ショートクランクってどうなの?

1ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 23:36:09.41ID:5Nq/sTGC
結局クランク長の正解は?

2ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 23:41:53.42ID:l7JAusHH
銅ではないだろうwww

3ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 00:47:13.90ID:KFRSsEAM
トルクかけたいなら長め、回転で稼ぐなら短め
なんじゃないの?

4ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 02:40:57.40ID:rmG/xNr+
短いほうがピークポイントで踏める気がするんだが

5ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 08:01:48.07ID:C0MeieJ9
試してみれば?
俺、160cm位の身長のホビットだけど、ヒルクライムで160mm165mm170mm使ってタイム測って、170mmが一番速かったよ
乗り方なんかが違うから人に長いの薦めはしない

6ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 11:57:25.93ID:N7gd32FV
借りれるところとかあんのかな

7ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 16:32:57.84ID:6D829myw
新城幸也は171cmで172.5mm

8ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 18:52:19.16ID:rmG/xNr+
>>7
新城はまず参考にならん
あいつ一時期175とか使ってたし多分キャリア初めのプロチームで170用意されてなかったとか

9ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 19:43:58.85ID:0CuKfoSA
やまめ乗りの人は
小柄な女性でも180mmクランクいるからね
その為だけにデュラエース

10ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 20:46:58.35ID:so/nmxxm
それは堂城がアホなだけ
クランク長伸ばしても楽にならない

11ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 23:14:37.08ID:fQlyqJGq
サイクリング菩薩様語録@ 

クランク長さは、身長や脚の長さで決めるのが常識化している。
しかし、それは必ずしも正解とは言えない。
身長173cmの私が140mmクランクで十分サイクリングできるのだから。
クランクンク長さは身長よりもシートアングルとの相関関係が強い。
私の身長で127mmクランク車も可能なんです。
なぜ、ショートクランク化って?
だって楽ですよ。165mmがスタンダードなのは、単にフレームが165mm用の設計をされているからなんです。
近い将来、ショートクランク化が進むと思います。高齢化社会には必須アイテムですからね。
今流行りのロードバイクは人間中心設計が抜け落ちた良い例です。
乗っけるエンジンがハイパワーでないと成り立たない。そんな自転車は消えゆく運命にあります。
ペダリング理論だって、人間がマシンに合わせる理論が大半。本末転倒もいい所ですよ。
フェラーリに軽自動車のエンジン乗せてるのと同じことを平気でやってるんですから。
軽自動車には軽の設計方法がある訳です。ワゴンRの設計なんてシビレますよ!
自動車業界全体に革命を起こした歴史に残る名車です。

12ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 23:16:45.65ID:fQlyqJGq
サイクリング菩薩様語録そのA


私の身長は173cm、常識的には適正クランク長さは170mmくらいである。
しかし、私はクランク長127mmで十分な出力を出せるフレームを試作したことがある。
そのフレームはシートアングル60度。実は、シートアングルとクランク長には密接な関係があることがわかったのだ。

よく、”クランク長=身長÷10”といわれているが、これはシートアングル74度くらいの適正長さと思われる。
つまり、競技用自転車における話なのだ。
私の場合、シートアングル72度のツーリング車でクランク長165mmである。
シートアングル68度のシティ車などは165mmでは長すぎる。160mmくらいが調度いい。
つまり、シートアングルが寝るほどクランク長さは短いほうがいい関係にある。

この関係を上手く使うと、アップライドポジションで高出力のフレームを設計することが可能となる。つまり、景色を眺めながらのんびりと快適に走れるツーリング車が作れるのだ。

そう考えた場合、クランク長150mmが私の最適値であることがわかった。
シートアングルはかなり寝かせてある。
ハンドル高さはサドル高さより130mm高いのでシティ車並みのアップライドポジションとなる。
これで15%級の登り坂を着座したまま上体を前傾せずに登れる自転車が出来上がった。
その性能は北三陸ツーリングのアップダウンで実証済みだ。

13ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 23:18:32.16ID:fQlyqJGq
サイクリング菩薩様語録そのB

140mmクランク・・・平地走行を得意とする。シティサイクル向けか。高齢者向け自転車にもいいかもしれない。とにかく回しやすい。

145mmクランク・・・スポーツ走行の限界長さか。
やや登坂には限界があるがギヤ比を低くすることで走行可能となる。足つき性は両足ベッタリ。
限定的であるがスポーツ走行も可能。ただ、ホイールは20インチになる。

150mmクランク・・・登坂能力も十分あり、アップダウンの道も走行可能。
足つき性は片足ベッタリ。アップライトポジションながらスポーツ走行可能。


*シヨートクランク車はアップライトポジションで力が発揮できるフレーム設計。
速くは走れないが景色を楽しみながらのんびりと走るのに適している。

165mmクランク・・・前傾姿勢を前提としたスポーツ車向け。
土踏まずペダリングにより、足つき性の向上とややアップライトポジションが可能となる。

ロングクランク・・・競技用自転車に適する。ロードなら170mmクランクあたりがいいのかもしれない。

これらは、身長173cmの私が乗ってみて感じたことである。身長により感じ方もだいぶ変わってくると思う。

14ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 23:19:06.69ID:x2hRN33C
解った!ショートクランクって短いクランクなんじゃない?

15ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 01:23:13.08ID:lXcdj1uh
ポイントレースも165mmで十分なんだしクリテでも165mmでたりるよな?

16ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 01:24:22.35ID:lXcdj1uh
バカでかい外人のトラック選手って何mm使ってんのかな?

17ツール・ド・名無しさん2018/12/22(土) 11:35:17.83ID:rJh9h17z
>>16
165mm
逆にヒルクライムはチビでも172.5mmが主流

身長や股下なんて重要なファクターじゃないね

18ツール・ド・名無しさん2018/12/23(日) 17:37:15.54ID:HsR1BjAA
クランクは長いほうが軽い力で回せる

テコの原理

19ツール・ド・名無しさん2018/12/23(日) 18:01:18.11ID:CttaSfDO
>>18
てこの原理調べ直せ

20ツール・ド・名無しさん2018/12/23(日) 18:01:44.33ID:CttaSfDO
クランクのどこに支点力点作用点あるんだ

21ツール・ド・名無しさん2018/12/23(日) 20:00:15.25ID:ITL0cUxv
使ってない人程テコの原理って言うよね
背は低いし短足だからショートクランク使ってるけど悪いとこないけどな

22ツール・ド・名無しさん2018/12/24(月) 00:51:29.66ID:Iq3JYiAw
その理論ならプロみんな180使うけどな

23ツール・ド・名無しさん2018/12/24(月) 02:46:40.41ID:F+07gCRE
ワイはフィッティングの際に身長から最適なクランク長を出してもろたんやけどこのスレではまた違う考えなんかー

24ツール・ド・名無しさん2018/12/24(月) 10:16:01.17ID:nsAX9fGG
>テコの原理

支点 BB
力点 ペダル
作用点 クランクスプロケットのピッチ円直径

25ツール・ド・名無しさん2018/12/24(月) 10:58:17.51ID:feJtBg11
こんなんみつけた
ttps://blogs.yahoo.co.jp/sakutetu/43147819.html

適性より長くすると前乗りにしないとキツいようですね
やまめとかってそういう感じだったような…

26ツール・ド・名無しさん2018/12/24(月) 12:09:50.95ID:0V/X9TBH
5cmルールがある限り長いクランクは使えんな
というか5cmルール無くても骨盤の前傾が作れなくて無理だと思う

27ツール・ド・名無しさん2018/12/24(月) 12:32:06.02ID:jv0s5MdU
小野田くんは180mmクランクをハイケイデンスで回してるの?

28ツール・ド・名無しさん2018/12/24(月) 13:12:33.65ID:Iq3JYiAw
>>27
作者に聞いてください
あの世界は作者の一言でルールすら変わります

29ツール・ド・名無しさん2018/12/24(月) 13:35:32.05ID:F+07gCRE
なんで漫画の話が出てくるんだw

30リンク+ ◆BotWjDdBWA 2018/12/25(火) 06:24:39.41ID:TweU4ote
クランク棒を使って手回しで始動する発動機はケッチンが怖いからな…。

デコンプを抜いて、ちょっとずつクランク棒を動かして、圧縮を確認しながら調整し、
ここぞというところで、思いっきりクランク棒を回して始動する。

クランク棒を持つ時には、親指までつけて持たない。
それはケッチンが起きた時にひとりでに手が離れるようにするため。

車のハンドルを握る時でも、親指までつけて握らないのも、
ハンドルが取られた時に手が離れるようにするため。

31ツール・ド・名無しさん2018/12/25(火) 06:53:08.21ID:zinPaGdK
 
57 リンク+ ◆BotWjDdBWA (4段)2018/07/07(土) 06:33:29.31ID:e2tZoIIc
Region: [JP]
QUERY:[14.101.209.87] (ワッチョイ) 0b66-gqST
HOST NAME: KD014101209087.ppp-bb.dion.ne.jp.
IP: 14.101.209.87
-- Results
NONE
-- End of job.
User-Agent: Monazilla/1.00 JaneStyle/4.00 Windows/6.3.9600
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1527521764/57

IP address: 14.101.209.87
hostname: KD014101209087.ppp-bb.dion.ne.jp
ISP: Kddi Corporation
City: Oyama
Region: Tochigi
Country: Japan (JP) flag
Postal code: 323-0825
 

32ツール・ド・名無しさん2018/12/25(火) 07:02:58.32ID:WnqO5HBZ
>>30
戦争の話しですか?

33ツール・ド・名無しさん2018/12/25(火) 07:33:40.09ID:oKejKHlN
わざわざ固定ハンつけてまで関係無い話してやがんだ

34ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 09:10:56.87ID:xBLRptDw
>>30
> 車のハンドルを握る時でも、親指までつけて握らないのも、
そうなんだよなあ。
それにしても親指しっかり鷲掴みにしちゃう人の多い事。

35ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 16:54:25.12ID:AlQMzpdH
> 19 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/12/23(日) 18:01:18.11 ID:CttaSfDO [1/2]
> >>18
> てこの原理調べ直せ
>
> 20 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/12/23(日) 18:01:44.33 ID:CttaSfDO [2/2]
> クランクのどこに支点力点作用点あるんだ
>
> 21 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/12/23(日) 20:00:15.25 ID:ITL0cUxv
> 使ってない人程テコの原理って言うよね
> 背は低いし短足だからショートクランク使ってるけど悪いとこないけどな

36ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 14:34:30.03ID:U1kJr6Ap
やっぱり何も分かっていないんだね

37ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 16:49:13.07ID:EHklezzj
自己紹介・・・

38ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 17:04:40.22ID:jbCd8rC0
何にもわかっていないんだ
自分のことなんて
真実の叫びを聞こう

39ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 21:57:13.34ID:C0rSYAJP
今回170から167.5に変更
筋力も落ちてきてトルクでガシガシ踏むスタイルから 低ギア比 低トルクの分回転上げるスタイルにしてみた
東京の海側なので峠までのアプローチ(片道50〜60キロ)が楽だわ

40ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 08:02:46.64ID:W6HN5Lgd
俺も股下78cmで167.5mmだけど良いよね
俺の場合はケイデンスもギア比も特に変化がないけど心拍数が全体的に上がりにくくなってる

41ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 17:26:07.93ID:4Xcd9ged
クランク長さ170でコンパクトなら、廻せる。
クランク長さ165でセミコンパクトなら、廻せる。

42ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 20:36:13.05ID:rqO31HTt
クランク5ミリ短いとケイデンス90で1時間走ると
新宿の高層ビルの上まで腿上げして登るに等しい
運動量を節約できるからコンマ1秒争うレースで無ければ
1日に200〜300走るシチュエーションで
ショートクランクを選ばない理由って無いよねー

43ツール・ド・名無しさん2019/01/08(火) 09:34:31.62ID:cM+w7jkJ
トライアスロンなんかは短いクランク使われているし、ロードでも前乗りエアロポジションとることが多い人は短いの使った方がいい。ロードのジオメトリにロード基準のクランク長だと折り曲げた肘避けるために膝の軌道が窮屈になったり横にグネッたりする

44ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 12:23:22.30ID:xd5+hQb9
昨日偶然検索に引っかかたんだが、ショートクランクの方が早いという理論が出てきてんのか
チームスカイはデータ非公開にしてるが170mm以下にしてるんじゃないかって言われてるらしいな
よーし今のクランク後1年使ったら、165mmのクランク買って流れが来る前に先乗りしてみる

45ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 17:20:53.43ID:RHvyUrwx
まあ中高年は膝の動きが渋くなるんで、ショートのがいいけどね

46ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 18:40:40.03ID:kq1ttKWt
聖徳ランク

47ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 10:50:18.53ID:n+Jmbk3M
サガンは172.5mmなんだよな

48ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 10:54:02.84ID:kIN1KUar
バルベルデが170mmっていうね
コンタも最後の年は170mmにしてる

49ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 11:39:10.50ID:aBV8Oxas
背の低いキンタナは172.5

50ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 12:56:48.08ID:Ht3AMjJN
キンタナも新城も全盛期が一瞬だったイメージがあるけど
長いクランクで選手生命削りすぎたんじゃないの

51ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 13:57:05.05ID:FiQgIf44
軟骨ゴリゴリ

52ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 14:31:33.41ID:rZF3yvFS
Jクランクぽちった!

剛性どうか心配。。

53ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 15:52:23.86ID:N0aKfCd1
バイクフィッティングの国際会議に出席した人のちょっとしたレポート

ISCO 出席 クランク

で検索だ

54ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 17:27:13.39ID:rZ8WATuE
2018年11月1〜2日開催 ISCO 2018 国際バイクフィッティング シンポジウム in ドイツ報告 | サンメリットBIKE FITスタジオ / SUN MERIT BIKE FIT STUDIO
https://bikefitting.jp/information/isco-2018-%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%82%B8%E3%82%A6%E3%83%A0%E5%A0%B1%E5%91%8A/

55ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 01:46:41.51ID:mG7PCps6
このレポート読むとショートクランクのメリットの一つとしてサドルを上げられることによりエアロ的に良くなるみたいなこと書いてあるけど、それならペダルとかシューズのスタックハイト高くしてサドルを上げてもいいってことかね?

56ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 04:49:22.28ID:b+nZYlEX
自転車界にも厚底シューズブームが到来かw

57ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 11:21:00.40ID:p5ZQ37CC
靴底5mm増しってなかなかのカーボンソールでもなかなかの重量増やろ

58ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 20:07:04.30ID:5KIyjuSb
シューズとクリートの間に挟む
ペダリングを改善?するとかいう
赤い分厚いスペーサーがあったな

名前忘れたけど

59ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 20:17:44.37ID:yg++PF9S
シークレットビンディングシューズかっ

60ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 20:43:21.94ID:R+/LsBdU
>>55
上死点も上がっちゃう

61ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 00:28:30.93ID:RmScFfn/
世界選手権を制したバ師匠がスタックハイトの高いkeo2maxつこうてるのはそう言う狙いもあんのかね?

62ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 00:47:23.93ID:yqfYoKzg

63ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 07:45:44.63ID:8PYT+0ZV
フルームにとっての175mmは78cm股下の俺には160mm相当くらいなのかなあ
165mmでも凄い良かったのでジェウクランクに手を出してみようかな

64ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 18:33:06.58ID:oZItmpFx
ハーフスクワットの方がパワーが出るっていうのはよく分かるので160mmを試してみることにしたよ
テコが効かなくなる分のパワーをハーフスクワットの理屈で帳消しにできれば有用ってことだよね

65ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 22:25:56.38ID:nmo+iZgA
試してみたけどやっぱり俺の場合長いクランクの方がパワーも速度もアップすることがわかった
結局人それぞれなんだな
ペダル型パワーメーターはこういう時便利

66ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 04:47:00.85ID:guU8UIwn
マジで?まだ検証段階だけど股下78cmで160mmめっちゃいいね
峠タイムアタックでこの時期なのに春や秋と遜色ないタイムが出まくってビビってる
俺の場合ギア比やケイデンスを変えないように意識したのがよかったのかも
ギアとケイデンスが長いクランクと同じだと、筋力への負荷は上がるけど円周が短くなる分脚の移動スピードが下がるし、上死点でも肺が潰れにくくて心肺的にはかなり楽になるんだ
登坂とかギリギリの状態で筋肉より心肺機能が先に参ってしまうならギアを弄らずクランクを短くするのは有りだと思った
逆に脚が先に終わるタイプなら長い方がいいのかもしれない

67ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 23:39:19.24ID:eqULTvMq
短くするにしても165mmまでにしておくべきじゃね

68ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 06:18:19.23ID:apkzKcdv
R7000には160mm長クランクあるのか
試してみるか

69ツール・ド・名無しさん2019/04/09(火) 03:56:46.45ID:NpUPxpfD
クランクの適正な長さってあるの?「身長の10分の1が目安」って聞いたけど、実際どうなの?
https://blog.cbnanashi.net/2018/11/5701
https://blog.cbnanashi.net/wp-content/uploads/2018/11/GlennGould_1541103334000_SUGINO_crank_length.png

70ツール・ド・名無しさん2019/04/09(火) 13:21:21.35ID:M9Ggm6xn
172.5→170→172.5→167.5と変えてきたけど
ベンチマークにしてる峠のヒルクライムタイムに
大きなブレイクスルーは無かった。
ヒルクライムに関しては好みとかフィーリングで
選べばくらいに思ってるけど、平坦に限れば
エアロポジションや下ハンを握っての
上死点通過の楽さは、ショートクランクがはっきりと
優位なので、自分は167.5を最終とするつもり

71ツール・ド・名無しさん2019/04/09(火) 13:40:09.39ID:XOV3QSbw
長ければ楽かと言われると別にそんなことはなかったな
俺も167.5mm
股下80cmの短足だけど

72ツール・ド・名無しさん2019/04/09(火) 16:09:49.48ID:M9Ggm6xn
クランク長変更に合わせて、サドル前後・高さを
うまくセッティングできるかが、とても重要だと
思う。ただ長くした・短くしたではお金と
時間の無駄になってしまうから、どういうポジションで
乗って見たいのかを先に決めて考えるのが大事だと
思ってる。

73ツール・ド・名無しさん2019/04/12(金) 01:11:31.62ID:b6t2rSAz
キャニオンが650B用のちびっこ用チャリを作ってくれた
キャニオンといえばドイツ
そしてドイツといえばタイヤ
ドイツのタイヤメーカーもこのサイズのタイヤを作り続けてくれるだろう
今後の供給も問題ないと思われる
競技用ガチモデルのタイヤも出してくれるかもしれん
そしてR7000で160mmのショートクランクが登場
最近もうね・・・
ちびっこの俺は嬉しくて泣いてる
170も無い奴が無理して700Cに乗らないでいい時代ありがとーーーーーー

74ツール・ド・名無しさん2019/04/12(金) 05:32:40.03ID:8ueqLASK
>>73
身長何センチなん?

75ツール・ド・名無しさん2019/04/12(金) 09:42:50.15ID:b6t2rSAz
167cmです
シマノの値上げ前にR7000クランクを黒と銀ひとつづつ買いました
キャニオンは来月になっちゃうかなぁ・・・

76ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 02:17:17.84ID:LPEZkips
俺身長178の股下83で160mmクランク使ってるよ
巡り会えた感やーーーばい
マジ最高
小柄な人やキッズ用に150mmまでは出してあげて欲しい

77ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 04:30:55.37ID:6tp6TiDp
ローラー専用台で160mm試してみたけどかなりイイね
FTP付近を淡々と走る分には最高
ただ加減速を繰り返すような状況だと若干キツイだろうな

78ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 04:31:22.36ID:6tp6TiDp
ローラー専用自転車だ...

79ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 07:31:22.34ID:3+6mzn1i
>>76
似たようなスペックで、興味があるんですけど
ヒルクライムはどういった感じですか?
160っていうと、ママチャリより短いですよね
極端過ぎて想像もつかないです。

80ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 08:33:17.24ID:EevKLzc0
ツアラーにも、
パニアバッグに靴が当たりにくくなる、
シートポストが高くなって大きなサドルバッグに余裕が出てくる、
といった利があるな
あと、クリートをこれまた最近流行りの土踏まず寄りセッティングでも、前輪に当たりにくくなる

81ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 09:13:59.42ID:LPEZkips
>>79
ヒルクラで以前のクランク長とタイム殆ど変わらないですよ
ケイデンスと心拍が少し上がったかな
慣れるまで違和感あるけどひと月もあれば慣れてきた
ちなみに170→165→現在160
身体がちょっと硬いので上死点で”ひっかかり”があったんですが
それが無くなってスムーズになった感じ
なので”ひっかかり”が無い人には所謂適正長が無難かも
105なんで実売価格13,000円と安価なのも試してみたくなった理由ですね
来月からシマノ値上げするから気になるなら今のうちにw

82ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 16:22:43.16ID:3Si9Ifi+
>>81
ありがとう、自分は172.5→167.5にしたんだけど
確かにFTPやヒルクラのタイムなんかの数字は
更新するまでに至らないけど、ペダリングは
はっきりとスムーズに感じてるから後悔は無いし
長い方向に試してみたいモヤモヤも、
今後間違いなく発生しないのは良かったと思ってる

83ツール・ド・名無しさん2019/04/14(日) 03:19:19.04ID:erzZUKDA
フルデュラDi2でクランクだけR7000
理由を聞くと小柄な紳士は「160mmクランクを使いたいから」と答えた
かっこよかったね
普通に速かったし

84ツール・ド・名無しさん2019/04/14(日) 12:26:45.70ID:Yo6gD2Ep
R7000の160mmを買いたいんだけど、チェーンリングは46にしたい。R3000の4アームのリングはこれに取り付けられる? スプロケもシフターも前後とも9速です。

85ツール・ド・名無しさん2019/04/14(日) 19:56:10.30ID:E+p63Z7l
>>83
表現が気持ち悪い

86ツール・ド・名無しさん2019/04/14(日) 20:57:31.41ID:pbKolKex
MTBのクランク長に悩む…
長くてかつ不用意にダンシングできない路面状況ののぼりだと、短めのクランクのほうが楽で速い。
一方、下りなんかのバイクコントロールは長めのほうが明らかにやりやすい。
自分がテクニックを磨いて短いクランクを使うっていうのが正解なのか?

87ツール・ド・名無しさん2019/04/14(日) 21:12:48.56ID:lVtNl+YC
BB下60でクランク165
コーナーでたまにイン側ペダル地面に擦ってビビる(特に緩い下り)
クランク長くするのはやめておいた方が良いよな……
仮に長くするとしたら167.5でも上りで差は感じられますかね?

88ツール・ド・名無しさん2019/04/15(月) 00:23:11.92ID:EnXPIFaV
>>87
あくまで個人の経験から言えば、長くするってことは
トルク入力が大きくなるのを期待してるのかなと
想像してるんだけど、高い確率で期待は裏切られると思う。わずかな希望はプラセボによる一時的な
モチベーション向上かな。

89ツール・ド・名無しさん2019/04/15(月) 08:22:09.66ID:slfUA+4p
長かろうが短ろうが人体から300ワット出力すれば300W進むんだよな
どんな長さなら300Wを継続できるか試した結果160mmがかなり好感触
ただし10秒間500ワット維持しろみたいなシチュエーションだと170mmの方がいいかな〜

90ツール・ド・名無しさん2019/04/15(月) 23:54:05.33ID:j4FxeaOP
俺は逆だな
高パワー出すときの方が上体倒してケイデンスも上がるから短いクランクが合う
低パワーはのんびり体起こして低ケイデンスだから長いクランクが合う

91ツール・ド・名無しさん2019/04/16(火) 08:03:18.31ID:ksVCisKY
短いクランク使うと脚の長い選手がますます羨ましくなるわ

92ツール・ド・名無しさん2019/04/16(火) 19:36:08.60ID:UVCkIZ+g
Rotorも160mmあるんだな
105よりは軽いから次組むバイクはそれにしよう
もうショートクランクしか使えない体になってしまった

93ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 06:47:11.25ID:+9Hql/W9
160mmとなるとペダル型パワーメーターしか選択肢がないのが辛い
クランク型がいいな

94ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 07:12:58.42ID:0CknMWvH
>>93
ハブ型があるだろw

95ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 07:56:14.79ID:Rs+9NDbQ
>>94
いらねえ

96ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 08:26:39.91ID:f5nEm43E
身長175だからクランク長160は流石に必要ないかなとか思ってたけど
最近のスレの流れを見たら165から160に変えてみたくなってきた
少なくとも試さないとな
105なら13,000円で試せるのもありがたい

97ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 08:53:43.96ID:Rs+9NDbQ
変えた直後は力が入らないと錯覚しちゃうんだよな
筋肉の可動域が小さくなるからだろうけど

98ツール・ド・名無しさん2019/04/18(木) 12:00:27.10ID:FGPWmykF
162.5mmで軽量なのが欲しいな

99ツール・ド・名無しさん2019/04/18(木) 18:16:16.65ID:0edUJKxI
海外サイトではショートクランクに関して色んな記事があって面白いな

100ツール・ド・名無しさん2019/04/18(木) 18:23:49.28ID:V2Xp2gzF
そうなんだよね
英語得意じゃないけど内容が興味深いからついつい見ちゃう

101ツール・ド・名無しさん2019/04/18(木) 20:18:12.49ID:uB1MoRa6
回しやすくなるのは間違いないし
年取って膝の稼働域が狭くなるから、短くするのはいいね
ヒルクライムはビックギアでハイケイデンスで乗り切る。

102ツール・ド・名無しさん2019/04/18(木) 20:44:03.21ID:ppujh5YT
テコの影響で進まなくなるってよく言われるけどペダルの移動スピードを全く考慮してないのが笑えるよな

103ツール・ド・名無しさん2019/04/18(木) 23:24:12.64ID:6WcWCPQw
>>101
「ビッグギア」とは普通ギア比が大きいことを言うもんだ

104ツール・ド・名無しさん2019/04/18(木) 23:32:54.72ID:S4dQ2EQI
俺さま自慢のビッグギアでガンガン攻めるぜ!

105ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 18:03:26.31ID:kaCFefrJ
>>93
ペダル型でいいだろ

106ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 20:03:34.19ID:d1YvFQvV
カセットを大きくして、平地と同じケイデンスで走るという意味なんだろ、

107ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 20:38:41.52ID:9mm7OQNh
カセットを大きくしてケイデンス同じなら遅くなるだけでは

108ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 16:32:12.40ID:ezdb8g0w
>>105
シマノしか使った事ないけどガーミンペダルってlookだよね?
シマノとそんな変わらんかな

109ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 20:59:03.13ID:Kl4a1ry0
クランクを短くするのに合わせてスプロケットも大きくするのが一般的なのですか?

110ツール・ド・名無しさん2019/04/22(月) 04:17:56.93ID:B9UNdUQn
俺は据え置き
常用ケイデンスも変えてない

111ツール・ド・名無しさん2019/04/25(木) 20:33:26.84ID:Aw1aa/HW
やばい160mmめっちゃ速いぞ

112ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 07:01:33.83ID:P0xEepbj
回しやすくなるから心肺機能上げないとメリット活かせない

113ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 07:03:23.41ID:jwNp+aq9
短距離なら心肺機能要らんよ

114ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 07:33:57.53ID:YXKIQAx6
ギア比もケイデンスも今までと変えないとむしろ心肺楽で筋肉に負荷が移る感じだわ
テコが効かなくなるよりもペダルの円周が60mm短くなってペダルスピードが低くなる+上死点の膝の位置が低くなる分強く踏み込めるメリットの方がでかいなこりゃ
下手にクランク短くしたからってギアも50-34にしなくて良かった

115ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 09:21:44.22ID:wpxeLIfA
60mm・・・?

116ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 09:36:28.48ID:zlltUkCq
半径×3

117ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 09:52:21.62ID:YXKIQAx6
>>116
おいマジか
ちなみに170mm→160mmね

118ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 10:07:39.01ID:zlltUkCq
114さんは、直径ではなく円周と記述してるんですが

119ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 10:11:26.47ID:zlltUkCq
ゴメン
116の記述は、115さんの?に反応したもので、直径×3の書き間違いです

170o→160oなので、直径が2センチ変わりますので、
円周=外周60o変わる=ペダルスピードの低下と言う114さんの記述は正しい

120ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 10:25:02.44ID:otnJOV/U
ショートクランクはテコガーってよく言われるけど
円周長が短くなるっていう点が全く考慮されてないんだよな
Rotorも説明会でそこのところを突っ込んでショートクランクの利点を語ってたし

121ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 12:56:55.64ID:TgqzgYcJ
ここは信者ばかりだな

122ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 13:46:59.24ID:HE5z6O4V
基本、興味があるか使ってるかしてる人が見るなり書き込むんだから、そうなるのは仕方ないんじゃない。
かと言って、皆んなが盲目に勧めてきてるわけじゃないから信者認定も乱暴じゃないのかな。

123ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 21:32:19.61ID:kdca0i2m
ここって、とりあえずレーサーが上位を狙うって前提で、
数秒を縮めるために語ってる感じのとこ?

124ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 22:04:49.60ID:K43owp8D
>123
同じ力で速くなるってことは今までと同じ速度なら楽になるって事だからレーサーだけにメリットがあるわけじゃないよ
あと怪我しにくくなるだろうしね
そう言う意味ではブルベの人や初心者にもメリットあるんじゃない?

125ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 22:24:22.02ID:kdca0i2m
疑問に正面から回答できていない上、
だろう、じゃない?と断言できてないあたり、お察しだな。
ま、この程度ってこった

126ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 22:38:45.41ID:K43owp8D
>>125
そうだよ
所詮この程度だよ
300億円くらい出してくれれば研究してみるよ

127ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 06:02:40.10ID:BM2MMQwC
>>125
ま、この程度ってこったwwwww

128ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 06:08:43.63ID:PsfotxgI
レーサーと呼べるレベルか知らんが今年は160mmで富士ヒル65分切り目指してる
去年67分台で伸び悩んでたんだよね

129ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 07:03:43.36ID:46iVvLdB
股下何cm?
短足なら160mmの恩恵あるのかも

130ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 07:18:33.92ID:PsfotxgI
>>129
78cm
167.5mmから172.5mmまで使って今年から160mm
柔軟性は自信があって顎と足がくっつくくらいだけど短い方がむしろ重いギア掛けやすい感じすらする

131ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 08:04:56.79ID:46iVvLdB
それくらい短足だと試す価値あるのかもね

132ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 08:09:33.36ID:L/UtvTjv
だね
大半の日本人は170mmは長すぎだよね

133ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 08:16:55.01ID:RSCXeEPZ
クソワロタw
チビ猿じゃねーか
そりゃ160mmが合いますわwww

134ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 14:42:48.89ID:T9sNXPq7
チビって言うけど身長185で股下78だぞ

135ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 14:46:07.46ID:3UWlbfvE
測り直せ

136ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 13:18:34.71ID:E2Ms+3RW
105の160mmで和田峠あっさり16分切りの自己ベスト更新してしまった...
平均ケイデンスが今までより下がってるので重いギアを踏めているという謎現象がおきてるw

137ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 14:19:52.94ID:2EJ1c517
ご先祖の背後霊がクランクに取り憑いてますね

138ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 14:22:26.62ID:2EJ1c517
今日からひと踏みする毎に寿命が1秒縮まります

139ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 18:31:55.42ID:dn6049rL
160mmで最軽量なのはrotorのクランクかな

140ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 20:19:05.71ID:knUcRj4F
16分とか遅すぎワロタ
そのレベルならクランク長なんてどうぜもいいっしょ

141ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 03:13:55.50ID:TQ7pW6Q7
更新おめでとう
でもせめて身長と股下かサドル高を教えてくれー

142ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 03:29:38.76ID:NQS/6I9x
何となくで根拠も何もないんだがショートクランクって斜度が高い方が向いてるのかもね
斜度が高い→フォームが乱れる→脚の可動域が狭くなる
みたいな?

143ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 03:35:20.64ID:NQS/6I9x
あと気になってるのがペダルとかシューズのスタックハイトとショートクランクとの相性
ショートクランクの場合
スタックハイトは高い方がいいのか悪いのか?

144ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 06:08:50.20ID:g7DF5e6P
>>141
ごめん
171cm股下79cmでサドル高690mm

145ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 06:15:09.32ID:g7DF5e6P
>>142
大垂水峠でもベスト更新したけど、
理屈は分からないけどstravaのタイム比較見るとその通りの結果になってる
前半はそれまでのベストとほぼ横ばいで、勾配の上がる後半にじわじわタイム差が増えてた

146ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 19:52:20.38ID:tesQTEM5
Rotorの160mm一式で8万弱かよないわー
105より100gくらい軽くなるけど...

147ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 20:00:14.69ID:amamNf8c
貧乏人は105の170oを一生使ってなさいw

148ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 20:17:19.29ID:vshyVcFC
今105のクランクにデュラのチェーンリング付けてるけど段差が出来て見栄えが悪いんだよね

149ツール・ド・名無しさん2019/05/06(月) 02:17:34.03ID:L0ITBUDd
>>144
thx
参考にさせてもらいます

150ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 23:51:58.63ID:9f5XUxeT
GRXに160mm長クランク無かったな
R7000からは標準になるかと期待してたのに・・・
FC-RX810には165mmすらない・・・

151ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 09:11:34.69ID:NViCZpOA
>>114
日曜日に120キロ走ってみたが、たしかに心肺より脚の筋肉を使った感じがする
筋肉痛が取れないし

152ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 10:24:37.81ID:1cdfX5SZ
>>151
俺も最初そんな感じだった
俺の場合筋肉痛の部位が大臀筋だったので良い傾向だと思ったよ

153ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 10:34:26.92ID:mk4o1bzf
太もも 全体的に

154ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 11:59:43.20ID:e2BHHms9
160mmの人はパワーメーターは、どうしてるの?

155ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 12:11:16.46ID:1cdfX5SZ
Vector3

156ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 12:44:53.63ID:PGH/MNDA
>>154
パイオニア付かないかな?

157ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 17:39:42.21ID:BEdeqhuk
デュラで160mm出してくれないかなあ
Rotorでもいいんだけどね

158ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 18:09:08.08ID:lv+WuPxX
>>157
デュラカセット11-31がいいです。

159ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 18:11:31.58ID:H9UtnSij
13-30ホスィ

160ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 18:13:19.46ID:7qWbs7WV
12-32 ロー側3刻みで

161ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 19:00:52.51ID:LhAf3vd8
14-30か14-32欲しいなぁ
重要なんてほとんどないから売らないだろうけど

162ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 19:19:38.52ID:H/jdFKgx
8s9sなら組み替えで作れるけどねえ

163ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 19:22:05.34ID:T4zNR6Yy
クランク長くするよりQファクター広げたほうがパワー出るで

164ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 19:41:06.07ID:qNAD1yB7
>>159
12-28にイルミックの30Tを足せば完成

165ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 19:42:16.27ID:qNAD1yB7
>>161
14-30Tならアルテグラのカセットを組み合わせれば作れる
Amazonでバラ買いすればいい

166ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 20:49:49.59ID:KPLjlzpu
短い方は膝の負担が軽い気がする

167ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 04:34:44.67ID:HqDV305m
https://suzupower.com/wp-content/uploads/2018/08/DSC_2919.jpg
欧米の脚長選手の膝の位置とか俺と全然違うからな...
こっちは常にフルスクワット、あっちはハーフスクワットみたいなもんだ

168ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 07:47:30.20ID:FMjp++GU
ピークスコーチング()

169ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 07:56:36.36ID:UvrKuszM
今から160mmクランク使って和田峠でタイムアタックしてくる

170ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 09:10:08.36ID:jATU+U3f
ホィールを軽いのに変えたら170でも短く感じる
と言うか、ショートを使ってる様な気分でアウターを52にしたくなった

171ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 08:19:14.89ID:aZ56IRSe
もう160mmと添い遂げることにしたわ
デュラ組みなのにクランクだけ105ってのがちと残念だが

172ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 09:55:23.68ID:UniuPW84
>>169
できれば結果を教えて

173ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 10:08:57.07ID:aZ56IRSe
>>172
15分台で自己ベストとほぼ変わらんかったよ
登山客で詰まってリズムが崩れた分を差し引いてかなり上出来
ケイデンスはやっぱり170mmより低めになってるね
重いギアを踏んでもあまり脚にこない

174ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 13:54:12.45ID:CIaW57Bm
トライアスロンバイクもショートクランクで組むわ
アジア地方は165o以上のクランクは販売禁止にしてくれw

175ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 14:46:51.62ID:b58xar7k
>>171
同じ状態の人も既出だったと思うけど
個人的には逆にかっこいいと思うけどね フルデュラbutマルゴ160クランク
チャリ本体でもクランクでも一番大事なのはサイズなわけで
高級カーボンフレームでサイズ合ってなきゃ糞じゃん?
クランク長だって一緒よ
あとは目立つから話のネタになるじゃん
俺ならわざと目立つようにあえてシルバーの105にするわw
あと、よほど性格がねじ曲がってる奴以外からは感心されると思うよ
サイズ重視、フィッティング重視で賢明な選択だってな
まあ、性格が終わってる奴からは、「なんだこいつ金が足りなくなってクランクがマルゴなだけなのに言い訳乙www」
ってなるだろうけどw 糞性格野郎発見器になっていいじゃん。

176ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 16:59:41.90ID:UniuPW84
文面に隠しきれない性格の悪さが滲み出てるような…

177ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 19:21:41.11ID:XsDXunqF
>>174
アジア人がみな短足ってわけじゃないんだが

178ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 21:39:45.42ID:b58xar7k
まああれだ・・・
バカにする奴も
それを気にしちゃう奴も
他人のことなんか気にすんなってことw

179ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 00:50:17.53ID:GJAQhTum
レース会場で逆の人は居った
フル105なんだけどクランクだけデュラ
理由はクランク長180mmがシマノロードコンポだとデュラだけだから
やまめ乗りの人だった
3Tの150mm水平ステム(3Tなので実測160mm)と当時(9000)のパンダ柄のデュラのクランク180mmがとても目立ってた

180ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 07:16:24.62ID:J/xEbT0D
160mm使ってハルヒルでどこまでタイム短縮できるかどうか
去年44分台だったので思い切って43分切り目指したいところだ

181ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 16:32:58.12ID:nRK38vqS
ショートクランクを褒める話ばかりだけれど
デメリットの話は無いのかね?

182ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 16:50:55.71ID:N/+m0wd2
使いやすい筋肉が膝から腰回りや大臀筋に移るので今までのペダリングから意識して変えていかなきゃならないのと、ポジション出しくらいかなあ
俺の場合は5mm短くしたから単純に5mm上げたらいい、とはならなかった

183ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 23:25:04.02ID:GLIDGxPT
俺は長い方が上死点でケツがストレッチされて大殿筋を意識しやすいけどな
短い方が四頭筋で踏んでる感覚

184ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 23:36:42.88ID:21xnVvpD
5ミリ短くしたら2.5ミリあげるぐらいじゃねーの?

185ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 05:30:09.69ID:LLSgIOfb
>>184
俺の場合は10mmアップして3mm前出し、
クリート位置は少し爪先よりになった
大腿筋への負荷が上がるので大腿四頭筋を使い易くするイメージで

186ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 06:20:31.43ID:193Oivtw
曖昧な感覚だけじゃなくて
パワーメーターで測りましょうね

187ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 06:51:28.88ID:LLSgIOfb
>>186
クランク型で160mmのがあればね
まあパワメよりももっと分かりやすいレースで試してみるよ

188ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 06:59:12.98ID:Ia2ACO0a
>>167
脚長選手にとっては常にハーフスクワットっていう感覚は短いクランクを使い始めてよく分かったわ

189ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 07:03:42.67ID:4W54xpWF
>>186
パワーがなんでも客観的に教えてくれると思ったら大間違い
どの筋肉をたくさん使ってるかは筋電図がないと分からない

190ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 12:27:45.75ID:ruWdaKvG
>>188
一般にフルスクワットはハーフより大殿筋の関与が増えるんだが、>>182が逆なのが不思議だよな

191ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 14:14:26.97ID:KPX0lJjx
ハーフスクワットの方が重いものを楽に持ち上げられるからな

192ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 14:18:32.70ID:uYgfEb0P
踏む時の股関節伸展メインか膝関節伸展メインで変わってくるんじゃないかね
短いクランクだと股関節伸展を意識しやすい

193ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 20:03:26.45ID:193Oivtw
ハイハイ知ったかぶり乙w

194ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 20:33:09.42ID:ruWdaKvG
>>191
ハーフスクワットの方が重いものを楽に持ち上げられる理由は、重心と関節の水平距離が短くなるから

>>192
短いクランクの方が大殿筋の関与は減るんだが、それが意識しやすさとどうつながるのか不思議なんだよね

195ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 04:49:46.51ID:fqKrB0Hp
ログリッチが170mm使ってるが股下78cmの俺が同じ関節可動範囲に収めるには155mmくらい必要なんじゃないだろうか

196ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 05:05:16.63ID:WhRzI6hE
https://yoshifit.jimdo.com/考察/
>可動域を狭く使ったほうが筋肉を太い状態で使いやすいためにトルクの面では有利という記事を書きました。
・股関節の可動域を狭くするために考えられる方法は「前乗りにする」「サドルを上げる」「クランクを短くする」の3通りです。
ここ参考になったな

197ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 08:41:23.58ID:avv9oJpO
>>173
よければ股下長を教えていただけますか。
自分は83.5で172.5→167.5で好感触を感じてるのですが
さらに160mmまで試したい欲望がでてます。

198ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 09:03:27.84ID:A58J1kQg
Dixna ラ・クランクなら、130.135.140.145.150.152.5.155.157.5.160.162.5.165.170.があります。

199ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 11:10:31.06ID:avv9oJpO
我慢できずに、160mmポチっちゃった!
今週末筑波山でTTだ!プラセボでもいいから
ベスト更新したい。

200ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 11:53:17.88ID:ofdasg3q
>>197
股下79cmの人です
105ならそこまで費用が嵩まないので試しやすくていいね

>>198
ポジションとかペダリングを合わせるためにある程度乗り込まないと最適化できないかも

201ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 14:28:41.51ID:avv9oJpO
>>200
回答ありがとうございます。
172.5から167.5にした時も単純にサドル高を合わせただけではピンと来ませんでした、サドル前後、角度、ステム長をローラーと実走でパワメを元に調整して、
ベスト更新はならずとも、近いタイムと快適性で満足してたのですが、更なる欲が出てしまいました。
単純に160に替えてあっさり結果が出るとは思ってませんが、期待を持てる手ごたえが感じられたらなとワクワクしてます。

202ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 17:23:20.41ID:QTkbrqUH
>>199
ぜひ結果を効かせて欲しい!

203ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 21:19:32.41ID:EmoScqpo
股下77で155使ってる
手足長いほうなのでフィッティングでこうなった

204ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 22:36:58.56ID:QdA9aFnY
>>196
これはひどい

>筋肉は太いほど重いものを持ち上げる事が出来るのと同じ理屈で、
>関節が深く曲がるほど筋肉は引き伸ばされて細くなりますのでトルクが低下するというわけです。
自分で貼った右下の図を全く理解できてないじゃん
パラレルスクワットがクォータースクワットの半分の重量しか上げられない理由は>>194
重心を通る鉛直線と関節の水平距離が長いからだぞ

この程度の物理も理解できてない奴が理論語って金儲けてるんだからチョロい業界だなあ

205ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 22:55:30.78ID:XbcCJ5sS
>>181
クランク長の違いにより脚のストロークが変われば使える筋肉も変わるので、短めのクランクが合わない人には省エネ以外にメリットがない人も少なくないだろう

これ系のスレにはクランク長が違っても全く同じ力で入力できることを前提に語っている人がいて強い違和感を感じる

206ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 04:12:45.39ID:t7zFIBck
ワーサイで欧州の平均股下86cmの選手にとっての172.5mmが日本人平均股下換算だと160mmの可動範囲って書いてあったな
脚長フルームなんてもっと可動範囲狭いでしょ
170mmが平均的日本人にとって長すぎる
それとトルクの増加のデメリットばかりピックアップされるがペダルスピードの低下というメリットも結構でかいと思うんだよな

207ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 05:42:35.63ID:6vA98o4s
ローラー専用バイクは170mm使ってるけどサドルやハンドルをどうセッティングを弄っても膝の負担が165mmより減らない
関節がより広く動いちゃうから当然なんだけど5mmの差でこんなに違うものなんだなあ

208ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 06:05:11.02ID:fmoEZl3A
直径は10mm違うからな

209ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 06:47:29.42ID:6vA98o4s
ペダルを動かす距離が30mm減るって相当恩恵あるよね
160mmなら60mmかー興味出てくる

210ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 07:07:50.91ID:uzPcGzQx
>>206
日本人の平均股下って何cmなの?

211ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 07:21:37.52ID:X0sigI/N
身長の45%くらいらしい
身長170cmとして76.5cmでいいのかな?

212ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 07:53:58.89ID:V/767L9U
ワーサイのは股下79cmで計算してなかったか
つまりそれ以下だと160mm未満のクランクでようやく同じ角度に

213ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 11:42:08.83ID:w0Y7xyfS
160mmクランク、トレーニングではいい感触だけどヒルクライムレースで初の実戦投入なので不思議な緊張感が出てきた

214ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 08:32:09.07ID:IgH9K890
ハルヒル2分以上タイム短縮できた
想像以上の結果に戸惑うわこれ

215ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 09:29:42.65ID:CFf18nZg
>>214
股下サイズと、以前に使ってたクランク長を教えてくれませんか?

216ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 21:10:32.48ID:Ns3ee5Xs
>>215
股下78cm
使用歴は170mm→172.5mm→170mm→167.5mmときて今160mm
クランク変えるごとに筋肉の使い方を考える機会が得られたしお金は掛かったけど無駄じゃなかったなと思う

217ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 18:32:49.37ID:FW0bvLhg
エアロロードの170クランクだと明らかにこれは長いっ感じの回転の仕方になる。
んでもって通勤兼用のは165なんだけど、回してると長さが足りないっと言うのか、足と意識が揃わないと言うのか詰まった感じになる。

167.5を買うか、意識が間違っていて敢えてもう少しショートにすべきか迷う。

柔軟性無い股下76で、エンジョイ勢なんですがね、乗るからには気持ち良く乗りたい。

218ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 19:58:17.81ID:j7bobZxh
股下77
ロードとATBは155
MTBは170

219ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 20:36:40.04ID:olOUdeAo
MTBの山本選手がショートクランクの方が速いと発言したとトレックストアのブログに書いてあったけど詳しく本人に聞いてみたいわ

220ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 22:18:45.76ID:5bh7VaEj
クランクが短いとトップスピードでは劣るけど、省エネで疲れにくい
加えて、MTBだとショートクランクはよどみがないペダリングによてトラクションを増やすことができるので路面がルーズであるほど優位性が高くなる
走る時間が長いほど短いクランクの方が有利になる可能性はある

221ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 22:48:06.81ID:H472Cr1V
短いクランクを速く回した方がトップスピードは速い
長いクランクをゆっくり回した方が省エネになる

ここの住人は俺と反対意見ばかり語るな

222ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 04:50:56.30ID:LhFkLQP5
>>221
どちらにするにせよ
股関節の柔らかさ大事だなとは思う

223ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 05:59:09.13ID:I6iCM+J/
前屈で顎と脚がくっつくくらい柔軟には自信があるけど160mmの方が力掛けやすいな
清水都貴さんと西薗さんがブログで「長いより短い方が腰が安定してギアを掛けやすい」みたいなことを言ってたけど感覚で理解できる
ハルヒルで大幅更新の42分台出せたし勾配きつくても今まで通りのギアでいけたよ

224ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 06:28:17.05ID:tOmVobYc
>>223
たしかに前屈は一つの指針だが
股関節の回転の柔軟性とは微妙に違う

225ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 06:46:55.30ID:kUTT8Bek
ハルヒル42分でドヤられても...w
平凡なタイムだなあ

226ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 07:11:51.74ID:Q8PGFfnv
>>223
股下何cm?

227ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 07:29:56.11ID:GdLRVMyx
>>226
>>216だよ

228ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 10:23:57.08ID:fi++ubix
>>225
はいはい、すごいでちゅね

229ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 10:44:34.89ID:pN2ZiZ/D
>>225
クランクでどれだけ変わったかの話であってタイム自体は関係ないだろ

230ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 11:13:16.29ID:SkoRhnfB
>>217
167.5買うしかないでしょ

231ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 11:15:22.48ID:SkoRhnfB
>>225
そうかな?十分に速いと思ったった。
ハルヒは難しくてな、アカギサーンに出るぜ

232ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 11:53:51.26ID:BuvXspKt
>>231
えぇ...
入賞にすら全く届かないレベルじゃん

233ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 12:19:47.76ID:fi++ubix
>>232
42分台以下には参考になるの
お前の感想は糞にもならないの
わかりまちゅたか

234ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 12:23:21.52ID:LyFOPWlL
>>232
ヱ〜 じゃあなんで、たくさん出てんの?
三人出ればEじゃん?

ジロッ出イタリアやってるが、優勝すんのは一人なら一人出ればEじゃん?

235ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 12:26:20.28ID:7WWFv2II
逆に入賞するようなヤツの話じゃ参考にならんだろ

236ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 12:34:49.71ID:fi++ubix
>>223
差し支えなければ、使用サドル名と前乗り・後ろ乗りの
どちらのセッティングか教えてくれますか。

237ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 12:36:33.05ID:LyFOPWlL
そうそう 万年冨士ヒルブロンズが、ショートに変えたらシルバーになりました。
というサクセスストーリーを読者は期待してんのよ。

万年雑魚ナメクジミドリムシがショートクランクでシルバーに入りました。

238ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 17:42:46.98ID:fwe3btz/
>>236
スペシャのパワーを後退幅50mmにしてるので相当前乗りだと思う

239ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 11:08:58.79ID:ZbLMSsnB
ほんまに上位入賞者ならタダでライバルに有益な情報なんて与えない
少し頭を使えば分かる
中段以下の当社比を有り難く拝聴しておけ

240ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 11:57:27.37ID:fgh235lE
結局ハルヒル42分程度のクソザコレベルでの話ってことかw

241ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 12:43:19.78ID:TogbQp9r
結局難癖つける奴は自分では有益な情報は出さないで意味ない書き込みしかしない法則はここでもいっしよか

242ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 12:54:39.44ID:h+OMkUDt
難癖付けてる奴は、実は既にショートクランクの有効性を実感してるが故に、それが一般のトレンドになって広まるのを恐れているのではないだろうか

243ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 13:19:01.79ID:6yvwRCPt
どうかな?
たしかに平地は短い方が回しやすいのは認める。
ヒルクライムは長い方が有利じゃね?
200ミリくらい有るべきだよ。
テコの原理で

244ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 13:56:11.17ID:1J0mw6b1
乗り方やペダリングが完成していない人はクランクは短い方が有利である場合があるという話
競輪選手が一部の例外を除くとほぼ全員165mmを使っているというのとは違う

245ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 13:59:33.05ID:fgh235lE
>>243
関節を大きく動かすためにエネルギーが使われるので逆に遅くなりそう

246ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 15:28:07.69ID:ZbLMSsnB
ヒルクライムでもショートの方が良いと思うがね
スプロケを乙女チックな方向に振ってシッティングでも疲れにくい様にする

247ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 15:35:47.08ID:1J0mw6b1
クランク長というのは一種のリミッター的な役割もあり
ロングライドやヒルクライムでペースマネジメントができていない人でも余力を残しつつ長時間走ることが出来るというのもある

クランクの適正な長さは人によるし体調によっても違ってくる
自分も体調が悪くて脚が上がらなかった頃は165mmとか160mmが回しやすくてヒルクライムも長距離も速かった
今は体調が改善して177.5mmの方が体力の消耗が激しい代わりに以前より速くなった

248ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 15:36:42.71ID:iL1VzZOc
>>247
ハルヒル何分?

249ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 15:45:55.79ID:h+OMkUDt
結論としては105なら実売¥13000位で買えるから、気になるなら質問したりケチ付けずに買って試せばいいだけなんだよね。
とは言いつつも、クランク式パワメを既に導入してると気楽じゃなくなってくるんだよね

250ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 16:21:14.62ID:UOXwItUK
バイクラ最新号はクランク長ネタらしいな

251ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 18:29:36.80ID:DvP+k93Z
>>249
おまおれ。
165のパワーメーター買いたそうとおもってるけど、中々なー。

252ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 19:26:04.09ID:TogbQp9r
ペダル型パワメの俺に死角はなかった
まだクランク買ってないけどww

253ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 20:37:38.01ID:TogbQp9r
ところでペダル型パワメを使って長さの違うクランクの効果をなるべく正確に測る方法ってなんかあるかな?
全力でヒルクライムとかローラーだと体調に左右されそうだし一定のパワーで心拍数を比べるのも体調次第ってことになりそうだし

254ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 21:41:28.19ID:FtZTanBx
無いでー

255ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 21:43:32.76ID:fgh235lE
レース実績こそ全て

256ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 22:57:45.29ID:o3B2gdrv
>>253
ポジション変更にしても機材変更にしても、正確な効果を測定できないのは、人がエンジンである以上、常につきまとうジレンマ。
それも趣味として楽しめれば、常に変化を感じられて飽きないという長所にもなると思う。

257ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 23:08:07.90ID:c/Jqpx8O
やっぱりクランク長の違いによるパフォーマンスを正確に測る方法はないよね
やってみて自分に合うか否か感覚によるしかないか

258ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 23:14:28.29ID:1J0mw6b1
サイコンをリセットかけずに一ヶ月から半年くらい走ってavsを比較するのが一番正確な気がする

259ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 23:30:08.10ID:c/Jqpx8O
>>258
気温や湿度によって空気抵抗とか転がり抵抗の変動が大きすぎるよ
それに登坂と平坦でどう変わるかも知りたいしなぁ

260ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 06:48:48.60ID:46OnqhQI
プロでも無いのにそんなんばっか気にして
いったいなんぼほど儲かりまんのん?

261ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 06:59:16.53ID:bSuge7Ay
>>253
100回データ取れば、満足する結果出ないかい?

262ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 07:14:58.29ID:zui+uUUw
レースでの結果も良くなったけど、一番実感してるのはハードなロングの翌日の疲労度合いが全然違うところだな
今年は走行距離がグンと増えた

263ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 12:22:12.98ID:0YUsGwmD
今月のサイスポやバイクラの特集だとヒルクライムは、平地用より短目がいいとあったね。

264ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 13:32:50.43ID:glnI9tds
あと10年もすれば今の理論なんかお笑いになるだろうから、自分の感覚を信じるのがいいかも

265ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 14:08:37.39ID:U42o90Hc
昔みたいに重いギアを踏みべきとか細いタイヤの方が転がるとか科学とは無縁の謎理論が跋扈してた時代と比較してもな

266ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 16:10:22.40ID:GjZLlgya
>>264
エンゾHYKW 「おっそうだな」

267ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 17:40:57.11ID:bSuge7Ay
>>264
サイモン イェーツのダンシングは、やっぱりおかしいよ

268ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 18:00:13.79ID:1QkjN8zB
未だに雑誌購入してる人がいて驚いた

269ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 18:52:10.74ID:cnQI9SvS
付録次第で買う
サコッシュは幾ら有ってもいい
タンスの肥やし最高

270ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 21:36:52.20ID:glnI9tds
ラクランク160mm安くなってたから買った

身長165cm股下74〜76
170mmからの交換
さっき交換して軽く走ってきた

シッティングは違和感なし、回しやすくて踏みやすい、160mmで適正と感じる

ダンシングは踏む位置が変わるのと体を大きく使えない感じで若干違和感はあるが、回しやすい
20%クラスの坂では170mmのほうが登坂力あるような気がするが、登れる
ダンシングは162.5mmがいいかも

速いかはわかりません、競技者ではないのであしからず

271ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 22:30:43.69ID:9l2QVYow
三浦キナン監督
「誰よりも重いギアを誰よりも速く回せばええねんで」

272ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 00:12:15.49ID:e+kM/VDJ
それが出来ないから、なんとかしようとしてるのに。
日本人はアスリートと見たら、底辺なんやで

273ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 00:25:06.01ID:TQSq8i28
日本人に有利なスポーツルールに改定すればええんやで
スポーツなんて全部この方式で変更されてきただろ

274ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 11:26:15.65ID:ZMEq8Rxk
本人が良いと思うならそれでええんちゃうの?

275ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 16:16:29.77ID:7Fffv69N
>>272
トラック競技ではいくつかメダル取ってるんだが
底辺なのはロードね

276ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 16:41:02.75ID:hR6GvuLr
スタミナかね?

277ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 17:11:24.07ID:p1f+yogs
紀元前から皆殺し繰り返してきた欧米人と比べたら
俺らが弱いのは仕方がないんだよ

278ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 20:01:11.67ID:7W5+842k
>>276
マラソンや水泳の有酸素系スポーツは結構強い気がする
自転車を取り巻く環境がだめなんじゃね?

279ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 20:14:05.55ID:D4TnfXSc
公道で練習出来なかったり競輪の方が稼げたりするからな

280ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 08:46:15.23ID:KgGYpl+L
クランク短くして踏み位置を合わせると、
サドルは後退してハンドルが遠くなるからステムも短くするのかな?
あとサドル高上がるからハンドルも上げる?

281ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 15:22:23.75ID:scfcOR+1
>>280
高々、5ミリだよ
サドル2.5ミリ後退 2.5ミリ上げるくらいでステムはそのままでいいかと

282ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 11:20:23.16ID:EQ8tLQ9g
今月号のバイクラのクランク周りの記事はなかなか面白かったな

283ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 01:36:03.81ID:SqmDut+y
今月のサイスポでショートクランク取り上げるっぽいな

284ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 05:22:54.71ID:uB30mIvi
岩田がバイクラに移ってからだが
どっちの雑誌も似た内容の記事を同時期に出すのはなんで?

285ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 06:55:13.58ID:XpShem11
>>284
雑誌を誰も買わなくなった今、2誌が同時に扱ってる!とか演出しとけばマヌケが釣れるから
「今までの常識は間違いだった!」が大好きなおまえらを釣るのは簡単

286ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 07:03:32.09ID:Dp53EQxZ
>>285
それは有るな

287ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 07:11:22.98ID:YM9utjRD
ショートクランクと言ってもここの受け売りとか
このスレに参加する前に感じていた違和感と同じような事しか紙面に書かれてないんだろう
こう思うとやっぱり雑誌買う必要無い

288ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 23:04:49.75ID:wPuUE6Xa
正直バイクラやサイスポを買ってる層は
輪界のカモかお荷物以外の何物でも無いよねー

289ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 01:06:53.11ID:0+HJmVbe
確かに付録目当てでしか買ってないな

290ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 05:02:50.32ID:Mu694Rpw
新商品のチェック用として買ってる

291ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 11:42:21.19ID:z6AI5Ao4
>>284
倭人も殺し合いの歴史だよ
決定的に違うのは食文化だ
日本人は農耕民族で肉をあまり食べなかった

292ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 15:53:45.30ID:mkpEuBsu
>>291
いち嘘を・・・
世界中で農耕文化もなたいのは赤道に近い所とか
南半球のアボリジニのような所くらいだぞ

293ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 06:07:48.17ID:apQ4UBEV
160mmで無事富士ヒルで自己ベストかつ65分切り達成
平均ケイデンス65とかめっちゃ低くて笑った
去年は85回転以上出てるのに

294ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 06:28:32.07ID:IkVoXTHj
>>293
ゴールドおめそしてお疲れ
ケイデンス65ってすごいなぁ
ちなみに去年は何分だったの?

295ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 06:34:49.97ID:apQ4UBEV
>>294
66分台だったね
昨日のコンディションでベスト更新は自信になったよ

296ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 19:42:35.64ID:zjTk3NR6
サイクルスポーツ8月号
第2特集:体の硬い人に効果絶大「シマノ・105 160mmクランクでペダリング効率アップ!
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/116972

297ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 22:37:44.03ID:8KWrHQuS
サイスボのライターってネラーだったのかw
まあそんな気はしてたw

298ツール・ド・名無しさん2019/06/16(日) 14:17:48.90ID:cAQWkpor
長短クランク、チェーンリンクのサイズと楕円率の相関関係ってどんな感じ?
理想的な組み合わせってあるの?

299ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 00:20:23.87ID:itdlGr71
サイスポ今ひとつの内容だったな
結局人それぞれって結論で内容次第では167.5mm試してみようと思ってたんだが今使ってる172.5mmでいいやってなった

300ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 21:41:52.31ID:/1S411nR
柔軟性もないし160mmを試してみるか。

301ツール・ド・名無しさん2019/09/06(金) 17:51:14.80ID:BS88OUxm
G5VMV

302ツール・ド・名無しさん2019/09/07(土) 04:50:06.45ID:umR/K1ke
メインとか何台もずっと170mm使ってて172.5mmが安かったのでローラー用を170mmから替えてみた
170mmの時より明らかに脚が早く重くなる。
これを踏まえて半年後にメインバイクを170mm→165mmにしたら重いギアで回せる時間が長くなった
次は160mmを試そうと思うし(byホビット)

303ツール・ド・名無しさん2019/09/07(土) 05:08:54.05ID:w3Nblqm0
>>302
分かる
短い方が重いギア踏めるんだよな
関節の角度が最適化されてそもそもの出力が梃子の増大分を上回る感じ

304ツール・ド・名無しさん2019/09/07(土) 06:16:44.97ID:miOdx5Q0
ROTORの新型パワメで160mmでもワット計測可能になったか
個人的には162.5mmを出して欲しいが

305ツール・ド・名無しさん2019/09/07(土) 07:32:04.96ID:vrOvVxFn
ロードやクロスとか色々乗ってきたけど、クランクやらステムやらハンドルやら...コンポやらスプロケやらチェーンやら

交換するパーツが多いので、完成車買うメリットないことにやっと気付いた。

今度はバラで揃えよう

306ツール・ド・名無しさん2019/09/07(土) 08:23:26.63ID:A/JwIfJz
ハンドル幅380クランク165が定着しちゃったからもう完成車買えない
トップチューブ長めのステム70くらいのが好きだし

307ツール・ド・名無しさん2019/09/07(土) 14:58:46.05ID:np+yiu9M
そんなあなたにtrekのプロジェクト1

308ツール・ド・名無しさん2019/09/07(土) 20:09:48.59ID:Y80TX74C
まどんもエアロ一体ハンドルも380無いメーカーだぞ

309ツール・ド・名無しさん2019/09/15(日) 07:02:24.40ID:GRVvktE2
パワーメーター使いたくて160mmから165mmのクランクに変えてみたけど回しにくすぎワロタ
峠のタイムも全くでないや

310ツール・ド・名無しさん2019/09/17(火) 23:52:44.80ID:DKIG7VsA
一般的にクランク短くすると、シート高を高く出来るって言うけど、低くしていった方がパワー出ない?自分の経験からなんだけど。

311ツール・ド・名無しさん2019/09/18(水) 00:52:09.27ID:Wxd826Kq
俺も低くしたよ
なんかモリモリ踏めるよね

312ツール・ド・名無しさん2019/09/18(水) 05:05:58.07ID:5BXZs9vQ
俺はそのままだな
そのかわりハンドル落差はちょっと増やした

313ツール・ド・名無しさん2019/09/18(水) 06:49:27.67ID:W+9kskUX
310なんだけど、167.5→160にしてパワメの出力を観察してたら、3ヶ月で4cmも下がってクリートが最も踵寄りになった

314ツール・ド・名無しさん2019/09/18(水) 07:04:27.26ID:5a4rD0UM
それってペダル下死点でもひざが曲ってる状態?もちろんちょっとは曲がってないといけないけど

315ツール・ド・名無しさん2019/09/18(水) 08:26:21.20ID:5BXZs9vQ
160mmが良すぎたのでいっそrotorの155mmにしてみようかとすら思えてくる

316ツール・ド・名無しさん2019/09/18(水) 08:26:59.23ID:tFMeJRQ7
少しどころか下死点で踵を下げきっても、余裕で膝が曲がってます。167.5の時は気持ち曲がる程度だったので、自分は上死点での各関節の角度を重視してるみたいですね。

317ツール・ド・名無しさん2019/09/18(水) 08:52:49.57ID:Owgy0vAZ
>>313
いっぺんにそんなに変えるなんてすごいな
俺は165を20年以上使ってて160試すのを躊躇してるというのに

318ツール・ド・名無しさん2019/09/18(水) 08:56:19.94ID:5BXZs9vQ
フルームはクランクは175mmだけど脚が長すぎるので、
日本人の平均股下換算だと150mmくらいのクランク相当を回してるような感じに見えるな

319ツール・ド・名無しさん2019/09/18(水) 09:35:07.39ID:tFMeJRQ7
で、最近2台目のフレームを購入したので実験で170mmをインストールしたんですが、ローラーでパワーを見る限りサドルを高く、クリート母指球辺りが良い感じです。

320ツール・ド・名無しさん2019/09/18(水) 10:26:26.38ID:XQodwr7h
shimanoのガイツー入手性悪くなったんで、割高だけど長さのラインナップ充実してるローターが理想かな

321ツール・ド・名無しさん2019/09/18(水) 10:37:18.73ID:9/tahBoS
170mmってすごいでかいな

322ツール・ド・名無しさん2019/09/18(水) 14:15:41.06ID:tFMeJRQ7
いや、アレは130mmくらいだった気が…20代に測ったきりだから縮んでるか…

323ツール・ド・名無しさん2019/09/18(水) 14:30:12.76ID:Q+wNiHrx
>>320
新型パワメで160m以下でも計測可能になったしね
総額20万くらい行くだろうけど...

324ツール・ド・名無しさん2019/09/18(水) 17:23:48.35ID:XQodwr7h
そんないかんよ。bbから変える必要あるけど、bike24でクランクセット全部で五万くらい、新型パワメは7万くらいのはず。

325ツール・ド・名無しさん2019/09/18(水) 17:37:34.16ID:5BXZs9vQ
海外通販ならね

326ツール・ド・名無しさん2019/09/18(水) 21:05:49.56ID:YdYqXvfz
168cm股下76cm
170mm長すぎ問題の中、アマゾンでbb30/pf30 スギノクランクがたまーに安くなる時(1万円)が有ったから
167.5mmを勢い買ったけど、これでも何か長く感じるわ。

165mm常用してるから、162.5、160mm辺りを回してみたいわ。

327ツール・ド・名無しさん2019/09/18(水) 21:37:42.59ID:VHx6W9p3
>>326
足長いじゃん
でもって150mmがいいと思う
試しにママチャリのクランクに付け替えて見たらいいよ
だいたい長さ同じだから

328ツール・ド・名無しさん2019/09/18(水) 23:16:34.92ID:VdOhfbIL
このスレでは76cmでも長い方なのか
どうりで

329ツール・ド・名無しさん2019/09/19(木) 05:21:33.65ID:G17UR76o
フルームのペダリング見てると脚の長さに対して非常に短いクランク回してるんだよな
あれで175mmとか羨ましすぎる
股下78cmであの関節の可動域にしようとしたら150mmくらいだろうか

330ツール・ド・名無しさん2019/09/19(木) 05:54:46.13ID:yQ8AQ2zn
>>324
bike24で160クランクあるんですか?
海外だと165mmさえ珍しいしout of stockなことがほとんど
今165mmを2個目で次のフレームには105の160mmを考えてたけどrotor160mmがあるならいいな

331ツール・ド・名無しさん2019/09/19(木) 09:55:35.20ID:i0m0bE/6
股下84cmで170mm使ってるけど
165mmに興味が湧いて来ました

332ツール・ド・名無しさん2019/09/19(木) 10:09:40.53ID:/Q7BNHpZ
>>330
発注すれば。

333ツール・ド・名無しさん2019/09/19(木) 11:33:02.49ID:V9mEg8V7
股下83で160→170でAlpe du Zwiftのタイムを更新した、所々0W症状が発生したのにもかかわらず。実走のヒルクラでベスト更新できるかで自分の結論が出せる。

334ツール・ド・名無しさん2019/09/19(木) 11:55:43.20ID:mEw4zHZL
ROTORの新型インスパイダーって今発売されてるAldhuのチェーンリングと互換性無さげ?
4つ穴空いてるし

335ツール・ド・名無しさん2019/09/19(木) 12:02:43.57ID:/Q7BNHpZ
ダイレクトマウントにも可という記事見たが実際は分からん。発売されるまで待つしかない。

336ツール・ド・名無しさん2019/09/19(木) 12:10:14.19ID:m8jxAPOF
太ももが上死点で窮屈になってるから172.5から170にしたほうがいいって言われた
試しに170のクランクを試させてもらったけど確かに回しやすかったわ

337ツール・ド・名無しさん2019/09/19(木) 15:46:05.38ID:4DreN1NT
2.5mm位の変更ならシューズやペダルのスタックハイト見直す方が安く済むことも多いぞ

338ツール・ド・名無しさん2019/09/19(木) 17:00:46.60ID:DJrd9OdI
スタック変えてもクランクの回転する径は変わらないからサドルの高さが変わるだけだぞ

339ツール・ド・名無しさん2019/09/19(木) 19:09:59.71ID:tGr0m9AI
>>338
ところが足の水平に対する角度が変わるので足が回転する径は変わるんだよねえ
スタックハイトが高いほど径は小さくなる
まあそれが良いか悪いかは別の議論が必要だが

340ツール・ド・名無しさん2019/09/19(木) 23:20:23.94ID:6VIdqeJB
そそ
339の言う通りクランクの回転径は変わらなくとも脚の回転径が変わるんだよね
ただ確かにクランクの回転とは違うのでまあそういう手もあるよくらいに考えておいてくれ

341ツール・ド・名無しさん2019/09/20(金) 04:14:51.17ID:HZz5eBAr
スタック変えても関節の運動量自体は変わらないけどね

342ツール・ド・名無しさん2019/09/20(金) 06:52:44.40ID:2NltO/4H
>>341
変わるよ
>>339

343ツール・ド・名無しさん2019/09/20(金) 07:47:16.59ID:M/dSiK0D
運動量は変わらないよ

344ツール・ド・名無しさん2019/09/20(金) 07:54:29.08ID:fCV3Mrcf
円の軌跡が楕円に近くなるだけで円周は変わらんだろうしな

345ツール・ド・名無しさん2019/09/20(金) 07:54:45.99ID:fCV3Mrcf
円周長ね

346ツール・ド・名無しさん2019/09/20(金) 19:06:00.38ID:IMpVsFU8
>>343
消費エネルギーが変わらないと言うのなら納得だが
運動量は変わらないというの何か人を騙そうという意図があるように見えるので
認めない

347ツール・ド・名無しさん2019/09/21(土) 00:25:34.82ID:uJCjghF9
>>344
変わるよ
図に描いてやらないと分からんようだな
めんどうだからやらんけどw

348ツール・ド・名無しさん2019/09/22(日) 05:05:56.83ID:vhI3n9L0
>>347
答えられないなら素直にごめんなさいしようねw

349ツール・ド・名無しさん2019/09/22(日) 10:44:07.79ID:YBf2nvev
>>348
君はバカなだけじゃなく病気だな

350ツール・ド・名無しさん2019/09/22(日) 15:22:43.75ID:EF2u7/8q
>>1
菩薩真理教

351ツール・ド・名無しさん2019/09/22(日) 15:36:27.40ID:EF2u7/8q
>>74
グンマー?

352ツール・ド・名無しさん2019/09/22(日) 15:49:53.34ID:XwFW5fVM
スタックハイトの話題が出てきたとこで
すまんがみんなクリート位置はどうしてる?
クランク変えた当初は変えず(深め)にいたんだけど
半年ほど経って試しに浅めにしてみたらなんかしっくりくる
クランクが短くなって股関節の可動域が小さくなったからクリート浅めにしても問題ないのかなと思っているんだが他の人はどうなんだろう?と気になった

353ツール・ド・名無しさん2019/09/22(日) 16:01:55.55ID:vhI3n9L0
>>349
答えられないw

354ツール・ド・名無しさん2019/09/22(日) 22:59:26.39ID:YBf2nvev
>>353
答えてもお前理解出来ないバカなんだもん
>>339で理解出来ない時点でもうバカ確定なの
君以外はみんな理解出来てるよ

355ツール・ド・名無しさん2019/09/22(日) 23:24:48.14ID:1IW/M5oj
>>354
久々に発言するが
さっぱり分からんのです
分からなくても困らないし
上から目線で無意味なバカ晒すやつの言う事なんてどうでも良いしな!

356ツール・ド・名無しさん2019/09/23(月) 04:48:29.02ID:3tdVFm4l
>>354
あまり妄想で適当なこと言わないほうがいいよ

357ツール・ド・名無しさん2019/09/25(水) 13:53:46.06ID:rrYGp+Zq
160mmにして半年くらい経ったけど同じくらいのタイムでも170mmより心拍数が10くらい平均して低くなってるな
ケイデンスは特に速くも遅くもなってないので心配負荷↓筋肉への負荷↑って感じか

358ツール・ド・名無しさん2019/10/02(水) 16:00:12.71ID:9QASu6jN
心配負荷下がるのいいなwww
なんか想像したらちょっと和んだわ

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