【正】 クロモリフレーム Part67 【正】

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1ツール・ド・名無しさん2018/11/21(水) 00:23:14.28ID:aHi7RJtb
前スレ
【正】 クロモリフレーム Part66 【正】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531794965/

2ツール・ド・名無しさん2018/11/21(水) 00:23:55.66ID:aHi7RJtb
唐突に意味不明な事を口ばしながら突っかかってくる、頭のおかしな歯軋りニュー速爺サン

3ツール・ド・名無しさん2018/11/21(水) 00:25:29.21ID:aHi7RJtb
とりあえずあれだな、アマンダとマサマサでバイク作ってみれ。一番安いクロモリチューブで。
で、量産メーカーのフレームと比較してみ。
素材が一緒でもまるきり性質の違うフレームが出てくるぜ。

4ツール・ド・名無しさん2018/11/21(水) 09:14:54.70ID:vmu+g26Z
車検証も、自転車も恥ずる事なく晒すオレ。
車検証はおろか、たかが自転車さえ出せないポエム。

どちらがリアルで負け組なんだい?www

5ツール・ド・名無しさん2018/11/21(水) 15:18:27.51ID:aHi7RJtb
「負け組」という言葉に過剰反応して、リアルでのショボい状況とコンプレックスを露呈した、笑えるマウント猿爺サン

6ツール・ド・名無しさん2018/11/21(水) 15:18:38.80ID:aHi7RJtb
>>3
とりあえずどうなる公算が高いのか、それだけ教えてくれ。

7ツール・ド・名無しさん2018/11/21(水) 18:14:07.78ID:BQanjkW8
こういう精神病質ポエマー爺は、警察沙汰起こした時点で、GPS装着して移動範囲を自宅から半径1kmに制限するとか、施設に収容してポエムから隔離すべきだよな。

8ツール・ド・名無しさん2018/11/21(水) 18:50:18.04ID:g8BWESGy
>>1
いい子だね〜^^

9ツール・ド・名無しさん2018/11/21(水) 19:47:00.64ID:aHi7RJtb
僕ちゃんに付きまとい、書き込むと嬉々として飛び出してくる、自宅にずっと居てGPSの必要のない歯軋りニュー速爺サン、
こういう精神障害者は自宅に自主的に隔離されてるから、施設に収容する必要はないな。

10ツール・ド・名無しさん2018/11/21(水) 21:39:47.26ID:U4OAtAK/
火野正平さんが乗ってるチャリオのコンポとホイールって何だか分かる人がいたら教えてください
m(_ _)m

11ツール・ド・名無しさん2018/11/22(木) 23:09:33.60ID:PxEcWXFa
そういえば素材の特性を生かす、が千葉さんの持論だったな。

12ツール・ド・名無しさん2018/11/23(金) 00:18:20.30ID:Dbfo4rs6
>>10
ggrks
ttp://blog.worldcycle.co.jp/20130515

13ツール・ド・名無しさん2018/11/23(金) 00:43:53.77ID:BLDyzZbJ
【コスト】鉄がより強く、軽量に〜アルミ部品への流れ止まるか
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542892987/

14ツール・ド・名無しさん2018/11/23(金) 06:26:07.67ID:4mxPNQYw
リワタさん

レースに

サイクリング中の拾い食い

2ちゃんのポエム

毎日お疲れ様です。
ヨロシクです!

15ツール・ド・名無しさん2018/12/18(火) 11:19:45.78ID:bRsSFx/m
今エアロロードが流行ってるけど、クロモリで時速30-40の巡航や加速を楽にしたいなら、ホイールベースを伸ばしたりするの?

16ツール・ド・名無しさん2018/12/18(火) 15:55:52.85ID:C/j6yGaf
>>15
ホイールベースなんて変えたところで乗り味に対して加味せんよ
巡航をラクにするなら、BBハイトを落として投影面積を小さくする
クロモリだとハイト下がり55〜60mmくらいが多いが、カーボンだと75mmくらいが増えてきてる
あとホイールをディープにする

次にトレール長を伸ばす。ヘッド角を変えないなら、オフセットを短くすればトレール長が長くなる
クロモリだとフォークオフセット50mmなんてのを使うが、これを 43mm にすれば直進安定性が良くなる

加速はリムが軽いホイールにチェンジだな

17ツール・ド・名無しさん2018/12/19(水) 08:26:02.27ID:zk8FS0wX
ビアンキのツインレバーの買ってSTI化しようと企んでる

18ツール・ド・名無しさん2018/12/23(日) 23:32:11.68ID:a8Y2hZGO
クロモリ・エアロ・ロード
と銘打っているかもしくは認定できる現行フレームって存在する?
カスタムは別で

19ツール・ド・名無しさん2018/12/24(月) 00:21:01.40ID:YOxG6zsy
銘打って無くても過剰にボリューミーなカーボンフレームより空気抵抗少ないと思うから好きなの選べ

20ツール・ド・名無しさん2018/12/24(月) 06:45:40.73ID:6kgqnt0F
ブスに振られて相手にしてもらえないから粘着して
画像貼りまくってたキチガイ半角荒ら爺は死亡したか?
ゴミ消えて自転車板も平和になったか、ほんとせいせいしたわw

21ツール・ド・名無しさん2018/12/26(水) 16:40:37.95ID:DTV/8PJH
メリークリスマス♪

22ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 20:22:27.60ID:ZUNXJq0e
30年前のクロモリロードレーサー買ったらクリンチャーだった。おかしいかな?
やはりチューブラーにすべきかな。
しかしエンド幅の関係等で現代のホイールはむずかしい?126ミリならせいぜい7段まで?
あえて古いリムやハブ、ボスフリーのホイールを使うべきかな

23ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 23:23:32.11ID:RWkSgWxn
リムブレーキの自転車のリムなんて、ブレーキパッドの次の消耗品だわ

24ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 23:30:06.64ID:O4Gms3ia
>>22
人に見せるのが目的なら見せる人の趣味に合わせるべきだねぇ。
懐古趣味の人ならチューブラー、ボスフリー、wレバー、良いだろうねぇ。
自分が乗って楽しむのが目的なら、快適性を重視すべきだろうねぇ。

25ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 23:36:34.92ID:9YED4ixE
Wレバーは好きなブレーキレバーを選べるので快適性ではインテグレーテッドに勝るな

26ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 00:24:48.13ID:NEwZZxzj
クラシックにする人もいるし、レーサーとしてクロモリ選んでる人は今時のパーツで固めるね。

27ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 17:46:32.88ID:Iv75VNRA
ここ数年でNJS認定ビルダーが地味に増えてるんだな
全然気づかなかった

28ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 18:48:42.61ID:gMND+Qw1
例の専門学校のせいか?

29ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 19:19:56.60ID:xPdYwk0q
【経済】マツダ、1310MPa級高張力鋼板を世界初開発。新型「Mazda3」から順次採用
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547109079/

30ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 22:54:53.92ID:ReWLvcla
普段外歩いてても、細いクロモリホリゾンタルの自転車走ってるの見かけると
おっ!!て思わず注目しちゃうね。やはりかっこいいんだよね。

31ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 20:35:59.74ID:8ehMt/iX
ツインレバーのSTI化工賃込で25,000円ぐらいで済むらしい
頼もうかなぁ

32ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 21:06:46.25ID:6GxArZ2V
レトロシフターオススメ!

33ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 11:59:04.42ID:0TKoxTJ9
>>32
ギアを変えようとして前転してから外した
歩道にチャリを引き上げてからしばらく動けなかった

34ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 21:18:28.78ID:ofhTXTmE
誤操作でブレーキかけたんか?

35ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 23:07:51.37ID:T9cI+p0m
>>34
下り坂の途中でブレーキ掛けながら左折して登りが始まるのでフロントギアを落とそうとしてロック前転
顔中血だらけ、それ以来メットとスクリーンを着用するようになりました。

36ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 07:49:43.70ID:hh/2PFO7
変速する時にブレーキレバーを引いてしまう
という話を聞いたことがある

37ツール・ド・名無しさん2019/01/21(月) 14:07:01.47ID:ohcA22re
一回転して元の位置戻って走れそうだけどな

38ツール・ド・名無しさん2019/01/21(月) 15:24:13.72ID:i3GdDeXK
ミニベロだったらありえるな

39ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 07:57:51.08ID:UptNRbb3
>>35
チンガードも装着したら

40ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 10:06:44.69ID:shjKXNmN
板橋のgiraffeのってどうなの?情報求む。

41ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 11:10:55.77ID:spLMDlVL
5段階中4くらい

42ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 15:53:48.94ID:WygpnwYe
>>41
アザっす。コスパ考えると吊るしとか良さそうっすね!

43ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 11:07:55.94ID:MFcHlbUB
クロモリはしなるとかバネの反発力で登りでもよく進むとか乗り心地がいい
とか聞くけどあれウソだよね
突上げもガンガン来るし反発力とか全然感じないし乗り心地も別に良くないな
騙された

44ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 15:46:50.27ID:H5RCVPRL
クロモリってもノーマルサイズ、オーバーサイズ、バテッドの厚さ、焼き入れか非焼き入れか、フレームサイズ、ジオメトリーなど要素が多くてクロモリなんて括りで語れない
カーボンフレームにしたってヨネックスに乗った感想でカーボン全体語ったらアホでしょ、ヨネックスカーボネックスとvengeが同じなワケないし。

なぜ素材なんて大雑把なくくりで語る奴が尽きないのか…

45ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 16:20:54.21ID:PiIODJpR
カーボンフレーム車用に作られてるワイドで剛性ガッチガチの完組ホイールで乗ってるんじゃないの

クロモリだと手組みの32Hナローリム、それもできればチューブラーで乗りたいところ
ネメシスとかオープンプロTUとかの

WOでもVELOFLEXの21Cとか23Cくらいならマシになるかも

46ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 18:24:13.74ID:yL3cNoY+
最近は中台のクロモリは「薄くするとヒビが入るのでやたらに厚くして無用に固くなっている」。

薄くすると『しかせんべい』のようにパリパリひびが入るようで、
実際、日本の某メーカーがかって向こうで作らせたクロモリはよくひびがはいった。

それをさけるために厚くする。

あちら製のクロモリ・フレームは「どこがクロモリのしなやかさだ??」というようなものが多い。

47ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 18:34:48.44ID:EMdQOZP7
チューブラーリムは閉断面だから見た目より剛性あるんだけどね
昔のリムはローハイトに加えて、素材がヤワだった

48ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 18:36:14.70ID:6P+SfwPg
>>43
アルミと比べるとしなやかで乗り心地いいと感じる

49ツール・ド・名無しさん2019/02/06(水) 07:54:51.38ID:syeSswkv
素材で乗り味が違うことにしないと
皆が買ってくれないから

50ツール・ド・名無しさん2019/02/06(水) 12:18:53.27ID:UEV+p3K6
世代一つ変わったら劇的進化したことにしないと誰もコンポやホイール買ってくれないのと同じやね
電動コンポ(ハードウェアより制御)は本当に劇的な進化を遂げてもおかしくないけど

51ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 23:00:47.51ID:AjkJoSQD
そりゃークロモリは手組ホイールじゃないとな

52ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 23:03:39.16ID:W5NUJy6l
通は鉄リム
アルミ使ってる奴はここ80年以内に自転車趣味始めたニワカ

53ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 23:05:36.96ID:R8+2ECqI
つまんね

54ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 17:18:31.71ID:ml/aFwq3
昔のクロモリしか乗ったことないんだが、
最新のカーボンロードバイクて乗ったらどんな感覚なんだろうか?
なんじゃこりゃー!軽い!早い!
何がクロモリだあ!時代はやはりカーボンだ!
てなるのかな。乗ってみたい。
やはり凄い差はあるものですかい?

55ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 17:23:51.39ID:zU1CGYpm
>>54
完成車で100万円を超えるようなハイエンドを除けば、かなりやわらかい
クロモリのやわらかさと違って、グニョっとする
フロントはガッシリしてて、リアがふにゃふにゃするから慣れるまで気持ち悪いかも

むしろ乗ってすぐに楽しいと感じるのはハイエンドアルミかも?

56ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 00:55:28.89ID:nQ92omHE
>>55
お前、何台乗ってそれ言ってんの?

57ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 06:15:14.96ID:aJcbbymo
>>54
クロモリからカーボン乗ったけど
慣れるまではやたら疲れたかな
慣れるとやっぱり軽いから速くなる
あとクロモリより硬く感じる

58ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 07:41:34.55ID:QoImdMXf
>>54
ねえよ。
タイヤとホイール変えときな。

59ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 10:17:46.36ID:XuCYJkIM
>>58
フレームの違いより、そっちの影響がでかいよね

60ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 14:12:53.31ID:QoImdMXf
5段階評価だとこんな感じ

効果レベル9 エンジン(鍛えろ!)
効果レベル5 タイヤ(チューブレス含め)
効果レベル5 ホイール(マジヤバい!いいやつ履いとけ)
効果レベル4 フォーク(まあそれなりに効果有)
効果レベル3 シート(最良のシートはポジション含め有)
効果レベル3 フレーム(まあ好きなの買っとけ)
効果レベル2 ハンドル(ポジション含めカーボンは有)
効果レベル1 シートポスト(カーボンいっちゃう?)
効果レベル1 ステム(カーボン!カーボン!)
効果レベル1 ヘッドセット(クリキン入れとく?的な)

61ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 20:14:18.32ID:wedpK6ey
>>60
俺チューブレス未体験なんだけど、ヴェロフレカーボンより幸せになれますか?

62ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 22:34:50.48ID:aF1FjKZT
新旧バイクの比較だとコンポとタイヤホイールの差も(の方が?)大きい

63ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 01:41:42.43ID:2HsfEblQ
>>61
試しにチューブレスにしてみ。
喘ぎ声出しながら鬼イキすっから。

64ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 01:54:07.95ID:kdYJXjDR
エンジンの差に比べたら自転車の進化なんて知れてるわなあ
速さはともかく楽にはなってるはずだけどね

65ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 06:17:35.93ID:h8+JnWzr
>>63
俺の場合まず25C対応のフレーム買うことだねw

66ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 09:32:48.40ID:LbuNzeOI
チューブレス>>>クリンチャー>>>>>>>>>>>チューブラー(化石ゴミ)

67ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 09:34:48.85ID:CVy6foXJ
チューブラー良いぞ?

68ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 21:39:04.20ID:bdHseqCT
>>60
5段階?

69ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 14:54:17.27ID:4ZtJHJRo
>>60
ステムは効果レベル5だと思うがカーボンはクソ
アルミの硬いやつがいいわ

カーボンラップのアルミ製が至高
クロモリには合わないが FSA OS-99

シートポストもけっこう違うような。効果レベル4はあげたい

70ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 20:59:55.54ID:JDzDwDKX
タイヤとホイールが同格は無いわ
ホイールを過大評価し過ぎだ

71ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 07:59:35.77ID:mndGP9xf
>>69
カーボンラップのアルミって、どんなメリットがあるの?

72ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 10:49:32.71ID:hAS0m43c
>>71
重さを犠牲にせず、剛性が上がる

カーボンラップアルミ>アルミ>>カーボン

って感じかな
カーボンでもZIPPとかPROとか剛性高いやつあるけど、重くなるからね

持ってるやつだと FSA OS-99、Ritchey WCS Carbonmatrix が軽いのに硬い

73ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 10:50:05.64ID:hAS0m43c
100mmくらいならアルミでも問題なし
120〜130mmになるとカーボンラップ欲しい

74ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 12:12:33.81ID:vh50eKW/
スチールパイプの基礎知識【スチールバイク特集】
http://www.bicycleclub.jp/special/column-38160/

75ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 19:03:01.75ID:vh50eKW/
現行スチールパイプカタログ -TANGE & KAISEI-【スチールバイク特集】
http://www.bicycleclub.jp/special/column-38187/

パナソニック2019年モデル
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/
年々価格が上がってる気がする。
日本でのものづくりは難しいのか?

76ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 19:28:54.55ID:+xL2yCWK
アベノミクスのおかげです

77ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 19:34:16.27ID:2F76QV9L
パナは他商品でもそんな感じ

PCのレッツノートなんて年々他者と差が大きくなり
同じようなスペックで10〜15万くらい開いてる

78ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 20:03:18.88ID:NEmVnqLc
結局は人件費でしょ
賃上げ繰り返してりゃ当然こうなる

79ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 20:37:09.05ID:ZdPYUEPs
アマゾンで数百円〜数千円の品物に対して、必ずと言っていいほどこれはどこ(の国)製ですか?
と聞くアホがいるけど、その値段で国産が買えるようになったらお前の給料は中国やベトナムの
水準に近づくってことだぞと言いたくなる

80ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 12:58:14.28ID:9WKcSimU
東京・上野】横尾双輪館「ホルクス」全14サイズ展開のクロモリバイク
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/110507

81ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 22:17:51.64ID:9WKcSimU
現行スチールパイプカタログ -REYNOLDS & COLUMBUS-【スチールバイク特集】
http://www.bicycleclub.jp/special/column-38183/

明日からハンドメイドバイシクル展
http://cycle-info.bpaj.or.jp/?tid=100376

82ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 12:27:33.36ID:jrNbCTqX
https://i.imgur.com/BoboSDW.jpg
行ってきた。この治具9万円だって。

83ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 13:27:51.27ID:7IdIh8CG
>>82
いらねー…
こんなもの溶接、鉄工するんだったら自分で作れよ

84ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 13:32:38.84ID:jrNbCTqX
>>83
それを俺に言われても…。

85ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 14:37:14.85ID:ZW2EcBM1
>>82
その同人誌みたいのはなんだ?

86ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 15:13:20.15ID:ZmYH6T9O
>>82
BYOB Factory Tokyo: 家庭用フレームジグ販売開始のお知らせ
http://byobfactory.blogspot.com/2018/08/blog-post.html

87ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 15:50:46.77ID:MWGD6ZCj
>>85
そのまんま同人誌だよ。治具買うとついてくるって言ってたw

88ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 16:00:39.67ID:dLvERhlZ
自転車趣味の行き着く先は自作だろうから安全なスペースが確保できれば合ってもいいね。

89ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 16:00:55.68ID:ZW2EcBM1

90ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 16:03:19.22ID:m0WQHO5C
ぼしいよな
自分で溶接すればフレームパイプ自体の経費なんて2万くらいだろ

91ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 16:34:42.90ID:mtVSNcfT
溶接設備と切断、ザグリの設備、洗浄槽の用意の方が大変そう
やっぱり自宅で作るならカーボンパイプを接着する方が現実味がある

92ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 04:09:27.71ID:ETJX5H9T
>>79
どんなところにも知恵遅れが一定数いる

93ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 12:43:38.26ID:vFamUHzr
給料についていえば、高度技能層はとっくに向こうが上だし、中央値もいずれ追いついてくるのでは?

94ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 12:50:21.78ID:LhrOxW/3
トリクルダウンとかいう幻想を信じているアホならまだしも、西も東も大半は搾取される層だよ。
中国やベトナムの辺境の農村で新車買うことが当たり前になる時代は来ない

95ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 11:01:31.30ID:1Azq8f2E
Panasonic PICS Informational Video
https://youtu.be/rfAbZlqQ68o

96ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 11:06:41.24ID:1Azq8f2E
パナソニックレーシングカラー
青:パナソニック
赤:ナショナル
黄:昭和36年11月 大日本機械工業と松下が共同で設立の
  光自転車(株)

https://i.imgur.com/MJZu5r6.jpg

97ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 12:37:30.43ID:7qr7RuYT
>>91
この治具と取り寄せたパイプを腕のいいおっさんがいる鉄工所持ってって作ってもらうのが一番良さそう

98ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 13:28:37.94ID:mm9r7SIm
鉄工所のおっちゃんだと非焼き入れチューブを溶接したあと、全体に火を回して焼き入れするぐらい簡単にやってくれるのだろうか。

99ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 13:56:06.31ID:frj4/hbA
加治屋には無理

1001002019/02/28(木) 20:31:43.98ID:/Tb3c/wV
100^^

101ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 20:39:28.64ID:UWmoGeLO
現行スチールパイプカタログ -その他ブランド-
http://www.bicycleclub.jp/special/column-38254/

102ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 09:27:08.79ID:96G2I2A/
ガスボンベと銀ロウ代が半端ないってさ

103ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 11:04:35.45ID:taA0mt+3
やっぱり接着ですよね

104ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 11:09:47.55ID:W4L6Up7+
>>98
炉がないと無理じゃね?
火炎焼入れでフレーム全体を均一に硬化させるとか無理でしょ

105ツール・ド・名無しさん2019/03/11(月) 01:14:22.48ID:zwuZFdhZ
クロモリのホリゾンタルフレームならシートポストをあまり出さない(ハンドル落差が少ない)方が見映えがいいって本当?

106ツール・ド・名無しさん2019/03/11(月) 06:34:48.81ID:6iw6xGYC
>>105
クロモリ云々ではなくホリゾンタルはそういうもの

107ツール・ド・名無しさん2019/03/11(月) 08:17:59.08ID:TA6UCvUy
>>105
ふつうに組めば、ヘッドパーツとステムの厚みでだいたいトップチューブ上8〜10cmくらいの位置にハンドルがくる
シートポストを10cmだせば、サドルの厚みによるけどもう5〜7cmくらいのハンドル落差はついちゃう

108ツール・ド・名無しさん2019/03/11(月) 08:21:31.26ID:qjrmk8BL
そもそも適切なサイズのフレームに乗ったらシートポストはそんなに出ない
本来オーダーでぴったり体に合わせるか、最低でも10mm刻みで用意された吊るしのフレームから選ぶ物だったわけで
最近のメーカーモデルの様にS,M,L程度しかサイズの用意されてないフレームだと、ホリゾンタルとして見栄えのいい長さにポストを調整出来るのは
対応身長のちょうど真ん中あたりの人だけだよね

109ツール・ド・名無しさん2019/03/11(月) 20:38:48.48ID:Tem59EC5
ヤフオクで落とした安クロモリフレームのトップとダウンチューブが微妙に曲がっている事に気がついた
こりゃ壁にでも突撃してフォーク曲げたんだろうな


街乗り用途だし、このまま組むかヤフオクに流すか迷う

110ツール・ド・名無しさん2019/03/11(月) 22:49:22.48ID:z0I+oF1z
クロモリのフレームに使うボトルケージのボルトって、ステンレスじゃない方がいいんですか?
恥ずかしながら雨ざらしの駐輪場に停めるので鉄だと錆びるんですけど

111ツール・ド・名無しさん2019/03/11(月) 23:08:58.88ID:cwWuov3x
SUSだと電荷で錆びる
鉄だとやっぱり錆びる
Tiボルトにしろ

112ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 01:18:15.73ID:vGYiYNPl
クロモリを雨ざらしにするつもりならネジくらい錆びてもいいだろがw

113ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 06:11:48.99ID:6J0KlRfR
>>110
ママチャリと同じような扱いするんだし錆びてもいいんじゃないの?
ボトルケージのボルトなんかよりもっと致命的な部位へダメージ行くんだし気にするだけ無駄だと思うわ

114ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 06:56:44.87ID:HcMsDltK
はは手厳しいですな
だって職場の駐輪場が露天なんですもん
せめてボトルケージの穴塞いだ方がいいかなとボルト買うのに何買おうかなと思って
自転車は安物です

115ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 09:17:43.20ID:x0ODqOpD
アルミのネジでいいじゃん

116ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 09:25:58.41ID:QXmOo6B2
使い古しのクロモリを通勤に使って雨ざらしだけど
気をつけてればそれほど心配することはないんじゃないかな
錆と接触するとステンレスでも錆びるから
ボルト類は交換して
ボルトやシートポストから水が侵入しないようにグリス塗って

雨の次の日はシートポスト外してひっくり返して水抜き(入ってた事はないけど)して、しばらく乾かしておく
日ざらし雨ざらしでまずいのはアルミでもカーボンでも同じ
むしろ紫外線で知らないうちに劣化していくカーボンの方がまずいかも

117ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 13:07:32.67ID:vGYiYNPl
>>114
手厳しくはないでしょ
人にとっては自転車なんて整備もしないで使い捨てなんだし錆びさすつもりなら全然それでいいよ

「雨降るから洋服のボタンどうしよう?」
「え?」
って話だから

118ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 13:14:46.32ID:MDsWYp5F
>>114
煽りとかじゃなくて、雨降りの日に外へ出たら濡れるじゃんて気にするのが無駄だって事だよ
細かいところ何か気にしないでママチャリ感覚で乗り潰せばいいってことさ
どうせそこまで愛着があるわけじゃないでしょ

119ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 15:47:36.27ID:dL/KoWXb
アルミのホムセンで売ってるネジ大体値段15円でここまで悩む必要ある?w
クロモリ20年乗ってるが不毛すぎる議論

120ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 17:30:25.15ID:xODGGaHi
職場に乗ってくか、部屋にしまいこんで休日に乗るかで愛着に別に差はないだろ
むしろボルトに悩んでるくらいだから愛着はきっとある

121ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 20:08:26.05ID:D9KJhpTX
>>120
愛着あるものをカバーもかけずに野ざらしにしないだろ

122ツール・ド・名無しさん2019/03/14(木) 16:08:32.69ID:v5KfdLHZ
やたら重い人きてんね。

肩の力抜いて軽〜い感じで愛着持ってるんだろ。
割とテキトーに。

123ツール・ド・名無しさん2019/03/14(木) 17:28:40.30ID:NxevwVvn
軽い感じで愛着もってる人が重い人とは
これいかに

124ツール・ド・名無しさん2019/03/14(木) 17:48:50.63ID:nikhi+T4
>>122
部屋の中に物が散乱していて全部愛着があるっていうのも、綺麗に整理されてて愛着があるっていうのも両方本人の意見だけど、他人から、見て後者は同意を得られるけど、前者は得られにくい、そういうことでしょうか

125ツール・ド・名無しさん2019/03/14(木) 19:10:29.40ID:b6A8RP9j
亡くなった親父から受け継いで毎日乗って日本一周もしたボロボロの自転車と、部屋でピカピカに飾られてる自転車。さて、どちらが愛着ある?
価値観なんて人によって変わるわな

126ツール・ド・名無しさん2019/03/14(木) 19:34:58.98ID:IC3avRR8
80年代のボロボロヴィンテージと
90年代のピカピカデッドストック
両方持ってるけど80年代のをレストア中
自分でメンテや手を掛けた分だけ愛着わくだろうな

127ツール・ド・名無しさん2019/03/14(木) 19:51:30.39ID:/CDKo/zC
>>125
君が言うように後出しでの主観の話はどうでもいいって事
匿名掲示板の書き込みレベルで他人にどう伝わるかは相手次第でしょ
それに日本一周した使い古しでもちゃんとメンテしてあるだろうから、他人から見れば雨ざらしのゴミみたいに放置されてるやつより愛着あるって分かるから

128ツール・ド・名無しさん2019/03/15(金) 09:15:21.84ID:aa8LI1GG
雨ざらしにならないようカバーでもかけてあげたい

129ツール・ド・名無しさん2019/03/15(金) 14:09:57.57ID:dFCPy5W1
雨ざらしのゴミっていうけど、雨の日も晴れの日も通勤に使って五年くらいのってた俺の自転車別にそんなにボロくないぞ
革ジャンも雨の日も風の日も通勤で着続けたのあるけど、普通に大事にしてて愛着あるぞ

130ツール・ド・名無しさん2019/03/15(金) 19:36:39.38ID:iguFCA8I
>>129
お前が愛着あるかどうかじゃなく、他人が見てどう思うかの話だと言われてるんだよ

131ツール・ド・名無しさん2019/03/15(金) 20:43:32.34ID:dFCPy5W1
え?他人はどうでもよくない?
他人に見せるために愛着持ってるかのように見せてんの?

132ツール・ド・名無しさん2019/03/15(金) 23:04:46.01ID:O6UE6uD3
シートポストが抜けなくなったクロモリにクレの「凍結浸透ルブ」を逆さにしてからボトルゲージ穴から吹き掛けまくったらサドルまで液体が垂れてきました。もうちょいがんばれば抜けるかな?

133ツール・ド・名無しさん2019/03/16(土) 03:12:19.85ID:8x8Njja7
あっためたり冷ましたりしてみ

134ツール・ド・名無しさん2019/03/16(土) 06:33:48.19ID:6Hetax0e
>>131
他人はどうでもいいよ
だから雨ざらしのゴミみたいに見られながら今まで通り生きてね

135ツール・ド・名無しさん2019/03/16(土) 06:35:43.22ID:6Hetax0e
>>129
ただこの人は物を大事にしてるんだなとか、大事にしてない人だねとかいう評価はいずれ何かで帰ってくるよ
お前がボッチで一生獣の様に一人で生きていくんでなければね

136ツール・ド・名無しさん2019/03/16(土) 08:53:02.76ID:VYQhtug7
なんだこいつw

137ツール・ド・名無しさん2019/03/16(土) 12:11:14.87ID:Au+WzJ4r
俺なら結構強めに叩く
固着はインパクトが大事

138ツール・ド・名無しさん2019/03/16(土) 13:58:45.96ID:6Hetax0e
当て物して思いっ切り叩けば外れるよ
中途半端に手加減するのが一番🙅

139ツール・ド・名無しさん2019/03/16(土) 13:59:19.00ID:6Hetax0e
>>138
最高文字化けした
一番ダメ!ね

140ツール・ド・名無しさん2019/03/18(月) 00:24:29.38ID:zE/X3+Ah
通勤とヒルクライムイベント参戦目的でクロモリロード買うとしておすすめとか定番とかお得モデルある?
1インチヘッドは頼りないからオーバーサイズかそれ以上のカーボンフォーク付きのがいいと思っている程度で
それなりの選択肢が多いのか少ないのかすらようわからんがこれはやめとけ的なアドバイスとかあれば助かる

141ツール・ド・名無しさん2019/03/18(月) 00:34:14.60ID:njSRQq0w
>>140
1インチヘッド使ったことないでしょ

142ツール・ド・名無しさん2019/03/18(月) 01:30:08.63ID:R8+MSTr5
1”ヘッドが頼りなく感じる程の通勤とヒルクラって凄いな

143ツール・ド・名無しさん2019/03/18(月) 06:57:35.19ID:UMmZYG/E
>>140
5年前にラレーCRFを初ロードで買って今でも通勤往復30キロと休日のヒルクライムやツーリングに使ってますが、ぶっちゃけ何乗ろうが最後は本人次第だと思うので好きなメーカーやデザインで選べはいいと思うよ

144ツール・ド・名無しさん2019/03/18(月) 18:30:19.20ID:DDEbNv9V
>>140
オーバサイズのカーボンフォークより、1" の鉄フォークのほうがよほどガッシリしてる
遊びたいならサーリーとか?

145ツール・ド・名無しさん2019/03/18(月) 22:01:37.60ID:joUgcBwi
>>144
OSテーパードのカーボンフォークの安定感はハンパない

146ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 15:42:54.81ID:KyDbOLN7
クロモリフォークの方が明らかに進むとえのPが言ってたな
カーボンフォークはディスクブレーキの為につけてるけどって

147ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 15:44:13.87ID:KyDbOLN7
クロモリフォークにした方が進みがいいってのはしなりの伝達がフォークまで届くからなんだろうか

148ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 16:12:29.44ID:GW5RQhbO
アラヤのCXGはカーボンがクロモリフォークになって2kg近く重くなっちゃった
こんなに差がついてもクロモリのほうが進むとは言えないような

兄弟車の?ローリーCRCはまだカーボンフォークだけど
こっちも変わっちゃうのかな
それとも差別化でいくのかな

149ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 17:01:30.42ID:L9VW0HAe
サイクリング車としての方向に強化したCXGと、シクロクロス車としてのCRCじゃ方向性がまるで違うので
この先交わることもなさそう。

150ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 17:49:45.68ID:+wHcTQnf
>>146
クロモリフォークは進むよ
フォーク単体で 5万円くらいするテーパードのカーボンフォークには敵わないかも

>>148
20〜30万円程度の完成車に付いてくる安いカーボンフォークは剛性がなさすぎるんだよ
RIDLEYのアルミ車とかは安くても良いフォークがついてくるけどね

151ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 17:58:02.37ID:0YJoMLgN
進む進まないより、フレームとの一体感がカーボンよりクロモリの方があるように感じる。

152ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 18:39:17.50ID:Eq51Asbv
錯覚錯覚

153ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 18:47:19.56ID:L9VW0HAe
カーボンフォークだと前が軽すぎるので、クロモリにしたらしっくりきたという話は聞いた事あるから、その人にとっての重量バランス的な好みなのかな〜

154ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 18:48:34.36ID:iQv3+qWJ
44スチールフォークとかいうロマン
あるのかは知らんが

155ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 20:47:04.69ID:lEGakK1O
脚質、パワー、体重。人によって合う合わないはあるだろうね

156ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 22:40:36.91ID:MQRGcYhm
今中さんは、カーボフォークより、クロモリフォーク、絶賛していたよな。
その当時は、スプリントでカーボンフォークが歪むような、時代が時代だけど。

157ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 22:49:49.50ID:lEGakK1O
>>156
カーボンハンドルも歪んでたね
懐かしい。俺は未だにカーボンステムは信用できんw
そろそろ老害とか言われちゃうんだろうな

158ツール・ド・名無しさん2019/03/20(水) 12:38:00.11ID:iU3NSuNd
クロモリフォークの乗り味が好きだな
ストレートの奴はダメだ固すぎる

159ツール・ド・名無しさん2019/03/20(水) 14:21:32.21ID:dsa3xzxd
昔のコロンバスMAXフォークの峠下りでの安心感は凄かった

160ツール・ド・名無しさん2019/03/25(月) 21:29:56.97ID:Zpvwgjaz
クロモリフレームの完成車で剛性高いやつってある?
MIYATAのElevation MCやGIOSのREGINAが剛性高そうだけど実際どうなんだろう
一般的なクロモリ完成車との比較や同価格帯のアルミ、カーボンと比較してどのくらいなのかイメージできないので購入に踏み切れない

161ツール・ド・名無しさん2019/03/25(月) 21:36:57.32ID:L0NJdMmb
競輪でもフォークだけMAX使ったりするからな
サムソンとか自前でクラウン作ってたし

162ツール・ド・名無しさん2019/03/26(火) 01:32:38.83ID:7tw8fVN1
太めのチューブ、ホリゾンタルよりスローピング、出来ればチューブが湾曲している、
(剛性というより接合強度だが)TIG。これを一つでも多く満たしてるフレームかな

163ツール・ド・名無しさん2019/03/26(火) 01:34:35.17ID:3MU7uXdk
オフ車でもなきゃクロモリで剛性足りないなんてことないよ
オフ車にしても足りないのはヘッド周りの剛性だけ

164ツール・ド・名無しさん2019/03/26(火) 15:25:10.56ID:KXnqa3Ut
>>160
マスプロならANCHOR RNC3
セミオーダーで良ければ Panasonic で剛性リクエストして組んでもらう

マスプロ品にこだわらなければビルダーに相談したらそうやって組んでくれるよ
ジョスとかは台湾製で剛性低い

165ツール・ド・名無しさん2019/03/26(火) 19:17:33.48ID:HQMseI2j
はいはい次どうぞ

166ツール・ド・名無しさん2019/03/27(水) 12:23:13.99ID:8MPx6Ls1
>>160
パナソニックだとこれが一番固く感じた。
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/frcc12/
これよりパイプがちょっと細い22やつだとしなりを感じたが、
12はアルミ買った方がよくないかと思うくらい固かった。
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/frcc22/
何事にも限度というものがある。快適性がなくなるくらい硬いのは困る。

167ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 02:14:55.17ID:7I0r4cn1
Early 2020 steel Genesis bikes for road & adventure, 1 1/8" CdF carbon gravel fork - Fork Update! - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/03/20/early-2020-steel-genesis-bikes-for-road-adventure-1-1-8-cdf-carbon-fork/

168ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 02:44:16.02ID:aheN6GMi
>>160
チネリのnemo

169ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 10:53:09.21ID:4e9ei9SY
>>160
>>168に同意見
パナ12と乗り比べた感じ軽くて固かった。 なのでコロンバス スピリットを使ってるフレームを薦める。 ぶつかるとエクボが出来やすいらしい?

170ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 13:44:59.40ID:yRX0VGR4
nemo tigはカスタムカラーにジオメトリーオーダーができるのが魅力だが、
頼んだ人はいるんだろうか?

171ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 14:21:49.02ID:idfacwff
チネリといえばVigorelliあたりもチュービングの太さからして硬いんじゃないの?
元々トラックレース用のフレームだし

172ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 17:13:00.59ID:JCIkdyDs
Nemo tigってカスタムオーダーで30万超えるんだ…15万くらいだと思ってた
普通にナカガワやラバネロとかでフレーム作れる値段だな

173ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 17:24:26.70ID:yKCBhHkO
また値上がりしたのか、17年に出た時はベースモデル24万、サイズオーダーアップチャージ2万で税込辛うじて30万切ってたのに

174ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 17:53:58.33ID:idfacwff
30万ならフルオーダーだよなあ
クロモリならやりたいこと盛り込みまくっても塗装抜きならお釣り来るわ

175ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 19:23:56.36ID:JCIkdyDs
nemo tigってコロンバスnemoじゃないんだな
踏んで違い分かるような脚じゃないけど
名前が紛らわしい

176ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 04:23:07.24ID:qRwNAGbE
伊豆も群馬CSCも
ラップはクロモリ全盛時代のほうが早いんだよねえ

177ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 05:18:30.98ID:4DCX9+B7
そういうのって気になったまま調べないでいたけどツールやジロとかでクロモリ時代と現在とでどれくらいのタイム変化あるんだろ

178ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 10:29:19.87ID:4FxKEPpG
俺も興味ある
少なくても自分はクロモリでもカーボンでも変わらなかった
むしろ、クロモリの方が速いくらいw

179ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 11:15:38.47ID:tfUm82DE
明らかにカーボンの方が性能良いよ

180ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 14:32:13.14ID:hbxDLc/+
>>177
https://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=15838&forum=48&post_id=27417

30年代と90年代に速度が飛躍したらしい。前者は当然ながら変速機。後者は決め手がなくドーピングの発達との指摘も

181ツール・ド・名無しさん2019/04/01(月) 00:49:35.12ID:dxlzT2CT
EPOパワーだろ

182ツール・ド・名無しさん2019/04/01(月) 16:29:31.34ID:vqnaIE2j
カーボン全盛になって、最適なジオメトリで乗る、という点が失われた
一方で空力面で有利なカーボンホイールが当たり前に使えるようになった

選手ごとにパイプ、ジオメトリを最適化したクロモリ車 + カーボンホイール + 電動変速が機材としてはかなり優位
重量を考えるとアルミパイプを使ったオーダ車もありうるけど

183ツール・ド・名無しさん2019/04/01(月) 18:11:13.01ID:LnHqAAcv
ラバネロのメガチューブとか極太の鉄なのにやたら軽いのな
耐久性は知らない

184ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 01:42:40.73ID:ZQubf1az
今思えばBSアンカーのフルオーダーRMZは化け物みたいな企画だったと思う
一方でネオコットは見た目重視にシフトしちゃったのが残念
鉄の性能をストイックに追及する路線を行ってほしかった

185ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 08:14:15.87ID:6HSpT7Uz
アスファルトがよくなったからじゃね
石畳だったらわからんけど

186ツール・ド・名無しさん2019/04/04(木) 19:28:00.52ID:MoN6ViMX
台湾の自転車用クロモリチューブの工場見学
https://www.youtube.com/watch?v=IpzA3O6ZfRs

187ツール・ド・名無しさん2019/04/05(金) 18:54:24.24ID:zYOZvW45
クロモリ時代と現代の選手は質が違うかと思う
今の選手はクロモリだと遅いかもしれない
機材のお陰でパワーがなくても勝てるようになったのが今の選手
ちなみにテニスでもラケットの進化で随分変わった
プレースタイルと選手が平均化してつまらなくなったという意見もある

188ツール・ド・名無しさん2019/04/05(金) 18:59:57.56ID:zYOZvW45
自転車とテニスと共通するのは
昔は選手の特徴によって不得手がはっきりしていたが、
今の選手は機材のお陰でスタイル関係なくどこでもある程度やれるようになったことだ
これが平均化
テニスの場合は昔のように絶対に土じゃ勝てない、芝じゃ勝てないなんて選手がいなくなった
どんなサーフェスでも同じような選手が勝ち上がるようになった

189ツール・ド・名無しさん2019/04/06(土) 01:11:48.94ID:hT0e8Srk
クライマーとスプリンター

190ツール・ド・名無しさん2019/04/07(日) 11:19:04.92ID:RVQDca1d
低身長でホリゾンタルフレーム乗ろうとするとピラーが7〜8cmしか出ない…
これは諦めてスローピングにするべきかな

191ツール・ド・名無しさん2019/04/07(日) 15:58:34.07ID:fp70g4wr
レース仕様でハンドル落差つけたいんじゃなけりゃそんなもんだろ

192ツール・ド・名無しさん2019/04/07(日) 22:00:56.90ID:tpqsd272
納得いくポジションが出せるならそれでいいはずだが
盆栽ならお好きなようにとしか

193ツール・ド・名無しさん2019/04/07(日) 22:37:17.53ID:s3iJ61ln
>>190
価値観は一つだけじゃない
ピラーがそれ以上出てるほうが不細工、という人たちもいるのだ

194ツール・ド・名無しさん2019/04/08(月) 04:06:11.00ID:WddtrKQF
サドルが革だったりして厚かったってのはあるけど、その昔はピラー全長が標準15cm、18cmあるのはロングサイズって見なされてて、そのうち6〜7cmくらいは差し込みに食われる
クロモリフレーム終わりかけの時代に全長21cmになって、ガチ勢向けパーツの「エアロシートピラー」が、だいたい10cm〜13cmの範囲で使うような仕様だった

195ツール・ド・名無しさん2019/04/08(月) 18:35:40.89ID:v5CmnaHA
【千葉県】第8回クロモリロードレース 5/12開催
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/113368

196ツール・ド・名無しさん2019/04/08(月) 21:32:56.20ID:O056kBuJ
>>194
そりゃそうだよな。
昔はフレームを体に合わせてオーダーしてたから、
ピラーを長くするという発想自体がわかない。
ハンドルとサドルの落差を求めるなら、ファニーバイクのように
トップチューブを逆にスロープさせるような設計だし。

197ツール・ド・名無しさん2019/04/08(月) 22:06:14.58ID:ovy7pB/a
不意の雨とかに遭ったら錆びたりする?

198ツール・ド・名無しさん2019/04/08(月) 22:37:11.36ID:De0ErxwN
塗装
メッキ
アルマイト

199ツール・ド・名無しさん2019/04/09(火) 00:41:28.29ID:1NCQX49M
アルマイトってアルミの表面参加処理じゃん

200ツール・ド・名無しさん2019/04/09(火) 02:22:47.71ID:X6/KYl4J
Cane Creek eeBrake gets the El Platino treatment, plus new pocket sized Road Cache - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/04/08/cane-creek-eebrake-gets-the-el-platino-treatment-plus-new-pocket-sized-road-cache/

201ツール・ド・名無しさん2019/04/09(火) 04:00:50.37ID:l7ONNfi4
>>196
でも最新鋭のクロモリはみんなスローピングだよね
テーパードコラム、ディスクブレーキ、
アメリカのNAHBS行った人なら分かると思うけど、ホリゾンタルなんて1つもなかった
これは明らかにホリゾンタルで良いよねって言うサイズでもスローピング

時代はスローピングなんだよ
未だにホリゾンタルにこだわってる奴なんてクロモリ全盛期の幻影を見ている年寄りしかいないよ

202ツール・ド・名無しさん2019/04/09(火) 04:07:09.29ID:Aw0hp4uz
俺もクロモリはホリゾンタルの方がいいな
別に今時的にかっこわるくてもいいや

203ツール・ド・名無しさん2019/04/09(火) 04:19:15.29ID:524IQ7MB
サドルと面イチくらいにハンドル高くしたいって目的なら、スローピングとかヘッドチューブ上に突き出すとかの工夫はアリだな
ただスポークプロテクターみたいなもんで、アメリカだと無駄に安全に振ってスタンドオーバー値を稼いでるんじゃないかって気はする
一方で最新鋭のカーボンエアロフレームがホリゾンタルに回帰してたりするから面白いんだけど

204ツール・ド・名無しさん2019/04/09(火) 05:31:23.64ID:l7ONNfi4
逆に落差を最大化する為だろうね

205ツール・ド・名無しさん2019/04/09(火) 11:21:40.73ID:KKApF5GW
>>201
いまはTHOMSONみたいなシートポストが手に入るからスローピンで良いんだよ

ホリゾンタルだとヘッドパーツもスレッド式でクイルステムでしょ
ハンドルはディープの丸ハン。26.0mmクランプの

この場合は、シートポストは少しだけ出てればいい

206ツール・ド・名無しさん2019/04/10(水) 00:35:15.90ID:VZ8m8jwg
シートポスト出すためにスローピングもホリゾンタルも
かっこよく見えるバランス重視という意味では同じ価値観なんで対立する問題でもない

207ツール・ド・名無しさん2019/04/10(水) 01:56:01.50ID:kbe7/o/N
>>206
ホリゾンタルの時代が長かったってのはそんだけのプルーフ経てるってのはあるな
一方でMTBやBMXなんかじゃホリゾンタルが絶滅してるわけで、完全に勝負あった感じ
あるかないかよくわからん「チェーンステー短めの掛かりの良さ」って価値観を捨てれば、ホリゾンタル設計のままシートチューブ寝かせてスタンドオーバーと両立する上手い落としどころはある気はする

208ツール・ド・名無しさん2019/04/10(水) 08:23:42.23ID:GbmmiiRi
それはだいぶ後ろ乗りになって
サドルに逆オフセットが必要に

209ツール・ド・名無しさん2019/04/10(水) 13:04:19.76ID:20P/qz7E
つまり、シート角が72度のこれが良いと。
http://tsss.co.jp/web/?p=2680

210ツール・ド・名無しさん2019/04/10(水) 13:21:11.35ID:TK+IMKnE
これ凄く良いよ〜
このスレでも俺の他に後2人ぐらい乗ってるやつがいたはず、グレーのフレームにフォーク同色塗装した人のめっちゃカッコよかったな。

211ツール・ド・名無しさん2019/04/10(水) 15:26:23.23ID:nuXb6up6
jff501何でか分からないけど凄く良い
台湾クロモリなのに。。

212ツール・ド・名無しさん2019/04/10(水) 15:29:35.43ID:IlfSuwi7
なにか郷愁とか琴線に触れる形をしているのかね
無意識レベルの

213ツール・ド・名無しさん2019/04/10(水) 20:12:24.13ID:87Ab51IF
ジオメトリ的にいまどきの前乗りではなくて古き良き時代のポジションを想定したような雰囲気だね
いまとなっては競技目的じゃない乗り方にはこういうのがばっちり合うと感じるのかも
いまどきの前乗りは定速巡行や空走や下りで心地良さに欠けると感じる

214ツール・ド・名無しさん2019/04/10(水) 20:55:10.54ID:1Xsh/lME
※JFFフレームは前輪の曲げ角度によっては前輪が爪先にぶつかり
転倒する恐れがありますのでご理解の上ご購入ください。

215ツール・ド・名無しさん2019/04/10(水) 21:22:54.22ID:r1FMqsOL
ラバネロでお任せオーダーしたら割と寝かせ気味になった

216ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 17:45:36.93ID:N6J77Wqs
チネリが2020年モデルを発表。VIGORELLI ROADのディスクブレーキモデルが追加された。
https://www.cyclowired.jp/news/node/292518

217ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 18:29:47.81ID:4pW5Uspb
ディスクブレーキモデルって前からなかったっけ?と思ったらあれはネモティグか

218ツール・ド・名無しさん2019/04/16(火) 00:01:06.42ID:CDB6cOB8
>>986
キモオタが現職の自衛官の気持ちを代弁するって清から見ればバカじゃねって感じだろう

ろんぐらいだぁすとーりーず! Part32
950 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/04/15(月) 20:54:28.36 ID:VWEZ7qAx

>>948
励ましのお便りは三宅先生じゃダメなのかw

ろんぐらいだぁすとーりーず! Part32
951 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/04/15(月) 20:56:19.02 ID:VWEZ7qAx

950か次スレ立てるけどテンプレにコミック発売前のネタバレ禁止って入れる方がいいかな?

ろんぐらいだぁすとーりーず! Part32
954 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/04/15(月) 21:06:03.46 ID:VWEZ7qAx

>>952
個人的にはあれはネタバレだと思う

ろんぐらいだぁすとーりーず! Part32
956 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/04/15(月) 21:23:30.85 ID:VWEZ7qAx

次スレ立てた

(*゚ー゚)つ ろんぐらいだぁすとーりーず! Part33
      

219ツール・ド・名無しさん2019/04/16(火) 17:30:29.46ID:DfXcaU74
どこの誤爆だよwwwww

220ツール・ド・名無しさん2019/04/19(金) 02:37:03.54ID:Ch9oOh3r
Man of Steel Giovanni Battaglin, shows us how to build modern Italian steel road bikes - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/04/18/man-of-steel-giovanni-battaglin-shows-us-how-to-build-modern-italian-steel-road-bikes/

221ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 05:55:59.44ID:7TJysAJe
Noble GX1 tames the gravel with custom butted Reynolds 631 steel frame - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/04/24/noble-gx1-tames-the-gravel-with-custom-butted-reynolds-631-steel-frame/

2222222019/04/26(金) 11:09:29.73ID:Yl/TjoWL
222^^

223ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 12:56:32.93ID:1rlXiRp/
>>187
テニスラケットなんて進化の余地あんの?
最近やってないから分からんが大阪とかパワーあってうまい奴は
安いガット貼っても強いし

224ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 15:29:46.83ID:/iUfHykl
乗れる人は何乗っても速いに行き着くのでは

225ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 15:52:40.24ID:Iy7xoSZq
そんな事ないよ、俺がVengeに乗ればキャリーミーに乗ったフルームに勝てるはず

226ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 19:41:10.41ID:bTs1m9aX
そうだな
ベンジに乗ったお前なら乗った当時のエディメルクスにだって勝てるよな

227ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 20:50:07.91ID:Iy7xoSZq
楽勝っす

228ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 21:17:00.12ID:jLJRuUNw
メルクスがキャリーミーなら勝てるな

229ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 21:45:16.96ID:YlNQXpvo
>>233
昔のラケットだと錦織やナダルのような厚い握りだとカスってしまって前への押す力が弱くなる
あれは90年代までだとクレーコートでしか勝てないグリップ

230ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 21:52:56.43ID:YlNQXpvo
逆に厚い握りのストローク系が(スピンの握り)オールラウンドで勝ててしまうと
サーブ&ボレーが勝てなくなって、現在は絶滅危惧種となっている
かつてはサーブ&ボレーの独壇場だった芝のウィンブルドンでさえストローク合戦となっている
現在はエドバーグやマッケンローような美しいサーブ&ボレー選手はもう見ることができない
ラケットの進化によるプレースタイルの平均化で現在ではどのコートでも同じようなプレースタイルの同じような選手ばかりになってしまった
女子は身体能力が低いがゆえ90年代すでにラケットの進化に追いつかれプレースタイルは平均化してた

231ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 23:29:48.25ID:a/JUWABc
スレチいい加減にしろ

232ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 02:30:46.56ID:2/vuSiqV
昔はオススメのメーカーとかテンプレになかった?
ブリとかパナとかフジとか

233ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 08:51:24.93ID:/gZG/l5N
パナモリ買おうか迷うわ

234ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 09:17:08.45ID:I8EzKnok
レトロなクロモリを組みたいんだけと、それほど高価じゃなく組むとしたらどんなコンボがいいのかな
最近、9速10速くらいでカッコいいシルバー系ののコンボが少ない

235ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 09:38:21.83ID:KfMNzEnM
>>234
安くすませるならヤフオクかな
64、65アルテグラあたり

236ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 09:48:17.72ID:lDVo6VBy
そこでマイクロシフトですよ

237ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 18:39:22.92ID:LRUNRVVN
昔のデュラエースかっこいいな

238ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 10:39:14.68ID:YahhAHKd
レトロなクロモリ組んでみたが105シルバーで大失敗。あのロボコップ色に萎える

239ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 11:22:06.56ID:IMR1RhDp
せめて5アーム時代のカンパにしないと

240ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 11:45:03.68ID:7+o7fIC3
>>238
クランクだけでも別に交換

241ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 13:55:17.42ID:ySZBHgBL
安くて見た目が良いクランクはないかねー

242ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 15:26:19.84ID:Qc7OyVVp
SUGINO

243ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 16:46:22.36ID:SsVqgChb
これだからクロモリフレームをビンテージ風するの疲れるんだよな

244ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 17:08:07.75ID:YahhAHKd
スギノは高くないですか?

245ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 17:09:54.90ID:w/B/aMBA
安く上げようとするなんてセコイ、安く上げたいなら105を自分で磨け。

246ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 17:12:48.60ID:ySZBHgBL
見た目が良いならフロントシングルでもいいんだけどね

247ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 19:35:35.73ID:W5LH6Xtr
オクでなんちゃってビンテージみたいなの買えば?

248ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 19:57:11.19ID:mOPk4yTQ
クロモリに似合うクランク
http://bicycle-efficiency.hatenablog.com/entry/2018/11/22/クロモリに似合うクランク。メーカー11選。モダ

249ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 20:00:17.58ID:mOPk4yTQ

250ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 20:26:33.65ID:iqNSJQ5j
>>249
これって、チェーンやディレイラーは何でも合うのかな?

251ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 20:58:23.61ID:o4r0+I5x
フロントシングルでいいならトラック用76/77DURAクランクだな
ケイリンが続く限り165-175まで2.5刻みでフルバリエーション新品入手可能
チェーンラインはともかく11s用のチェーンリングも付くよね?

252ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 21:13:55.67ID:w/B/aMBA
pcd144mmの11s用ナローワイドって選択肢あるんか?
探してないけど

253ツール・ド・名無しさん2019/04/29(月) 01:54:22.22ID:JaZVsT2U
DIXNAのラクランクとか合うんじゃね

254ツール・ド・名無しさん2019/04/29(月) 06:08:18.07ID:XFEXub87
変速をレバーで考えると9速か10速になるんだよね

255ツール・ド・名無しさん2019/04/29(月) 06:33:53.09ID:/mIclcCI
>>250
これってどれだ?
スギノは
9速用、10速用等に分かれているぞ

256ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 16:46:59.80ID:g/zihkpS
>>248
>お探しの記事は見つかりませんでした。
消されてる。前見たときは悪い記事じゃなかったと思ったが何があった?

257ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 16:51:36.77ID:g/zihkpS
ごめんなさい。もう寝ます

258ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 20:08:23.67ID:9SPM/+Jj
古いコンポが寿命を迎えた時はすごく困る。
シルバーポリッシュのパーツで統一してるところに今どきの黒いコンポとか混ぜたくないもんな。

259ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 07:21:56.79ID:ABaWT71A
ティアグラ4600シリーズを持ってるんだが、クランクがカッコ悪い

260ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 14:06:39.29ID:nx5OVvps
>>258
クランクはアメリカのCNC屋が良いのだしてるけどブレーキやメカはね・・・
Microshift(笑)みたいなのしかない

261ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 14:29:43.83ID:5nJADL52
PAULとかホワイトなんたらみたいなアルミ切削丸出しのクランク嫌いなんだよな
個人的にどうしてもあれが格好良いとは思えない

262ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 19:29:05.99ID:ABaWT71A
コンポを黒に変えて、最近流行りののレーサータイプを良いかなと思うこともあるけど、踏み切れない

263ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 21:26:48.83ID:9taU71o6
>>262
まぁ確かに、足元の明るいうちにR8000系アルテグラにでも換装するのがいいのかも。



ブスは3日で慣れるというし。

264ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 19:27:49.98ID:yO4gimkM
ケルビム・チェント-レーサー予約受付開始! コロンブス100周年記念
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/115359
オムニクロムはまだ出回ってなかったのか。

265ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 02:49:58.75ID:7ZFd0qvl
Battaglin Arena 1981 recalls Giro victory in limited edition steel, lugs & pink chrome - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/05/09/battaglin-arena-1981-recalls-giro-victory-in-limited-edition-steel-lugs-pink-chrome/

266ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 12:15:22.79ID:I0x5YtRL
コロンブス創設100周年 記念イベントで披露された限定チューブをビルダーに聞く
https://www.cyclowired.jp/news/node/294616

267ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 12:30:11.51ID:nSOeIc23
25年前のクロモリフレームが物置整理してたら出て来た。錆一つない綺麗な状態どうしたものか…

268ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 12:38:48.67ID:fm+2BZMc
>>267
売れよ
デッドストックヴィンテージなら高値つくぞ
メーカー品ならな

269ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 12:46:57.72ID:nSOeIc23
>>268
昔、勤めてた今は潰れて無くなったメーカーで山口自転車なんて売れるかね?

270ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 12:53:22.46ID:Jdf/BzIJ
>>269
丸紅山口のラグレスか?
売れる売れる。てか、俺が欲しい。

271ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 13:42:00.72ID:nSOeIc23
パーツ集めて組み立て乗るのもありかな

ブーンバイク売ってパーツ代の足しにでもするか

272ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 05:33:40.72ID:Z1UIwzAa
チタンとクロモリって乗り味どんな風に違うの?

273ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 06:42:55.76ID:oEFNzW8B
チタンとクロモリくらいは違うだろうね

274ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 07:08:02.21ID:sWzFXA0z
普通にクロモリを柔らかくしたバージョンだよ

275ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 14:05:08.94ID:/0hxkUbO
クロモリの振動がブルンブルンだとしたら
チタンの振動はボワンボワン

276ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 22:37:22.80ID:L8liP0S8
アルミはガツンガツン

277ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 05:13:03.51ID:CVCgyJ8U
ボワンボワンの方が乗り心地よさそう

278ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 18:21:15.59ID:gsvBM+vE
余った10速で組みたいんだけど、安くてロング向きのフレームって有りますか?
一応ランドナーとかじゃ無いいわゆるロードでお願いします

279ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 18:31:59.38ID:0VWOa+zR
ワンバイエスのJFF501 88000円+税 フォーク別売り
>>278

280ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 18:34:35.22ID:QXY8sRz7
ビゴーレでいいんじゃない?
白は安いぞ

281ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 18:58:00.60ID:0UCruRGS
国産パナソニックはいかが?7万5千円
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/frcc42/

282ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 20:01:25.95ID:r+o8uPj4
このパナモリ、フォークと後ろ三角がハイテンなのが惜しいよな

283ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 20:20:30.13ID:9R+7b8pg
そういえばハイテンの話が出ると
その素晴らしさを熱く語っていたハイテンくんはどうししたのだろうか?

284ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 20:31:53.95ID:GZsbfesC
パナなら32が値段的にも妥当だろうね
っていうかビゴーレ安すぎじゃない???

285ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 20:41:06.49ID:0VWOa+zR
というより、吊るしのクロモリなんて本来こんな価格で買えるべきだわ…
サイズ4〜5種類しかないクロモリで20万超えてるとかちょっとふざけんなって思うし。

286ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 20:55:48.96ID:xv9GageV
フルオーダーで13万からやってるとこもあるな

287ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 21:04:45.31ID:4XdoGEjz
MASIは?

288ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 21:45:38.01ID:+jTsNGZf
安いの狙うならむしろフレーム売りに拘らず完成車狙ったほうがいいかもな
パーツアッセンブルもクロモリに合わせてあるやつなら納得感得られる
ラレーとかFUJIとか安くていいのもある

289ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 22:00:17.16ID:GZsbfesC
>>288
うん。なんだけど。そもそも余ってる10sを活用しようって話なんだわ

290ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 22:24:21.77ID:0VWOa+zR
手軽に簡単に国内で手に入るフレームで考えてたけど、アリで探せば手頃なのいっぱいあるな
https://m.ja.aliexpress.com/wholesale/steel-frame-road-bike.html

291ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 23:08:22.81ID:KZ4wJQ8R
せっかくこだわってクロモリ 買うなら中華は無いなぁ

292ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 00:00:09.82ID:0DbUQARl
意図は分かってるつもりだよ
だけど10sを活用って言ってもヘッドパーツとか諸々含めて1台分のパーツをアッセンブルしなきゃいけないわけでしょ
そのとき吊るしで付いてくるパーツを捨てる覚悟でもけっきょく完成車狙う方が選択肢広がる値段もリーゾナブルかもしれんという話だ
手持ちのパーツ活用したいからと言って必ずしもフレーム単体を狙う必要もないのではという提案

293ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 00:13:28.31ID:rZODgIEx
>>292
そして、そこで余ったパーツでもう一台w

294ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 01:13:26.72ID:jjlCQFqC
そろそろフロントシングルのリヤ電動のクロモリバイク出ないのかな

295ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 01:33:03.58ID:r9WOQ+Oj
普通に自分で組めば良いではないか、良いでわないか

296ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 09:27:07.09ID:LRdAGM0Y
LEVELのロゴかっけーよな

297ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 14:53:18.62ID:hHQGSCgR
いや 超絶ダサいから買う直前までいってロゴが原因で辞めたんだわ
国産オーダーはどこもロゴがダサい入れないで欲しいわ

298ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 15:50:06.25ID:MVAqlhRc
現代的なクロモリに乗りたい
ケーブル内装かつディスクブレーキで
速そうな見た目でなんちゃらテクノロジーって描いてあったり
もちろんホリゾンタルで重量はカーボン並みのやつ!

299ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 18:41:54.30ID:wLJzIwD/
当然カーボンフォークにカーボンバックだな。

300ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 19:45:30.16ID:SkgCCPpL
VIVALOのロゴかっけーよな

301ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 20:09:55.17ID:AUSYixvj
速くてある程度の乗り心地を求めるならマスターにチューブレス一択

302ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 20:41:30.07ID:wLJzIwD/
マスターもカーボンフォークならいいのにな。

303ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 20:52:07.71ID:xx0wZPtf
TOYOのカーボン+クロモリ後三角のスタイルが最終形

304ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 21:41:26.25ID:qh6aqHNu
>>298
デローザ コルム ディスク

305ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 03:22:34.24ID:JtQbFpyp
これもクロモリだよね
http://www.macchicycles.com/products/code-3/

306ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 07:34:31.22ID:V64YsM/W
>>297
それ、シルクのロゴを見ても言えるか?

307ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 11:18:16.28ID:30o98z8k
リッチーをぜんぜん見かけないがイマイチなのか?

308ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 12:00:38.17ID:e9E+2WoS
>>302
馬鹿なの?

309ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 12:31:43.09ID:sY95YDxb
>>307
俺の横で寝てる

310ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 12:32:57.49ID:aqqFjXEj
>>307
チタニオもグランクリテリウムも見かけないけどイマイチなんだろうな。

311ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 13:06:21.94ID:YYbGmBqy
>>293
そうやってTNIのガチガチアルミフレームに手を出すまでがちょっと前までの定番だった

312ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 13:48:10.58ID:UB/CQh1m
ZUNOWのロゴかっけーよな

313ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 16:35:36.41ID:B5N9IP2O
中2でオーダーしたZUNOWが実家の倉庫で眠ってるが
サイズの小さなランドナーだから整理して出す気がしない

314ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 00:22:14.69ID:slGkXvcG
令和世代に引き継げ

315ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 04:59:44.41ID:yVnqEeX4
昔の下森プロトンのロゴが好きだなぁ。
まだロードとか作ってくれるのかな。

316ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 20:01:12.72ID:ssn6eYyw
「クロモリロードバイク ベストセレクション」5月23日発売
http://www.bicycleclub.jp/新刊-44349/
https://www.ei-publishing.co.jp/magazines/detail/bicycle-club-b-483727/

317ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 00:01:28.37ID:2d+ljdQ0
クロモリは飾ってなんぼだと思うの

318ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 00:56:59.32ID:3Ntbg+Hj
ズノウ結局森音広夢ってやつとNYCのものになったんだろ
ロックバイクスの欠陥自転車にズノウのロゴ貼って発売されるって予想してた人がいたが最悪の結果だな

319ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 02:21:40.07ID:A8r931DG
日本のヴィンテージビルダーもんは東南アジアでめっちゃ人気あるから
かなり輸入されて行ってる
旧日本車も海外では東南アジアが一番需要がある

320ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 13:06:14.96ID:k7gOYdzG
輸出じゃねーの?って言っちゃダメ?

321ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 13:17:32.59ID:68xJWxV1
外人さんかもしれない

322ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 00:35:18.29ID:7JEElEaZ
KHS2000
コスパよい?

323ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 01:05:54.53ID:JJAovLOG
KHS CLUB2000ってどっかで手に入るの?
カーボンフォーク込みで10万ぐらいしかしなかったからコスパ良いね、サイズは少なかった気がするけど。
トゥルーテンパーはもうチューブの生産やめちゃったから、OX PLATINUM使ったフレームとして貴重ですな
プレミア付くようなフレームじゃないけど。

324ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 14:38:42.33ID:KGZ8gqVE
ノートン自転車が廃業するらしいけど、ロイヤルノートンも終わるのかな

325ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 15:58:19.01ID:n6KxfS2+
>>324
どっかの中華企業がまた商標買ってグチャグチャにするんじゃね?今流行りっぽいし

326ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 05:11:51.17ID:B8oNXozX
そんな糞みたいな流れ要らねぇよ

327ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 09:55:45.43ID:9jbKks65
パナモリかパナチタンかで迷ってる
疲れにくくて長持ちな方を教えてくれ

328ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 10:13:03.91ID:y86eDuYP
どちらも良い製品ですよ!

329ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 10:47:54.93ID:xr31sHcO
>>327
両方買って比べたら納得できると思う

330ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 16:17:25.70ID:DIvDTGPE
誰かラレーのステンレス買ってやれよ
1サイズ展開になっちまったじゃないか

331ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 16:35:07.00ID:DZ75KGCY
誰がなんちゃって英国フレームなんて欲しがるんだよ
ラレー買うぐらいならパナモリで我慢するわ

332ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 16:40:54.61ID:pNQJUIdk
欲しかったなあ、でも俺に高価過ぎて手が出なかったわ
>>330

333ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 19:26:01.81ID:DIvDTGPE
KHSは2100で値段そのままプレステージのパイプになってる

334ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 16:44:17.90ID:CP5/qAFX
なんだかんだクロモリならトップチューブはホライゾンじゃないとダサイ

335ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 16:58:34.59ID:J2BTIIHa
俺様のカレラはスローピングだけどカッコいいぞ。

336ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 17:43:40.32ID:g+SYNW+p
ビゴーレ買っちゃった(о´∀`о)

337ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 18:07:32.73ID:UIrBGTwO
チネリのヴィゴレッリじゃなくて京都のヴィゴーレという事でええのんけ?

338ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 18:17:32.06ID:KgGYpl+L
カレラのクロモリはじめて見たけどめっちゃカッコいいな
走りはどうなんやろ?

339ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 18:30:56.87ID:575brET2
ジーンズ屋が作った自転車
モリというよりアルミのイメージ

340ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 19:33:41.72ID:OoxnMO9y
だれか >>334 を相手してやってくれ

341ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 19:41:42.36ID:rrhqFuTs
富士山の稜線から出て来る朝陽も悪くはないぞ

342ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 20:40:25.78ID:J2BTIIHa
>>338
走りもいいよ。乗り味が柔らかい。

343ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 21:26:55.09ID:g+SYNW+p
>>337
そう、VIGORE。
地元なのと、比較的安価だったしね。
メインで乗ってるカーボンと比べたらかなり重たいけど、結構速く走れるのでびっくりしてる( ̄▽ ̄)

344ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 06:58:14.08ID:mATFH9QI
シロモリはガラスコーティングした方がいいのかな
汚れ目立つし洗浄楽な方がいいよね

345ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 07:27:58.87ID:HSjDxTIY
好きにシローム

346ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 11:47:02.30ID:C23vdfA6
ハイモースコートでもやっとけ

347ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 13:13:40.30ID:lADpATcJ
最近はワコーズのバリアスコートしか使ってないなぁ。

348ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 19:05:56.60ID:h42qCUiD
シリコンスプレー吹いて拭き取るだけ。

349ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 00:59:05.97ID:xdEjp84y
隔週1回くらいバリアスコートし続ければ半年でピカピカになりそう

350ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 13:29:46.93ID:QMl4KPzl
>>316を買って読んでるけど、昔の記事はアップデートが欲しかったな。
2019年で組むならコンポ、パーツはこれになります的なやつ。
広告で印象に残ったやつ
https://www.khsjapan.com/products/club2100/

351ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 18:13:04.70ID:MmK315Cv
>>350
だねぇ。
クロモリに組むコンポをめぐる状況はますます悪化しているわけだし。

352ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 23:59:16.62ID:xMDQwSZn
台湾勢がクロモリに本気を出し始めたら面白くなると思うんだがなあ
国産勢は割高感しかない

353ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 13:08:02.61ID:SjMDPp0W
これが気になっているんだけど
https://1stbike.net/products/detail.php?product_id=2317
微妙にスローピングなんだよね

354ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 15:24:40.83ID:iY/LW6tI
バッソは金属すきだな
時々チタンもだすし

355ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 18:10:12.09ID:XnFTK+bE
華奢な台座だが剛性は十分なのかな?
http://www.bicycleclub.jp/special/column-44672/

356ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 18:46:53.13ID:iY/LW6tI
馬鹿ーぼんのロータスをスチールに置き換えた形状だから
意外と大丈夫なんじゃね?

357ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 19:00:12.64ID:4ZU3SBf/
クロモリほん買ったけど、半分くらいはケルビムの宣伝だな。

358ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 20:08:34.77ID:7/sPK7gc
バイクラのあの本よりも、サイスポでやってた自転車道のカイセイとか新日鐵へ取材に行ってたスチールフレームシリーズを
本にして欲しいんだが。
今やってるチタン編が終わってから一緒に纏めてくれてもいいけど。

359ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 21:02:25.43ID:XnFTK+bE
自転車道の再録と追加取材したムックを出して欲しいね。

360ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 23:54:43.65ID:YAMDATpw
アマンダ千葉さんにも取材して記事にしてあったやつだね
いまどきの胡散臭漂うコラボ記事的なものとは一線画したストイックな企画でおもろかったわ
ていうか少し前に千葉さんあんまり調子良くないらしいとか聞いて心配
いまさらだが入魂のバルサDISCオーダーしたいと思っていたんだが。

361ツール・ド・名無しさん2019/05/30(木) 00:00:47.26ID:L7t+6Esn
ていうかKHS1500地味に良さげに思える
シンプルだが懐古ではなくトレンド盛り込んでアップデートしてる
実走レビューできるやつ頼む

362ツール・ド・名無しさん2019/05/30(木) 00:04:47.63ID:nlCMY+n8
バルサは剥離するから今は全部ヒノキだよ
外周部を軽くしたいならヒノキの下をノーメックスで依頼すればいい
(軸に近い部分はアルミハニカム)

ただもうあんまり面倒なのはやりたがらない

363ツール・ド・名無しさん2019/05/30(木) 09:29:17.99ID:1pktBQft
【T】丁字郎老師を語れ【1】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559175238/

364ツール・ド・名無しさん2019/05/30(木) 09:46:09.44ID:nlCMY+n8
誘い出し成功

365ツール・ド・名無しさん2019/06/01(土) 19:56:01.19ID:hJXlnwhC
ビアンキとかスペシャとかJAMISとかアドベンチャー系のクロモリは勢いあるけど
ついでにクロモリロードも出してほしいな
リムブレーキでいいから105クラスで20万以内

366ツール・ド・名無しさん2019/06/01(土) 20:34:24.15ID:P+/FWDMv
そんなの結構出てるやん

367ツール・ド・名無しさん2019/06/01(土) 20:36:16.97ID:GuELE6EQ
トマジーニ X-fire のインプレ希望!

368ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 08:30:24.70ID:4FriHDDX
むしろ10年前くらいから一時期エントリー系のクロモリ多かったけどブーム沈静化と共に消えた印象

369ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 09:17:19.26ID:3YcbayW3
パナモリのFRCD05みたいに最新鋭のバイクか
コルナゴマスターみたいに旧態依然のバイクか
どっちが良いかな

370ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 09:51:46.85ID:Wxs1r+ZJ
パナソニックってな家電の看板背負って走るのは罰ゲーム
YONEXも併せてロゴ・ブランド名を変えればいいのに

371ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 10:06:45.74ID:U+WnJ+PW
釣られませんよ

372ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 12:26:03.28ID:ZL4wmp6B
パナモリとマスターを比べる奴がいるとは、、

373ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 12:57:30.19ID:wOHaRiFt
何が違うんだよ?
同じラグで高剛性に特化している
同じだろ

パナモリはエンデュランスモデルでスルーアクスル化したけどね

374ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 14:02:47.82ID:ZL4wmp6B
「何が違うんだよ」って言われると、ほぼ同じ構造の自転車なので困るけど、
貴方の他の趣味があれば例えれる。
大袈裟だと、曜変天目茶碗と現代人間国宝の今焼?
ヤマハSG仏陀とフジゲンのエレキギター?
アバルト124とロードスター?

マスターを旧態依然のクロモリと思ってるなら、
それは間違ってると思うよ。
インプレなどで固いとか言うのを見かけるけど、
ロードバイクで推進力を大きく犠牲にしてまでの柔らかさを求めてるのか不思議になる。
固いマスターにチューブレスを履いて走ってごらん。
ルックスも含めて、他の選択肢が無くなるよ。

375ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 14:24:28.79ID:Pv8YsqrY
コルナゴ マスターはそんなに別格??

376ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 15:51:19.18ID:Wxs1r+ZJ
30年以上前に完成されたモデルがいまだにヒルクライムも含め
カーボンユーザーにも充分通用するとの評価を得ている事実を鑑みると
メッキラグ・塗装の美しさ等のルックス・含めて存在感は別格じゃないか!?

一般的なクロモリならではのフレーム全体のしなやかな粘りを求める人にも
ホィールとの相性を模索すれば速くて快適で美しい一生の友を得ることが出来るかも。

けっしてコルナゴの回し者ではありません。

377ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 15:57:38.97ID:ekuZrSSe
マスターに乗ったことあるけどパナモリとの違いはわからんかったわ

378ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 16:04:13.44ID:Wxs1r+ZJ
試乗程度で違いが解る人は中々居ないよ

379ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 16:06:29.61ID:3JjXQtD6
見た目の好みは人それぞれだからな。
自分はクロモリ好きだがフォークはカーボンのほうがいい。

380ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 17:48:59.55ID:taq2G164
これからはディスクブレーキの時代だからね
マスターはもうオワコンだよ。しかもベラチです20万で買える
パナモリはスルーアクスルのディスクモデルに32cにも対応
しっかりと時代に適応しようとしている
しかも24万

コルナゴのマスターなんてブランド力も性能もパナモリに劣る鉄屑だよ
(しかも新品でも錆びてるし)
そんなものを未だに有り難がるなんて情報の更新が止まっているんじゃない?

381ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 18:34:44.67ID:pCjE0/r7
ディスクブレーキってそんなに必要なの?
俺、最近リムブレーキフレーム買っちゃったんだけど、失敗したかなぁ

382ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 18:52:24.80ID:3JjXQtD6
雨の日に走らないなら要らないんでないの。

383ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 20:19:57.58ID:MBIRKmc9
>>381
某スレではリムブレーキに人権無いからな
リムは止まらないから危険
リムは下りでホイールが歪む
リムは危険だから走るな
だそうで

384ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 20:26:33.45ID:3O5ud/Jx
帰路の最後に降ったから雨宿りせずに走行したら、リムブレーキ効きづらかった

385ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 22:22:06.44ID:h14zTip4
ディスクブレーキは醜い

386ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 11:13:18.92ID:TQbPDcAj
シクロクロス界では第一線の現役でもあるけど、ロード視点で
クロモリフレームにディスクブレーキは美しくない。
*あくまで個人の感想です

387ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 12:40:17.30ID:7uSRFqHV
>>385
ブスは3日で慣れる。本当だった

388ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 14:07:08.91ID:W9IC/lw0
>>339
スポンサーから名前もらっただけでしょ

389ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 19:29:31.07ID:Wjou3HZx
ナショナルは自転車の電灯作って大企業になったから
ぱなもりは松下電器の元

390ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 20:15:32.08ID:b2bp2sP/
クロモリに調和する美しいディスクブレーキがあれば解決
肉抜きされたディスクとか、単体で見れば造形美はあるね

391ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 20:40:29.06ID:wrLdZyOQ
今どきクロモリ買う人はロードレーサーとしての様式美みたいなのを求めるから、ディスクブレーキとかのMTB由来のパーツはたいがいダメだろう。
ギリギリ認められるのはペダルくらいか。

392ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 21:26:54.27ID:aI2AHDha
クロモリに合うクランクがほしい

393ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 21:42:12.51ID:f2taiQ9d

394ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 23:27:57.46ID:hDWmiijS
ワンバイエスのクロモリ・ディスク・ロードのプロトタイプわりといい雰囲気じゃん
フレーム+専用カーボンフォークで14−5万くらいで出てきそうだが
ロゴがカッコ悪いとか言うなよ

395ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 23:30:02.40ID:TQbPDcAj
うん。クランクはできればシルバー。だが、意外にカーボンクランクが似合う
場合もある。ただし、スパイダーは基本5アームが望ましいな。

396ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 23:42:39.95ID:nFwXFYag
シルバーこれじゃダメ?

http://tsss.co.jp/web/?p=6029

397ツール・ド・名無しさん2019/06/04(火) 00:37:28.95ID:+egIOJLO
>>394
筆記体の方は良いと思うんだよな、これもカラーオーダー出来るだろうからそっちで注文したい

398ツール・ド・名無しさん2019/06/04(火) 01:14:55.11ID:fTUWmAhv
では正式発表待ちで1台お買い上げということで
色はゴールドがオッサン臭さキツそうで良さげだ
ていうかシマノのディスクローターはカッコ悪いね

399ツール・ド・名無しさん2019/06/04(火) 01:29:38.92ID:GtjObPQr
大した根拠もしめさずシマノの部品は不細工と断定するんよな
一方でおフランスの部品は美しい、教科書にそう書いてあったから!
もしくはカンパは神、カンパのマナーに従ってないパーツは駄目、教科書にそう書いてあったから!

400ツール・ド・名無しさん2019/06/04(火) 01:33:25.28ID:wZl9AY/h
脳内教科書かよw

401ツール・ド・名無しさん2019/06/04(火) 03:15:57.05ID:F9+Vkfn+
美感なんぞ主観と感性なんだから、 >>399がシマノカコイイなら
シマノは格好良いんだよ。自信持てよ。

402ツール・ド・名無しさん2019/06/04(火) 08:33:04.71ID:ThHomrsp
9000シリーズのデュラエースは、まだクロモリに似合うと思うんだけどな。

403ツール・ド・名無しさん2019/06/04(火) 10:59:38.32ID:BItzMB9m
ディスクロータなんて選択肢いくらでもあるんだから似合いそうなやつ使えばいいじゃん
SRAM/Avidとかhopeとかクロモリに良さそうなロータあるよ

404ツール・ド・名無しさん2019/06/04(火) 12:14:27.88ID:6B+MVTZ5
eeブレーキつけたい
ttp://blog.tclab.net/?eid=562

405ツール・ド・名無しさん2019/06/04(火) 13:21:17.95ID:+egIOJLO
eeブレーキは憧れる、リアに付けたい

406ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 18:57:16.10ID:ILjPSWw4
ウィリエールのクロモリが完成していたか。どこで製造なんだろうか?
https://twitter.com/cskanzaki/status/1136077008855638016
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

407ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 01:51:18.73ID:egsyNXOH
下り坂でクロモリフォークの剛性感が心もとないのは俺だけ?

408ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 01:59:20.31ID:Wx68Jw97
まともなクロモリフォークに交換しなヨ

409ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 02:08:36.62ID:9gYhK93X
コロンバスMAXでフォーク作ったらいい感じよ

410ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 06:40:41.96ID:Sf0VeJXv
オーダーで作ればいくらでも硬く作れるぞ
黒森が剛性ないんじゃなくて単に柔く作りすぎなだけ
1インチならまあもれなく糞なのかもね

411ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 20:10:34.94ID:NdCBeRKr
コロンバスspiritレビュー希望

412ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 20:52:44.98ID:P+Dmxe9i
コロンバスのチューブの話じゃなくてボテッキアのフレームの話して欲しいの?

413ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 20:53:52.97ID:egsyNXOH
いいんじゃない
盛大に自慢してくれ

414ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 20:59:33.21ID:NdCBeRKr
>>412
トマジーニ fireのインプレ希望!

4154152019/06/06(木) 22:09:11.21ID:NdCBeRKr
クハ415-1901

416ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 01:41:00.24ID:tAlSQ4wJ
マシのグランクリテレガシーとラレーのCRR
どっちがいい?
どっちもいい?

417ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 22:11:05.56ID:jWoicvYq
>>407
VIGOREのフォークは1インチコラムのアヘッドだけど、下りでも不安感無いよ。
撫肩のフォークなので、実際に走ってみるまでは不安だったけどw
なので、ビルダーさんで剛性重視で作ってもらったら?

418ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 21:58:49.06ID:3N8ixtH4
なぜクロモリでケーブル内装
チネリ以外にある?

419ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 21:59:17.44ID:3N8ixtH4
勝手に何故が追加されてしまった

420ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 22:02:40.83ID:QvVNOdoM
>>418
つ カザーティ

421ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 22:12:07.18ID:3N8ixtH4
>>420
なかなか良さげですね

422ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 22:21:52.72ID:Zo0DPYUY
ラレー CRR
あと確かKHS CLUB 2100がインナールーティングになってたような。

423ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 22:36:53.92ID:MCu9d31m
KHS2100
75,600円
あり得ないコスパ
誰か買えよ

424ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 23:29:43.04ID:Zo0DPYUY
その代償としてサイズ3種類しかないんだよなぁ
身長が合えば買いだよ、カーボンフォークと合わせて10万円だもんな〜

425ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 00:02:09.04ID:7vBxhkt1
10万ちゃうって
いまカンザキで75,600円
騙されてもいいんじゃね

426ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 15:41:20.43ID:EsqjtG5m
通販できないお店はちょっと…

427ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 16:36:33.44ID:T2qEg6WS
伊丹ならそんなに遠くないだろ。

428ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 17:21:58.02ID:FY3PYZiV
ココは関西人しかいませんし

429ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 20:28:05.59ID:2jfmsaKO
猪名川のサイクリングロードあるしね

430ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 21:48:13.00ID:tpD8RKd8
しねは言いすぎ

431ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 21:25:44.71ID:jVzQQJKh
いま戦死とかも言うべきじゃないしね

432ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 16:17:41.13ID:F2S+ubqV
先日転倒してディレイラーの取付部分を地面にぶつけフレームを曲げてしまい(ディレイラーハンガーが無く直付けです)、チェーン店に修理に出したのですが直せないと返されてしまいました。
これはフレームビルダーさんのところに持って行っても修理は難しいものなのでしょうか。
自転車はritewayのsonoma adventureです。

スレ違いでしたらごめんなさい。適切なスレッドを教えていただけると幸いです。

433ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 16:38:56.81ID:RvdPjiEN
スポーツ車をあつかってるベテラン自転車屋なら直せそう
クロモリでしょ?

434ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 16:59:19.69ID:pPZVFfLk
>>432
クロモリでも限界はあるけど、初めて曲げてしまった程度ならハンガー修正器で直せる
スポーサイクルショップや、その辺の昔からやってる町の自転車屋さんでも直してくれるでしょう

435ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 21:27:00.57ID:ZevE7Hpa
パナモリカラーオーダーで買おうかな

436ツール・ド・名無しさん2019/06/13(木) 20:34:25.85ID:p3pEbyxh
Muller Mti64 が欲しいけど、近くに扱っているショップがな(´・ω・`)

437ツール・ド・名無しさん2019/06/14(金) 10:23:13.11ID:vf3pCxI/
>>436
やめとき
あんなんただの中華チタン
チタンならパナで

438ツール・ド・名無しさん2019/06/14(金) 12:30:55.50ID:943ekPBi
ML921が美しすぎてチビリそう
でもステンレスの輝きは一生では無いんだよね

439ツール・ド・名無しさん2019/06/14(金) 13:04:57.82ID:Jrg0q4p3
ステンレスって曇るの?

440ツール・ド・名無しさん2019/06/14(金) 13:18:00.92ID:swcO/xLE
バフればいいんじゃね

441ツール・ド・名無しさん2019/06/14(金) 17:40:41.04ID:y8UIQPnm
>>437
そのパナチタンで速いフレームはFRTC02でしょうか?

442ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 01:23:47.91ID:NzHsRmhk
こないだ出たクロモリの本はダメだな
懐古系の記事ばかりでは心が全く動かない
むしろ2015年版読む方がいいかも

443ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 12:40:30.44ID:SElXKxhw
今クロモリ作製していてお勧めは
SOMEC, Daccordiかな。
どちらも、どのグレードを買っても使ってあるパイプの特性に合わせた
仕上がりになっていて不満が無いと思うよ。

444ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 12:54:06.27ID:kgS8hjah
聞いた事ないわ、写真貼って

445ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 16:00:33.79ID:xladCFYM

446ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 16:51:34.15ID:SElXKxhw

447ツール・ド・名無しさん2019/06/16(日) 02:48:22.61ID:N6wof4Ll

448ツール・ド・名無しさん2019/06/16(日) 08:22:17.81ID:uAlpYj6v
stelbelかっこいい

449ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 14:46:01.10ID:g2XTxVOz
Pure Cycles goes big, adds Adventure Apex, Prestige Road, & Pro Road to lineup - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/06/18/pure-cycles-goes-big-adds-adventure-apex-prestige-road-and-pro-road-to-lineup/

450ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 17:16:43.66ID:yaJg1FW3

451ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 17:37:27.42ID:RGXJgm3T
たった6万円でコロンバスのステンレスフレームが手に入るとは…

452ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 17:57:47.58ID:1bY/kBTO
レイノルズのセカンドグレードと同じだからね

453ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 18:43:40.35ID:kRW/+aQD
ステンレスって溶接簡単なん?

454ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 19:10:55.72ID:xeokFOTP
クロモリフレームを錆びない様にするのって大変ですか?

455ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 19:13:40.61ID:4G7Lo3+N
普通はアルゴン溶接だよ
鉄より薄いだろうから難易度はそれなりに高いけど
普段からアルゴン溶接してるなら楽勝でしょ
溶接後の焼色取るのに酸洗いしないといけない
スケーラーあると楽なんだけど

456ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 19:16:54.80ID:W3hyX23V
ステン管持ち込んで造ってくれるビルダー居るのかな

457ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 21:03:26.38ID:RGXJgm3T
エンメアッカとか

458ツール・ド・名無しさん2019/06/20(木) 00:07:14.08ID:1oWfxF3y
そんなことより誰かラレーの台湾ステンレスを買ってやれよ

459ツール・ド・名無しさん2019/06/21(金) 01:18:28.15ID:mAp41Tw9
ステンレスの最大の弱点は応力腐食割れ
本来はできるだけ撓らせないようにして使う素材なのに
大きく撓る軽量フレームなど怖くて無理

460ツール・ド・名無しさん2019/06/21(金) 22:19:51.03ID:kIoZ5prK
クロモリフレーム自作してみたい
エアロフレームみたいにシートステーとチェーンステーの三角形が小さくて、トップチューブがホリゾンタル。
そんなの作ってみたいね

461ツール・ド・名無しさん2019/06/21(金) 22:25:37.36ID:ePYFC3ld
頑張って下さい

462ツール・ド・名無しさん2019/06/21(金) 22:25:58.61ID:5U61swCo
昔のロッシンみたいな奴か
シートチューブのバテッドの関係であまり良くないなんて話もどこかで見た気がする

463ツール・ド・名無しさん2019/06/21(金) 22:37:31.44ID:dXHaQeAv
バテッドの厚い部分が長い特殊なシートチューブでも作ってもらわないと、ペラペラの薄い所にシートステー溶接することになるしなー
サイスポ号作る時も、その理由で極端に下の位置にシートステーを繋ぐのマキノに断られてたよね。

464ツール・ド・名無しさん2019/06/22(土) 00:42:02.92ID:SuBhgimE

465ツール・ド・名無しさん2019/06/22(土) 00:43:18.06ID:iEbrUG7e
>>464
おお!これを目指しているんだよ!

466ツール・ド・名無しさん2019/06/22(土) 00:48:15.31ID:SuBhgimE
よく見るとシートチューブに一枚パイプ巻いてあるね
やっぱ直接付けると良くないんだろうな

467ツール・ド・名無しさん2019/06/22(土) 00:49:43.38ID:xXakLtBB
ホリゾンタル後正三角でし上げたいならシートパイプシートポスト接合部にそれなりのガゼット入れて仕上げな
要求強度に見合った鉄パイプ接合のアレンジはいくらでもできるからな
マキノだって何でもできちゃう技術持ってるけど仕上がりの見た目に高い拘りがあるからこそ断り入れてるんだからな

けっきょくクロモリ求める客層は見た目重視しかいないからな
クロモリの乗り味と性能を求めつつ見た目の美しさは拘らないって奴はいないわな
唯一の例外はBMXerkな

468ツール・ド・名無しさん2019/06/22(土) 18:54:33.45ID:BGvAnlB9
リア正三角形だとBDI CHOが近かったか。
エアロスリットとかは入ってないけど。

469ツール・ド・名無しさん2019/06/23(日) 10:35:42.34ID:/gIF3Jv0
皆さんのクロモリ見せてください

470ツール・ド・名無しさん2019/06/23(日) 16:01:14.29ID:zqmios1h

471ツール・ド・名無しさん2019/06/23(日) 16:14:21.04ID:fCIEnWuF
このフィジークのバーテープオレも使ってるわ( ´ ▽ ` )

472ツール・ド・名無しさん2019/06/23(日) 16:41:15.75ID:/gIF3Jv0
>>470
良さげですね

473ツール・ド・名無しさん2019/06/23(日) 20:59:53.19ID:wT5j/3x5
vigoleカタヤマのフレームが、アマゾンで安く出てるよ。

474ツール・ド・名無しさん2019/06/23(日) 21:55:14.56ID:0ZQz3b9t
>>462
M.Rossinのモンテカルロに乗ってるが、無茶苦茶良く進むよ。
重いけど走りはタイムのカーボンより軽い。
シートステーは刻印入りのラグが出っ張っているから、そこに
薄いパイプ刺してさして造ってあるのかと。

475ツール・ド・名無しさん2019/06/24(月) 07:13:30.31ID:F/Rp0f6v
>>470
ちょっとスローピング気味?
スローピングのクロモリもかっこいいな

476ツール・ド・名無しさん2019/06/24(月) 20:31:30.23ID:H4bejhcI
カーボンフォークのクロモリならスローピングも結構サマになる。

477ツール・ド・名無しさん2019/06/24(月) 22:30:08.99ID:2BgtdLmk
クロモリベースにカーボンパーツ使いまくったハイブリットも見てみたいよね

478ツール・ド・名無しさん2019/06/24(月) 22:38:26.00ID:ZsqjIC3Y
どっかダウンチューブが鉄で、あと全部カーボンチューブって作ってなかったっけ

479ツール・ド・名無しさん2019/06/24(月) 22:41:11.40ID:EHM2U/bz
アドベンチャー系クロモリの完成車でおススメとか地雷とかある?
スペシャとかjamisとかKONAとかビアンキとかフジとか

480ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 00:31:26.38ID:rvKgLAaG

481ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 00:32:43.94ID:72TjTqKv
Breezerがオススメ、どんな安い機種でも油圧ディスクブレーキになってる(安すぎてグループセットに油圧が無くても、紐油圧にするぐらい)
TTがちょっと長め

482ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 01:35:53.70ID:S1gkEsph
breezer安いしいいよね
でもカラーリングがイマイチピンと来ない

483ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 07:21:27.61ID:142zc2j0
>>478
東洋フレームだっけ?そんな名前のとこだった気がする

484ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 08:54:38.95ID:EqNtFz+d
カーボンパイプのハイブリッドとか見るともう素直に最新カーボンバイク乗ればと思ってしまう
サーベロのウルトラフォコ奴みたいなマスプロがガチで作った最後期のフレームは乗ってみたい

485ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 11:53:25.02ID:dtTFeXPb
ナカガワでクロモリ×カーボン出してたよな

486ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 17:16:42.39ID:MJw7Ze8d
クロモリでズイフトやってる人はおらんかね

487ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 18:44:30.54ID:VHJM/Ldw
アマンダかマツナガに頼めば
前三角80〜90Tの高スペックなカーボンパイプで作ってくれるよ。

488ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 18:53:46.52ID:72TjTqKv
もうそれじゃつまらないな、ナカガワのみたいに鉄パイプの中にカーボチューブ挿入みたいな変態が良い

489ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 18:57:48.27ID:aX+CwmqM
ビチューとか憧れてた時期もありました

490ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 18:57:52.68ID:zu3TNBcK
カーボンでクロモリみたいな細いフレームやれないの?

491ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 18:58:51.43ID:dJr5Ckvs
カーボン補足したら分厚くなりそう

492ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 18:59:04.08ID:aX+CwmqM
LOOKはKGとかの時代はそこそこ細かったよな

493ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 18:59:18.79ID:dJr5Ckvs
細く

494ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 19:26:33.47ID:0SQ3ckqC
細み ラグ ホリゾンタル

これだよな

495ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 19:48:25.53ID:u8sK3agj
ALAN「呼んだ?」

496ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 20:11:37.98ID:qYFsoBPK
ALANの軽合フレームってラグにパイプ抜け止めのピンが打ってあったよな

497ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 20:15:08.96ID:jR9cB6f4
韓流でよければ、
https://cyclist.sanspo.com/228902

498ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 20:39:34.09ID:EqNtFz+d

499ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 21:21:21.65ID:soeGdelO
ホリゾンタルでもシートステーがトップチューブとシートチューブ接点より下に付いてるとかっこ悪いよな。
アレの利点て何?

5005002019/06/25(火) 21:43:04.82ID:5uSFuGlE
500^^

501ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 21:50:05.22ID:l4vxfGxW
>>497
韓国製自転車とか流石に萎えるわ

502ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 22:46:01.42ID:VHJM/Ldw
>鉄パイプの中にカーボチューブ挿入

普通にできる
そもそも初めはそういう工法だったしマツナガは今でもソレが主

>カーボンでクロモリみたいな細いフレームやれないの?

細いパイプで頼めばよいだけ
手で繋いでモールドして焼くからなんとでもなる


あと変態仕様を極めたいならエンメアッカが挑戦的にやってくれる

503ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 16:39:41.20ID:f+lCkhvb
>>499
なんで!?エアロロードみたいでかっこいいじゃん!

504ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 18:29:56.76ID:WBXLzQ6A
>>503
そうか、単に好みの違いなんだな。

1台そのタイプ持ってるんだけどいつも見る度
う〜ん…て思ってたので。

505ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 18:31:33.21ID:q/5GHzb+
俺も>>499に同意だな
なんかモヤっとするデザインだ
そもそも後ろ三角って上が鋭角なほどかっこいいじゃん

506ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 18:37:03.78ID:9xZuLI+K
オレもそのデザイン好きじゃない

507ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 19:26:23.47ID:YHYPaO4E
ラバネロもラグレスはズラしてるな
確かに何か利点あるのかね

508ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 19:34:09.72ID:NKzKbj9x
        :彡⌒:|
        (´・ω:|  やっぱりヅラの話してる
        ヽつ::|
         ヽ :;| 
            \

509ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 20:14:21.33ID:QgfhIHVF
ロゴが一新されて後ろ三角が小さくなったデローザのCORUM
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/294050

510ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 22:32:16.92ID:WBXLzQ6A
ロウ付けする時に炙る場所ズラせるから安心とか?

511ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 23:13:02.08ID:bBK1B8s2
リア三角を小さく出来て剛性が上がって反応が良くなるのと、その割に
シートステーが寝て振動吸収が良いからでしょ。
スローピングフレームも結局同じような事をやってるわけだ。

512ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 23:13:57.37ID:gCzTKSeo
リア三角の剛性が単純にあがるんだよ

513ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 00:23:09.30ID:31czo0SF
ミニベロで良ければtern surge f1

514ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 00:31:26.64ID:Md1DZdeF
>>508
帝国陸軍のヘルメットはクロモリ製で欧米より高品質だったんだぞ。

515ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 00:37:30.34ID:h9+SVmNw
>>511
なーるほどねー言われてみると分かるもんだなー。ありがとう。

516ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 01:18:11.28ID:31czo0SF
スレタイとは一切関係ないけどゼロ戦の風防は被弾防御力ゼロの薄いセルロイド製だった一方で欧米の戦闘機の風防は分厚い防弾ポリカーボ製だった
日本人は昔から割り切りの美学を持ってると思う

517ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 07:28:41.66ID:X5ca7AUT
普通はバテッドの薄いところにシートステー上端が
付く事になるので避けるはずだけど、対策してあるのか

518ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 09:01:40.93ID:liFetgWw
>>516
命の価値が低い土人国家なだけ
お国のために死んでこい()

519ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 10:12:02.15ID:LYDDSF2n
>>516
セルロイドはガラスの貼り合わせに使っただけ。
ガラスかアクリルでしょ。

520ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 11:29:30.53ID:G8lnmb0Q
普通にガラスだぞ
あと少なくともフロントはちゃんと防弾ガラス
米軍の航空機はキャノピー後方が金属で覆われていてガチガチだった一方、日本は後方ガラスだったが後ろを見やすいという面ではある意味防御性能が高かったのかもしれんな

521ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 11:32:54.09ID:Ik6kUJU2
してないヤツは当然そこから不具合が出てくる
頼んでるビルダーはその手の不具合が出た他のフレームの直しもやってた

522ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 11:41:21.26ID:4unQ/9w7
>>571
そもそもシートチューブの薄肉部分なんて20cm程だから、小さいサイズ以外は
バテッド部分の位置を調整して作るだけでしょ。
それか少し厚いパイプにしておくとか。

523ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 14:52:48.33ID:XAlEleIQ
>>520
なんかファストバックが防弾性と関係あると勘違いしてそう

524ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 17:25:56.43ID:z6nLYy+9
>>517
バテッド使わなければいい話じゃないか?
重量増えすぎちゃうの?

525ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 18:20:23.54ID:vbfRG10d
2キロは違うだろw

526ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 23:56:17.56ID:z6nLYy+9
そんなに増えるのか
知らんかった
せいぜい500g程度かと

527ツール・ド・名無しさん2019/06/28(金) 01:05:27.47ID:rKXAXfdg
シートチューブのバテッド減らしたくらいでそんなに違うか?

528ツール・ド・名無しさん2019/06/28(金) 01:05:44.04ID:Ayjfp7im
そこでGTのトリプルトライアングルですよ

529ツール・ド・名無しさん2019/06/28(金) 01:16:00.29ID:WuEeTCWJ
>>527
シートチューブだけならプレーン管でも40g増程だろ。

530ツール・ド・名無しさん2019/06/28(金) 06:41:28.34ID:UjtgnZhM
普通セット売りじゃないの?
シートチューブのプレーン管だけ買えても割高だろうし
バテッドのシートチューブだけ不良在庫が増えていく

531ツール・ド・名無しさん2019/06/28(金) 08:30:35.24ID:rKXAXfdg
老舗ビルダーなら特注とかある程度融通効くんじゃないの

532ツール・ド・名無しさん2019/06/28(金) 11:20:21.25ID:uFAW4Wxw
今ほとんどパイプはバラ売り
太さもバテッド形式も厚さも色々あってビルダーが組み合わせて購入する
経年するとあまり売れないパイプがラインナップから消えてゆくのはご愛敬

533ツール・ド・名無しさん2019/06/29(土) 02:34:38.26ID:S7elCLIR
自転車は硬質ウレタン注入とかやらないの?

534ツール・ド・名無しさん2019/06/29(土) 02:55:55.63ID:fajTwLYH
重くなる割に効果が少なくて意味がないのでは、でもやった人のツイートを見た事はある

535ツール・ド・名無しさん2019/06/29(土) 04:34:51.57ID:vNsFdHid
フレームは知らんがカーボンホイールでウレタン注入ぽいのやってるメーカーあるよな

536ツール・ド・名無しさん2019/06/29(土) 07:38:25.79ID:VOlxyLpm
クロモリでやったら錆やばそう

537ツール・ド・名無しさん2019/06/29(土) 09:03:01.77ID:yQN4selQ
クロモリフレームのカーボンフォークをクロモリに替えよう思ってるんだか、ビバってメーカーのフォークの評判はどうですか?

538ツール・ド・名無しさん2019/06/29(土) 09:40:59.39ID:SYxDJQXs
ビバのメッキフォークはメッキが薄いぞ。
塗装して使わないと錆びる。

539ツール・ド・名無しさん2019/06/29(土) 10:18:41.25ID:WrVeaqTu
>>538
なるほど!
おススメってあります?
予算2万くらいで考えてる

540ツール・ド・名無しさん2019/06/29(土) 10:28:59.57ID:fB4BAszV
ディスクともキャリパーともカンチとも判らず答えを求める謎縛り

5415382019/06/29(土) 10:41:29.35ID:KaCqMYLf
そんなに沢山クロモリフォークを使った経験がないので
おススメは答えられないなぁ。
他の人ヨロ。

542ツール・ド・名無しさん2019/06/29(土) 15:45:15.97ID:S7elCLIR
クロモリのメッキフォークならraleighの純正オプション品が良い

543ツール・ド・名無しさん2019/06/29(土) 17:21:07.75ID:fajTwLYH
2万も予算があるならいっそビルダーにフォークオーダーしたらええねん
https://www.emmeakka.net/frame/

544ツール・ド・名無しさん2019/06/29(土) 17:36:02.66ID:fIzNvdym
せっかくのカーボンフォークをわざわざクロモリに替えるとはもったいないことを。

545ツール・ド・名無しさん2019/06/29(土) 21:58:40.08ID:yQN4selQ
>>544
フレームの再塗装考えているんだけと、カーボンフォークを再塗装するな、メッキのフォークを買った方が安いのかな?と考えたんです。

546ツール・ド・名無しさん2019/06/30(日) 12:13:09.81ID:BJRVLBJG
ebayにRossinのメッキフォークのデッドストックが140ドルで出てるから
それ買えば?クラウンだけロゴ埋めて塗装すれば良いと思うよ。

547ツール・ド・名無しさん2019/06/30(日) 14:43:08.03ID:fwsQpaZH
というか乗り心地求めると剛性不足。
剛性求めると乗り心地が劣悪化。
両立させようとすると太い径のパイプでラグでフォーク作った上に曲げを大きく→旋回性能悪化。

フォークに関してはカーボンの方がいいよ。

548ツール・ド・名無しさん2019/06/30(日) 19:34:05.09ID:W9MQrdpl
>>547
カーボンフォークならTNIのUDロードとかどうですか?
それとも、今のカーボンフォークの塗装剥いで再塗装か

549ツール・ド・名無しさん2019/07/01(月) 01:27:30.04ID:MCcTH7JI
>>548
安物カーボンに換えるなら今のままで良いのでは?
試着出来るものでもないしフレームに合ってないフォークだと無駄な出費になるだけ。
再塗装するくらい気に入ってるならいじらない方が良いと思うが。

550ツール・ド・名無しさん2019/07/01(月) 07:17:43.89ID:WKWhovpA
>>549
そうする
純正のカーボンフォークを塗装してもらうよ

551ツール・ド・名無しさん2019/07/01(月) 07:54:07.22ID:suk9Qhc+
内蔵式のブレーキケーブルを固着させてしまって、自転車屋に頼んでもお手上げになっちゃったんだけど
(半分くらいはとれたらしい。アウターケーブルの残骸は見せてもらった……でもまだ残ってる)
残りをとるなんかうまい方法ないのかな? 今は新しいケーブルをトップチューブに金具でとめてます。
外見はなんかおもしろいのだけど、ときどき服に引っかかったりするので……

なにかいい知恵あったらお願いします。 あるいはこの店に頼めばみたいな情報でも。

552ツール・ド・名無しさん2019/07/01(月) 10:28:19.27ID:k1RCyQFL
トップチューブ内に残る詰まったワイヤーチューブごと取り去って
新たなワイヤーチューブを入れるか、
トップチューブごと差し替えるか、
どっちにしてもビルダー仕事になるねー
入口と出口をドリルでもんだらワイヤーチューブは取れるかもしれんが
穴が大きくなる

553ツール・ド・名無しさん2019/07/01(月) 10:43:49.64ID:QJeGO7qv
クレ556とかを吹き込んでしばらく寝かせて極力サビを除去した後に
ドライヤーで熱風送って膨張、収縮を繰り返す様にしてみたら?
ヒートガンでやるのが一番良いだろうけど、錆びたボルト外すのと同じ要領。
あと加熱で被覆が柔らかくなれば取れやすいかもしれないし。

554ツール・ド・名無しさん2019/07/01(月) 12:03:45.95ID:r6OTvXPO
フレーム自作したいんですが、指南書みたいな本ないですか?売ってたら買いたいです

5555552019/07/01(月) 17:20:06.60ID:RRZfofTI
555^^

556ツール・ド・名無しさん2019/07/01(月) 17:21:02.29ID:zh6a2nBl
ライダー?肉まん?

557ツール・ド・名無しさん2019/07/01(月) 22:28:20.30ID:pTvIb3Ba
入部さん、亡くなってたのか( ;∀;)
他のベテランと呼ばれてるビルダーさんも、それなりに高齢になりつつあるし、オーダー入れるなら早めがいいのかな・・・。

558ツール・ド・名無しさん2019/07/02(火) 01:33:07.46ID:g5pJSrDF
パイプの中に落ちちゃったのなら縦パイプと連通してないなら絶望的かもしれないけどアウターが穴内側にくっついてる状態なら
スポークとかの先端を上手いこと加工してほんの僅かでいいから釣り針みたいな鋭い返しを付けたものを刺して引っかけて抜けば抜ける

559ツール・ド・名無しさん2019/07/02(火) 04:09:00.65ID:mAyCnqDu
Introducing the British-built steel frame hand-made bike for life: The Clandestine Carrier - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/07/01/introducing-the-british-built-steel-frame-hand-made-bike-for-life-the-clandestine-carrier/

560ツール・ド・名無しさん2019/07/02(火) 04:11:26.20ID:mAyCnqDu
>>554
Amazon | Lugged Bicycle Frame Construction | Marc-andre R. Chimonas | Mechanical
https://www.%61mazon.co.jp/dp/1492232645/

561ツール・ド・名無しさん2019/07/02(火) 07:07:06.35ID:NWOgXcgh
やっぱ洋書しかないのね

562ツール・ド・名無しさん2019/07/02(火) 07:08:18.67ID:U+NOXZVC
>>551です。 情報ありがとうございます

>>552
やっぱり根本治療には、ビルダーさんにまわすことになっちゃいますかねえ。
トップチューブが以前の転倒で少し傷んでることもあるし、金貯めてそのうち……

>>553
自転車屋さんがそんな感じでやってくれてたみたいです。 半分くらいは取れたので有効な方法なんだと思います

>>558
細いパイプが通っててその中に固着しちゃったみたいなんですよ。 情報出し足りなくて面目ない

563ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 11:50:05.78ID:VSzUlBDr
>>465
https://www.cycling-ex.com/2016/04/emerald-bikes.html
これの1番上の画像見てみ
お前の目指しているロードだろ
なかなか良いじゃないか

564ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 16:26:56.64ID:VJTjaQDd
レストアついでに近所の歩道橋の錆落としもやろうかな

565ツール・ド・名無しさん2019/07/05(金) 00:51:32.71ID:gYmDddN3
近いうちに某サイクルデザイン専門学校の教科書なんかがオクで格安取引されるようになると思うけどな

566ツール・ド・名無しさん2019/07/05(金) 22:42:49.72ID:6hxAO5YF
>>554
「自作の自転車を作ってみて」千葉洋三さん ミニラボ アマンダ開設
http://funride.jp/news/amandasports_mini-labo20190705/

567ツール・ド・名無しさん2019/07/05(金) 22:48:29.66ID:tDwrM3/D
作るだけじゃもう食えないからモノ消費からコト消費へ移行?

568ツール・ド・名無しさん2019/07/06(土) 01:49:10.91ID:an41cgXT
記事を読むと、俺達の技術の凄さを褒めろ、俺達の苦労を知れみたいな押しつけ自画自賛臭がする

569ツール・ド・名無しさん2019/07/06(土) 06:39:56.51ID:8yMG2kwp
この世で一番信用できないのが俺自身だから
自作したフレームで走ろうとは思わないなあ、きっとどこかで壊れる

570ツール・ド・名無しさん2019/07/06(土) 06:50:18.99ID:xOkM86Wf
クロモリってクリア塗装してポリッシュ仕上げみないのにできないんだろうか?
流石に地金だと錆びるよね?

571ツール・ド・名無しさん2019/07/06(土) 08:41:29.27ID:8yMG2kwp
メッキでいいなら、以前使ってた自転車のフォークがメッキだった
まさに金属だったけど、雑な扱いしてたら錆びてきたよ。

572ツール・ド・名無しさん2019/07/06(土) 08:48:42.61ID:LvFaGQaN
>>570
ポリッシュはわからないけど素地にクリアーフィニッシュは割とあるよ
ただクリア塗膜一層だけだからすぐ錆びるらしいけど

573ツール・ド・名無しさん2019/07/06(土) 10:24:03.54ID:qBumMziv
メッキって新品でも顕微鏡でみたらひび割れだらけだから防錆効果は
思っているほど無いんだよね。
塗装のほうが錆びないし、クラウンのあたりは特に泥はねするから
塗装の方が長持ち。

574ツール・ド・名無しさん2019/07/06(土) 10:48:27.82ID:j8kneiMk
つまりステンレス最強。

575ツール・ド・名無しさん2019/07/06(土) 11:43:53.06ID:JXC489Mp
20年ぐらい前のサイスポに昔のメッキと今のメッキは違うと書いてあった。
昔のやり方は錆びないけど今のは錆びると。

電気メッキがどうのこうのと書いてあったけど詳しくは忘れた…

576ツール・ド・名無しさん2019/07/06(土) 12:03:53.84ID:41iG3yxt
クロモリ rawカラーで検索したらいっぱい出てくるよ
>>570

577ツール・ド・名無しさん2019/07/06(土) 14:58:12.75ID:wJ35JMzr
>>570
ttp://fiction-cycles.blogspot.com/2014/09/raw2.html
のやり方を真似てRAWカラー仕上げにしたけど、とりあえず錆浮いてきたりはしてないな。
まぁ、下地メッキしてあるフレームだったからクロモリ地が出てるところはビルダーさんとこ
持ってって改造してもらったとこだけだけどね(まぁ、かなり改造してるけど……)。
RAW仕上げしたことのあるビルダーさんとこで聞いた話では、RAW仕上げだとやっぱ錆が出てくると
言ってた気がする。ガン(エアブラシ)に使えるクリアの防錆剤がないorあるけど効果が薄い
みたいなこと言ってた気がする。
ただ、それでもやりたくなる気持ちはわかる。クロモリRAW仕上げカッコいい。
メッキでも硬質クロムメッキでビッカビカにしたらカッコいいかもしれんけど。

>>575
硬質クロムメッキならそうそう錆びないと思うよ。エンドとかに使ってあるメッキ。
装飾用の薄いクロムメッキはダメだと思うわ。
ただ、メッチャ金かかると思う。

578ツール・ド・名無しさん2019/07/06(土) 15:38:48.69ID:fmIzqlf1
>>577
二年経ってもサビ出ないってコメント欄にあるね。すごいな。

579ツール・ド・名無しさん2019/07/06(土) 15:54:23.52ID:OaVJzha5
染めQを信じればええんやな

580ツール・ド・名無しさん2019/07/06(土) 16:09:24.31ID:wJ35JMzr
マジ「錆を予防919」被膜が薄すぎて、表面に付いてるのかわからんのが面倒だった。
だから何度も重ねたわ。プライマーとしての効果は高いと思った。
まぁ、ミッチャクロンマルチ同等と謳ってるわけだし、ミッチャクロンマルチはプロ
御用達だし、その辺は信頼してもいいんだろうと思う。

581ツール・ド・名無しさん2019/07/06(土) 17:06:58.43ID:9alITjbH
ローバルみたいなのじゃいけないのか?

582ツール・ド・名無しさん2019/07/06(土) 17:55:13.81ID:JXC489Mp
>>581
錆止めだけでいいならローバルでも。
でもどぶ付けみたいなものだから厚みが出る。

メッキみたいに表面がキレイには仕上がらないからデコボコを処理してクリア塗装。
塗装の厚みが計2〜3ミリにはなると思う。

自転車の塗料には現実的じゃない。

583ツール・ド・名無しさん2019/07/07(日) 08:29:44.87ID:EjuzI7TX
>>575
昔のは六価クロムで今のは三価クロム
六価クロムは環境対策で使えなくなった

584ツール・ド・名無しさん2019/07/07(日) 10:27:58.43ID:/U26JC2Q
亜鉛メッキ仕上げのフレームってないんだよな
コストや実用性よりも見た目重視の世界だからかね

585ツール・ド・名無しさん2019/07/07(日) 11:23:59.42ID:SO/4deAB
商品の塗装なんて昔から見た目重視だろ
橋とかの公共物なら実用重視もあるけど、買ってもらおうって物で見た目で手を抜かないように思うぞ

586ツール・ド・名無しさん2019/07/07(日) 19:39:51.42ID:VgxlkwqW
TOPチューブと接合部落差ある後正三角クロモリなら
MARINのアドベンチャーモデルのやつがある
ホリゾンタルではないが落差はあれくらいが限界っぽい

587ツール・ド・名無しさん2019/07/07(日) 21:59:04.53ID:FQpr5pB3
RNC3なんかもシートステーの接合部ズレてるよな

588ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 12:03:06.83ID:wZBt/+O8
ユンボ・ヴィズマのビアンキのTTバイクもリア三角小さいホリゾンタルフレーム。

589ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 12:07:19.77ID:xHmg1WuA
フォークをカーボンに変えたいのですが、何かオススメはありませんか?
コラムはアルミでもよく、予算は2〜3万くらいです

590ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 13:22:48.47ID:IC1EdJZh
オーバーサイズ?それとも1インチ?
1インチだとかなり選択肢が狭まるというかワンバイエスくらいしかないかも
OSならTNIのはアルミコラムならお釣りがくるくらい安い
クロモリの細さをスポイルしたくないのならイーストンのフォークを勧めたいけど少し予算オーバーする

591ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 14:25:10.84ID:xHmg1WuA
>>590
オーバーサイズです

592ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 17:40:48.53ID:Oh/75zct
上にも紹介されていたが東京サンエスのカタログに色々掲載されている。
https://saas3.startialab.com/acti_books/1045173774/39275/
コロンバスもフォークを出していてチネリやジオスに採用されている。
https://www.cogs.jp/SHOP/K17FCASL.html

593ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 20:59:14.05ID:OVPU6z1b
クロモリオーダーしたいけど対人恐怖症にはハードル高すぎる

594ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 21:15:03.41ID:60FWVQBy

595ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 22:36:05.27ID:hqvOSBoL
ラバネロでイーストン、コーナーでリドレーのフォーク使ってるの見た

596ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 23:46:45.35ID:1hQufMqC
アルミだとかカーボンだとか乗り味なんてタイヤかホイールだし、速いか遅いかは重量だし。
クロモリの弱点って錆びることくらいだと思う

597ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 23:58:48.81ID:P7NU9aRQ
お金あったらORCD05ほしい

598ツール・ド・名無しさん2019/07/09(火) 00:11:40.02ID:m/9zu5zQ
フレーム素材が乗り心地に影響するのは5%
大概は縦よりも横の剛性で力が逃げているので柔らかく感じてるだけで
マスターなんかはそこらのアルミよりもガツンと踏める

599ツール・ド・名無しさん2019/07/09(火) 00:32:56.31ID:3WoBqkcb
マスター硬いもんなー

600ツール・ド・名無しさん2019/07/09(火) 01:29:18.78ID:m272UXH+
ロッシンのクロモリ異形パイプはふにゃふにゃだったな

601ツール・ド・名無しさん2019/07/09(火) 23:54:13.86ID:UBAR4uOb
>>594
ありがと
パナソニック結構安いのね
FRCC02とFRCC32だとフレームは02が軽いのに完成車は02が重いのはなんで?
ステムとかハンドルかな?

602ツール・ド・名無しさん2019/07/10(水) 01:58:04.60ID:puAaDpth
対人恐怖症問題なし
ぶっちゃけ相手次第だよ
たとえ君がノーマルでも相手がダメな奴ならどう頑張ってもダメなんだからね

つか身近に自転車のソムリエみたいな専門家がいればいいのにね
ふわっとしたイメージとか支離滅裂な用途とか発散したこだわりでも
きっちり聞いて1台の自転車として提案してくれるような人
そういうタイプの素敵なビルダーさんは存在しないか

603ツール・ド・名無しさん2019/07/10(水) 07:57:10.92ID:qCo+iJ2r
ただのエスパーじゃねえか

604ツール・ド・名無しさん2019/07/10(水) 08:14:28.10ID:/ovGaL5P
ただより高い物はない

605ツール・ド・名無しさん2019/07/10(水) 08:36:57.06ID:bNIWRGzF
何でや!TADAさんお手頃価格やろ

606ツール・ド・名無しさん2019/07/10(水) 09:38:12.61ID:XZt5eHmF
確かにフレーム作るのが上手い職人とカウンセリングが的確に出来る才能は別だから、そういうのがいても良いよね

ってそれはビルダーの受付もしてるショップの仕事やな

607ツール・ド・名無しさん2019/07/10(水) 11:32:41.95ID:HzH426ZC
>>598
マスターの剛性はほとんどフォークによるものでフレームは平凡だよ。

608ツール・ド・名無しさん2019/07/10(水) 11:38:59.44ID:jFVoZR8g
ストレートなのが良いんかな?
クロモリフォークでベンドしてない方が少数派だよね

609ツール・ド・名無しさん2019/07/10(水) 13:29:44.95ID:3LKowCXj
>>602
ありがとう
大丈夫な気がしてきた

ストレートとベンドはなにが変わるんだ?

610ツール・ド・名無しさん2019/07/10(水) 13:43:52.27ID:svgcr5yB
肩下の長さが同じ時、ベンドフォークだとその分フォークブレードの長さが長い→よりしなる→乗り心地、接地性アップでしょ

611ツール・ド・名無しさん2019/07/11(木) 13:38:35.28ID:tqtkjxUV
ストレートのメリットは?

612ツール・ド・名無しさん2019/07/11(木) 15:54:32.33ID:mY860rZj
>>608
良いと言うよりガチガチの剛性でフォークでのロスは全く無い感じ。
パワーや体重がある人にはあれはあれで良いのでしょうけど
趣味で乗るにはどうかと思う。

613ツール・ド・名無しさん2019/07/11(木) 19:26:07.72ID:ZDiJ/EFo
ヨネックスの説明だとベンドは快適性、ストレートは反応性
http://www.yonex.co.jp/roadbike/frame_set/carbonex.html

コロンブス100周年記念!限定チューブ「チェント」登場
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/119552

614ツール・ド・名無しさん2019/07/12(金) 13:44:52.47ID:zwljqAgX
ロンシェン(Long shen)倒産したってマジ?
今後のラグの手配大変そう

615ツール・ド・名無しさん2019/07/12(金) 15:11:25.34ID:kjbPyPjL
フジ、デローザ、コルナゴの3台持ちだが
マスターの直進安定性と後ろ三角の剛性感は
クロモリとしては異次元の高さ
乗り心地はチューブレスで全て解決

616ツール・ド・名無しさん2019/07/12(金) 18:09:46.30ID:0ynXi7tn
>>615
フジってどう?自分の中ではデザインが先行しちゃって。。性能の話を聞きたい。

617ツール・ド・名無しさん2019/07/12(金) 21:38:02.12ID:6BjqDFBW
その直感の通りだよ
カタログ映りが抜群に良い
それ以上を期待してはいけない

618ツール・ド・名無しさん2019/07/12(金) 22:15:54.17ID:uHN8oNJa
フジの運営会社が潰れたとか聞いたけどどっかの傘下入りして続くのかな?

619ツール・ド・名無しさん2019/07/12(金) 22:31:49.90ID:1TZw7L9T
そんな事になったらBreezerとKestrelとOVALはどうなってしまうんだ…

620ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 01:12:53.13ID:oEy3AF1q
Workshop Tour: The story of steel MTB frame building with Starling Cycles' Joe McEwan - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/07/12/workshop-tour-the-story-of-steel-mtb-frame-building-with-starling-cycles-joe-mcewan/

621ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 10:07:04.71ID:/1S411nR
ロードバイク|クロモリの魅力完全ガイド!素材や特徴からオーダーメイドまで徹底解説
https://funq.jp/bicycle-club/article/495767/

622ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 15:19:41.77ID:kylbcakE
すごいな、チタンまでスチールって言っちゃってるよ

623ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 16:10:10.20ID:NjxCdOCk
コルナゴのマスター以外に硬いバイクない?
軽さも重要だけどあまり軽いのだと柔らかそう

624ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 16:15:43.99ID:YhCnzKQ+
硬く作って貰えばいい

625ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 16:40:06.35ID:oaKuGBVE
このご時世に吊るしのスチールフレーム買う気にならない
イタリア物の吊るしに数十万出すならオーダーした方が全然いい

626ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 17:02:32.94ID:kylbcakE
確かにオーダーしちゃえば好みのが買えるよな

627ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 17:18:03.31ID:NjxCdOCk
オーダーかー
でもそんな人脈ないな

628ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 17:28:56.14ID:pXtq5f//
日本のビルダーだと焼き入れがネック。
焼き入れ甘いと良いパイプ使っても最初からヘタったようなフレームになる。
一方、イタリアのビルダーだと焼き入れ後の歪みがネック。
挙句に焼きがきっちり入りすぎて堅すぎて歪みが取れない場合すらある。

個人的な実験なんだけど、過去にSCAPINが焼き入れの代わりにサンドショットで表面と内側を叩いて鍛造って言ってた。
当時はマジか?wwwみたいな感じだったんだけど買収前のSCAPINって10万近く走行してるフレームでもきっちり剛性あったんよね。
(知人が今でも乗ってる)
で、ためしに自分の古いプレステージのフレームに知人の工場でサンドショットで叩いてみた。
地が軽く梨地っぽくなるレベルなんで結構強め。
再塗装の前でもあったし、塗装前に仮組みして乗ってみたんだけど別物みたいに硬くなってた。
これが単なるプラシボなのか分からんが、どっかのビルダーなりが試して数値化してくれんかな?ってちょっと思ってる。

629ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 17:53:12.08ID:NjxCdOCk
色々調べてたら 自作という方法があったのでチャレンジしてみたいんですが、最後の熱処理をやってくれる業者?みたいなのはあるんですか?

630ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 19:05:37.83ID:pXtq5f//
アルミだったらイリベとなどが良い窯持ってるけどクロモリ用の熱処理窯持ってるビルダー居ない。
焼付け塗装が焼き入れとか言ってるビルダーすら過去に居た位だからな。
(実際、140度位でも少し焼き入ったように硬くなるらしいが・・・俺には分からん)
自転車用クロモリとかニヴァクロムなどのパイプだと焼き入れ300度 焼き戻し180度位でいけるんだっけ?
これ位だとイリベとかが持ってるスターシップ用窯でも上がると思うんだけどイタリアフレーム並の焼き入れには温度足りないとのこと。
無理らしい。

631ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 19:44:17.97ID:NjxCdOCk
そうなんですね。残念。
ふにゃふにゃなバイク乗るの嫌なのでおとなしくビルダーに頼みます。ありがとうございます

632ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 21:17:12.11ID:f1iFX2nv
俺の前三角はカッチカチだぞ

633ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 21:25:30.10ID:UJ6aK6uD
シマノコンポのデザイナーが女に変わってからクランクが太くて黒くて硬くなった。

634ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 21:53:12.94ID:kylbcakE
アルミ中空は太くなるってのは、フレーム見てりゃわかるだろ

635ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 22:00:52.27ID:nrwgxUiL
次のモデルチェンジでフロントダブルで5アームに戻ってそうな…

636ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 00:21:01.02ID:kApyDnAe
コンポ詳しくないけど9000系?のデュラのクランク好き
あの銀色で平たい感じ

637ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 07:47:21.29ID:7DYchdOK
FUJIのBALLAD Rで使ってる
Sugino XD2000D, 50/34T
ってクランクは販売してないんですかねー?

638ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 09:35:33.05ID:YTGX2Yxd
廉価品の銀パーツで無理に組むなら現行の黒パーツでいいや
カンパですら9速レコード亡き後の銀パーツは仕上げに安物感あるし

639ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 13:14:11.99ID:k7Hl2MFR
http://www.180degree.jp/lineup/tzr/index.html#.XSqrzEdUuUk
これ販売してくれないかなぁ

640ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 15:27:18.79ID:FCicV15I
>>639
このメーカー、ドッペと同じ匂いがする

641ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 15:48:11.49ID:RkfbxJSP
どっちかというとダウンチューブのほうをしっかり作って上は簡素ってのが最近の常道じゃね?
上がトラスでしっかり、下が簡素でいいのか?

642ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 17:47:19.28ID:/eBDVv1k
>>639
その会社こんなのまで売ってるが今の時代にこんなの許されるのか?
これで死んだら本人も会社もなんて叩かれるか判らんと思うがw
http://www.e-otomo.co.jp/sbc-01/

643ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 18:08:37.88ID:vuxyrEYP
ボトルがスキットル型なだけだしなんの問題もないな

644ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 22:36:08.43ID:K9ZADWgR
メーカー完成車に付いてるSuginoのパーツは補修部品扱いで完成車代理店経由で取り寄せ可能だが
パーツ単品入手目的のオーダーは代理店に拒否られるのがオチ

645ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 22:59:54.94ID:Nx8Mhj+8
>>639
>>642
どっちのページも変な日本語だなぁ

646ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 23:31:02.23ID:FCicV15I
オオトモって格安フレーム(Amazonで5000円)を出してたけど、センター出てるのがほとんどなくて返品の山だったんだよね
質はホムセンとかドンキの自転車レベルでしょ

647ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 23:55:44.63ID:oYOfHz3R
>>616
前のデザイナー抜けてだいぶマシになったらしいってよ

648ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 00:49:24.32ID:aFbPd8Fd
今ROCKBIKESの人だっけ?

649ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 23:21:15.56ID:y3mtI/8V
フレーム自体の完成度はともかくパーツアッセンブルは少しマシな方向に変わってきたように思う

650ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 05:09:55.71ID:fBYY8pFv
Nordest Albarda adventure gravel bike, now in affordable 4130 steel - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/07/16/nordest-albarda-adventure-gravel-bike-now-in-affordable-4130-steel/

651ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 10:43:24.85ID:LsRSsaqp
ディスクフレームでクロモリでおすすめ教えて下さい

652ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 11:56:15.96ID:BDaX6k0I
予算と、用途、あと御希望があれば書いておくと適切なアドバイスがもらいやすいと思う

653ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 12:30:00.08ID:cHrsk1rx
実用にするにしてもクロモリにディスクは似合わないと思うけどな

654ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 12:58:01.97ID:vrCIoRMk
>>651
Breezer、Jamis、KONAあたりかな〜

655ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 15:26:11.98ID:f2CSlnGV
今は無きORCD04
https://i.imgur.com/nrsr1vI.jpg

656ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 17:00:59.16ID:4ZkZh60X
ディスクブレーキはなくていいけどスルーアクスルはありやな

657ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 19:39:22.41ID:RTeJdstC
>>656
リムフレームでスルーアクスルなんてないだろう
もうリムはオワコンだよ

クロモリフレームもいつまでも旧態依然にしがみ付いて無いで新しさを取り込まないとね
デローザのコルムみたいに

658ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 21:42:48.40ID:yePRWORh
オワコンかーと思っておもむろにTDF2019のバイク見たらリムだらけなんだが

659ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 22:19:33.44ID:LsyydxSe
>>651
チネリのヴィゴレッリロード にディスクが追加されたのでお薦め。 ネモティグでも良いかも

660ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 23:36:25.46ID:smBjDkHj
ヴィゴレッリロードはBBドロップとかが普通のロードと違うんだよな

661ツール・ド・名無しさん2019/07/18(木) 00:49:08.21ID:oQHqlPZe
例えばマスターXのカッチカチのフォークは800gぐらいあるけど
12mmスルーAXLE化で剛性そのままで大幅軽量化できるんじゃない?
縦横はともかく捻じれの剛性には確実に効くよね

662ツール・ド・名無しさん2019/07/18(木) 08:12:47.66ID:cK1uZrda
フジのフェザーに乗ってるんだけどフェザーのクロモリって
3万程度で売ってるクロモリと比較していいクロモリなの?

663ツール・ド・名無しさん2019/07/18(木) 08:12:55.64ID:rC7ItD9Z
ナカガワのエンドワッシャーが事足りる

664ツール・ド・名無しさん2019/07/18(木) 10:32:22.46ID:hy9Z3PgT
クロモリかカーボンかで迷ってるわ
レースとか興味ないしたまに遠出とかしたいんだけど、耐久性とか用途を考えてクロモリかなぁと思ってる

665ツール・ド・名無しさん2019/07/18(木) 10:36:20.13ID:6RNZqUen
迷わずコルナゴ

666ツール・ド・名無しさん2019/07/18(木) 18:35:26.84ID:6n7SKKo7
コロンブス・チェントの概要
https://funq.jp/bicycle-club/article/497377/

667ツール・ド・名無しさん2019/07/18(木) 18:50:38.40ID:x6anCfne
>>662
同等

668ツール・ド・名無しさん2019/07/18(木) 21:38:36.72ID:81jS1oPh
>>666
このBB形状が将来はスタンダード化するのかな?

669ツール・ド・名無しさん2019/07/19(金) 00:50:31.70ID:+yVi6/S8
このパイプセットおいくら万円?

670ツール・ド・名無しさん2019/07/19(金) 04:06:55.66ID:sKHc0uR3

671ツール・ド・名無しさん2019/07/19(金) 10:28:36.73ID:r3oSW8T5
あーなるほど。
薄板をプレス加工してレーザーで溶接するんだ。
ハイドロフォーミングで厚さを制御するのかな?
あとコメントが面白いw

672ツール・ド・名無しさん2019/07/19(金) 11:37:17.79ID:9x4EEEkJ
>>669
ニオブだし 5〜6万円くらいはしそう

673ツール・ド・名無しさん2019/07/19(金) 17:41:50.79ID:6K3kBIVr
>>670
楽しみだなぁ

674ツール・ド・名無しさん2019/07/19(金) 18:02:22.96ID:nS7/Gnfs
>>669
限定だからチューブだけ買えないのかな?

説明によると高級チューブに使われているようだから最近製造されたチューブで作ったのに乗ればいいのか。
https://blog-movement.blogspot.com/2019/06/cherubim-cento-racer.html

675ツール・ド・名無しさん2019/07/19(金) 22:27:57.05ID:3KkF4ar9
コロンバスの代理店に問い合わせてみたら?
ビルダー限定って事は無さそうだけど

676ツール・ド・名無しさん2019/07/20(土) 08:05:38.60ID:ZLC+hnRC
家の近所にbove bike storeってオーダーメイドのクロモリバイク作ってる
ところがあって価格的にも中々いいと思ってるんだけどどうなの?
https://www.youtube.com/user/synyaman

677ツール・ド・名無しさん2019/07/20(土) 08:38:15.15ID:bNbN5L/l
どうなの?って、近所なら行ってみたらいいじゃん。

678ツール・ド・名無しさん2019/07/20(土) 08:55:09.28ID:R81p6PHv
>>676
フレーム自体はモダンスチールで悪くないと思うけど、高杉内
エンメアッカ とか細山製作所でええわ

679ツール・ド・名無しさん2019/07/20(土) 10:09:08.11ID:NsuLGkTF
>>676
ようつべ見てるけど店主のクセが強そうだよ。
台湾のパイプ工場レポは見て勉強になった(気がする…)

680ツール・ド・名無しさん2019/07/20(土) 16:11:24.83ID:eJ7/cAy2
癖強い人とのやり取りも楽しめるくらいの心とカネの余裕を準備しておけよ
どこでオーダー入れるにしても狭い心と小銭ではけっきょく納得感を得にくいよ

681ツール・ド・名無しさん2019/07/21(日) 00:55:05.37ID:pDVQnZ4T
昔はオーダーする際に2時間説教されるのが習わしだったんだけどな
最近の人は優しくされ過ぎやろ…

682ツール・ド・名無しさん2019/07/21(日) 04:12:17.59ID:IodVGlc9
>>681
そうそう、それそれ
プレステージがいいというと、あんたの体重ではNo1でないとダメ
ごげ茶がいいというと、なぜか草色にされたり
でもおかげで壊れなくて飽き来なくてまだ乗れてるw

683ツール・ド・名無しさん2019/07/21(日) 07:47:47.35ID:5RlwCMa1
その人に合ってないと意味ないからねえ、テキトウでよければ既製品のほうが安いし出来るのも早い

684ツール・ド・名無しさん2019/07/21(日) 07:50:43.03ID:Lw7un1V2
立ちっぱで長時間説教を続けるとそのうち疲れてきて姿勢が崩れはじめて
その時に本人も知らない体の癖が見てとれるから
って理屈を持ってるビルダーもいる

685ツール・ド・名無しさん2019/07/21(日) 11:52:54.05ID:+art+jq6
色も希望が通らないとかすげーな。

686ツール・ド・名無しさん2019/07/21(日) 11:56:29.96ID:K+33VweA
そんなんばかりだからどこも廃れて競輪専業になった

687ツール・ド・名無しさん2019/07/21(日) 17:17:39.25ID:8KkPO/hy
チェントってニオブ鋼か。
フォークの設定も無いし、安物のゴミだな。
ニバクロム鋼のMAXかGENIUSのOSがコロンバスのパイプの中では至高だよ。

688ツール・ド・名無しさん2019/07/21(日) 17:48:32.42ID:XU+8V1tk
エクイリブリウムとかもクロモリにしてはかなり高いよね。ENVEフォーク付きだからあんなもんか

689ツール・ド・名無しさん2019/07/21(日) 19:12:57.07ID:obuKUc0r
台湾がクロモリオーダーに本気出したら安い早い上手い三拍子揃ったやつが選び放題になりそうだけどな
例えばジャイアントがパイプメーカーと共同開発とかやりはじめたら急激に進化していきそう

690ツール・ド・名無しさん2019/07/21(日) 19:32:02.92ID:5RlwCMa1
量産メーカーでフルオーダーといえばパナがやってたように思ったが
今サイト見るとピストだけみたいな感じだな

台湾の量産メーカーがオーダーで作るシステム作るとして
パナのようにいきなり注文書書かせてGOってのじゃ知識ない人にはつらいし
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/pdf/16fpos_ordersheet.pdf パナの注文書
台湾とか外国の人と相談しつつ決めるってのでは、商習慣や言語が違ったりしてつらいだろう

691ツール・ド・名無しさん2019/07/21(日) 19:38:44.46ID:obuKUc0r
例えばパイプとサイズの違いを確認できる試乗車群を揃えた常設ショールームみたいなのがあればいいんだけどな
イベントで限られたモデル・サイズしか試乗できない現状は厳しい
これじゃ選べるはずのものが選べないよね

692ツール・ド・名無しさん2019/07/21(日) 19:53:03.69ID:5RlwCMa1
というか、山ほど金出す奴はカーボンとか行っちゃうだろうし
クロモリで量産メーカーがやるメリットがないんじゃないかな
メリットがあったら、パナもまだピスト以外のフルオーダー受けてるだろ

693ツール・ド・名無しさん2019/07/21(日) 20:45:04.76ID:8KkPO/hy
金が掛けられるならBIXXISかDACCORDIかCASATIでオーダーだね。

694ツール・ド・名無しさん2019/07/21(日) 22:14:00.54ID:HyJJ9KBW
イタリアのクロモリ職人と日本のクロモリ頑固職人、腕前はどっちが上なの?

695ツール・ド・名無しさん2019/07/21(日) 22:16:50.46ID:rkdpW0FI
んなこと言っても…。
イタリアにも日本にも上手な人と下手な人がいるだろう。

696ツール・ド・名無しさん2019/07/21(日) 23:02:40.53ID:HyJJ9KBW
ごもっとも!

697ツール・ド・名無しさん2019/07/22(月) 18:04:41.45ID:FzRwVfpi
コロンブス CENTO ブランド100周年を記念したオムニクロム製限定チューブ
https://www.cyclowired.jp/news/node/300757
オムニクロムは、低炭素クロムモリブデン鋼だそう。

698ツール・ド・名無しさん2019/07/22(月) 22:16:12.86ID:wynqQ1NO
凄いじゃん
HAZ脆くなりにくい低炭素鋼管材は貴重な存在だよ

699ツール・ド・名無しさん2019/07/22(月) 22:44:19.96ID:x0oSV2Mq
たまにはFocoの事も思い出してあげて

7007002019/07/22(月) 23:31:43.69ID:dYuIwY5g
700^^

701ツール・ド・名無しさん2019/07/24(水) 11:12:11.28ID:yVqhPINP
クロモリはディスクブレーキの波について行けるのか?

702ツール・ド・名無しさん2019/07/24(水) 11:33:49.77ID:T0rDscqA
>>701
そういうトレンドと少し離れたところにクロモリの存在意義がある。
もともと古いのでかえって古びない。

703ツール・ド・名無しさん2019/07/24(水) 11:43:01.44ID:eEKPxr2B
クロモリディスクを作っても売れないよな

704ツール・ド・名無しさん2019/07/24(水) 13:02:27.45ID:Jfo+0Wno
オレはヴィゴレリ買うぞ!

705ツール・ド・名無しさん2019/07/24(水) 14:40:56.01ID:cagdyZ7R
>>701
フロントはカーボンフォーク使えばいいけど、リアはなーと思っていたが、キモリのエンド小物で何とかなりそう
ほんとのところいえば、リアにディスクなんてただの錘だから要らないんだけどな〜

706ツール・ド・名無しさん2019/07/24(水) 17:41:25.26ID:2CR+4MSv
700cのクロモリフレームにSURLYのディスクトラッカーフォークをポン付とかではダメ?
付いたとしてもフレームのホリゾンタルが出ない?

707ツール・ド・名無しさん2019/07/24(水) 17:48:51.62ID:FF91kWEC
ヘッド回りは大丈夫なのかな?

708ツール・ド・名無しさん2019/07/24(水) 18:16:42.56ID:9wXxYC4u
オーバーサイズのフレーム使うって事だよね?よく分からんけど。

709ツール・ド・名無しさん2019/07/24(水) 21:08:28.05ID:ahTtADXC
クロモリディスク買っちゃったけど
前後スルーアクスル

710ツール・ド・名無しさん2019/07/24(水) 21:14:51.89ID:RkCRNNrN
規格が落ち着くまで何年かかるかな?

711ツール・ド・名無しさん2019/07/24(水) 21:18:23.95ID:8omDpSNM
もう落ち着いてるでしょ
少なくとも12sまでは現行TAで問題ない

712ツール・ド・名無しさん2019/07/24(水) 23:14:49.88ID:pnmlCo5C
リヤ160mm?
あんなの飾りです。
偉い人にはそれがわからんのです。
100mmでキャパ十分です。
規格が間違ってます。

713ツール・ド・名無しさん2019/07/25(木) 00:38:20.45ID:3euYsO+i
>>701
デローザのコルムがディスク化のモデルチェンジしたんで買ってみます
タイヤのクリアランスで今のトレンドは32Cだけど、流石にクロモリだともっさりしすぎかね

>>711
12sってもうなってるじゃん
あと数年で13sじゃ…

714ツール・ド・名無しさん2019/07/25(木) 05:10:05.20ID:ZMg377/T
【超希少】DE ROSA ロードバイク Super Prestige Aerodinamic 80年代 Campagnolo カンパCレコ ビンテージ デローザ ▽ 57AD2-1 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r336903938

これ欲しい

715ツール・ド・名無しさん2019/07/25(木) 06:00:23.04ID:tve64dLt
>>712
Vブレーキですら制動力に不足感じない

716ツール・ド・名無しさん2019/07/25(木) 09:35:23.16ID:F9tYljp8
>>714
10万以内で落ちるなら欲しい

717ツール・ド・名無しさん2019/07/25(木) 09:39:39.48ID:CGDzdsVH
ブースト規格が仲間になりたそうにこちらを見ている!

718ツール・ド・名無しさん2019/07/25(木) 18:26:55.38ID:8IirWoC6
>>715
確かに
何ら不自由は感じない
個人の好みだから干渉しないが

719ツール・ド・名無しさん2019/07/26(金) 07:17:19.83ID:jdkc7wAZ
>>713
14Sの特許も出てるから、単に売れなくなってきたら増やすを繰り返してるだけだよ。ロードも台湾の工場規格の方ではスーパーブースト規格のフレーム出てきてるから
今のブースト規格買ったら後悔するかもね。

720ツール・ド・名無しさん2019/07/27(土) 00:12:14.20ID:cIaKPpDI
>>719
そうやって一生買わない理由探してるんだろうな。

721ツール・ド・名無しさん2019/07/27(土) 04:25:55.45ID:60od0yAu
今のロゴがタイプな方はお早めに
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190726-00196709-tkwalk-life

722ツール・ド・名無しさん2019/07/27(土) 04:27:13.78ID:60od0yAu

723ツール・ド・名無しさん2019/07/27(土) 07:45:48.06ID:cK/6Nx79
面白い間違えしてんじゃねーぞ!


ロゴそこまで変わった感無いから別にいいな。
むしろ新しいやつのが良い。

724ツール・ド・名無しさん2019/07/27(土) 11:27:24.13ID:wUXzymUd
>>721
おれ福岡だからドキドキうどん系って食った事ないんだよね。
アレは初めてでも普通に食えるの?

725ツール・ド・名無しさん2019/07/27(土) 16:03:47.43ID:ErwBNWfb
足立付近でレストア、オーバーホールしてくれる店ないかな?

726ツール・ド・名無しさん2019/07/28(日) 23:29:51.99ID:QeI84R/X
ていうかめんちゃんこ亭
アレいつから乾麺にしよった?
あんなの二度と食わん

727ツール・ド・名無しさん2019/07/29(月) 07:01:14.31ID:Dop0F9NC
>>724
生姜をたっぷり入れ
先にうどんを食べて
肉と味の濃い出し汁を
おかずにご飯をかき込む感じです

店によるがお客さんは体力使う
仕事っぽい人が多い

728ツール・ド・名無しさん2019/07/29(月) 11:07:41.98ID:zS2e8I6Q
クロモリフレーム、アリエクスプレスで買ったことある人っている?
ジオメトリも公開してるようだけど、溶接品質とか使い心地とかききたい。

729ツール・ド・名無しさん2019/07/29(月) 11:42:10.27ID:gPIMn0Fr
アリっていっても、あそこはAmazonみたいな通販業者で、品質なんか何を買うかでまるっきり違うだろ

730ツール・ド・名無しさん2019/07/29(月) 12:34:36.41ID:nvJPYhIC
だからなにを買ったのか聞いてんじゃねえかな池沼かな

731ツール・ド・名無しさん2019/07/29(月) 12:55:31.75ID:pV27tjXs

732ツール・ド・名無しさん2019/07/29(月) 14:46:38.86ID:K6h80pTj
ダウンチューブ太くね

733ツール・ド・名無しさん2019/07/29(月) 15:59:49.09ID:oMqXnE4c
メルクスはモトローラ以来のスチール?

734ツール・ド・名無しさん2019/07/29(月) 17:03:47.77ID:Slb6cr2A
>>731
やっぱり鉄は最強だったんですね

735ツール・ド・名無しさん2019/07/29(月) 17:13:07.80ID:XnZbYFV6
MX-Leaderは傑作だったね。

736ツール・ド・名無しさん2019/07/29(月) 17:42:48.34ID:pV27tjXs

737ツール・ド・名無しさん2019/07/29(月) 18:10:44.96ID:WgBudoWg
昨日トンネルで轢かれた一行はチネリ乗りが居たね。フレーム折れてた。怪我で済んで良かったよマジで。

738ツール・ド・名無しさん2019/07/29(月) 18:31:32.58ID:XLjKdBAU
>>731
クロモリではないような?

739ツール・ド・名無しさん2019/07/29(月) 18:53:06.75ID:BHXsi2s0
まあニバクロムとステンレスだからクロモリではないけど、誰もクロモリとは言ってないし…

740ツール・ド・名無しさん2019/07/30(火) 23:05:17.72ID:LJOIBiM9
>>733
たしかGanチームもMX−Leaderとチタン併用だったよ。
ツールで使ったかまではよくわからんが。

741ツール・ド・名無しさん2019/07/31(水) 00:42:21.26ID:0MbjJoEE
今でもスチールバイクでツール出てるチームあるんだ

742ツール・ド・名無しさん2019/07/31(水) 00:53:34.13ID:onUqvZQh
最終ステージは金属フレーム義務化とか
スチールフレーム賞を新設するとか
リーダージャージはねずみ色

743ツール・ド・名無しさん2019/07/31(水) 14:06:11.97ID:IBqdHiE9
TTとかはスチール限定にしても面白いかもね。
超扁平加工して。昔リーダー?とかあったね。

リーダージャージはキラキラのシルバー色希望で。

744ツール・ド・名無しさん2019/07/31(水) 15:23:28.94ID:X6xs8UiU
お前ら適当なことほざいていないでeroicaでも出ろ
https://mailchi.mp/836a458cc6ba/eroica-california-classic-nova-eroica-california?e=255ad19130

745ツール・ド・名無しさん2019/07/31(水) 16:22:41.86ID:s+ZQjKTC

746ツール・ド・名無しさん2019/07/31(水) 22:29:46.81ID:onUqvZQh
最近は昔に比べて落車が増えていて軽くて硬いカーボンフレームがその理由の一つじゃないかみたいなことを栗村が言ってる
中野はピストの世界選手権の解説で今のカーボンフレームは鉄より断然良く進むがバランス崩した時に転びやすいと言ってる
鉄は重いが外乱いなす懐の深さとか人間の感覚との相性の良さがあるってことだよね

747ツール・ド・名無しさん2019/07/31(水) 22:33:31.18ID:VosatftT
落車が増えているのは前乗りの流行によるものかと思ってる

748ツール・ド・名無しさん2019/07/31(水) 22:53:37.91ID:onUqvZQh
ポジションやジオメトリの話でいうと昔は選手に合わせたフレームをビルダーが用意していたのに
今は数種類のサイズしかないカーボンフレームに選手のほうが合わせて乗ってる
選手たちがかわいそうだとドリアーノさんが言ってる

749ツール・ド・名無しさん2019/08/01(木) 03:11:52.19ID:D68VHgnu
>>744
ビアンキちゃんのエロイカなら欲しい

750ツール・ド・名無しさん2019/08/01(木) 09:39:53.20ID:3Dac30Mk
1960年代70年代、趣味の自転車で転倒するというのは稀な話だった。当時は輸入車でフルオーダーだと、クラウンのスタンダードとかカスタムと
ほとんど同じ価格しましたから、今の貨幣価値で考えれば300万円ぐらいの印象。
一度転倒して、フォークを曲げたり、芯が狂ったら二足三文。

まずマニア・熟達者は転倒などしなかった。
某大学の自転車部では、ロードレーサーを転倒させると、先輩全員から竹刀
で滅多打ちにされると、泣きながら言われたことがある。
1969年ぐらいの話。『根性物語嫌だな』と思った。

751ツール・ド・名無しさん2019/08/01(木) 10:23:05.25ID:KvPDWFb0
俺が自転車部にいたときは、酒飲まないと追い出されたなw
何が目的の部だったのか知らんけど

752ツール・ド・名無しさん2019/08/01(木) 11:54:49.56ID:JhpVJ834
また剽窃野郎の書き込みか・・・

753ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 01:38:00.67ID:t+at6Hd/
曲げてしまったフォークを目と試走で正確に復元する経験を何度かしてキャスタートレールオフセットと操安性の関係を体で敏感に感じ取れるようになったのはスチールフレームのおかげ

754ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 11:13:05.76ID:0oyjMe9p
クロモリにカーボンホイールって皆やってることですか?

755ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 12:34:53.74ID:9shFp0Ia
>>754
富士山(アザミ除く)行くときに履いてるよ

756ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 12:54:18.94ID:wlxw+Mb/
ホイールまでクロモリな奴なんてまず見かけないしな

757ツール・ド・名無しさん2019/08/03(土) 01:59:34.95ID:4KLUIuBg
>>754
カーボンホイール履けば振動吸収良いクロモリはカーボンフレーム並みに快適になるよ。
コリマなら昔からあるし銀スポークで雰囲気崩れない。

758ツール・ド・名無しさん2019/08/03(土) 02:33:15.95ID:u9YS/5oM
昔のレイダックみたいなメイン三角アルミ+クロモリバックのフレームを今の技術で作ってカーボンフォーク付ければいい感じに仕上がるんじゃないの

759ツール・ド・名無しさん2019/08/03(土) 03:12:42.58ID:II7Y6iaA
シルバーのスポークにシルバーリム。ハブもシルバーでなおかつ細身。

これ必須。

760ツール・ド・名無しさん2019/08/03(土) 03:14:47.28ID:MoDsKO3a
シルバー、シルバーってうるさいなぁ

761ツール・ド・名無しさん2019/08/03(土) 04:10:07.30ID:r2YMLeac
燃える正義の銀の色

762ツール・ド・名無しさん2019/08/03(土) 16:06:25.19ID:RQKVGHhX
セキネのカナディアンロードの未使用フレームを知り合いから貰ったけど現行のパーツで組むか当時のパーツ探して組むか迷う。

763ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 12:20:33.01ID:9vB9+mM6
シルバー好きならチタンでも乗ればいいのに。

764ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 12:41:10.78ID:S3kzEfad
レストアした旧車にBBSの扁平タイヤは似合わない
ランドナー・ポタロード派は骨董品を大事に乗るべき

踏める現役のクロモリならば最新パーツで組むべきだが
まともに踏めるクロモリは一部ハイエンドしか存在しない

765ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 13:25:28.13ID:pd1np8KD
ピストじゃなくてリアセンター少し長め、ラグ付けクイルステムのフレームて市販の物無いですか?
32C程度でシングルプロムナード組みたいです。
ニッチ過ぎでオーダーしか無いのかな〜

766ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 13:30:29.31ID:xSPQk5Zs
飾っとくなら旧パーツもいいが、ガンガン乗るなら最新パーツに限る
性能も快適性も段違いだぞ、入手性もいいしな。

767ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 14:19:55.01ID:R4NfWB2V
njsピストにデュラエースのブレーキつけてるけど調子いいぞ。

768ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 18:08:13.03ID:zQY0+LYS
fujiの完成車に近い雰囲気のやつあるだろ

769ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 21:19:51.89ID:qQjj0zxw
海外のフレームってデカイのが普通?
ホリゾンタルなんですけど、S〜XLまであって、
Mで推奨身長172〜180なんだけど(身長177)、Lがトップチューブ長があってかっこいい。
だけど、シートチューブ580とかあるから、シートポスト出なくてダサくなっちゃう。

後々見た目でデカイフレーム選んだこと後悔するかな。

770ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 21:22:26.70ID:+wClURZW
散々既出かもしれませんけど
素人が乗ってノーブランドチューブと
コロンバスやレイノルズ等のブランドチューブの違いは解るものですか?

また、乗り味の違いは解らないとしても、重さはブランドの方が軽いという認識で大丈夫ですか?

771ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 21:26:27.21ID:xSPQk5Zs
サイズが合ってなきゃ、走ってて遅いし疲れるしいいことないけど
それがわかってて買うならヘンなサイズ買うのもありじゃね?

772ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 22:56:21.53ID:9ErFx5EM
>>769
サイズが違うと、フレームに対するトルク入力の位置関係がズレて進まない自転車になる
ステム短いと振りづらいし、クロモリ特有のしなりが生かせないのは勿体ない。せめて試乗はすべきかと

>>770
一口にブランドチューブといってもいろいろラインナップあるのでものによるとしか
軽いのは焼き入れ系のパイプ。固くて薄くできるので

773ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 00:04:10.65ID:Ro4QLYJT
>>769
ホイールサイズに対して体格が小さすぎるってのでもなければ、フレームサイズというかシートチューブ長ってサドルとハンドルの落差を決める要素と考えていいと思うよ

774ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 12:30:45.24ID:T+1Tzz0E
>>773
ということは、落差が必要なければ、ワンサイズ上でも構わないって考えですか?

以前考えてたんですけど、ホリゾンタルの場合、フレームがデカくなると、
シートチューブと一緒にトップチューブも高くなるから、落差が無くて割と楽に乗れそうですね。
まぁトップチューブも長くなってショートステムになっちゃうんでしょうけど

775ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 12:51:38.12ID:K3/CBGyR
信号などでフレームを跨いだ時に、股間をぶつけないか?

776ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 12:58:34.38ID:daLXkz40
ランドナーは殆どシートポスト出さないサイズが適正みたい

777ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 13:12:44.35ID:ZF1lMou6
でもトップチューブ長すぎて、90mm以下の短小ステム使わないとダメなポジションじゃカッコ悪いよ

778ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 14:10:20.87ID:IV/pN9UD
そう、そもそもフレームが体に合ってればシートポストは出さないものらしいよ。
まあ見た目がアレになるのはアレだけど。

シートポスト伸ばすのが正義みたいな風潮あるよね。

779ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 14:15:13.30ID:d04TmMPI
身長183なので560サイズでもシートポストアホみたいに出ます。

780ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 16:24:48.81ID:5vTbQ9Sj
>>770
同径真円パイプなら、重量次第。軽量ブランド品より安物の重いフレームのほうがよく走ったりする。

781ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 16:28:52.50ID:D+ut+p6+
>>779
俺も183cmだけどデカいフレームってかっこ悪いよねバランス的に。52cmくらいのホリゾンタルが1番バランス良いと思うなあ。

782ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 16:36:04.26ID:750iDw18
>>781
羨ましいな。
ホリゾンタルなら550位が1番カッコ良いと思うが?
タイヤ頂点からトップチューブ頂点までの差の距離をトップチューブ〜サドルトップの距離に合わせるのが見た目的にはベストバランスかと。
ピスト坊やなどは落差があるのがカッコいい風潮からか小さめ買ってまでポスト出す傾向。
あれはダサい。

783ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 17:23:14.91ID:uIKJiY8G
>>778
カンパのエアロシートピラーの潰し部分を見ると、
あの位は出すのが当時の主流かと。

784ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 19:02:04.95ID:ZF1lMou6
俺が乗れる520〜530辺りだと、TTとDTがHTでくっ付いてるのが嫌なんだよね〜
やっぱ540〜560辺りがカッコいいわ

785ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 19:15:51.34ID:8qar0reX
小柄な人には申し訳ないが、小さなバイクはどうやってもカッコよくならないからなぁ。

カタログと実車の落差がヒドい。

786ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 19:32:55.43ID:6pyyl0m9
160以下の人向けとかで無理して700C使ってるようなのだと、650Cとか小さなホイール使えよって言いたくなるのはあるけど
どっちかというと小さめのフレームのほうが俺は好みだよ。 前三角が三角じゃなくて四角に見えるじゃん大きいと。 あれがなんか間延びして見える

787ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 19:43:11.90ID:XGsc5q5p
最終的にカッコかよ

788ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 19:46:54.09ID:8qar0reX
>>787
当たり前だ。

789ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 19:54:18.67ID:XGsc5q5p
>>776
600以上必要なんだが

790ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 20:22:41.97ID:5vTbQ9Sj
メルクス600mm、ジモンディー585mm

791ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 20:53:31.02ID:n8ykp9fR
クロモリに格好良く乗りたいならオーダーしろって事でOK?

792ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 21:06:42.26ID:6pyyl0m9
すきなの買えよw 自分が気に入らなきゃつまらんぞ

793ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 21:13:19.46ID:D+ut+p6+
ヘッドチューブから出るトップチューブ、ダウンチューブの接点?が三角に近いとカッコいい。
トップチューブとダウンチューブが離れすぎるとカッコ悪い。

これは離れ過ぎかな〜
https://img.aucfree.com/k320854819.1.jpg

こん位のがバランス良いかなと。
https://www.sports-eirin-marutamachi.com/wordpress/wp-content/uploads/2017/07/P7016451.jpg

身長に合わせないと駄目だから好き嫌いの話では無くなってくるのが厄介。

スローピングは問題外。

794ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 22:10:58.09ID:5vTbQ9Sj
>>793
このアランは小さすぎ。

795ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 22:41:01.83ID:ZF1lMou6
>>793
上は丁度いい、下はくっつき過ぎ寸前ギリ許容範囲

796ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 23:42:20.35ID:HH0tFruz
好みだけど>>793とは真逆の感想だな
ホリゾンタルで前三角が小さいチビ向けフレームは醜い
ebay辺りで良い雰囲気のフレーム見つけると大抵560〜580

797ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 23:49:21.47ID:rRw6wE8n
>>793
上はピストフレームだからtt短いねー

798ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 23:53:00.75ID:D+ut+p6+
ほえ〜俺が変わってるんだなー。

そーか一般的にはヘッド三角がある程度開いてるほうがカッコいい定義なのか。目ウロコだ。
つーことは俺のフレームも一般的にカッコいい部類に入るなw
まあ俺も気に入ってるんだけど。

あとはシートステーがトップチューブよりも下に付いてるのは嫌だな。tokyo bikeみたいなやつ。

799ツール・ド・名無しさん2019/08/06(火) 00:11:37.73ID:Ra8NVYLi
ヘッドチューブがあまりに短すぎると上下でベアリングで支える構造としてガタが出るだろうなとか、ネジレが生じてハンドリング悪いだろうな、機械としてダメな設計・・・ってイメージ

800ツール・ド・名無しさん2019/08/06(火) 02:52:49.66ID:KOAKZZb5
700cは560くらい身長175-178位が最もバランス良く見える

801ツール・ド・名無しさん2019/08/06(火) 09:50:15.55ID:DFKS8F5P
ヘッド長いと前から見たとき間が抜けてる
馬面みたい

802ツール・ド・名無しさん2019/08/06(火) 11:01:24.45ID:Y3dqtYNq
パイプ類は長さの3乗だか4乗だかに比例して剛性落ちるからなあ
その分、分厚く重くしてやらないと同等の剛性は得られない、あるいはふにゃふにゃなのがまんして乗るか。

803ツール・ド・名無しさん2019/08/06(火) 12:09:19.24ID:PM/VHQeh
>>802
そうゆう事でスローピング主流なわけね。
ホリゾンタルでラグ継もいいしスローピングで最先端クロモリもいいな。

804ツール・ド・名無しさん2019/08/06(火) 15:07:07.75ID:DFKS8F5P
ホリゾンタルとスローピングでスローイングの方が剛性上ってのは初耳だ。
逆はよく聞くし常識だと思ってた。

805ツール・ド・名無しさん2019/08/06(火) 15:07:49.64ID:DFKS8F5P
スローピングね。予測変換なんかおかしくなった

806ツール・ド・名無しさん2019/08/06(火) 15:14:49.22ID:dFb3tW0J
素材が同じままならスローピングのほうが剛性高くなるだろ?
その逆なんて聞いたこと無いが。。。

807ツール・ド・名無しさん2019/08/06(火) 18:39:36.20ID:wDl23hvQ
空力的にも優れたスローピングで前三角小さくしつつヘッド長稼いで剛性上げるのが主流だったと思う
ホリゾンタルのメリットって見た目以外無いよね

808ツール・ド・名無しさん2019/08/06(火) 19:01:16.52ID:TSuv0inL
人が乗った状態ならホリゾンタルの方が空力いいから

まあ鉄でスローピングにするのは、フレームの剛性アップと軽量化、チビでも極端に前傾にならないヘッド長稼ぎつつ金玉打たない様にするあたりだよね。

809ツール・ド・名無しさん2019/08/06(火) 19:40:46.07ID:Y3dqtYNq
ホリゾンタルはずっと使われてきたので、寸法とかわかりやすいよね
スローピングとかの変形フレームでもホリゾンタル換算した寸法も図面に描いてる場合が多いし

810ツール・ド・名無しさん2019/08/06(火) 20:01:12.96ID:k44yKq1O
スローピングの優位性をさんざん語っていたジャイアントが今や「空気抵抗を追究したらこの形になった」とホリゾンタルをやってる。
理屈なんてのはメーカーの都合次第でどうにでも変わるというのがよくわかる。

811ツール・ド・名無しさん2019/08/06(火) 20:50:09.33ID:s5fCyUFE
スローピングのメリットは1サイズの適応範囲の広いこと。かつてジャイアントのカタログにも書いてあった。剛性は関係ない。

812ツール・ド・名無しさん2019/08/06(火) 20:54:26.14ID:qxJwzp1T
>>810
単に追い求めてるモノが違うから形が変わっただけじゃないの?

813ツール・ド・名無しさん2019/08/06(火) 21:00:00.21ID:WfQkV1jk
>>810
マイク・バロウズ「・・・」

814ツール・ド・名無しさん2019/08/07(水) 02:07:28.03ID:zeyxtFAi
https://giant-store.jp/kunitachi/bike/

> 「極小フレーム理論:フレームを小さくすれば空気抵抗は低減し
> 低重心化と剛性アップを同時に実現できる」という今日では
> 常識となった理論と、氏に賛同したジャイアントの先見性から生まれました。

815ツール・ド・名無しさん2019/08/07(水) 02:09:04.87ID:zeyxtFAi

816ツール・ド・名無しさん2019/08/07(水) 05:45:19.60ID:CuL3v/g4
https://www.giant.co.jp/giant19/bike_datail.php?p_id=00000001#overview
>グランツールを走るプロチームからのフィードバックと進化した風洞実験により史上最高のエアロダイナミクスを実現。

817ツール・ド・名無しさん2019/08/07(水) 06:36:52.20ID:5Kl8g0jg
フレームの横剛性は、ヘッド、ダウンチューブ、チェーンステーで決まる。シート、トップチューブが長かろうが短ろうが関係ない。

818ツール・ド・名無しさん2019/08/07(水) 08:53:07.08ID:7+SM1lFX
スローピングにしてシートポストが長くなるとそこがグニャグニャして剛性感が落ちるのでは?

819ツール・ド・名無しさん2019/08/07(水) 09:36:33.60ID:5+V/t9pN
なので31.8とかにするんじゃないの

820ツール・ド・名無しさん2019/08/07(水) 10:36:47.61ID:aYoyr99c
>>810
実はあれ、シミュレーションも風洞テストもやってなかったらしい。
後に風洞テストやったら、やっぱりスローピングのほうが空力はよかったってさ
ここ1〜2年くらいの話

821ツール・ド・名無しさん2019/08/07(水) 11:03:46.51ID:cj1tTiPk
>>818
シートに剛性感はそれほどいらない。

822ツール・ド・名無しさん2019/08/07(水) 11:29:16.40ID:7mSXCov0
コロコロ言う事変えないと新製品売れないからな

823ツール・ド・名無しさん2019/08/07(水) 11:40:17.32ID:l4WJMFdb
フレーム選ぶ時の基準って何?
クロモリの場合、リペイント出来るし、配色はどうにでもなるから、ジオメトリさえ気に入れば、極論、割と何でも良いって感じにならない?

824ツール・ド・名無しさん2019/08/07(水) 12:02:36.37ID:2Ktctc1I
パイプの銘柄とか気にするわ
同じジオメトリ・パーツ構成で素人が乗っても全然印象変わる
玄人はビルダーの技術で全然違うって言うらしい

825ツール・ド・名無しさん2019/08/07(水) 12:11:40.96ID:icOBJxBY
俺は専門家に走りを見てもらって図面ひいてもらったわ
疲れないし速いし文句なし。 何がポイントだったのかは知らん。

826ツール・ド・名無しさん2019/08/07(水) 14:18:18.67ID:VOIPMIi0
ホリゾンタルの方がかっこええやん

827ツール・ド・名無しさん2019/08/07(水) 14:27:39.82ID:CGd4I/pp
クロモリスレだけどアルミなら適度に剛性落ちるホリゾンタルにも意味があるのでは
柔らかめの6000番台の安物なら特に

828ツール・ド・名無しさん2019/08/07(水) 19:03:08.28ID:ESCL5R8X
>>827
ホリゾンタルフレームの方が剛性低いって本気で思ってるの?

829ツール・ド・名無しさん2019/08/07(水) 20:45:06.16ID:zeyxtFAi
同一の断面係数でヤング率が同じパイプを使っていれば三角が大きい方がたわみ角が大きくなるのでは?

と知ったかぶってみる

830ツール・ド・名無しさん2019/08/07(水) 21:40:59.56ID:ESCL5R8X
>>829
基本、高いほうが良いのは横剛性。ヘッドチューブとリヤエンドを固定したとして、さあ頭の中でbbを横へ押してみよう。トップチューブやシートステーは糞の約にも立ってないことが分かるはず。

831ツール・ド・名無しさん2019/08/07(水) 21:48:11.46ID:zeyxtFAi
>>830
コルナゴの双胴が欲しくなりました

832ツール・ド・名無しさん2019/08/07(水) 21:52:10.43ID:9cAlmnEq
>>830
リアエンドはともかく、なんでヘッドチューブまで
固定すんのさ?

833ツール・ド・名無しさん2019/08/07(水) 22:01:56.88ID:ESCL5R8X
>>832
フロントエンドでも良いけど、フレームの問題だからヘッドチューブがシンプルだろ。

834ツール・ド・名無しさん2019/08/08(木) 01:10:48.68ID:f8wfU+/L
自転車のフレームの剛性を真面目に語るなら縦と捻じりだな
あえて横剛性を語るならフォークだな

835ツール・ド・名無しさん2019/08/08(木) 06:22:43.33ID:WwgB27S2
>>833
>>834が言ってくれたけど、両方固定したら捻れないだろ?

836ツール・ド・名無しさん2019/08/08(木) 11:04:59.19ID:4DceJAyn
ついでにサドルも固定し忘れてるな。
まあどちらにせよ、ホリゾンタルは剛性低い。

837ツール・ド・名無しさん2019/08/08(木) 11:39:17.96ID:wo6o7m5A
でもクロモリって踏み込むとグニィってしなるよね

838ツール・ド・名無しさん2019/08/08(木) 11:42:40.38ID:SsbfyLql
それはパイプが細いからでは

839ツール・ド・名無しさん2019/08/08(木) 12:06:37.24ID:liS9Dne6
ご冥福をお祈りします。

https://www.youtube.com/watch?v=fcEwFHsAFOc

840ツール・ド・名無しさん2019/08/08(木) 14:34:47.05ID:OOEipgmr
ホイールの剛性弱いんじゃ?

841ツール・ド・名無しさん2019/08/08(木) 19:11:22.81ID:YX8MC2V9
ペルーで亡くなったってね

行動力があって同じ自転車好きとして尊敬します
ご冥福をお祈りします

842ツール・ド・名無しさん2019/08/09(金) 00:12:31.23ID:ZSEScjRx
競輪の車体規則はスローピングはNGなの?

843ツール・ド・名無しさん2019/08/09(金) 00:34:13.06ID:cXudIIv/
角度制限有りのはず

844ツール・ド・名無しさん2019/08/09(金) 16:33:08.23ID:lQwYfBiH
クロモリに合うシルバーのキャリパーブレーキ
のオススメ教えてください。
くすんだシルバーしゃなくて、光沢のあるやうなシルバーで。
それとカンパ以外で(ブレーキシューシマノと互換無しなんですよね?)

845ツール・ド・名無しさん2019/08/09(金) 16:43:59.82ID:GBHJ1Gdt

846ツール・ド・名無しさん2019/08/09(金) 16:45:55.76ID:iMmCVvjE
>>844
ブレーキレバーは何を使う予定ですか

847ツール・ド・名無しさん2019/08/09(金) 16:48:49.15ID:x4VXZJ5E
無難にnjs定番のダイアコンペbrs101かな。105のシューに変えればそこそこ効くし。

https://static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m17903971625_1.jpg?1556524181

848ツール・ド・名無しさん2019/08/09(金) 18:15:56.23ID:SY+vwA8z
ダイアコンペbrs101かっこいいですね。
けど普通に105ぐらいの値段するですね。
性能は微妙ですか?

849ツール・ド・名無しさん2019/08/09(金) 18:18:20.61ID:GM1/dZDC
Tektro R559とかR741とかR520もアルヨ。

850ツール・ド・名無しさん2019/08/09(金) 18:25:04.89ID:GM1/dZDC
>>848
ぶっちゃけシマノと比べたら効かない。ピボット部の精度とか剛性とかシマノに全然かなわない。
最低でもシューはシマノの船付きに換えた方がいいと思う。
あと、やっぱすぐ錆びるんだよなぁ。ネジ類が。
結局、見た目に価値を見いだせないなら買う価値はないと思う。

851ツール・ド・名無しさん2019/08/09(金) 18:27:20.62ID:8LGRurbV
ブレーキ買う金でDurace磨いた方がいいな

852ツール・ド・名無しさん2019/08/09(金) 19:09:10.65ID:MnJ99UNM
効きを求めるなら、デュラの7800をデッドストックか中古で買うかの一択

853ツール・ド・名無しさん2019/08/09(金) 19:12:54.64ID:GBHJ1Gdt
デッドストックを探すなら地方の老舗店舗かな

854ツール・ド・名無しさん2019/08/09(金) 21:46:30.68ID:RcTkrK+h
>>844
sram red22

855ツール・ド・名無しさん2019/08/09(金) 22:36:54.88ID:rVbOGQLZ
カンパでもユニバーサルブレーキシューならシマノ互換では
従ってポテンツァもアリ

856ツール・ド・名無しさん2019/08/10(土) 11:30:04.06ID:/CBvWOVJ
>>852
7800より7700の方が効きが良いと思う。
あとデザインもクロモリに合うし。

857ツール・ド・名無しさん2019/08/10(土) 13:47:07.81ID:H2lrybiX
シマノはがっくんブレーキだから好きじゃないな
カンパのスーて効く感じのブレーキが好き

858ツール・ド・名無しさん2019/08/10(土) 14:25:13.25ID:Mczy01S4
シマノもピボット位置が変わった9000系(6800、5800)以降のモデルはだいぶ良くなったよ

859ツール・ド・名無しさん2019/08/10(土) 15:54:14.11ID:Qpvk8IDr
柔らかいシューを付けるとカンパ的な効き味に近付くが絶対的な制動力が落ちる

860ツール・ド・名無しさん2019/08/10(土) 16:19:12.34ID:/CBvWOVJ
性能の問題以前にシマノは補修部品の供給止めるの早いから、
カンパの方が長く使えるだろうね。

861ツール・ド・名無しさん2019/08/10(土) 17:51:26.74ID:MuN7ksZp
ブレーキくらいならまた新しいの買えばいいんだよ

862ツール・ド・名無しさん2019/08/10(土) 19:04:36.08ID:/bQDlN9l
>>848
BRS200使ってるけど性能はシマノ。
何故シマノが嫌?
ちなみにBRS200の船はシマノのシューが使えます。

863ツール・ド・名無しさん2019/08/10(土) 19:23:33.40ID:0vny9Mmt
昔のシマノは「ネジ一本まで持っている」と言ってたのにな…。

864ツール・ド・名無しさん2019/08/11(日) 07:18:16.52ID:Gso23DPl
塗装剥離と再塗装してみようかなと思うんだけど難しいかねぇ

865ツール・ド・名無しさん2019/08/11(日) 09:17:29.76ID:ehDnDoJH
剥離するならスケルトン M-201が良いですよ
ホームセンターで売ってるヤツより強力です

塗装って難しくは無いけどセッカチンボには不向きです

でもやりたくなるんですよね

866ツール・ド・名無しさん2019/08/11(日) 23:04:04.32ID:szqsuSSX
ブレーキオイルおすすめ。

867ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 01:51:19.33ID:0I6rtjRz
80年代のカンパのコンポはやっぱ性能悪い?
ヴィンテージ欲しいが買っても乗り味悪くて乗らなくなりそうで迷う

868ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 04:51:51.40ID:R2OAokjw
俺はつかったことないが、俺が以前いたチームの監督がえらく利きが悪かったっていってたな、根もとが三角のやつ。
あと、これは他社もだけど6段くらいしかないからいろいろつらい。

869ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 07:29:38.49ID:pVgOyBqO
昔のロードだと、52×42,13-23とかじゃないと
格好良く見えないので…


まぁ頑張れ

870ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 08:04:16.07ID:wca5TOXH
>>867
ブレーキは、デルタでなければそこそこ効く。フリーはウルトラ7探してこれば7速までオッケ。最大の問題は、低いギヤ比が取れないのと手元変速が無いこと。俺はこの2つに耐えられない。ビクトリーのクランク探してこれば、ギヤ比はなんとかなるが。

871ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 11:45:18.85ID:pVgOyBqO
>>870
カンパの2010頃のエルゴ11sでユーレードッパーを引いたことがあるけど、
126mmエンドに使うシマノの7sスプロケがバッチリシンクロした。
たまたま引きしろがあったみたい。4s分余るけどw
https://i.imgur.com/nkVx7kJ.jpg

872ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 13:36:51.98ID:Ik/1Ushg
バーテープもbrooks?
やっぱクロモリに似合うよね

873ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 14:26:09.16ID:W0Eedrfy
革サドル革バーテープはクロモリに遭うけど
逆にSTIレバーとかハイテクパーツが浮いて見えるよね。快適性を取るか、不便でも見た目にこだわるか

874ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 14:47:15.22ID:R2OAokjw
STIいいじゃん、俺はR8000でそろえてカーボンサドルとガーミンのサイコンつけてるよ
古い自転車の再現もいいけど、最新パーツで固めるのもいいぞっていうかロードは本来最新パーツだろとw

875ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 14:48:11.18ID:cDmg65Qj
10速Wレバーのナンセンスがたまらない

876ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 16:08:59.43ID:pVgOyBqO
>>872
バーテープは今は無きフジトシ。サドルは実はselle anatomicaのtitanico。
STIよりはエルゴの方がゴツくなくて旧車向きと思ってる。
エルゴもV2だともっと良いんだろうね。

877ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 16:10:34.84ID:pVgOyBqO
>>874
手元変速に慣れたらWレバーには戻れまへんw

878ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 17:02:44.22ID:KMhj5vgz
wレバーはケーブルごちゃごちゃしないで素敵よね。

879ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 17:09:07.62ID:oyUFeM+3
レトロ車の再現は乗り物じゃなくて酒のつまみ

880ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 17:18:39.03ID:jWShjUpu
etapにするともっとスッキリしますよ

881ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 17:58:56.41ID:fbouUCXF
漢は黙ってシングルスピード

882ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 18:03:55.53ID:bgfqQrQD
やだよ坂が面倒臭いし

883ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 18:26:24.76ID:fq/HB+Qb
左右に平地用と坂用のスプロケ付けといて、さっと入れ換えるんですね

884ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 18:29:58.22ID:Dar9wEG9
うーん、でもやっぱスポーツ車だし均衡点をどこに置くかだよね
一番悩むのは服装の均衡点なんだけどw

885ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 18:35:03.25ID:KMhj5vgz
クロモリ✕内装5段。これ最高。

886ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 18:46:06.93ID:WfZQDE+G
カーボンフォークの現代風クロモリならSTIだって普通にOK。
ただ、最近の真っ黒な太いクランクは馴染めんなぁ。

887ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 20:30:41.79ID:TSFf/ffF
シマノも一つくらいクロモリに合うクランク作ってほしい

8888882019/08/12(月) 20:36:48.66ID:mfrkKJxM
888^^

889ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 20:48:58.34ID:s6n209FM
>>887
みんなが買えば作るけど、買わないよね

890ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 23:04:10.33ID:cDmg65Qj
クロモリ=銀の5アームみたいな固定観念を捨てる方が早い

891ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 23:06:14.96ID:q8LbWBzH
受注生産でオナシャス!

892ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 23:48:13.46ID:lI8/mlNW
GRXのデザインはシルバーならクロモリにも合いそうじゃない?

893ツール・ド・名無しさん2019/08/13(火) 04:34:14.91ID:slQypCD2
クロモリ初心者ですけど
ビアンキとかでもISHIWATA020とか使われてるやつって
(イタリア製に比べ)グレードの低い日本製だったりするんですか

894ツール・ド・名無しさん2019/08/13(火) 04:42:43.43ID:slQypCD2
そういうのはイタリアから輸入する手間省いて
手っ取り早く日本で作ったようなものなのかなと

895ツール・ド・名無しさん2019/08/13(火) 06:17:09.81ID:7tjr7+GU
>>894
トレックと勘違いしてる?
トレックは確かに低グレードを東洋フレームが作ってた。
でも石渡もパイプを輸出していたので全て国内の
ライセンス生産ではない。
因みに019,022で020ってのは聞いた事ないな。

896ツール・ド・名無しさん2019/08/13(火) 07:29:37.21ID:CFhVrR/r
>>894
シルバークランクの安いやつは、仕上げがチープなんだよね
あれなら、シマノね黒いやつでいいや

897ツール・ド・名無しさん2019/08/13(火) 07:35:35.07ID:2a0GeWeR
>>895
詳しくはわかりませんが
Piaggio社の傘下にいたころのビアンキにishiwataパイプがあるようです
020ではなく022でしたね
ishiwata使われてようがどこ製かはまた別なんですね

898ツール・ド・名無しさん2019/08/13(火) 09:29:04.99ID:jqQSKBFg
>>893
本当のイタリア製ビアンキがあるとしたら恐ろしく古いモノだけじゃないの?

今は台湾とかでOEM生産してるから。
出来たフレームをイタリアに出荷して、塗装から後の工程をイタリアで作業してイタリア製と名乗らせる。
こういうのは高級車の場合で、低価格車はOEM先で完成させて日本に直接来てると思う。

この工場レポ↓も塗装と部品組付けから始まってて、フレーム生産の話はあえて触れていない。
https://cyclist.sanspo.com/400739
>今もなおイタリア国内の本社工場で開発やアッセンブルを行い
>プロチーム選手が使用するフレームと市販品のフレームは全く同じモデルだという。
なのでOEM先が高品質なフレームを作ってるんだろうが、それでもイタリアで生産したフレームではない。

899ツール・ド・名無しさん2019/08/13(火) 12:34:52.31ID:aVvNWmSX
大昔かなのかはわかりませんが80年代の話です

900ツール・ド・名無しさん2019/08/13(火) 12:37:45.09ID:aVvNWmSX
ヴィンテージのクロモリについて調べるのは古着調べるのに近い感じがしますね
品番にどこになにがあればどこ製とか、どこのバイプが使われててるとか
ジーンズみたいな、ジーンズだったらパイプじゃなくて生地だけど

901ツール・ド・名無しさん2019/08/13(火) 12:41:47.41ID:pggipcf0
コルナゴやロッシンがタンゲ使ってた時もあるから不思議じゃない

902ツール・ド・名無しさん2019/08/13(火) 14:31:10.00ID:nfZY3t4D
10s時代のレコードかコーラス使っとこうや

903ツール・ド・名無しさん2019/08/13(火) 21:02:35.38ID:D6qGCbaP
9Sのデュラも良いぞ。
補修部品はロクにないけど。

904ツール・ド・名無しさん2019/08/13(火) 21:08:24.71ID:fgjjWkjh
いま現行品買うならレイノルズ525かな?

905ツール・ド・名無しさん2019/08/13(火) 22:15:23.24ID:Jw+aQqjE
コロンバススピリット

906ツール・ド・名無しさん2019/08/14(水) 09:25:53.57ID:BXvMBx1P
ダウンチューブが太いからラグが大きい。
https://officinabattaglin.com/portofino

907ツール・ド・名無しさん2019/08/14(水) 09:49:04.05ID:l4RCcqqU
ここまでしてラグ接にしなくてもいいと思うんだが凄いね
それよりコピーでもいいからMAX専用ラグとクラウン再販してくれないかな

908ツール・ド・名無しさん2019/08/14(水) 10:46:07.18ID:cEg66m2e
ラグとか必要?
MBKはMAXをtigで付けてた気がする…

909ツール・ド・名無しさん2019/08/14(水) 11:15:31.99ID:l4RCcqqU
ラグレスでもいいんだけどクラウンはオリジナルに近い形状で出して欲しい
ロンシェンのストレートフォーク用もサムソンの変な怒り肩のも好きじゃない

910ツール・ド・名無しさん2019/08/14(水) 13:39:54.87ID:+WZNCLyR
太くないとロードとして見てもらえなかったりするからなあ
5年くらい前だったと思うけど、出先で会ったロード乗りに「それってピストですか?」って聞かれたしw

911ツール・ド・名無しさん2019/08/14(水) 16:01:39.07ID:WcmU+3DW
ここまで太いとパイプ薄くてシューズちょっとぶつけたら凹みそう。

912ツール・ド・名無しさん2019/08/14(水) 23:13:53.44ID:rEfQyeXo
>>910
その人はロードとピストを何処で見分けてるんだろう

913ツール・ド・名無しさん2019/08/15(木) 02:56:26.85ID:4z8pGfVi
ロードもピストもわかってなくて
なんとなくピストですかと尋ねただけだろうな
ピストって名前はブレーキなしピスト問題や、ファッションカルチャー的に知ってて

914ツール・ド・名無しさん2019/08/15(木) 06:55:28.18ID:lV+7PpMP
>>910だけど、旅の途中の楽しい思い出なんだ、笑って流してくれるとうれしい
いい奴だったしな。

915ツール・ド・名無しさん2019/08/15(木) 08:48:42.50ID:JO0diL0i
一服していたら女ローディーの二人連れが声をかけてきた
普段ローディーなんかに声をかけたりはしないけど
向こうから声をかけてきた時は一応紳士的な対応をとる

さかんに僕の自転車の事を素敵なバイクとのたまう
これクロモリですかぁと言うから

いやいや、違いますよ
ハイテンションです

ハイテンション?

さっぱり分からないみたい

細いパイプをみればなんでもクロモリだと思うようだ

このバイクはランドナーですか?

ランドナーと言う車種聞いたことがあるようだな
どうもガードが付いているとランドナーと思うようだな

何度も何度もバイクと言う
ロードバイクならバイクでいいかも知んないけど
自転車とかスポーツサイクルって言って欲しいもんだな
 
しばらくお相手をしていたけど
寒くなってきたら行ってみますぅと行って走り去った

916ツール・ド・名無しさん2019/08/15(木) 11:16:55.78ID:mzhG2uVv
ピストに乗ってる人に「それはカーボンですか?」と言われてクロモリだよと答えた事があった
DURA組みのせいか?コルナゴマスターを見てカーボンと思う人が居るもんだな・・・

917ツール・ド・名無しさん2019/08/15(木) 12:12:32.99ID:lV+7PpMP
初期のカーボンフレーム細かったから、そういうの見たことあったのかもね

918ツール・ド・名無しさん2019/08/15(木) 12:18:57.36ID:J3AD1MEm
うわぁ・・・
もてなそう

919ツール・ド・名無しさん2019/08/15(木) 18:00:26.09ID:f2VCM0h6
LOOK KG381は割と好き

920ツール・ド・名無しさん2019/08/15(木) 18:25:51.37ID:FYAKmlH4
>>908
パイプの差し替え出来ないというデメリットが。

921ツール・ド・名無しさん2019/08/15(木) 19:45:16.40ID:U8iafQWY
パイプの差し替えか
トップはコルナゴでダウンがビアンキでシートがzunowでとか全部異なるメーカーで一台作ったらかっこいいだろうなぁ

922ツール・ド・名無しさん2019/08/15(木) 19:53:02.92ID:pClqZdpC
パイプの差し替えって材料費、塗装、工賃いかほど?

923ツール・ド・名無しさん2019/08/15(木) 20:17:45.94ID:g/6iAqjE
どっかのHPに新しいフレーム新調するのの6割ぐらいって書いてあった。
結構かかるからよほどのフレームじゃなきゃ買い替えでしょ。

924ツール・ド・名無しさん2019/08/15(木) 21:07:47.58ID:f4yH9lPf
>>915
ガード(フルフェンダー?)付きのロードならスポルティフだろ?

925ツール・ド・名無しさん2019/08/15(木) 21:31:33.63ID:FYAKmlH4
1本交換なら3万円ほどでしょ。
凹みならしなら1万円しないし、クロモリはきれいに直るのが利点ね。
普通はそんなに折ったり曲げたりしないけどね。

926ツール・ド・名無しさん2019/08/15(木) 21:38:45.36ID:G7vYAQaL
ラグレスのがブレーキの制動力は良くなるんだよな

927ツール・ド・名無しさん2019/08/15(木) 22:24:41.26ID:6Vax+/7W
ラグって何度も熱加えても問題無いの?

928ツール・ド・名無しさん2019/08/15(木) 22:32:07.51ID:U5nGl1oX
>>927
もちろんヘタる、長細く薄くポイントを加工してたりすると差し替え不可能になったりする

929ツール・ド・名無しさん2019/08/16(金) 08:15:46.55ID:XnB880fU
>>915
コピペ?

930ツール・ド・名無しさん2019/08/16(金) 22:16:11.74ID:FM50bgCQ
細身のフレーム好きなんだけど
クロモリは溶接痕が嫌だから
カーボンでクロモリ模したの出してほしい

931ツール・ド・名無しさん2019/08/16(金) 22:36:51.81ID:S3kWqVFv
性能的にもカーボンは未だにスチールに追いついてないからね

見た目を模すだけでなくスチールの性能をカーボンで再現出来るように頑張ってほしい

932ツール・ド・名無しさん2019/08/16(金) 22:49:30.82ID:Xm+Y0hWQ
ビルダーの人がオールシティの事故フレームを買い取って輪切りにしてたけどシートポスト下とBB周りが錆びてた
やっぱ雨の日はシートポスト抜いて裏返して水抜かないとダメだな

933ツール・ド・名無しさん2019/08/16(金) 23:51:35.34ID:MJRfAoAS
BBも外さないとダメだね
BB〜チェーンステー周りが結構抜け悪くて錆びる

934ツール・ド・名無しさん2019/08/16(金) 23:53:47.58ID:Fbb4VmsJ
クロモリの溶接跡?
フィレット仕上げの綺麗な奴でも満足できない系か

935ツール・ド・名無しさん2019/08/17(土) 00:15:26.42ID:izkCe/RM
Tigしか知らないんや

936ツール・ド・名無しさん2019/08/17(土) 06:18:19.80ID:MP3UW7Re
>>930
尾張旭のドバッツで作ってもらえ。

937ツール・ド・名無しさん2019/08/17(土) 11:08:08.44ID:fL1OsMC8
インターナルブレージングならどうだ?
https://htrsp2.exblog.jp/29894952/
https://htrsp2.exblog.jp/29906949/

938ツール・ド・名無しさん2019/08/17(土) 15:31:48.01ID:SOU1S4PV
look kgのどれかしらが細身のホリゾンタルカーボンで好みに合うかかな

939ツール・ド・名無しさん2019/08/17(土) 16:26:15.22ID:2ebrNAkL
現行市販されてる物で貴方がかっこいーと思う車体は何ですか?

940ツール・ド・名無しさん2019/08/17(土) 16:49:13.69ID:kZQ8TEHp
kg481中古で買ったけどグニャグニャですぐ売っぱらった
パナモリ欲しいけどカーボンあると多分乗らないだろうなと思い買えない

941ツール・ド・名無しさん2019/08/17(土) 18:03:23.03ID:CGbM0a0p
>>940
クロモリ買うまでは同じこと思ってたw
買ったのはパナモリじゃなくてVIGOREだけど。
最近はエモンダSLRが家で留守番してる事が多くなった。

942ツール・ド・名無しさん2019/08/17(土) 18:54:45.36ID:VbMc52ov
https://www.khsjapan.com/products/club1500/

ブランド力はほとんど無いけど見た目的にはコレが良い。

943ツール・ド・名無しさん2019/08/17(土) 20:54:42.05ID:2ebrNAkL
ダブルレバーだけどフジのバラッドΩっぽいすね
ダブルレバーはハンドルの選択肢増えていいと思います。ライザーやブルホーンにふるとストリート色強くなるけど
https://www.fujibikes.jp/2019/products/ballad_omega/index.html

944ツール・ド・名無しさん2019/08/17(土) 22:21:06.65ID:yfbrsH7X
>>939
VIVALOのディスクロード格好いい
http://www.vivalo.jp/topic/905.html

945ツール・ド・名無しさん2019/08/17(土) 23:35:02.42ID:tVIxuNeL
>>944
ディスクの制動パワーに負けないようにするにはやはりこの感じのフォークになるのかねー。

この車体でサーリーのディスクフォークみたいなザ・クロモリフォークだったら良いのになー

946ツール・ド・名無しさん2019/08/17(土) 23:48:17.90ID:yf/kX89H
カーボンフォークってなってるけど何gなんだろ
コラムや肩アルミで強化してるようなら800g越えてきそう

947ツール・ド・名無しさん2019/08/18(日) 05:03:41.98ID:02Gmj2yz
輪行したいからクイックでリムブレーキでケーブル内蔵式でダボ穴付いててホリゾンタルで色が渋くて革サドルが似合う
そんなクロモリロードがほしい

948ツール・ド・名無しさん2019/08/19(月) 05:12:07.78ID:Dkve9K9Q
>>947
スルーアクスルでディスクだけど輪行になんの不都合も無いよ。

949ツール・ド・名無しさん2019/08/19(月) 06:17:35.30ID:YIEd18Km
>>947
輪行が目的なら、その後予算でアルミを買った方が
幸せになれる。

950ツール・ド・名無しさん2019/08/19(月) 08:05:52.31ID:N2kyTEJh
そんな事ないよ、いかなる用途でも鉄一択だよ

951ツール・ド・名無しさん2019/08/20(火) 17:16:28.42ID:Ru8xVLjG
>>948
お前を信じていざ不具合が出たとしても、お前は何の責任も取らないし助けにもこない無能だからな

952ツール・ド・名無しさん2019/08/20(火) 22:40:54.04ID:gyLWRSj+
シート角が75°から76°くらいに立ったクロモリフレーム欲しいな。トップチューブ長は530mm、ヘッドチューブ長145mmくらいで。

953ツール・ド・名無しさん2019/08/20(火) 22:47:10.35ID:t1FeA8z1
オーダーしなっせ

954ツール・ド・名無しさん2019/08/21(水) 01:32:42.19ID:OY4FQt5l
ハンガー下がりは少なめで63−65でいきましょう。

955ツール・ド・名無しさん2019/08/21(水) 09:33:00.87ID:+B0LmaGr
>>952
http://www.vigore.co.jp/bicycle/crmoracer.html
の520が希望に近いけど、ヘッド長がちょっと足りないか。
ヘッドパーツ組んでも130mm迄だし。

956ツール・ド・名無しさん2019/08/21(水) 21:17:21.49ID:VWHVmA0A
Vigore520の白フレームが尼で安くなってるな。
フォークなしの方。

957ツール・ド・名無しさん2019/08/21(水) 21:34:40.00ID:DFcUHtOy
フォークが1インチなので選択肢がない。

958ツール・ド・名無しさん2019/08/21(水) 21:52:45.99ID:og4lLe5/
自転車お遍路芸人の愛車がクロモリっぽく見えるがモデル特定できる?

959ツール・ド・名無しさん2019/08/21(水) 22:16:18.93ID:sQhFhb5K
バラッドΩってよく走るんですか?

960ツール・ド・名無しさん2019/08/22(木) 13:04:26.31ID:ORHbuWfk
>>957
スチールフォークなら純正のフォークが良くできてるんだけど、やっぱり重量がね。
オーバーサイズだったら、色々選択肢増えて歓迎なんだけどなぁ。

961ツール・ド・名無しさん2019/08/23(金) 11:08:52.83ID:2KEvZxL4
会社で自転車やってる事話したら、壮年の人からzunouとnakagawaってまだあるのか聞かれた。
知らんので調べたけど、zunouは無くなりnakagawaはまだやってるけど弟子筋のtadaのほうが有名って答えとけばいいのか。

962ツール・ド・名無しさん2019/08/23(金) 11:13:00.80ID:uGz0kw0y
zunowでは

963ツール・ド・名無しさん2019/08/23(金) 11:28:33.05ID:uGz0kw0y
……って、なんかややこしいことになってるみたいやなzunow
フレーム作ってない店はあるわ、フレームのオーダー受け付けてるFacebookはあるわ、いったいどうなってるんだ?

964ツール・ド・名無しさん2019/08/23(金) 11:41:02.89ID:2KEvZxL4
zunowはなんかブランド商法でいっとき復活して非難轟々だったと聞いた

965ツール・ド・名無しさん2019/08/23(金) 13:56:08.33ID:6CiaSdMI
例のロックバイクス関連のゴタゴタでブランドとしてほぼ死んだだろ

966ツール・ド・名無しさん2019/08/23(金) 14:17:29.91ID:jErO0E8F
ZUNOW ズノウバイシクル【ROCKBIKES】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1538372760/

967ツール・ド・名無しさん2019/08/23(金) 21:15:11.74ID:nTfGN1OM
サムソンとアドンで迷ってます

968ツール・ド・名無しさん2019/08/23(金) 21:55:22.50ID:lAToa8SM
兄貴ぃ!

969ツール・ド・名無しさん2019/08/23(金) 22:03:47.21ID:J62TjSSS
ZUNOWはロックバイクスが乗っ取りやって蔭山さんが裁判中に死んでしまったらしい
今ZUNOWの商標持ってる森音言うのもロックバイクスの手先らしいわ
ロックバイクスは別件でも詐欺まがいやらかしてるらしいからな
偽物も作ってたらしいが、暴露されて頓挫だと何年かしたら森音とロックバイクスが
偽物作るんじゃないか?まぁなんにせよロックバイクス取り扱ってる店には近寄らんは私は
ロックバイクスもこの悪評業界内に広がって、もう虫の息らしいし
何がやりたかったんかわからんわ。創業者から名前奪った形でやれると思ってるなら
中国人以下やろ

970ツール・ド・名無しさん2019/08/23(金) 22:12:49.88ID:kHtgFl1k
復活後影山さんは作ってたんか?

971ツール・ド・名無しさん2019/08/23(金) 22:19:35.61ID:J62TjSSS
>>970
作ってた直接会ったからな2017年の頃
その後ロックバイクスが訳のわからん金の請求してきたと台北ショーにZUNOW出したとかで
数百万払えってゆすってきたらしいわ
その後裁判になったからもう作れんって連絡来て終了

972ツール・ド・名無しさん2019/08/23(金) 22:54:12.39ID:vcqu/Gw2
いま20歳代で優秀な日本人ビルダーを挙げよ
ブランド持たず丁稚奉公で腕磨いてる小僧でもよい

973ツール・ド・名無しさん2019/08/24(土) 00:44:21.23ID:eO/37rcj
森音某がニューサイ乗っ取りの関係者って話はマジなん?

974ツール・ド・名無しさん2019/08/24(土) 10:40:32.57ID:oDpeHeYC
ツイッター蔭山さんの写真上がってたけど、横に映ってる人がロックバイクスの人か?
メルカリでロックバイクス、アックスマン、FETSKと出してるやついるがこれもう潰れてるのでは?

975ツール・ド・名無しさん2019/08/24(土) 11:42:04.24ID:Po7R1Aul
>>969
まんま反社のDQNやな

976ツール・ド・名無しさん2019/08/24(土) 19:38:33.13ID:Eln2Uuoj
>>972
黒森 作郎 レイノルズ高校卒業

977ツール・ド・名無しさん2019/08/24(土) 21:51:46.41ID:7yKI9Axe
目立って存在感のあるカラーヘッドパーツのオススメ教えてください。クリキン以外で。

ネットで自作工具やらで自分でヘッドパーツ交換してる人いますけど
うまく出来るものですか?

978ツール・ド・名無しさん2019/08/24(土) 21:52:41.09ID:gBDeu4x/
>>977
アリエクスプレスにGO

979ツール・ド・名無しさん2019/08/24(土) 22:55:06.70ID:Po7R1Aul
そんな浅い考えならヘッドパーツ交換するよりステムとかシートポストをカラーにしたら・・?
ムダ金使って不具合出そう

980ツール・ド・名無しさん2019/08/25(日) 00:19:27.69ID:dWVPZR8X
ヘッドの圧入は簡単にできそうで難しい
プロショップに頼んでも下手だったりフレームの精度出てないと圧入部分傷だらけだし

981ツール・ド・名無しさん2019/08/25(日) 00:58:38.89ID:BJGa+61o
>>977
固定スレでも聞いてた人?全然できるし店でやった事ない。
フェイスカットと内側の径やパリみたいなのだけ店でみてもらって圧入自体は自分でやってるよ。
個体差でやたら入りにくい内径のフレームもあるけど、メーカー完成車バラしても渋くて外しにくいのやポロリとすぐ外せるやつ等あるから、まぁそんな精度で良いのでしょう。

982ツール・ド・名無しさん2019/08/25(日) 10:13:35.14ID:IZcBjei3
チネリ注文しました、年内納車ギリくらいだそうですが、楽しみです。

983ツール・ド・名無しさん2019/08/25(日) 10:22:04.68ID:S1glMQ2g
おめ

984ツール・ド・名無しさん2019/08/25(日) 11:35:49.31ID:H300isTu
ヘッドセットもBBみたいにネジネジにすればいいのにね
組み付けが超簡単になる

985ツール・ド・名無しさん2019/08/25(日) 11:48:25.38ID:C9JyWAP6
剛性アップと軽量化、回転性能を目指して、
各社が独自規格の、HP30、HP86、HP386等などを投入して悲惨な事に…

986ツール・ド・名無しさん2019/08/25(日) 16:48:48.07ID:XCZYcWAI
今までそうならなかった又は歴史知らんけど圧入が主流になったということは、なんか理由があるんだろうな

987ツール・ド・名無しさん2019/08/26(月) 09:34:13.02ID:u5e8x/Ko
8万円ぐらいのフレームでも塗装面に小さいプツプツが例えば一箇所ぐらいあるのは普通ですか?

988ツール・ド・名無しさん2019/08/26(月) 09:56:01.47ID:aYwBwXuQ
60万円のイタリア製にだってあるからな
あ、むしろイタリア製だからか、ガハハ!

989ツール・ド・名無しさん2019/08/26(月) 10:12:36.43ID:4TJBgJFL
>>987
普通。

990ツール・ド・名無しさん2019/08/26(月) 10:13:58.09ID:ATztRB3F
>>987
値段関係なく、その程度はあり得る事、と思っておいた方が幸せになれるよ。

991ツール・ド・名無しさん2019/08/26(月) 10:26:56.50ID:k5hf8yk8
どうせガンガン乗ってたら傷だらけになるしな。

992ツール・ド・名無しさん2019/08/26(月) 11:44:05.31ID:u5e8x/Ko
そうですか。
がっかりしてたんですけど、メンタル保てそうです!

アルミとかでは塗装方法が違うのかもしれませんけど、エントリーモデルでも綺麗なイメージあります。

993ツール・ド・名無しさん2019/08/26(月) 14:21:02.60ID:3XPH7ZLy
アラベスク2019復刻版フレームの最後の一本を悩んだ末に購入。
レコードハブにアンブロシオリムのチューブラー用ホイールをゲットして、只今、アテナのシルバーパーツを買い漁り中。
組み上がりが楽しみ♫

994ツール・ド・名無しさん2019/08/26(月) 15:26:15.91ID:cikSKvZX
>>992
車みたいに無塵室でロボット塗装でもしないとホコリはついちゃうからなー

995ツール・ド・名無しさん2019/08/26(月) 16:59:11.41ID:dIJLc+4B
>>992
ヨーロッパ製のものはそんな感じ
気にしないんだろうね

996ツール・ド・名無しさん2019/08/26(月) 19:38:04.03ID:p/sHjiVp
エディメルクス
エントリーロード「クリテリウム」
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/121026
「ハーグランド フレームセット」2019年9月発売
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/122044
「ストラーダ アルテグラ完成車」2019年10月発売
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/122032

997ツール・ド・名無しさん2019/08/26(月) 19:46:59.17ID:aYwBwXuQ
>>996
xsでトップチューブ528あるのか、全体にアジアの小人はお呼びでない仕様だナ

998ツール・ド・名無しさん2019/08/26(月) 19:49:17.18ID:qsjegEB+
は…HAGEランド…

9999992019/08/26(月) 20:27:37.11ID:TljUZcSM
999

100010002019/08/26(月) 20:27:58.01ID:TljUZcSM
1000^^

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