絵が下手なのは発達障害のせい!?

1スペースNo.な-742012/07/13(金) 09:46:51.61
先天的な脳の障害が絵に影響を与えるというのは
冷静に考えればありえない話ではないのは分かるだろう
例えば、発達障害の代表であるアスペルガー症候群には以下のような症状があると言われている

・空間認知能力の障害のせいで、綺麗な線が描けない
・想像力の障害のために、キャラクターを描こうとしても頭の中でその姿を想像することが出来ない
・完璧主義の特性のために、描きたい物が思うように描けないことが辛くて堪らない

※よく「アスペを言い訳にするな」と言う輩がいますが
  アスペルガーはどこにどう障害の症状が影響しているか見えないので
  アスペのせいではないと証明する方法も改善可能であると証明する方法もありません
  なので言い訳と断定してはいけません

関連スレ
アスペルガーは漫画家になれるのか?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1244347627/
アスペルガーだけど同人活動
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1316510518/
アスペルガーでも絵を描きたい(dat落ち)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1250013231/

537スペースNo.な-742016/12/08(木) 17:30:46.06
こういうことをいうと
ビル・ゲイツ財団みたいな人がそんなことないわ!俺がお前を無理矢理でも宇宙飛行士にして
発達障害たちの希望の星にしてやる!!!
さあ俺が金だすから今すぐ宇宙服着て宇宙ステーションから
発達障害でも諦めないで〜〜〜〜と布教しろなんてことをやらかしたりする人がでたりする

でもそいうのは同情からくるものとか障害者枠を無理やりつくってほらここにいるぞ!とやってるだけじゃないですか
そういうことをすればするほど

よし俺発達障害だけど連載漫画書いてるところニコ生で映して漫画家めざすんだい!なんてやらかすんですよ
そういう人がたくさんいるんです
それで迷惑してる人たちが無数にいるんですよ?

ダメなもはダメと言わないから
勘違いした人がいきり立つんですよ
そしてニコ生を見て良し俺が障害者枠であんたの漫画連載したるわ!なんてことがあるかもしれないですが

そういうこう言われたから悔しいからこうしてやる!みたいなネジ曲がった考えの動機がなかったら動かなかったってことじゃないですか
もしそういう障害者枠を作る!と煽られていきり立つくらいなら

煽られなくても当たり前のように作ってごらんなさいよ
出来ないくせに
煽られて悔しい思いをした時に限って
俺が無理矢理にでも障害者枠作って発達障害もちあげてやるわ!!なんて

無責任過ぎますよ遊んでるようなもんじゃないですか障害者を
かわいそうだから同情するからなんてそんあ理由が動機でしょうに

そういうのがムカつくんですよ

538スペースNo.な-742016/12/08(木) 17:35:11.45
障害者枠作ってもおれは発達障害でもいっちょ前にしてやるわ!!なんて
煽られないと動かない
その心がむかつきますよ

あんたは煽られないと障害者枠をつくらないんですか?
あんたがやってることは障害者を使って遊んでるだけじゃないですか
障害者をつかって自分の承認欲をみたしたいとか名声を得たいとかそういうことの私的な理由の為じゃないですか

言われないと枠を作らないくせに自分からは動かないくせに
哀れな発達障害を見た時だけ
おれが男にしてやるわ!!とか
アホか

ダメなものはダメしかたないでしょハンデはあるですから
それを伝えずして
がんばればウサインボルトを超えられるよ的な事を言う

ソッチのほうが酷いと思いますよ

明らかに無理って人までがんばって〜とか
はw確信犯だわそんなもん

できっこねーwwwとか思ってるやつまで励ましたりアホかアホすぎるでしょ
もう何かの強迫性障害かなにかですよ底まで行くとww

539スペースNo.な-742016/12/08(木) 17:42:22.80
ハッキリいってあげればいいんですよ
残念だけどあなたにはこの分野に適性が無いと
適性がなくて劣っているけども、それ以外の分野に適性があるかもしれないから
絵が下手なら面白い作家性で勝負してみましょうとか
コミュ力を活かしてサークル内のイラストや漫画を描く役になってみたらどうですかとか
むやみに上をめざすんではなく
今自分ができる範囲のことの中から違う何かを見つけましょうとか
そういうようにいえばいいんじゃないですかね?

デブで運動音痴でどうみてもウサインボルトより早く走れっこない人に
あきらめるな!それは甘えできないことなんてないだぁぁ
発達生涯でも活躍してる人はいるぅぅぅぅとか
そんな屁理屈ばっかりこねて

できねーもんはできねって言わないから
いつまでもいつまでも同じこと繰り返して

ぼくは少年ジャンプに投稿してしょうらい漫画を週刊連載して漫画家になります
今100ページの漫画を書いてるし仮面ライダーが得意です
こんな僕のこと嫌いですか?なんでみんな僕のことを避けるんでしょう
どうしてブロックするんでしょう悲しいなクスンクスン


「君は絵の才能があるぅぅぅ!君は絵にむいているのよぉぉぉぉあきらめないでぇぇぇぇ」

なんて声をかけ続ける
あまりに残酷でしょこんなこと
そういうの辞めろって言ってんだよ馬鹿ども
いい加減に認めろ

ダメなものはダメと

540スペースNo.な-742016/12/08(木) 18:03:50.67
なるほどこれが

541スペースNo.な-742016/12/09(金) 17:58:45.40
言ってることは少々アレだけど
納得

542スペースNo.な-742016/12/18(日) 02:28:36.13

543スペースNo.な-742016/12/18(日) 03:36:19.30
ただ下手なだけじゃ判断できない
一見下手でもたったの数年でマッハで上達し天井知らずにぐんぐん上達する場合もある(例、進撃の巨人)

発達障害だった場合は恐ろしく伸び白が短いので
1年程度で上達の限界を向かえ
その後いくら練習してもこの絵のような低い次元で止まったままになる

上達の経過具合を見ないと発達障害か判断できない

544スペースNo.な-742016/12/18(日) 03:46:16.04
覚えが悪いせいなのか
知識と経験を積木のように積み重ねていくことが出来ない3歩歩くと1歩目を忘れる感じ
何度同じ注意をしても守れないし、何か答えが出そうになっても何を考えていたのか自体を忘れる

545スペースNo.な-742016/12/18(日) 16:48:07.68

546スペースNo.な-742016/12/19(月) 04:28:18.43
3枚目と6枚目がやばいかな
それ以外は可能性はまだあると思う
あと9枚目のひとは上手いだろ
なんで混ぜたのw

547スペースNo.な-742016/12/19(月) 05:02:40.50
>>523

普通はその落ち着きを取り戻し注意力や記憶力を取り戻した状態で”創作意欲”がある人が
高度なクリエイティブな創作をしてるんです
君は薬を服用して落ち着きを取り戻した時に普通の状態に戻り、元々創作に興味の無い人だったってことが分かっただけの事なんです

ADHDに戻った方が創作意欲が沸いて〜ADHDのままのほうがよいと思うのは勘違い
落ち着きの無い状態に戻りあたまが騒がしい状態で
あれやこれやと発想が出てきてそれをアイデアとか活力のある絵と思ってるだけ
他人から見ると平凡な低い次元で能力が止まったまま落ち着きのないアイデアや落ち着きのない絵を描いてるだけにしか見えてないです。

548スペースNo.な-742016/12/19(月) 05:23:35.80
アイデアが湯水のように出ると言うけど非常に低い次元で同じ絵量産しつづけて連投しだすからな
注意力も散漫だし集中力も続かない>>545>>542のような傾向の絵ばかりになって
決してそれ以上の物にならない

549スペースNo.な-742016/12/19(月) 05:28:04.48
>>545>>542のような絵の中からも極まれに素晴らしい芸術作品を生み出す人が居るけど
ほとんどは何だこりゃレベルの低い次元で止まったまんまという現実があるからね
あまりそういう特異なケースばかり引き合いにだして正当化するのはよくないね
ガイジはガイジ

550スペースNo.な-742016/12/19(月) 05:38:18.97
ADHDの特徴に集中しすぎて興味ある分野だけ妙に成績が良くなるという過集中という傾向もあるからね
もともと凡人かそれ以下のスキルしかなくても他のスキルを犠牲にして特定の例えば絵のスキルだけ妙に優れている

例えば運動も音痴で学校の成績も非常によくない
常に落ち着きがなくてよく物に体をぶつける
忘れ物が多く、どこに何をしまったかよく忘れるだから部屋はよく使うものがその場に沢山おいてあり散らかり放題
でも絵を描かせたら抜群の集中力を発揮して

アメリカンコミックの漫画を模写して仮面ライダーとアメコミヒーローがコラボしたイラストを描き上げる(上手と言っても凡人以下かややマシな程度)

でも本人からすると人並みか人並み以上のスキルがこれしかないので
薬などを服用して本来の自分に戻ることを恐れて言うことを効かない

551スペースNo.な-742016/12/19(月) 05:45:43.39
人並み以上のスキルと言っても過集中した結果なので
集中力が続かないと人並み以下
興味が薄れればドンドン忘れるし元々センスも無いし上手くもない
ただの物忘れの酷い凡人以下のド下手に戻る

552スペースNo.な-742016/12/21(水) 10:40:12.21
絵の能力が低いのに過集中することだけをとりえに無茶して100ページの連載漫画を描くんだと意気込んで
何年たっても出来ない人居るね
もっと必死に集中してやればできないことはないともっともっとやってる間に自分のスキルを見誤ってるケースね

553スペースNo.な-742016/12/21(水) 17:07:22.36
押さえつけられ生きてきました。
「忘れたい」 よりも消えたいから、解ったふりの君達を視て笑い返す。

目の前の君達は笑いながら生きている。
明日は良い事あるからって言うけど、軽がるしく答える君達とは始めからドコかココが違う。

傷付く事がいつの間にやら当たり前の事の様に、ほらまた傷付けた君達を視て笑い返す。

傘を差した廃棄物さ。 夢をちょうだい。
傘で隠しなれた俺に、君もちょうだい。
聞こえているかい?

554スペースNo.な-742016/12/26(月) 16:25:25.76
過集中は良くないねあれは集中力の前借りと同じ
必死に頑張ればと過集中で乗り越えようとするし理想もプライドも何倍も高くなる
そして過集中が切れた時に疲れが押し寄せてしばらく何もする気が起きない
気が付けば一晩かけて描いた木偶の坊みたいなキャラクターが一体しか描けていない
こんな調子で漫画なんて描いたら仕上がるのはいつの日か

555スペースNo.な-742016/12/26(月) 16:33:50.89
ゲームに夢中になって集中しすぎて24時間ぶっつつけでプレイ
洗濯掃除食事の用意も忘れトイレに行く事で集中を切らすのも嫌でペットボトルに小便したり
集中が切れて現実に戻ると急に脱力して仕事する気も起きない
まともな社会生活を送れずに何十年も無職
発達障害や自閉症の過集中の特徴だよね

一日中引きこもってイラスト描きに没頭
過集中が行きすぎて段々自信過剰になってくる
アレもやろうと思えばできるこれもやろうと思えばできる
風呂敷を広げ過ぎて気が付けば中途半端に書き殴った落書きのゴミばかり
元の能力が低すぎるので
描く絵はすべて棒立ちの塗り絵

556スペースNo.な-742016/12/26(月) 16:43:21.04
発達障害と言ってもIQが非常に高くて勉強も人並み以上の高機能自閉症と呼ばれる人達もいるよね
一見優秀に見えるんだけどコミュニケーション能力や社会性想像力と言うところに発達の遅れがあるもしくは著しく低い
立派な大学は出たけれど社会に順応できずにやたらと賃金の低いエリートと不釣り合いな職場に就職したり
もしくは卒業後ずっとプロ無職
部屋に引きこもってずっとグロ絵とか描いてるタイプに多いねプライドが異常に高いから
没落貴族とか落ち目の三度笠とかそういう言葉に敏感ですぐ発狂したりするね

557スペースNo.な-742016/12/26(月) 16:52:21.53
どのケースにしてもさ自分の能力を見誤ってしまってるんだよね得意な事に過集中して能力を何倍にもブーストする
いつしかそれが本当の自分だと誤認する過剰に負荷が掛った状態を維持しようと無茶をしすぎていずれ精神崩壊
集中の糸が切れて鬱になったり過集中を維持しようと何かに依存や中毒といった具合に

こうならないためにも自分がどういう傾向にあるのか?をよ冷静に判断して考えないとね
自分のやってることは私生活を犠牲にし過ぎているのではないか?
なんでもできるとハードル高くしすぎてないか?

絵が下手なのは発達障害のせいじゃない!と自分に言い聞かせていないか?という気づきから始めないとね


まあ何を言っても発達障害のせいじゃない!
できないことはないんだ!!と言って100ページの漫画描き始めるんでしょけどね
それに付き合わされるご両親や兄弟の事を考えると・・・

558スペースNo.な-742016/12/26(月) 21:17:32.05
pixivにいる「妄想龍」って奴、あれは発達障害というより知的障害か?
結構いい大人だろうに。

559スペースNo.な-742016/12/26(月) 21:20:01.12
あと同じくpixivにいるジョバリンって奴も。
自称高校生らしいけど、幼稚園の落書きにしか見えない絵ばっかり描いてるんだが。

560スペースNo.な-742016/12/26(月) 21:48:19.84
これで成人済みの大人が描いてるらしい
https://imgur.com/rSCUYT9.jpg
https://imgur.com/HyAJ2DJ.jpg
https://imgur.com/cWZ8Xf1.jpg

561スペースNo.な-742016/12/26(月) 22:37:02.80
ベルダンディーで検索すると凄いことになるし
あれで精神汚染された人ホントに多かったと思う

562スペースNo.な-742017/01/04(水) 10:01:32.07
晒しスレか何かと勘違いしてる発達障害は他行ってよ

563スペースNo.な-742017/01/08(日) 14:51:30.81

564スペースNo.な-742017/01/08(日) 17:49:32.70
みんなこんな感じの絵になっちゃうね
なんでだろう

565スペースNo.な-742017/01/09(月) 16:59:48.00
「描きたいことは解るけど画力が追い付いてない感」がプンプンする。

566スペースNo.な-742017/01/09(月) 17:40:27.87
中には進撃の作者みたいな超進化する人も居るのだろうけど

567スペースNo.な-742017/01/09(月) 18:53:19.84
進撃の人は、絵や漫画描写自体はまだ未熟だけど、話自体は面白いからなぁ。
いつ打ち切られてもいいように、話の盛り場を詰め込んでるそうだ。

568スペースNo.な-742017/01/09(月) 20:17:28.15
集中しすぎて風呂はいらない人多そう

569スペースNo.な-742017/01/11(水) 08:31:34.17
集中し過ぎというより、めんどくさくて風呂らない人は多いと思うわ。
今日は仕事なかったし一日位入らなくてもまぁいいか、的な。

570スペースNo.な-742017/01/11(水) 21:55:46.60
じつはそれも集中を切らさない一種なんだよ
集中なんてしてないし何もしたくないだけそんなの違うと思うかもだけど
自閉空間の中に没入していたい没入の集中を切らしたくないってこと

気分転換する気にならないって事でしょ
もし風呂に入って気分が切り替わってしまったら
今の自閉空間に戻ってくるまでに時間がかかるとか
別の事に気を取られて違う環境になってしまうとか

今という変化を恐れてるわけでしょ
毎日同じことをして同じ棒立ち絵を描いて
ずっと同じ状態をキープすることを望んでる

変化は恐れ不安でしょ
だからそれも集中してんだよ自閉空間にたいしての集中ね

571スペースNo.な-742017/01/13(金) 00:45:59.87
絵が下手と言えばこのおっさん
http://blog-imgs-89.fc2.com/t/e/s/tesuto93/qY1v4lb.jpg

572スペースNo.な-742017/01/16(月) 06:20:03.73
個人サイトに誘導してアクセス解析とかしてんだろうな

573スペースNo.な-742017/01/19(木) 15:09:56.56

574スペースNo.な-742017/01/23(月) 16:01:24.72

575スペースNo.な-742017/01/25(水) 21:26:17.35

576スペースNo.な-742017/01/28(土) 20:18:21.30

577スペースNo.な-742017/02/03(金) 09:40:48.67

578スペースNo.な-742017/02/14(火) 23:35:29.21

579スペースNo.な-742017/02/20(月) 04:17:01.46

580スペースNo.な-742017/02/24(金) 12:20:26.22

581スペースNo.な-742017/02/28(火) 08:40:24.27

582スペースNo.な-742017/03/14(火) 15:10:46.26

583スペースNo.な-742017/03/28(火) 21:17:14.74

584きらら2017/07/19(水) 10:47:50.29
>>56
アスペルガーで有名な人がいるよ。絵かきさんではないけど
彼の名はアインシュタイン。

585きらら2017/07/19(水) 10:54:29.95
>>56
アスペルガーで有名な人がいるよ。絵かきさんではないけど
彼の名はアインシュタイン。

586スペースNo.な-742017/07/19(水) 13:16:10.32
うちはアーモンドも買ってあるけんね

587スペースNo.な-742017/08/19(土) 23:06:49.72

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