夢のクランク フリーパワー 【2回転目】

1ツール・ド・名無しさん2018/11/07(水) 19:07:18.04ID:WqHAhHvM
ペダルを踏む力を推進力に変える画期的なクランクギア! 『FREE POWER(フリーパワー)』
https://www.olympic-corp.co.jp/cycle/c20170913
株式会社 FREE POWER
http://free-power.jp/

夢のクランク フリーパワー 【1回転目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529481815/

2ツール・ド・名無しさん2018/11/07(水) 19:17:59.70ID:iG+uGS/w
こんなアシスト詐欺クランク、2スレ目なんていらねーよ

3ツール・ド・名無しさん2018/11/07(水) 22:22:12.64ID:XcrYHhZU
おつ

4ツール・ド・名無しさん2018/11/08(木) 00:14:12.81ID:1360ZBT/
タイトルに【詐欺】って入れるんじゃなかったのか?

5ツール・ド・名無しさん2018/11/08(木) 00:57:43.51ID:da9kVIkp
https://www.olympic-corp.co.jp/cycle/c20170913

特徴1
漕ぎ出しが軽い
・シリコンが柔らかいので軽く感じる。ただし、それ以上に進まない。

特徴2
膝や足首にやさしい
・瞬間的な衝撃が減るので本当。

特徴3
スピードを持続させる
・シリコンの伸縮によるパワーロスが大きいので逆に苦しくなる。

特徴4
長距離・坂道に強い
・パワーロスが大きく、最大出力も下がるので逆効果。

特徴5
筋肉痛になりにくい。
・総運動量が増えるので逆効果。

6ツール・ド・名無しさん2018/11/08(木) 11:32:20.16ID:kEQNAh05
タイトルに詐欺って入れるのは
そう言った奴がスレを立ててくれ

オリンピックに名誉棄損で訴えられてもかなわんし

7ツール・ド・名無しさん2018/11/08(木) 15:03:28.03ID:f27a/v2f
来年これで日本人のツール優勝に期待がかかるね

8ツール・ド・名無しさん2018/11/08(木) 17:49:57.36ID:kEQNAh05
サイクルパラリンピック

9ツール・ド・名無しさん2018/11/10(土) 09:29:12.36ID:eHEYxsPm
>>8
朝鮮経営だからしゃあない。
この会社変な日本語が飛び交ってるし、
何屋なんだかわからん。
そもそも自転車の事を全く知らん人間が経営してるって
のが謎。

スポーツサイクル専門と言って綱島に店を出した。
俺も見に行ったが、スポーツ自転車と言える自転車は一台もなかった。
そのくせ高いグッズやウェアーがあったな。
それから数年後、今はペットショップになった。

10ツール・ド・名無しさん2018/11/10(土) 10:40:43.96ID:SzsLbRml
んほぉ

11ツール・ド・名無しさん2018/11/11(日) 07:28:15.05ID:fr0HRVkH
6月に府中で試乗したが、もっと走りがいのある道で、乗り比べ出来ないかなと思う。
比較しないと効果がわからん。
まあその辺がオリンピックなんだけどさ。

12ツール・ド・名無しさん2018/11/11(日) 12:38:26.10ID:v5Plkb8l
スレをageなくていいよ。

13ツール・ド・名無しさん2018/11/11(日) 17:36:46.30ID:H26WPgPS
要はシリコンボール入れたら力強くなるみたいなものか?

14ツール・ド・名無しさん2018/11/11(日) 19:36:17.41ID:rPRChSo0
パワメつけて比較させて

15ツール・ド・名無しさん2018/11/12(月) 22:28:22.58ID:xDcAQTLI
またテレビでやってる

16ツール・ド・名無しさん2018/11/13(火) 00:39:43.23ID:rTZ7RPTR
必死だねぇw

17ツール・ド・名無しさん2018/11/13(火) 12:50:04.28ID:teD22EQp
通販もやらないってなんでこう保守的な会社なんだ?
近くのあさひで取り付けられるようにしろ。

18ツール・ド・名無しさん2018/11/13(火) 21:43:50.02ID:7QrRGo4i
同じパワーでムラタセイサク君にでも乗り比べさせたらええやん

19ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 19:25:55.07ID:KaVxXxKK
自転車通勤が始まった。
少し上り坂があって疲れるので、これを試したい。

20ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 12:21:14.10ID:JfO/DUap
>>19
坂道にゃ効果ないから、10万は出してクロスバイク買え。
クランク、タイヤをいいものにすると快適だ。
スポーツサイクルあると遠くまで行けるぞ。
俺はシクロクロス乗ってる。タイヤはリブモ履いてる。パンクもしないし長持ちする。

21ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 13:24:13.38ID:SxLdXOso
>>20
10万のクロスバイクだったら普通に電動自転車買うんじゃないの?

22ツール・ド・名無しさん2018/11/20(火) 22:37:22.84ID:UxTYi7l+
https://bouncy.news/30821

こっちの方が効果ありそう

23ツール・ド・名無しさん2018/11/21(水) 21:19:47.47ID:2bLhiD3g
乗れば乗るほど軽くなるのか

24ツール・ド・名無しさん2018/11/22(木) 16:30:38.75ID:ow4Q1+MU
>>22
効果のほどはわからないけどものすごく重そうw

25ツール・ド・名無しさん2018/12/01(土) 15:07:13.22ID:jf9URq2O
効果は乗り心地が柔らかくなるぐらい
走行性能でいうと、力が逃げて進まない自転車w

26ツール・ド・名無しさん2018/12/01(土) 17:10:30.41ID:hV5A4zlc
ガッチリの森永卓郎のデモが
今朝の王様のブランチでも流れたから調べたら
この前スレでさんざん叩かれていて笑ったw

まあ、サイクルオリンピックから小銭をもらって
あのワザとらしい演技をやったんだろう。

フリーパワーの解説もあったけど
構造的に電動アシストと同等の効果があるとは思えなった。
5chに告発レスが多くて納得したよ。

27ツール・ド・名無しさん2018/12/01(土) 17:28:01.36ID:hV5A4zlc
>>22
>SuperWheelプロジェクトは2014年に始まり
>現在、量産化に向けてIndiegogoでクラウドファンディングを実施している。一つ390ユーロ(約5万円)で入手可能。
>プロジェクトが成功すれば、2019年5月に発送される予定だ。

電動を超える発明ではないから
大企業が買ってくれないのだと思う。

まあ、フリーパワーも電動を全く超えないけど
新しい軽アシスト機能として他と差別化できるから買われたのだろう。

28ツール・ド・名無しさん2018/12/01(土) 18:15:09.69ID:jf9URq2O
アシスト機能なんて無いからw
シリコンの伸縮による一方的なエネルギーロスのみ

29ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 23:53:47.19ID:ARvCfOPj
いや試乗したけど坂道らくだったよ

30ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 00:56:44.16ID:MjuSyJQU
お前さんみたいなやつだけターゲットしても儲けでちゃうのかねぇ。
振り込め詐欺が減らんわけだわ。

31ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 00:59:46.26ID:hdWjesH3
いやなんとなく買わなかったけど

32ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 13:19:56.51ID:dzagcwR2
楽な気がするだけでエネルギー的には同じでしょ
シリコンが向こうに反発する分こっちにも同じ力で反発してるんだからプラマイゼロのはず

33ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 18:18:18.18ID:hdWjesH3
いや漕いでる方は前廻しで慣性かかっていて
車輪の回転に力が行かない時に
進行方向に膨らむのだからそこでアシストになるんだよ

でもシリコンでなくて金属のバネとかで
10年以上もつようにして欲しいな

34ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 18:25:56.62ID:MMGGyNg7
だめだこりゃ

35ツール・ド・名無しさん2018/12/11(火) 20:09:05.23ID:880Yn3tI
>>32
反発は100%返ってくるわけじゃないからパワーロスしてる
プラマイゼロじゃなくてマイナス

>>33
漕げてない時に反発が来る分は溜めてるわけだよね
ってことは漕げてる時にロスしてるから意味ない

36ツール・ド・名無しさん2018/12/14(金) 12:46:11.38ID:Jihad5yF
台車を押すには体重を利用できる。
けどそれは地面という支えがある

チャリの場合まずサドルでけつから体重が支えられちゃってる
足の重み位は確実に行くけれども

37ツール・ド・名無しさん2018/12/14(金) 12:52:00.81ID:Jihad5yF
台車ではハンドルから手体足と足の位置は自由だが
シティチャリではペダル軸がけつよりやや前の位置で固定なので
3時〜9時では後方に移動する要素はあるモノの
位置的には前の方にあるので

ハンドルから手に来た衝撃を体から足に伝えて後方に。。ってのがしずらいと

38ツール・ド・名無しさん2018/12/27(木) 23:32:02.23ID:8/MU0SZA
アルベルトとあまり変わらない?

39ツール・ド・名無しさん2018/12/28(金) 09:49:45.04ID:hGdO7pYI
一体いつまでこれで商売する気なんだろう。
あれこれ手を出すけどいつも長続きしない。
大元が儲かりゃいいんだろうけどさ。
クランクにシリコン入れただけだからな。
俺もそろそろ新しい自転車欲しいな。

40ツール・ド・名無しさん2018/12/28(金) 16:52:22.18ID:rC9iXLjl
バカだから無限に売れると思ってるんだわ
だからフリーパワーショップに切り替えてってる

バカな客が気づくのが早いか、バカな社員が気づくのが早いか勝負だ

41ツール・ド・名無しさん2018/12/29(土) 00:39:34.70ID:YyGD42ww
>>40
俺子会社にいるんだけど、オリンピックっていつもやることが長続きしないんだ。まあ日本人経営じゃないからな。
フリーパワー自体は面白いとは思うけど、シリコン入ったクランクでしかないからな。自分はシクロクロスとダホンを持っている。
自転車歴は長い。
大体まともなスポーツ自転車置いてないのに27000円のフロアーポンプ売っていたからな。いかに経営陣が自転車知らないかよくわかったよ。
残業で帰れず、始発で帰宅する予定。
今日の18時に出勤するつもりだわ。

42ツール・ド・名無しさん2018/12/29(土) 04:30:50.80ID:Csnknd6M
何年前かは忘れたが、川崎のサイクルオリンピックでカーボンのロードバイク売っていたのを見たわ。
30万円だったがあれは売れたのか?よくわかんないメーカーだし、中華カーボンだし。コンポはアルテグラだったけどさ。玄人はプロショップで買う。素人が30万円のロードバイクを買うか?しかもオリンピックで。
オジサンビックリしたよ。
何考えているんだか理解が出来んわ。

43ツール・ド・名無しさん2018/12/29(土) 17:54:49.56ID:DIkdTgBB
国立のオリンピックにもわざわざフリーパワーショップ出したのか。
それで改装していたんか。
馬鹿な会社だな。すぐに畳むんだけどな。
あんなものすぐに飽きられるだろうに。

44ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 17:46:29.07ID:fjeDsfc4
あれも売れないと困るわな。

子供、女、老人には向いてると思う。
ただいかんせん価格が高い。
あれならシマノやスギノのクランク買える。

45ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 12:39:15.86ID:ebwaJYBU
素直に電動アシスト時点買えばよいのに

46ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 14:21:44.40ID:zAewVRav
>>45
そうなんだがフリーパワー売れないとうちの会社が困るねん。
ただ、電動アシストは強力過ぎる、ビンディングペダルも使えない。
っていう奴にはいいかな。

47ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 10:06:24.24ID:o5bU/5dD
フリーパワークランクが不良品で大量に戻って来てるぜ。
中国製だからまあ仕方がないんだろうが品質管理を現地でしていないだろ。
SHIMANOも外国製品だが、あっちは品質はしっかりしている。
中国じゃなくてせめて台湾で作れないのかな。
不良品だしたら直ぐに客は離れてくぞ。

48ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 11:12:23.71ID:6OlEnhH+
うちはどうやって客を騙すかしか考えてないからダメだよ
品質二の次で利益率だけ弾いてるからどうにもならんのよ、PB車だって同じだからね。
客離れたらまたテレビじゃねえかなあ QCなんてまったくする気無い。

49ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 11:30:30.22ID:o5bU/5dD
>>48
PBなんて作るより、メリダとかジャイアント、GTあたりでも売ればいいのにと思う。何であんなもの作るのかな。
俺は関係者だが、自転車歴は長い。愛車はテスタッチのシクロクロスだ。

50ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 10:25:39.78ID:piwzIZeV
結局、綱島にあったスポーツ自転車専門店て何でわざわざ作ったんだろ?
社長は何者?あそこにいた店員はどこから引っ張ってきたんだろ。
結局科学的な根拠はないんだよな。
大体どういう客があんな所でスポーツサイクル買うのか謎だ。

51ツール・ド・名無しさん2019/01/21(月) 00:16:59.38ID:eK/dRWph
なんか類似品とか、同等の効果が出るものないかな。
ペダルにシリコンゴムを貼付けても死角で反作用が働かないだろうし。

52ツール・ド・名無しさん2019/01/21(月) 02:40:40.16ID:q8UIkzb1
サイスポでdisられててワロタ

53ツール・ド・名無しさん2019/01/21(月) 07:36:49.89ID:MnZMAREt
>>52
詳しく教えて下さい。
どう書かれていました?
暫く自転車雑誌買ってないなぁ。

54ツール・ド・名無しさん2019/01/21(月) 22:17:15.78ID:WsAEHVSf
そりゃこういうのに嫉妬してる人たちだっているでしょう

55ツール・ド・名無しさん2019/01/21(月) 23:12:57.85ID:YZnrioiM
フリーパワーに…嫉妬…?

56ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 20:07:28.48ID:CyFQK73H
このスレまだあったのか

57ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 09:57:32.12ID:hx4FJxhH
まだ品薄状態なの?

58ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 10:53:20.82ID:YiolIF6Q
これか
https://i.imgur.com/Y1CD8R9.jpg
そりゃそうだって感じ

59ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 12:42:21.13ID:89PAuFHN
>>58
ああなるほど玄人乗りだと何もアシスト感じなくて
俺みたいにママチャリしか乗らないやつはアシスト感じるのか

60ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 07:50:39.65ID:ZKsP5+bU
テレビ見てても明らかにギア比ちがうだろってのが見えたもんな。
その後、やたらにTVに出まくっていたな。
金ちゃん金を撒いたのかな。
クランクにシリコンゴムを入れただけなのに、やたらに革命的なとアピール。
特にブラックのクランクなんか真夏に自転車
放置したらシリコンが溶けそうだが?
宣伝の仕方にやらせと悪意を感じるんだよな。

61ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 12:32:05.24ID:Mjiy8miz
青山店の前の緩い坂でも効果を感じなかった 
試乗した上で買ってる奴は、普段どんなこぎ方してるんだろ?

62ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 23:22:04.78ID:4leam1mh
基本的にママチャリってサドルが低い事、タイヤがお粗末なのがな。
何でいまだにちゃんとしたシートポストやサドルがないんだろ。
ポジションをしっかりして、5気圧〜7気圧くらい入るタイヤ装着したら楽に乗れるぞ。あとはクランクかな。
基本的に今のママチャリは中国製で造りが雑だ。

63ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 22:09:14.05ID:WhXqk1L6
後輪だけでも5気圧ぐらい入れといた方がいいのかな。
6や7は危険らしいし

64ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 22:49:02.96ID:DFm3TaGs
>>62

「ちゃんとした」シートポスト
ポジションを「しっかりして」

ちゃんとしたとかしっかりして
とかお前の世界でしか通用しない
度合いの言葉使っていっちょまえ
に助言しない方がいい
かなり子供っぽい書き込みなのか
はたまた子供なのか知らんが
読んでて恥ずかしい

65ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 19:33:54.58ID:FP916maG
ママチャリで段差を通るとき前後輪の2段階だけど
2段目のがケツに来る感じだな

その時の衝撃をハンドルを逆手で持つ事によって
推進にも使いたい。

66ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 11:35:16.22ID:a0+O3BpB
オリンピックとやらでしか売ってる事知らずに近所の自転車屋行ったらどこの店員からもつっけんどんな対応されたわ

67ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 15:44:39.53ID:Vj43Vxo1
金を無駄にしないで済んで良かったな

68ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 12:13:17.45ID:q0rJS57T
そういや
俺は遠近メガネを上下に動かす部品を付けて貰いに行ったら
JINSのメガネだけ壊れやすいとか理屈を付けてつっけんどんに断られたのを思い出した。

69ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 12:23:35.42ID:TNDwYVtJ
どっかのB級グルメでないかな、つっけん丼

ホントにないかなとググってみて、初めて漢字を知った。

突っ慳貪

えー?w

70ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 21:55:36.22ID:xivz+OBl
今週の『ドラえもん』が「宇宙には重力が無いので
http://blog.livedoor.jp/qmanews/archives/52230868.html
重力が1割へっただけでこんなふわっふわなんは残り9割遠心力か

71ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 21:58:40.61ID:xivz+OBl
高いとこのが遠心力も若干高いて事やね
自転速度が東に1700qあるとして 高い所だと僅かに高い

から高所から低所へ行く時は東向きの力が働くのか 逆は西と

72ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 20:42:08.59ID:BaeYiG9y
ママチャリは上の棒(トップチューブ)がトップチューブしてない分剛性が低いらしい
三角形の集合というよりWみたいな形に近づく分押されるとビヨンビヨンしやすいって事かな
だからハンドルを押してテンションをかけてやると推進性が多少は増すかも・・増したらいいなぁ

73ツール・ド・名無しさん2019/02/25(月) 12:31:05.71ID:ZyTH5bID
ゼンマイでエネルギー貯めて放出する方が良さそう…

74ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 11:09:42.61ID:t7hqvg0a
信号待ちの時にスタンド上げて
後輪ぐるぐる回して青になったら体を倒して発進しても
全然溜めれないのかほぼ効果がない

変速付きならもうちょっとイケるかもだが

それこそゼンマイに溜めれる機能とかあったらなぁ

75ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 12:05:43.27ID:TSAknXS1
ナントカの考え休むに似たり
FPもね。

76ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 18:46:31.95ID:t7hqvg0a
11ツール・ド・名無しさん2018/11/11(日) 07:28:15.05ID:fr0HRVkH

6月に府中で試乗したが、もっと走りがいのある道で、
乗り比べ出来ないかなと思う。
比較しないと効果がわからん。
まあその辺がオリンピックなんだけどさ。

77ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 22:03:30.58ID:/SFhLiMD
試乗してきたけど
ちょっと踏み込んだだけで、ギュルンギュルンみたいなたしかに坂道とか座ったままで楽だった。
ただ、ギヤが小さくママチャリみたいにしかこげないから
ギヤがもっと大きいのまであるといいのになと思った。

78ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 04:45:36.65ID:otCviNlj
そしたら「坂でも軽い」って言えなくなるじゃないですか、やだー。

79ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 08:46:16.08ID:BDQtZLwj
どう考えてもパワーが減るだけの代物の筈なのに
条件付きにしろ坂で楽になる(事もある)意味がようわからんよな。

軽ギアとかスピードも下がるから結局あんま楽にならんし

80ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 08:58:29.68ID:BDQtZLwj
ペダル漕ぐ時に続けるんでなく漕ぐ→やめる、の繰り返しだと
ラチェットかなんかにヒットするまでに多少間がある ガッガッてなる
その間は力はペダルの加速のみで推力にはならない

フリーパワーはその間にもゴムに溜まる分があるので
ほんとの初弾だけは進みやすいかな

81ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 09:06:24.74ID:BDQtZLwj
ペダルだけでなく歯車とチェーンも動くけど
それが後輪ラチェットに合うまでの間か

フリパのクランク部だけ動いてゴム縮んでる間は
歯車あんま動かないだろからまた別か

ゴムも潰されつつ後ろを押すだろから歯車も少し動く

82ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 09:46:27.14ID:BDQtZLwj
>大昔にシマノが楕円ギアのシステムを売っていたのをご存知でしょうか?
>バイオペースは最大トルクのかかる(ペダルが重くなる)3時付近の円周半径を減らすことで
負荷を減らし速く脚を通過させ 昨今の楕円リングが「動的」に対し バイオペースは「静的」

そういう系のやつか

83ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 21:58:17.90ID:wr/u67cT
ママチャリはともかくスポーツサイクルにフリーパワーを装着するなら
素直にSHIMANOの105とかデオーレ買った方がいい。
何時までこれで商売する気なのかと疑問に思うわ。
これがこれだけ騒がれると言うことはまだまだスポーツ自転車知らない人が多いんだろうな。

84ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 23:10:33.32ID:f9bliatW
そのうちホイールに重り付けて フライホイール効果でナンタラカンタラってヤラないか?

85ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 08:12:49.49ID:ZH0Uj/RM
シリコンだから劣化するだろうし
もし出先ちぎれたりされたらたまらんな

86ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 07:47:10.04ID:1AqFMnmj
坂のがいいとか回すペダリングのがいいて意見もあるよな

緩い坂だと軽ギアに似た効果により楽に感じるのかもしれない

平地では回すペダリングにする事によってパワー差を減らし
ゴムによるロスを減らす方がいいのかもしれない

どっちにしろロスなんだろけど

87ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 10:41:03.34ID:tBecM3+I
回しちゃいかんでしょ
下手くそみたいに漕がないと力の抜けるタイミングが無くてシリコンが潰れっぱなしで意味無いだけだぞ

88ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 11:51:21.27ID:1AqFMnmj
潰れる→膨らむを繰り返すよりは
潰れたまんまの方がロスがまだ少ないんじゃないかなと

89ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 12:11:53.01ID:2WMAtOFM
冷やかしで今度行ってみようかなw
逆に気になるわ。

確か国分寺駅前にあったっけ?

90ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 12:31:42.20ID:1AqFMnmj
ゴムが縮む分これは4踏んでも3.5位しか歯車は回らんて事よね。
ほんで0.2位アシストされて合計3.7位か? 
重さ(軽さ)はやっぱ3.7以上にはなるよな。

軽いギア(でかいギア)にする場合は3.5の重さにしたらその分だけ
回転速度(連打数)も稼げるだろから差引0だろうけど

91ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 12:34:47.99ID:1AqFMnmj
ゴムで低反発な分足はやや速く回せるけど
歯車自体は低速って感じなんかハタからみたら

92ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 16:57:36.46ID:7xQQ/cRv
足の回転数とチェーンリングの回転数が違ったら、
それ、むしろ凄いぞ。

93ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 23:28:51.95ID:VuczXNPV
足>クランクがゴム潰して後ろのギアを回すから
ギアより早く足が回るなんて事はありえへんのか

でもそうすると楽という要素は一体どこから・・
軽くなる訳じゃないのか。会社はパワーupを謳ってるし

94ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 23:35:32.11ID:VuczXNPV
足ペダル→☆→ゴム、ギアと伝わって

足が4時分こぐ→ゴムの反発で☆が0.3時戻るで

☆が4進んで0.3戻るを繰り返す分遅い、とかは無理なんだろうか

95ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 23:40:05.92ID:VuczXNPV
動画の絵でも☆は前後はするけど回転数自体は一緒なのか・・

96ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 00:11:32.72ID:+NSOCUS8
前にいっても後ろにいっても凹ギアに当たるからな

でも動画みるとクランクの動きが☆に直結してないな
クランクよりやや遅れて☆が動いてゴム押してるように見える
クランク→☆の間に既にロスがあるのかもなぁ

97ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 00:43:38.60ID:9rbswq+1
ブレーキ時にゼンマイを巻いて、ブレーキ解除時にゼンマイを解放。
これの方がいい気がする。

98ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 01:29:16.99ID:+NSOCUS8
ぜんまいブレーキかぁ
どれ位のパワーを回収できるんかねぇ どうやって

ゼンマイて何だったっけ巻尺とかもぜんまいだっけ

99ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 02:28:16.77ID:uicRClJe

100ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 02:31:14.31ID:8WVXEq/V
なぜテレビ制作者は、科学的に物事を見ないで
こういうメーカーの詐欺的販売手法に加担するのかって思う

テレビを見て購入する人がいるだろうから、詐欺的行為の共犯者だろ
通販番組ならわかるが、情報バラエティ番組で扱うには注意が必要だろ

101ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 09:44:49.92ID:+NSOCUS8
ドラムマガジンとか内周にゼンマイがあってその外に
弾2周分ぐらいあるからばね移動量はそんなモンだよな
いうてもマガジンは指で弾入れれる程度の強さだから弱めてるのかな?

ボウガンとかあんな紐でも凄い張力だから 
やでも弓は前の月の部分+紐の合計だから半分ぐらいか

102ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 09:54:37.23ID:+NSOCUS8
>ゼンマイバネによる自転車用回生ブレーキhttps://www.youtube.com/watch?v=kL8Jf_JLdDM

バネで推進つっても普通チョロQみたいに逆側に溜めんと進まんけど

これは逆転防止爪やら何やらで逆転力を正方向に替えてるみたいね

103ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 09:54:51.48ID:uicRClJe
>>101
ボウガンや弓の弦は伸び縮みせんぞ。
スリングショットとかと間違えてたりせん?

104ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 10:15:17.75ID:+NSOCUS8
マジか・・ 変形してるだけなのか・・

105ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 09:20:17.02ID:jPpnwgRN
結論は出たのか?

106ツール・ド・名無しさん2019/03/11(月) 13:21:17.07ID:Di7Ga9Hb
これ屋外放置だと風雨でシリコンすぐ劣化しないの?

107ツール・ド・名無しさん2019/03/11(月) 13:31:44.24ID:wQdXGecs
シリコンゴムってそんなに劣化するもの?

108ツール・ド・名無しさん2019/03/11(月) 14:38:16.42ID:zdXV/HTs
数年で交換とか言われた気がする
屋外のせいでなくて普通に乗ってるだけで

109ツール・ド・名無しさん2019/03/11(月) 15:31:58.79ID:Di7Ga9Hb
>>107 ただでさえ絶え間なく力を加えられたり伸縮するから、耐性どおなのかなと。。。

>>108 そういう交換時期とか説明されるのですね。

110ツール・ド・名無しさん2019/03/11(月) 17:03:26.82ID:lAqLVmlE
おっぱいのシリコンは10年とか言われるけど
それよりもハードな使用環境になるしな

111ツール・ド・名無しさん2019/03/11(月) 19:51:40.59ID:q4cdPW1Y
最近なんか調子がいいなと思ったらシリコンがダメになってたというオチもありうる

112ツール・ド・名無しさん2019/03/18(月) 22:18:18.42ID:3nWz/l7x
金属のバネのほーがヘタりにくいし、エネルギーロスも少ない
これは特許取るためにわざわざシリコンなんて不向きな素材を使った明らかな駄作

113ツール・ド・名無しさん2019/03/18(月) 22:23:02.31ID:L64YK2+u
坂の多い住宅街でも楽々漕げる物は今の所ナイっていう認識で良い?
後付けの物で。

114ツール・ド・名無しさん2019/03/18(月) 22:25:24.03ID:iuLNPWiM
オーシンメトリックの楕円リングで十分だわ

115ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 14:47:59.16ID:z+iNvLT9
>>113
Revosとかの電動化だったら変わるんじゃないかな? 日本ではNGだった気がするけど。
すくなくともフリーパワーはゴミ。

116ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 19:05:54.07ID:AW0/saTl
https://www.youtube.com/watch?v=-6eOes_10iQ

初速が全然違うやんw
なんかもう、騙すことしか考えてない

117ツール・ド・名無しさん2019/03/20(水) 11:05:55.75ID:tsLPDLDy
>>116
目に見えない効果を見せるための演出ですw

118ツール・ド・名無しさん2019/03/20(水) 12:11:54.27ID:dNUTj/nx
握力だけでも僅かに推進力が発生するんだな
純粋に握るんでなくて
ハンドル棒を折る用なモーメントな力で

それとは別にアクセル吹かすように
握ってからハンドルの軸方向にモーメントかけても
足を押す力が発生するな。上向きでも下向きでも
なんか逆手のんが入りやすい

119ツール・ド・名無しさん2019/03/27(水) 06:39:47.58ID:RSBJbRsn
またフリーパワークランクが大量に入ってきたわ。
精度のわるい粗悪品の中国クランクを14000もかけて
つけるのか?
シマノやスギノのクランク買えよ。

120ツール・ド・名無しさん2019/03/27(水) 10:16:45.44ID:bxNhzvid
単に低速ギアがあればなんら問題無いな

121ツール・ド・名無しさん2019/03/28(木) 16:53:56.41ID:w5DFAwdd
買う人おるって事かな

122ツール・ド・名無しさん2019/03/28(木) 23:31:12.30ID:A/cm4hJp
試乗してきたけどいまいちだった。
確かに普通のギアよりはスムーズにこげるし、
右足が上がるときにはシリコンが反発してる感は多少あったけれど、
無駄になっているエネルギーもあるし、あれで坂道が楽になるとも思えない。
効果があるのかないのか良く分からなかったがあったとしても数%だろうね。
何十年も前からこの手のアイデア商品はいろいろあったけど、
今回はデザインもスマートだし多少期待したんだけどやっぱりねって感じだった。

123ツール・ド・名無しさん2019/03/29(金) 01:47:19.83ID:gULr8ECA
まー毎日そこそこ売れるし見に来る人いるでよ
信じられねえ事にな…

124ツール・ド・名無しさん2019/03/29(金) 09:17:15.79ID:rjZJI613
実際不良品で返ってきてるし、工賃込みで最高額が14000円。
効果と言えばペダリングが楽になったと感じる程度。
5万円位のクロスバイク買った方がいい。

125ツール・ド・名無しさん2019/03/29(金) 10:33:54.56ID:4E23kzCe
楕円リングで十分だな

126ツール・ド・名無しさん2019/03/29(金) 12:06:56.65ID:bF9JBUFk
ぜんまいでエネルギー貯めてアシスト520%とかってありなのかな?

127ツール・ド・名無しさん2019/03/29(金) 13:32:00.65ID:hZibGHEN
>>124
ママチャリで楽に漕ぎたいし
5万て高杉

128ツール・ド・名無しさん2019/03/29(金) 22:22:03.16ID:gULr8ECA
問題は「べつにラクにはならない」事だろう

129ツール・ド・名無しさん2019/03/29(金) 23:36:15.29ID:9sRgU0D8
楽になる体感もようわからんよな。楽だけど進んでないのか。

フリパワーの中でも一番でっかい奴が一番ギア比的に
踏み込みが軽いけど進まない奴になるんだよな

130ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 14:00:15.82ID:QcaRsk1n
https://www.youtube.com/watch?v=357TOLc79S4&t=31s

やっぱ後ろが動かない状態で踏んで外したら
はね返ってくるのか

131ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 10:03:26.90ID:W8D7rxwb
車輪付きの鉄塊に体当たりして押すと痛い
鉄塊の間にゴムクッションがある場合は
hit数が2〜3に分かれるんだよな

まず前に当たる、ゴムを潰す、後ろに当たる、
そして押す。と

ゴムが潰れた状態では、停止すると、
それが手体地面で受け止めれば、ゴムの
反発力は後ろを押す(無抵抗の場合)

通常6時で足押しても体を浮かす
効果しかないが(ついでにギアの回転も止めちゃう)
これがゴムの反発力への抵抗になるので
平地だとゴム力が推力になりやすいと

132ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 10:06:28.79ID:W8D7rxwb
通常ゴムを押して20の力をロスをしても
ゴム解放は前後に10開いて±ゼロだからロスしかないが

これだと平地だと
20力ロスしても18位は機能して
そんなにロスしないのかもしれない
それでちょっと楽に感じるけど
スピードはそんな下がらないと

特にガチャ踏みだと効果が出易そう

133ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 13:53:15.20ID:o86Orx+2
何言ってるのか分からない。形而上学の話?

134ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 20:14:22.15ID:W8D7rxwb
レシーブは動かずにしてボールを前に飛ばす事ができる
通常6時以降は力が及ばないが
コレの場合ゴムの反発で逆転する力に足が耐えれれば
反発力が後ろに行って推力になる

それが耐える為に新たにまた20のパワーが追加でいるのか
それとも元々ガチャ踏みで捨てる分の力が使えるのか
どれ位の効率なのかは知らないけど

なんにせよ反発の逆転力が来る時点で
足とペダルの順回転力は減りはするって事か

135ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 22:25:02.40ID:nG7DDNKv
メンテナンスのメの字どころか「m」すらしようとしない一般ピープルに
密閉もされていない物に定期的なグリス注入が必要ですって無理だろ
事実まるっきり変形しきってるシリコンを何件も見ている。

控えめに言ってゴミ

136ツール・ド・名無しさん2019/04/01(月) 05:43:53.01ID:874dCsti
>>134
レシーブは、そもそも第三者の力が加わってるわけだろw
ゴムを縮める力は本来推進力になる力に他ならない
それが何割引きかで返ってくるだけ

137ツール・ド・名無しさん2019/04/01(月) 05:44:59.66ID:OuzeKktE
こんなスレ上げんじゃねーよくそが

138ツール・ド・名無しさん2019/04/01(月) 10:57:56.33ID:MkVm9ZQK
フリーパワーの20%upとはなんなのか
100の力で20クッションに吸収され80力になります
そして6時付近で10の反発力が来ますが
そこに10のパワー追加投入する事で20力になります

110の力を投入する事で100の推進力を得る事ができます

つまり最初の80のパワーから見れば20%アップしている

139ツール・ド・名無しさん2019/04/01(月) 11:00:30.79ID:MkVm9ZQK
6時付近ではもう力抜いてるような漕ぎ方では
溜めた力は完全に仕事しない0なんだろう

やっぱガチャ踏みとか元々捨てる力が
大きいような漕ぎ方でないとあれなんじゃないかな

140ツール・ド・名無しさん2019/04/01(月) 11:13:00.60ID:MkVm9ZQK
ペダルやギアがサドルより後ろにあるようなチャリなら
6時での反発力も足カラダを通してハンドルに伝わるので
いい意味で機能するだろけど

141ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 21:09:34.47ID:bZNsTbmA
実際に取り付けてみたけど、言われているほど酷くもないし特定条件下ならちょっとは効果も感じるよ
(サクラじゃありません)

142ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 23:05:53.03ID:9gx8DviR
普通にサクラだわw
プラシーボと、少なくない金かけたから自分の選択は間違ってないんだってバイアスの塊だよ。

143ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 23:26:28.72ID:jW6pBvfx
いや俺は遠かったんで試しただけで
買ってないけど効果は感じたよ

ただ何年もつのか気になったので買わなかった

144ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 23:36:30.92ID:bZNsTbmA
いや、サクラじゃないってw
平地でも加速中は押されるような感覚はあるよ
踏み込みで貯めた分が直後にビヨーンと開放される感じ

145ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 23:50:20.52ID:bZNsTbmA
ただ、皆も書いているように漕ぎ出しはむにゅっとするw
最初「えっ」って思うけどまあすぐ慣れる
つまり漕ぎ出しの金属が当たるようなのは無くなるんだけど、そういうの嫌いな人にはいいと思うし、
その貯めた分は直後に押し出されるような感覚ですぐに返ってくる
ガチで走る人には不要というのは同意
おもちゃみたいなもんだよ。「早く走れる靴」見たいな感じ

146ツール・ド・名無しさん2019/04/03(水) 00:14:13.59ID:EeCsZaKT
常に効果がある訳じゃないと思う
例えば、軽すぎるギアを選んでしまった時や足にまだ余力がある条件下で、
通常なら踏み込む足がただ回りするだけの所を
FPなら踏力をシリコンに貯めておいて下死点で開放できる(という感覚に近い)

坂道は走っていないのでよくわかんないけど、
確実に言えるのは、登るのに通常でもプルプルしているような坂に対してはFPは無力。
普通に登れる程度の坂がFPなら踏力が抜けやすい所に力をまわせるのでより楽に登れるといった程度じゃないかと思う

147ツール・ド・名無しさん2019/04/03(水) 00:23:05.12ID:EeCsZaKT
>>143
確か3年くらいって言ってたと思う
もしシリコンの劣化が思った以上に早くてクレームが多ければ
そのうち「バネ」オプションでも出しそうな気もする。
ただ、普通に考えるとメーカーも更新費用で儲けたいだろうし問題でも発生しなければシリコンを使い続けるだろうね

148ツール・ド・名無しさん2019/04/03(水) 12:02:09.28ID:g0z/oyMx
6時の所で足に反発(前向きの)感じる?

ガチャ踏みと6時台で力抜くんとどっちがいい?

149ツール・ド・名無しさん2019/04/03(水) 19:51:54.76ID:bLgDkc3V
>>148
あまり気にしていなかったので正確には答えられないかもしれないけど、
6時の所で足に反発を感じた記憶はないかな。
反発を感じたのは、漕ぎ始めの1発目や加速し始めの1発目だけ(ムニュッと感じる)。
特にゆっくりの時だけ感じると思う。スピードに乗るとそのムニュも感じなくなる。
6時の所(下死点)では、足への反発というよりもシリコンへ貯めていたものが開放されて加速が伸びる印象のが強い
普通にガチャ踏みをしてれば6時の所で普通にビヨーンと来るよ

150ツール・ド・名無しさん2019/04/03(水) 20:02:11.71ID:g0z/oyMx
うーんそうなのかぁ

151ツール・ド・名無しさん2019/04/03(水) 20:03:29.45ID:g0z/oyMx
ガチャ踏みの方がしない時よりは距離は伸びるって事なのか・・

152ツール・ド・名無しさん2019/04/05(金) 18:43:41.79ID:6WQUUcKz
>>144
俺もミディアムで試乗してきたけど、
ゆっくりこぐと8時から12時くらいのあたりでびよーんと押される感覚はあった。
がちゃこぎになりにくいから無意味ではないだろうけど、
あれでスピードや登坂能力が変わるようにも思えなかった。

153ツール・ド・名無しさん2019/04/06(土) 09:23:37.44ID:8QbZqifs
ハード一択だと思う、個人的には。
ハードでももう1.5倍くらい更に硬くして欲しい

154ツール・ド・名無しさん2019/04/06(土) 11:08:35.43ID:yRgRDk6S
固い方が、効く上限は増えるんだっけ 
最初のロスもふえるけど

155ツール・ド・名無しさん2019/04/06(土) 12:25:26.03ID:cUtPSMTc
>>154
そんな感じでしょうかね
ハードでもシリコンがすぐ潰れてしまって、貯めが足りないような物足りないという感じがします

156ツール・ド・名無しさん2019/04/06(土) 15:22:45.47ID:yRgRDk6S
あのゴムドーナツ5個分を潰す訳だからな
片足の重さと力だけで潰せるもんかな
テコの原理とか効いてるんかな

157ツール・ド・名無しさん2019/04/06(土) 18:21:28.96ID:VQcEBqAh
そして足から力が抜ける時に開放とか言ってるよな
脚に力がなかったら普通にキックバックされるからこの時点で差し引きゼロだな

158ツール・ド・名無しさん2019/04/06(土) 18:51:34.37ID:cUtPSMTc
実際は「アシスト」という感じではなくて、何割かの踏力をペダル下死点の場所に「移動」するイメージですね
シリコンを押しつぶす力がなければ移動できないし、理屈的には押しつぶす時に少し熱でロスする
だけど、その代わりにトルクの波を平均化できてるという。
あとあまり書かれてないけど、部品の重量は結構ありそう
HPとかに重量書かれていないんだよね

159ツール・ド・名無しさん2019/04/07(日) 03:11:12.06ID:8oQCU20S
埼玉県の平地(=河川敷)在住の者ですが,都内のオリンピックで20インチのミニベロ(2人乗りママチャリ)に装着してきました。
片道5kmの行きと帰りで,フリーパワー有無による違いの感想です。

・発進はグニュとした違和感はあるけど,確かに前に進む感じあり。
・橋を渡る所が坂道だが,特に楽になった感じはしない。
・内装シマノの3段変速で,今まで3速は重くて使わなかったのが,大分楽になった。
・往きは休み休み行ったところが,帰りは長距離連続走行が可能になった。
太ももの疲れ方が大分改善して,大腿二頭筋に溜る乳酸が少なくなって楽になる感じ。
今まで特定の筋肉だけにかかっていた負担が他のところにも分散する感じで,その意味ではエネルギー保存則に反していない。

改善したかはともかく,確かに違いはある様です。

160ツール・ド・名無しさん2019/04/07(日) 08:32:42.32ID:k5+mfFVs
>>159
体験談ありがとうございます。
0.5速ほど軽いギアに落ちた感覚といったところですか>
軽くは成るけど走るわけではない、ただ力が分散するから楽にはなる、
坂道が楽になる効果はない、といった感じでしょうか?
当たり前のことですがロードで使うものではないでしょうがママチャリで平地メインならありかもしれませんね。

161ツール・ド・名無しさん2019/04/07(日) 09:03:21.92ID:Az2pPeF9
自作自演やめてください

162ツール・ド・名無しさん2019/04/07(日) 09:11:57.90ID:f1GuCXZg
社員はこんな所で営業しねえで先に普通の自転車を普通に作れるようにしとけよ

163ツール・ド・名無しさん2019/04/07(日) 10:21:10.83ID:+XzVDZfK
負担が分散するってどこにどこが追加されるのよ
太もも以外の筋肉に負荷が行くの

164ツール・ド・名無しさん2019/04/07(日) 18:32:11.26ID:5r03q6bi
「坂道だが,特に楽になった感じはしない」って書いてあるから社員じゃないと思うけど
乳酸が少なくなるっていうのは自分もそんな感覚はあったよ(大腿四頭筋あたり)

165ツール・ド・名無しさん2019/04/07(日) 20:41:58.80ID:pFCBF3Gj
社員なら坂道楽って書くだろ

166ツール・ド・名無しさん2019/04/07(日) 20:46:55.32ID:+XzVDZfK
楽にはならんけど乳酸疲労は減るのか

167ツール・ド・名無しさん2019/04/07(日) 20:49:55.96ID:+XzVDZfK
つまり加速も減る0.5段分下がってるから
瞬間的な疲労は少ないが遅いから長いから楽にはならない

疲労が時間的に分散されるて事ですかね 軽いギアと同じと

168ツール・ド・名無しさん2019/04/07(日) 20:56:18.17ID:+XzVDZfK
自分もそんな感覚、って書いてるけど
分散については特にそういう感覚はないんだね?

ただなんか乳酸が減ったなと

169ツール・ド・名無しさん2019/04/07(日) 22:29:26.72ID:5r03q6bi
うん、乳酸減った感覚はあった。なぜだか理由は判らない。
なので「分散」という理屈も正直自分はよくわからない。
ただ、乳酸減った感覚があるのは事実。
じゃあスピードが落ちていたのかというとそうでもないと思う。
足の回転は同じなので。
単位時間あたりに進んでいる距離は変わっていないはず。
逆にペダルは軽く感じるのでもっと足をはやくまわせる気さえするよ。

170ツール・ド・名無しさん2019/04/07(日) 22:53:13.86ID:k5+mfFVs
>>169
しかし早くまわすとゴムがつぶれたままクランクが回るから効果は減るだろう。
ぐっと踏んですっと上げるみたいな左右の力を変えてゆっくりこがないと効果は得られないだろう。

171ツール・ド・名無しさん2019/04/07(日) 23:17:34.16ID:5r03q6bi
>しかし早くまわすとゴムがつぶれたままクランクが回るから効果は減るだろう。

すくなくともハードではシリコンつぶしたままクランク回すとか無理だよw
実際に試乗してみればわかる

172ツール・ド・名無しさん2019/04/08(月) 04:57:18.32ID:w41G8Y32
〜と思うとか〜のはずとかもういらんのや
走り込んだコースを同じ自転車同じギア比で走ったタイムを出してくれ

173ツール・ド・名無しさん2019/04/08(月) 11:54:55.81ID:lAZzGd4Q
ゴムがなくて空の場合ていうか
(ゴムが超柔軟で無抵抗だが位置だけは戻る)

0.5〜1時位の間は空回しになるからやっぱ
足の回転の割に距離は進まないのでないのかな

174ツール・ド・名無しさん2019/04/08(月) 12:36:18.66ID:lAZzGd4Q
>すくなくともハードではシリコンつぶしたままクランク回すとか無理だよw

ハードだとドーナツが半分程潰れた状態で
ペダル回すって事?

175ツール・ド・名無しさん2019/04/08(月) 19:23:36.70ID:t25SqAws
‪坂道もスイスイ 電動じゃないアシスト自転車とは?(18/10/19) https://youtu.be/_5gZIKPYFtk @YouTubeより‬

NEWS動画UPされてた。

176ツール・ド・名無しさん2019/04/08(月) 21:35:21.84ID:OOBu7Ykx
>>174
いえ、そういう意味ではありませんよ。ハードでもペダル踏み込み中はシリコンは完全に潰れます。
当方が言いたかったのは、どんなにペダルを早く回しても6時でエネルギーは解放されてしまいますという事です。
クランクを1周する間、「ずっとシリコンをつぶしたまま回すというのは無理」ですよ、という事です。
>>170氏がゆっくりこがないとエネルギーは開放されず「ゴムがつぶれたままクランクが回る」と言いたいのかな
という認識で書きました。

177ツール・ド・名無しさん2019/04/09(火) 07:17:53.38ID:Ci9Dnmbb
あぁそういう意味か・・

178ツール・ド・名無しさん2019/04/09(火) 09:40:08.28ID:Ci9Dnmbb
早く回すっつっても別に
3時押しを高速で連打するだけだしな

179ツール・ド・名無しさん2019/04/11(木) 11:14:49.79ID:Je0cNotV
何かの効果があるといってもやっぱ普及率がなぁ
近所の自転車屋で気軽に交換できるレベルでないと

180ツール・ド・名無しさん2019/04/11(木) 21:40:32.65ID:LxxDh+em
販売網が大きいほど宣伝効果もあるのにね
実際に乗ってみれば面白さが分かるのに、
その機会さえないと理屈だけで「差し引きゼロ」って言われちゃう

181ツール・ド・名無しさん2019/04/11(木) 22:37:39.93ID:EQPucRqY
差し引きゼロどころかマイナスだけどな

182ツール・ド・名無しさん2019/04/11(木) 23:05:38.14ID:LxxDh+em
理屈だけで言えばマイナスなんだろうけど、全てにおいて本当にそう言えるのかな?
例えば、バネの付いている靴があるとするでしょ
その靴を履いて走るよりも、素足の方が早い?
物理的に考えれば新たなエネルギーが発生する訳でもないから差し引きゼロだし、
靴の方はバネの圧縮熱分ロスが発生するし、重量だってある

183ツール・ド・名無しさん2019/04/12(金) 00:13:48.90ID:Oof4ycmE
ID:LxxDh+emみたいな馬鹿に宣伝させるためにも安易に入手できるようにしたらイカンのやで。
飢餓商法ってヤツや

184ツール・ド・名無しさん2019/04/12(金) 03:03:26.72ID:kgVhy/wP
>>182
車とびこえたり二階くらいまでジャンプ出来るのあるけどな

185ツール・ド・名無しさん2019/04/12(金) 03:20:33.66ID:PSTr3BhQ
>>183
はいはい、理屈で反論してみようか

186ツール・ド・名無しさん2019/04/12(金) 03:30:30.71ID:Oof4ycmE
理屈を説明するのは効果があるって主張する側だぞ。
人力以外の、外部に溜めてある別のパワーソースが無い限り
無駄な稼動部分がある分マイナスにしかならんのだから。

187ツール・ド・名無しさん2019/04/12(金) 03:33:09.16ID:Oof4ycmE
なお、公式で謳われてる事やちょっとした思い付きレベルは前スレ・今スレで全部否定されてる。
それに対する反論は「俺は感じられた」「乗ってみれば分かるって」「効果ないのをテレビで取り上げるわけ無い」など詐欺商法のセールストークそのものだった。

188ツール・ド・名無しさん2019/04/12(金) 03:55:18.20ID:kgVhy/wP
スカイランナー調べたら時速30km出るんだそうだ

落下エネルギーが加わるんだろうけど

189ツール・ド・名無しさん2019/04/12(金) 11:11:09.50ID:BJ4F37yU
バネの靴はねぇ 地面という犠牲者がいるから
歩きはそんなに地面を押さないからロスにはならんし
ただ体重によってバネに蓄積された物が
足を上げる段になって上や前の力になる

190ツール・ド・名無しさん2019/04/12(金) 11:16:09.28ID:BJ4F37yU
adidasuの多足類みたいな靴もあんな形状だから
真下に潰しても反発する時は斜め前に力発揮しそうだけど

自転車で真下に踏みこんでもねぇ

191ツール・ド・名無しさん2019/04/12(金) 11:55:49.72ID:kgVhy/wP
自転車も跳ねれば無限のエネルギーが

192ツール・ド・名無しさん2019/04/12(金) 12:04:34.14ID:k6qjr3Yd
それはポゴじゃないのか
最近のは3m飛べるらしいぞ

193ツール・ド・名無しさん2019/04/12(金) 21:19:11.67ID:SLf/kuwc
>無駄な稼動部分がある分マイナスにしかならんのだから

これだ。これが良く分からんのよ。
可動部分があったら即刻トータルでマイナスと決め付ける理屈。
なぜそうなる。なんで?
バネの靴じゃなくてもいいよ。
もっと単純に「トランポリン」で説明してみてよ。
素足でジャンプした場合も、
トランポリンでジャンプした場合も、
飛ぶエネルギーを発生させるのは「人力」のみでどちらも変らない。
なのに、なぜ「無駄な稼動部分」があるトランポリンの方が遥かに高く飛べるん?

194ツール・ド・名無しさん2019/04/12(金) 21:24:57.41ID:SLf/kuwc
あとこれも良く分からんのよね。
「踏み出しでムニュっとしている間は実際には前に進んでいないから無駄」
っていう理屈。
いやいや、
いくら踏み出しでムニュっとしたからといって、
クランクと後輪がチェーンでつながっている以上は
同じ速さで足を回している限りは同じスピードで走れるでしょ。

195ツール・ド・名無しさん2019/04/12(金) 21:27:20.85ID:SLf/kuwc
フリーパワーの最大の弱点は部品の重量。
これは認める。

196ツール・ド・名無しさん2019/04/12(金) 21:33:07.95ID:SLf/kuwc
>>188
>落下エネルギーが加わるんだろうけど

「落下のエネルギー」って何?
走っている時は落下なんてしてないよ。
地上を走っている限りは位置エネルギーは変らないよ。

197ツール・ド・名無しさん2019/04/12(金) 21:38:20.70ID:Oof4ycmE
アレだけの跳躍が出来る仕組みをまったく理解してないのか…
トランポリンが1回目の跳躍から4mも5mも飛び上がれるならフリーパワーも有用だと認めてやろう。

198ツール・ド・名無しさん2019/04/12(金) 22:11:52.82ID:SLf/kuwc
>>197
トータルでマイナスなら何度飛んでも5mなんて行かないでしょ。
微々たるものでも「プラス」だから5mまで行くんでしょ。

「無駄な稼動部分がある分マイナスにしかならんのだから」という決め付けの理由を説明して欲しいと言っているんだけど

199ツール・ド・名無しさん2019/04/12(金) 22:29:09.62ID:Oof4ycmE
ああ、だめだこりゃw本気でトランポリンの仕組み分かってない。

200ツール・ド・名無しさん2019/04/12(金) 23:02:58.11ID:SLf/kuwc
>>199
そこまで言うなら説明してみなよ

201ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 01:24:38.77ID:pv1UI4ro
>>199
そこまで言うなら説明してみなよ

202ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 09:32:24.97ID:dwz1FaDx
なんでトランポリンが地面より飛べるのか
人の脚力や体重を受け止めれる強度はある

地面だと着地した瞬間に反動は落下と相殺足にくる

ゴムやバネだと伸びて反動は遅れて分散して
返ってくるタイミングを上昇に利用できる

203ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 09:45:13.56ID:dwz1FaDx
数回同じ力でとんだ時に

素の時よりも高く跳んでるて事は
上方向への人間の運動ENはでかいて事だ

じゃあ台にかかる下向きの負荷も
素の時よりデカいて事か?瞬間的とかはおいといて

204ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 10:05:30.08ID:dwz1FaDx
垂直でなく水平方向の的が2種類あって
それにボーリングの弾か何かを投げつける場合

たぶん弾力的の方が弾が勢いよくはね返ってくるんだよな
て事は装置を押す力もそっちの方が強い?

205ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 11:00:21.17ID:9AL2jafj
トランポリンでのエネルギーは「位置エネルギー」「運動エネルギー」「弾性エネルギー」の総和で表される。
「弾性エネルギー」はバネが縮んで蓄えるエネルギーの事。バネが伸びることで貯めたエネルギーを開放できる。

トランポリンでのジャンプの場合、
最上点で「位置エネルギー」が最大で、「運動エネルギー」&「弾性エネルギー」はゼロ
最下点で「位置エネルギー」&「運動エネルギー」がゼロ、「弾性エネルギー」が最大になる。

素足でのジャンプの場合、「弾性エネルギー」ってのは無い。
では最下点でのエネルギーは何処に行ったのかというと、
毎回着地時に体への衝撃となってエネルギーを全て損失してしまっているという事。
ジャンプするたびに、エネルギーの総和がリセットされてゼロになる。
だから高く飛ぶ事ができない。

動力機構ではバネ機構がない方が効率的にエネルギーを伝えられる気もするが、
特に人間が動力元となる場合は100%全てをエネルギーを伝えられかといえばそうとも限らす、
その人の筋力やバネの硬さなどの条件にもよるが、
何%かは体がエネルギーを吸収する事で消失してしまっている。
バネ機構は、そういう本来消失してしまっているエネルギーを貯めておいて再利用出来るんだよ。

206ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 11:20:54.52ID:dwz1FaDx
おほぉ

207ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 11:49:45.79ID:HL5buOs5
要するにスカイランナーは弾性エネルギーを使えてプラスになるから
早く走れたり跳べると

208ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 13:06:05.06ID:9AL2jafj
「プラス」ではないよ
元々損失するはずのエネルギーのいくらかを蓄えて放出できるという表現が正しい

209ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 15:17:58.83ID:dwz1FaDx
着地した瞬間、物体(人)は静止している

人の下向きの運動ENはゼロになっている
地面からの反力に相殺されて。

下向きの運動ENは全て地面に伝わっている

バネとか付ける場合これが
運動ENと弾性ENに分かれる。ゴムに溜まる分
地面にかかる衝撃は下がる

バネが潰れた状態でもう一度ジャンプしようと
脚力をかけるとその力は全て地面に伝わり
また人体も上向きに移動するがその時

バネが開放され、人を上に、地に下向きの力を加える

210ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 15:24:13.38ID:dwz1FaDx
これが地面の場合全く動かないから
バネの力はほぼ100%人を上げる力になるが

普通は50%50%である 水平で同じ体重の相手を殴るとかだと

211ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 15:36:55.56ID:dwz1FaDx
宙に浮いてるボウガンの弦を
矢を装填するのと同じ力で殴る場合

@殴る→装填位置まで下がる、ここで位置が保存される

Aトリガー引いて開放すると変形が元に戻り
ビヨーンてなる

0.ボウガンその物を殴る。


当然0が最もボウガンが吹っ飛んで後退する

@殴る力を弾性力で吸収される分 後退距離下がる

A弾性力が前後に開放される
 この場合人体のが重くて地面の支えもあり動かないので
ボウガンは0と同じ位吹っ飛ぶ

212ツール・ド・名無しさん2019/04/15(月) 20:12:17.37ID:KRHSHErC
まあ肝心の坂道で楽になった感がほとんどない、
わずかに感じる感覚もプラシーボ効果でないといいきれない、
という時点で買う対象にはできないな。

213ツール・ド・名無しさん2019/04/15(月) 22:56:58.90ID:UIFbZBGh
路面の綺麗な道を行くと
きも↑ちいいんですが
コレにもそういう効果があったらいいんですけどねぇ

214ツール・ド・名無しさん2019/04/15(月) 23:08:57.28ID:m7wWXmQa
>>213
例えるなら、ペッタンコのスニーカーからクッション多めの靴に履き替えた感じになります(マジで)

215ツール・ド・名無しさん2019/04/16(火) 00:36:38.15ID:mEj+xO/v
ほうほう

216ツール・ド・名無しさん2019/04/16(火) 22:08:03.74ID:kgl8RsAM
まじめにハーフトゥークリップでも付けた方が効果が大きいと思う。
期待していただけに試乗してがっかりだった。

217ツール・ド・名無しさん2019/04/16(火) 22:29:02.49ID:mEj+xO/v
トゥークリップていったら効果があるモンだよな。
そんなもんと比較になる位は効果があるって事?

トゥークリップの2割位とか

218ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 07:19:49.09ID:f9UFwjTq
>>217
何らかの効果はあるのは確か。
ただそれが走りにつながっているのかは不明。
ユンケル飲んで自転車に乗るような感じじゃないの?

219ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 13:57:49.35ID:/YS3I5xQ
んむ

220ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 21:24:33.47ID:NVkylMq/
>>216
どういう所ががっかりだったのか具体的に説明してくれないと

221ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 21:52:53.20ID:NVkylMq/
そもそもトゥークリップはペダルへの入力量を増やすためのツールであって
頑張った入力量に応じて効果が高くなるのは当たり前。
消失してしまっているエネルギーを再利用するフリーパワーとは根本的に対象としている物が異なるから
比較するのが見当違い

222ツール・ド・名無しさん2019/04/18(木) 21:35:17.69ID:XyXarQiw
>>220
アシスト感がほとんど無いこと。
ゆっくりこぐとゴムの反発は感じることが出来る。
だから効果が0ということは無いだろうけれど、
わざわざゆっくりこぐよりも普通にこいだ方が楽。

223ツール・ド・名無しさん2019/04/18(木) 21:39:11.29ID:XyXarQiw
>>211
じゃあ、お守りとでも比較した方がいい?

俺は全否定ではなく、何かあっと驚くような工夫で1割2割でも楽になるほう方が発明されれば、
と期待してたんだけどこれはちょっと無い。
楕円リング、ベルトやシャフトドライブ駆動といろいろ出てきたけれど決定打はまだ何もないね。

224ツール・ド・名無しさん2019/04/18(木) 21:47:51.76ID:na2DFXRN
>>222
ハードのシリコンでその感想?

225ツール・ド・名無しさん2019/04/18(木) 21:50:00.77ID:na2DFXRN
>>223
>じゃあ、お守りとでも比較した方がいい?

開き直ってどうすんのよw

226ツール・ド・名無しさん2019/04/19(金) 20:01:46.14ID:H7mrAjMb
>>222
ハードのシリコンでその感想?

227ツール・ド・名無しさん2019/04/19(金) 20:10:41.40ID:drqDklcr
クソスレ上げんな

228ツール・ド・名無しさん2019/04/19(金) 22:44:03.10ID:2eAcmx5n
>>226
ミディアム
ハードまで試す気にはなれなかった。
脚力の弱い人用のアシストなのに脚力が強い人用でないと利かないという理屈が理解不能だったから。

229ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 07:13:32.56ID:lU1AT25E
>>228
言っている事が矛盾している
>>222は脚力が強い人基準の感想
>>228は脚力の弱い人基準の理屈

貴方の脚力が弱いなら>>222の内容はおかしいし、
貴方の脚力が強いなら少なくともハードで試して感想を述べるべき

230ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 09:05:05.90ID:qM3gWnai
普通なんでね

231ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 09:59:18.94ID:qM3gWnai
同じパワーでもでぶで足重い方が
ひと踏みの力は強いんだろな(足の重さの分)

重いから進まんし 足の回転力も減りそうだけど

232ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 13:07:15.14ID:p+iXO/5g
フリーパワーで特に効果を感じるのは「漕ぎ出し」と「加速中」の2ヵ所。
特にペダルに負荷を掛けているケースで6時の場所に押し出し感が生じる。
逆に定常走行時の効果は薄い。
なのに>>222の「ゆっくりこぐとゴムの反発は感じることが出来る。」ってのはなんだよそれって感じ。
本当に試乗したのか?
もし本当に試乗してるなら的外れの感想もいいとこ

233ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 14:14:35.53ID:qM3gWnai
押し出し感と反発感て違うのでは

234ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 14:50:32.18ID:p+iXO/5g
>>233
ああ、ペダルを踏み込んだ時のゴムの「反発感」しか感じられなかったって事ね。
なら、なお更何しに試乗に行ったのって感じ。

235ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 15:32:21.95ID:qM3gWnai
まぁ買って後悔するよかマシだけどな

236ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 16:14:55.77ID:p+iXO/5g
これな。話の展開がワンパターン
的外れでも『とにかく否定したい』のはよく分かった

>>222>>223>>122
話の内容
前半:「反発感はある」
中盤:「効果の割合に関して」
後半:「過去に色々な製品があったがやっぱりね」

237ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 17:24:19.18ID:qM3gWnai
右足が上がる時に反発感? 脚上がる時に反発感?

8時や9時台で足にペダルから上に押されるて事?

238ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 17:50:22.45ID:p+iXO/5g
効果を肯定する感想に反発感だろ

239ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 18:01:27.09ID:qM3gWnai
そりゃ漏れは効果は信じてないよ せいぜい疲労軽減位だろなと
効果あったらいいなぁと思うだけで

このスレでさんざん叩かれてるのに
トゥークリップとか言い出す時点でアンチのふりした社員だと思ったもの

240ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 22:07:09.23ID:/sJsiRXG
         ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <ハーフトゥークリップでも付けた方が効果が大きいと思う
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
 
 
 
 
 
          ____
        /_ノ  ヽ、_\             <だっておwww
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /      |r┬-|    | (⌒)/ / / //  
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /  
ヽ    /      `ー'´      ヽ /    /     
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   バ   
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、 ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
                             ン

241ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 06:26:54.76ID:e4lZqfpx
>>239
まずは試乗してから意見すれば?
発言全てが妄想って事じゃん

242ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 06:45:39.84ID:2Gf2jaDD
な、age厨だろ

243ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 10:16:26.36ID:5yEJo5Ia
困ったお人だ

244ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 16:19:46.93ID:5yEJo5Ia
シリコンが仕事して前に押される感覚を
反発といってるのだろうか。 それはおかしいというか
紛らわしいから分けてほしいな

245ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 19:58:37.97ID:tgCxCj91
>>244
鈍感でミディアムな"お守り君"は「押し出し感」すら感じてないよ
お守り君の言う「反発」は、単純に足に伝わる「反力」の事だよ

246ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 20:21:27.91ID:5yEJo5Ia
>>122
俺もミディアムで試乗してきたけど、
ゆっくりこぐと8時から12時くらいのあたりでびよーんと押される感覚はあった。

>>152
確かに普通のギアよりはスムーズにこげるし、
右足が上がるときにはシリコンが反発してる感は多少あったけれど


asiが上がる時の反発てのが意味不明だから
上のとごっちゃになってるのかなと

247ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 20:31:28.25ID:Ty8TE4tW
>>246
俺は去年府中行って乗ったけど
ペダリングがスムーズだなと感じた。
中国製の安いママチャリよりは遥かに楽に乗れる感じ。
ギアを一段重くして走らせたような印象があった。
ただあれを後づけで14000もかけて装着
する気は俺にはないわ。SHIMANOや
スギノが作れば今の半額で出来ると思う。

248ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 20:40:35.69ID:5yEJo5Ia
重くてスムーズになる感じなのか

249ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 23:38:48.28ID:YIb7IlTx
>>248
いや重くないのにギアつきの自転車乗ってるような
印象はあった。
ノーマルよりは走りやすいと思う
けど価額が高すぎるのと、
シリコンの耐久性はどうなんだろうと思う。

250ツール・ド・名無しさん2019/04/22(月) 11:32:55.72ID:LnQ5yGTm
ぬふぅh

251ツール・ド・名無しさん2019/05/01(水) 21:48:32.75ID:2Fc0+wH1
>>1
トランポリンの上でスクワットするくらい苦行なんじゃないのこれ

252ツール・ド・名無しさん2019/05/02(木) 02:50:32.15ID:vTAzmZqZ
筋トレして筋肉つけるのが一番安上がりじゃね

253ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 13:26:55.10ID:xM13VNAY
















254ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 13:55:38.09ID:yZPzpkER
リコール出してて吹いた
ゴミ

255ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 13:20:46.67ID:iev1wxG5
ついに出ちゃったかぁ

256ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 16:14:34.31ID:Fersrtv2
森永がまたNスタの番組内でフリーパワーに言及していたな。
番組内容は、電動アシストのバッテリー盗難の犯人が捕まった
ということで、唐突にフリーパワーならバッテリーが盗まれる
心配がないとか。

257ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 19:55:55.06ID:X93CSZfF
まぁゼロ以下のパワーなら、盗み用がないからな

258ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 21:18:08.41ID:jEbmnT9O
ソフトのシリコン強度不足で販売停止中
これからこゆのどんどん出てくるぞ

259ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 12:34:38.78ID:iyAMS9zb
ドーナツの輪っかの部分の両端がまずちぎれそうだよな
つぶされる時の左右の端の

260ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 14:25:30.89ID:KYBYel1K
こんなスレあったんだ。
初めから読めって怒られそうだけど、ちょっと教えて。
こちら大阪なんだけど、部品だけでも買う事は可能なんでしょうか?

261ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 07:34:01.72ID:SUysIIwG
常識的に考えても、シリコンゴムはダメやろ。
シリコン使うならバネを使え。バネなら自転車の機械部品として実績もある。
なんか特許をとるため、あえて欠陥あるシリコンゴムを使ったみたいだが。

262ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 21:14:39.41ID:lbbqqXgH
siriconはちぎれてもシリコンだけど

経年劣化で固くなってぼろぼろ・・とかもあるんだろか

263ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 22:32:33.52ID:GNSPwHFo
>>262
そりゃ劣化するわ。夏の暑さ、冬の寒さで相当ダメージ
受けるだろ。
自転車のタイヤだって日の当たる所に置きっぱなし
だとすぐに劣化する。室内保管すれば
驚くほど長持ちするよ。

264ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 23:06:46.88ID:lbbqqXgH
弾性も劣化しちゃうんか

265ツール・ド・名無しさん2019/05/30(木) 06:40:28.14ID:nlCMY+n8
T (ティー) を T (てー) という爺様

D (ディー) を D (でー) という爺様

ディスクブレーキ を デスクブレーキ という爺様

寝覚め を 目覚め という爺様

よーく観察して ヨークごっくん して頂きたい

266ツール・ド・名無しさん2019/05/30(木) 06:57:44.22ID:nlCMY+n8
イキリ丁字路爺 かもん

267ツール・ド・名無しさん2019/05/30(木) 07:29:20.51ID:nlCMY+n8
■大辞泉の語義掲載

【丁字路】
丁字形になっている道路。T 字路。

【T字路】
⇒丁字路


■大辞林の語義掲載

【丁字路】
丁字形に交わる道路。 T 字路。

【T字路】
⇒丁字路

268ツール・ド・名無しさん2019/05/30(木) 10:08:12.76ID:nlCMY+n8
【丁】丁字路老師スレ 【TとD】@
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559178389/

269ツール・ド・名無しさん2019/05/30(木) 12:32:08.59ID:abhXjkU4
シティチャリのハンドルて
なんでまっすぐなT字じゃないんだろ

ちょっとY型にする事で高さ稼いでるのか

t字だと根本から折れやすいとか?

270ツール・ド・名無しさん2019/05/30(木) 12:37:55.65ID:abhXjkU4
ライズアップていうのか。
 あんまり前傾にならない分安定と

271ツール・ド・名無しさん2019/05/30(木) 12:49:07.89ID:FrCfPSOh
>>265
ただのドイツ訛りやで

272ツール・ド・名無しさん2019/05/30(木) 13:01:44.94ID:nlCMY+n8

273ツール・ド・名無しさん2019/05/30(木) 18:19:13.31ID:abhXjkU4
なんでT字路の突きあたりはダメで
 L字路ならそう言われないんだろか

T字から線いっぽん抜いただけなのに
  2本抜いたら一本線になって袋小路でこれもダメなのに

274ツール・ド・名無しさん2019/05/31(金) 06:38:51.85ID:JUxN1B5q
T(ティー) を T(テー) と いう爺

D(ディー) を D(デー) と いう爺


そして T(ティー) と T(テー) についてのコピペレスを

T字路(てぃーじろ)!丁字路(ていじろ)!と喚いていた自分への煽りだと勘違い

感覚のズレが酷くなる老化現象丸出しにして息巻いてしまった丁字路ガイ爺


そして英数字を全角で打つ爺


まとめて死んで頂きたい

275ツール・ド・名無しさん2019/06/01(土) 09:40:18.02ID:7S6WzuJx














👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

276ツール・ド・名無しさん2019/06/04(火) 19:11:01.43ID:GY7EuENt
【丁】丁字路老師スレ 【TとD】@
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559178389/

【T】丁字郎老師を語れ【1】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559175238/

277ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 11:52:32.07ID:B1SPcS9N














👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

278ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 02:12:47.79ID:Vv/KS0Wx
結局効果はあるの?

279ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 12:09:28.07ID:KHxSKRRa
>>278
買って試してみる。
自分は身銭を切って来週ママチャリに装着予定。

280リンク+ ◆BotWjDdBWA 2019/06/15(土) 18:03:05.02ID:BgrAu7Te
BotWリンクが乗っている自転車

赤い色のジョシスワゴン。
小径車で比較的低いので乗りやすい。

ペダルの大きさとギア比の工夫で、普通のママチャリくらいのスピードで乗れる。

281ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 19:10:31.48ID:tuXhc65+
車も小径だけど空気入れ皆無だよな

小径だけどタイヤの縦幅が長くホイール小さ目
みたいなタイヤは駄目なんかなチャリでは

282ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 19:13:19.09ID:tuXhc65+
同じ縦幅だと小径車と普通径では

前者の方が比率的にはタイヤ幅多めて事か

283ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 21:28:32.57ID:tuXhc65+
ジョシスワゴン・・

アヴァントゥリガジャベリンてのもあったなぁ
小径だけどギア比がとかって奴
どんな乗り心地だったんだろなぁ

284ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 18:08:36.85ID:cT9yW+4g
フリーパワーはもう「黒歴史」ですか

285ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 18:52:06.05ID:TBEgOigk
出た瞬間に胡散臭さ爆発だったじゃんかw

286ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 20:08:11.70ID:zdeOM9xH
旗頭みたいなモンだな 象徴的存在

287ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 20:33:15.74ID:8uGI8y+D
ここではフリーパワーの話題はNGですか

288ツール・ド・名無しさん2019/06/20(木) 11:01:55.72ID:p9JuAZ6F
小麦粉で風邪が治るタイプの人向けの商品だから

289ツール・ド・名無しさん2019/06/20(木) 12:22:46.63ID:b2PZxrbC
これが売れちゃうのだから振り込め詐欺が一向に減らないわけだよ

290ツール・ド・名無しさん2019/06/20(木) 18:51:25.10ID:jYlWzlm0
パワースポット巡りが趣味の後輩がフリーパワーを絶賛してた
こういった方々には面白い商品なんだよ

291ツール・ド・名無しさん2019/06/20(木) 19:55:22.40ID:XvhI438k
5chとか書き込みに来る様な偏屈なヤツとかじゃなく
一般のおじさん、おばさんが買っているんだよ、それでいいんじゃない。

292ツール・ド・名無しさん2019/06/21(金) 01:17:15.97ID:/n0UzIPD
バカじゃねと言ってるだけで買うなとは誰も言ってないよ
馬鹿がカネを無駄に回してくれれば経済が動くんだから馬鹿様様だし

293ツール・ド・名無しさん2019/06/21(金) 11:37:50.87ID:j4j+td3s
>>290 パワスポめぐりにチャリ使てんなら
 中々参考にできる意見をひめてるかもしれないけど・・

294ツール・ド・名無しさん2019/06/21(金) 11:56:37.18ID:LT47Vmwt
立ちこぎみたいな踏み込む漕ぎ方で40以上出して乗ってるんだがこれ効果あるかな

295ツール・ド・名無しさん2019/06/21(金) 17:16:45.11ID:j4j+td3s
40てえ、ママチャリ系で・・? 運動部の人ですか

296ツール・ド・名無しさん2019/06/21(金) 18:07:36.93ID:j4j+td3s
体重を使う漕ぎ方なら、効果あるのかもなぁ
100の力で落下する→その分の反発

フリ力なら90の↑の反発と10の←の反発に分かれる?

その時ガチャ踏みでブレーキかけてるような漕ぎ方なら、
10の反発を受けれるかもなぁ

297ツール・ド・名無しさん2019/06/23(日) 08:02:40.43ID:FdVL0LBA
逆じゃね?
フリーパワーのせいじゃなくてパワースポットの力で速くなってるんだよそれ

298ツール・ド・名無しさん2019/06/23(日) 08:41:28.05ID:k1Y0zGFN
エアー・フリーパワー同好会へようこそ。

299ツール・ド・名無しさん2019/06/23(日) 09:58:10.90ID:Wk289vW3
少ないパワーロスで、疲労を軽減できるこれがフリーパワーなのか

300ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 05:51:49.87ID:+QWxjlwI
だれかいますか〜

301ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 05:53:47.78ID:mF7ev8ck
疲労増幅器

302ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 11:41:18.11ID:iJv41N1F
推進力にならない力が増えるわけだから
長距離になればなるほど疲れる

303ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 12:39:53.37ID:u1LKy4xx
ロス無く楽になって進むならとっくにシマノが買い上げてるだろうさ

304ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 13:18:58.39ID:TrK1zEc7
硬式テニスが軟式になるようなモンなのかな
素手で殴る→グローブで殴るみたいな

痛み、ダメージ的な負荷は減る

305ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 13:21:48.86ID:TrK1zEc7
でもバットやテニスやパンチは衝撃的で
ヒットしてから押すだけど

チャリは継続的で押す要素のがメインだしなぁ
そこでぐにゅんぐにゅんされるとあかんのか

306ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 05:58:34.09ID:wiGkDSJ+
欲しかったけど、不評ばかりですね。

307ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 06:40:15.24ID:byQclpZo
>>306
ママチャリに最適化されるようにチューニングされている
あとポタリング用途、小径はもっとギア数がほしい

他のスポーツ系自転車には適していない
楕円リングを買ったほうが幸せになれる

308ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 11:46:11.35ID:I5pBsYu+
そろそろ>>279が買って試している頃では

309ツール・ド・名無しさん2019/07/06(土) 01:36:44.15ID:qSfomBPj
>>279は犠牲になったのだ

310ツール・ド・名無しさん2019/07/10(水) 21:44:07.84ID:EhvBEAH2
ttバーのような物をママチャリに付けてるけど
向かい風には強いかなって位だね

中間の傾斜部を持つ方が力は伝わりやすい

先端を持って完全にパッドに肘を置いた状態だと
なんか肘で漕いでるような感覚になるだね こいでないけど

311ツール・ド・名無しさん2019/08/10(土) 13:13:53.50ID:4sXvyavJ
Power Knee Stabilizer Pads ←これは・・・登山に使えるのかな?
http://gazoo.com/my/sites/0002397660/meisai64/Lists/Posts/Post.aspx?ID=112

こういうのもあるのか・・
チャリだと膝曲げるのしんどくなるだろけど

312ツール・ド・名無しさん2019/08/10(土) 15:20:13.84ID:vBZZxHak
自然にスレが落ちると思って放置していたのに

313ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 09:58:21.62ID:HiFwGKuf
明日テレ朝モーニングでやる

314ツール・ド・名無しさん2019/08/13(火) 09:40:08.18ID:PBH3Z0Cm
ちゃんと筋電計とか、圧力やトルクを計測する機械で、
軽くなった検証して欲しいんですが。

315ツール・ド・名無しさん2019/08/13(火) 11:28:07.60ID:V0JQqHsM
モーニングショーで見てなんか変だと思ってスレ覗きにきた
これって、単にギアを軽くしたのと同じことなんじゃないのか?
自転車が等速で進んでいる場合で考えると車輪やギアはそれぞれ等速回転している
踏み込むときシリコンが潰れていく過程ではギアの回転よりもペダルの回転のほうが速い、
逆に考えるとペダルの回転よりもギアはゆっくり回ることになるクランクに内装ギアがあるようなもので、
トータルで見ればギアを軽くしたのと同じことになる
シリコンが戻るときシリコンの力はギアを回転させる方向に働くとともにクランクを戻す方向に働く
自転車を吊っておいて、シリコンを潰した状態でタイヤとペダルを持ち、同時に離したらおそらくクランクがパッと動いてタイヤはほんのわずかにしか動かないだろう
シリコンの反発力はタイヤを回転させることにはほとんど寄与しないんじゃないだろうか
結局、ギアを軽くしたのとなんら変わりがないように思える
比較するのならギアを軽くしたものと比較しないとこの仕組みの効果が本当にあるのかどうかわからない
乗り出しのときは大きく潰れ、ある程度速度が出て巡航するようになるとあまり潰れないということになるだろうから、
自動変速の内装ギアがあるのと同じことになってそれが快適ということかも知れない

あと、内装ギアと同じことなのでモーニングショーで紹介されていた元はギアのない車椅子なら意味があるんじゃないだろうか

316ツール・ド・名無しさん2019/08/13(火) 13:21:10.91ID:uUmxp0HN
難しく考えるだけ無駄
過去に生まれては消え生まれては消えしてきた商品の焼き直し
結局リジッドが生き残ってることからも無駄でしかない事は明白
およそ詐欺みてーなもんだ

317ツール・ド・名無しさん2019/08/13(火) 13:51:51.05ID:hd5ZNUnO
まあ、言うほど効果があるならメーカーが放っておかないだろうし、効かないんだろ

318ツール・ド・名無しさん2019/08/13(火) 15:58:56.24ID:rjYsgq04
一日一回は乗っている人を見かける
かなり普及しているんだろうな
オバサン限定ではあるけど

319ツール・ド・名無しさん2019/08/13(火) 16:49:43.42ID:CUDA3puG
>>315
羽鳥慎一「難しいことはわからないけど、楽でした」

320ツール・ド・名無しさん2019/08/14(水) 12:22:16.27ID:AIkN9Cnf
強く踏み込むと軽いギアに、そうでもないときは重いギアになる自動変速機ってことだな
重いギアになると言っても強く踏まなくてもいいときにはペダルをゆっくり回せば良いってことになるだけであって、
踏み込めば自動的に軽いギアになってしまうので手動変速で重いギアにしたときのように重いギアのまま踏み込むということは出来ない

アシストするというのは間違い
しゃがんだ状態から飛び上がるとき、飛び上がれるのは地面が動かずに支えてくれているからであり、
このとき地面には体重以上の大きな力がかかり、地面はそれと同じ力で足の裏を押し返している
シリコンが反発力でアシストをするならペダルをそれと同じ力で支えていなければならず、デッドゾーンでそんなことは無理

321ツール・ド・名無しさん2019/08/14(水) 12:31:46.43ID:AIkN9Cnf
重いギアのまま踏み込むことは出来なくはないな
しかしそれはシリコンを潰したまま回転させる場合ってことになる
競技選手のように全周に渡って力を加え続けられるなら踏み込み始めてシリコンが潰れていく過程では軽いギア、
潰れきったら重いギアっていう状態に出来るだろう
素人の場合だと、すごくきつい坂を登れば踏み込み始めにすぐにシリコンが潰れきってしまって残りは重いギアってことが出来るかも知れない
つまり、きつい坂だとこの仕組みは効果がなくなる
素人が乗って踏み始めから踏み込み終わりまででちょうどシリコンが潰れきるっていう場合に最も効果が大きい
坂の条件などで効果が変わるはず
しかし、最初から軽いギアにしておいて高速巡航するときはたくさん回転させる(あるいは変速機を使う)ってするだけで十分な気もする
これならどんな坂でも一定の効果がある

322ツール・ド・名無しさん2019/08/15(木) 00:12:52.36ID:pRMQB4A+
乗りゃわかるけどハードのシリコンでも即潰れるぞ

323ツール・ド・名無しさん2019/08/15(木) 01:08:54.54ID:HPxTfdAD
スコン、スコン

324ツール・ド・名無しさん2019/08/15(木) 19:20:09.23ID:xC+aEkYf
>そうでもないときは重いギアになる自動変速機ってことだな

重いギア?

325ツール・ド・名無しさん2019/08/15(木) 23:10:01.74ID:bqscT5u2
見かけ上軽いギア相当になるのか!

326ツール・ド・名無しさん2019/08/16(金) 14:33:23.51ID:0WGqDTj/
シリコンゴムが潰れる過程は決してギアが軽くなってる訳ではなく、ただ空回りしてるだけ

327ツール・ド・名無しさん2019/08/16(金) 15:49:32.31ID:blbpnjKf
潰れきってからようやくスタートとなるならそうだけど、潰れながらもギアを回転させられているなら軽いギアになってるのと同じじゃないか?

328ツール・ド・名無しさん2019/08/16(金) 16:00:39.36ID:vkgfrcZe
ペダルは回っててもギヤまわらいじゃんw

329ツール・ド・名無しさん2019/08/16(金) 20:21:16.29ID:aEmayFGc
潰れてる間はペダルが動く割にギア回らんから
疑似的に軽いてのは分かるが

逆は成立するのか想像しにくい

330ツール・ド・名無しさん2019/08/16(金) 20:28:29.27ID:aEmayFGc
ゴム解放時に後方だけに力が行く機構が
あるとは思えないから前後に開く

からペダルも逆転しそうなモンだけど
6時で開放する時ペダルに反発が来るなら

それは6時に乗せた足の重みだけでなく
もう片方の0時の足でもふんばれるのかな

ていうかその時抵抗感というか反発を感じる物なのかな

331ツール・ド・名無しさん2019/08/16(金) 22:20:48.47ID:TqWXFHwP
エア・フリーパワー同好会はここですか

332ツール・ド・名無しさん2019/08/17(土) 17:33:49.31ID:tB1+kL+a
エアーなのでフリーです

333ツール・ド・名無しさん2019/08/17(土) 17:56:48.27ID:+9LvPOYw
あーだ、こーだ言っていないで買って試してみたら
安いんだから

334ツール・ド・名無しさん2019/08/17(土) 21:56:50.61ID:2ig5A7bK
ゴムが潰れるときに熱エネルギーって発生しないのかな

335ツール・ド・名無しさん2019/08/17(土) 22:14:12.80ID:tB1+kL+a
発生するだろな

336ツール・ド・名無しさん2019/08/17(土) 22:30:17.84ID:tB1+kL+a
これ自体は厚みもあるし多分軽くはなく重そう

変速付きと比べたら変速機とかスイッチとか歯車やディレイラー
とかあるから変わらんけど

337ツール・ド・名無しさん2019/08/18(日) 21:41:46.25ID:VIpQbZkH
BSのフロントギアで、回転軸がずれる無断変速ってなかったっけ?
F4ではないと思う。

338ツール・ド・名無しさん2019/08/30(金) 14:00:53.61ID:8v44/Xgj
んほぉ

339ツール・ド・名無しさん2019/09/01(日) 10:59:21.57ID:hvTk6W4P
空転距離、頻度が増えるて事かな
最初の踏込は空転してフリーにhitしてガチんてなる

ある程度速度がのった方が
運動enが出易いとかかなずっと静的に定速で押すより

んでその衝撃をクッションで吸収する

340ツール・ド・名無しさん2019/09/01(日) 15:32:03.91ID:hvTk6W4P
だけどもクッションが機能するようには作られてないから
100%機能さす為にはゴムが戻る間は脚力か
何かで支えなきゃならないのであんま機能しない
(歯車にフリーが付いてて片方にしか回転しないとかじゃないので)

だからトントンかやっぱりマイナスかって事か

341ツール・ド・名無しさん2019/09/01(日) 17:39:09.40ID:EPAWIFU4
本当に効果あるなら大手も採用してる

342ツール・ド・名無しさん2019/09/01(日) 17:55:49.65ID:lKEZC1US
もともとガチンコで踏み込んでいくスポーツ自転車乗りの視点では要らない商品ってことでしょ
おばちゃんが変速考えずに負荷が高まった時に重すぎるペダルに対して足が止まってしまう寄りは力を活かせる理屈はわかる

343ツール・ド・名無しさん2019/09/01(日) 18:45:24.47ID:seL0HCtn
変速とかトンチンカンなこと言い出したぞ

344ツール・ド・名無しさん2019/09/01(日) 21:35:47.98ID:hvTk6W4P
おばちゃんの変速といえば

ジムのバイクで重さ2でしばらく漕いでて
急に3に変えるとガツンてなって
最初の一瞬だけワット数が上がるあの感じか

345ツール・ド・名無しさん2019/09/01(日) 21:38:44.97ID:lKEZC1US
>>343
難しかったか?スタートダッシュや軽い傾斜でスポーツ自転車乗りなら適切なギアに落としておくが
おばちゃんはそこまでテキパキやらずにあらやだ思い和となって失速しまう
それを防ぐ力が多少あると思うよ
楕円チェーンリングに近い意味を感じるな

346ツール・ド・名無しさん2019/09/01(日) 21:42:05.62ID:hvTk6W4P
ベジータのグミ打ち連射の何が無駄かって
手を出して戻す間の機会損失だろうな
一発一発の威力自体は悪くない

台車とかお押す時だってわざわざ張り手連打みたいな
事はしないし一回組み付いたらそのまま姿勢固定で進むと

そういうのが自分が普通に漕いでるだけで、
ゴムの方で自動でやってくれるてなるとあるんじゃないかと思たり

347ツール・ド・名無しさん2019/09/01(日) 21:45:10.16ID:ZBEzP4vz
少なくともアシストっていうのは嘘だな
シリコンの反発力はギアを回転させる力ととともにクランクを逆回転させようとする力を働かせる
クランクを支えないとギアを回転させるアシストは起きないがそれが出来るなら普通のギアでも楽々漕げるってことになる
この点を無視したとしても、駆動させるほどのアシストが出来るような反発力があったら、
そんなシリコンを潰すには駆動させるよりももっと大きな力で漕がなければならないということになり、
そんなら最初からシリコンない方が楽ってことになってしまう

348ツール・ド・名無しさん2019/09/01(日) 21:53:39.49ID:hvTk6W4P
平地で立ちこぎだったら6時で踏みこんで
ペダルで片足立ちとかすれば
ゴムの前への力を相殺して後ろに機能してくれるんじゃないか
と思うけど

そこまでやってようやくマイナスがゼロに近づくだけか

普段は基本マイナスなんだろな ふにゃふにゃで楽にもなるだろけど

349ツール・ド・名無しさん2019/09/05(木) 20:56:08.50ID:7c1RkFq+
バッタ屋が売るようになったんだからそういう商品だって事よ

350ツール・ド・名無しさん2019/09/21(土) 11:09:09.99ID:2+F1KThm
@斜め前に強く踏みこむとケツが後ろに行く
A更に後輪の軸から車体が押されサドルは前進

だからよけいにケツが後ろに行くように思えるのか

351ツール・ド・名無しさん2019/09/25(水) 15:02:57.50ID:T7e9U6Mj
おまえら消費税が上がる前に買っておけよ

352ツール・ド・名無しさん2019/09/29(日) 17:54:57.00ID:DCAqdEmg
BBにクランクが逆転しないようなラチェットをつければワンチャン

353ツール・ド・名無しさん2019/09/30(月) 19:22:50.07ID:VgL9U1Hf
んだんだ

354ツール・ド・名無しさん2019/10/04(金) 15:12:04.02ID:jU+lf36b
腰サポートとか作るのは無理だから
ひもとフックで前フォーク辺りとベルトのバックルに
ひっかけてるけど

坂などでハンドルを引っ張る動きになると
たるんで機能しなくなるんだよな

355ツール・ド・名無しさん2019/10/09(水) 12:04:54.30ID:H5iF1+Hc
古いベルトがちぎれた

新着レスの表示
レスを投稿する