同人バブルの思い出〜3

1スペースNo.な-742011/05/26(木) 19:39:28.10
同人バブルの思い出を語ってください 

同人バブルの思い出
ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/1000/10000/1000052766.html
同人バブルの思い出〜リターンズ〜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1242994910/

470スペースNo.な-742015/01/05(月) 15:06:14.12
アニメジャンルのオンリーイベント中に事前アンケートで人気の数話を上映とかやってたなあ
許可取ってたかどうかはもはやわからないけど、大勢でわーわー言いながら見るのは楽しかったw

471スペースNo.な-742015/05/25(月) 03:33:30.29
>>466
すごいわかる

472スペースNo.な-742015/09/20(日) 11:05:59.27
(´∀`∩)↑age↑

473スペースNo.な-742015/10/29(木) 16:27:25.47
発行ペースがとんでもなかったよね
毎月のようにオールジャンルイベントがあって、それ全部に大手も中堅も参加して普通に新刊出してた
月刊が基本、コミケは3冊新刊出して「ハットトリック達成ー!」とか
1冊1冊も50〜60Pくらい軽くあって、小説本だと100P越えが毎月出て普通とか

発行ペースも凄いけど、それに全部行って当たり前に買ってた買い手の経済状態もバブルだったよな

474スペースNo.な-742015/11/09(月) 06:07:07.27
>>470
今はネットがあって、実況やついったで静かな視聴と歓声と考察が並行してできるし
ライブを味わいたければイベントも色々あるしで楽しみは増えたなと思う

475スペースNo.な-742015/11/19(木) 09:26:11.13
オンリーイベントでのお茶会で主催の女性と設営のリーダーやってた男性が戸籍上結婚してたが式をあげずにいたから、副主催や協賛のサプライズで結婚式をやったときかな。 6年後に離婚しちゃたけど

476スペースNo.な-742015/12/21(月) 23:37:17.11
今でも大イベントで新刊2〜3冊出してるところはあるけど
ジャンルバラバラだったりうち一冊は総集編とかだしなー
オンデマンドで少数グッズ作れるからか
新刊のノベルティとしておまけがつくのが主流だよね

477スペースNo.な-742016/02/09(火) 21:21:59.94
バブルのときは装丁に凝った本がたくさんあったな
ハードカバー、箱入、匂いつき、オルゴールつき
全頁二色刷(単色のイラストの上に黒で文)のは読みづらかった…

478スペースNo.な-742016/02/11(木) 12:51:41.82
それで色々な印刷所が鍛えられたんだよね

479スペースNo.な-742016/03/27(日) 21:59:48.18
でも今の装丁は普通になってるから、技術の継承はされなさそうだな

480スペースNo.な-742016/03/29(火) 19:52:44.74
バブル時の大手の同人誌ってホントブランドって感じだったなー
男性向けは希少でレア扱いだったし
今は同人誌委託してる本屋も地方進出してるし
とらなんてピコでも旬ジャンル人気カップリングなら
委託してくれるしな

481スペースNo.な-742016/06/19(日) 05:48:56.73
一般書籍では考えられない装丁を依頼してくる人が多かったからとにかく挑戦だったとか、
若い熱気を支えたいとか、90年代前半くらいのどっかの印刷所のチラシだかパンフ
に書いてあったの思い出した
作り手の方からは離れて久しいから今判らないけど、変に洗練されてない熱気が印刷所の
方にもあったんだなって感じる

482スペースNo.な-742016/06/20(月) 20:15:34.17
最近の本はフルデジ多くて
サッパリして熱気が無いんだよな

ハードカバーに荒々しい原稿とfaxゲストとお礼コメントとインフォメカット
写植はシールを細々貼る
数ページ白いまま原稿を印刷所に送ってfax入稿(印刷所がfax貼り付け)とか
対談寄せ書き前書き目次後書きインフォイベ予定
ひとりでキャラとの対談全てが懐かしい

483スペースNo.な-742016/07/11(月) 08:58:18.41
バブリーな特殊装丁はこのスレで話を聞くくらいで実物は全く見たことないので
だらけで特殊装丁コーナー作ってくれないかな

484スペースNo.な-742016/07/18(月) 13:09:21.42
数年前までは大手棚漁ったら
100円でA4特殊紙紙変えしまくりの本が手に入ったから楽しんでたな
いまもあるのかな

ゴミ袋にお金入れてそのまま捨てた話とかあったね

485スペースNo.な-742016/11/21(月) 13:15:49.84
二次でA4サイズの本、最近は見かけなくなったね

486スペースNo.な-742016/12/11(日) 18:45:25.27
A4で刷れる印刷屋も少ないからな

487スペースNo.な-742016/12/11(日) 21:22:25.39
A4は通販印刷屋の得意分野だろ
昔はB4本もあったけどそれこそ今はみないな

488スペースNo.な-742017/05/18(木) 04:45:55.81
たまにはあげ

489スペースNo.な-742017/05/26(金) 20:24:54.77
好きなサークルさんがA4本出した時は
これからこのサイズが主流になったらどうしようと思った
かさばるって持ち帰りのときも家の本棚でもジャマ
雑誌も同人誌もB5以下のサイズに慣れているから読みにくかった
廃れてよかった

490スペースNo.な-742017/05/27(土) 22:04:07.18
https://www.instagram.com/h______01/
インスタで出会いまくってやりまくり

491スペースNo.な-742017/05/30(火) 02:20:28.63
A4はウザかったね
と言うか始めた頃はA5が主流だったからB5ですら大き過ぎる気がする
どうせ画面スカスカなんだからA5で良いじゃんって本ばっかり買ってるせいか

492スペースNo.な-742017/07/17(月) 01:49:42.62
ほしゅあげ

大手本をブランドみたいに信奉してこのサークルさんは豪華だから高いの当たり前!ってやってた
友達の本見せて貰ったらその年発行のがほとんどA4だったな
ぺらいイラスト本だか何とか限定ってのでB4もあった
それは中身を知らないから予想ながら、確実に殴り書き漫画っぽいのとトークページはあったと思う

493スペースNo.な-742017/07/17(月) 08:26:33.27
こいつタイ人
こんなのいいの?
https://youtu.be/TCrW__nlaic
こいつの顔きも

494スペースNo.な-742017/07/20(木) 13:07:09.01
地元イベントが人減ったなーと思う
昔は1500sp募集してほぼ満了だったのに今は300sp募集で半分くらいだ

495スペースNo.な-742017/08/24(木) 15:45:47.66
夏冬の大型インテも昔は二日開催だったのに
今は両方1日で納まってるしな
昔と違って書店通販が充実しているから
サークルだけでなく一般参加者も減ってるんだろうね

496スペースNo.な-742017/09/10(日) 15:37:30.43
お茶会、2000年初頭にはまだあった記憶
SNSはまだないけど個人サイトが主流だった時代かな
主催者が大量のペットボトルやハッピーターンや紙皿紙コップ用意してくれて
自分のサイトのURL載せた名刺を交換したりした
最近は即売会で公民館や会議室を貸してもらえないんだろか
コスプレのイベントはやたら多いように思うんだが
小さめのオンリーすら無くなってしまってからは
カラオケや居酒屋に場所を移す「オフ会」って名前になったんかな

ついでにダンパの
振りはパラパラが多かった気が
自分はコギャル()文化や破魔先鮎美よりこっちが先だった
GW流行ってた時、どこかのサークル主がダンパ主催するからと新刊巻末に緋色のパラパラ講座載っけてた
そのダンパ会場が自宅内の一室(同マンションの別部屋だったかも)と書いてあって
さすがにいろいろ怖くないのかと心配になった思い出

497スペースNo.な-742017/09/10(日) 16:50:34.31
連投とあげスマン
アシお手伝い売り子地方委託への待遇?も
バブル期ってちょっと違ってたよな
過去スレだったかアシの家に30万↑入った財布置き忘れたけど
取りに戻るの面倒だからそのままあげたみたいな話

自分はいま友人の売り子するときは
電車代+必須なら入場パンフ代で受けるようにしてるんだが
(どのみち一般で参加する予定で途中買い物に少し抜けさせてもらうので十分)
特に友人知人の間柄でなければこれに+発行物がいただけたり

90年くらいのペーパーの売り子募集欄は島中サークルでも
日当+交通費+会場での食費+当日新刊+アフター費用全額(タクシー代+銀座での焼肉+カラオケ代)
みたいなのがあって
地方住まいでリアだった自分は当時の銀座で焼肉ってワードにビビッてた
カラオケも今みたいに安いチェーン店はそんなになかったかと
それから数年後「お礼はうちの発行物とおやつくらいですが…」って定型文が軒並みになって
バブル弾けたなぁと実感した

498スペースNo.な-742017/09/10(日) 17:52:19.06
同人バブル時代の大手って地方のスペース数30くらいのイベでもスペース取ってたなあ
ど田舎オタとしてはありがたかった
それだけ各地に売り子いたと思うと凄い

499スペースNo.な-742017/09/10(日) 18:27:43.12
当時のペーパーのイベント参加予定、月4回とかざらだったもんね

500スペースNo.な-742017/09/11(月) 08:21:54.95
魔法のiらんどに登録してサイトを作っていたこと

501スペースNo.な-742017/09/11(月) 08:27:46.40
>>499
しかも同じ日にイベント三つくらいあったりしてたね

502スペースNo.な-742017/09/11(月) 11:55:04.25
今の時代少し注目浴びるとすぐスキャンしてネットに上げられる世の中なのに
まだ本作って売ってんだw

503スペースNo.な-742017/09/13(水) 16:19:57.75
叶姉妹の本は流石に流出しないでしょ

504スペースNo.な-742017/09/13(水) 17:08:42.90
マジもんの弁護士砲が秒で飛んでくるしね

505スペースNo.な-742017/09/17(日) 17:00:19.00
昔よりもコミケの市場規模は数十倍に膨れ上がってるんだから
バブルじゃないから売れないというわけじゃないでしょ

もしいまネットで割られてるダウンロードも売上になっていたら
バブル期を超えるような売上になってたと思うよ
バブルの頃に同人で家が建つほど売れたレベルの本が今じゃ50万円くらいの売上が天井でしょ

それみんな割って流してる馬鹿のせいだよ
しかも紙媒体をスキャンして流すだけというお手軽さじゃ対策しようがないでしょ
嫌な世の中になっちまったな

506スペースNo.な-742017/09/17(日) 17:09:15.91
割れ待ちのクレクレ君が多すぎなんだよな
エロゲも割れ厨のせいでどこも作らなくなってしまったね
逆にイラスト交流サイトにゴミみたいな絵ばかりあふれかえる有様に
もう同人が終わったというより
日本の漫画文化の終焉だよね

507スペースNo.な-742017/09/17(日) 17:19:07.85
極端おばさんが出てきた

508スペースNo.な-742017/09/17(日) 19:21:17.27
バブルの頃は漫画を描いてオフ本にする敷居がまだまだ高すぎて
買い手がそこそこのレベルで買える物なら何でも買ってただけだな
安価少部数から誰でも挑戦できて買い手と描き手の境目がなくなってきた今のほうが
一部の大手が儲けてたバブル期より素人市場としては衰退したけど文化としては成熟したとも言える

509スペースNo.な-742017/09/17(日) 19:52:17.50
誰でも漫画描いて楽しめる時代になったけど
ありがたみがなくなってしまったな
1000円も出して同人誌なんて買う気にもならん精々300円くらいかな

510スペースNo.な-742017/09/18(月) 11:15:29.38
いやもう300円でも買ってないどこかに割れて落ちてないかな?
ないなら”読まない”状態

511スペースNo.な-742017/09/18(月) 11:26:14.57
そうだな・・・昔は自分の思いを本にして形にして誰かに共感してもらいたいという
蜜なヲタクの間の熱量がすごかったんだよな
漫画の原案や自主制作アニメとかで大いに盛り上がったよな

ところがコミケが段々膨れ上がっていくに従ってあまり熱っぽくないファッションオタクみたいな人がわんさかやってきて
同人誌ってタダで読めるんですか?どこにいけば読めますか?続きもっとないですか?
どうしても貴方の作品ヨミタインデスゥ〜と言うばかりで金を使わないようになってしまったよね

もうそういうクレクレクラッシャーがわんさかたかって来て気がつけば
「今日わたしラーメン食べました!」みたいなインスタで報告すりゃいいよ・・・みたいな同人誌ばっかりになってしまって

じゃじゃあなたの作品の続きタダで読ませてもらえませんか?わたしほらラーメン今日食べました!みてみて!
ね?ね?だからほら貴方がつくった作品もっと読ませてもらえませんか?いくらですか?100円ですか?みたいな

作りて側もバカバカしくなってしまって
「ほらこれうちの子なんですかわいいでしょうwwっw」みたいな本ばっかりになって
総白痴化しちゃったよね

ピクシブなんかでもそうだよね
モットアナタノサクヒンヨミタインデスゥ〜wwww

みたいなクレクレ君ばっかりになってしまってね
コミケの参加に人数は増えたけど
ホントつまらない場所になっちゃたよね

512スペースNo.な-742017/09/18(月) 11:32:27.74
そういう頭空っぽの低能ばっかりのところに
ものすごい熱量で僕が考えたパトレイバーの設定企画書だよ!パトカーをロボット化してみました!
なんて具合に蜜に書き込まれたロボ設定書とかその世界にしたがって漫画を描いてみたよ!とか

ブリアレオスが居て光学迷彩で電脳化なんだよ〜なんてアイデアを出してものすごいコアな同人誌とかだしても

あwwwすごいですwww
わたしも同人誌カイタンデスwwwwよんでくださいwww
わたしのチョコちゃんかわゆすですwwwうちの子なんですwwwお尻叩くと口からガオーって火がでるんですおおwwwww

ね?ね?すごいでそ新刊300円ですwww

そのブリアレオスの設定同人誌すごいですねwww
それ300円で買えますか?漫画全部読めますか?同人誌ですよね僕も同人誌描いてますwww100円で良いですか?
無料で何処かに落ちてませんか
貴方のファンナンデスゥウwwwwwwwww
もっとアナタノサクヒンヨミタインデスゥwwwwww

なんて具合に沢山寄ってきて
昔だったらそれが飛ぶように売れて家がたちビルが建つほどの売れ行きに繋がったものが
今じゃ初動で50万くらいうれて終わり

あと全部乞食に無料配布されて
スゴクヨカッタデスゥウウウwwwwwとかいわれて
モットヨミタイデスモットヨミタイデスwwwww

なんて具合でね
ほんとバブルな頃の熱量ある同人誌時代が懐かしいね

513スペースNo.な-742017/09/18(月) 11:42:36.80
初動が1000でそれきり 割れDLが10000の時代だからな

514スペースNo.な-742017/09/18(月) 11:49:18.29
最近の同人誌って中身がないんだよね
どういうことかというと

あ〜なって

こーなって

こうですか?(ボケ

ちがうだろー!! ズコー! ドカーン!!

このパターン延々と繰り返してる漫画とか
頭おかしいのかなみたいな人がおおい

なのに超豪華なカラーの表紙の本で
新刊増刷してお待ちしてます^^なんて具合で

買わないだろw

515スペースNo.な-742017/09/18(月) 11:53:13.99
なんか変なの住み着いちゃったね

516スペースNo.な-742017/09/18(月) 12:31:01.17
でも実際そうだからな〜
でも売れないから同人やらないという人間ばかりでもない
むしろ売れなくても思いを形にしたいという人が集まって今の巨大マーケットが成立してる
同人誌ってみんなで楽しく回し読みしましょういただく代金は頒布代だけですよと
本来の正しい姿になったってことだよね

517スペースNo.な-742017/09/18(月) 14:24:35.01
バブル時代だって売れないから同人やらないという人間ばかりでもなかったわけで
女性向けに割れ関係ないし
バブル弾けた理由はリアル不況とかネットの普及による供給過多とか
印刷代が安くなったことによる供給過多とかアニメ1クール化とかジャンプ衰退とか
デジタル化による供給過多とかオタクがオープンになったことによる熱量の拡散とか
いろんなのが複合的に絡み合ってる
それとただ売れたってだけでもないしね
今バブル期の中手くらい売れたとしても花束やブランド物のプレゼントもらったりしないし
コミケ前日にちょっといいホテル泊まって当日銀座で焼肉とかしない
リアルの懐事情も金銭感覚も当時と違うからね

518スペースNo.な-742017/09/18(月) 14:28:26.72
中手だって新刊刷るのに50万くらい普通だったからね
今はそんな博打できないししないでしょ

519スペースNo.な-742017/09/18(月) 18:10:57.07
近頃じゃコミケで1円もお金落とさないやつもいるみたいだしな
企業目当てでもカメコでもなく
話のタネやらSNSに上げるために雰囲気と外観写真撮りに来ただけみたいな
そういう層が来場者数のかさ上げにかなり反映されてる気がする
別にたくさん同人誌買った人間が偉いなんて言うつもりはないが
徹夜対策の警備強化はじめ、規模が大きくなるにつれてかさむ費用は
結局サークル参加費の値上げからしか賄えないんだよな
そこん所に理解があれば用事もないのに物見遊山で出かける気にならないと思うんだが

ババサマの頃はコミケは同級生にばったり会わないかとビクビクしながら行く場所だったから
ビッグサイトのあの三角をバッグに記念撮影してる人みると感覚の違いに驚いてるよ
オタクは今やちょっとかっこいい存在なんかな

520スペースNo.な-742017/09/18(月) 21:42:51.52
90年頃はまだ誘拐事件とか起きる度にまたアニメヲタクか!と鬼の首をとったかのような報道のされっぷりで
オサレどころの話じゃない
僕はゲイですとカミングアウトするくらい恥ずかしいことだったな

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