ワッチョイ有【漫画絵】透明水彩専用スレ20【コミックイラスト】

1スペースNo.な-74 (ワッチョイ 2bf3-l545)2018/11/12(月) 19:46:54.22ID:wWvneiAb0
同人・コミックイラスト用の透明水彩について語るスレです
疑問質問、情報交換、ときどき議論…は、まあほどほどに。
みんな仲良く、荒らしはスルー。
エア認定・非同人認定禁止。
絵の具メーカーへの過度な下げ発言は控えよう。
レスを複数回に分ける時はコテハンを付けよう(荒らしと区別する為)
>>950過ぎたらテンプレ談義。次スレは>>975が立ててください。

※このスレでは主に漫画絵に用いる為の技術を語っています
↓一般・絵画向の話題は芸術デザイン板のスレへどうぞ
透明水彩画
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/art/1331548451/

■避難所(お絵描き板)
【漫画絵】透明水彩専用スレ別館【コミックイラスト】
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1434989536/

■前スレ
【漫画絵】透明水彩専用スレ19【コミックイラスト】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1528029752/

※標準ID設定の場合>>1の文頭に以下を入れてください
!extend:checked::1000:512
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

726スペースNo.な-74 (ササクッテロ Sp03-2vbo)2019/11/02(土) 01:17:33.00ID:+5TA3LmRp
黒の水彩紙ねぇ、黒のマーメイドは?
自分は100均の黒い紙を使ったりしてる

727スペースNo.な-74 (ワッチョイ 4a4f-4uab)2019/11/02(土) 04:17:23.29ID:Rw8wDAjD0
>>723
自分も逆じゃ?と思ったけど
バイオレットはイエロー、レッドはブルーに変わるんで逆に見えるみたい
塗り見本の動画あげている人がいるからツイッターのタグ#シャインパールで検索してみて

>>724
画用紙だけどキャンソンのミ・タント160g/m2も水多くなければ割と使えるから
水多めに使う人でもキャンソンボードの黒なら使えるかも
黒画用紙で厚めなのはキャンソンXLブラック150g/m2、ダーヴェントのブラックブック200g/m2
マーメイドの黒は110kg(128)、153kg(178)、240kg(279)、350kg(407)があるけど
240kgと350kgは販売する店が少ないのが難点で…
()内は坪量(g/m2)換算

728スペースNo.な-74 (ワッチョイ 0371-Q0F4)2019/11/02(土) 09:55:26.54ID:Q5g29GOp0
日本じゃまだ売ってないけどヴァンゴッホから最近黒の水彩紙が出たみたいだよ

729スペースNo.な-74 (ワッチョイ cb24-IZm4)2019/11/02(土) 14:32:02.35ID:Vs+2rw0S0
>>726>>727>>728
各社から出てるんですね
とりあえずamazonで売ってるダーウェントにしてみます
どうもありがとう!!

730スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7a39-qV4/)2019/11/02(土) 15:12:33.15ID:Ki62K+/70
黒の水彩用下地もあるよ

731スペースNo.な-74 (ワッチョイ 3a01-qV4/)2019/11/02(土) 16:12:43.88ID:FI8wV1Ev0
水彩用下地と言えば、ゴールデンアクリリックスのアブソーベントプライマーを長く使っていたんだけど、
しばらく前に廃番になってしまったのには困ったな。
今はホルベインのアブソルバンや内外のメーカーで代替はできるけど、練りの硬さの違いかちょっとしっくりこないんだよね。

732スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6389-cRjf)2019/11/02(土) 17:35:27.40ID:2Qc9nvAy0
マイメリ気になってるんだけどマイメリにしかないような色ってある?

733スペースNo.な-74 (ワッチョイ 0371-Q0F4)2019/11/02(土) 19:42:30.18ID:Q5g29GOp0
特にないな
値上げと減量しちゃったしもう買うメリットないかも

734スペースNo.な-74 (ワッチョイ cb24-IZm4)2019/11/03(日) 21:31:07.18ID:Bp4vPMgQ0
シュミンケのパールメタリック18色を持ってるからポール・ルーベンスのキラキラ絵の具は見送ったのに>>715が気になるって言うから自分も気になって買っちゃったじゃないかw
試し塗りした感じではちゃんと白い紙の上で発色するし、シュミンケにないキャンディカラーが補われたしで買ってよかったよ!

735スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6389-cRjf)2019/11/04(月) 20:39:54.55ID:4VtWFTZY0
>>733
ありがとう、なら買うの辞めるわ

736スペースNo.な-74 (ワッチョイ 2ac6-lLNG)2019/11/04(月) 23:49:19.05ID:rDP4I3Wu0
ジョンブリアンはクサカベのほうが美白な肌色にと思ったけど
やっぱりホルベインのほうが綺麗だな
濃淡でも影にできるけれど
特に暗い部分はどうしますか?

737スペースNo.な-74 (ワッチョイ 0371-Q0F4)2019/11/05(火) 10:55:42.78ID:YWuB4APq0

738スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6389-cRjf)2019/11/05(火) 12:17:12.58ID:VIUSKB1j0
>>736
聞いてるのとちょっと違うかもだけど肌色はW&Nもしくはシュミンケのイエローオーカー水で薄くして肌色にしてたわ
影のところはクリムゾンレーキ足してやってた

739スペースNo.な-74 (ワッチョイ 2a6e-2rLs)2019/11/05(火) 13:00:45.26ID:z7w0Vi/E0
アンバーかー、まりがとう

740スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6389-cRjf)2019/11/05(火) 13:21:57.18ID:VIUSKB1j0
>>705を見てCanoScan9000F MarkII買おうと思ったがもう販売停止してんだな…
後継機出て欲しいわ…

741スペースNo.な-74 (ワッチョイ b324-etD+)2019/11/06(水) 11:55:42.09ID:ihtu2x/L0
ネットの比較画像を見た感じクサカベのオーロラピンクと月光荘のトライアンローズってほぼ同じ色味に見えるんだが
実際は結構違うもの?

742スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5f1d-lKW6)2019/11/06(水) 18:31:58.01ID:DVbKdYCm0
>>741
すごい違うかといわれるとそうでもないかもしれないけど
それなりに違うとおもいます

743スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6b24-LgVa)2019/11/07(木) 12:48:35.60ID:yDU6JH4h0
>>742
あー色よりテクスチャ?やらが違うのか?
違うことはわかった
買ってみるよありがとう

744スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f85-PySg)2019/11/07(木) 23:36:52.38ID:Ne5RHCCs0
>>734
お役に立ててよかった
アート系外人yutuberに企業が宣伝用に送ってて試し塗りしたの見たら
結構綺麗だったから気になってたんだ
白い紙の上でも映えるのはいいよね♪

745スペースNo.な-74 (ワッチョイ ab89-PySg)2019/11/08(金) 18:17:55.17ID:A9YL4buc0
透明水彩取り込むのにCanoScan9000F MarkIIとGT-X830 どっち買うか悩んでるんだけど
お薦めのスキャナーとかある?CCDスキャナーならあんまり変化ないんだろうか
スレチだったらすまん

746スペースNo.な-74 (ワッチョイ df01-DaD1)2019/11/09(土) 11:50:04.38ID:1KDsPYCK0
俺はA4サイズ以上の紙やボードなどを読み込見やすくするために
読み取り盤面と本体ケースとの段差がなるべく少ない、あるいは緩やかな物を選んでいたけど、
最近のはどれも結構段差あるね。本体サイズの小型化の影響もあるのかな。
大きいサイズの元素材から一部をスキャンしたい時、位置によってはスキャナの蓋を外す必要もあるから、
簡単に取り外せる構造なのか、取り外した後の接合部の段差はチェックしておきたい。
CCDの解像度や色域は、現行機のそのクラスならどちらも問題ないレベルだと思う。
以前はそこそこの規模の地方都市なら量販店で実機を比較するのはたやすかったけれど、
いまはちょっと減っちゃったかなぁ。

747スペースNo.な-74 (ワッチョイ ab89-PySg)2019/11/09(土) 15:45:06.19ID:95r0jmYi0
>>746
ありがとう
フィルムスキャンについては詳しく書いてるけど
水彩含めてアナログ絵についてはまったく説明ないからちょっと聞きたかったんだ
もうちょい考えてから買ってくるわ

748スペースNo.な-74 (ワッチョイ effc-QzFo)2019/11/10(日) 22:23:39.90ID:qmFTRlvE0
705ですが、アナログ絵のスキャン機材を Canon PIXUS MG3130 複合機(CISセンサー) から CanoScan9000F MarkII (CCDセンサー)に変えた状況を誰かの参考になればと。

以前から使ってた複合機のCISセンサーでは、ホルベイン オペラ(BV10+PR122) や、クサカベ オーロラピンク(BV10) などの蛍光色は、
薄く変色した色でしかスキャン出来なかったけど、CCDセンサーのCanoScan9000F MarkIIでは、きちんとピンク色でスキャン出来たので驚いた。

気を良くして クサカベ フローラルバイオレット(Not Listed) を買って試したが、蛍光紫もきれいにスキャン出来て二度驚いた。
というのも、紫系はターナーのアクリルガッシュの紫系とか、他のメーカーのガッシュとかも、紫系は蛍光顔料を含んでいた商品が多かったので、
うかつに高彩度の紫を使ったらスキャンで泣くのでこれまで使用を避けていた。

さらに、クサカベ フローラルバイオレット は Hue値およそ300で、とても使いやすい紫だと思った。

これまで家庭用のスキャナーでは蛍光色はまともにスキャン出来ないと思い込んでいたので、CCDセンサーのスキャナーを購入してから1年以上も蛍光色のスキャンを試さなかったのだが、
今では、CanoScan9000F MarkII も廃盤機種になったそうでとても残念に思う。

749スペースNo.な-74 (ワッチョイ fb71-TK6S)2019/11/11(月) 15:15:35.94ID:8iXWqfwi0
スキャナでそんなに違うんだねレポありがとう
自分も今複合機でスキャンしてるから買い換えるか悩むわ

750スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9fe7-vPHs)2019/11/11(月) 18:51:01.72ID:xl9TfImo0
このスレ2種類立ってるの今初めて知った
なんで分かれてんの

751スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6b24-LgVa)2019/11/11(月) 20:29:46.40ID:Ek6eA3Sa0
前スレ読めばわかる

752スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9fe7-vPHs)2019/11/12(火) 00:02:22.22ID:7Xwe+VBk0
荒らしがワッチョイは過疎るとか言って分裂させたんか
この流れホントどこでも見るな

753スペースNo.な-74 (ワッチョイ 2b71-SmJO)2019/11/12(火) 10:42:27.61ID:+vPkAFH10
そもそも情報交換系のスレで匿名性高いのってメリット少ないよね
サクラの自作自演かもしれないし
ホントだったら日本にもwetcanvasみたいな大型アート系フォーラムがあればいいのにと思うくらいだ

754スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9fe7-vPHs)2019/11/12(火) 19:21:34.39ID:7Xwe+VBk0
マウント取りたいがために知ったかぶりとか適当な事書くやつとかいるしな
まともな人間にはワッチョイのデメリット何もないから標準化して欲しいわ

あと向こうにも書いたけどaliexpressでセールやってるから博打好きな人は何か買うといいぞ

755スペースNo.な-74 (ワッチョイ ab89-PySg)2019/11/12(火) 22:56:52.66ID:MN1YFiND0
>>748
ありがとう
ついでに質問なんだけど、830との違いが二つライトついてるか否かで、明るさが違うって聞いたんだけど
CanoScan9000F MarkIIの明るさってどんな感じか聞いて見てもいい?


写真だけど、やっぱり比較したらCanoScan9000F MarkIIのが綺麗だったから、使い心地知りたい

756スペースNo.な-74 (ワッチョイ effc-QzFo)2019/11/12(火) 23:31:20.93ID:yAVMJ3SO0
CanoScan9000F MarkII (CCDセンサー)
http://get.secret.jp/pt/file/1573568185.jpg

Canon PIXUS MG3130 複合機(CISセンサー)
http://get.secret.jp/pt/file/1573568264.jpg

<左列>
・クサカベ オーロラピンク(BV10)
・ホルベイン オペラ(BV10+PR122)
・クサカベ フローラルバイオレット(Not Listed)

<右列>
・クサカベ エメラルドグリーンネオ(PG36/PY184/Not Listed)
・クサカベ ターコイズブルー(Not Listed)
・クサカベ オーロラブルー(Not Listed)

両方のスキャナとも全ての補正OFF設定。
CISセンサーでは蛍光色は拾えないことがわかる。
クサカベ エメラルドグリーンネオは蛍光色できれい。
ターコイズブルーとオーロラブルーは必要ないかな…

>>755
CanoScan9000F MarkIIの明るさは普通というか比較対象がないんですまぬ。
ただ、紙のテクスチャはそのまま拾うみたい。

757スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f98-DaD1)2019/11/13(水) 10:28:32.90ID:OGHN5P540
蛍光色が拾えるかどうかはセンサーというか光源の問題
まあ古いCISはRGBを別処理でやってるけど最近のは白色光源のがあるから拾えるのもある

758スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f4f-Afrc)2019/11/13(水) 22:23:45.49ID:imTAkD0A0
>>724
もう見てないかもしれんけど
ホルベインからストラスモア ミクストメディア ブラック パッド300g/m2が出たぞ
https://www.holbein.co.jp/blog/newproducts/a459

759スペースNo.な-74 (ワッチョイ c6fc-zGDE)2019/11/14(木) 08:35:54.22ID:jr8zzMXP0
色相環を作成しての(CCDセンサー)、(CISセンサー)スキャナー比較レポート

CanoScan9000F MarkII (CCDセンサー)
http://get.secret.jp/pt/file/1573687157.jpg

Canon PIXUS MG3130 複合機 (CISセンサー)
http://get.secret.jp/pt/file/1573687184.jpg

黄色から時計回りで以下を使用
・まっちベーシック レモンイエロー(※PY3)
・ホルベイン オペラ(BV10+PR122)
・クサカベ フローラルバイオレット(Not Listed)
・まっちベーシック ウルトラマリン(※PB29)
・まっちブライト あお(※PB29+PB15)
・ホルベイン マンガニーズブルーノーバ(PB15)
・混色 ターコイズ(まっちベーシック ブルー+グリーン)(※PB15+PG7)
・クサカベ エメラルドグリーンネオ(PG36/PY184/Not Listed)
※⇒たぶんこの顔料だと

>>757 なるほど、うちの複合機は古い機種なんで拾えないんだね…

色域が広いモニタでみると違いが良くわかるけど、赤と緑方向の色の広がりで、
ホルベイン オペラ と クサカベ エメラルドグリーンネオ が凄く良い仕事してる。

というか、イエロー⇒ローズの色相は、まっちレモンイエローとホルベイン オペラだけでも
かなり良い感じ。

760スペースNo.な-74 (ササクッテロレ Sp11-QuGc)2019/11/14(木) 21:40:41.82ID:rl0yOh5Qp
>>758
うおっ厚口これは期待
ありがとうございます

761スペースNo.な-74 (ワッチョイ d1a7-OGP1)2019/11/15(金) 13:35:10.99ID:jwNX8h+o0
すみません、もし良ければ教えて頂きたいのですが今はホルべインとフリマで購入した固形のシュミンケ24色セット+ペアレントオレンジとデフルトブルーを使っていてます
自分の地元や隣県の画材屋だと取り扱いがホルべインしかなく、今月東京へ遊びに行く時に初めて画材屋巡りをして買い物しようと思うのですが各メーカーで皆さんのオススメ色などあったら教えて頂けると嬉しいです
今のところ
月光荘のコーラルレッド
セヌリエはセヌリエグレー、ウォームグレーを購入したいと思っています
折角色々なメーカーを買える機会なので出来るだけ気になった色は買いたいと思っているのですが…漠然とした質問で申し訳ありせん…

762スペースNo.な-74 (ワッチョイ 823c-wwtx)2019/11/15(金) 14:24:11.29ID:ETrZDqxd0
>>761
個人的に好きな色でよければ
クサカベのアクアブルー
W&Nのローズドーレ・アクアグリーン
月光荘クロームレッドとか好きです

763スペースNo.な-74 (ワッチョイ 0589-iOlx)2019/11/15(金) 16:52:46.12ID:BxiLAqcW0
単に好きな色でいいなら
セヌリエのフタログリーンディープ
W&Nのマースブラック
プチカラーのウルトラマリンディープ(バラ売り)

764スペースNo.な-74 (ワッチョイ 3924-QhE+)2019/11/15(金) 17:19:17.72ID:MkMfTqqe0
W&Nプロフェッショナルのスマルト(紫寄りの青)、ウィンザーオレンジレッドシェード(可愛い)
W&Nコットマンのペイニーズグレー(微量に青を含んだ墨色)
セヌリエのライトグレー(何かとあると便利)
クサカベのフローラルバイオレット(華やか可愛い蛍光紫)、フレッシュピンク(蛍光ピーチピンク)、ブラウンマダー(面白い)
シュミンケ24色と被らない、ホルベインになさそうな色をお勧めしてみた

765スペースNo.な-74 (ワッチョイ d1a7-OGP1)2019/11/15(金) 18:10:11.38ID:jwNX8h+o0
皆さま回答ありがとうございます!!

>>762
W&Nとクサカベも買いたいと思っていたのですが、どの色を買おうか迷っていたのでとても助かりました!ありがとうございます!

>>763
ブラックの絵の具はセットに付いてきたアイボリブラックしか持っていなかったので購入してみようと思います!ありがとうございます!

>>764
オススメありがとうございます!
被らない色のピックアップに丁寧なご説明も付けて頂けてとてもありがたいです…!!手元にあるものと出来るだけ違う色を買いたいと思っていたのでとても助かりました!ありがとうございます!

766スペースNo.な-74 (アウアウエー Sa8a-z6zM)2019/11/17(日) 23:34:35.33ID:J8BkKc2Da
>>759
こうして見るとほんとに段違いだね
コピー機能が事務方面で便利だからと複合機ばっか目がいくけどやっぱりCCDも欲しい

767スペースNo.な-74 (ワッチョイ 0d4b-1asq)2019/11/20(水) 04:11:12.11ID:yyqoexxH0
761じゃないけど、ここでオススメされていた色を買ってみた
ブラウンマダー、マースブラック、アクアグリーン、ペイニーズグレイが(・∀・)bイイ!!
https://f.uploader.xzy.pw/eu-prd/pload/20191120034138_6b41537673.jpg
真ん中がCCDスキャナー

768スペースNo.な-74 (ワッチョイ 0d4b-1asq)2019/11/20(水) 04:13:51.42ID:yyqoexxH0

769スペースNo.な-74 (ワッチョイ fd89-CrqT)2019/11/20(水) 15:58:48.64ID:KDl/sRq70
>>768
右端のが一番綺麗に色が出てると思う

770スペースNo.な-74 (ワッチョイ 3924-QhE+)2019/11/20(水) 18:00:25.97ID:URzR06eO0
色によって一長一短ある感じね

771スペースNo.な-74 (ワッチョイ 026d-Ks/Y)2019/11/20(水) 19:53:21.45ID:z9lw54X80
>>768
フレッシュピンクはスマホが
アクアブルーはCISが
フローラルバイオレットはCCDが
本来の発色に近い感じだな
面白いもんだね

772スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1171-2Udk)2019/11/22(金) 00:28:23.12ID:3LnKH5pm0
CCD欲しかったけど結構濃いめに調整しちゃうし>>768みると
複合機のスキャンの色も結構好みだわまあ飛ぶ色は諦めるとしてw
顔料インクがすきで(薄い水彩紙に線画印刷が出来なくもない)
複合機エプソン使ってたけど次はキャノンの複合機にしようかな

773スペースNo.な-74 (ワッチョイ 133c-hNqt)2019/11/22(金) 10:05:29.54ID:Qcu/azYQ0
線画黒でもよければモノクロ印刷すれば大丈夫なこともある
黒インクは顔料だったりするので

774スペースNo.な-74 (スプッッ Sd73-iTd6)2019/11/22(金) 10:36:08.02ID:WbVYQkrJd
漢は黙ってセブンスキャン一択(それしか無いので…w
コンビニ店によって色の出方違うなと思ってたけど読み込みの規格?のせいだったのか

775スペースNo.な-74 (ワッチョイ 0b3b-ij1+)2019/11/22(金) 18:53:07.92ID:vFhub/9c0
漢は黙ってセブンスキャンのポップ感www
琴線に触れまくり

776スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1171-Q8jM)2019/11/22(金) 20:19:30.24ID:3LnKH5pm0
セブンスキャンてコンビニに原画を持ち込むのか
そわそわして私は無理だわw

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