[絵描き⇔字書き]ちょっと聞きたいこと4

1絵字2012/07/07(土) 17:18:05.53
字書きさんから見た絵描きのサイトってどんな感じ?
絵描きさんはどんな風に字書きサイトを見てるんだろう?

両刀が増えた今日ですがやはりまだ片方専門の方が多いはず。
直接聞いてみたい本音、お互いありませんか?

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374スペースNo.な-742015/06/13(土) 15:08:01.21
>>372
ああごめん字力うんぬんが目立って話の本筋を誤解したかも
自分の場合は何かに萌えたり書きたいテーマがあって初めて書こうって気になるから筆力あげるためにとりあえず習作ってのがよく理解できないけど
ネタを探してるなら巷にはお題っていうものが沢山あるからそこから好きなテーマ見繕って書いてみたらどうだろう

字だって気軽に書けないなんてことはないよ
いきなりシリアス伏線もの大長編書くわけでもなければ
漫画描いたことない人がいきなり100ページ超えの大作描こうとしても無理があるように
身構えないで最初は落書きするような軽い気持ちで書いてみたら?

3753722015/06/13(土) 18:58:25.11
なるほどなあ・・・まずは気楽にショートストーリーの繰り返し、で大丈夫って事かなあ・・・
何というか絵は現在進行形でpixivとかで気軽に作品を晒せる状態だから、字も人に読ませる前提で考えていたかもしれない

小学校入る前とかは自分で描いて自分で眺めてるだけで楽しかったし
字も当分は自分だけで楽しむ時間が必要なのかもね、人の評価を気にせず自分の中だけで楽しむ時間が必要なのかも・・・

3763732015/06/13(土) 21:46:50.19
でも書いたら読んで欲しくなるものだし評価貰えるとやる気にもなるから短くても作品できたら支部にあげてもいいんじゃない?
ジャンルにもよるけど短い話もあがってるし最低5000字以上は欲しいところではあるけど2000字以上ならどうにか読んでもらえるかも
多分真面目なタイプなんだろうね最初から完璧を求めなくてもいいと思うよ
あと初めて書くなら小説の書き方ぐぐって最低限の基本の書き方は覚えておいたほうがいい
三点リーダーの使い方とか
自分も後で知って恥ずかしい思いしたから

377スペースNo.な-742015/06/13(土) 22:37:20.46
確かに「・・・」ではなく「…」にして、かつ「―」とかも連続で2つまでにする――みたいな暗黙なルールありますね
2chなので変にかしこまらず、くだけた感じで「・・・」と打ってましたが、物語として書く場合は「…」使ってます、ありがとうございます

378スペースNo.な-742015/06/14(日) 05:33:33.51
確かに真面目そうだ…
書くのと読むのはどっちもないとうまくいかないと思う
個人的に「勉強」したいなら文章読本系
内容もおもしろいし、例として名文がたくさん取り上げられてるからそれを片っ端から読んでいくだけでもカンフル剤的な効果がある気がする

379スペースNo.な-742015/06/17(水) 06:26:42.47
>>372
とにかく無駄なく失敗せずにうまく書くことしか
気にしてないように見えるんだけど
もしかして絵だけで漫画描いたことない人?
明確なプランって書きたいテーマなり台詞なり
ストーリーだと思うんだけどそれもないの?
字ってそういうのがなければ書きようがなくないか?
漫画から転向した口だけどこれが書きたい!って気持ちで
最初の作品仕上げたから何ブツブツ言ってんだろうって思うわ

380スペースNo.な-742015/06/17(水) 07:11:01.51
効率よくしたいと思うのは普通じゃね

381スペースNo.な-742015/06/17(水) 08:03:57.54
>372
頭の中で想像している話がいざ文字にしたらつまらなかったら嫌だから、
躊躇しているように見える。
昔漫画でいま字書きだけど、頭の中で「これは!」と思っていても、
いざ書き始めるとそうでもないこともよくある。
とにかくインプット(作品を読む)もアウトプット(作品を書く)もたくさんすることだと思う。
趣味なんだからいつでも何度でも書き直せばいいじゃない。

382スペースNo.な-742015/06/17(水) 12:49:50.53
効率とか考えるのは書き慣れた奴がすることじゃね?
一行も書かずに効率とはってイミフ

383スペースNo.な-742015/06/17(水) 14:22:20.51
まあ案じるより団子汁ってことだな

384スペースNo.な-742015/06/17(水) 17:56:07.51
>>382
お前は他人の執筆状況分かるエスパーですか

385スペースNo.な-742015/06/17(水) 19:29:29.31
ねらーの基本アビリティ おもいこみ

386スペースNo.な-742015/06/21(日) 07:07:44.36
黒魔女さんの小説教室でも読んでみたらいいんじゃね?

387スペースNo.な-742015/06/26(金) 12:21:49.22
単に筆力上げたいなら青空文庫から名作短編引っ張ってきて書き写すだけでいいよ
語彙力も上がるし文章の流れ構成の勉強にもなる
絵でいう所の模写に近いんじゃないかな
ただそれだけやってもつまんないし仕方ないから自分の原稿と原稿の合間にって形だといいと思う

388スペースNo.な-742015/06/26(金) 13:22:19.56
文章も絵も自分で書いて、原作と挿絵で別名義とか使ったりして内心ドヤァしてみたい

389スペースNo.な-742015/06/26(金) 16:37:07.57
自分は別名義ではないけど両方やってるがドヤァできるのはどっちともある程度のレベルに到達できている人だけだという現実をお知らせしとく

390スペースNo.な-742015/10/15(木) 17:13:22.13
字書き→絵描き
どう思うか教えてください。


ジャンルAにて何度か合同サークルでイベントに出ている友人が本の表紙を描いてくれることになりました。
また合同で出るイベントでの発行を予定しているのですが、
申し込みジャンルAの本ではなく、Bジャンルの本の絵をお願いしています。(友人はAB両方で活動中)
その話を共通の友人にしたところ、じゃあ同日に出すAの表紙は私が描くよと言ってくれました。
ありがたいと思いお願いをしましたが、B表紙を描いてくれる友人にとっては微妙な気持ちになる案件でしょうか?

少しでも嫌な気持ちにさせるようなら、Aのほうは友人に謝罪し辞退したいと思っています。

391スペースNo.な-742015/10/16(金) 14:10:29.41
>>390
その経緯をそのままB表紙の友人に話せばいいじゃん
自分がB表紙絵描きだったら嫌な気持ちになるかもしれない人間だと思われている方がショックだが

3923902015/10/18(日) 10:49:11.59
>>391
そうします。
ありがとうございました。

393スペースNo.な-742017/01/04(水) 15:17:15.42
絵描き→字書き
絵描きからサプライズで贈られた絵を後日公開されることについてどう思いますか?

394スペースNo.な-742017/01/04(水) 15:53:52.62
その用途による
個人的な誕生日プレゼントとかなら別に構わない
小説イメージ絵なら事後でもいいから連絡がほしい
同人誌への寄稿や表紙とかなら連絡なしで勝手に公開なんてされたら人間性を疑う

395スペースNo.な-742017/01/04(水) 19:13:06.35
サプライズで贈ったとあるのに同人誌への寄稿なわけないだろ…サプライズでそんなことされたらその時点で引くわw

396スペースNo.な-742017/01/05(木) 03:54:40.59
>>395
寄稿ではなく普通に〇〇さんの小説をイメージして描きました!よろしければ受け取ってください!って渡す個人的なプレゼントだよ
本にもなんにも使わないイラスト

397スペースNo.な-742017/01/05(木) 10:22:21.66
>>393です
上にある通りで寄稿した原稿等ではなく作品の感想に付けたイラストです
人への贈り物なので無断で公開するよりは許可を取った方が良いかとも思います

普段なら軽いやり取りで許可を取ってから公開するのですが
この方は感想への返信がないので、感想そのものがご迷惑だった可能性もあり
追い打ちで公開可否の質問を送るのもどうかと思っています

398スペースNo.な-742017/01/05(木) 12:25:11.58
>>397
394と同意見
相手が実は迷惑だったかもしれなくてもなんでも了解は得てほしい
礼儀正しく要件だけを端的に話せば不快にはならないと思うよ

399スペースNo.な-742017/01/05(木) 13:24:50.61
>>398
そうですね
許可を取らずに公開するのはやはり失礼だなと自分でも思います
ありがとうございます

400スペースNo.な-742017/01/13(金) 14:51:36.92
絵→字
ハイペースでマンガやイラストをあげている絵描きは割と見かけますが
字書きさんで投稿頻度が高く、投稿ペースを継続されている方を見たことがありません
最初はワンライに参加していてもひと月くらいでぱたりと見かけなくなったりします

140字SSで良いので、一週間に一本くらいは読みたいと思ってしまいます
字書きさんの事情がわからないので、「で良いので」「くらいは」と表現してしまいましたが、難しいものなんでしょうか

401スペースNo.な-742017/01/13(金) 16:31:03.44
>>400
それは人によるとしか

自分は140字程度なら毎日書ける
しかしそんなものはネタであってSSではない認識
1400字くらいのネタなら1週間に1度は出来るがネタなので表に出さない

1本の話としてなら1万字くらいないと起承転結入れられない
というかいつも3万字くらいになってしまう
しかしその分しっかり練って納得するレベルにしっかり考えて書くので数ヶ月かかる

402スペースNo.な-742017/01/13(金) 18:00:43.56
>>401
自分にはない考えなので聞けて嬉しいです

好きな書き手の作品はどんなものでも見たいと思うので、まずは自分から…とどんならくがきでも表に出すようにしています
401さんが好きな作家さんだったらと考えると、書かれたけれど作品にならないままになったものがあることが残念で仕方ありません
自分にとって1000字はとても多く、数ページの漫画くらいの重さがあるため…
ありがとうございます

403スペースNo.な-742017/01/13(金) 18:31:07.52
>>400
過去ジャンルだけど、3千〜1万字くらいのを週一でコンスタントに更新してた
自分はリクエストがあるとありがたかったなあ
ネタと萌え大事

起承転結入れるなら1万字くらいはほしいところだけど、序破急なら7〜8千字でも
全然いけるし、シーンだけ切り取ったようなのなら3千字で十分いける
お遊びで5百字以内縛りにも挑戦したw
個人差あるから字書きのみんながみんなそうじゃないけどね

404スペースNo.な-742017/01/13(金) 20:15:31.36
自サイトなら自由だけど、SNSとかでネタラクガキみたいのばっかり頻繁に流されたら
自分ならミュートしちゃいそう

405スペースNo.な-742017/01/13(金) 21:18:58.39
思いついたネタを140字で使ってしまうのがもったいない。最低でも二千字ぐらいはほしい。140字はもはや小説と呼べないかなって思う。
私はあんまり連投すると後で更新するものがなくなるからストックしておく派なので、できあがってすぐ更新ってわけにはいかないってのもある。推敲とかタイトルとか考える時間もほしいし。
絵と違って雑ですみません〜とはいかないからね。絵は色塗ってなくても絵として成立するけど、小説は誤字脱字だらけだと成立すらしないから。

406スペースNo.な-742017/06/08(木) 18:55:45.82
世の中には掌編小説というのがあってだな
それでも140字ないな
それ小説じゃなくて詩

407スペースNo.な-742017/06/09(金) 04:49:27.99
絵描き→字書き、興味本位です

とにかく絵やマンガを書くのが好きで、帰宅したらとりあえずPCをつけて毎日3時間は描いています
休みの日は起きて寝るまでずっと描いてます

フォローしている字書きさんを見るとそんなどっぷりとやってるように見えないです、みんな字よりも楽しい趣味があるように見えます
自分は絵しかないので少し羨ましいです

字を書くのが何よりの趣味で、ほぼ毎日なにか書いてるよーという方はいますか
そういう方の投稿ペース(発刊ペース)や文字数はどのくらいなんでしょうか

408スペースNo.な-742017/06/09(金) 09:05:57.93
>>407
筆の遅い字書きです
毎日2000文字くらいを3時間くらいで書きます
投稿は2回くらいに分けて20000〜30000
本は年2〜4冊で50000文字以上です

ただインプットの量=質になりやすいので少し間をあけて
本を読んだり映画を見たり旅行やハイキング程度の山に登ったりします
それなりの経験を積まないと良いものが書けない気がして
字は発想力が大切だと思うのでなるべくアンテナを広く張るようにしています

409スペースNo.な-742017/06/09(金) 09:08:25.53
投稿は月に2回20000〜30000です
ツイは気が散るのでやってません

410スペースNo.な-742017/06/09(金) 10:04:13.34
>>407
絵描きベースの字書きで大体どっちかやってるけど
仕事のストレスでイライラして手に付かない場合は
寝たり歩いたり本読んだりアニや動画見る

歩くのはいいよ
自律神経が整うし急にアイディアが降りてきたり集中力が出る

フォローしてる人達ってそんなにがっつり創作する人じゃないんじゃないの?
上手くなりたいよりもみんなと遊ぶツール的な、絵は特にそういう兆候があると思う

>>409
ツイに限らずSNSが気を散らせる脅威だと思う

411スペースNo.な-742017/06/09(金) 10:54:06.92
>>407
字は絵みたいにラクガキを書き散らして楽しむという過程とか
ラフな部分を見せる機会がないので絵より見える部分が少ないだけだけと思う
絵みたいに途中経過です〜とか言って出すこともあんまりないからね
字の場合完成系でないと表に出すもんがないよ、少なくとも自分はそうだ

ツイッターとかで呟いてる事がすべてじゃない
具体的に書いてない時でもプチプチプロットを作ってる時はあるし、その作業は頭の中だけでやってる時もあるよ
遅筆なので発表ペースは遅いけど字は考えてる時間が長いんだ…
(具体的に書く作業はイメージさえ固まれば早いこともある)

412スペースNo.な-742017/06/09(金) 15:03:53.22
>>407です
「毎日引きこもってシコシコ書いている」ような字書きさんを見たことがなく
字書きさんはほとんど皆、字より楽しい趣味があるのかなと思っていましたが
フォローしている範囲が狭く視野も狭くなっていただけかもしれません
字を書くために、書く以外のことを色々取り組んでいる方もいますよね

レスどうもありがとうございます

413スペースNo.な-742017/06/09(金) 18:11:02.63
>>412
どちらかというとそういう字書きは少ないんじゃないかな
逃げ道保険も兼ねて趣味だし遊びだしまだ本気出してないしまだまだこれからだし!の方が大半で
字より楽な娯楽に逃げまくりの人も多いと思う

別にそれを責めてるわけではないよ肯定もしないけど
多分これが現状だと予想する
これだと投稿サイトや他サイトの作品の大半が酷いものが多いという説明はつく

414スペースNo.な-742017/06/09(金) 19:20:43.12
>>413
それは絵描きにも言える

415スペースNo.な-742017/06/09(金) 20:14:43.85
だぬ
人生損してるって言われてもシコシコがんばりたいわ

416スペースNo.な-742017/06/09(金) 22:22:14.15
絵は技術的に意識して描く練習をしないと表現の幅が広がらないけど
ストーリーに関しては、描くのみの練習だとプロットを起こす考える練習にはならないと思うんだ
字は後者の考える練習のほうが重要になってくるから
他の趣味もたくさんあるように見えるのかもしれないし、実際、多趣味な人が多い
もちろん、最低限の表現力は書くことで鍛錬出来るんだけど、これは絵よりは練習量は少なくてもいい

漫画のうまい話馬の作家さんには多趣味な方が多いと思うよ
そのあたりはツイに書く人もいればいない人もいる
話馬は雑談で無駄に知識を披露しないけど作品読めばわかる気がする

417スペースNo.な-742017/06/09(金) 22:32:39.29
>>416
字書きは考える練習と妄想をどこまで具体的な言葉で表現できるかだなあ
そして多趣味も多いけどその前に資料調べにかなりの時間を費やす

418スペースNo.な-742017/06/10(土) 12:48:08.09
資料として調べてる内に興味が沸いてついのめり込んで
結果多趣味になる場合も…

419スペースNo.な-742017/06/10(土) 15:48:44.40
>>416
>もちろん、最低限の表現力は書くことで鍛錬出来るんだけど、これは絵よりは練習量は少なくてもいい

いいわけないでしょ阿良々木くん
少なくてもいいなんて自分を甘やかしちゃダメだよ
何事も経験値大事練習大事

420スペースNo.な-742017/06/10(土) 15:55:29.43
多趣味と知識が多いのはまた違うと思う

421スペースNo.な-742017/06/10(土) 19:30:33.95
手癖で描いても絵が上手くならないように
小説も手癖でたくさん書いても上手くならないんじゃないかな

絵も字も趣味は受動のものより能動のほうがいいよ
特に体を動かすことで身につくものがある

422スペースNo.な-742017/06/10(土) 20:06:00.05
>>421
上二行は普通に大前提でしょ
どこまでレベルを下げて話をするつもりだ

下ニ行は物によってはいいと思うけど物によっては非合理的
例えば着物描く人なんかは構造理解に絶対繋がるから是非自分で着付けを覚えてもらいたいと思うけど

プロレスやバトルもんだと実際やるよりとにかく躍動的な描き方を
躍動的に見せられる人間から見て描いて覚えろって感じ
多少そこは嘘があってもいいと思う
あとド素人の本人がやるより長い年月をかけて研鑽されたプロの動きを観察してようよとも思う

体験したものが良いものと別にしなくていいものがある
体験しない(できない)ことによってより創作としておもしろくなる場合だってあるだろうよ

でも絵描きも字書きもインドアが多そうだから健康面意識して運動はした方がいいと思う

423スペースNo.な-742017/07/10(月) 15:29:47.31
絵→字

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送信者の名前を出せば、好意的に思う人から感想が来たことが分かり嬉しいかなと思う反面、返信に億劫になるかなとも思います

424スペースNo.な-742017/07/10(月) 18:02:33.43
>>423
自分なら誰でも名乗ってほしい
感想くれてありがとう!って気持ちをこちらも伝えたくなるし

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