絵はすぐに上手くならない [無断転載禁止]©2ch.net

1スペースNo.な-742016/08/04(木) 06:29:32.51
絵はすぐに上手くならない 成冨 ミヲリ (著)
https://www.amazon.co.jp/dp/4779121183

迷える絵描きの羅針盤的な書物になりえるのか?
それとも昨今の粗製乱造のハウツー本の一冊にすぎないのか?

15スペースNo.な-742016/08/19(金) 21:47:59.17
この板にはそういう奴がたくさん巣食っている

16スペースNo.な-742016/12/22(木) 07:28:50.70
ドラゴンに乗って
エロ本を読んでみたいもんだ(ムリムリ)

17ニャウ島ニャウ子 ◆YnkOp6OQ5Uiv 2016/12/22(木) 12:23:10.14
なるとおもう
あちきお兄の指南ですぐ上手くなって生活できるくらいは仕事貰えるようになったよ
学校とかで何年も勉強して下手なひとってあたま悪いか先生が悪いニャウね(´-ω-`)

18スペースNo.な-742016/12/22(木) 12:26:10.42
上手い人って元々上手いもんな
ラフ一発描き系の話見るたびに身近で子供の頃から出来る人見てるから
絵は才能って思いがある

19ニャウ島ニャウ子 ◆YnkOp6OQ5Uiv 2016/12/22(木) 14:23:49.33
才能なんて言い訳ニャウね(´・ω・`)

20スペースNo.な-742016/12/24(土) 14:48:22.83
目標絵見ながら描き写すことを繰り返せば、自然とノウハウが
ついてくると思うが...ガキの頃アニメカービィを一時停止して
カービィ描きまくって後萌えものも同じように描き写してった
自分ではそれである程度?できるようになったつもりだが

21スペースNo.な-742016/12/24(土) 14:54:16.04
それと薄い本は絵の技術を上げる必須アイテムだ。
俺にとっては革新的だった。体形や絶妙な動き、表情、絵の多様さetc..
欲を満たして勉強にもなる一石二鳥だよ

22スペースNo.な-742016/12/25(日) 03:12:17.29
A「絵が上手くなりたいんです! 良い本ないですか?」
B「とりあえず自分の手とかバッグとか描いてみれば〜?」
A「そうじゃなくって絵が上手くなる本が知りたいんです」
B「だからさ〜身近なもの描けば〜?」
A「そうじゃなくって」

絵はぜんぜん描きたくないし
絵を描くのがものすごく大嫌いなのに
誰よりも絵を描くのが上手くなりたい人ってなに? どゆこと?

23スペースNo.な-742016/12/25(日) 07:52:54.94
「イラストレーターは漫画家になれなかった時の保険にしたい」と抜かす

【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】9
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1482141743/

24スペースNo.な-742016/12/25(日) 12:22:26.95
宣伝スレ気持ち悪いですよ
下手くそな作者さん

25スペースNo.な-742016/12/27(火) 16:40:22.66
英語圏に行けば五歳のガキも英語がペラペラ
言葉が話せるのはそういうものらしい

絵を描くことも同じなのかもしれない
毎日8時間集中して描いていれば三年ですごいレベルになるかも?
教本なんていらないのかもよ

26スペースNo.な-742016/12/28(水) 22:51:27.36
『絵はすぐに上手くならない』の著者成冨 ミヲリ
42歳なのに絵が下手なのはなぜ? 教える資格ないじゃん!

絵が上手いから教えるのが上手いとは限らんが
下手な人から教わりたくないし〜

27スペースNo.な-742016/12/29(木) 21:59:43.05
>>25
お前がそのメソッド実践してみて三年時間を無駄にすりゃいいじゃん

28スペースNo.な-742016/12/30(金) 00:46:51.31
>>25
あくまで仮設だが言語には臨界期というものがあるからじゃないだろうか
他にも絶対音感などはもっと早い時期でないと身につきにくいらしい
では絵は?どうだろうね

29スペースNo.な-742017/01/13(金) 01:43:45.05
>>27
絵が下手くそなくせにw

16 22 26 と今回も俺が描いたんだが
あんたここのお絵かきツールで描けるのかい >>27
絵が描けないなら黙ってろ!

30スペースNo.な-742017/01/14(土) 12:38:23.79
>>28
>では絵は?どうだろうね

スポーツと違って
絵は老人になっても上手くなるんじゃないかな?
あんた自身はどう? あんたの友人は? 先輩は? 後輩は?

あんた自身とあんたの周りには絵を描くプロがいないようだね
とりあえずあんた! 絵を描いてみたら? ここのツールで
それで全てがわかるからさっ

31スペースNo.な-742017/01/21(土) 22:10:32.18
何かを立てようと思ったら最低でも三点で支えなければならない。
まず基本のデッサン。これは見たものをそのまま描く力。筋肉のようなものだ。
そして技術。格闘技の技と同じだ。どんなに筋肉があっても振り回すだけでは雑魚同然。
アニメ塗り、水彩塗り等が流派みたいなもんだ。そこからエフェクトや構図のとり方等いろいろある。
最後に心。目的に向かう情熱でも誰にも負けたくない執念でもいいが、表現したいものを生み出す燃料だな。

32スペースNo.な-742017/01/24(火) 17:39:38.87
>>31
成冨ミヲリの弟子?

痩せるには食事と運動だから簡単 → みんな痩せられない
株で儲けるには種銭と運用で本は多数ある → ほとんど損する
絵が上手くなるにはデッサンと技術と心 → ほとんどが下手

>>31
あんた絵は上手いの? 何か描いてよ


>>31
絵が上手いの? 描きたいものあるの?
描きたいものあるなら何か描いてよ〜下手でもいいから
それからさあんた成冨ミヲリの描いた絵は上手いと思う? どっち?

33スペースNo.な-742017/01/24(火) 21:10:43.72
何もしていない普通の一般人の自宅に隠しカメラを取り付け
それをネットでリアルタイム配信

仲間という人間に対する盗聴盗撮生ネット配信の会

しかけたカメラの映像
乗っ取っているPCの画像をリアルタイムで生配信中
集団で仲間の私生活を覗いて楽しんでいる

そんなことが今この国では行われています

仄めかしの隠語は
猫 穴 水 仲間 

34スペースNo.な-742017/01/31(火) 01:59:27.33
著者に習ってたことあるけど普通に上手かった
なんでこの板で下手ってことになってるか知らんけど

俺は劇的に上手くはならなかったけど
ツボがわかるようになったんでデッサンやってよかったと思う

35スペースNo.な-742017/02/03(金) 20:15:40.48
金払わずに世の中分かったようなツラしたい奴がいるって事よ

36スペースNo.な-742017/04/18(火) 01:52:36.47
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル   総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
 ゝン〈(つY_i(つ  日本国憲法改正の、国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,   
   ~i_ンイノ

37スペースNo.な-742017/04/18(火) 03:30:52.02
>>34
初心者の人から見たら上手く見えるのかもね
そもそも工芸科のデッサンが藝大の中では上手くない方なのと
デッサンしかしてない人にありがちな典型的デフォルメ&創作下手

本の内容は出版当時だったら使える方だったのかもしれないけど
ネット上でノウハウが大量に配布されてる今薄すぎて物足りなく思える
正直買って損した

38スペースNo.な-742017/04/18(火) 20:15:48.00
ハァ?

発売されてからそんなに時間経ったっけ?

39スペースNo.な-742017/05/13(土) 10:13:57.86
デッサンは上手い人だよ。
ただ、デフォルメは売れるタイプのデフォルメじゃない。それだけ。

下手って言ってる人は評価軸が違うんだろうなとしか。
美大芸大卒の人がイラストを解剖学的に正しく描いて
「もっとイラスト・漫画・アニメっぽくして」ってリテイクされるのって
よくある話だし。

40スペースNo.な-742017/05/24(水) 15:30:11.29
>>34
初心者ならうまく感じるとか工芸科は下手なほうとか
上級者ぶった知ったかぶりしてるのに
この本を買うというのがちぐはぐで哀れ…

作者は「自分の絵すごいでしょ見て見て」みたいな人じゃないんだと思うし
そういう上手い絵自慢とか載ってなくて好感持てた

それは中村佑介氏の「みんなのイラスト教室」にも感じたけど
読者のためだけに書いてくれてる方がよいじゃん?

41402017/05/24(水) 15:31:28.59
安価まちがえた
>>37
宛てだ

42スペースNo.な-742017/06/19(月) 22:39:03.19
デッサンってやれば誰でもうまくなるの?

43スペースNo.な-742017/06/21(水) 00:59:19.27
デッサンって何?
説明してみろよ

44スペースNo.な-742017/06/23(金) 16:20:49.39
ポーズ人形使わないと描けない連中に粘着されてるバカ

【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】15
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/net/1497803231/

45スペースNo.な-742017/06/23(金) 20:02:43.40
>>34
まあ「教えるのが上手い」人であるのは確か

46スペースNo.な-742017/06/25(日) 01:45:56.66
身バレしたくないからほどほどにするけど

本人は自分が上手いとか微塵も思ってないみたいで
コンテやイラストはあまり上手くないと言ってた
でも見せてもらったらかなり達者だったw

美大出てると大体のものはそこそこ描けるもんだなと思ったよ

47スペースNo.な-742017/06/25(日) 11:19:30.08
神絵師で教えるのうまい人っている?

48スペースNo.な-742017/09/09(土) 00:10:41.30


49スペースNo.な-742017/09/09(土) 00:11:27.67


50スペースNo.な-742017/12/22(金) 23:19:41.36
参考までに、ネットで話題の自宅で収入を得られる方法など
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができました。

グーグルで検索⇒『木下のアイラスメ』

ED0KZNRR0V

51スペースNo.な-742018/03/08(木) 11:17:09.26
このお絵かきツール使いづら過ぎないか

52スペースNo.な-742018/05/16(水) 23:02:20.21
確実にどんな人でも可能なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

5KJXO

53スペースNo.な-742018/08/22(水) 18:05:00.36
>>51
絵を描かない人が作ったんだろうねw
ほんとわかってない
特にブラシの太さとか消しゴムと共通とか
ゴミすぎるw

54スペースNo.な-742018/08/31(金) 11:38:25.14
絵のは描かない(むしろ文章系志望)なんだけど、昔から思ってることがある

エンピツとかGペンとか限定になるけど。

1:描きたい絵を思い浮かべる

2:手で筆を握って線を描いて絵にする

絵というのは基本的にこの作業で、1の頭の中で描きたい絵を
思い浮かべるだけなら誰でも出来る。問題は白紙にそのイメージを
投影できるかどうか。そして、2のそれを具現化できるかどうか。

1の白紙にこういう絵を描きたいっていうイメージは、練習すれば
それほど難しくなく達成できると思う。

問題は、2のそれを具現化するときに線がよたってしまって上手く描けないこと。

絵は突き詰めると点と直線と曲線の3つの集合体。
なので、絵を描く練習ではなく、白紙に自分の思いどおりに点、直線、曲線を描けるようになれれば
あとは投射したイメージをそのままナゾって描けばいいだけなのだから、必然上手くなるんじゃないだろうか?
味がある絵だとか上手い構図とか、あるいは色使いとか、そういうのは置いといて。あくまでシンプルなレベルでの話。

多分1〜2年くらいひたすら白紙にイメージを投射するのと、点・直線・曲線を思い通りに描ける練習をしてれば
闇雲に模写をし続けるよりも上達の近道なんじゃないかと思うんだよな・・・。試したことは無いけど。

55スペースNo.な-742018/08/31(金) 12:50:45.61

56スペースNo.な-742018/08/31(金) 13:28:14.51
>>55
そうそう、これこれ
これってそんなに難しいことなのかな?

スレの中では超能力とか達人の能力とか言ってるけど、どうだろう。俺はそうは思わない。
むしろ、構図を勉強したり普通に模写を繰り返したりの方がよっぽど難しい気がする。

ちょっとこの6分(実質4分)の動画を見て欲しい。

https://www.youtube.com/watch?v=ONtAwBLV4BE

動画にある「自分の身体を思い通りに動かす技術」ってのは、絵を描くことに例えるなら
「自分の手を思い通りに動かす技術」ってことになる。

自分が描きたいと思ってる線と実際に手を動かして描く線にズレがあるのなら
それは線がヨタってしまって下手な絵になるのはしょうがない。

それを何回もシャッシャッシャとアタリの線をいくつも描いて補うってのは・・・根本的に違う気がする。
それは動画のように、両腕を毎回適当な高さに上げてたまたま真直ぐになった所を使う、というのと同じで非効率的に思うんだ。

絵が超絶上手い寺田克也が雑誌のインタビューでまったく同じことを言っていて
あの人はあれだけの絵を描くのほとんどにケシゴムを使わないらしい。複雑な構図の絵も
一度で描いてしまう。で、なぜ多くの漫画化さんのようにアタリの線をいくつも取らないのかとインタビューで
聞かれたときに、アマでもプロでも何本も線を引くのは結局訓練が足りないからで、訓練を積めば克服できる
みたいな事を言ってた。

手の構図で手を開いてるか握ってるかで下書きでアタリを取るのは分かる
だけど手を開いてる線のアタリを何本も取るのは訓練が足りない、という感じ。
これ確か20年くらい前の雑誌のインタビューで、寺田は学生時代にそういう訓練
を詰んでマスターしたみたいな事を言ってた記億がある。

57スペースNo.な-742018/08/31(金) 13:28:35.26
続き。

超能力とか達人とかじゃなくて、脳のイメージと実際に動かす手のズレを無くす。
そのため思ったとおりに直線を描く、曲線を描く、その練習のみをおそらく1〜2年やるだけで多分出来るんじゃないかと思うんだ。
それをせずにいきなり色んな直線や曲線が入り乱れる絵を描こうとするから下手になってしまう訳で、絵を構成する点・直線・曲線を
思ったように引ける能力が上達すれば必然絵も上達をするんじゃないかな?

この場合、手のほうが大事であって、白紙にイメージしつづける脳の方はそれほど大事では
無いと思う。訓練によって1分間白紙にイメージし続ける事も出来るかもしれないけど、
別に3秒しかイメージ出来なくても問題はない。3秒ずつパッパッパって時間をかけて
途切れ途切れにイメージしていkばいいわけで、それよりもある程度のイメージを元に
具現化させる手(指)が思ったよう動かせず脳と手にズレがある事の方が問題な気する。

まあ、絵に関してはド素人の俺の意見だから何の説得力もないかも知れんけど
関係ないからこそ客観的に思ったことを言ってみました。

58スペースNo.な-742018/09/01(土) 20:05:15.70
トレースは誰にでも出来るんだから紙にイメージを投影出来るのにそれをなぞれないってことは無いように思う。

59スペースNo.な-742018/09/01(土) 20:50:43.17
目をつぶって頭の中で短い直線と曲線を思い浮かべる

次に白紙を用意して、思い浮かべたのとまったく同じ直線と曲線を描いてみる

頭で思い浮かべるのが難しいなら、最初から白紙に短い曲線と直線を投影してみる

そして投影したのとまったく同じ直線と曲線を描いてみる


もし描けなかったら、思い通りに線が引けないってことで
思い通りに線が引けない人が、思い通りの絵が描けないのは当たり前の話って事になる

60スペースNo.な-742018/09/01(土) 21:19:12.59
>>56
>それを何回もシャッシャッシャとアタリの線をいくつも描いて補うってのは・・・根本的に違う気がする。
>それは動画のように、両腕を毎回適当な高さに上げてたまたま真直ぐになった所を使う、というのと同じで非効率的に思うんだ

よく考えたら、全体像をイメージできない人は顔なら顔、胸なら胸などの部分像をイメージするしかなく
その部分を描くときにアタリの線をいくつも描いて良いと思った線を採用する。その時点ではその線は部分象では正解なんだけど
全体像を思い浮かべてのアタリではないから、全体が出来上がったときに不自然な部分が出てきてしまう率が高いのは当然だと思った。

部分像すら思い浮かべず、筆の赴くまま行き当たりばったりでアタリを頼りに描いていったら尚更狂いやすい。
全身ではなく顔のアップや手のアップなども同じで、部分を集合させて全体を完成させる手法はデッサンが狂いやすいのではないだろうか。

ここら辺の問題をどうにかしない事には、いくら模写を500枚とか1000枚描いたところで自己満足の域でしかなく
本当の意味で画力のアップには繋がらないんじゃないだろうか。模写を繰り返す過程で投影したり直線や曲線を思い通りに
描く能力が上がることもあるが、それは副産物的なものであって、投影や思ったように線を描く能力を上げたいのなら
模写ではなく、餅は餅屋でまっすぐな線を描く、曲線を描く、の練習の方が遥かに効率が良いと思う。

模写の本来の目的は似せて描くことであって、投影や直線曲線を習得した人が次ぎのステップとして
それらを繋げて絵にするというのはどういう事かを学ぶ練習だと思う。いきなり模写をやっても、上達は低いんじゃないかな。

61スペースNo.な-742018/10/08(月) 01:07:53.22
何もやったことのない人には、何でも簡単に見えるもんさ

62スペースNo.な-742018/10/11(木) 14:39:24.40
なまじやってしまった人は拘りや先入観が出きてしまい本質が見えにくくなるんじゃないかな?

63スペースNo.な-742018/10/13(土) 12:01:42.83
ここに書かれてる本質とかいうのは
ゴロゴロ―ゴロゴロ―
「明日M1王者になっちゃおうかなー」鼻ホジーって某お笑い芸人のネタレベルっすわ

64スペースNo.な-742018/10/13(土) 15:34:32.35
コロンブスの卵と一緒やね

65スペースNo.な-742019/08/30(金) 21:43:11.99
>>56
というかイメ書きって呼んでる本人はすごい能力だと思いこんでるみたいだけど既に見本無しで描ける絵から応用類推変化させて書いてるだけだよ
多分ね
描くものが何であろうと結局立体や図形でしかないんだから

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