【正】 クロモリフレーム Part67 【正】

1ツール・ド・名無しさん2018/11/21(水) 00:23:14.28ID:aHi7RJtb
前スレ
【正】 クロモリフレーム Part66 【正】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531794965/

2ツール・ド・名無しさん2018/11/21(水) 00:23:55.66ID:aHi7RJtb
唐突に意味不明な事を口ばしながら突っかかってくる、頭のおかしな歯軋りニュー速爺サン

3ツール・ド・名無しさん2018/11/21(水) 00:25:29.21ID:aHi7RJtb
とりあえずあれだな、アマンダとマサマサでバイク作ってみれ。一番安いクロモリチューブで。
で、量産メーカーのフレームと比較してみ。
素材が一緒でもまるきり性質の違うフレームが出てくるぜ。

4ツール・ド・名無しさん2018/11/21(水) 09:14:54.70ID:vmu+g26Z
車検証も、自転車も恥ずる事なく晒すオレ。
車検証はおろか、たかが自転車さえ出せないポエム。

どちらがリアルで負け組なんだい?www

5ツール・ド・名無しさん2018/11/21(水) 15:18:27.51ID:aHi7RJtb
「負け組」という言葉に過剰反応して、リアルでのショボい状況とコンプレックスを露呈した、笑えるマウント猿爺サン

6ツール・ド・名無しさん2018/11/21(水) 15:18:38.80ID:aHi7RJtb
>>3
とりあえずどうなる公算が高いのか、それだけ教えてくれ。

7ツール・ド・名無しさん2018/11/21(水) 18:14:07.78ID:BQanjkW8
こういう精神病質ポエマー爺は、警察沙汰起こした時点で、GPS装着して移動範囲を自宅から半径1kmに制限するとか、施設に収容してポエムから隔離すべきだよな。

8ツール・ド・名無しさん2018/11/21(水) 18:50:18.04ID:g8BWESGy
>>1
いい子だね〜^^

9ツール・ド・名無しさん2018/11/21(水) 19:47:00.64ID:aHi7RJtb
僕ちゃんに付きまとい、書き込むと嬉々として飛び出してくる、自宅にずっと居てGPSの必要のない歯軋りニュー速爺サン、
こういう精神障害者は自宅に自主的に隔離されてるから、施設に収容する必要はないな。

10ツール・ド・名無しさん2018/11/21(水) 21:39:47.26ID:U4OAtAK/
火野正平さんが乗ってるチャリオのコンポとホイールって何だか分かる人がいたら教えてください
m(_ _)m

11ツール・ド・名無しさん2018/11/22(木) 23:09:33.60ID:PxEcWXFa
そういえば素材の特性を生かす、が千葉さんの持論だったな。

12ツール・ド・名無しさん2018/11/23(金) 00:18:20.30ID:Dbfo4rs6
>>10
ggrks
ttp://blog.worldcycle.co.jp/20130515

13ツール・ド・名無しさん2018/11/23(金) 00:43:53.77ID:BLDyzZbJ
【コスト】鉄がより強く、軽量に〜アルミ部品への流れ止まるか
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542892987/

14ツール・ド・名無しさん2018/11/23(金) 06:26:07.67ID:4mxPNQYw
リワタさん

レースに

サイクリング中の拾い食い

2ちゃんのポエム

毎日お疲れ様です。
ヨロシクです!

15ツール・ド・名無しさん2018/12/18(火) 11:19:45.78ID:bRsSFx/m
今エアロロードが流行ってるけど、クロモリで時速30-40の巡航や加速を楽にしたいなら、ホイールベースを伸ばしたりするの?

16ツール・ド・名無しさん2018/12/18(火) 15:55:52.85ID:C/j6yGaf
>>15
ホイールベースなんて変えたところで乗り味に対して加味せんよ
巡航をラクにするなら、BBハイトを落として投影面積を小さくする
クロモリだとハイト下がり55〜60mmくらいが多いが、カーボンだと75mmくらいが増えてきてる
あとホイールをディープにする

次にトレール長を伸ばす。ヘッド角を変えないなら、オフセットを短くすればトレール長が長くなる
クロモリだとフォークオフセット50mmなんてのを使うが、これを 43mm にすれば直進安定性が良くなる

加速はリムが軽いホイールにチェンジだな

17ツール・ド・名無しさん2018/12/19(水) 08:26:02.27ID:zk8FS0wX
ビアンキのツインレバーの買ってSTI化しようと企んでる

18ツール・ド・名無しさん2018/12/23(日) 23:32:11.68ID:a8Y2hZGO
クロモリ・エアロ・ロード
と銘打っているかもしくは認定できる現行フレームって存在する?
カスタムは別で

19ツール・ド・名無しさん2018/12/24(月) 00:21:01.40ID:YOxG6zsy
銘打って無くても過剰にボリューミーなカーボンフレームより空気抵抗少ないと思うから好きなの選べ

20ツール・ド・名無しさん2018/12/24(月) 06:45:40.73ID:6kgqnt0F
ブスに振られて相手にしてもらえないから粘着して
画像貼りまくってたキチガイ半角荒ら爺は死亡したか?
ゴミ消えて自転車板も平和になったか、ほんとせいせいしたわw

21ツール・ド・名無しさん2018/12/26(水) 16:40:37.95ID:DTV/8PJH
メリークリスマス♪

22ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 20:22:27.60ID:ZUNXJq0e
30年前のクロモリロードレーサー買ったらクリンチャーだった。おかしいかな?
やはりチューブラーにすべきかな。
しかしエンド幅の関係等で現代のホイールはむずかしい?126ミリならせいぜい7段まで?
あえて古いリムやハブ、ボスフリーのホイールを使うべきかな

23ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 23:23:32.11ID:RWkSgWxn
リムブレーキの自転車のリムなんて、ブレーキパッドの次の消耗品だわ

24ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 23:30:06.64ID:O4Gms3ia
>>22
人に見せるのが目的なら見せる人の趣味に合わせるべきだねぇ。
懐古趣味の人ならチューブラー、ボスフリー、wレバー、良いだろうねぇ。
自分が乗って楽しむのが目的なら、快適性を重視すべきだろうねぇ。

25ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 23:36:34.92ID:9YED4ixE
Wレバーは好きなブレーキレバーを選べるので快適性ではインテグレーテッドに勝るな

26ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 00:24:48.13ID:NEwZZxzj
クラシックにする人もいるし、レーサーとしてクロモリ選んでる人は今時のパーツで固めるね。

27ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 17:46:32.88ID:Iv75VNRA
ここ数年でNJS認定ビルダーが地味に増えてるんだな
全然気づかなかった

28ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 18:48:42.61ID:gMND+Qw1
例の専門学校のせいか?

29ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 19:19:56.60ID:xPdYwk0q
【経済】マツダ、1310MPa級高張力鋼板を世界初開発。新型「Mazda3」から順次採用
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547109079/

30ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 22:54:53.92ID:ReWLvcla
普段外歩いてても、細いクロモリホリゾンタルの自転車走ってるの見かけると
おっ!!て思わず注目しちゃうね。やはりかっこいいんだよね。

31ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 20:35:59.74ID:8ehMt/iX
ツインレバーのSTI化工賃込で25,000円ぐらいで済むらしい
頼もうかなぁ

32ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 21:06:46.25ID:6GxArZ2V
レトロシフターオススメ!

33ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 11:59:04.42ID:0TKoxTJ9
>>32
ギアを変えようとして前転してから外した
歩道にチャリを引き上げてからしばらく動けなかった

34ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 21:18:28.78ID:ofhTXTmE
誤操作でブレーキかけたんか?

35ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 23:07:51.37ID:T9cI+p0m
>>34
下り坂の途中でブレーキ掛けながら左折して登りが始まるのでフロントギアを落とそうとしてロック前転
顔中血だらけ、それ以来メットとスクリーンを着用するようになりました。

36ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 07:49:43.70ID:hh/2PFO7
変速する時にブレーキレバーを引いてしまう
という話を聞いたことがある

37ツール・ド・名無しさん2019/01/21(月) 14:07:01.47ID:ohcA22re
一回転して元の位置戻って走れそうだけどな

38ツール・ド・名無しさん2019/01/21(月) 15:24:13.72ID:i3GdDeXK
ミニベロだったらありえるな

39ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 07:57:51.08ID:UptNRbb3
>>35
チンガードも装着したら

40ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 10:06:44.69ID:shjKXNmN
板橋のgiraffeのってどうなの?情報求む。

41ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 11:10:55.77ID:spLMDlVL
5段階中4くらい

42ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 15:53:48.94ID:WygpnwYe
>>41
アザっす。コスパ考えると吊るしとか良さそうっすね!

43ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 11:07:55.94ID:MFcHlbUB
クロモリはしなるとかバネの反発力で登りでもよく進むとか乗り心地がいい
とか聞くけどあれウソだよね
突上げもガンガン来るし反発力とか全然感じないし乗り心地も別に良くないな
騙された

44ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 15:46:50.27ID:H5RCVPRL
クロモリってもノーマルサイズ、オーバーサイズ、バテッドの厚さ、焼き入れか非焼き入れか、フレームサイズ、ジオメトリーなど要素が多くてクロモリなんて括りで語れない
カーボンフレームにしたってヨネックスに乗った感想でカーボン全体語ったらアホでしょ、ヨネックスカーボネックスとvengeが同じなワケないし。

なぜ素材なんて大雑把なくくりで語る奴が尽きないのか…

45ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 16:20:54.21ID:PiIODJpR
カーボンフレーム車用に作られてるワイドで剛性ガッチガチの完組ホイールで乗ってるんじゃないの

クロモリだと手組みの32Hナローリム、それもできればチューブラーで乗りたいところ
ネメシスとかオープンプロTUとかの

WOでもVELOFLEXの21Cとか23Cくらいならマシになるかも

46ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 18:24:13.74ID:yL3cNoY+
最近は中台のクロモリは「薄くするとヒビが入るのでやたらに厚くして無用に固くなっている」。

薄くすると『しかせんべい』のようにパリパリひびが入るようで、
実際、日本の某メーカーがかって向こうで作らせたクロモリはよくひびがはいった。

それをさけるために厚くする。

あちら製のクロモリ・フレームは「どこがクロモリのしなやかさだ??」というようなものが多い。

47ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 18:34:48.44ID:EMdQOZP7
チューブラーリムは閉断面だから見た目より剛性あるんだけどね
昔のリムはローハイトに加えて、素材がヤワだった

48ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 18:36:14.70ID:6P+SfwPg
>>43
アルミと比べるとしなやかで乗り心地いいと感じる

49ツール・ド・名無しさん2019/02/06(水) 07:54:51.38ID:syeSswkv
素材で乗り味が違うことにしないと
皆が買ってくれないから

50ツール・ド・名無しさん2019/02/06(水) 12:18:53.27ID:UEV+p3K6
世代一つ変わったら劇的進化したことにしないと誰もコンポやホイール買ってくれないのと同じやね
電動コンポ(ハードウェアより制御)は本当に劇的な進化を遂げてもおかしくないけど

51ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 23:00:47.51ID:AjkJoSQD
そりゃークロモリは手組ホイールじゃないとな

52ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 23:03:39.16ID:W5NUJy6l
通は鉄リム
アルミ使ってる奴はここ80年以内に自転車趣味始めたニワカ

53ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 23:05:36.96ID:R8+2ECqI
つまんね

54ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 17:18:31.71ID:ml/aFwq3
昔のクロモリしか乗ったことないんだが、
最新のカーボンロードバイクて乗ったらどんな感覚なんだろうか?
なんじゃこりゃー!軽い!早い!
何がクロモリだあ!時代はやはりカーボンだ!
てなるのかな。乗ってみたい。
やはり凄い差はあるものですかい?

55ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 17:23:51.39ID:zU1CGYpm
>>54
完成車で100万円を超えるようなハイエンドを除けば、かなりやわらかい
クロモリのやわらかさと違って、グニョっとする
フロントはガッシリしてて、リアがふにゃふにゃするから慣れるまで気持ち悪いかも

むしろ乗ってすぐに楽しいと感じるのはハイエンドアルミかも?

56ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 00:55:28.89ID:nQ92omHE
>>55
お前、何台乗ってそれ言ってんの?

57ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 06:15:14.96ID:aJcbbymo
>>54
クロモリからカーボン乗ったけど
慣れるまではやたら疲れたかな
慣れるとやっぱり軽いから速くなる
あとクロモリより硬く感じる

58ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 07:41:34.55ID:QoImdMXf
>>54
ねえよ。
タイヤとホイール変えときな。

59ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 10:17:46.36ID:XuCYJkIM
>>58
フレームの違いより、そっちの影響がでかいよね

60ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 14:12:53.31ID:QoImdMXf
5段階評価だとこんな感じ

効果レベル9 エンジン(鍛えろ!)
効果レベル5 タイヤ(チューブレス含め)
効果レベル5 ホイール(マジヤバい!いいやつ履いとけ)
効果レベル4 フォーク(まあそれなりに効果有)
効果レベル3 シート(最良のシートはポジション含め有)
効果レベル3 フレーム(まあ好きなの買っとけ)
効果レベル2 ハンドル(ポジション含めカーボンは有)
効果レベル1 シートポスト(カーボンいっちゃう?)
効果レベル1 ステム(カーボン!カーボン!)
効果レベル1 ヘッドセット(クリキン入れとく?的な)

61ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 20:14:18.32ID:wedpK6ey
>>60
俺チューブレス未体験なんだけど、ヴェロフレカーボンより幸せになれますか?

62ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 22:34:50.48ID:aF1FjKZT
新旧バイクの比較だとコンポとタイヤホイールの差も(の方が?)大きい

63ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 01:41:42.43ID:2HsfEblQ
>>61
試しにチューブレスにしてみ。
喘ぎ声出しながら鬼イキすっから。

64ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 01:54:07.95ID:kdYJXjDR
エンジンの差に比べたら自転車の進化なんて知れてるわなあ
速さはともかく楽にはなってるはずだけどね

65ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 06:17:35.93ID:h8+JnWzr
>>63
俺の場合まず25C対応のフレーム買うことだねw

66ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 09:32:48.40ID:LbuNzeOI
チューブレス>>>クリンチャー>>>>>>>>>>>チューブラー(化石ゴミ)

67ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 09:34:48.85ID:CVy6foXJ
チューブラー良いぞ?

68ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 21:39:04.20ID:bdHseqCT
>>60
5段階?

69ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 14:54:17.27ID:4ZtJHJRo
>>60
ステムは効果レベル5だと思うがカーボンはクソ
アルミの硬いやつがいいわ

カーボンラップのアルミ製が至高
クロモリには合わないが FSA OS-99

シートポストもけっこう違うような。効果レベル4はあげたい

70ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 20:59:55.54ID:JDzDwDKX
タイヤとホイールが同格は無いわ
ホイールを過大評価し過ぎだ

71ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 07:59:35.77ID:mndGP9xf
>>69
カーボンラップのアルミって、どんなメリットがあるの?

72ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 10:49:32.71ID:hAS0m43c
>>71
重さを犠牲にせず、剛性が上がる

カーボンラップアルミ>アルミ>>カーボン

って感じかな
カーボンでもZIPPとかPROとか剛性高いやつあるけど、重くなるからね

持ってるやつだと FSA OS-99、Ritchey WCS Carbonmatrix が軽いのに硬い

73ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 10:50:05.64ID:hAS0m43c
100mmくらいならアルミでも問題なし
120〜130mmになるとカーボンラップ欲しい

74ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 12:12:33.81ID:vh50eKW/
スチールパイプの基礎知識【スチールバイク特集】
http://www.bicycleclub.jp/special/column-38160/

75ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 19:03:01.75ID:vh50eKW/
現行スチールパイプカタログ -TANGE & KAISEI-【スチールバイク特集】
http://www.bicycleclub.jp/special/column-38187/

パナソニック2019年モデル
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/
年々価格が上がってる気がする。
日本でのものづくりは難しいのか?

76ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 19:28:54.55ID:+xL2yCWK
アベノミクスのおかげです

77ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 19:34:16.27ID:2F76QV9L
パナは他商品でもそんな感じ

PCのレッツノートなんて年々他者と差が大きくなり
同じようなスペックで10〜15万くらい開いてる

78ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 20:03:18.88ID:NEmVnqLc
結局は人件費でしょ
賃上げ繰り返してりゃ当然こうなる

79ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 20:37:09.05ID:ZdPYUEPs
アマゾンで数百円〜数千円の品物に対して、必ずと言っていいほどこれはどこ(の国)製ですか?
と聞くアホがいるけど、その値段で国産が買えるようになったらお前の給料は中国やベトナムの
水準に近づくってことだぞと言いたくなる

80ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 12:58:14.28ID:9WKcSimU
東京・上野】横尾双輪館「ホルクス」全14サイズ展開のクロモリバイク
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/110507

81ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 22:17:51.64ID:9WKcSimU
現行スチールパイプカタログ -REYNOLDS & COLUMBUS-【スチールバイク特集】
http://www.bicycleclub.jp/special/column-38183/

明日からハンドメイドバイシクル展
http://cycle-info.bpaj.or.jp/?tid=100376

82ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 12:27:33.36ID:jrNbCTqX
https://i.imgur.com/BoboSDW.jpg
行ってきた。この治具9万円だって。

83ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 13:27:51.27ID:7IdIh8CG
>>82
いらねー…
こんなもの溶接、鉄工するんだったら自分で作れよ

84ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 13:32:38.84ID:jrNbCTqX
>>83
それを俺に言われても…。

85ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 14:37:14.85ID:ZW2EcBM1
>>82
その同人誌みたいのはなんだ?

86ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 15:13:20.15ID:ZmYH6T9O
>>82
BYOB Factory Tokyo: 家庭用フレームジグ販売開始のお知らせ
http://byobfactory.blogspot.com/2018/08/blog-post.html

87ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 15:50:46.77ID:MWGD6ZCj
>>85
そのまんま同人誌だよ。治具買うとついてくるって言ってたw

88ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 16:00:39.67ID:dLvERhlZ
自転車趣味の行き着く先は自作だろうから安全なスペースが確保できれば合ってもいいね。

89ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 16:00:55.68ID:ZW2EcBM1

90ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 16:03:19.22ID:m0WQHO5C
ぼしいよな
自分で溶接すればフレームパイプ自体の経費なんて2万くらいだろ

91ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 16:34:42.90ID:mtVSNcfT
溶接設備と切断、ザグリの設備、洗浄槽の用意の方が大変そう
やっぱり自宅で作るならカーボンパイプを接着する方が現実味がある

92ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 04:09:27.71ID:ETJX5H9T
>>79
どんなところにも知恵遅れが一定数いる

93ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 12:43:38.26ID:vFamUHzr
給料についていえば、高度技能層はとっくに向こうが上だし、中央値もいずれ追いついてくるのでは?

94ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 12:50:21.78ID:LhrOxW/3
トリクルダウンとかいう幻想を信じているアホならまだしも、西も東も大半は搾取される層だよ。
中国やベトナムの辺境の農村で新車買うことが当たり前になる時代は来ない

95ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 11:01:31.30ID:1Azq8f2E
Panasonic PICS Informational Video
https://youtu.be/rfAbZlqQ68o

96ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 11:06:41.24ID:1Azq8f2E
パナソニックレーシングカラー
青:パナソニック
赤:ナショナル
黄:昭和36年11月 大日本機械工業と松下が共同で設立の
  光自転車(株)

https://i.imgur.com/MJZu5r6.jpg

97ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 12:37:30.43ID:7qr7RuYT
>>91
この治具と取り寄せたパイプを腕のいいおっさんがいる鉄工所持ってって作ってもらうのが一番良さそう

98ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 13:28:37.94ID:mm9r7SIm
鉄工所のおっちゃんだと非焼き入れチューブを溶接したあと、全体に火を回して焼き入れするぐらい簡単にやってくれるのだろうか。

99ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 13:56:06.31ID:frj4/hbA
加治屋には無理

1001002019/02/28(木) 20:31:43.98ID:/Tb3c/wV
100^^

101ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 20:39:28.64ID:UWmoGeLO
現行スチールパイプカタログ -その他ブランド-
http://www.bicycleclub.jp/special/column-38254/

102ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 09:27:08.79ID:96G2I2A/
ガスボンベと銀ロウ代が半端ないってさ

103ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 11:04:35.45ID:taA0mt+3
やっぱり接着ですよね

104ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 11:09:47.55ID:W4L6Up7+
>>98
炉がないと無理じゃね?
火炎焼入れでフレーム全体を均一に硬化させるとか無理でしょ

105ツール・ド・名無しさん2019/03/11(月) 01:14:22.48ID:zwuZFdhZ
クロモリのホリゾンタルフレームならシートポストをあまり出さない(ハンドル落差が少ない)方が見映えがいいって本当?

106ツール・ド・名無しさん2019/03/11(月) 06:34:48.81ID:6iw6xGYC
>>105
クロモリ云々ではなくホリゾンタルはそういうもの

107ツール・ド・名無しさん2019/03/11(月) 08:17:59.08ID:TA6UCvUy
>>105
ふつうに組めば、ヘッドパーツとステムの厚みでだいたいトップチューブ上8〜10cmくらいの位置にハンドルがくる
シートポストを10cmだせば、サドルの厚みによるけどもう5〜7cmくらいのハンドル落差はついちゃう

108ツール・ド・名無しさん2019/03/11(月) 08:21:31.26ID:qjrmk8BL
そもそも適切なサイズのフレームに乗ったらシートポストはそんなに出ない
本来オーダーでぴったり体に合わせるか、最低でも10mm刻みで用意された吊るしのフレームから選ぶ物だったわけで
最近のメーカーモデルの様にS,M,L程度しかサイズの用意されてないフレームだと、ホリゾンタルとして見栄えのいい長さにポストを調整出来るのは
対応身長のちょうど真ん中あたりの人だけだよね

109ツール・ド・名無しさん2019/03/11(月) 20:38:48.48ID:Tem59EC5
ヤフオクで落とした安クロモリフレームのトップとダウンチューブが微妙に曲がっている事に気がついた
こりゃ壁にでも突撃してフォーク曲げたんだろうな


街乗り用途だし、このまま組むかヤフオクに流すか迷う

110ツール・ド・名無しさん2019/03/11(月) 22:49:22.48ID:z0I+oF1z
クロモリのフレームに使うボトルケージのボルトって、ステンレスじゃない方がいいんですか?
恥ずかしながら雨ざらしの駐輪場に停めるので鉄だと錆びるんですけど

111ツール・ド・名無しさん2019/03/11(月) 23:08:58.88ID:cwWuov3x
SUSだと電荷で錆びる
鉄だとやっぱり錆びる
Tiボルトにしろ

112ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 01:18:15.73ID:vGYiYNPl
クロモリを雨ざらしにするつもりならネジくらい錆びてもいいだろがw

113ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 06:11:48.99ID:6J0KlRfR
>>110
ママチャリと同じような扱いするんだし錆びてもいいんじゃないの?
ボトルケージのボルトなんかよりもっと致命的な部位へダメージ行くんだし気にするだけ無駄だと思うわ

114ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 06:56:44.87ID:HcMsDltK
はは手厳しいですな
だって職場の駐輪場が露天なんですもん
せめてボトルケージの穴塞いだ方がいいかなとボルト買うのに何買おうかなと思って
自転車は安物です

115ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 09:17:43.20ID:x0ODqOpD
アルミのネジでいいじゃん

116ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 09:25:58.41ID:QXmOo6B2
使い古しのクロモリを通勤に使って雨ざらしだけど
気をつけてればそれほど心配することはないんじゃないかな
錆と接触するとステンレスでも錆びるから
ボルト類は交換して
ボルトやシートポストから水が侵入しないようにグリス塗って

雨の次の日はシートポスト外してひっくり返して水抜き(入ってた事はないけど)して、しばらく乾かしておく
日ざらし雨ざらしでまずいのはアルミでもカーボンでも同じ
むしろ紫外線で知らないうちに劣化していくカーボンの方がまずいかも

117ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 13:07:32.67ID:vGYiYNPl
>>114
手厳しくはないでしょ
人にとっては自転車なんて整備もしないで使い捨てなんだし錆びさすつもりなら全然それでいいよ

「雨降るから洋服のボタンどうしよう?」
「え?」
って話だから

118ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 13:14:46.32ID:MDsWYp5F
>>114
煽りとかじゃなくて、雨降りの日に外へ出たら濡れるじゃんて気にするのが無駄だって事だよ
細かいところ何か気にしないでママチャリ感覚で乗り潰せばいいってことさ
どうせそこまで愛着があるわけじゃないでしょ

119ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 15:47:36.27ID:dL/KoWXb
アルミのホムセンで売ってるネジ大体値段15円でここまで悩む必要ある?w
クロモリ20年乗ってるが不毛すぎる議論

120ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 17:30:25.15ID:xODGGaHi
職場に乗ってくか、部屋にしまいこんで休日に乗るかで愛着に別に差はないだろ
むしろボルトに悩んでるくらいだから愛着はきっとある

121ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 20:08:26.05ID:D9KJhpTX
>>120
愛着あるものをカバーもかけずに野ざらしにしないだろ

122ツール・ド・名無しさん2019/03/14(木) 16:08:32.69ID:v5KfdLHZ
やたら重い人きてんね。

肩の力抜いて軽〜い感じで愛着持ってるんだろ。
割とテキトーに。

123ツール・ド・名無しさん2019/03/14(木) 17:28:40.30ID:NxevwVvn
軽い感じで愛着もってる人が重い人とは
これいかに

124ツール・ド・名無しさん2019/03/14(木) 17:48:50.63ID:nikhi+T4
>>122
部屋の中に物が散乱していて全部愛着があるっていうのも、綺麗に整理されてて愛着があるっていうのも両方本人の意見だけど、他人から、見て後者は同意を得られるけど、前者は得られにくい、そういうことでしょうか

125ツール・ド・名無しさん2019/03/14(木) 19:10:29.40ID:b6A8RP9j
亡くなった親父から受け継いで毎日乗って日本一周もしたボロボロの自転車と、部屋でピカピカに飾られてる自転車。さて、どちらが愛着ある?
価値観なんて人によって変わるわな

126ツール・ド・名無しさん2019/03/14(木) 19:34:58.98ID:IC3avRR8
80年代のボロボロヴィンテージと
90年代のピカピカデッドストック
両方持ってるけど80年代のをレストア中
自分でメンテや手を掛けた分だけ愛着わくだろうな

127ツール・ド・名無しさん2019/03/14(木) 19:51:30.39ID:/CDKo/zC
>>125
君が言うように後出しでの主観の話はどうでもいいって事
匿名掲示板の書き込みレベルで他人にどう伝わるかは相手次第でしょ
それに日本一周した使い古しでもちゃんとメンテしてあるだろうから、他人から見れば雨ざらしのゴミみたいに放置されてるやつより愛着あるって分かるから

128ツール・ド・名無しさん2019/03/15(金) 09:15:21.84ID:aa8LI1GG
雨ざらしにならないようカバーでもかけてあげたい

129ツール・ド・名無しさん2019/03/15(金) 14:09:57.57ID:dFCPy5W1
雨ざらしのゴミっていうけど、雨の日も晴れの日も通勤に使って五年くらいのってた俺の自転車別にそんなにボロくないぞ
革ジャンも雨の日も風の日も通勤で着続けたのあるけど、普通に大事にしてて愛着あるぞ

130ツール・ド・名無しさん2019/03/15(金) 19:36:39.38ID:iguFCA8I
>>129
お前が愛着あるかどうかじゃなく、他人が見てどう思うかの話だと言われてるんだよ

131ツール・ド・名無しさん2019/03/15(金) 20:43:32.34ID:dFCPy5W1
え?他人はどうでもよくない?
他人に見せるために愛着持ってるかのように見せてんの?

132ツール・ド・名無しさん2019/03/15(金) 23:04:46.01ID:O6UE6uD3
シートポストが抜けなくなったクロモリにクレの「凍結浸透ルブ」を逆さにしてからボトルゲージ穴から吹き掛けまくったらサドルまで液体が垂れてきました。もうちょいがんばれば抜けるかな?

133ツール・ド・名無しさん2019/03/16(土) 03:12:19.85ID:8x8Njja7
あっためたり冷ましたりしてみ

134ツール・ド・名無しさん2019/03/16(土) 06:33:48.19ID:6Hetax0e
>>131
他人はどうでもいいよ
だから雨ざらしのゴミみたいに見られながら今まで通り生きてね

135ツール・ド・名無しさん2019/03/16(土) 06:35:43.22ID:6Hetax0e
>>129
ただこの人は物を大事にしてるんだなとか、大事にしてない人だねとかいう評価はいずれ何かで帰ってくるよ
お前がボッチで一生獣の様に一人で生きていくんでなければね

136ツール・ド・名無しさん2019/03/16(土) 08:53:02.76ID:VYQhtug7
なんだこいつw

137ツール・ド・名無しさん2019/03/16(土) 12:11:14.87ID:Au+WzJ4r
俺なら結構強めに叩く
固着はインパクトが大事

138ツール・ド・名無しさん2019/03/16(土) 13:58:45.96ID:6Hetax0e
当て物して思いっ切り叩けば外れるよ
中途半端に手加減するのが一番🙅

139ツール・ド・名無しさん2019/03/16(土) 13:59:19.00ID:6Hetax0e
>>138
最高文字化けした
一番ダメ!ね

140ツール・ド・名無しさん2019/03/18(月) 00:24:29.38ID:zE/X3+Ah
通勤とヒルクライムイベント参戦目的でクロモリロード買うとしておすすめとか定番とかお得モデルある?
1インチヘッドは頼りないからオーバーサイズかそれ以上のカーボンフォーク付きのがいいと思っている程度で
それなりの選択肢が多いのか少ないのかすらようわからんがこれはやめとけ的なアドバイスとかあれば助かる

141ツール・ド・名無しさん2019/03/18(月) 00:34:14.60ID:njSRQq0w
>>140
1インチヘッド使ったことないでしょ

142ツール・ド・名無しさん2019/03/18(月) 01:30:08.63ID:R8+MSTr5
1”ヘッドが頼りなく感じる程の通勤とヒルクラって凄いな

143ツール・ド・名無しさん2019/03/18(月) 06:57:35.19ID:UMmZYG/E
>>140
5年前にラレーCRFを初ロードで買って今でも通勤往復30キロと休日のヒルクライムやツーリングに使ってますが、ぶっちゃけ何乗ろうが最後は本人次第だと思うので好きなメーカーやデザインで選べはいいと思うよ

144ツール・ド・名無しさん2019/03/18(月) 18:30:19.20ID:DDEbNv9V
>>140
オーバサイズのカーボンフォークより、1" の鉄フォークのほうがよほどガッシリしてる
遊びたいならサーリーとか?

145ツール・ド・名無しさん2019/03/18(月) 22:01:37.60ID:joUgcBwi
>>144
OSテーパードのカーボンフォークの安定感はハンパない

146ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 15:42:54.81ID:KyDbOLN7
クロモリフォークの方が明らかに進むとえのPが言ってたな
カーボンフォークはディスクブレーキの為につけてるけどって

147ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 15:44:13.87ID:KyDbOLN7
クロモリフォークにした方が進みがいいってのはしなりの伝達がフォークまで届くからなんだろうか

148ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 16:12:29.44ID:GW5RQhbO
アラヤのCXGはカーボンがクロモリフォークになって2kg近く重くなっちゃった
こんなに差がついてもクロモリのほうが進むとは言えないような

兄弟車の?ローリーCRCはまだカーボンフォークだけど
こっちも変わっちゃうのかな
それとも差別化でいくのかな

149ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 17:01:30.42ID:L9VW0HAe
サイクリング車としての方向に強化したCXGと、シクロクロス車としてのCRCじゃ方向性がまるで違うので
この先交わることもなさそう。

150ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 17:49:45.68ID:+wHcTQnf
>>146
クロモリフォークは進むよ
フォーク単体で 5万円くらいするテーパードのカーボンフォークには敵わないかも

>>148
20〜30万円程度の完成車に付いてくる安いカーボンフォークは剛性がなさすぎるんだよ
RIDLEYのアルミ車とかは安くても良いフォークがついてくるけどね

151ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 17:58:02.37ID:0YJoMLgN
進む進まないより、フレームとの一体感がカーボンよりクロモリの方があるように感じる。

152ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 18:39:17.50ID:Eq51Asbv
錯覚錯覚

153ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 18:47:19.56ID:L9VW0HAe
カーボンフォークだと前が軽すぎるので、クロモリにしたらしっくりきたという話は聞いた事あるから、その人にとっての重量バランス的な好みなのかな〜

154ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 18:48:34.36ID:iQv3+qWJ
44スチールフォークとかいうロマン
あるのかは知らんが

155ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 20:47:04.69ID:lEGakK1O
脚質、パワー、体重。人によって合う合わないはあるだろうね

156ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 22:40:36.91ID:MQRGcYhm
今中さんは、カーボフォークより、クロモリフォーク、絶賛していたよな。
その当時は、スプリントでカーボンフォークが歪むような、時代が時代だけど。

157ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 22:49:49.50ID:lEGakK1O
>>156
カーボンハンドルも歪んでたね
懐かしい。俺は未だにカーボンステムは信用できんw
そろそろ老害とか言われちゃうんだろうな

158ツール・ド・名無しさん2019/03/20(水) 12:38:00.11ID:iU3NSuNd
クロモリフォークの乗り味が好きだな
ストレートの奴はダメだ固すぎる

159ツール・ド・名無しさん2019/03/20(水) 14:21:32.21ID:dsa3xzxd
昔のコロンバスMAXフォークの峠下りでの安心感は凄かった

160ツール・ド・名無しさん2019/03/25(月) 21:29:56.97ID:Zpvwgjaz
クロモリフレームの完成車で剛性高いやつってある?
MIYATAのElevation MCやGIOSのREGINAが剛性高そうだけど実際どうなんだろう
一般的なクロモリ完成車との比較や同価格帯のアルミ、カーボンと比較してどのくらいなのかイメージできないので購入に踏み切れない

161ツール・ド・名無しさん2019/03/25(月) 21:36:57.32ID:L0NJdMmb
競輪でもフォークだけMAX使ったりするからな
サムソンとか自前でクラウン作ってたし

162ツール・ド・名無しさん2019/03/26(火) 01:32:38.83ID:7tw8fVN1
太めのチューブ、ホリゾンタルよりスローピング、出来ればチューブが湾曲している、
(剛性というより接合強度だが)TIG。これを一つでも多く満たしてるフレームかな

163ツール・ド・名無しさん2019/03/26(火) 01:34:35.17ID:3MU7uXdk
オフ車でもなきゃクロモリで剛性足りないなんてことないよ
オフ車にしても足りないのはヘッド周りの剛性だけ

164ツール・ド・名無しさん2019/03/26(火) 15:25:10.56ID:KXnqa3Ut
>>160
マスプロならANCHOR RNC3
セミオーダーで良ければ Panasonic で剛性リクエストして組んでもらう

マスプロ品にこだわらなければビルダーに相談したらそうやって組んでくれるよ
ジョスとかは台湾製で剛性低い

165ツール・ド・名無しさん2019/03/26(火) 19:17:33.48ID:HQMseI2j
はいはい次どうぞ

166ツール・ド・名無しさん2019/03/27(水) 12:23:13.99ID:8MPx6Ls1
>>160
パナソニックだとこれが一番固く感じた。
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/frcc12/
これよりパイプがちょっと細い22やつだとしなりを感じたが、
12はアルミ買った方がよくないかと思うくらい固かった。
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/frcc22/
何事にも限度というものがある。快適性がなくなるくらい硬いのは困る。

167ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 02:14:55.17ID:7I0r4cn1
Early 2020 steel Genesis bikes for road & adventure, 1 1/8" CdF carbon gravel fork - Fork Update! - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/03/20/early-2020-steel-genesis-bikes-for-road-adventure-1-1-8-cdf-carbon-fork/

168ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 02:44:16.02ID:aheN6GMi
>>160
チネリのnemo

169ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 10:53:09.21ID:4e9ei9SY
>>160
>>168に同意見
パナ12と乗り比べた感じ軽くて固かった。 なのでコロンバス スピリットを使ってるフレームを薦める。 ぶつかるとエクボが出来やすいらしい?

170ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 13:44:59.40ID:yRX0VGR4
nemo tigはカスタムカラーにジオメトリーオーダーができるのが魅力だが、
頼んだ人はいるんだろうか?

171ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 14:21:49.02ID:idfacwff
チネリといえばVigorelliあたりもチュービングの太さからして硬いんじゃないの?
元々トラックレース用のフレームだし

172ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 17:13:00.59ID:JCIkdyDs
Nemo tigってカスタムオーダーで30万超えるんだ…15万くらいだと思ってた
普通にナカガワやラバネロとかでフレーム作れる値段だな

173ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 17:24:26.70ID:yKCBhHkO
また値上がりしたのか、17年に出た時はベースモデル24万、サイズオーダーアップチャージ2万で税込辛うじて30万切ってたのに

174ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 17:53:58.33ID:idfacwff
30万ならフルオーダーだよなあ
クロモリならやりたいこと盛り込みまくっても塗装抜きならお釣り来るわ

175ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 19:23:56.36ID:JCIkdyDs
nemo tigってコロンバスnemoじゃないんだな
踏んで違い分かるような脚じゃないけど
名前が紛らわしい

176ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 04:23:07.24ID:qRwNAGbE
伊豆も群馬CSCも
ラップはクロモリ全盛時代のほうが早いんだよねえ

177ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 05:18:30.98ID:4DCX9+B7
そういうのって気になったまま調べないでいたけどツールやジロとかでクロモリ時代と現在とでどれくらいのタイム変化あるんだろ

178ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 10:29:19.87ID:4FxKEPpG
俺も興味ある
少なくても自分はクロモリでもカーボンでも変わらなかった
むしろ、クロモリの方が速いくらいw

179ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 11:15:38.47ID:tfUm82DE
明らかにカーボンの方が性能良いよ

180ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 14:32:13.14ID:hbxDLc/+
>>177
https://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=15838&forum=48&post_id=27417

30年代と90年代に速度が飛躍したらしい。前者は当然ながら変速機。後者は決め手がなくドーピングの発達との指摘も

181ツール・ド・名無しさん2019/04/01(月) 00:49:35.12ID:dxlzT2CT
EPOパワーだろ

182ツール・ド・名無しさん2019/04/01(月) 16:29:31.34ID:vqnaIE2j
カーボン全盛になって、最適なジオメトリで乗る、という点が失われた
一方で空力面で有利なカーボンホイールが当たり前に使えるようになった

選手ごとにパイプ、ジオメトリを最適化したクロモリ車 + カーボンホイール + 電動変速が機材としてはかなり優位
重量を考えるとアルミパイプを使ったオーダ車もありうるけど

183ツール・ド・名無しさん2019/04/01(月) 18:11:13.01ID:LnHqAAcv
ラバネロのメガチューブとか極太の鉄なのにやたら軽いのな
耐久性は知らない

184ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 01:42:40.73ID:ZQubf1az
今思えばBSアンカーのフルオーダーRMZは化け物みたいな企画だったと思う
一方でネオコットは見た目重視にシフトしちゃったのが残念
鉄の性能をストイックに追及する路線を行ってほしかった

185ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 08:14:15.87ID:6HSpT7Uz
アスファルトがよくなったからじゃね
石畳だったらわからんけど

186ツール・ド・名無しさん2019/04/04(木) 19:28:00.52ID:MoN6ViMX
台湾の自転車用クロモリチューブの工場見学
https://www.youtube.com/watch?v=IpzA3O6ZfRs

187ツール・ド・名無しさん2019/04/05(金) 18:54:24.24ID:zYOZvW45
クロモリ時代と現代の選手は質が違うかと思う
今の選手はクロモリだと遅いかもしれない
機材のお陰でパワーがなくても勝てるようになったのが今の選手
ちなみにテニスでもラケットの進化で随分変わった
プレースタイルと選手が平均化してつまらなくなったという意見もある

188ツール・ド・名無しさん2019/04/05(金) 18:59:57.56ID:zYOZvW45
自転車とテニスと共通するのは
昔は選手の特徴によって不得手がはっきりしていたが、
今の選手は機材のお陰でスタイル関係なくどこでもある程度やれるようになったことだ
これが平均化
テニスの場合は昔のように絶対に土じゃ勝てない、芝じゃ勝てないなんて選手がいなくなった
どんなサーフェスでも同じような選手が勝ち上がるようになった

189ツール・ド・名無しさん2019/04/06(土) 01:11:48.94ID:hT0e8Srk
クライマーとスプリンター

190ツール・ド・名無しさん2019/04/07(日) 11:19:04.92ID:RVQDca1d
低身長でホリゾンタルフレーム乗ろうとするとピラーが7〜8cmしか出ない…
これは諦めてスローピングにするべきかな

191ツール・ド・名無しさん2019/04/07(日) 15:58:34.07ID:fp70g4wr
レース仕様でハンドル落差つけたいんじゃなけりゃそんなもんだろ

192ツール・ド・名無しさん2019/04/07(日) 22:00:56.90ID:tpqsd272
納得いくポジションが出せるならそれでいいはずだが
盆栽ならお好きなようにとしか

193ツール・ド・名無しさん2019/04/07(日) 22:37:17.53ID:s3iJ61ln
>>190
価値観は一つだけじゃない
ピラーがそれ以上出てるほうが不細工、という人たちもいるのだ

194ツール・ド・名無しさん2019/04/08(月) 04:06:11.00ID:WddtrKQF
サドルが革だったりして厚かったってのはあるけど、その昔はピラー全長が標準15cm、18cmあるのはロングサイズって見なされてて、そのうち6〜7cmくらいは差し込みに食われる
クロモリフレーム終わりかけの時代に全長21cmになって、ガチ勢向けパーツの「エアロシートピラー」が、だいたい10cm〜13cmの範囲で使うような仕様だった

195ツール・ド・名無しさん2019/04/08(月) 18:35:40.89ID:v5CmnaHA
【千葉県】第8回クロモリロードレース 5/12開催
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/113368

196ツール・ド・名無しさん2019/04/08(月) 21:32:56.20ID:O056kBuJ
>>194
そりゃそうだよな。
昔はフレームを体に合わせてオーダーしてたから、
ピラーを長くするという発想自体がわかない。
ハンドルとサドルの落差を求めるなら、ファニーバイクのように
トップチューブを逆にスロープさせるような設計だし。

197ツール・ド・名無しさん2019/04/08(月) 22:06:14.58ID:ovy7pB/a
不意の雨とかに遭ったら錆びたりする?

198ツール・ド・名無しさん2019/04/08(月) 22:37:11.36ID:De0ErxwN
塗装
メッキ
アルマイト

199ツール・ド・名無しさん2019/04/09(火) 00:41:28.29ID:1NCQX49M
アルマイトってアルミの表面参加処理じゃん

200ツール・ド・名無しさん2019/04/09(火) 02:22:47.71ID:X6/KYl4J
Cane Creek eeBrake gets the El Platino treatment, plus new pocket sized Road Cache - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/04/08/cane-creek-eebrake-gets-the-el-platino-treatment-plus-new-pocket-sized-road-cache/

201ツール・ド・名無しさん2019/04/09(火) 04:00:50.37ID:l7ONNfi4
>>196
でも最新鋭のクロモリはみんなスローピングだよね
テーパードコラム、ディスクブレーキ、
アメリカのNAHBS行った人なら分かると思うけど、ホリゾンタルなんて1つもなかった
これは明らかにホリゾンタルで良いよねって言うサイズでもスローピング

時代はスローピングなんだよ
未だにホリゾンタルにこだわってる奴なんてクロモリ全盛期の幻影を見ている年寄りしかいないよ

202ツール・ド・名無しさん2019/04/09(火) 04:07:09.29ID:Aw0hp4uz
俺もクロモリはホリゾンタルの方がいいな
別に今時的にかっこわるくてもいいや

203ツール・ド・名無しさん2019/04/09(火) 04:19:15.29ID:524IQ7MB
サドルと面イチくらいにハンドル高くしたいって目的なら、スローピングとかヘッドチューブ上に突き出すとかの工夫はアリだな
ただスポークプロテクターみたいなもんで、アメリカだと無駄に安全に振ってスタンドオーバー値を稼いでるんじゃないかって気はする
一方で最新鋭のカーボンエアロフレームがホリゾンタルに回帰してたりするから面白いんだけど

204ツール・ド・名無しさん2019/04/09(火) 05:31:23.64ID:l7ONNfi4
逆に落差を最大化する為だろうね

205ツール・ド・名無しさん2019/04/09(火) 11:21:40.73ID:KKApF5GW
>>201
いまはTHOMSONみたいなシートポストが手に入るからスローピンで良いんだよ

ホリゾンタルだとヘッドパーツもスレッド式でクイルステムでしょ
ハンドルはディープの丸ハン。26.0mmクランプの

この場合は、シートポストは少しだけ出てればいい

206ツール・ド・名無しさん2019/04/10(水) 00:35:15.90ID:VZ8m8jwg
シートポスト出すためにスローピングもホリゾンタルも
かっこよく見えるバランス重視という意味では同じ価値観なんで対立する問題でもない

207ツール・ド・名無しさん2019/04/10(水) 01:56:01.50ID:kbe7/o/N
>>206
ホリゾンタルの時代が長かったってのはそんだけのプルーフ経てるってのはあるな
一方でMTBやBMXなんかじゃホリゾンタルが絶滅してるわけで、完全に勝負あった感じ
あるかないかよくわからん「チェーンステー短めの掛かりの良さ」って価値観を捨てれば、ホリゾンタル設計のままシートチューブ寝かせてスタンドオーバーと両立する上手い落としどころはある気はする

208ツール・ド・名無しさん2019/04/10(水) 08:23:42.23ID:GbmmiiRi
それはだいぶ後ろ乗りになって
サドルに逆オフセットが必要に

209ツール・ド・名無しさん2019/04/10(水) 13:04:19.76ID:20P/qz7E
つまり、シート角が72度のこれが良いと。
http://tsss.co.jp/web/?p=2680

210ツール・ド・名無しさん2019/04/10(水) 13:21:11.35ID:TK+IMKnE
これ凄く良いよ〜
このスレでも俺の他に後2人ぐらい乗ってるやつがいたはず、グレーのフレームにフォーク同色塗装した人のめっちゃカッコよかったな。

211ツール・ド・名無しさん2019/04/10(水) 15:26:23.23ID:nuXb6up6
jff501何でか分からないけど凄く良い
台湾クロモリなのに。。

212ツール・ド・名無しさん2019/04/10(水) 15:29:35.43ID:IlfSuwi7
なにか郷愁とか琴線に触れる形をしているのかね
無意識レベルの

213ツール・ド・名無しさん2019/04/10(水) 20:12:24.13ID:87Ab51IF
ジオメトリ的にいまどきの前乗りではなくて古き良き時代のポジションを想定したような雰囲気だね
いまとなっては競技目的じゃない乗り方にはこういうのがばっちり合うと感じるのかも
いまどきの前乗りは定速巡行や空走や下りで心地良さに欠けると感じる

214ツール・ド・名無しさん2019/04/10(水) 20:55:10.54ID:1Xsh/lME
※JFFフレームは前輪の曲げ角度によっては前輪が爪先にぶつかり
転倒する恐れがありますのでご理解の上ご購入ください。

215ツール・ド・名無しさん2019/04/10(水) 21:22:54.22ID:r1FMqsOL
ラバネロでお任せオーダーしたら割と寝かせ気味になった

216ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 17:45:36.93ID:N6J77Wqs
チネリが2020年モデルを発表。VIGORELLI ROADのディスクブレーキモデルが追加された。
https://www.cyclowired.jp/news/node/292518

217ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 18:29:47.81ID:4pW5Uspb
ディスクブレーキモデルって前からなかったっけ?と思ったらあれはネモティグか

218ツール・ド・名無しさん2019/04/16(火) 00:01:06.42ID:CDB6cOB8
>>986
キモオタが現職の自衛官の気持ちを代弁するって清から見ればバカじゃねって感じだろう

ろんぐらいだぁすとーりーず! Part32
950 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/04/15(月) 20:54:28.36 ID:VWEZ7qAx

>>948
励ましのお便りは三宅先生じゃダメなのかw

ろんぐらいだぁすとーりーず! Part32
951 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/04/15(月) 20:56:19.02 ID:VWEZ7qAx

950か次スレ立てるけどテンプレにコミック発売前のネタバレ禁止って入れる方がいいかな?

ろんぐらいだぁすとーりーず! Part32
954 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/04/15(月) 21:06:03.46 ID:VWEZ7qAx

>>952
個人的にはあれはネタバレだと思う

ろんぐらいだぁすとーりーず! Part32
956 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/04/15(月) 21:23:30.85 ID:VWEZ7qAx

次スレ立てた

(*゚ー゚)つ ろんぐらいだぁすとーりーず! Part33
      

219ツール・ド・名無しさん2019/04/16(火) 17:30:29.46ID:DfXcaU74
どこの誤爆だよwwwww

220ツール・ド・名無しさん2019/04/19(金) 02:37:03.54ID:Ch9oOh3r
Man of Steel Giovanni Battaglin, shows us how to build modern Italian steel road bikes - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/04/18/man-of-steel-giovanni-battaglin-shows-us-how-to-build-modern-italian-steel-road-bikes/

221ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 05:55:59.44ID:7TJysAJe
Noble GX1 tames the gravel with custom butted Reynolds 631 steel frame - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/04/24/noble-gx1-tames-the-gravel-with-custom-butted-reynolds-631-steel-frame/

2222222019/04/26(金) 11:09:29.73ID:Yl/TjoWL
222^^

223ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 12:56:32.93ID:1rlXiRp/
>>187
テニスラケットなんて進化の余地あんの?
最近やってないから分からんが大阪とかパワーあってうまい奴は
安いガット貼っても強いし

224ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 15:29:46.83ID:/iUfHykl
乗れる人は何乗っても速いに行き着くのでは

225ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 15:52:40.24ID:Iy7xoSZq
そんな事ないよ、俺がVengeに乗ればキャリーミーに乗ったフルームに勝てるはず

226ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 19:41:10.41ID:bTs1m9aX
そうだな
ベンジに乗ったお前なら乗った当時のエディメルクスにだって勝てるよな

227ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 20:50:07.91ID:Iy7xoSZq
楽勝っす

228ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 21:17:00.12ID:jLJRuUNw
メルクスがキャリーミーなら勝てるな

229ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 21:45:16.96ID:YlNQXpvo
>>233
昔のラケットだと錦織やナダルのような厚い握りだとカスってしまって前への押す力が弱くなる
あれは90年代までだとクレーコートでしか勝てないグリップ

230ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 21:52:56.43ID:YlNQXpvo
逆に厚い握りのストローク系が(スピンの握り)オールラウンドで勝ててしまうと
サーブ&ボレーが勝てなくなって、現在は絶滅危惧種となっている
かつてはサーブ&ボレーの独壇場だった芝のウィンブルドンでさえストローク合戦となっている
現在はエドバーグやマッケンローような美しいサーブ&ボレー選手はもう見ることができない
ラケットの進化によるプレースタイルの平均化で現在ではどのコートでも同じようなプレースタイルの同じような選手ばかりになってしまった
女子は身体能力が低いがゆえ90年代すでにラケットの進化に追いつかれプレースタイルは平均化してた

231ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 23:29:48.25ID:a/JUWABc
スレチいい加減にしろ

232ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 02:30:46.56ID:2/vuSiqV
昔はオススメのメーカーとかテンプレになかった?
ブリとかパナとかフジとか

233ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 08:51:24.93ID:/gZG/l5N
パナモリ買おうか迷うわ

234ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 09:17:08.45ID:I8EzKnok
レトロなクロモリを組みたいんだけと、それほど高価じゃなく組むとしたらどんなコンボがいいのかな
最近、9速10速くらいでカッコいいシルバー系ののコンボが少ない

235ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 09:38:21.83ID:KfMNzEnM
>>234
安くすませるならヤフオクかな
64、65アルテグラあたり

236ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 09:48:17.72ID:lDVo6VBy
そこでマイクロシフトですよ

237ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 18:39:22.92ID:LRUNRVVN
昔のデュラエースかっこいいな

238ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 10:39:14.68ID:YahhAHKd
レトロなクロモリ組んでみたが105シルバーで大失敗。あのロボコップ色に萎える

239ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 11:22:06.56ID:IMR1RhDp
せめて5アーム時代のカンパにしないと

240ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 11:45:03.68ID:7+o7fIC3
>>238
クランクだけでも別に交換

241ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 13:55:17.42ID:ySZBHgBL
安くて見た目が良いクランクはないかねー

242ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 15:26:19.84ID:Qc7OyVVp
SUGINO

243ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 16:46:22.36ID:SsVqgChb
これだからクロモリフレームをビンテージ風するの疲れるんだよな

244ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 17:08:07.75ID:YahhAHKd
スギノは高くないですか?

245ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 17:09:54.90ID:w/B/aMBA
安く上げようとするなんてセコイ、安く上げたいなら105を自分で磨け。

246ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 17:12:48.60ID:ySZBHgBL
見た目が良いならフロントシングルでもいいんだけどね

247ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 19:35:35.73ID:W5LH6Xtr
オクでなんちゃってビンテージみたいなの買えば?

248ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 19:57:11.19ID:mOPk4yTQ
クロモリに似合うクランク
http://bicycle-efficiency.hatenablog.com/entry/2018/11/22/クロモリに似合うクランク。メーカー11選。モダ

249ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 20:00:17.58ID:mOPk4yTQ

250ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 20:26:33.65ID:iqNSJQ5j
>>249
これって、チェーンやディレイラーは何でも合うのかな?

251ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 20:58:23.61ID:o4r0+I5x
フロントシングルでいいならトラック用76/77DURAクランクだな
ケイリンが続く限り165-175まで2.5刻みでフルバリエーション新品入手可能
チェーンラインはともかく11s用のチェーンリングも付くよね?

252ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 21:13:55.67ID:w/B/aMBA
pcd144mmの11s用ナローワイドって選択肢あるんか?
探してないけど

253ツール・ド・名無しさん2019/04/29(月) 01:54:22.22ID:JaZVsT2U
DIXNAのラクランクとか合うんじゃね

254ツール・ド・名無しさん2019/04/29(月) 06:08:18.07ID:XFEXub87
変速をレバーで考えると9速か10速になるんだよね

255ツール・ド・名無しさん2019/04/29(月) 06:33:53.09ID:/mIclcCI
>>250
これってどれだ?
スギノは
9速用、10速用等に分かれているぞ

256ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 16:46:59.80ID:g/zihkpS
>>248
>お探しの記事は見つかりませんでした。
消されてる。前見たときは悪い記事じゃなかったと思ったが何があった?

257ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 16:51:36.77ID:g/zihkpS
ごめんなさい。もう寝ます

258ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 20:08:23.67ID:9SPM/+Jj
古いコンポが寿命を迎えた時はすごく困る。
シルバーポリッシュのパーツで統一してるところに今どきの黒いコンポとか混ぜたくないもんな。

259ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 07:21:56.79ID:ABaWT71A
ティアグラ4600シリーズを持ってるんだが、クランクがカッコ悪い

260ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 14:06:39.29ID:nx5OVvps
>>258
クランクはアメリカのCNC屋が良いのだしてるけどブレーキやメカはね・・・
Microshift(笑)みたいなのしかない

261ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 14:29:43.83ID:5nJADL52
PAULとかホワイトなんたらみたいなアルミ切削丸出しのクランク嫌いなんだよな
個人的にどうしてもあれが格好良いとは思えない

262ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 19:29:05.99ID:ABaWT71A
コンポを黒に変えて、最近流行りののレーサータイプを良いかなと思うこともあるけど、踏み切れない

263ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 21:26:48.83ID:9taU71o6
>>262
まぁ確かに、足元の明るいうちにR8000系アルテグラにでも換装するのがいいのかも。



ブスは3日で慣れるというし。

264ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 19:27:49.98ID:yO4gimkM
ケルビム・チェント-レーサー予約受付開始! コロンブス100周年記念
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/115359
オムニクロムはまだ出回ってなかったのか。

265ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 02:49:58.75ID:7ZFd0qvl
Battaglin Arena 1981 recalls Giro victory in limited edition steel, lugs & pink chrome - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/05/09/battaglin-arena-1981-recalls-giro-victory-in-limited-edition-steel-lugs-pink-chrome/

266ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 12:15:22.79ID:I0x5YtRL
コロンブス創設100周年 記念イベントで披露された限定チューブをビルダーに聞く
https://www.cyclowired.jp/news/node/294616

267ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 12:30:11.51ID:nSOeIc23
25年前のクロモリフレームが物置整理してたら出て来た。錆一つない綺麗な状態どうしたものか…

268ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 12:38:48.67ID:fm+2BZMc
>>267
売れよ
デッドストックヴィンテージなら高値つくぞ
メーカー品ならな

269ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 12:46:57.72ID:nSOeIc23
>>268
昔、勤めてた今は潰れて無くなったメーカーで山口自転車なんて売れるかね?

270ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 12:53:22.46ID:Jdf/BzIJ
>>269
丸紅山口のラグレスか?
売れる売れる。てか、俺が欲しい。

271ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 13:42:00.72ID:nSOeIc23
パーツ集めて組み立て乗るのもありかな

ブーンバイク売ってパーツ代の足しにでもするか

272ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 05:33:40.72ID:Z1UIwzAa
チタンとクロモリって乗り味どんな風に違うの?

273ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 06:42:55.76ID:oEFNzW8B
チタンとクロモリくらいは違うだろうね

274ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 07:08:02.21ID:sWzFXA0z
普通にクロモリを柔らかくしたバージョンだよ

275ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 14:05:08.94ID:/0hxkUbO
クロモリの振動がブルンブルンだとしたら
チタンの振動はボワンボワン

276ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 22:37:22.80ID:L8liP0S8
アルミはガツンガツン

277ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 05:13:03.51ID:CVCgyJ8U
ボワンボワンの方が乗り心地よさそう

278ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 18:21:15.59ID:gsvBM+vE
余った10速で組みたいんだけど、安くてロング向きのフレームって有りますか?
一応ランドナーとかじゃ無いいわゆるロードでお願いします

279ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 18:31:59.38ID:0VWOa+zR
ワンバイエスのJFF501 88000円+税 フォーク別売り
>>278

280ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 18:34:35.22ID:QXY8sRz7
ビゴーレでいいんじゃない?
白は安いぞ

281ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 18:58:00.60ID:0UCruRGS
国産パナソニックはいかが?7万5千円
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/frcc42/

282ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 20:01:25.95ID:r+o8uPj4
このパナモリ、フォークと後ろ三角がハイテンなのが惜しいよな

283ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 20:20:30.13ID:9R+7b8pg
そういえばハイテンの話が出ると
その素晴らしさを熱く語っていたハイテンくんはどうししたのだろうか?

284ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 20:31:53.95ID:GZsbfesC
パナなら32が値段的にも妥当だろうね
っていうかビゴーレ安すぎじゃない???

285ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 20:41:06.49ID:0VWOa+zR
というより、吊るしのクロモリなんて本来こんな価格で買えるべきだわ…
サイズ4〜5種類しかないクロモリで20万超えてるとかちょっとふざけんなって思うし。

286ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 20:55:48.96ID:xv9GageV
フルオーダーで13万からやってるとこもあるな

287ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 21:04:45.31ID:4XdoGEjz
MASIは?

288ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 21:45:38.01ID:+jTsNGZf
安いの狙うならむしろフレーム売りに拘らず完成車狙ったほうがいいかもな
パーツアッセンブルもクロモリに合わせてあるやつなら納得感得られる
ラレーとかFUJIとか安くていいのもある

289ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 22:00:17.16ID:GZsbfesC
>>288
うん。なんだけど。そもそも余ってる10sを活用しようって話なんだわ

290ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 22:24:21.77ID:0VWOa+zR
手軽に簡単に国内で手に入るフレームで考えてたけど、アリで探せば手頃なのいっぱいあるな
https://m.ja.aliexpress.com/wholesale/steel-frame-road-bike.html

291ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 23:08:22.81ID:KZ4wJQ8R
せっかくこだわってクロモリ 買うなら中華は無いなぁ

292ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 00:00:09.82ID:0DbUQARl
意図は分かってるつもりだよ
だけど10sを活用って言ってもヘッドパーツとか諸々含めて1台分のパーツをアッセンブルしなきゃいけないわけでしょ
そのとき吊るしで付いてくるパーツを捨てる覚悟でもけっきょく完成車狙う方が選択肢広がる値段もリーゾナブルかもしれんという話だ
手持ちのパーツ活用したいからと言って必ずしもフレーム単体を狙う必要もないのではという提案

293ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 00:13:28.31ID:rZODgIEx
>>292
そして、そこで余ったパーツでもう一台w

294ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 01:13:26.72ID:jjlCQFqC
そろそろフロントシングルのリヤ電動のクロモリバイク出ないのかな

295ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 01:33:03.58ID:r9WOQ+Oj
普通に自分で組めば良いではないか、良いでわないか

296ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 09:27:07.09ID:LRdAGM0Y
LEVELのロゴかっけーよな

297ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 14:53:18.62ID:hHQGSCgR
いや 超絶ダサいから買う直前までいってロゴが原因で辞めたんだわ
国産オーダーはどこもロゴがダサい入れないで欲しいわ

298ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 15:50:06.25ID:MVAqlhRc
現代的なクロモリに乗りたい
ケーブル内装かつディスクブレーキで
速そうな見た目でなんちゃらテクノロジーって描いてあったり
もちろんホリゾンタルで重量はカーボン並みのやつ!

299ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 18:41:54.30ID:wLJzIwD/
当然カーボンフォークにカーボンバックだな。

300ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 19:45:30.16ID:SkgCCPpL
VIVALOのロゴかっけーよな

301ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 20:09:55.17ID:AUSYixvj
速くてある程度の乗り心地を求めるならマスターにチューブレス一択

302ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 20:41:30.07ID:wLJzIwD/
マスターもカーボンフォークならいいのにな。

303ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 20:52:07.71ID:xx0wZPtf
TOYOのカーボン+クロモリ後三角のスタイルが最終形

304ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 21:41:26.25ID:qh6aqHNu
>>298
デローザ コルム ディスク

305ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 03:22:34.24ID:JtQbFpyp
これもクロモリだよね
http://www.macchicycles.com/products/code-3/

306ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 07:34:31.22ID:V64YsM/W
>>297
それ、シルクのロゴを見ても言えるか?

307ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 11:18:16.28ID:30o98z8k
リッチーをぜんぜん見かけないがイマイチなのか?

308ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 12:00:38.17ID:e9E+2WoS
>>302
馬鹿なの?

309ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 12:31:43.09ID:sY95YDxb
>>307
俺の横で寝てる

310ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 12:32:57.49ID:aqqFjXEj
>>307
チタニオもグランクリテリウムも見かけないけどイマイチなんだろうな。

311ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 13:06:21.94ID:YYbGmBqy
>>293
そうやってTNIのガチガチアルミフレームに手を出すまでがちょっと前までの定番だった

312ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 13:48:10.58ID:UB/CQh1m
ZUNOWのロゴかっけーよな

313ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 16:35:36.41ID:B5N9IP2O
中2でオーダーしたZUNOWが実家の倉庫で眠ってるが
サイズの小さなランドナーだから整理して出す気がしない

314ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 00:22:14.69ID:slGkXvcG
令和世代に引き継げ

315ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 04:59:44.41ID:yVnqEeX4
昔の下森プロトンのロゴが好きだなぁ。
まだロードとか作ってくれるのかな。

316ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 20:01:12.72ID:ssn6eYyw
「クロモリロードバイク ベストセレクション」5月23日発売
http://www.bicycleclub.jp/新刊-44349/
https://www.ei-publishing.co.jp/magazines/detail/bicycle-club-b-483727/

317ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 00:01:28.37ID:2d+ljdQ0
クロモリは飾ってなんぼだと思うの

318ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 00:56:59.32ID:3Ntbg+Hj
ズノウ結局森音広夢ってやつとNYCのものになったんだろ
ロックバイクスの欠陥自転車にズノウのロゴ貼って発売されるって予想してた人がいたが最悪の結果だな

319ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 02:21:40.07ID:A8r931DG
日本のヴィンテージビルダーもんは東南アジアでめっちゃ人気あるから
かなり輸入されて行ってる
旧日本車も海外では東南アジアが一番需要がある

320ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 13:06:14.96ID:k7gOYdzG
輸出じゃねーの?って言っちゃダメ?

321ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 13:17:32.59ID:68xJWxV1
外人さんかもしれない

322ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 00:35:18.29ID:7JEElEaZ
KHS2000
コスパよい?

323ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 01:05:54.53ID:JJAovLOG
KHS CLUB2000ってどっかで手に入るの?
カーボンフォーク込みで10万ぐらいしかしなかったからコスパ良いね、サイズは少なかった気がするけど。
トゥルーテンパーはもうチューブの生産やめちゃったから、OX PLATINUM使ったフレームとして貴重ですな
プレミア付くようなフレームじゃないけど。

324ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 14:38:42.33ID:KGZ8gqVE
ノートン自転車が廃業するらしいけど、ロイヤルノートンも終わるのかな

325ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 15:58:19.01ID:n6KxfS2+
>>324
どっかの中華企業がまた商標買ってグチャグチャにするんじゃね?今流行りっぽいし

326ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 05:11:51.17ID:B8oNXozX
そんな糞みたいな流れ要らねぇよ

327ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 09:55:45.43ID:9jbKks65
パナモリかパナチタンかで迷ってる
疲れにくくて長持ちな方を教えてくれ

328ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 10:13:03.91ID:y86eDuYP
どちらも良い製品ですよ!

329ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 10:47:54.93ID:xr31sHcO
>>327
両方買って比べたら納得できると思う

330ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 16:17:25.70ID:DIvDTGPE
誰かラレーのステンレス買ってやれよ
1サイズ展開になっちまったじゃないか

331ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 16:35:07.00ID:DZ75KGCY
誰がなんちゃって英国フレームなんて欲しがるんだよ
ラレー買うぐらいならパナモリで我慢するわ

332ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 16:40:54.61ID:pNQJUIdk
欲しかったなあ、でも俺に高価過ぎて手が出なかったわ
>>330

333ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 19:26:01.81ID:DIvDTGPE
KHSは2100で値段そのままプレステージのパイプになってる

334ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 16:44:17.90ID:CP5/qAFX
なんだかんだクロモリならトップチューブはホライゾンじゃないとダサイ

335ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 16:58:34.59ID:J2BTIIHa
俺様のカレラはスローピングだけどカッコいいぞ。

336ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 17:43:40.32ID:g+SYNW+p
ビゴーレ買っちゃった(о´∀`о)

337ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 18:07:32.73ID:UIrBGTwO
チネリのヴィゴレッリじゃなくて京都のヴィゴーレという事でええのんけ?

338ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 18:17:32.06ID:KgGYpl+L
カレラのクロモリはじめて見たけどめっちゃカッコいいな
走りはどうなんやろ?

339ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 18:30:56.87ID:575brET2
ジーンズ屋が作った自転車
モリというよりアルミのイメージ

340ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 19:33:41.72ID:OoxnMO9y
だれか >>334 を相手してやってくれ

341ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 19:41:42.36ID:rrhqFuTs
富士山の稜線から出て来る朝陽も悪くはないぞ

342ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 20:40:25.78ID:J2BTIIHa
>>338
走りもいいよ。乗り味が柔らかい。

343ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 21:26:55.09ID:g+SYNW+p
>>337
そう、VIGORE。
地元なのと、比較的安価だったしね。
メインで乗ってるカーボンと比べたらかなり重たいけど、結構速く走れるのでびっくりしてる( ̄▽ ̄)

344ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 06:58:14.08ID:mATFH9QI
シロモリはガラスコーティングした方がいいのかな
汚れ目立つし洗浄楽な方がいいよね

345ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 07:27:58.87ID:HSjDxTIY
好きにシローム

346ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 11:47:02.30ID:C23vdfA6
ハイモースコートでもやっとけ

347ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 13:13:40.30ID:lADpATcJ
最近はワコーズのバリアスコートしか使ってないなぁ。

348ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 19:05:56.60ID:h42qCUiD
シリコンスプレー吹いて拭き取るだけ。

349ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 00:59:05.97ID:xdEjp84y
隔週1回くらいバリアスコートし続ければ半年でピカピカになりそう

350ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 13:29:46.93ID:QMl4KPzl
>>316を買って読んでるけど、昔の記事はアップデートが欲しかったな。
2019年で組むならコンポ、パーツはこれになります的なやつ。
広告で印象に残ったやつ
https://www.khsjapan.com/products/club2100/

351ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 18:13:04.70ID:MmK315Cv
>>350
だねぇ。
クロモリに組むコンポをめぐる状況はますます悪化しているわけだし。

352ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 23:59:16.62ID:xMDQwSZn
台湾勢がクロモリに本気を出し始めたら面白くなると思うんだがなあ
国産勢は割高感しかない

353ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 13:08:02.61ID:SjMDPp0W
これが気になっているんだけど
https://1stbike.net/products/detail.php?product_id=2317
微妙にスローピングなんだよね

354ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 15:24:40.83ID:iY/LW6tI
バッソは金属すきだな
時々チタンもだすし

355ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 18:10:12.09ID:XnFTK+bE
華奢な台座だが剛性は十分なのかな?
http://www.bicycleclub.jp/special/column-44672/

356ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 18:46:53.13ID:iY/LW6tI
馬鹿ーぼんのロータスをスチールに置き換えた形状だから
意外と大丈夫なんじゃね?

357ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 19:00:12.64ID:4ZU3SBf/
クロモリほん買ったけど、半分くらいはケルビムの宣伝だな。

358ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 20:08:34.77ID:7/sPK7gc
バイクラのあの本よりも、サイスポでやってた自転車道のカイセイとか新日鐵へ取材に行ってたスチールフレームシリーズを
本にして欲しいんだが。
今やってるチタン編が終わってから一緒に纏めてくれてもいいけど。

359ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 21:02:25.43ID:XnFTK+bE
自転車道の再録と追加取材したムックを出して欲しいね。

360ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 23:54:43.65ID:YAMDATpw
アマンダ千葉さんにも取材して記事にしてあったやつだね
いまどきの胡散臭漂うコラボ記事的なものとは一線画したストイックな企画でおもろかったわ
ていうか少し前に千葉さんあんまり調子良くないらしいとか聞いて心配
いまさらだが入魂のバルサDISCオーダーしたいと思っていたんだが。

361ツール・ド・名無しさん2019/05/30(木) 00:00:47.26ID:L7t+6Esn
ていうかKHS1500地味に良さげに思える
シンプルだが懐古ではなくトレンド盛り込んでアップデートしてる
実走レビューできるやつ頼む

362ツール・ド・名無しさん2019/05/30(木) 00:04:47.63ID:nlCMY+n8
バルサは剥離するから今は全部ヒノキだよ
外周部を軽くしたいならヒノキの下をノーメックスで依頼すればいい
(軸に近い部分はアルミハニカム)

ただもうあんまり面倒なのはやりたがらない

363ツール・ド・名無しさん2019/05/30(木) 09:29:17.99ID:1pktBQft
【T】丁字郎老師を語れ【1】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559175238/

364ツール・ド・名無しさん2019/05/30(木) 09:46:09.44ID:nlCMY+n8
誘い出し成功

365ツール・ド・名無しさん2019/06/01(土) 19:56:01.19ID:hJXlnwhC
ビアンキとかスペシャとかJAMISとかアドベンチャー系のクロモリは勢いあるけど
ついでにクロモリロードも出してほしいな
リムブレーキでいいから105クラスで20万以内

366ツール・ド・名無しさん2019/06/01(土) 20:34:24.15ID:P+/FWDMv
そんなの結構出てるやん

367ツール・ド・名無しさん2019/06/01(土) 20:36:16.97ID:GuELE6EQ
トマジーニ X-fire のインプレ希望!

368ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 08:30:24.70ID:4FriHDDX
むしろ10年前くらいから一時期エントリー系のクロモリ多かったけどブーム沈静化と共に消えた印象

369ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 09:17:19.26ID:3YcbayW3
パナモリのFRCD05みたいに最新鋭のバイクか
コルナゴマスターみたいに旧態依然のバイクか
どっちが良いかな

370ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 09:51:46.85ID:Wxs1r+ZJ
パナソニックってな家電の看板背負って走るのは罰ゲーム
YONEXも併せてロゴ・ブランド名を変えればいいのに

371ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 10:06:45.74ID:U+WnJ+PW
釣られませんよ

372ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 12:26:03.28ID:ZL4wmp6B
パナモリとマスターを比べる奴がいるとは、、

373ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 12:57:30.19ID:wOHaRiFt
何が違うんだよ?
同じラグで高剛性に特化している
同じだろ

パナモリはエンデュランスモデルでスルーアクスル化したけどね

374ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 14:02:47.82ID:ZL4wmp6B
「何が違うんだよ」って言われると、ほぼ同じ構造の自転車なので困るけど、
貴方の他の趣味があれば例えれる。
大袈裟だと、曜変天目茶碗と現代人間国宝の今焼?
ヤマハSG仏陀とフジゲンのエレキギター?
アバルト124とロードスター?

マスターを旧態依然のクロモリと思ってるなら、
それは間違ってると思うよ。
インプレなどで固いとか言うのを見かけるけど、
ロードバイクで推進力を大きく犠牲にしてまでの柔らかさを求めてるのか不思議になる。
固いマスターにチューブレスを履いて走ってごらん。
ルックスも含めて、他の選択肢が無くなるよ。

375ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 14:24:28.79ID:Pv8YsqrY
コルナゴ マスターはそんなに別格??

376ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 15:51:19.18ID:Wxs1r+ZJ
30年以上前に完成されたモデルがいまだにヒルクライムも含め
カーボンユーザーにも充分通用するとの評価を得ている事実を鑑みると
メッキラグ・塗装の美しさ等のルックス・含めて存在感は別格じゃないか!?

一般的なクロモリならではのフレーム全体のしなやかな粘りを求める人にも
ホィールとの相性を模索すれば速くて快適で美しい一生の友を得ることが出来るかも。

けっしてコルナゴの回し者ではありません。

377ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 15:57:38.97ID:ekuZrSSe
マスターに乗ったことあるけどパナモリとの違いはわからんかったわ

378ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 16:04:13.44ID:Wxs1r+ZJ
試乗程度で違いが解る人は中々居ないよ

379ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 16:06:29.61ID:3JjXQtD6
見た目の好みは人それぞれだからな。
自分はクロモリ好きだがフォークはカーボンのほうがいい。

380ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 17:48:59.55ID:taq2G164
これからはディスクブレーキの時代だからね
マスターはもうオワコンだよ。しかもベラチです20万で買える
パナモリはスルーアクスルのディスクモデルに32cにも対応
しっかりと時代に適応しようとしている
しかも24万

コルナゴのマスターなんてブランド力も性能もパナモリに劣る鉄屑だよ
(しかも新品でも錆びてるし)
そんなものを未だに有り難がるなんて情報の更新が止まっているんじゃない?

381ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 18:34:44.67ID:pCjE0/r7
ディスクブレーキってそんなに必要なの?
俺、最近リムブレーキフレーム買っちゃったんだけど、失敗したかなぁ

382ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 18:52:24.80ID:3JjXQtD6
雨の日に走らないなら要らないんでないの。

383ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 20:19:57.58ID:MBIRKmc9
>>381
某スレではリムブレーキに人権無いからな
リムは止まらないから危険
リムは下りでホイールが歪む
リムは危険だから走るな
だそうで

384ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 20:26:33.45ID:3O5ud/Jx
帰路の最後に降ったから雨宿りせずに走行したら、リムブレーキ効きづらかった

385ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 22:22:06.44ID:h14zTip4
ディスクブレーキは醜い

386ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 11:13:18.92ID:TQbPDcAj
シクロクロス界では第一線の現役でもあるけど、ロード視点で
クロモリフレームにディスクブレーキは美しくない。
*あくまで個人の感想です

387ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 12:40:17.30ID:7uSRFqHV
>>385
ブスは3日で慣れる。本当だった

388ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 14:07:08.91ID:W9IC/lw0
>>339
スポンサーから名前もらっただけでしょ

389ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 19:29:31.07ID:Wjou3HZx
ナショナルは自転車の電灯作って大企業になったから
ぱなもりは松下電器の元

390ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 20:15:32.08ID:b2bp2sP/
クロモリに調和する美しいディスクブレーキがあれば解決
肉抜きされたディスクとか、単体で見れば造形美はあるね

391ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 20:40:29.06ID:wrLdZyOQ
今どきクロモリ買う人はロードレーサーとしての様式美みたいなのを求めるから、ディスクブレーキとかのMTB由来のパーツはたいがいダメだろう。
ギリギリ認められるのはペダルくらいか。

392ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 21:26:54.27ID:aI2AHDha
クロモリに合うクランクがほしい

393ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 21:42:12.51ID:f2taiQ9d

394ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 23:27:57.46ID:hDWmiijS
ワンバイエスのクロモリ・ディスク・ロードのプロトタイプわりといい雰囲気じゃん
フレーム+専用カーボンフォークで14−5万くらいで出てきそうだが
ロゴがカッコ悪いとか言うなよ

395ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 23:30:02.40ID:TQbPDcAj
うん。クランクはできればシルバー。だが、意外にカーボンクランクが似合う
場合もある。ただし、スパイダーは基本5アームが望ましいな。

396ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 23:42:39.95ID:nFwXFYag
シルバーこれじゃダメ?

http://tsss.co.jp/web/?p=6029

397ツール・ド・名無しさん2019/06/04(火) 00:37:28.95ID:+egIOJLO
>>394
筆記体の方は良いと思うんだよな、これもカラーオーダー出来るだろうからそっちで注文したい

398ツール・ド・名無しさん2019/06/04(火) 01:14:55.11ID:fTUWmAhv
では正式発表待ちで1台お買い上げということで
色はゴールドがオッサン臭さキツそうで良さげだ
ていうかシマノのディスクローターはカッコ悪いね

399ツール・ド・名無しさん2019/06/04(火) 01:29:38.92ID:GtjObPQr
大した根拠もしめさずシマノの部品は不細工と断定するんよな
一方でおフランスの部品は美しい、教科書にそう書いてあったから!
もしくはカンパは神、カンパのマナーに従ってないパーツは駄目、教科書にそう書いてあったから!

400ツール・ド・名無しさん2019/06/04(火) 01:33:25.28ID:wZl9AY/h
脳内教科書かよw

401ツール・ド・名無しさん2019/06/04(火) 03:15:57.05ID:F9+Vkfn+
美感なんぞ主観と感性なんだから、 >>399がシマノカコイイなら
シマノは格好良いんだよ。自信持てよ。

402ツール・ド・名無しさん2019/06/04(火) 08:33:04.71ID:ThHomrsp
9000シリーズのデュラエースは、まだクロモリに似合うと思うんだけどな。

403ツール・ド・名無しさん2019/06/04(火) 10:59:38.32ID:BItzMB9m
ディスクロータなんて選択肢いくらでもあるんだから似合いそうなやつ使えばいいじゃん
SRAM/Avidとかhopeとかクロモリに良さそうなロータあるよ

404ツール・ド・名無しさん2019/06/04(火) 12:14:27.88ID:6B+MVTZ5
eeブレーキつけたい
ttp://blog.tclab.net/?eid=562

405ツール・ド・名無しさん2019/06/04(火) 13:21:17.95ID:+egIOJLO
eeブレーキは憧れる、リアに付けたい

406ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 18:57:16.10ID:ILjPSWw4
ウィリエールのクロモリが完成していたか。どこで製造なんだろうか?
https://twitter.com/cskanzaki/status/1136077008855638016
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

407ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 01:51:18.73ID:egsyNXOH
下り坂でクロモリフォークの剛性感が心もとないのは俺だけ?

408ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 01:59:20.31ID:Wx68Jw97
まともなクロモリフォークに交換しなヨ

409ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 02:08:36.62ID:9gYhK93X
コロンバスMAXでフォーク作ったらいい感じよ

410ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 06:40:41.96ID:Sf0VeJXv
オーダーで作ればいくらでも硬く作れるぞ
黒森が剛性ないんじゃなくて単に柔く作りすぎなだけ
1インチならまあもれなく糞なのかもね

411ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 20:10:34.94ID:NdCBeRKr
コロンバスspiritレビュー希望

412ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 20:52:44.98ID:P+Dmxe9i
コロンバスのチューブの話じゃなくてボテッキアのフレームの話して欲しいの?

413ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 20:53:52.97ID:egsyNXOH
いいんじゃない
盛大に自慢してくれ

414ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 20:59:33.21ID:NdCBeRKr
>>412
トマジーニ fireのインプレ希望!

4154152019/06/06(木) 22:09:11.21ID:NdCBeRKr
クハ415-1901

416ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 01:41:00.24ID:tAlSQ4wJ
マシのグランクリテレガシーとラレーのCRR
どっちがいい?
どっちもいい?

417ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 22:11:05.56ID:jWoicvYq
>>407
VIGOREのフォークは1インチコラムのアヘッドだけど、下りでも不安感無いよ。
撫肩のフォークなので、実際に走ってみるまでは不安だったけどw
なので、ビルダーさんで剛性重視で作ってもらったら?

418ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 21:58:49.06ID:3N8ixtH4
なぜクロモリでケーブル内装
チネリ以外にある?

419ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 21:59:17.44ID:3N8ixtH4
勝手に何故が追加されてしまった

420ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 22:02:40.83ID:QvVNOdoM
>>418
つ カザーティ

421ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 22:12:07.18ID:3N8ixtH4
>>420
なかなか良さげですね

422ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 22:21:52.72ID:Zo0DPYUY
ラレー CRR
あと確かKHS CLUB 2100がインナールーティングになってたような。

423ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 22:36:53.92ID:MCu9d31m
KHS2100
75,600円
あり得ないコスパ
誰か買えよ

424ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 23:29:43.04ID:Zo0DPYUY
その代償としてサイズ3種類しかないんだよなぁ
身長が合えば買いだよ、カーボンフォークと合わせて10万円だもんな〜

425ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 00:02:09.04ID:7vBxhkt1
10万ちゃうって
いまカンザキで75,600円
騙されてもいいんじゃね

426ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 15:41:20.43ID:EsqjtG5m
通販できないお店はちょっと…

427ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 16:36:33.44ID:T2qEg6WS
伊丹ならそんなに遠くないだろ。

428ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 17:21:58.02ID:FY3PYZiV
ココは関西人しかいませんし

429ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 20:28:05.59ID:2jfmsaKO
猪名川のサイクリングロードあるしね

430ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 21:48:13.00ID:tpD8RKd8
しねは言いすぎ

431ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 21:25:44.71ID:jVzQQJKh
いま戦死とかも言うべきじゃないしね

432ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 16:17:41.13ID:F2S+ubqV
先日転倒してディレイラーの取付部分を地面にぶつけフレームを曲げてしまい(ディレイラーハンガーが無く直付けです)、チェーン店に修理に出したのですが直せないと返されてしまいました。
これはフレームビルダーさんのところに持って行っても修理は難しいものなのでしょうか。
自転車はritewayのsonoma adventureです。

スレ違いでしたらごめんなさい。適切なスレッドを教えていただけると幸いです。

433ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 16:38:56.81ID:RvdPjiEN
スポーツ車をあつかってるベテラン自転車屋なら直せそう
クロモリでしょ?

434ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 16:59:19.69ID:pPZVFfLk
>>432
クロモリでも限界はあるけど、初めて曲げてしまった程度ならハンガー修正器で直せる
スポーサイクルショップや、その辺の昔からやってる町の自転車屋さんでも直してくれるでしょう

435ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 21:27:00.57ID:ZevE7Hpa
パナモリカラーオーダーで買おうかな

436ツール・ド・名無しさん2019/06/13(木) 20:34:25.85ID:p3pEbyxh
Muller Mti64 が欲しいけど、近くに扱っているショップがな(´・ω・`)

437ツール・ド・名無しさん2019/06/14(金) 10:23:13.11ID:vf3pCxI/
>>436
やめとき
あんなんただの中華チタン
チタンならパナで

438ツール・ド・名無しさん2019/06/14(金) 12:30:55.50ID:943ekPBi
ML921が美しすぎてチビリそう
でもステンレスの輝きは一生では無いんだよね

439ツール・ド・名無しさん2019/06/14(金) 13:04:57.82ID:Jrg0q4p3
ステンレスって曇るの?

440ツール・ド・名無しさん2019/06/14(金) 13:18:00.92ID:swcO/xLE
バフればいいんじゃね

441ツール・ド・名無しさん2019/06/14(金) 17:40:41.04ID:y8UIQPnm
>>437
そのパナチタンで速いフレームはFRTC02でしょうか?

442ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 01:23:47.91ID:NzHsRmhk
こないだ出たクロモリの本はダメだな
懐古系の記事ばかりでは心が全く動かない
むしろ2015年版読む方がいいかも

443ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 12:40:30.44ID:SElXKxhw
今クロモリ作製していてお勧めは
SOMEC, Daccordiかな。
どちらも、どのグレードを買っても使ってあるパイプの特性に合わせた
仕上がりになっていて不満が無いと思うよ。

444ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 12:54:06.27ID:kgS8hjah
聞いた事ないわ、写真貼って

445ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 16:00:33.79ID:xladCFYM

446ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 16:51:34.15ID:SElXKxhw

447ツール・ド・名無しさん2019/06/16(日) 02:48:22.61ID:N6wof4Ll

448ツール・ド・名無しさん2019/06/16(日) 08:22:17.81ID:uAlpYj6v
stelbelかっこいい

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