中華金属フレームを語るスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net

1ツール・ド・名無しさん2017/07/19(水) 14:28:02.29ID:QKOaSZmR
最近多い中華カーボンではなくアルミやクロモリ等の中華フレームを語るスレです。

前スレ落ちた...
前スレ
中華金属フレームを語るスレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1474865914/

2ツール・ド・名無しさん2017/07/19(水) 14:29:56.88ID:QKOaSZmR
Aliで買えるTsunamiというメーカーのクロモリフレームがレイノルズ520使ってて安くてよさげ
あとTitanproductっていうところのチタンフレームもロードからシクロクロス、MTBにツーリング車まであって面白い

3ツール・ド・名無しさん2017/07/20(木) 18:09:56.91ID:2TiCWWzk
あげ

4ツール・ド・名無しさん2017/07/22(土) 21:30:25.12ID:z3nGu/2Z
【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/

ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木

5ツール・ド・名無しさん2017/07/25(火) 09:03:24.08ID:53sYGPXK
tsunamiアメリカで持ってる人はいるけど国内ではないな...

6ツール・ド・名無しさん2017/08/02(水) 14:50:44.41ID:PoPmiS7L
tsunamiツーリングフレームディスク用に欲しかったけど何このトップチューブ長

7ツール・ド・名無しさん2017/08/12(土) 16:48:05.42ID:ALrUP620
http://ali.onl/FBu
このフレームかっけええええええええええ

8ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 15:08:07.25ID:SI1ejrLP
>>7
良いね
ただ写真が素晴らしい疑惑も笑

9ツール・ド・名無しさん2017/08/20(日) 10:06:08.09ID:f7M8OhsV
>>7
早速日本人が買っとるな
Mu◯◯erの1/10未満のお値段だからな

10ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 12:23:58.30ID:z45QsjWN
なんだ、よく見ればステンレスじゃなくてクロモリかw

11ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 20:01:08.76ID:gaJqgIXN

12ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 05:59:40.16ID:DrV/9nDj
フレームサイズが小さいのが多いな
魅力的だけどサイズ58まであるフレームとなると限られてしまう

13ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 07:32:26.68ID:9EMJ6AVR
>>11
1枚目ってクリア仕上げ?
チャレンジャーだな。

14ツール・ド・名無しさん2017/10/03(火) 11:46:22.34ID:rGaqlSpK
Aliで中華クロモリ買ってる日本人は何人かいるけどレビューは皆無だな

15ツール・ド・名無しさん2017/10/03(火) 21:55:51.67ID:WH6Wl4Kd
普通のアルミロードフレームがないなぁ
tni7005mk2みたいな凡庸なやつ

16ツール・ド・名無しさん2017/10/03(火) 22:18:21.45ID:wjGLBBK5
たとえ存在しても7500MKIIよりリーズナブルになったりしなさそう

17ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 19:56:28.86ID:Zc2wRDLC
bland-xがあるやん
mtbのほう多分買うわ

18ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 20:00:28.00ID:Zc2wRDLC
あ中華か
pro-liteやな

19ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 07:23:51.92ID:8XPbuMy6
中華チタン欲しいと思って探してたらtsunami?ってとこのフレーム格好いいじゃん、クロモリだけど

20ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 07:48:05.82ID:ASzlAFGM
>>19
中華チタンならtitanproductっていうところが色々出してる

21ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 10:32:44.58ID:qC/lnqS6
中華のディスク対応フレームはインターナショナル規格ばっかりだな

22ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 14:02:01.15ID:6fw75Jld
まだインターナショナル規格で作った部品がはけてないんだな

23ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 14:42:25.42ID:4NnzE5uY
>>20
ありがとう、探してみる

24ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 17:02:15.71ID:IuqD2JU5
チタンは中華でも高いな
リンスキーのブラックフライデー狙おうぜ

25名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 10:58:42.35ID:eBLm0t2Z
中華レイノルズ見たけど、ダボ穴がない…キャリアがつけられん

26名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 12:15:35.45ID:RsY9N2rs
ダボのあるツーリング車はドロップじゃないトップチューブ長なんだよな
身長175ぐらいあればTSUNAMIのツーリングフレームでいけるんじゃないか

27名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 12:22:28.00ID:XGrwt5IE
>>7のフレームを使って組んだ画像をみつけたが
https://i.imgur.com/PpFISiR.jpg
随分とかっこいいな

28ツール・ド・名無しさん2017/10/24(火) 08:57:29.33ID:oTIHyE25
電動コンポだとシフトワイヤーが無くてフレームがすっきりして見えていいね

29ツール・ド・名無しさん2017/10/28(土) 18:54:22.59ID:ICxAJRFJ
チタンのホリゾンタルでよさそうなのない?

30ツール・ド・名無しさん2017/10/28(土) 23:24:55.18ID:YlYcUq7n
titanproductぐらいしかチタンフレーム思い浮かばん

31ツール・ド・名無しさん2017/10/29(日) 05:32:40.95ID:rcX05Gdd
アリエク検索してもそのくらいしか見つからないしな

32ツール・ド・名無しさん2017/10/31(火) 00:16:46.34ID:6iATHrkF
ツナミのフレーム注文した
楽しみー

33ツール・ド・名無しさん2017/10/31(火) 05:21:07.26ID:WdVu7TYN
すんごいステマ臭するんだが気のせいか?

34ツール・ド・名無しさん2017/10/31(火) 10:17:06.79ID:u+Ct/i6k
7月から今まで30しか書き込みのないスレでもステマを感じるなら
お前は病気だ

35ツール・ド・名無しさん2017/11/01(水) 22:04:42.93ID:U/AWGv9P
来たらうpしてくれ

36ツール・ド・名無しさん2017/11/05(日) 16:12:56.40ID:C54XZD01
このフレームってアリで買えますか?
このフレーム使ってsoraあたりで街乗り用クロス組んでみたい。

ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s553070027https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s553070027

37ツール・ド・名無しさん2017/11/05(日) 22:59:48.90ID:MNuw8Ksp
(ヾノ・∀・`)ナイナイ

38ツール・ド・名無しさん2017/11/16(木) 06:37:14.22ID:br+wJBGb
ebayで売ってる中華業者からフルオーダーでチタンフレーム買ったけど特に問題なく使ってる。

39ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 16:02:16.43ID:6LF56II5
津波のフレームが良さそうでこのスレに来たけど情報は少ないみたいだな。
ディスクとカンチの両方に対応してるフレームが気になってる。
商品説明が少なくて買うの勇気いるな。

40ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 16:06:17.23ID:a37FYlBk
レビューを誰一人つけていなかった完成車とジャージを買う俺参上!

41ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 19:07:17.73ID:tGP6tQfR
聞けば答えてくれるぞ
少なくとも在庫は聞いとくべき

42ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 16:04:09.32ID:CT4vnUHV
>>39
あのディスク台座、今時ISだからやめといた方が良いのでは

43ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 13:29:21.43ID:9TPQmliv
ロードフレームは全部Wレバー台座じゃなくてアウター受けだな
Wレバーで安く組みたいのに

44ツール・ド・名無しさん2017/12/29(金) 06:03:23.82ID:e/vKhgsU
そこでマイクロシフトですよ

45ツール・ド・名無しさん2017/12/29(金) 15:19:21.11ID:H+BBIqI9
マイクロシフト意外と安くはないねw
でも面白い。

46ツール・ド・名無しさん2018/01/04(木) 12:06:32.10ID:QmqjU9rk
sti
7s5000円
8s7000
9s7000
10s13000
髭だしグループセットの安さを考えると厳しいね

47ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 20:35:06.83ID:2RSNimCb
とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

PVTEM

48ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 21:07:52.79ID:8hsYwn6U
https://i.imgur.com/F98CdZX.jpg
https://i.imgur.com/5DZCunI.jpg
ヘッドチューブが53サイズでも115しか無くて180センチオーバーが乗るにはコラム山積みにしないといけない気がするのですがスタックがそれなりに高いのでしょうか?

49ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 17:01:57.83ID:VLkzAgVh
>>48
ステムを水平じゃない角度ある奴にする
上下反転で上向ける
気に入らなければ買わない

50ツール・ド・名無しさん2018/04/17(火) 22:11:59.43ID:jNrnBnok
このフレームかっこよくない?
http://s.aliexpress.com/UV7JniQr

このあたりがエロい

https://i.imgur.com/JyjMZou.jpg

51ツール・ド・名無しさん2018/04/17(火) 22:20:04.67ID:ZSKSlTNR
いいな
これもツナミ?

52ツール・ド・名無しさん2018/04/17(火) 22:29:49.50ID:m8uTsH37
>>50
フィードバック酷くてワロタ
クソセラーか

53ツール・ド・名無しさん2018/04/17(火) 23:00:30.31ID:jNrnBnok
おおマジだと思ってレビュー見たら一件しかなくて、フランス人がめっちゃ怒ってて笑う

https://i.imgur.com/832j6xH.jpg

54ツール・ド・名無しさん2018/04/17(火) 23:01:59.55ID:TgYdH/1o
実にわかりやすい

55ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 12:31:03.66ID:0KQSrMWz
>>53
アクスルがこのフレームには短すぎる ってなんぞ?
second THE AXLE IS TOO SHORT FOR THIS FRAME!!

56ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 14:21:19.33ID:TS3RfATN
フォークのコラムをアクスルと表現している

つまりコラム短すぎて使えねえと

57ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 14:42:08.62ID:0KQSrMWz
そりゃ切れるわ

58ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 16:44:43.49ID:4ArDyDME
test

59ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 17:39:12.59ID:r4VWWwN4
Aliでミニベロのクロモリフレーム買っちゃった

60ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 18:55:42.51ID:+HDhrADI
>>59
おめ
URLプリーズ

61ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:48:44.76ID:r4VWWwN4

62ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 07:26:33.28ID:GqTqn6oF
>>61
おー、いーね。
フォークも含めカッコいいじゃん。

63ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 08:07:09.54ID:hsxG7F+X
>>61
お礼遅れたすまん
ありがとう
ええやんこれ

64ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 18:24:58.35ID:/V44c6mr
FUUCCKING SHHIIIT SELLER でないことを祈る

65612018/05/22(火) 22:28:38.79ID:4WYpuXZN
こないだ受け取って組み立てたよ
仕上のヘアラインが雑なのと1インチコラム用のスペーサーの外径が細くて使えなかったのを除けば値段の割には悪くないと思う

66ツール・ド・名無しさん2018/06/11(月) 00:56:12.38ID:XJzrh0qM
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

67ツール・ド・名無しさん2018/07/07(土) 18:34:47.47ID:CJDqSgFx
中国製は安かろう悪かろうな時代は終わりつつあるな

68ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 18:24:24.69ID:y16wYfi+
titanprodutsおもしろそう

69ツール・ド・名無しさん2018/08/30(木) 23:11:58.32ID:dQecEVE+
中華金属フレームすごく少ないね。
探すの大変だよ。

70ツール・ド・名無しさん2018/09/01(土) 05:05:22.94ID:QQ15SEM9
Williamというクロモリはどうなんだろう?
https://i.imgur.com/kUxWZ9p.jpg

71ツール・ド・名無しさん2018/09/01(土) 05:19:06.19ID:8fRj8wur
これは自ら人柱するしかないとしか ...

72ツール・ド・名無しさん2018/09/02(日) 07:42:48.27ID:XN5gs49p
>>70
私もアリエクで見かけてお気に入りリストにいれてます。ロゴがチネリを意識しててフレームのフィン?もチネリのレーザーっぽい感じで格好良いのですけれど、重量が結構ありもう少し軽いなら、、

73ツール・ド・名無しさん2018/09/06(木) 01:46:26.60ID:XTtDS8w+
カーボン製は多いな

74ツール・ド・名無しさん2018/09/06(木) 06:55:42.27ID:vROzKMCV
>>70
Cinelliっぽいな

75ツール・ド・名無しさん2018/09/07(金) 22:24:11.07ID:aWGUuioG
テスト

76ツール・ド・名無しさん2018/09/08(土) 05:25:39.69ID:wVSlWFTO
>>70
バイチャリ名古屋で似たようなフィン付きクロモリがあったけど、あまり綺麗ではなかった。フィン付きフレームが欲しいならカーボンした方が良いと思う

77ツール・ド・名無しさん2018/09/10(月) 17:41:11.20ID:OUIfXleS
test

78ツール・ド・名無しさん2018/10/11(木) 10:18:05.11ID:7mmByS66
中華ステンレスフレームってないの?

79ツール・ド・名無しさん2018/10/11(木) 10:45:44.53ID:+KSKXEHu
>>78
おまいが探してココでレポしてもええんやで

80ツール・ド・名無しさん2018/10/11(木) 10:50:12.89ID:G20d0wUW
>>78
あるな
https://m.alibaba.com/amp/product/60140534354.html?spm=a2706.amp_showroom

ステンレスだからさびないしガンガン乗るのに良さそう

81ツール・ド・名無しさん2018/10/11(木) 12:02:46.81ID:wwtfQz9u
ステンレスが錆びないって
海沿い半日も走ったら一発で茶錆浮くぞ

82ツール・ド・名無しさん2018/10/11(木) 18:38:33.32ID:vb0RER6T
>>80
あはははは(笑)

https://i.imgur.com/4Q5Fwcu.jpg

83ツール・ド・名無しさん2018/10/14(日) 10:55:37.90ID:jws1a7ev
中国に半導体工場を立ち上げに行った時の話です。
水素配管が図面上はSUS304(18−8ステンレス)になってるんですが、錆がひどくて使い物にならなかったのです。
前任者が中国のローカル企業が単に安いからといって作らせたみたいです。
日本に配管の一部を持ち帰り元素分析をしてみました。そうしたら、入ってはいけない不純物が沢山入ってたんですよ。
自転車業界でも中国のステンレスは錆ると聞いてましたが、こんなひどい材料が。
中国工場で施工業者の社長を呼んで、「なぜSUS304を使ったのか分かりますか?」とストレートに聞いてみたら
「分かりません。」という返事。
「さびないようにするためです。」と言ったら「中国のSUS304は錆るのは当たり前です。」とのこと。
配管だけでなく、バルブ類も全て錆びており、水素が漏れていないか確認したところいろんなところから漏れている。
これは危険と判断し、元栓を止めました。
私は日系企業2社を選定し、現場を見てもらいました。
「溶接個所は酸化して錆がひどいし、このバルブは水素用ではありませんね。」と言われて冷や汗が出ました。
結果水素配管は全てやり直し、見積金額の高いほうの業者に発注をかけました。
「日本製のSUS304だと材料費が抑えられないので台湾製のSUS316を使いたいのですが。」と言われて承諾しました。
SUS316はSUS304より錆に強い材料です。
結局配管し直しで1000万円以上かかりました。
中国では、金属や樹脂関係の材料は偽物やリサイクル品が出回ってるため安いからと言って安易に使用するのは危険です。

84ツール・ド・名無しさん2018/10/14(日) 12:00:14.98ID:b8Skqq4k
てかもう中国も安くないんだけどな

85ツール・ド・名無しさん2018/10/14(日) 12:10:21.86ID:qoHk54Xe
自転車に液体水素を充填する時代になったらもう一回書き込みに来てくれ

86ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 09:46:07.25ID:0zKeepi0
字面をなぞるだけの読解力しかないやつがいるな。

87ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 11:59:29.71ID:t8NStSIR
このそびえ立つクソみたいな長文から読みとれるのは、発注担当者が「見積妥当性の判断すらできない無能」であるということだけ

88ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 14:01:04.57ID:DrbBrC+G
中華通販よりも
ttps://www.ribblecycles.co.uk/ribble-7005-horiz-road-frame/
こんなのとかの方が激安でまともなのあるね。
実態は中華だろうね。

89ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 17:19:50.18ID:zqUgGolu
>>88
安っ(笑)

90ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 15:45:38.72ID:VheS2vCJ
最初に「ちっちゃ!」て思って、次に「安っ!」て思った

91ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 15:58:09.41ID:QeiJB4zh
ttps://www.ribblecycles.co.uk/ribble-winter-audax-7005-frameset/
こっちならサイズ選べるね
フォークはオプションだけど

92ツール・ド・名無しさん2018/10/30(火) 03:31:25.37ID:wTN4oFyB
ribbleは良さげで安いフレームセットを色々出してるよね
ただ送料がちょっと高め
よくクーポンやセールが出ているので買うときはタイミングに注意
ちょうど来月ブラックフライデーだな

93ツール・ド・名無しさん2018/11/06(火) 10:48:29.42ID:xa6U6ayB
>>87
台湾製パイポの横流しに備えて瑕疵責任取る契約書を書かせる必要もあるな

94ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 12:52:20.25ID:pHS4fN2A
チタンフレーム注文しちゃった…全部64チタンってヤバいな。

95ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 23:05:38.60ID:lZSDykCE
tsunami のロードフレーム欲しいが、巨大サイズ無いんだよなあ

96ツール・ド・名無しさん2019/04/29(月) 22:16:13.36ID:XCmUmtCD
中華チタン来た!!
材質は分からんけど、寸法はズレてない。

97ツール・ド・名無しさん2019/04/30(火) 00:51:23.59ID:rMuoUv6m
出稼ぎ労働者の血と汗の結晶ですね

98ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 16:00:32.35ID:fm3oALuc
>>97
人民の血と汗で出来たチタンだからな。

3Al2.5Vチタンにまだ乗り慣れてないのもあるけど、カーボンやアルミよりは柔い感じあるね。
アルミは今のハイドロフォームな現行フレームとの比較だから柔い感じするのは仕方ないかもしれんけど

99ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 12:53:35.31ID:zQUckXa5
>>97
出稼ぎ労働者が作業してるのはカーボンの貼り込み。
チタンフレームの工程で出る幕ないよ。

3年前まで毎年行ってた広州の自転車展示会、毎回チタンフレーム並べたブース出してたおっさんどうしてるかな?
探したら名刺があった「麒麟梁(広州)車友天地」って店だ。

100ツール・ド・名無しさん2019/06/24(月) 09:11:30.27ID:avzi6P2t
中華より台湾

101ツール・ド・名無しさん2019/09/06(金) 17:45:48.20ID:BS88OUxm
MO74B

102ツール・ド・名無しさん2019/09/26(木) 08:23:43.33ID:ZncCiSXQ
結構おしゃれで良さげなフレーム
安いアルミでディスクなフレーム探してるけどいい感じの全然ねえわ
https://ja.aliexpress.com/item/33050130856.html

103ツール・ド・名無しさん2019/10/01(火) 20:35:51.68ID:gbVjpIAq
クロモリだとTSUNAMI以外に語る所ないな

104ツール・ド・名無しさん2019/10/01(火) 20:53:40.46ID:WS403tXT
指定のレイノルズパイプでカスタマイズオーダー受けてくれるようなセラーあるけどな
TSUNAMIは貧民向け

105ツール・ド・名無しさん2019/10/01(火) 21:51:59.01ID:gbVjpIAq
>>104
どこ?おいくら?

106ツール・ド・名無しさん2019/10/01(火) 22:17:59.99ID:gIWqvjIs
>>105
https://s.click.aliexpress.com/e/4hm5niNsr

ここのセラーのコレとか525が基本料金で、アップチャージで725、853等にに変えてくれる
ラグメッキや塗装等のカスタマイズにも対応してる
ケーブル受けがWレバー着かないタイプばっかだけど、Wレバー台座に変更効くのかは聞いた事ないからわからんな

まあ聞けば答えてくれるし大抵の事は対応してくれる感じだよ

107ツール・ド・名無しさん2019/10/01(火) 23:42:14.13ID:b1I21PCI
出せる数字だな…ヘッドとか悩むけど、やはり美しい

108ツール・ド・名無しさん2019/10/02(水) 01:20:05.02ID:kuelbm+q
俺もaliで525のフレームオーダーしたけど届いたらクリア塗装だからか錆が至る所に出てた

109ツール・ド・名無しさん2019/10/02(水) 01:24:41.67ID:WbRKnlFk
https://s.click.aliexpress.com/e/WN1J2KLxH

これダウンチューブだけじゃなくトップチューブも双胴なんだな
小径以外でこんなん初めて見たわ
ダウンチューブだけなら昔ビチタンとかズノウとかあった思い出

110ツール・ド・名無しさん2019/10/04(金) 18:24:20.25ID:497iX1LH
>>106
105だけどいいね〜これ
モノステーになにか見覚えある
もしかしてケンドーサイクルで以前販売してたかも

111ツール・ド・名無しさん2019/10/04(金) 18:31:11.29ID:497iX1LH
26か27.5インチ、フルリジッド、ディスクブレーキ、クロモリで探してて
eBayでいい感じのを見つけたけど送料がめちゃくちゃ高いんだ
https://ebay.us/MSicFl
同じのアリエクで売ってないかな?
探したけど見つからなかった

112ツール・ド・名無しさん2019/10/04(金) 20:29:40.24ID:4aCJ4oVD
>>110
多分ミュラーとかの生産元と予想
http://mullerjapan.com/
https://i.imgur.com/Ygum2PQ.jpg

>>111
ダボ穴少ないけど
https://s.click.aliexpress.com/e/o2idVhkSB

113ツール・ド・名無しさん2019/10/04(金) 20:36:58.96ID:4aCJ4oVD
追加で似たようなので一番安いのはコレかな
多分皆TSUNAMI系

https://s.click.aliexpress.com/e/KjuITgoKP

114ツール・ド・名無しさん2019/10/13(日) 00:22:44.09ID:jozbvZ6J
525パイプのフレーム届いた
クオリティは価格相応だなあ
塗装自体は悪くないけどキズやチリが複数箇所あったね
エンドの精度も甘かったけどまあ鉄だから修整出来るしな
まあ5万円だから許せるわ言う感じ
組み上げるまで暫く時間が掛かりそうだけど希望者が居れば晒してもいい

115ツール・ド・名無しさん2019/10/13(日) 19:54:26.38ID:rtwWQcxH
>>114
TUNAMI?それとも>>106あたりのもうちょっと良さそうなやつ?

116ツール・ド・名無しさん2019/10/13(日) 22:09:32.95ID:eY4FMD1Y
どういうお仕上がりか、お色味か見てみたい
組上がったら見せてくださいな

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