中華カーボンフレーム 47台目

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1ツール・ド・名無しさん2018/12/11(火) 07:54:26.29ID:YJsieVCO
中華オリジナルカーボンフレームについて語るスレです。

ブランドロゴや塗装などを模したブランドコピー品に関する話題は、下記の姉妹スレでお願いします。
(そちらはブランドコピー品の話題を歓迎しているスレだそうです。)
DAT落ちの際は利用者の方が次スレを立てて下さい。

■姉妹スレ
中華カーボンフレーム 白黒両用スレ Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1543821309/

■定番の販売店や中華ブランド
Topfire
https://www.top-fire.com/
Hongfu / UAM / Avenger
http://www.hongfu-bikes.com/
Dengfu
http://www.dengfubikes.com/
Miracle
http://www.miraclebikes.com/
WorksWell
http://www.workswellbikes.com/
ICAN / IMUST / TRIAERO
https://www.icanbikes.com/
TanTan / SERAPH
http://tantancycling.com/
BXT
(公式サイトなし)

■前スレ
中華カーボンフレーム 46台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537053482/

2ツール・ド・名無しさん2018/12/11(火) 07:55:03.01ID:YJsieVCO
■その他中華関連スレ

[品質]中華カーボンホイールを語ろう3[軽量]
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1523796163/

【 割れる?】中華パーツ・製品総合2【 折れる?】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1527122761/

中華金属フレームを語るスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1500442082/

3ツール・ド・名無しさん2018/12/12(水) 10:26:42.31ID:DuWTOken
おつ

4ツール・ド・名無しさん2018/12/17(月) 18:19:32.73ID:gCKQQTkH
このフレームはあそこのメーカーのあのバイクのOEMとかコピーとかってあるの?
あったらいくつか教えて欲しいです

5ツール・ド・名無しさん2018/12/17(月) 19:02:03.22ID:708Zbxt1
前スレ立てるときにその手のOEM情報もテンプレに入れようと思って途中まで書いたけど
例えばじゃあGIOSのアレはICANなの?Miracleなの?みたいなのがめんどくさくて整理を諦めた
そもそもテンプレのも工場と商社とセラーとブランドがごっちゃになってたりするし

6ツール・ド・名無しさん2018/12/17(月) 21:29:17.43ID:EiSyFnA1
costeloのspeedmachineってフレームがあるんだけど、
LEADNOVOやAIRWOLFってセラーからも
同型のフレームを売ってるんだけど
買うなら何処で買えば良いかな?

7ツール・ド・名無しさん2018/12/18(火) 07:52:16.07ID:vkplpDdE
そりゃあ現地の製造現場で現金決済が最良ですよ

8ツール・ド・名無しさん2018/12/18(火) 08:25:26.42ID:b5JTDCMB
売れてるところから買いたいなら、アリエクのフレームカテゴリを開くと
上に売れてるブランドが出てくるから、その中から選ぶとか

モノはペイントと価格くらいしか変わらないのでは?
どこで買っても外れるときは外れるし、
どんな大手でもコストのかかるサポートはしたがらないよ

9ツール・ド・名無しさん2018/12/18(火) 08:41:39.95ID:JA90QKTI
カーボンに自家塗装したいけど
モヌヌメのスプレーあります?

10ツール・ド・名無しさん2018/12/18(火) 08:44:43.95ID:UHuY99Pi
>>9
最後のクリアを二液スプレーすれば、それ以外は色数の豊富な車用でいいかと

11ツール・ド・名無しさん2018/12/18(火) 09:38:10.48ID:mBY0PSDB
自家塗装スレ無くなったんだな

12ツール・ド・名無しさん2018/12/18(火) 14:12:29.22ID:2Q98aGdz
>>9
スプレーバイクってやつ塗りやすいよ

13ツール・ド・名無しさん2018/12/18(火) 14:53:48.77ID:EpnSfpTK
よくマットとかグロスとか分かれていて選べるけど、あれって最終の塗装が違うだけで塗装自体はされているんだよね?
いかにも中華カーボンってのが気にならなければそのまま組んで乗って大丈夫だよね、違ってる?

14ツール・ド・名無しさん2018/12/18(火) 15:09:24.35ID:FfBYxGrY
買い物する前に学校行け

15ツール・ド・名無しさん2018/12/18(火) 15:33:40.04ID:JbvPqEZN
は?幼卒舐めるな。

16ツール・ド・名無しさん2018/12/18(火) 16:18:48.62ID:V5R9Y/oK
まだ粘着してるのか

17ツール・ド・名無しさん2018/12/18(火) 18:08:02.02ID:Le66NAq/
本物と中華両方買って切れば分かるよ。

18ツール・ド・名無しさん2018/12/18(火) 18:40:20.19ID:G4QzlMJT
>>13
基本的にはその理解でよい
ピンキリなのが心配なら自分で仕上げたほうがいいけど、その場合はヌード指定できるか聞いた方が手間が省けるね

19ツール・ド・名無しさん2018/12/18(火) 19:00:09.48ID:IJ5ibcui
>>18
有り難うございます、ずっと疑問だったので

20ツール・ド・名無しさん2018/12/19(水) 19:28:50.86ID:lxXEu6S3
みなさんプレッシャープラグは何Nmで固定してますか?

21ツール・ド・名無しさん2018/12/20(木) 17:39:41.58ID:FMRnEtmm
作業中に滑らなければ何でもいいんだぞ
ガタが詰められる最低限の摩擦があればよくて、ステム固定したあとはもう要らないんだから
他の部品みたいにきっちり固定するもんだと思わない方がいい

22ツール・ド・名無しさん2018/12/20(木) 18:11:22.31ID:YmIKnFpP
>>21
ステムが緩んですっぽ抜けそうになったときの保険じゃないの???

23ツール・ド・名無しさん2018/12/20(木) 19:00:51.14ID:pomkQFxl
そんな機能はない

24ツール・ド・名無しさん2018/12/20(木) 20:35:20.99ID:qjqbOW9B
ヒルクラのガチ勢は付けてない
そりゃ無くても機能するけどさ
やっぱり狂ってるよあいつら

25ツール・ド・名無しさん2018/12/20(木) 20:54:43.19ID:IKkAGTY+
ステムだけでよくガタでないな…

26ツール・ド・名無しさん2018/12/20(木) 21:08:40.08ID:6vw4vlQq
ステムキャップボルトが固定のための部品だと思ってる人、
自転車初心者ならともかくフレーム組み前提のこのスレにすら一定数いるのか
ちょっとびっくりするな

27ツール・ド・名無しさん2018/12/20(木) 21:17:27.54ID:bV3eHLJe
ヘッドパーツもカセットばかりで玉当たり調整みたいな概念がなくなったから仕方ない

28ツール・ド・名無しさん2018/12/20(木) 21:29:07.34ID:bV3eHLJe
書いといて何だけどカセットってなんだよ

29ツール・ド・名無しさん2018/12/20(木) 21:33:43.58ID:vHkSSOsx
>>28
鼻水噴出したじゃねーかw

30ツール・ド・名無しさん2018/12/20(木) 22:31:43.92ID:drFKSub5
>>27
何言ってんだ
多摩あたり調整要らないならプレッシャープラグもトップキャップも要らんだろ

31ツール・ド・名無しさん2018/12/20(木) 23:40:41.98ID:wfeqfhx2
前輪はめたまま玉あたりやっても必ず少しガタが残るから前輪外してフォークを接地させてやってるんだけど
そーゆーもの?

32ツール・ド・名無しさん2018/12/20(木) 23:49:51.70ID:6vw4vlQq
そういうものではないね

33ツール・ド・名無しさん2018/12/20(木) 23:50:38.70ID:wfeqfhx2
じゃーなんで前輪はめたままやるとガタが残るんだろ?

34ツール・ド・名無しさん2018/12/20(木) 23:53:57.19ID:IKkAGTY+
傾斜角の問題

35ツール・ド・名無しさん2018/12/21(金) 00:02:18.58ID:g79DgURa
ネジで引き込んでんだから傾斜もクソもという気はするが

36ツール・ド・名無しさん2018/12/21(金) 00:08:15.33ID:a6bglkrr
自分もネジで引き上げるんだから傾いてても問題無いはず思ったけど、よく考えてみれば当たり調節するのに軸横方向の力がかかってるのはとても不健全だよなー思ってフレーム接地させたらほぼ垂直だしこの方がいっかなて納得してるんだけど

37ツール・ド・名無しさん2018/12/21(金) 00:10:13.18ID:a6bglkrr
フレーム接地じゃないフォーク接地だった↑

38ツール・ド・名無しさん2018/12/21(金) 01:01:12.71ID:3mtXo9Ik
ここの人達、自分の整備不良・技術不足でガタが出てるのに「中華カーボンだからw」ってフレームのせいにしてこの先ずっと色々と気づかなさそう

39ツール・ド・名無しさん2018/12/21(金) 01:04:02.68ID:bH0NlAl8
ちょくちょくそういうやつ現れてるよ

40ツール・ド・名無しさん2018/12/21(金) 01:04:23.89ID:/uzZSx3t
一度でも普通のフレーム弄ったことあれば正しい状態くらいわかるでしょ
一台目から中華買う奴はどうだか知らんけど

41ツール・ド・名無しさん2018/12/21(金) 02:21:38.87ID:3mtXo9Ik
完成車購入→中華カーボン購入 のパターンだとヘッドの構造分からずに組んでガタが〜とか言ってそう

42ツール・ド・名無しさん2018/12/21(金) 08:23:22.43ID:xMaVjX43

43ツール・ド・名無しさん2018/12/21(金) 09:39:40.85ID:Fx+HBWUt
確認は大事だね、御安全に…
https://i.imgur.com/nPTLc6R.jpg

44ツール・ド・名無しさん2018/12/21(金) 16:25:23.13ID:SYm6Kih8
SERAPH FM288
SEQUEL A-3
このどちらかで迷っています。
何かいい感じで背中を押して下さい。

45ツール・ド・名無しさん2018/12/21(金) 17:22:48.98ID:coA7X3KC
よほど人柱になりたいわけではないならFM型番がいいかな

0042 ツール・ド・名無しさん 2017/07/06 14:52:08
XX-FM-000はオープンフレーム
XXにセラー名が入るんだけど、工場かセラーが作った純正中華金型
ものによってはメーカーが権利を買って製造ベースにする(ので完全に同じものにはならないことの方が多い)

XX-000はセラーオリジナルでクローズドフレーム。ただしジオメトリ完パクの自称オリジナルもある

メーカー名を名乗って激安で売ってる、ロゴ等隠してるけど明らかにメーカーコピーとして売りたがってるやつがコピーフレーム。そのほとんどがゴミ

46ツール・ド・名無しさん2018/12/21(金) 17:38:01.05ID:2byewl7/
単にフレームの略としてFM名乗ってるパターンもあるし、FMなら何でもかんでも当てはまるわけではないと思うぞ
そいつはタンタンだから安心していいけど

47ツール・ド・名無しさん2018/12/23(日) 13:07:57.11ID:+dAqHT4d
LEADNOVO
TRIDENT THRUST
ELVES
EARREL,LAUX
OG-EVKIN
FASTERWAY
COSTERO
JAVA
SOBATO

最近このあたりが気になる木

48ツール・ド・名無しさん2018/12/24(月) 18:38:31.83ID:7mYHlVvk
今029のケーブル通してるけどフレームに通す穴が
RD→右側面
FD→左側面
RB→左側面
になってるからハンドルの中に通すとアウターケーブルがグニャグニャになってしまう

49ツール・ド・名無しさん2018/12/24(月) 18:48:58.79ID:lscw0mFC
中華nokonでも使うとか

50ツール・ド・名無しさん2018/12/24(月) 19:08:44.00ID:7mYHlVvk
あーこのタイプのアウター、アリで物色してるときに見たわ
高かったからスルーしてたけどデザインじゃなくて機能性があったのか
いろいろあるんだなー

51ツール・ド・名無しさん2018/12/24(月) 19:15:48.37ID:7mYHlVvk
せっかく穴付きハンドルバー買ったから中に通そうと思ったけど外出しの方がケーブルに負荷かけなくていいかな
シフター付近の穴も全然位置合ってないw

52ツール・ド・名無しさん2018/12/25(火) 11:40:08.86ID:a06bVvxq
ハンドルはその穴のフチから折れることが多い
応力集中すっからね

53ツール・ド・名無しさん2018/12/25(火) 21:44:25.65ID:VCSIP8fA
>>48
ブレーキケーブルを反対側の穴から出せば…

54ツール・ド・名無しさん2018/12/25(火) 23:36:03.56ID:sv4Ic8cS
それもはやUターンだろw

55ツール・ド・名無しさん2018/12/27(木) 23:28:39.46ID:U0v81KQd
落車でカーボンホイールのリムが歪んだのか、ブレーキ当てると気持ち悪い振動起こすようになってしまった(振れ取っても消えない)
そんなこんなでディスクブレーキ欲が出てきたんだが、160mmと140mmどっちがオススメ?
重さ気にしないならとりあえず160mmにしとけばいいのかな

56ツール・ド・名無しさん2018/12/27(木) 23:33:10.00ID:hQquyZ4e
ぐぐれ

57ツール・ド・名無しさん2018/12/27(木) 23:55:43.48ID:5YKPjsft
男は黙って180mm

58ツール・ド・名無しさん2018/12/28(金) 00:04:19.35ID:YjF42C1S
デブなら160

59ツール・ド・名無しさん2018/12/28(金) 00:08:46.61ID:QvJIZcXu
BXTのBXT-Road-PRO1.0
https://m.aliexpress.com/item/32723236997.html
のコメントにRIDLEY NOAHのロゴのフレームが投稿されてるんだけど、
RIDLEYサイト見てもブレーキ規格とか違うしなんか違う感じがする。
こいつはどーいうことだよ。

60ツール・ド・名無しさん2018/12/28(金) 00:46:25.26ID:1YboGHR3
察しろ

61ツール・ド・名無しさん2018/12/28(金) 01:23:50.27ID:D+DgYdMB
このネタ何度目だよ、ホント黒民は飽きねえな
開封時点の写真に付いてないんだからその韓国人が自分でカッティングシートかなんか貼ったんだろよ

62ツール・ド・名無しさん2018/12/28(金) 01:26:13.44ID:zsRQvlCZ
>>61
ほんとだ。
勝手にロゴ貼っただけだわ。
スマンコ。

63ツール・ド・名無しさん2018/12/28(金) 14:33:41.81ID:f3MmnYWs
完成した029号で試走してきたけど寒すぎて感想どころじゃなかった
最悪のファーストインプレッション

64ツール・ド・名無しさん2018/12/28(金) 14:34:41.58ID:KVEFU6SJ
韓国人w

65ツール・ド・名無しさん2018/12/28(金) 17:33:34.46ID:S2XGBzIq
自転車は冬に買って春へ向けてポジション調整をしておく程度でよい
って雑誌で読んだからまあ走れるだけでも良かったじゃん

66ツール・ド・名無しさん2018/12/28(金) 20:15:12.55ID:u7V3V4iQ
実際のファーストインプレッションてそんなもんじゃね?
雑誌みたいに、いきなりいいところてんこ盛りとかないって

67ツール・ド・名無しさん2018/12/28(金) 22:16:37.42ID:RordzvbD
中華でシクロクロス組んだ人いる?インプレ希望

68ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 06:55:53.23ID:cBQbK1vn
Miracleでシクロクロスフレーム買ったらスルーアクスルシャフト付属してなくてめんどくさかった
DTSwiss、シマノ、BXT、のシャフト持ってるがどれも使えない
Miracleで別途4千円のクソ高いシャフト買うしかないらしい
シャフトは普通フレームに付属するやろってサポートに言ったが当然対応はしてくれない
あの見るからに安いシャフトに4千円はやだなあと思いフレーム放置中

69ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 09:34:03.32ID:9WwVclgs
担当者の頭が古くてQRなんかと同じ感覚でいるのかもしんないね
あっちは付かなくて当たり前だしピッチ違いとかもないから
とりあえず「使えない商品が届いた」みたいなカテゴリーでエスカレートしてみては?
説明次第でシャフト相当額の返金くらいはされそう

70ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 10:11:50.21ID:mnx8dT7Y
購入時に商品の説明にあったかどうかやね

71ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 10:37:16.77ID:c1EfsfoE
フォークやフレームにネジ切られてないやつだとちょっと長いシャフトが必要だから面倒だよね

72ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 10:37:37.84ID:doDfBWWk
miraはフレーム買うときシャフトも必要になるよ一緒に買ってねって教えてくれんのに
無視した方が悪いでしょ

73ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 11:03:42.50ID:+tZSc2mk
カンチVブレーキ用カーボンフレームってあまりないね
ディスクに移行してきたかな

74ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 15:12:34.25ID:fVfm2cxv
いろいろググってたらちょい前はS-Worksそのままパクりフレーム売ってたみたいね
俺も欲しいんだけど今だとどこで買えますか?

75ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 18:12:32.35ID:l+v4BJl4
>>1

76ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 18:30:17.72ID:emu360Ia
欲しいやつの画像片っ端からいろんなセラーに送って聞いてみな

77ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 18:31:01.14ID:pVZ048di
恐ろしい子

78ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 20:14:12.95ID:45HLKLLN
>>73
Vブレーキ表記されるキャリパーならよく見かけるが
中国の文化なのかねアレ

79ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 20:33:40.37ID:3Uh3RAW9
>>78
特定のセラーだけならただの間違いだけど、殆どのセラーがそう言う表記になってるね

80ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 20:36:21.85ID:pVZ048di
ダイレクトマウントはXブレーキだったかな

81ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 00:09:38.81ID:egE73boA
>>74
取り締まりが強化されたのよ
まあやめときなさい

82ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 01:13:03.91ID:O5R54sFR
まーそうね、コピー乗ってても心が寒くなりそうだしやめときます

83ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 01:38:24.32ID:5abdOhDx
>>81
何の取り締まり?

84ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 02:33:11.83ID:hriW0Rul
>>83
こういうなにも知らないバカっているんだな

85ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 02:57:05.03ID:xHjNt03H
>>83
俺は取締役だが、何の会社かは教えない。

86ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 08:27:28.98ID:CEBAGF2o
>>84
お前の妄想じゃん
馬鹿より始末悪い統失だろ

87ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 08:34:15.39ID:KCeJL2si
コピー品に関する話題は下記のスレでお願いします

中華カーボンフレーム 白黒両用スレ Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1543821309/

88ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 08:41:17.09ID:4X3rj0GO
おっ、結局は答えられなくて誘導かw

89ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 08:49:21.25ID:KCeJL2si
取り締まりとやらに興味はないので、子供の喧嘩は隔離スレでやってください

90ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 09:14:13.30ID:MZiYBcO/
子供の喧嘩?
老害の喧嘩だろ

91ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 16:41:56.38ID:7JLnQYeg
アマゾンで売ってるicanの16万のロードバイクってどうですかね

92ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 17:12:24.49ID:SYT+MLug
最高だよ買っちゃいなYO
まあ店頭行けば同じ値段でメーカーのカーボン完成車買えるけどなこの時期

93ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 17:13:41.98ID:Wg2I+9OO
中の人とのやりとりから、個人的にはICANの完成車というか組んでる人をあまり信用してない(ブレーキにシフト用のキャップ使ってたり色々怪しい)
信用云々を抜きにしても、結局チェックのために組み直しに近い作業することになるから手間が省けるわけでもないし、自分で好きな部品で組んだほうが良いんじゃないかな
自分で組めないなら自分じゃチェックもできないだろうから、初期点検に持ち込める店のアテがないならお勧めしない

94ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 18:05:49.01ID:rRFO2OkJ
ガイツーならフルカーボンにアルテR8000組みのが17万とかあるのにな
まあ更に関税が掛かるが

95ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 19:26:15.43ID:VmuQZ7vI
>>93
シフト用アウターキャップは細いからブレーキアウターに力まかせでも入らないんじゃない?

96ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 22:21:54.10ID:Wg2I+9OO
メーカーや型番は不明(笑)だそうで教えてもらえなかったんだが、調べてみるとシフト用段付きキャップには内径5mmくらいのがあるみたい
フレーム穴が小さすぎてシマノのブレーキアウターキャップが入らないもんだからサードパーティー品を流用してるんだが、
この長さだとフレーム穴奥の受けまで届かないんで、つまりはそういうことになる

なおフレームは後日しれっと改修されたようで、やっぱり設計不良だったんじゃねえか、っていう

https://i.imgur.com/DTeNBNZ.jpg

97ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 22:33:02.08ID:CT4OAzeW
>>96
完成車の画像には見えないんだが

98ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 22:43:49.21ID:Wg2I+9OO
>>97
完成車には何使ってるのか聞いたら出てきた写真だな
撮るときに手元にあったフレームにあてがっただけじゃないの、知らんけど

99ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 11:34:10.29ID:ehualmTQ
シナレロDOGMA F-10買っちゃった。
中国四千年のコピー技術に期待したい。
って言うかあれって完コピ?
それとも下請OEM横流し?

100ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 11:50:27.39ID:ehualmTQ
スレチだったすまぬ。

101ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 12:11:57.09ID:7A9DVCyj
あーあやっちまったなあ
叩かれまくるぞw

102ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 12:16:28.64ID:Wd1kdKU6
F10が中華OEMとかあるわけないだろ

103ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 12:23:24.12ID:PZQ+2JIO
ODMだお

104ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 13:56:22.79ID:drd/v6t/
ガワ似てるだけって分かってて買ってるんだろうし、どうでもいいよ
性能も一緒だあ↑とか言い出さなきゃ

つーかaliの黒セラーもT1100とかF10とかチッポリーニって言わなきゃもっと騙し売れるような気がしないでもない

105ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 14:32:08.08ID:LVhAgVqu
>>99
ワロタ
事故って死ぬなよ

106ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 15:42:01.95ID:m0YS07Qv
>>104
完コピだの横流しだの言ってる時点で、まさにその「一緒だあ↑」とか思ってる馬鹿だぞ

107ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 16:20:38.77ID:Rnc091Mg
コピー使ってると自分の心が寂しくなっていく気がしませんか?
知り合いにロレックスのコピーはめてる奴いるけど
「あーそういう人間なんだな」としか見れない

108ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 16:59:20.97ID:YFuVRzK1
TOP FIRE FM-R879をアリで買おうと思ってるんだけど、Di2用のグロメットって付属してる?サプライヤーによって違いとかあるのかな?

109ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 17:08:21.82ID:rzpMSnxw
>>107
デュラ使ってて遅い人と同じようなもの
結局は自己満の世界なんだから、自分が満足してればいいんじゃない

110ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 17:12:09.11ID:Qb+Uw6BP
犯罪者の片棒担いでの自己満足と、誰にも迷惑かけてない自己満足を一緒にするなよ

111ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 17:16:00.33ID:Qb+Uw6BP
>>108
基本的には交換部品として付いてるはずだけど、セラーによってとか言われると断言できないから買う前にセラーに一言聞いて言質取っといた方が安心だぞ

112ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 20:17:31.15ID:YFuVRzK1
>>111
ありがとう。問い合わせしたら、3USD追加だった。

113ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 20:56:05.05ID:pe5m6/Fz
アチャー鴨られてんぞ

114ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 21:56:15.81ID:zIFvURiF
ディスクに移行してる感じだから余り物が安く流れてこないかな?
と、せこい事を考えてるw

115ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 13:25:20.35ID:Odab73cJ
Aliだと既にリムブレーキのロードフレームが
そこそこ凝った形状にも関わらず3マン程度でお買い得じゃね
(↓アプリからのリンクコピーだからアフィってるけど参照程度に)

https://s.click.aliexpress.com/e/b4EFBCgg

https://s.click.aliexpress.com/e/cmP5Ckza

https://s.click.aliexpress.com/e/c2KW7yO8

https://s.click.aliexpress.com/e/bMa3aiCo

116ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 16:44:10.96ID:Yd5LgLUt
sensaってオランダのメーカーじゃね

117ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 18:27:31.08ID:3NOTq62H
BSAとBB86選択可能ってヤツ、どうやって実現してるんだろ?
シェル幅違うよね

118ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 19:01:21.11ID:oPey8V3T
アダプタ突っ込んでるだけじゃないの

119ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 21:48:43.45ID:T7t0nmTp
フレーム自体のBB周辺は68mmの幅で外に飛び出した長いスリーブ入れてんだろ
タイムがRXRSだったかチメットかで同じ事してたは

120ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 18:45:00.42ID:8rXD1fxk
https://www.amazon.co.jp/dp/B07MDY66KC
新型悪くなさそうだが、専用ステムとハンドル込みだとしても10万オーバーはさすがにちょっとないな

121ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 19:52:32.44ID:tPkqwYty
>>120
なぜクソ高いアマゾン?

122ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 20:02:57.64ID:+AzFAKCT
alibabaだとどれなんよ?

123ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 21:11:50.22ID:J4u5+ia1
fasterway買うなら、yiqunsporttradeとtaiwan factory bike partsとどっちのセラーが(比較的に)信頼できるでしょうか?

124ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 21:25:52.22ID:tIewgODP
10万ならメーカーのアウトレット買うわ
5万前後がいい所だな

125ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 21:44:55.03ID:bodJIZbh
ホイールとコンポも揃えると思うとcanyon買えるやんけど

126ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 22:34:04.20ID:wx/GVfqn
ソシャゲってハマると生活リズムがゲーム基準になるからマジやばい
ニートだと特に

127ツール・ド・名無しさん2019/01/11(金) 10:54:13.84ID:69oxJKIA
>>121
公式ツイの速報がAmazonだったから

128ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 08:40:48.13ID:lIDq9KAf
44です
FM288届きましたが、箱がベコベコなのでセラーにこのまま開けていいのか問い合わせ中です。

129ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 09:27:26.13ID:aGWoxoeH
>>120
好きなフレームだ
fm169と同じかこれ

130ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 10:52:46.91ID:5kKtcAJW

131ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 11:09:47.89ID:TztSRkJd
フィンがあったorz
最近の流行りの形見分けつかん

132ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 11:41:33.69ID:/yS1peFa
ちょっとvengeっぽい?

133ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 11:49:12.69ID:ONJ6Dd/I
これホースやケーブルは全部内装?

134ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 13:33:56.45ID:jIWYJJdL
>>128
そんなに心配レベルなら開封動画撮ればよい

135ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 14:05:26.35ID:qjhoSa0N
>>128
受け取り拒否してから問い合わせじゃない?
オクだとこんな注意書きしてる人もいるよ
運送中で商品破損した場合は、受取拒否頂きますようお願いいた。
受取後の破損商品(初期不良除く)についての返送料はお客様のご負担となりますので、ご了承ください。

商品が無事なのを祈るしかないね

136ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 15:19:17.79ID:7G62hM38
お願いいた。か…
あまり聞かない表現だな。

137ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 15:57:26.71ID:/TNqJqJ5
ICANのAero 007ってさ、
2016年くらいから売ってるみたいだけど、
後継って出てないのかな?

AliのICAN公式見ても未だにメニューにはAero 007ってなってる。
ttps://i.imgur.com/eosJFaF.jpg

それともモデル名変えずになにか変更されてたりする?

138ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 16:21:32.13ID:zAeSBaRS
すぐ上にICANのエアロ新機種の写真出てるぞ、後継(同じメーカー)かどうかは知らんが

ブラインドでの仕様変更だと、フレームのシートポスト固定方式が変わったり(上1点締/後2点締)、シートポストの目盛印刷デザインが変わったり、(噂だとケーブル受けの径が変わったり?)くらいしか知らないな、他にもありそう
ICANは設計も生産もしとらんから、メーカー側がちょいちょいマイナーチェンジしとるんだろう

139ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 16:31:43.88ID:/TNqJqJ5
>>138
ありがとー
ちょっと探索してみるわ

140ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 01:31:22.91ID:3WeJLxMF
>>137
ICAN A7 (= AERO 007) の後継だと、A8と>>120のA9かな。ICAN以外にIMUSTブランドで扱われていたりするね。
A7は良いフレームなんだろうけれど、自分はちょっと違うものが欲しくて同じくクイック、キャリパーのA8をAlibaba.comで注文しようか考え中。

1411372019/01/17(木) 07:35:44.32ID:u/oEUyb3
>>140
A9からディスクブレーキなんだね。
余ったリムブレーキのコンポ使いたいから
A7かA8だなぁ

142ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 15:16:57.75ID:5OD+RP/S
Aero007のBB受けは初期は金属のスリーブが入ってたみたいだけど現行はカーボンでフレーム一体成型
これからはディスクの時代っぽいからディスクの007的定番フレームなんか出ないかな

143ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 17:38:21.73ID:byT0fQ5A
RD19がそのポジションなのでは?
まあこの値段なら169F買うけど

144ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 15:58:53.39ID:b2tDmj51
軽量重視のフレームってわけでもないのにリア140mmなのがなあ
160mmにしてくれればよかったのに

145ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 19:33:15.84ID:i1LvGmIo
むしろ前後140がいいわ

146ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 21:04:48.59ID:Tx9xs+0A
フラットマウントは規格上リアは140mmが基本なので

147ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 21:21:47.38ID:h6MevDmq
スペーサーかませるもんだろ

148ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 01:19:00.25ID:gEwcgjaM
meridaは160/160だったかな
メーカーごとに設計思想が違ってて面白い

149ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 05:04:49.62ID:O5oWCOgJ
>>148
台座無し160?それは不便。140付けられないじゃないか。

150ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 16:36:24.77ID:KF04Bycb
フロントで十分とはいえ140mmだは効かへんし、特にリアは全然冷えへんからな、大きい方がええで!ついでに冷却フィンも付けといたるわ!
というのがメリダの主張かな
現物見たことないけどこのフィンがアダプタ兼ねてんのかね

151ツール・ド・名無しさん2019/01/21(月) 00:42:54.55ID:sGHZd2It
メリダは専用のフィンが台座として元々付いてるね外せば140いけるんでない?

152ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 12:48:13.32ID:LWuow1D1
Amazonに出してる業者ですら確実に不具合を知りつつ売り続けて
怪我しようが何しようが交換したらいいんでしょ?みんな売ってるって考えだから怖いんだよなぁ

153ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 12:52:14.28ID:tIsKLQ2/
誤爆かな?

154ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 12:57:30.99ID:VGNA5ygF
ごめんなさい、アナルバイブスレの誤爆です

155ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 13:09:12.10ID:PqFL1el5
んほぉ

156ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 17:57:39.46ID:qxFRGYd6
>>152
中華はそれが常識
または壊れたら半額返金するから許してーって意味不明な事を言ってくる。
評価を最低にしたら慌てて態度を変えるよ

157ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 19:50:24.46ID:GOUqewOH
ネットでこういう「オレやってやったぜ」レスを得意気にするやつって臭そうだよね

158ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 19:58:01.55ID:hKASq6cD
黒スレでやれ

159ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 20:12:26.36ID:YprwMlsV
>>152
>>156
後学のために、どのAmazon出店中華ブランドの何ていうフレームのどんな不具合が放置されてるのか、具体的に教えて欲しいな

160ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 06:00:04.57ID:gExSKjgE
ジェンブデスヨ
ホントウニアブナイデスネ

161ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 17:22:32.08ID:40yrQvv+
中華カーボン全般(TOSEEK)とかの取り扱いしてた人オクとかから引き上げた?

162ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 21:16:03.04ID:HCnampak
元々在庫なんて持ってないでしょ

163ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 22:41:59.91ID:9xKQzNsz
あれ見て在庫持ってると思ってた奴はよほど幸せだわ

164ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 23:41:13.26ID:VTp2Ncy4
テンプレ以外だとなにか良セラーを見つける要素ってあるだろうか
例えば
・レビューの内容がうさんくさくない
・耐久テストでグニグニやってる動画上げてる
・aliではない自前のホームページがある
・カーボン小物系も作ってる
とかなんかないのかな
海外のフォーラムもデンホンセラフばかりだし

165ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 00:33:43.26ID:5B54HgkS
・国旗や省の名前が入って担当者の署名とかもある強度試験の結果の書類みたいなのが掲載されてる
・t1100を謳ってない

166ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 04:40:37.30ID:Eq2LdKjZ
>>159
事実であっても名誉毀損になるから無理なんじゃないか
Amazonにはスイッチが溶けるストーブも医療機器未認可のマッサージ器も放置なんだぜ?
トップが中国人ならそんなもんだ。

中華買うなら壊れないようにではなくて、怪我しないように壊れることを覚悟しないとね

167ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 04:42:50.64ID:Eq2LdKjZ
>>165
俺たちが見たところでわからないし
中華なんて金次第で正式な書類も作れるかもしれない
そもそも基準すら怪しいもんだ

なるべく人柱が多い製品を買うしかないんじゃないか?

168ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 07:24:06.93ID:FLfrXNRS
>>166
具体例はひとつも無いのね
そんなこったろうと思ったわ

169ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 08:26:23.41ID:K67YS7B2
BXTのSL1.0のデイレイラーハンガーを予備で購入
半年程乗ってるけど満足
次もBXTでかうかな

170ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 12:11:43.30ID:I2M6gazb
>>166
名誉毀損罪が成立するということは不処罰の要件(事実の公共性、目的の公益性、真実性の証明)を満たせないということ
中華を叩くことだけを目的に根拠もない妄想を撒き散らすようなホラ吹き野郎でなければ何も問題ないはずだよね

で、カーボンフレームのどんな不具合なの?
常識ってくらいだから当然いくつか知ってるんだろうけど、とりあえず一つでいいからさ

171ツール・ド・名無しさん2019/01/25(金) 01:07:42.29ID:0DIz99/g

172ツール・ド・名無しさん2019/01/25(金) 09:25:22.26ID:E71yzZ70
>>171
さすがにその反応はチープだわ

173ツール・ド・名無しさん2019/01/25(金) 10:05:35.92ID:9Rd8bNKz
反応だったのか

174ツール・ド・名無しさん2019/01/25(金) 12:11:37.26ID:chaOoVhy
ちなみに韓国では悪評価のレビューを書いただけで脅迫されたり訴えられたりするのが社会問題になってるらしいね
彼は日本に来てからまだ日が浅いんだろう

175ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 10:54:10.09ID:c4lEya9c
>>170
脳ミソローディw

176ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 11:55:48.16ID:Or5CB6uy
この捨て台詞から類推できるのは、この子は中華カーボンどころかメーカー製ロードすら持ってないのに実体験を装っていたってことだな
そして中華カーボンにはMTBやCXをはじめとして他の車種も一通りあることすら知らずに叩いていたと

177ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 12:07:53.59ID:hbQBitaa
やめたれw

178ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 01:15:33.48ID:c+Uhen94
中華カーボンどころかメーカー製なのか
メーカー製どころか中華カーボンなのか
このスレだと前者だけどほかのスレじゃ後者だなw

179ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 03:18:16.83ID:qbjwD6fk
考えたくないのかもしれないけど警戒はしておくべき。
中華直でも色々あるからね。
日本国内にメーカーがいてもポッキリギャンガーみたいな事故も十分あり得るし、事故った時にまともに取り合うとは考えられない

180ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 07:26:20.58ID:+0KLCUj/
いつまで生き恥晒す気なんだこの子

181ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 08:41:09.81ID:bxFUCA+o
この子58才(笑)

182ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 09:12:21.68ID:Uv57XEDY
風俗で説教ジジイってこんな感じなんだろうなあ

183ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 09:20:51.30ID:zPYNY9Kz
風俗で説教
中華カーボンで説教

同じだな

184ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 11:52:07.94ID:99XrCHte
安物クロスバイクってほぼほぼ中台製だと思うんだけど、どんなクロスに乗っててこの言い草なのか逆に気になるわ

185ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 12:23:43.43ID:gFlL07tJ
中国台湾製造でも、メーカーが品質管理してるかどうかでしょ(なお大手メーカーのロードのフォークでもリコール出てる模様)
いや、まともだからリコールしてるのか?w
中華だったら「なんだ外れか〜」で済まされてそうだなw

186ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 12:26:11.51ID:MLK0MBMl
もう一台買って遊べるドン!!

187ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 16:19:07.62ID:rc9h8GLt
>>179
空から飛行機のエンジンが降ってくるかもしれないから金盥被ってウサギの絵でも描いてろ

188ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 16:25:38.51ID:r13ZmbJH
中華メーカーのロゴががっつり載ってるフレームが好みなんだけど、
BXTとICAN以外になんかあるかな?

189ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 16:27:56.63ID:qYOCx+gO
テンプレのサイトなら大体ロゴ入りバリエーションもあるはずだが

190ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 17:48:09.66ID:Mab6mmGa
アベンジャーは普通にかっこいい

1911882019/01/28(月) 20:33:11.18ID:IvK3Ju17
せっかくだからロゴについて軽く調べてみた。

HONGFUは "AVENGER"
ttps://www.alibaba.com/product-detail/importar-bicicleta-da-china-import-bike_60796250994.html

DENGFUは "DENGFU"
ttps://dengfu.en.alibaba.com/product/60868533635-805924260/DENGFU_Blue_Color_25C_Tire_Carbon_Road_Bicycle_Frame_DI2_Racing_Bike_Frame.html

WORKSWELLは "WORKSWELL"
ttps://workswellbikes.en.alibaba.com/product/60809978197-807181818/Top_sale_road_frame_disc_carbon_bike_flat_mount_new_design_carbon_frame_hot_selling_with_free_shipping.html

MIRACLEは "MIRACLE"
ttps://miracle-bikes.en.alibaba.com/product/60517599574-222207353/Miracle_bikes_carbon_road_disc_frame_2016_new_flat_mount_di2_compatiable_Carbon_bicycle_frame_in_rear_142_12mm_thru_axle.html

TanTan は "seraph"
ttps://www.alibaba.com/product-detail/Taiwan-carbon-frame-T1000-super-light_60838407937.html

他は
BXTが "BXT" で
ICANが "ICAN" で
TOP-FIREはロゴ付きがみつからなかった。

192ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 20:34:40.54ID:IvK3Ju17
個人的にはDENGFUとか中華感前面に出てて良いかもしれない

193ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 21:08:32.42ID:Y4oMFany
聞かなくてもaliで検索ポチーで死ぬ程出てくると思うけどな〜

194ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 23:06:27.88ID:QI7vRQI2
ICANは最近TRIAERO推しっぽいぞ
一時期はIMUSTも多かったけど減ったな

195ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 23:17:12.76ID:bH7uho42
TRIAEROのロゴいまいちだな
字がデカいのになぜか色は地味
(持ってる人いたらゴメンだけど)

196ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 00:24:28.37ID:XYE6uAjf
>>191
workswellのやつは、俺がペイント依頼したやつだw
54サイズでフレーム単体で1500gあるよ。。。

197ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 00:33:52.80ID:NK1CdUQm
良いものを出す意志を感じるメーカーに限っては、自社ロゴを打つ製品は好ましいと感じるよ。ただできれば格好よく打ってほしいw

198ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 03:51:38.13ID:ozevYKtk
seraphのロゴはそこそこよさげ
aliexpressで投げ売り状態だけどw

199ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 05:27:11.25ID:6z8NoL2T
>>187
言ってること逆じゃね?w

200ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 06:20:11.76ID:vJavWp1Y
>>196
それはシートポストとステムを含めない重量ってこと?

201ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 08:36:58.75ID:SOpALUQ7
>>191
topfireはTOP-MOSTがなかったか?

202ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 10:10:09.15ID:AA88OQhd
>>201
ttps://ae01.alicdn.com/kf/HTB1RH2jgoF7MKJjSZFLq6AMBVXar/54cm-carbon-time-trial-frame-tt-carbon-frame-with-topmost-logo-painting-frame-set-FM-R834.jpg_640x640q70.jpg
コレだな
うーん
どーなんだろうかw

203ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 12:09:04.82ID:wrgqXhPh
>>196
Yes
フレーム(塗装込)1500g
フォーク(塗装込)490g
シートポスト(無塗装、金具込) 235g
ハンドル(無塗装) 225g
だった。
価格は塗装無しで645ドル

204ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 12:10:02.58ID:wrgqXhPh
200へのレスです。。。

205ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 22:58:26.96ID:A093QyeN
ずいぶん重たいな

206ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 09:13:06.50ID:DR96ALj/
どうしよう。
組みたい病だよ。
用途も無いのに。

207ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 09:14:32.06ID:FOKuUuUp
格好だけで実用的ではないね

2081962019/01/30(水) 19:49:23.19ID:zs/+7FrI
軽いやつと迷ったけど、表彰台乗れるような実力ないし、見た目>500g増加 と判断したよ。

209ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 23:29:05.69ID:m8G//Rs/
>>206
つガラスコーティング剤

210ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 16:43:19.23ID:/YEkADLq
WorkswellのWCB-R-136
ttp://www.workswellbikes.com/PRODDUCT/ROAD/Aero/20170808/148.html
なんだけど説明に

Brake Type: Normal V brake & Flat mount disc brake (front 140/160mm, rear 140mm rotor)
Rear spacer: 130*10 (V brake) 142*12 (disc brake)
Front spacer: 100*9 (V brake) 100*12 (disc brake)

と書いてあるのは両対応ではなくて
買うときにリムブレーキモデルか
ディスクブレーキモデルかを選ぶんだよね?

211ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 17:13:26.89ID:GxmEYp1J
エンド交換でコンパチな変態モデルもあるけど、コレは選択式だね
写真にディスク台座ないし

212ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 17:20:13.24ID:/YEkADLq
そうそう、
たまにある変態モデルなのか気になったw

213ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 20:23:20.70ID:t9neGMr5
メカニコの新型(JFR-5)出たね。
どこかで見たことがあるような、ないような・・・

214ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 20:52:06.34ID:98oIGizs
メカニコで10万以上出すのいるのか?

215ツール・ド・名無しさん2019/02/04(月) 11:59:16.65ID:blrPMeIe
罰ゲームみたいなクソダサデザイン強制で価格が二倍にアップとかつらみしかないな
検品もろくにされてないし、トラブルがあってもまともに保証してくれないし、脅されてからブログで晒されるし…誰が買うんだろうな

216ツール・ド・名無しさん2019/02/04(月) 20:33:02.40ID:jb77KjU3
Fasterwayのo2買った。なかなかよろし。

217ツール・ド・名無しさん2019/02/04(月) 20:46:19.32ID:ugo7MV1q
>>216
おめ!何色にした?

218ツール・ド・名無しさん2019/02/04(月) 22:49:08.34ID:VSX0RzT0
おめでとう!良い色買ったな!

219ツール・ド・名無しさん2019/02/06(水) 21:14:42.48ID:OJ7Zmu+R
自転車板新車購入報告名物だ!興奮して来たぞ。

色はブルー。独身の日セールで購入。回転より
トルクかけるとグングン進むレーシーで
ちょい堅めな乗り味。本物のO2と乗り比べてみたい。
そして中華の方が良いとなったら嬉しく思うのです。

220ツール・ド・名無しさん2019/02/06(水) 21:35:22.22ID:OCTfF+Me
自動車とかバイクとかそっちじゃねえの、知らんけど

221ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 08:36:19.32ID:T4Wmvnms
付属のシートポストがしなりすぎて怖くない?

222ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 08:41:37.44ID:gPC+sfmF
俺のは一切しならない、カーボンペースト塗らないと落ちるけど

223ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 09:24:59.10ID:0+qG3s5p
サドルに力かかる意味がわからん
乗っているのはママチャリなのかと

224ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 11:09:17.96ID:KipTIdud
オールナイトダンシング

225ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 23:21:30.61ID:JX9Ot/BG
信号待ちでもバランスとり続けないといけませんか?

226ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 05:57:07.54ID:61lVP9be
シートポストがしなるほど体重が重いってことだよ
察してやれよ

227ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 09:35:13.62ID:/6n85jIm
足短すぎて信号待ちでもサドルをギシギシさせてるデブなのか

228ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 11:58:40.96ID:klT6iD8y
足の長さでBBからのサドルの高さが決まるんだから足が長かろうが短かろうが足付きには関係ないはずだが
普段どういうセッティングしてるんだろう

229ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 12:18:05.54ID:niuwo3Rh
そら壁に飾ってる時の美しさよ

230ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 12:26:51.47ID:rFyVpV/5
トランポで運んで、見せびらかして、トランポに積んで帰る

231ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 13:56:11.82ID:qKi6KS9n
そら体重もかからんわな

232ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 13:58:15.99ID:oSXcMWfz
見せびらかすときはサドルあげるわ
走る時は最低だけどな

233ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 22:52:53.56ID:k6nNhxOF

234ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 22:57:50.11ID:mF+EdV0Z
今時チューブラー仕様のみで且つボッタクリ価格とか売れねーよ
そのKとか言う店、フレームもほとんど売れて無さそうだし
まあ少ロットの取引だろうから損したりはしてないだろうけど

235ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 23:28:58.84ID:TORmJc69
ナローなうえにこれVシェイプじゃん
宗教の壷程度にしか役に立たんだろこれ

236ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 00:47:39.22ID:Jhtibxcu
24万w

237ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 07:30:59.53ID:jlo/AmyO
これに24万払うならディスク仕様で一から組むわ
ちょうどフレームホイールコンポ8万ずつでいい感じ

238ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 08:38:24.40ID:V04C/rBC
24万草
あと20万安くて購入を迷う程度だわ

239ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 09:49:44.87ID:XCerB/iw
さすがにフルカーボンホイール4万は無いだろ
盛りすぎ

240ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 09:55:13.63ID:dJu0oE8u
バラ完はPCの自作と同じで付けて線つないで設定して終わりの凄く簡単な
事だと知りました。
中華カーボンフレームセットと余り物のコンポで組んだけど楽しかったわ
というかaliで予備のディレイラーハンガー注文してとっくに日本に到着してるけど
10日以上たってもまだ届かない
日本郵便のステータスを見るとシンガポールから発送になってるけどaliのステータスをみると
日本には到着してるんだよね
こんなもんなの?

241ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 10:02:30.64ID:ok5/yaV5
中華でスポークまでカーボンは珍しいかな
その価格ならMAVIC買うわ

242ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 11:09:58.55ID:OUkOJ4t0
>>240
だいたい2週間を見積もってね
旧正月期間に発注ならさらにもう少し延びる
日本に着いてるなら明後日位には配達されるんじゃね

243ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 12:47:45.71ID:V04C/rBC
>>239
ホイール自体がその程度の価値しかないってことを言ってる

244ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 14:12:43.31ID:hFzcFUfD
ゾンダ以上のホイール一生買えねえな

245ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 14:29:31.82ID:c2KjB98k
まあ買わんしな

246ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 14:40:42.84ID:Y/UUyDlw
大半の人達の巡航速度なら空力なんて誤算の範囲だしな
つか、草レースレベル以上じゃなきゃ手組でも変わらんw

247ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 14:42:50.78ID:c2KjB98k
ツールでグリーンジャージ取ったやつは手組だったぞ

248ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 14:52:48.22ID:4e8+sA3X
こういうホイールって振れたらどうするの

249ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 14:53:38.76ID:S/Wx+oit
振れ取りする

250ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 15:22:18.84ID:TjKTyR6f
車のホイールも振れ取りしてるんやで

251ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 15:51:13.07ID:EtcBzr7M
このタイプはできんだろ

252ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 16:33:54.84ID:V04C/rBC
>>244
いい加減池沼絡みはやめてくれしつこい

253ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 17:24:13.22ID:lTM/gmPT
被害妄想こわ…

254ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 18:21:43.72ID:70L90wYi
https://www.youtube.com/watch?v=Pdib9g7d6s8

ワロタw
これ完全にお前らだろ

255ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 21:01:14.53ID:xwWStK3X
喋り方がキモい

256ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 21:50:54.17ID:HH1r8aNC
こんなとこに居るのはほぼぼっちだから違うな

257ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 21:57:27.55ID:ijsJaep3
>>254
キモ声デブライダーが俺たちロード乗りの脚力に恐れおののいててワロタw

258ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 09:02:32.64ID:cbCJDsP/
スレ違いだしどうでもいい

259ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 16:19:04.18ID:FqoTSNSC
FM169-fのインプレって誰もしてない?

260ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 17:35:30.32ID:aaV3lurA
ここでは見てないね
定番化するかと思ってたから意外ではある

261ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 17:41:47.30ID:Da5Kt0X1
ROLLINGSTONEって中身ICANだったのか

https://twitter.com/icancarbon/status/1098138215330926592
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

262ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 17:44:10.55ID:aaV3lurA
フレームじゃなくてホイールだな

263ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 17:57:12.22ID:Da5Kt0X1
よく見たらロゴが書いてありますね…
申し訳ございません

264ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 18:24:10.07ID:7bpdJT3Q
なんだこいつ…

265ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 10:57:47.99ID:A9UOeuiC
あー気にすんな
オマイらだって恥ずかしいしたことあるだろ
最近フシアナサンってどこいったんだろ
見ないよな

266ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 11:13:50.29ID:/RuN+mJU
本人すぐ謝ってんだからネチネチやるなよ
煽り文で誤字ってるのも十分恥ずかしいぞ

267ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 17:15:12.25ID:KRP4nl2n
BXTで換えのディレイラーハンガー注文したら日本を通り越してメキシコにいってしまった
問い合わせをして届かない場合は返金してくれることになった
とりあえずもう一回注文したわ

268ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 17:45:03.56ID:p+IohkYI
メキシコ人のわりに日本語うまいな

269ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 17:48:17.31ID:soAzM5ji
267のスペイン語に感服

270ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 21:31:44.91ID:c24JM8Cl
だから何?
クソ田舎の地震でいちいちスレ建てるな

271ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 17:40:18.28ID:f6Z6qw5C
トップチューブがホリゾンタルでディスクブレーキ(スルアク)の白中華探してるんだけど、Fm169-f以外でありますか?

272ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 17:44:00.85ID:EsSHQYrH
おたくずーっと同じこと言ってね?

273ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 18:49:26.28ID:sojhwPC+
昔よりは増えたと思うけどね
ICANの新作とかもそうだし

274ツール・ド・名無しさん2019/02/24(日) 06:55:47.71ID:uNQ7n6ec
>>271
FM-R890HEとか

275ツール・ド・名無しさん2019/02/24(日) 11:23:23.22ID:GLkKeuKz
知ってるけど次に
値段が高い!
と言うに決まってるから教えねー

276ツール・ド・名無しさん2019/02/24(日) 11:28:56.81ID:D9cWicMW
値段が高い!

277ツール・ド・名無しさん2019/02/24(日) 11:45:33.71ID:ti4dax+f
高いが値段!

278ツール・ド・名無しさん2019/02/24(日) 12:44:10.20ID:d9DJVWFh
前にここに書き込みあって知ったけど、MerlinのInfernoはかなり良い線いってると思う
次買うならこれか169Fかな
どっちも微スロっちゃ微スロだけど

完全ホリゾンタルが欲しいなら、今ならシクロ狙った方が早いかも

279ツール・ド・名無しさん2019/02/25(月) 10:12:30.15ID:JntvxtLH
メルカリとラクマにウィリエールのCento 1 Airの中華コピーが出品されてる
違反申告したのに消されないな

280ツール・ド・名無しさん2019/02/25(月) 10:19:10.10ID:XVuuy+ut
通報終えて開きなおしたら削除に変わってた
通報貯まって自動削除されたのか持ち主が対応したのかは知らんが

281ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 00:27:09.07ID:Fz3YmRy6
最近は飽和気味か?新しいネタとかないかな

282ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 00:40:25.76ID:UcSrTBnR
ディスクに乗り換えとなると最低でも左右シフターとブレーキとホイール買い足さにゃならんからどうしても腰が重くなるよね
かといって今さらリムブレーキモデル買うのもなあ

283ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 00:52:03.05ID:5PJ9tYst
黒中華ってどれ見ても塗装うんこなんだけどどの層が買うの?

284ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 00:57:01.41ID:lYhy/x0y
学生でしょ

285ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 01:11:56.34ID:R7XheGjz
中華のDBフレームとかいくら白中華でもDB台座の精度出てなさそうでなかなか手が出せない

286ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 01:17:11.40ID:8K809MZM
今度etap axsで組む予定なんで
もうよっぽどのことがない限りディスクフレーム買うわ
まだどのフレームいいか調べてすらいないけど

リムブレーキ仕様で適当に組む予定だったんだけどSRAMここにきてアレ発売してくるとは思わなかった

287ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 01:27:20.25ID:UcSrTBnR
システムとしては魅力的だけど、ハブが専用規格になるの互換性なさすぎてキツくない?
DTのならまだ良いのか

288ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 01:34:25.96ID:8K809MZM
まあ仕方ない
DTならキット1万円くらいだし、いまdbホイール買うと付属してくるんだっけな?
俺はもともとスターラチェット愛好家だったんでセーフ

289ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 01:54:50.53ID:R7XheGjz
AliでFM169-Fの販売終了したみたいだな
なんかあったんだろうか?

290ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 02:11:56.74ID:UcSrTBnR
ウィッシュリストに入れてたのが最近Item Not Available(49.79ドル)に変わってて何事かと思ってはいたけど、他のも消えてたのか
どっかと専売契約でもしたかね

291ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 07:49:16.70ID:42mwMrXr
FM099 MAX居なくなってしまったな

292ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 12:33:25.11ID:AaLoVogO
>>289
マジか、良いフレームだったから予備買っとけばよかった

293ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 17:30:22.19ID:QUhzG1aj
むしろ一台目買ってたのかよ
ここではまだゼロ人かと思ってたわ

294ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 20:29:20.31ID:Muv10Llq
>>290で消えてた169-F復活した
何だったのやら

295ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 20:43:19.21ID:wphFz+7w
Fm169かR06で迷ってるんだけどどっちがいいんかな

296ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 21:07:59.45ID:Muv10Llq
同じような古さの機種だし、丸っこいのが好きか角張ったのが好きかくらいで決めちゃって良いんじゃないの
デザイン的には169の方が好みだけど、ブレーキがダイマだから個人的にはどっちも買う気が起こらないな

297ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 01:04:04.37ID:UbMwy2hs

298ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 02:07:34.64ID:3PnOtwY7
もう完全に顔が悪ふざけでやってんじゃん

299ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 03:04:45.92ID:1J9Qq7R6
シナレロ呼びは世界共通だったのかw

300ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 04:27:17.68ID:dUVpLVok
折れるのは久々に見るな

301ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 07:39:58.60ID:aaIpUl+N

302ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 08:09:34.95ID:d35rOJLz
中華じゃなくてもここまですれば折れるんじゃないか?

303ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 08:15:32.19ID:abBs6zCm
乗り心地いいんじゃねーの

304ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 09:42:06.48ID:LeKD1Plc
>>301
なんかすげー良くできてるな
裏面のQRコードは流石にないのかな?

305ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 09:46:40.51ID:5MVyH+T2

306ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 11:26:45.87ID:BO+wlG/l
ビナレロでも同じことして欲しいから

307ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 14:45:34.97ID:0MeVZZRK
スマートローラーから自転車取り外すのだるいからローラー用の中華欲しいんだけどオススメある?
リムブレーキならダイレクトマウントでもなんでもいい

308ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 14:46:05.24ID:0MeVZZRK
しばらく休暇やしオススメ教えてもらえれば買ってインプレするわ

309ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 15:10:39.65ID:0hjCftzt
>>307
クロモリがいいんじゃね

310ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 15:38:37.10ID:EPHtgG7y
ローラー用ならオススメも何も安けりゃ何でもいいんじゃね?

311ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 15:56:28.33ID:nWZ34sa5
まあ強いて言うならステーが頑丈そうな奴かな
ハイブリッド以外のローラーに軽量フレーム組み合わせるといずれ折れかねないから
あと、ローラー用にするならブレーキ形式は何でもよくね?付ける意味ないだろ

312ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 16:13:55.80ID:9cXzajO5
7005mk2ちゃんが最つよ
ぶっちゃけオンロードでも結構…

313ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 16:37:18.38ID:aIVUEjwt
カーボンにこだわらないならbrand-xとかでいいんじゃない
てか完成車でも4万円台とか安過ぎる

314ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 16:39:05.45ID:08BKawI3
あれってロングアーチのブレーキ必須なのがめんどくさい。
それ以外はアリだと思う。

315ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 17:22:02.63ID:aN1kVrV9
FM069とFM008ってどっちが速いですか?

316ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 19:35:56.49ID:G9vbGl3j
>>310
金はあるからなんか買おうかなって

317ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 19:37:07.94ID:G9vbGl3j
>>311
よさげなら雨用にしようかなと

>>312
TNIのやつ?

>>313
ありがとうしらべる

318ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 21:00:39.05ID:QcqpIlGo
大磯クリテリウムの検車で「市販されている物に限る」って書いてあるけど白中華はどうなるんだろ

319ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 21:17:07.67ID:eZZd3qF8
それしか条文がないなら市販されてるんだし別に良いんでは
実際のところは運営に聞けとしか言えんが

320ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 21:21:33.35ID:jMQ4vX3a
持ち込む前に聞いておけ
怪しもの持ち込まれて怪我されられるって考えたら俺は嫌だけどな

321ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 22:30:08.09ID:QcqpIlGo
>>319-320

運営にメールで問い合わせしてみるわ
大磯クリテで落車巻き込まれてフレーム割ったからクリテ専用機作ろうかと思って

322ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 00:10:49.10ID:3xCCvfvf
>>321
競技規則見る限りはUCI指定もないし白中華でも問題ないと読み取れる
が、危険と判断されたら駄目とも書かれてるから、安全基準等の無い中華系は運営の気分次第だろうね

323ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 00:11:30.83ID:Bva2g1Sc
菓子折りもってけばおk

324ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 00:17:58.87ID:C+WTzHSs
大磯に中華で出た友おるけど車検で何も言われんかったよ
icanのaero007にicanのロゴ入り

325ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 02:44:47.53ID:u57sSziv
(中華キャニオンとかめっちゃ見るだろ。。てか黒中華板言ってどうぞ)

リア下につけるタイプのダイマのフレームでオススメある?10万くらいで

326ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 04:07:12.92ID:tJXJOe3j
>>325
黒の話してるのオマエだけなんだが…

327ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 06:46:50.42ID:bxaCQJ07
>>325
workswell

328ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 08:41:06.64ID:uEM4foBi
レースで壊すのが勿体無いから中華使おうって考えが分らない
レースこそまともなもの使うべきじゃないよか

329ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 09:08:57.86ID:3i73s+KX
>>328
白中華はまともだけど

330ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 09:13:31.90ID:m/ER6H+/
分からないなら無理に踏み込んでこなくていい

331ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 09:27:23.68ID:Gz8pOsJ3
>>328
クリテで壊したことあるから壊してもいい用が欲しいって話かと
それで精神的に楽になって萎縮しないとかならタイムに繋がるし

332ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 09:28:44.84ID:uEM4foBi
俺がまともに思ってるってダケじゃ他は納得できないだろ

333ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 09:35:16.49ID:vnGonQmG
>>328
ロードレースとかエンデューロならメインの高級機材で出るんだけどさ
クリテリウムなら競技時間も短いし、落車リスクが高いから自ずとこの壊しても良い専用機作る理論に辿り着くと思うんだ

334ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 10:10:24.45ID:Lw+LiCRv
>>332
中国製よりイタリア製が信頼できる人とは理解しあえる気がしない

335ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 10:16:42.12ID:5zUbvAAf
>>332
他とは?
まずは、1.誰が納得していなくて、2.誰を納得させる必要があるのか、それぞれ定義してくれ
運営はOKだと言ってるものを、お前の独断で使わせたくないということ?

336ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 15:36:21.56ID:6Ez0+hLQ
普通売っているものは信用できなくて中華は信用する
アホかと

337ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 15:50:58.19ID:aUJg/8mq
やっぱり自分で造るのが一番

338ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 15:51:43.43ID:bLp7j4HM
竹で?

339ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 16:06:24.20ID:nEDic0Ey
自転車系YouTuber気取り(初心者)の御方が
レースで勝ちたいならドグマF10だと言っておられました

340ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 16:57:57.65ID:uEM4foBi
玄人はシナレロかな

341ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 16:59:08.47ID:F5hP/M08
メーカー品は壊れたら信用問題だが中華はノーダメ

342ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 17:17:45.20ID:+Vx7c7Er
接着剤ケチっても最低一年くらいは平気なんじゃねーの
東レの繊維までコピー品だとどうにもならんだろうが

343ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 17:21:26.38ID:n1kJjsdv
「俺が気に入らないだけ」っていうと説得力がなくなるから「たとえ主催が許しても他の参加者は納得しねえぞ!」って勝手に主語を大きくしてるのだな

格式の高いレースにはちゃんとUCI認定に関するレギュレーションがあるわけで、草レースにまでその水準を求めるのはただのワガママだよ
多くのヒルクライム大会では下限重量を大きく下回る超軽量バイクや、ほぼ使い捨ての超軽量TUタイヤ、手加工で肉抜きしたパーツの使用なんかも許されてるけど
「いつ壊れるかわからないバイクで出走するな!」っていちいち文句付けるの?

つまるところ、主催のポリシーに不満があるなら参加しなければいいだけなんだよね
駄々をこねるのは幼稚園までにしよう

344ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 17:22:29.84ID:vnGonQmG
>>341
だからこそのTopfireとかミラクルサイクルなのでは

345ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 17:29:13.31ID:+Vx7c7Er
>>343
駄々こねてるのは343じゃね?

346ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 17:46:02.39ID:TO2Yt9zi
そもそも中華括りしかできないものを審査しようがない
趣味のもんを持ち込まれてもね

347ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 17:46:06.05ID:R/Wb8ZsN
ぜひ理由を聞きたいな
主催に出走を拒否されたのにも関わらず中華で出たがってるとかならわかるけど

348ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 18:11:30.80ID:2H3d6l9P
すまんすまん、今大磯クリテリウムの運営にメールで問い合わせてるから返信待ってくれ
ここにスクショ貼るで

349ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 23:17:45.13ID:LcPmOqyh
レギュが不安な奴は黙ってあと5万出してガイツーでデダチャイ買えば良いんだよ

350ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 00:29:51.79ID:dR2NWKMO
大磯クリテの運営からメール返信来なくて草

351ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 00:41:38.67ID:CdMpW1ff
こんな時間まで仕事してるのは俺とお前ぐらいよ

352ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 00:43:41.12ID:9/KJhQFb
自転車関係者のITリテラシーの低さは異常
だからメールじゃなくて電話かFAXで問い合わせるべき
割とマジでw

353ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 02:15:47.96ID:7d8HJIMH
自転車と言うよりスポーツ全般と思われ

354ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 08:41:02.27ID:6PQjJRjG
そこまで揉め事起こしてまで持ち込みたい気持ちがわからん
金なさすぎなの?もう中古でよくね?

355ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 09:39:52.00ID:dR2NWKMO
お待たせしましたw
https://i.imgur.com/Atfh75x.jpg

356ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 09:42:19.58ID:bJx+UT1R
まだ運営と話すらしてないのにすでに揉めまくっている事にされてて草

357ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 10:03:23.17ID:3ofLn/97
>>355
わかりやすい基準出てきて良かったな
最初からこう書いといて欲しい気持ちはあるがw

>>356
論点すり替えたかったんでしょうな
結局は「主催に従え」が全てよ

358ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 10:03:49.88ID:FC9xm2RL
>>355
当たり前の対応だな
ガイツーなんて無保険車みたいなもんだ、運営としてはたまったもんじゃない

359ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 10:05:19.83ID:CWttZ1x2
>>358
でも出場者が外人だと手のひら返すんだぜww

360ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 10:07:00.26ID:CWttZ1x2
あ、でもこの文面だとメーカーが既に存在しなかったり
代理店が取り扱い辞めてしまってるようなものも含まれるのか
これは主催やっちまったなあww

361ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 10:21:06.45ID:3ofLn/97
>>358
別に無保険ではないだろ
国内販社がないだけであって、海外メーカーにも製造者責任はあるんだから

362ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 10:34:36.64ID:S/ZnsI1/
考えるの面倒くさいからとりあえず禁止、何もするな
日本は全てこれ

363ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 10:43:33.63ID:lFj2THmK
ICANはセーフだな!よかったよかった

364ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 11:16:23.42ID:wmggJ9gn
>>355
すまん、追加の連絡きてた

https://i.imgur.com/f3qd4x9.jpg

365ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 11:34:50.71ID:lYnLQV/y
>>361
海外に日本の法律適用できんだろ

366ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 11:37:23.59ID:lYnLQV/y
事故が機材によるものと判明した場合は当人が全責任を負いますと念書書かせればいいだけやね

367ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 11:40:00.20ID:5nmYUldY
そうなるとマジで無保険の車だな
何かあっても当人はバックレるだろうし

368ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 11:43:31.33ID:wmggJ9gn
中華カーボンホイール履いてる人大磯で見かけるけどあれが良いのなら中華フレームもよいのでは

369ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 12:04:07.26ID:fQlq3IPz
フレームも問題だけど、それ以上に中華カーボンホイールについて問い合わせた方が良さそうだな

370ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 12:05:43.95ID:xZEeMNH3
中華カーボンフォークハンドルステムシートポストにも発展しそう

371ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 12:21:53.26ID:TS98RD3Y
結果白中華が駆逐されて黒中華がのさばるんですね。わかります。

372ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 12:26:11.10ID:G7H7wwdP
そう言うこと言い出すと責任追及しようとすると逆ギレして大騒ぎしだすお隣の国の人とかの出走も制限すべきとの声があるとかないとか

373ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 12:33:47.46ID:GeTqWVxu
黒中華乗り「しなれろ、F10です!w」

審判「うーん、これはピナレロ!検車OK!」




白中華乗り「dengfu、FM169です!w」

審判「うーん、これは危険!検車NG!」

374ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 12:39:05.64ID:+6R6Fdkk
パチモンlookで雑誌に載ってるやつ

375ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 12:52:19.50ID:Z+rEnCAz
>>368
逆じゃね、ホイールもダメになる方向だよな

376ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 12:58:25.26ID:nnHvl537
国内代理店扱いないフレームに中華ロゴ入りホイールのワイ、ガクブル

377ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 13:09:37.18ID:lKJylHcU
なんだ結局騙したモン勝ちってことじゃんか

378ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 13:10:28.50ID:f9EO8XXb
面白い騒動、いや炎上になりそうだなw

379ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 13:11:58.33ID:j/ZIPkcv
メカにこみたいな粗悪品でも保証はあるからオッケーになるのかな

380ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 13:22:52.82ID:f9EO8XXb
ワークスウェルで高体連走ってる知り合いいるけど、大磯の規定だとアウトになるんか?

381ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 13:29:52.78ID:UJ9JLOfZ
>>365
別に日本の製造物責任法だけの話をしてるわけじゃなくてさ
いわゆる先進国なら普通はPL法に相当する法があるから、メーカーが弁済に応じなかった場合は現地法で裁判することになる
被害者はメーカーに直接請求をしてもいいけど、それが大変なら代わりに販売者や輸入者に間接請求してもいいということになっているだけで、別に輸出されればメーカー責任がなくなるわけではないよ

382ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 13:54:11.95ID:iimoEbYd
ドッペルで走って無事折れたら販売店責任取ってくれるかな

383ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 13:59:37.19ID:ielrlsjs
中華でレースに参加するって事がそもそも間違い
あほか

384ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 14:09:51.23ID:dEqzfimL
品質が同じであれば参加できる
その品質の担保は俺が乗っているから
何でメーカー製ので走らないのか、勿体無いから安い中華で走りたい

だいたいこんな理由かな

385ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 14:43:08.18ID:N3fgAK07
>>384
品質の担保はメーカーやぞ
何で必死でミスリードしたがるのか

386ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 15:12:05.52ID:iFVSbyDa
>>383
中華フレームを店でオリジナルペイントしてレースに出すのもあるけどな

387ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 15:19:26.72ID:VVZrt84w
>>384
× 品質が同じであれば参加できる
→ 誰もそんなことは言っていない。どっから出てきたのこれ。
運営が希望する条件を満たすなら参加できる。運営が駄目だというなら参加すべきではない。中華に限らず当たり前のこと。

× その品質の担保は俺が乗っているから
→ 誰もそんなことは言っていない。どっから出てきたのこれ。
主催の回答を見ても、参加者に製品品質の担保は求められていない。製造者じゃないんだから当たり前だな。(整備不良とかは全く別の話。)

○ 何でメーカー製ので走らないのか、勿体無いから安い中華で走りたい
→ これだけは正しそうだね。
クリテリウムやエンデュランスはそう低くない確率で他人の落車に巻き込まれるから、壊れても惜しくない車両を持ち込みたいということだろう。

中華を叩きたい気持ちだけがビリビリ伝わってくるね。

388ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 15:45:07.16ID:hDZs1r/s
>>385
メーカーから確約貰ったんかすげー

389ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 15:48:12.04ID:ZqNGScjI
中華品質が凄く劣ってるは思わないが、そこまで意固地になって出ようと思うのかさっぱり分からない
そんなにシナレロで走りたいの?

390ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 16:31:47.84ID:rGFBWpqb
>>388
もしかして中国にPL法が無いと思ってるのか?

391ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 16:53:29.18ID:7d8HJIMH
結局は機材所以の事故があった時に販売元がケツモチするかどうかだけの話だよな
でも国内代理店もビアンキの件みたいに裁判までやらないと対応しねえからなあ

392ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 16:56:53.27ID:3g2lmCt+
国内代理店の利権を守れそうな面白案件出てきたなw
メットなんかもシール確認うぜえんだよな

393ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 17:00:03.51ID:e8hUE3Vr
製造者責任までいったらどうせ裁判になるだろうが日本人訴えるか中国人かの違いになるな

394ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 17:16:24.13ID:HcCuHxlm
不条理と思ってもイベントのルールには従うしかない
不服ならイベント主催者相手に裁判でもすればいい
まあ国外購入品はアウトって完全に思考停止の理論だし、今回の件の流れが波及しない事を祈るしかない
て、まだアウトかどうか確定してないのか

395ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 17:16:37.94ID:3lzdhE3X
ちなみに、個人輸入した機材を転売して、転売先で機材起因の事故を起こした場合、転売者が輸入者=製造者って扱いになって全額請求されるから小銭稼ぎの転売はしない方がいいぞ

396ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 18:08:53.29ID:UvKMuYYU
中華差別でなく個人輸入品のことで言ってるのでお忘れなく
金惜しさに買ってんだからそこらへん走っているダケでいいと思うのだが

397ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 18:24:34.07ID:f9EO8XXb
【流れまとめ】

「大磯クリテリウムの検車で「市販されている物に限る」って書いてあるけど白中華はどうなるんだろ」

運営であるウォークライドに問い合わせ

返信内容
https://i.imgur.com/6RluD28.jpg

なぜか追伸が来る
https://i.imgur.com/QM84c3k.jpg

返信待ち←いまここ

398ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 18:51:57.77ID:/DmaqFgU
どういう文面で問い合わせしたのか地味に知りたいから、差し支えなければ結果のメールが来たときにでもついでに貼ってくれると嬉しいな

399ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 20:22:09.44ID:LDDtux74
>>396
投資金額の多寡と出走意志の有無に何の関係性があるのか全く理解できないけれど、君がそう思うなら君はそうすればいいよ
俺は少なくとも平行輸入のメーカー品では出たいけどな
駄目だと言われたら仕方ないから諦めるけれど

400ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 20:50:03.87ID:Jv/ADkfS
>>398
はいよ


メッセージ:
使用機材について質問が1点あります。
中国のメーカーである以下のメーカー製フレームで参加することは可能でしょうか?
HPにて市販されています。
Topfire
https://www.top-fire.com/
Hongfu / UAM / Avenger
http://www.hongfu-bikes.com/
Dengfu
http://www.dengfubikes.com/
Miracle
http://www.miraclebikes.com/
WorksWell
http://www.workswellbikes.com/

以上ご確認お願いします。

401ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 20:50:37.34ID:u52IqTgq
>>397
市販されてるものって言うけど
ビルダー物とか普通は市販品とは言わないよなwこれかなりガバガバじゃねww

402ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 20:54:26.82ID:po/6JtDH
>>400
ストレートに質問しとるな〜
それだけ具体的にメーカー名挙げてるなら返答楽しみだな

403ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 21:10:30.00ID:FaDv7Y40
>>400
ありがとう
審判が判定とか言ってたから特定の機種について聞いたのかと思ってたんだけど、地引き網だったのね
そしてICANとSERAPHはテンプレにいるのにハブられててワロタ

404ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 21:26:40.96ID:3ajfTpWd
嫌がらせとなると
生き生きしておる。。。

405ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 21:38:50.33ID:i7JlY2CN
個人事業主名乗ればええやん

事業内容:

主に下記自転車メーカーの窓口業務
Topfire
Hongfu / UAM / Avenger
Dengfu
Miracle
WorksWell

406ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 21:41:34.86ID:p2fk90jd
HPにて市販されてますに笑うわ
まるで裏取引するフレームがあるんじゃないか

407ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 21:53:32.10ID:gcHrrOp1
ガイツーもアウトになっちゃうな

408ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 22:00:32.82ID:LkDIIdBa
UCIの「市販」の定義は以下の通りで、直販はOKと明記されている

>自転車のすべてのコンポーネントは,競技におけるそれらの最初の使用から少なくとも 9 ヶ月後に,商業的に(すなわち市場で入手可能であるか,直接製造者から販売される)入手可能でなければならない.

409ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 22:04:19.07ID:p2fk90jd
その理屈ならダメなフレームないやな

410ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 22:07:51.74ID:LkDIIdBa
要するに一般人が入手不可能な特注品は使うなよということ

>すべての場合に,製品は,それが販売されるであろうという条件において最終製品でなければならない.競技におけるプロトタイプのテストは禁止される.
>したがって,市場で入手可能でない機材,あるいは製造者により予告(市場化までの 9 ヶ月の期間)されない機材を競技において使用することを許されない.
>プロトタイプおよび特定の競技者,競技またはパフォーマンスのために特別にデザインされた機材の使用は禁止される.

411ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 22:15:04.12ID:sJfpbRCe
イベント参加に関しては主催者の判断に従うしかないしここで良いか悪いかなんて議論しても無駄だと思う
主催者に確認するのは藪蛇になるケースが多いだろうけどね
あとAのイベントではOKだったからBでもOKなんて理屈にはならないしね

412ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 22:15:10.74ID:ENRLk37A
カーボンの検査が空港なんかの手荷物検査並みに手軽になればいいのにね

413ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 22:24:49.98ID:eXZPYvXx
>>410
オーダーフレームはアウトww

414ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 22:28:18.45ID:Z7XdgcU1
>>412
別にカーボンの品質の良し悪しをスクリーニングするための規定じゃないから、カーボンの検査は関係ない気がするけどね
あと仮に非破壊検査が簡単にできたとして、設計不良は素通しなわけだしあんまり意味なさそう

415ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 22:31:08.18ID:Z7XdgcU1
>>413
当時同じ仕様で注文できる状態にあったなら規定上は問題ないと読めるけど

416ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 22:53:14.98ID:9qOEguYG
aliで売ってるから市販ですよ
中華電池はよく爆発するけどaluで売っているからいいよね
ダメとするとキャニオンも追い出されるわけだけどな

417ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 23:03:42.46ID:1qgO0zRZ
楽しそうに煽ってるところ申し訳ないけど、Canyon Bicycles Japanがあるので完全にクリアなんだよなあ

418ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 23:18:12.63ID:7z9Vl9Io
わしクレインでレース出てるけど問題ないで

419ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 23:19:48.92ID:UYusyvnF
普通に問題無く使ってる奴がいるのに馬鹿が無駄に大騒ぎしてグレーゾーンが明文化されて規制が強化される流れだな

420ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 23:27:44.43ID:lifDudRJ
黒を批判してた時は白は問題ねえとか言ってたのに今更グレーゾーンなんて言っちゃ駄目だろ

421ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 23:28:45.49ID:1qgO0zRZ
>>420
だからいちいち話をすり替えるなよ
黒民は相変わらず頭が悪いなあ

422ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 23:56:39.30ID:cHJEy9Zh
毎年同じ話ししてるな

423ツール・ド・名無しさん2019/03/08(金) 00:03:55.75ID:lZnxEvtb
こんな話題は中華スレで初めてだと思うがなあ
全米大会で優勝したから実用に耐える云々って話題は昔あったけど、今回の話とはまるで関係ないし

424ツール・ド・名無しさん2019/03/08(金) 00:23:24.08ID:XvDt1jv8
メールの返信楽しみだね

425ツール・ド・名無しさん2019/03/08(金) 00:48:31.77ID:MhdP4LJG
>>420
黒中華は商標権を侵害する違法商品である点を批判されている
商標権侵害は非親告罪なのでメーカーが親告せずとも違法
2016年7月にはロゴ入り中華ハンドル3本計18,000円分を転売した無職の男が逮捕されている

今回の白中華の出走可否の基準は品質の良し悪しでも違法性の有無でもない
輸入代理店なり日本法人なりが用意されているかどうかだけを問われている

これを同じ土俵で比べてマウント取ろうとするのは流石に無理があると思うけれど

426ツール・ド・名無しさん2019/03/08(金) 01:10:14.86ID:JozvmaTY
問題が完全に無いか一つでも有るかってこと?
脳味噌1ビットかよ
ファミコンだって8ビットだぞ

427ツール・ド・名無しさん2019/03/08(金) 01:32:17.71ID:kdiEDNaW
売値で総額18000円ってことは利益は数千円くらいか?
こんなはした金で人生棒に振るとか最高にみじめだな

428ツール・ド・名無しさん2019/03/08(金) 06:14:31.88ID:/nu1WPWY
ICANは国内でパンフレット置いてるところもあるし許されたな!

429ツール・ド・名無しさん2019/03/08(金) 08:04:01.76ID:nFb4lQXZ
ドッペル販売店みたいにただ輸入してあとはシラネって所だって少なくはない
見た目だけのロードバイク買うのはレースになんて来ないから問題は出ないだろうがな

430ツール・ド・名無しさん2019/03/08(金) 10:45:26.93ID:PyFAhceb
>>326
は??

431ツール・ド・名無しさん2019/03/08(金) 10:48:19.89ID:7osUZrrs
>>428
一応日本専用の直販Webサイトも用意されてるが、国内窓口として認められるかどうかは謎
今回の問い合わせからも外れてるしな

432ツール・ド・名無しさん2019/03/08(金) 11:09:59.06ID:5u27Dc8X
ribbleやmerlinなんかの海外通販ブランドの自転車はどうなるんだろう

433ツール・ド・名無しさん2019/03/08(金) 11:55:51.52ID:IoyNtdAq
>>421
大会運営は白だの黒だの知らない中華は中華、一緒のこと。
一般的にはダーティなイメージしかない。
運営に「中華は白と黒があってだな・・」って説得すれば??

434ツール・ド・名無しさん2019/03/08(金) 12:06:16.91ID:hq/VwZT/
>>433
中華だから断られてるわけでも何でもないっていう大前提をそろそろ理解して貰えませんか
疲れるので

435ツール・ド・名無しさん2019/03/08(金) 12:21:01.96ID:M3Dx6eqP
>>434
パラノイアは相手にしないのが一番ですよ。

436ツール・ド・名無しさん2019/03/08(金) 12:38:51.83ID:IoyNtdAq
>>434
「賠償責任」も取れないメーカー=中華ってことだろ。

437ツール・ド・名無しさん2019/03/08(金) 13:08:24.53ID:TidhAtvn
賠償云々で国内の代理店等を通せって話しならWiggleやCRCで買ったパーツもダメになるだろ
運営も回りくどい言い方しないで、中華は駄目だって言えば良いのに

438ツール・ド・名無しさん2019/03/08(金) 13:12:00.96ID:y8UXLpa7
>>433
その論法(?)が成立するのは
「中華カーボンはその品質や安全性に問題がある可能性が高いので参加はご遠慮ください」
みたいな断られ方をしたときだけだろ…
黒民は相変わらず頭が悪いなあ

>>436
つまり国内窓口のない欧州ブランドなんかも全て中華で、撤退した過去のブランドなんかも全て中華に変わるわけか
イコールとか書いちゃうとこみると、もしかして集合の概念が理解できてないのかな?
遅くとも高校で習うはずなんだけどな

439ツール・ド・名無しさん2019/03/08(金) 14:36:32.36ID:6YirR/pb
少なくても中華のイメージなんて悪いんだしそんなの持ち込む気が知れない
走りも自己中なんだろうな

440ツール・ド・名無しさん2019/03/08(金) 14:42:59.98ID:1FkFNjzw
大磯クリテでウィーグルで買ったプライムホイール履こうと思ったんだけどダメなんかな

441ツール・ド・名無しさん2019/03/08(金) 15:35:02.15ID:e0W2JnRE
パーツは国内で買っても素人が組んだ自転車は駄目だよね

442ツール・ド・名無しさん2019/03/08(金) 16:12:46.35ID:E1gusmge
>>439
中華のイメージを悪くした黒中華買っちゃう人が言うと説得力が違いますな

「ブレーキなし。問題なし。」を思い出すわ
あのときは一部のピスト連中のおかげで自転車乗り全体のイメージが凄まじく悪くなったんだよな
長い時間かけて遵法意識のないクソ共が淘汰されて少しはマシになったけど

違法業者に献金して悪びれもしないクソ共も同じように早く消えねえかな
あと平気で信号無視するようなクソ共も

443ツール・ド・名無しさん2019/03/08(金) 17:03:48.41ID:sZxufeyf
もはや関係のない怒りまでも中華へと向けて君は一体何処へ向かうのだろう(´・ω・`)

444ツール・ド・名無しさん2019/03/08(金) 19:32:47.98ID:KjePo4hr
ミラクルサイクルのr06(ダイレクトマウントリムブレーキ)ポチッたった!
通勤号として末永く働いてもらうぜ

445ツール・ド・名無しさん2019/03/08(金) 19:45:26.59ID:RECWxWzJ
>>444
おめ
あのシートポストは使ってみたいな

446ツール・ド・名無しさん2019/03/08(金) 19:52:18.79ID:KjePo4hr
>>445
前後するやつね〜
ギミックがよくわからんからちょっと怖いけどw

447ツール・ド・名無しさん2019/03/08(金) 22:15:18.33ID:Qw0J+4U9
やっぱりヘルメットも中華で揃えて走っているの?

448ツール・ド・名無しさん2019/03/08(金) 23:39:19.24ID:Fy7IKLDs
【流れまとめ】

「大磯クリテリウムの検車で「市販されている物に限る」って書いてあるけど白中華はどうなるんだろ」

運営であるウォークライドに問い合わせ
メッセージ:
使用機材について質問が1点あります。
中国のメーカーである以下のメーカー製フレームで参加することは可能でしょうか?
HPにて市販されています。
Topfire
https://www.top-fire.com/
Hongfu / UAM / Avenger
http://www.hongfu-bikes.com/
Dengfu
http://www.dengfubikes.com/
Miracle
http://www.miraclebikes.com/
WorksWell
http://www.workswellbikes.com/

以上ご確認お願いします。


返信内容
https://i.imgur.com/6RluD28.jpg

なぜか追伸が来る
https://i.imgur.com/QM84c3k.jpg

返信待ち←いまここ

449ツール・ド・名無しさん2019/03/08(金) 23:44:24.79ID:1FkFNjzw
>>448
これなんで追伸来たんだろうな

まさかここを見てるとか…?

450ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 00:07:50.59ID:niAY1NQj
そりゃ中華とか関係なく国内販路ないメーカー製の自転車でレース出る人も居るから
下手に線引きを明文化して拡散されたらマズいからだろう
ちょっと上にレスがあったオールドクラインとか、イタリアンビルダー製のバイクとか、大きいレースだと何台も居るしな

451ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 00:46:48.14ID:mGzthHDH
今回問い合わせされた中華にはUCI認証フレームまで含まれてるわけで、これが蹴られたらまさしく珍事だよなあ
まあ万が一そういうルールになったら従うしかないんだけど

452ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 01:32:44.72ID:IEDiORLC
つうかUCIルール厳密に適用したらメーカー製だろうがビルダー製だろうが承認有りしか使えなくなるから市販で勘弁してやるって言ってんだから空気読めよって話だろうな
プライベートブランドのホイール使えないとか的外れな事言ってる奴がいるけどそもそも汎用部品の寄せ集めはUCIルールでも承認いらないことになってるから

453ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 02:07:07.71ID:/ExsnASr
汎用部品って何処からが汎用部品なんですかぁっ(アスペ)

454ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 05:28:47.80ID:u0b8RsXT
市販品ってことだよ(振り出しに戻る)

455ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 06:33:15.30ID:vGpdYCio
自転車屋さん必死だね ( ´_ゝ`)

456ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 07:37:00.51ID:zlbG/LoU
ホームページで売ってるから市販品

457ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 07:41:04.21ID:PYykalGC
市販品の対義語を考えると
試作品とか、自作品となんだろうか
自転車もホモロゲとる時代

458ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 07:41:58.86ID:i75pXrob
>>452
厳密にやるとスタッフが車検しないとならないからな、人数的に不可能
一定のルールを設けたのは評価するが変な解釈するのが出てきてしまうのはいかんともだな

459ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 07:53:45.03ID:HY936cDk
>>458
スタッフが車検しないとならないもクソも、従来からスタッフが全車両を車検してるんですが
そんな常識も知らない素人がなんで上から目線で「評価するが(キリッ)」とか言っちゃうのか

460ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 09:27:16.54ID:yPTHYk8+
検査するのは走るのに問題ないかってだけだろ
事前に認定ショップで見て貰う民間車検みたいなシステムなら現場の手間は減るかな

461ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 10:01:23.74ID:CjMNJQ1q
レースによっては事前に自転車屋で見てもらって書類にサインもらってきてねってのも有るよ

462ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 10:12:17.06ID:pJR5SzlA
ブルベだとそういうのあったな

463ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 11:34:34.83ID:+Qe15thp
ビワイチなんかも店で車検証貰ってこいってタイプだね
 各ボルト増し締め □
とかいう項目があって、いやママチャリじゃあるまいし勝手に増されたらカーボン割れるんですけど、みたいな
(単に表現の問題なのはわかってるけど)

464ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 12:17:08.21ID:VEJUDA31
>>463
適切トルクで締められてるか確認することを増し締めって言う

465ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 13:34:45.44ID:2Td5KglL
規定トルクで締めたボルトをトルクレンチで確認しただけでも普通にオーバートルクになるから人に任せるときは特に気をつけた方がいいぞ

466ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 15:33:18.71ID:oQNJM1hW
トルクレンチは持っておこうず

467ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 16:11:05.80ID:DRIlG463
4Nmなり5Nmなりのビット付け替え式ドライバー1個持ってると作業が捗る印象

468ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 16:20:16.49ID:dcXIgr6J
>>466
トルクレンチonトルクレンチの話やぞ

469ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 23:25:08.96ID:gDVttxEv
レースでチャリがいきなり壊れて代理店が責任取るケースなんてそうそう無いと思うけどね

470ツール・ド・名無しさん2019/03/10(日) 00:41:44.43ID:FpdQIMmG
まあそうなんだけど主催が中華機材に正しい知識持ってるわけ無いじゃん
このスレでも何年前の話だよってのを未だに言い出す奴も散見するし

471ツール・ド・名無しさん2019/03/10(日) 01:09:43.13ID:6yN5c1d/
この間のシナレロ動画じゃないけど、未だに不燃ゴミ売ってるセラーもいるにはいるからね
とはいえまともな中華メーカー選んで買ってればまず有り得んのは確か

472ツール・ド・名無しさん2019/03/10(日) 03:23:16.83ID:ilbmXl/f
>>312
あれまだ現行品なの?
ロングセラーだねえ
最新のアルミフレームとくらべるとどんな感じなんだろう

473ツール・ド・名無しさん2019/03/10(日) 06:15:15.31ID:u3VD/LN3
安さに釣られてゴミ買うのだっているわけだしゴミ売る販売店無くならない限りは繰り替える話だね
ジャイ、グストみたく台湾製品でなくメーカーとして認識できるのがでるのを待つことだろ

474ツール・ド・名無しさん2019/03/10(日) 10:15:13.38ID:TaDcDLVK
日本の自転車文化は業者が仕切るぞ、という事なんだろう

EDTとか中華カーボンは普通にいるし、いくらメーカー製でも整備してなきゃちゃんと整備した中華未満。

475ツール・ド・名無しさん2019/03/10(日) 19:27:39.95ID:vv3x1LnI
ウォークライドから返信こないの草

476ツール・ド・名無しさん2019/03/10(日) 19:44:58.24ID:XXOAvpDi
返信しなくていい

477ツール・ド・名無しさん2019/03/10(日) 19:45:48.95ID:JpAzkL9d
土日に返信来るわけねえだろ
働かないのはいいが曜日感覚くらいは持て

478ツール・ド・名無しさん2019/03/10(日) 22:56:00.39ID:Rt9OLlbj
月月火水木金金な人なのかもしれない

479ツール・ド・名無しさん2019/03/10(日) 22:56:04.26ID:xkG/e8lf
workswellの塗装ってマジョーラ塗装って出来るんやろか?
ちなみに2年前にdengfuでペイントお願いしたときはメタリックとかマジョーラみたいな特殊なのは出来ませんって言われた。

480ツール・ド・名無しさん2019/03/10(日) 23:07:50.99ID:FpdQIMmG
おとなしく国内でやれよ
マジョーラなんで塗料代だけで数万行くだろ

481ツール・ド・名無しさん2019/03/11(月) 00:28:29.88ID:pEHSTBXJ
それっぽいの出してるセラーに頼めばやってくれるんじゃないの

US $800 | elves Bicycle Frame Light-sensitive color Carbon Road Bike Frame Super Light carbon Climbing road Frame+Fork+headset
https://s.click.aliexpress.com/e/bQh7Uc28

482ツール・ド・名無しさん2019/03/11(月) 22:48:58.04ID:x1ZW/DSY
Aliのミラクル対応中々良いな
フレーム注文して、出荷日時が間に合わないとそこらのセラーは適当な追跡番号送ってきたりするんだけど、「すまん、このままだと間に合わんから2日延長して」ってメッセ来た
レスポンスも早いし、これでフレームが良ければ万々歳だ

483ツール・ド・名無しさん2019/03/11(月) 23:11:31.44ID:vV4XqSJg
お客様は神様あるよ
受取ボタン押すまでは

484ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 19:33:17.04ID:oEjUEa/x
明日あたりfm169のフレーム届くんだけど、検品?というか受け取り確認する前に見ておいた方が良い点ありますか?
BBの精度くらい?

485ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 19:56:46.04ID:/UKfRXAi
>>484
アリならば受け取り後のディスピュート可能な期限

見てわかるのは、成型が均一かとか割れがないかとか、ケーブル穴とか小物に不備がないかとか
他は組み立てて乗ってみないと

486ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 20:06:11.46ID:DYYZaaRZ
多少のトラブルならどうせ自分で加工することになるし、受け取り止める意味もあんまりない気はするけどね
それでもお手軽なとこだけでもってことなら、トラブル起きやすい各種穴(ヘッド周り、シートポスト周り、BB、ブレーキ穴、ワイヤー穴)と、前後エンド(センター)とかかな
でもそこまで見るなら仮組みした方が一通り確認できるし早いぞ

487ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 20:45:47.93ID:oEjUEa/x
>>485-486
なるほど、ありがとうございます!
1番良いのはやっぱり仮組みというか組んで乗ることですね
コンポはもうあるので、届いたらサッと組めるようにケーブルワイヤー類揃えておこうと思います

488ツール・ド・名無しさん2019/03/13(水) 20:30:44.26ID:maZZrTuX
Fじゃなくてノーマルの169?

489ツール・ド・名無しさん2019/03/13(水) 21:27:24.53ID:COVdVWJW
何も書き込みがないということはフレームには特に問題がなかったのか

490ツール・ド・名無しさん2019/03/13(水) 21:47:24.70ID:2Jc09WfN
ディスクとリムブ間違えて買ったか?

491ツール・ド・名無しさん2019/03/13(水) 23:36:13.00ID:y3iKbaSu
すまん、タイミング悪くて不在届入ってて、まだ届いてないんだ
フレームはFM169のリムです

492ツール・ド・名無しさん2019/03/14(木) 10:24:30.72ID:F9lYCx2u
169Fはそのうち俺が買う予定
SRAMのAXSで1x12にするんだー

493ツール・ド・名無しさん2019/03/14(木) 10:51:32.84ID:igB7tNri
俺もFが次フレーム候補の一つなので、169も169Fもどんな感じのクオリティか気になってる
組み付け前のアップの写真多めだと嬉しいな

494ツール・ド・名無しさん2019/03/21(木) 16:21:24.46ID:9TkU3W7m
ミラクルのR06買うつもりなんだけど、やっぱり白中華でも当たり外れとかってあるんかな?

495ツール・ド・名無しさん2019/03/21(木) 16:26:12.06ID:T14selln
当たりとハズレの概念による

496ツール・ド・名無しさん2019/03/21(木) 16:30:27.37ID:XZPSneEg
まあなにか問題あったら連絡すりゃいい
対応してくれる。むしろ代理店挟まないだけコミュニケーションはスムーズ

497ツール・ド・名無しさん2019/03/21(木) 18:41:42.92ID:fjwIAeeN
>>494
確実にハズれが来る
クオリティについて買う前に念押ししておけば稀に当たりが来ることも

498ツール・ド・名無しさん2019/03/22(金) 00:23:34.86ID:5Uq2kHxu
念押しごときでクオリティが変わるとか、脳内だとしても設定がガバガバすぎるだろw

499ツール・ド・名無しさん2019/03/22(金) 00:41:31.64ID:bZe3bs+z
あ、でもアップチャージするから良い個体送れやって交渉は通るでよ

500ツール・ド・名無しさん2019/03/22(金) 00:53:14.79ID:1xdktiyS
ちなみにどこのセラーに通ったの?

501ツール・ド・名無しさん2019/03/22(金) 01:04:45.58ID:bZe3bs+z
dengfuとtopfireだぬ

502ツール・ド・名無しさん2019/03/22(金) 01:41:52.46ID:aGwzx/3Z
>>498
中国人の扱い方を知らんようだな

503ツール・ド・名無しさん2019/03/22(金) 01:47:38.03ID:/ywV3Md5
アップチャージしてようがしてまいが同じように問題ない物が届いた(払い損)というだけの話なのでは…

504ツール・ド・名無しさん2019/03/22(金) 07:31:26.29ID:nifINdRo
そんなもん保険よ
安心して待ててよかったねっていう

しかしアップチャージは思い付かなかった

505ツール・ド・名無しさん2019/03/22(金) 08:01:03.70ID:okCmvZEN
チャージアップ都市伝説

506ツール・ド・名無しさん2019/03/22(金) 08:06:47.40ID:VS1y95t1
実際問題ほっといても普通は良品届くからなあ
まあ言うて二台しか買ったことないけど

逆に確実にハズレとか言ってる人はレビューも付いてないような怪しい品ばっかり狙い撃ちで何台も買ったってこと?
人並みの学習能力があれば2台目以降もそんな地雷ばっかり買うとかありえなくね?

507ツール・ド・名無しさん2019/03/22(金) 20:09:24.41ID:5Uq2kHxu
フレームじゃないけどめでたい
二社目かな?

@icancarbon(ICAN)
UCI 承認済み !
ICANのホイールがUCI認証を受けました!

35/50/55/86mmのホイールセットは、UCI公認ロードレースで使用するために、UCI(Union Cycliste Internationale)によって認証および承認されています。 https://twitter.com/icancarbon/status/1109032840249790464/photo/1

https://twitter.com/icancarbon/status/1109032840249790464
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

508ツール・ド・名無しさん2019/03/23(土) 00:56:31.43ID:BePX/XcN
UCI承認ってどうやったら取れるんかいな

509ツール・ド・名無しさん2019/03/23(土) 00:58:18.51ID:dAv6SIOt
JAVAで勝ってたな

510ツール・ド・名無しさん2019/03/23(土) 07:09:33.48ID:02JtAmSH
中華カーボンというより普通に中国のメーカーという方がふさわしくなってるな

511ツール・ド・名無しさん2019/03/23(土) 11:39:06.80ID:UtJD5Xuz
まぁウシ認証受けたところでウシレース走るプロ以外関係ないという

512ツール・ド・名無しさん2019/03/23(土) 11:39:35.27ID:UtJD5Xuz
認証じゃなくて承認

513ツール・ド・名無しさん2019/03/23(土) 12:22:48.54ID:O9/Rcn30
品質の担保にはならんが品質の目安にはなるからな
一部の不燃ゴミのおかげで定着してしまった粗悪品のイメージが払拭されていくのはいいことだ

514ツール・ド・名無しさん2019/03/23(土) 14:36:01.52ID:K00/W47V
icanはイメージ戦略くそ中のくそだからなぁ
なんとか回復できると良いね

515ツール・ド・名無しさん2019/03/24(日) 21:41:01.41ID:oRwaPkPX
来週セールだしBXT-075良さそうかなーと思ったけど、ジオメトリの刻みが荒すぎて選びにくいな
リーチには目をつぶって専用シートポストの前後調整幅で帳尻合わせてねってことなんだろか

516ツール・ド・名無しさん2019/03/25(月) 08:19:57.86ID://5swbPa
>>515
あれジオメトリ変じゃない?
シートポストが立って、リーチが3センチくらい長く、ハンドルは6センチくらい低い
トラックフレームから流用してるみたいで、TTバイクより前傾の短距離スプリント用
ロングライドはキツイんじゃないかな

各部の規格はいいんだけどね

517ツール・ド・名無しさん2019/03/25(月) 09:35:31.89ID:kpuDP5v5
FM-126とか128系だよね
元型はトラックフレームやろね
ちょっとしんどいんじゃないかなー

518ツール・ド・名無しさん2019/03/25(月) 12:05:47.18ID:raZIqNz0
BXTに全く同じ型のシングルがあるのは知ってたけど、シート角2度くらいなら専用ポストの調整幅でどうにかなるかなと思ってた
ハンドル高さまでは気にしてなかったなあ、そんなに低いとは

519ツール・ド・名無しさん2019/03/26(火) 14:28:45.31ID:krXLM9nj
もうすぐセールだな
白中華のステムとかって存在しないのかな

520ツール・ド・名無しさん2019/03/26(火) 16:25:36.20ID:cgbnPPXU
>>519
あるかもしれないけど、ステムとかハンドルとかブレーキはやめたほうがいいんじゃない?

521ツール・ド・名無しさん2019/03/26(火) 16:37:51.47ID:RTKQOIwi
ステムはカーボンにするメリットが限りなく薄いからなあ
メーカーのアルミでもカーボンより安くて軽かったりとかザラにあるし

522ツール・ド・名無しさん2019/03/26(火) 17:07:03.37ID:s3FNfYbR
ハンドル、シートポストは適当な中華だけど、ステムは使ったことないな
ついてくるステムも変えちゃうな

523ツール・ド・名無しさん2019/03/26(火) 17:31:27.53ID:Z3gFFK0Q
ステム一体ハンドルなら良さげなのそこそこあるよ。
ポジション出したら買おうかなと思ってる。

524ツール・ド・名無しさん2019/03/26(火) 17:44:20.86ID:DlQUP9mJ
ポジションも出せてないくらいの初心者なのに良し悪しなんてわかるのか?

525ツール・ド・名無しさん2019/03/26(火) 17:59:00.64ID:Z3gFFK0Q
まだ組み立ててないのよ

526ツール・ド・名無しさん2019/03/26(火) 18:05:05.81ID:pV6lA9rd
ちなみにどれを検討してる?

527ツール・ド・名無しさん2019/03/26(火) 18:10:34.03ID:Z3gFFK0Q
オレが買おうと思ってるのはコレ
ttps://www.alibaba.com/product-detail/New-Design-UD-Matte-400-420_60750557025.html

こいつのOEMみたいのもあるね。
こいつがOEMなのかもしれないけど。

528ツール・ド・名無しさん2019/03/26(火) 18:24:19.98ID:pV6lA9rd
ほー参考にしますですよ

529ツール・ド・名無しさん2019/03/26(火) 18:46:06.96ID:nySFVdCP
一体型かっこええな

530ツール・ド・名無しさん2019/03/26(火) 19:07:52.64ID:krXLM9nj

531ツール・ド・名無しさん2019/03/26(火) 21:20:47.81ID:TxOaqbuE
送りの調整すらできないし、正直ファッションパーツの域を出ない感ある
その形がたまたま自分の要求にハマればいいんだろうけど、ポジションって年々変わるもんだしな

532ツール・ド・名無しさん2019/03/27(水) 08:39:59.82ID:cM2y89E5
storckのサイトでも見たなそれ

533ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 10:14:54.05ID:BRWC+Qyd
久しぶりに来たんだが最近のフレームで軽量でオススメなのだと、どれになるん?
今はfm066乗ってるんだがそろそろ乗り換えたいんだよね

534ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 10:30:53.53ID:krBaedBW
ヴェンジコピー多いなって印象

535ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 10:42:38.10ID:dei0At2W
今のトレンドがディスク化で重くなる方向だもんで、軽量特化でめぼしいものは特に出てきてないような気がする
18年だとelvesのVANYARとか、塗装ありフレームの公称値としては結構軽いから人柱どうすか
(品質や重量の真偽は知らん)

https://i.imgur.com/9hw5KDI.jpg

536ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 14:54:58.81ID:4BdIHC79
従来は性能を犠牲にしてまで軽量化を図ってきたからその反動で総合的なパフォーマンスを追求するようになったのはいい事だが

537ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 14:57:42.31ID:W3XzCQmX
>>535
これアベンジャーで売ってるやつと同型ちゃう

538ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 18:28:20.50ID:bprzUE5m
>>533
乗り換えするのは何故でしょう
劣化や老朽化など
高性能を求めてなど
気分など

539ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 21:34:13.99ID:G615n4Zr
皆ありがとう
軽量フレームは進化が止まってる感じなんやね

>>538
066に乗って5年位経つから進化がどんなモノかって興味があってかな
現車にそこまで不満がある訳では無いから、興味+気分転換って感じかな

540ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 21:41:27.96ID:SC9Q3j8m
フレームはディスク特化に進化してるよ

541ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 21:46:28.91ID:jzd9NWCE
ディスクフレーム特有の高剛性がプロユースで受けまくってるんで
もう時代はディスクの流れやろね〜

542ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 22:54:15.75ID:G615n4Zr
なるほど
そっち方面に進化してるのか

ディスクだと中華ホイールでもクリンチャーで楽しめそうやね

543ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 23:15:49.52ID:zUUuhO6+
アレスプdisc買っちゃいそう

544ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 00:04:14.22ID:J4XRj67Q
>>543
あれ良いよな

545ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 01:27:36.60ID:hd2dnVG0
>>542
中華リムにディスクブレーキいいよ
当たり前だけどカーボンリム特有の効きとか関係ないからね

546ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 15:18:42.95ID:/qvhTX9C
ディスクの105が投げ売りされるまで寝るわ

547ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 15:43:55.65ID:ShUGzlrn
無線の変速もforceが出るようだし
激動の時代だからね
105クラスが出る頃にはロングライド向けフレームも出るかな

548ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 17:10:59.11ID:7fKXIOre
>>546
旧105なら投げているよ、要らんけど

549ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 17:24:44.16ID:d7wB/B2m
ディスクならシマノよりSRAMのがデキがいいからなー

550ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 17:58:01.55ID:N3/z0Zst
雑談でやれや

551ツール・ド・名無しさん2019/04/16(火) 15:27:23.57ID:Z9VDINOi
なぜかリアホイールが(センターに)うまく入らんことがあるなあと思ってたら
どうやらエンド周りの肉にクイックのナットが干渉して斜めになることがあるようだ
という独り言
似た現象が起きたら是非クイック交換を試してみてくれ

552ツール・ド・名無しさん2019/04/16(火) 17:07:14.36ID:WOmB1iYx
クイックのナットって30年まえの使ってるの?

553ツール・ド・名無しさん2019/04/16(火) 19:15:42.64ID:uw2fIc/s
>>552
シマノでも普通にナット表記だぞ
むしろ他に何て呼ぶんだよ
https://i.imgur.com/tjiVfYn.png

554ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 01:18:21.51ID:4fOcUbQf
揚げ足取り失敗自爆の巻

555ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 01:50:18.74ID:Qig7/dh/
中華だからって調整ナットが干渉するのなんかあるの?

556ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 02:22:52.32ID:0DcrwZmo
たまたまクイック側が加工不良かなんかだったんじゃねーの

557ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 09:13:54.06ID:bzPPJ8Wk
スプリングをいれてないんでねぇの?

558ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 17:08:14.69ID:aBRoTpqU
前スレかどこかで、身長150の嫁のために小さい中華カーボン探してる人がいた気がするんだけど
470サイズのフレームとかあんまり選択肢ないよね
比べるほど見つからない

559ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 17:53:29.43ID:TECrMAva
よ、嫁さんに中華カーボンで。。。怖い

560ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 18:14:21.61ID:AyO8LfTu
150cmなら650Cや26インチでも大きいんじゃないだろうか
中華にこだわらずミニベロか、日本のメーカーが出してる
ジュニア向けロードにする方が得すると思う

561ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 18:31:08.35ID:nuA7Juc8
150センチならキッズ向けの24インチロードもあるしな

562ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 20:48:29.32ID:WYDQ54F2
このスレ的にWorksWellってどうなん?

563ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 21:10:58.07ID:eWMfnRIi
それは>>1見た上での質問?

564ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 21:18:00.03ID:WYDQ54F2
>>563
そう グラベルロード買おうと思ってるんだがイマイチ決めきれない

565ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 21:30:58.71ID:eWMfnRIi
個人的には割高なイメージあるけど、評判は別に悪くないと思うぞ
特にトラブったって話も聞かんしな
このスレにも塗装まで頼んで乗ってる人がいるはず(グラベルじゃねえけど)

566ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 21:36:30.04ID:1wPXnwQD
FM066にいまだに乗ってるけどホイールをセットする時にクイックと
ディレーラーハンガーがもろに干渉する
おかげで左のナットを外してからリヤホイールをセットするクセがついてしまった
小さい径のナットも試したけど固定力が弱いのかいまいち剛性感が出ないんだよな
でもおかげでクイックやらスキュアやらいろいろと試せたから勉強にはなったよ

567ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 22:18:00.93ID:lTQeEA6W
>>566
それでどこのクイックがベストだったの?

568ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 22:28:57.81ID:dqoU3wT/
>>566
どっち向きで左右を言ってるのかよくわからんけど、後ろから見て(進行方向基準)の話なら普通はナット右でレバー左だぞ
つまりハンガーとレバーは逆サイドだから干渉しようがない
ちなみに上の方で言ってたのはナット右でレバー左の話ね

569ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 22:54:51.62ID:1wPXnwQD
566だけど左右間違えてたわ
俺が書いたのはレバーと反対側のナットとハンガーが干渉するって話

剛性感が有ったのはDTのスキュアだな
中華の軽量でナット径の小さい奴は剛性感以前に固定力が弱すぎて使うのが怖かった
アマゾンで売ってるような安っすい6角締めのスキュアでもナットが小径でないやつなら
俺の貧脚ではカンパやシマノのクイックと剛性感の差は分からなかった
なのでお買い物用クロスは安物スキュアにした 盗難対策にもなるし
ロードはDTと同じ物に見えたGIANT製のスキュアに変えた
FM066は室内トレーニング用なのでミノウラ製クイックw

570ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 23:13:08.20ID:eYFOTA2I
DTのは一度くらいは試してみたいなーと思ったまま使わずここまで来てしまった
そろそろ滅びる規格に金突っ込むのも気が引けるし結局使うことなく終わりそう

571ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 00:39:40.99ID:sFBMCfV2
ホームセンターで長ボルトとフランジ付き袋ナット買ってくるOKな!!

572ツール・ド・名無しさん2019/04/24(水) 12:10:10.40ID:TL4GEdV0
Aliexpressでフレームを初めて購入したが、東京の税関で手続き中になり早6日目…
いつになったら配送してくれるんだ

573ツール・ド・名無しさん2019/04/24(水) 16:13:42.45ID:VlVjABGF
遅ればせながら
ICANのAero 007買った。
どこかでも触れられてたけどちょいちょいアップデートされてそうだね。

シートポストは後ろからではなく
ポスト前のネジで圧かけて固定するようになってる。
BB部は金属スリーブ入ってるね。

BXT SL 1.0からの買い替えだけど、
Aero 007はシャキッとしてるうえにフレームの強度が高そう。
剛性が高いんだろうね。
踏み込んだときの力が推進力になってる感覚もだいぶ上がった。

574ツール・ド・名無しさん2019/04/24(水) 17:34:50.92ID:VZwyX2jR
剛性が高いかは知らないけど、強度が高いのは間違いない
何度か盛大に倒して縁石の角にぶつけたり、前方宙返りアクロバット落車したりしてるけど、未だにフレームは無傷だもの
俺とフロントホイールは壊れたのに丈夫なやつだ

575ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 09:41:33.97ID:qwGSlW6t
>>572
問い合わせた方が良いよ

576ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 10:11:25.73ID:9h7n7rL+
いきなり質問なんやけどヒラメのプレッシャーアンカー使ってる人いますか?
ググるとかなり評判いいみたいだけど実際どうなんだろ

577ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 10:47:37.02ID:a3brVNzh
>>576
良いけど高いよ
neco付属で十分だった

578ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 11:59:52.11ID:17LWSlDn
コラムのガタを引き込む数秒間の摩擦さえ保てば、その後はステムが位置と与圧を保持してくれて、残るは圧壊予防のおまじないくらいの意味しかない(何なら軽量化のために外してもいい)
つまりアンカーに高級品を使う意味はほぼない

579ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 13:05:01.30ID:AMxM9mxB
>>575
572だけど、2日前にめでたく2回目の関税手続きに回されたわ。
ゴールデンウィークに組んで遊ぶ予定だったのに台無しだわ

580ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 14:00:36.45ID:s139gD4o
俺もican付属のアンカーで問題ないよ4Nmで締めて

581ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 23:33:53.48ID:xPc6t8KO
>>579
最近港湾局のボイコットあったし時期的にそこで入関遅れが出たんじゃない?
そもそも欲しい日が決まっててアリエクで頼むなら1ヶ月前には頼まないと。

582ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 12:25:30.24ID:wIcQAQyk
ヤフオクで15日に注文で2019/04/28 04:30 通関手続中 東京国際郵便局

583ツール・ド・名無しさん2019/04/30(火) 17:01:36.77ID:dPbFyNA6
ICANからセール開催メール来たから見に行ってみたけど、日本語がアレなサクラレビューだらけでなかなか酷いな
こういうことすると客の信用失うだけなんでやめた方がいいですよソニアさん

https://i.imgur.com/ae2FTDt.png

584ツール・ド・名無しさん2019/04/30(火) 17:07:14.92ID:qc5xdDd/
モノは悪くないんだから無理しなくてもいいのにな
自転車雑誌出してる出版社に貸し出しする方が効果ありそうだけど
大手メーカーの広告引き上げられるのがいやでレビューしてくれなさそうw

585ツール・ド・名無しさん2019/04/30(火) 17:07:26.10ID:rMuoUv6m
モノは良いのに営業が無能だな

586ツール・ド・名無しさん2019/04/30(火) 17:29:57.39ID:yZKZvusu
>>583
ボクっ娘のロード乗りw

587ツール・ド・名無しさん2019/04/30(火) 21:04:01.66ID:dRdkp5yD
>>583
アマゾンの激安PC周辺機器かな?

588ツール・ド・名無しさん2019/04/30(火) 21:06:24.07ID:lP5etU3j
柴垣さんは有り得そう

589ツール・ド・名無しさん2019/04/30(火) 22:27:34.17ID:jtzV5trN
>>588
一文字目からアウトなんですが

590ツール・ド・名無しさん2019/04/30(火) 22:34:15.02ID:jQ94Nddy
註って使った事無いなていうか初めて見たかも

591ツール・ド・名無しさん2019/04/30(火) 22:41:28.60ID:s0nO08uK
いや訳註とか日常生活でいくらでも見るだろ

592ツール・ド・名無しさん2019/04/30(火) 23:20:05.89ID:mbkKnzxD
レビューはアリエクの方が信用できる気が・・・

593ツール・ド・名無しさん2019/05/01(水) 09:43:02.40ID:eMXvujln
直販だけど最近は Yoeleo かと

YouTubeのChina Cyclingで紹介しているThe One Barっているのが何処で
買えるか知りたい。直販みたいなんだけど、見つからない

594ツール・ド・名無しさん2019/05/01(水) 11:08:05.59ID:4+hbMbXR
普通にコメントの一番上に書いてあんじゃん
探す気ないのか

https://m.intl.taobao.com/detail/detail.html?spm=a1z09.2.0.0.39642e8dwGY0JR&id=561567257164&_u=r319ijh5515

595ツール・ド・名無しさん2019/05/01(水) 11:53:24.87ID:eMXvujln
ありがとう。普通にググって探そうとしていたんだが。。。

596ツール・ド・名無しさん2019/05/01(水) 13:25:48.36ID:ud4jrSxy
hongfuのfm169fってdi2で組んだ人いますか?あれって電源シートポスト型?

597ツール・ド・名無しさん2019/05/01(水) 16:57:52.94ID:csf00EN/
>>594
¥表記だから「安っ」とか思ったけど元と円て同じ表記だったわそういえば

598ツール・ド・名無しさん2019/05/02(木) 15:15:22.99ID:+5r1ZQnl
ドグマF12が発表?されたようで……中華も賑わいそうですな笑

599ツール・ド・名無しさん2019/05/02(木) 17:35:22.89ID:zA0mNpqz
JAVAのfalcoってフレーム知ってる人いる?パイオニア付きそうか教えてほしいんだけど、、、

600ツール・ド・名無しさん2019/05/02(木) 19:30:35.44ID:4NnVYw3N
HongFu R7
よさげ
https://i.imgur.com/0FHujaP.gif

601ツール・ド・名無しさん2019/05/02(木) 20:34:07.49ID:A8E+SQyr
>>598
フル内装出したら褒めてやりたい

602ツール・ド・名無しさん2019/05/02(木) 21:08:25.51ID:Ktyua7tJ
>>599
別のメーカーだけど、セラーに聞けば教えてくれたぞ
単に「パイオニアのパワメ付く?」って言っても多分伝わらんので、取説の判定ページを見せて測って欲しい箇所を伝えるといい
完成車扱ってるところなら測ってくれると思う

それでも最初は「そこじゃねえよ!」って部分を測って寄越したけどな

603ツール・ド・名無しさん2019/05/02(木) 21:59:59.72ID:UMveMzbj
>>599
国内代理店あるから日本語で問い合わせできるんじゃないかな
http://javabikes-japan.com/products/detail/4

604ツール・ド・名無しさん2019/05/02(木) 22:55:03.41ID:QpBLX/BJ
>>600
なにこれかっこいい

605ツール・ド・名無しさん2019/05/02(木) 23:11:03.25ID:2HpkI5PK
uci認証があるフレームってこれか、あんま空力良い見た目ではなさそうだが

606ツール・ド・名無しさん2019/05/02(木) 23:55:34.19ID:mqq7FWXo
>>605
安い中華にそこまで求めるのは酷よ。
見た目が買う人にとって格好良かったらええんとちゃう?

607ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 02:50:10.41ID:A/OE3YVy
シルロ欲しくなってきた笑
あれってアルミディープホイールが足引っ張りそう……何キロぐらいあるんだろ
中華ボラワンにしたら面白そう

608ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 03:18:27.39ID:9YvRa+n0
JAVAって日本法人を名乗るアカウントがツイッターに出てきて、チャリクラ界のガキの戯れ言に一々口出して炎上してたからイメージ悪い
なんでUCI通ったかわからない3流メーカーだろ?

609ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 03:32:24.15ID:F5FTMLyF
>>600
ありがとう
ポチってしまったわ

610ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 05:10:49.63ID:c9Gqxnz9
>>608
前段と後段に繋がりがないぞ
代理店の無能さとメーカーの実力は切り離して考えないとワケのわからんことになる

611ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 12:14:25.22ID:PAD8Z6by
しかし
優秀なメーカーは糞代理店なんかと契約しない傾向はあるだろうなw
きちんと調べるっしょ

612ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 13:51:39.19ID:HuKkNwwk
そもそもカワウソペダルは別にJava日本法人でも何でもなくて、単にJavaを卸してもらったというだけの零細ショップ(専売契約すらしてない)
メーカーに技術力があればアホには売らないと言うのはいくらなんでもロジックに無理がある

613ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 14:26:11.51ID:XQrIIDo9
>>611
ふつうは間に商社とかが仲介に入ってあれやこれやをセットアップしまんねん。
代理店が直に交渉することはあんまないやで

614ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 17:02:51.83ID:A/OE3YVy
カワウソペダルって言われるとどーもコラムカット事件を思い出しちゃう笑

615ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 23:18:00.51ID:a51FneBt
イキり散らしてるのはまつやまだろ
カワウソもクソだけど最近の動向は謎

616ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 23:55:52.13ID:n5kWFsn5
>>615
あのロックバイクスで有名なタービンも参戦して魔境よw

617ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 14:09:29.54ID:KKXKQG57
値引きって普通にできるの?

618ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 14:31:29.51ID:zrJKbBoH
交渉次第

619ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 15:31:52.21ID:s7xGN591
795の中華ってないのかなぁ
あと3t strada dueとか

620ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 16:24:45.40ID:NxcX3Iy9
質問はしやすいけど値引きの切り出しは難しいね
値段同じでグレードアップしてくれとか言ってみるか

621ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 16:31:13.28ID:qOjGvN/s
>>619
コピーなら黒スレな

622ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 17:08:51.38ID:80mCGvy+
>>617
最近は送料も引いてくれないセラー多い

623ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 01:24:32.41ID:Zi+LHUnX
結局fm169fが未だに至高か

624ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 01:26:17.06ID:RpFBPhDP
何か一気に値上げされたけどね

625ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 12:05:07.99ID:qy4Ql/4b
tantanのFM686って820gてすごい軽量で良さそうだけど品質はどうですか…?
無難にicanの007の方が安全なのかな…1180gでだいぶ変わりますけど

626ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 12:48:17.39ID:suRlRv7r
ド定番のFM066もそれくらい軽いし気にすんな

627ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 13:07:54.07ID:IDHX5cg3
>>625
686のオリジナルのLTK−118乗ってるけど、それなりかな。
686は問題無さそうだけど、俺のはリアセンターが出ていない。
乗り味はパリ系、しっとり系が好きだけどこれはこれで楽しい。
https://i.imgur.com/9Ei2lYu.jpg
写真の状態からヘルメット、予備タイヤ、ツール缶、ボトル外した状態で6.8kg。
サイズはXS(49)ね。

628ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 13:19:02.80ID:sxYFlO4/
技術力も上がって売上増、キャッシュが溢れ出して
安売りする必要が無くなったのか

629ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 13:22:53.03ID:qy4Ql/4b
>>627
渋い感じに仕上げてますね…LTK118ってどこで買われたんですか、探しても見つかりません
ちなみに身長どれくらいですか?

630ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 13:32:09.71ID:IDHX5cg3
>>629
俺が買ったのはアリババだよ。今は出してないかもな。
http://www.ltbikes.com/product/51.html

631ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 13:53:25.42ID:qy4Ql/4b
>>630
もうオンラインで小口販売はやめたんですかねぇ
直販で買えたら安心なのに

632ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 16:05:53.91ID:IDHX5cg3
>>631
少し詳しく書くと、最初にこのフレームが欲しくなったんだ
http://www.velobuildmall.com/vb-r-077-ultra-road-racing-bike-frame-lightest-frame-ever-p0035.html
GeometryのとこのA寸法の上に、切られた文字が少し見える
ここにLTK−118って書いてあるんだ
で、検索したら出てきたのがLTBIKEとTanTanだった
TanTanも初期に上げてたGeometry画像にはLTK−118の文字があったんだよ
クリア仕上げが欲しかったんで聞いたら、LTは差額無しでTanは追加料金+納期1ヶ月って言われてLTで買った
一時Ribbleで売ってたSLがこのフレームだよ
https://i.imgur.com/eVaOaz7.jpg
当時のTanTanの会社概要のページにあった写真
なんで、物はまぁ大丈夫じゃないのかなぁ?

あ、629への返信だけど、新着163で股下74のホビットだよ
UDクリア仕上げのxsのフレームが、リアエンド保護プラ付きで
https://i.imgur.com/DQ25kp6.jpg

633ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 17:56:46.44ID:EAsjD8tZ
同じ様なのならヤフオクで69000円送料1500円

634ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 19:20:56.56ID:RpFBPhDP
中華の購入先としてヤフオクはどう頑張っても選択肢に入らんよな

635ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 20:05:34.98ID:DshFyUuK
人それぞれだからいいんじゃない

636ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 20:51:14.45ID:5t/hdg8o
セラーの連絡先がaliと完全一致ならオクでも良いかもね。
まぁオクで買う意味ないけどね。

637ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 22:48:03.15ID:wqQ5Ks84
賢い方法では無いのかもしれないし
情報がないだけなのかもしれない
だけど自分の価値観と違うやり方を否定するのは
醜いぜ

638ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 23:23:12.03ID:JbCP0wxU
気色悪い

639ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 23:40:23.89ID:Uozfrx+s
自社サイトで買うほうがアリエクで買うよりませてくれるよね?

640ツール・ド・名無しさん2019/05/06(月) 05:04:58.62ID:mjHU/eQx
>>639
トラブル時の担保(アリ裁定)もなくなるのでリスクと相談で

641ツール・ド・名無しさん2019/05/06(月) 11:05:10.98ID:xbhxS/pu
アリババて買おうとしたらアリババ経由支払いだと手数料4.8パーセントもかかるから、手数料少ない銀行振込にしろとか言われたわ
なんか怪しいよな…

642ツール・ド・名無しさん2019/05/06(月) 12:18:53.30ID:PYsfwt5t
>>641
騙して泣き寝入りさせる気マンマンで草

643ツール・ド・名無しさん2019/05/06(月) 12:45:25.35ID:xbhxS/pu
>>642
普通にテンプレしてる店なんだがな…
アリババでも支払っても良いがとは言ってるが怪しいな…

644ツール・ド・名無しさん2019/05/06(月) 12:49:13.00ID:BZxgIurI
おやつ代が欲しいんじゃないの?

645ツール・ド・名無しさん2019/05/06(月) 12:56:32.24ID:ZpbufnbT
フレーム代の4.8%じゃせいぜい2〜3千円だな。
中国の物価は知らないが。

646ツール・ド・名無しさん2019/05/06(月) 13:06:30.65ID:RrxeWe5z
別に騙そうとしてるわけではないと思うが、万一トラブルがあったときはめんどくさいよ

647ツール・ド・名無しさん2019/05/06(月) 13:18:59.71ID:xbhxS/pu
アリババ上で払う方が安全だよな…交渉してくるわ

648ツール・ド・名無しさん2019/05/06(月) 13:53:37.86ID:v0ShxC7x
最低でもpaypalだな
振込先が海外は面倒すぎるぞ

649ツール・ド・名無しさん2019/05/06(月) 21:18:11.88ID:4006O5l4
icanのA2フレーム買った人いる?
中華のくせに800ドルの価値あるの

650ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 20:54:44.92ID:vWR09a2Z
ありますん

651ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 07:03:21.01ID:YGt+SKEq
fm169fでdi2組みたいんだけどこれって完全内装できんのかな?先輩いますか?

652ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 07:33:29.71ID:Q7gHCzO/
いるいるww

653ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 16:41:58.10ID:dCXM4CtA
savaってどう?

654ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 18:04:54.20ID:tYVjYUZd
>>653
sava sava してる

655ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 18:30:18.91ID:YUrPRmYn
中国で乗ってる人をよく見た
持安特の店長が困った顔していたのが懐かしい

656ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 19:07:14.42ID:khO4Twwn
Spcycleってメーカーどうですか?

657ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 19:09:41.91ID:jm9smFUR
Sp Sp してる

658ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 20:22:03.58ID:MDNw37IC
>>657
クソつまらん
友達いなさそう…

659ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 21:43:37.38ID:JkOBYvQM
× いなさそう
○ いなそう
何故か間違えてる人多いよね

660ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 23:21:43.62ID:cz2tfBPI
テンプレに出てこないようなメーカーどうですか?って聞いてレス来るような人数見てないでしょ、ここ
自分で判断つかないレベルで購入検討してるなら人柱になるしかないと思うよ

661ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 00:02:57.36ID:E4RYuFcq
よし!アイカンの人中なるわ!さらば!

662ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 00:05:35.46ID:xks7Vexl
中の人になるのと見間違えたわw

663ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 00:09:34.84ID:IlmXVXqx
人中てw

664ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 00:09:47.04ID:HrzKgEs4
あれはひとばしらって読むんだぞ

665ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 00:44:54.10ID:NbRRpQqr
てかICANなら人柱と言うほどマイナーなフレーム少なくね?
ディスクフレームとか?
あとはシクロとかMTB?

666ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 00:46:25.72ID:HrzKgEs4
最近出た新作ディスクフレームなら人柱感ある
今までになく高いけどな

667ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 16:14:59.89ID:uzYYBTPx
900ドルとかだったらメジャーメーカーの型落ちとかセール品があるしなあ

668ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 17:44:11.04ID:eRu6qXiL
安かろうの時代は終わったね
まあ、10年前はメーカーの投げ売りなんて考えられなかったから中華のインパクトはもの凄かった

669ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 09:21:21.29ID:MARpbIOH
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14157886774

これってオーバートルクが最大の原因に見えるんだけど違うのかな?
そりゃ品質だってもうひとつなんだろうけど・・・

670ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 10:15:30.18ID:WXw6KJeY
6Nで締めたと書いてるけど、ステムのスリットが完全に閉じてる
同じブランドのステム使ってるが、スリットは閉じてない
オーバートルクの可能性は否定できんな

671ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 10:34:05.52ID:VS1TbD7k
これは締めて潰れていく時点で使用をやめるべきだった
何も考えず数字通り組んでヨシ!って感じか

672ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 11:54:34.43ID:XEeCQJAB
コラムスペーサーは写真見た感じ5mm5mm10mmで20mmを上に積んでるってことかな
ステム締め付け部分にプレッシャーアンカーが殆ど入ってない状態ってことか

その状況で6Nはクラックは入るよな
ステムのスリットが完全に閉じてるわけだからクラック通り越して潰れた状態で6Nで締めただけだな

673ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 12:06:07.76ID:NRhBqwu9
つまりステムを一番下にくっつけてる俺は全然兵器ってこと?

674ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 12:13:42.68ID:QWJkV6sE
実績と信頼の中国製なら永遠に壊れない

675ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 12:14:30.87ID:x+sS6Bs9
プレッシャーアンカーといえば長いタイプのもあるけど
やっぱああいうやつの方が安心なんかね
自分はヒラメ愛用中

676ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 12:47:30.38ID:NcLT58/e
いやいやいやステムに6Nmってw耐久テストでもしてたのか?
シートポストクランプですら3Nmでピクリともしないとに
てか締め付ける過程の感触でヤバイって気づくだろ

677ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 13:00:52.32ID:nO5/+HZd
コラムの品質が悪かったにしても怪我するまで行くのはアホ

678ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 13:04:05.50ID:NcLT58/e
多分その人はステムに記載された6Nmって表記を鵜呑みしたんじゃないかと予想
でも6Nmで隙間閉じる程コラム潰れるのかという疑問も残る

俺の↓
https://i.imgur.com/XUw0ADs.jpg

679ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 15:01:56.90ID:WXw6KJeY
仮にトルクレンチの使い方が正しかったとして、6N程度でスリットが無くなる時点で怪しいと判断すべき
中華使うなら少なくともそのくらいの知識は必要
そう言うリスクを考えずに中華使って、壊れたのは品質が悪いからだと難癖つけるのもね

680ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 15:05:03.99ID:QWJkV6sE
整備した人間の技術レベルとメーカーもわからんし

681ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 15:16:28.02ID:MARpbIOH
折れ方がねぇ・・・
オーバートルクの時の折れ方なんだよな

682ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 15:27:06.31ID:NcLT58/e
そうなの?折れた経験がないからわからん

683ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 17:00:21.22ID:WXw6KJeY
>>680
スリットが閉じてる時点で整備する人のレベルなんて分かるでしょ
何のためのスリットか理解してればこりゃダメだって気がつくはず
特にハンドル周りなんてトラブルが起これば命に関わる部分なんだからさ

684ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 17:14:49.71ID:GFLigYwF
コラムなんて手ルクレンチでおそらく6Nmなんて余裕で越えてるけどそんなふうにならんぞ
ただのコラムスペーサー積みすぎ

685ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 17:18:23.29ID:MARpbIOH
コラムスペーサーのことはこの記事が参考になるかな
http://www.japan.bianchi.com/news/index.cgi?mode=news_detail&task_type=4&category_type=0&top_small=1&news_id=45

686ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 17:46:42.36ID:QWJkV6sE
>>683
画質の荒い写真をよく見たら、スリットはありませ〜ん!

>>685
資料化される程、重要なんですね。
コラムは割れたりするので上下に挟んでいました。

勉強になりました。

687ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 18:23:32.85ID:54EZMP+U
展示が面一ばっかりだから誤解を生む

688ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 19:14:24.16ID:VWoN8ELu
この写真は逆さまの状態なんだと思うけど上にスペーサーが沢山入っているみたいだからエクスパンダーの部分にステムが来てなくてグイグイ絞めてコラムがつぶれてたんじゃないだろか?

689ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 21:34:15.23ID:I9eevmmT
いや、スペーサーの位置まで細かく指定してくるのは(不良持ちの)このフォークくらいだぞ

690ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 00:11:29.02ID:t6bEuA1n
元ネタにも書いてあるけどコラム切るの面倒だからスペーサー入れてたって本人言ってるし(自分で切れなかったが本音だと思うが)
中華でリスク有るんだからそのぐらいは気を使うべきと思うけどね
ぶっちゃけ断面は厚みが均等じゃ無かったりするのは中華乗りならご存知とも思うが用心に越したことは無いよね

691ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 09:22:51.08ID:b3r+kDfo
>>689
フルカーボンロードは大体これ守らないとダメみたいだぞ
自転車屋のおっちゃんが言ってたよ

692ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 10:22:35.91ID:Q1ho6rA5
canyonはプレッシャーアンカーないけどな

693ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 10:27:33.66ID:WMPJH8Gx
>>691
もしそれが本当なら、他社はイベントや試乗会などで人名にかかわる危険な展示車をユーザーに紹介・貸し出ししていることになるし、
各チームのプロもチームのメカニックがメーカーの推奨するセッティングを無視して危険行為を行っていることになる

世界のメーカー見渡してもそんな事実はないし、その店がどこから聞いたかもわからんソースを信じてそんなこと言ってるならその店使うの止めた方がいいぞ
知らないうちに根拠のない民間療法を仕込まれて事故る可能性まである(というのは流石に言い過ぎだが)

何にせよ、迷ったら店のおっちゃんではなくメーカーの指示(各メーカーの取説など)を信用するのがよろしい

694ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 11:22:55.03ID:b3r+kDfo
>>693
LOOKとかも説明書きがあるよ
まともなメーカーは大体この仕様
プレッシャーアンカーない会社は逆にヤバそう・・・

695ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 11:24:02.95ID:b3r+kDfo

696ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 11:39:11.12ID:WMPJH8Gx
>>694
いや、俺はアンカーの話はしてないぞ

697ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 12:41:02.91ID:636BhIs2
>>694
何がヤバいの?

698ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 12:47:52.46ID:8oCQB0zT
>>695
Canyonはプレッシャーアンカーないモデルもあるよ
批判するなら色々調べてからにしようね

699ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 13:00:01.22ID:636BhIs2
>>698
それは先ず>>692に言うべきでは?

700ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 13:07:25.81ID:WMPJH8Gx
一応俺の主張を書いておくと
(どうでもいい揚げ足だけど、5mm以上って5mmを含むからこの文だとスペーサー付けられなくなるよねw)

>ステム上部にスペーサーが取り付けられていない場合
については「コラム上端がステム内にあることで潰れてしまうリスク」を理由に指示しているメーカーもあろう

>5mm以上のスペーサー(10mm等)が取り付けられている場合
についてはどうだろう
特にアンカーがツバ付きの場合などは、あまりに長いコラムを上に残すと締め付け位置からアンカーが完全に外れて相対的に不利になる可能性がある
…のは字面だけで言えばまあ正しいのだが、本来であればパイプ単体で十分な強度が確保されていて然るべきだし、10mmスペーサーをアウトとする根拠もよくわからない
(アンカーが真のべスポジを外れる?そんなもんアンカーの寸法によっていくらでも変わるのでは?ていうか5mm外れるとコラム折れる設計てヤバくない?)

このビアンキの説明はコラムの強度が設計想定より著しく弱かった特定機種の実質リコール記事で、自社の全バイクに共通する一般論としてではなく、不良がある特定機種に限定して説明されている
組み付けを誤ったユーザーが悪いなら、何で回収して無償交換したの?と言う話になっちゃうよね

ということで、このビアンキの基準を「カーボンロードは大体守らないとダメ」は完全に言い過ぎだと思う
「一部にはそのようなバイクもある」ことを否定するものではない

あと読み返して紛らわしかったので言い訳しておくと、「世界のメーカーを見渡してもそんな事実はない」というのは、自社非推奨の危険なセッティングのバイクを試乗させるような行為のことね

701ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 14:09:13.82ID:QVidBTA1
ナゲー

702ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 16:29:29.16ID:Q1ho6rA5
>>695
自転車屋のいいカモだな
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/29055

Supersix EVOの一番軽くて高いプレッシャーアンカーはこんなもん
https://www.cannondaleexperts.com/Cannondale-SuperSix-EVO-Complete-Headset--KP203_p_356.html
潰れ防止には全くならんし

どちらもそれなりに有名なショップで上スペーサー無しになるようにきれいにコラムカットしてもらって5Nでステム締めてたが全く問題なかった

中華フレームも3種類買ったがそんな強度ないコラムではなかった。

コラムの上の方はダメとかプレッシャーアンカーないと耐えられないとか言ってるメーカーのフォークなんて絶対使いたくないわ

703ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 16:51:41.54ID:WMPJH8Gx
メーカー見解を無視するとしたら自分はどうするか、というと、コラム上端がステムの上ネジより上にあるかどうかを基準に判断するかな
ステム上端を越えてるかどうかは実はそこまで気にする意味がない
でもツバ付きだと結局ツバの厚みでステム越えちゃうから、結局一枚くらいはスペーサー必要になるんだよな

704ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 21:26:15.11ID:+MOouVsv
キャニオン信者だw
情弱乙

705ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 23:01:13.99ID:t6bEuA1n
中華とAEROAD CF SLX 両持ちだけどキャップ外して確認したらプレッシャーアンカー入ってるよ

706ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 23:54:37.82ID:WMPJH8Gx
接着タイプが廃れてくれたのはホント嬉しい

707ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 07:36:09.88ID:mP/4NU9n
>>705
いや、キャップ外さなくても一発で分かるだろ

708ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 13:49:31.09ID:15Jg78EN
なぜプレッシャーアンカーの話になると毎回喧嘩するのw

709ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 20:53:45.67ID:Go7yaZfV
プレッシャーがかかってんだよ

710ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 21:03:47.16ID:3oPloegO
>>708
店に対する信仰心が値踏みされるから必死なんだよ

711ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 21:11:01.00ID:4fdfSzmU
アンカー使ってないのは単に軽量化したいからで安全性を犠牲にしてるんだがそれを認められない情弱がファビョつてるんだわ

712ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 22:21:16.76ID:ffS9KrVf
安全性が犠牲になってますよってキャニオンに連絡してさしあげろ

キャニオンは微スロなのが惜しいんだよな
もう少し後ろ上げてくれりゃ買うのに

713ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 22:42:00.62ID:+yh3NtEF
>>711
アンカーで安全性って、、、
シートポストとハンドルにもアンカーが必要だな

714ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 00:15:23.08ID:VK4zukra
>>711
何の為にアンカー入れてるか知ってる?
キミ

715ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 00:20:10.12ID:HQWXEM6N
1度プレッシャー加わればハンドルズレたりしない限りアンカーはいらないけどね
まぁ俺はつけてるけど

716ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 00:43:53.51ID:EcQtjZ1Z
アンカー自体は別に要らんのだけど、結局アンカーがないとトップキャップも付けれんから、雨んなか走ったりするとフォークにじゃんじゃん浸水しそうでな
はめ込むだけのフタとかも探せばあんのか?

717ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 02:57:16.47ID:H5ce9WN7
カーボングリス無し、2.4Nmでも全くズレないのに6Nmで締めるってチャレンジャーだな....

718ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 07:44:06.49ID:MsniYay0
>>716
キャニオンがアンカー無し(i-lockとか言う頃?)時代に
ゴムのキャップ売ってた

719ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 08:11:25.18ID:+gNx1XbO
メーカーのカーボンでも4Nmとかでしょ、うちのは実際そうだし
6Nmはどう考えてもアルミのコラム用の数字

720ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 20:36:01.26ID:HO5D+iaW
>>716
一升瓶のフタ使え

721ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 21:52:57.45ID:MjluglDi
>>716
ガムでも詰めとけ

722ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 23:29:01.76ID:gcSrtfhX
>>718
今でもアンカー無いモデルが殆どじゃないのか?

723ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 23:34:01.38ID:ws4k1/84
>>722
アクロスのヘッドセット使ってるからな

724ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 23:55:03.22ID:ecZtTX24
https://twitter.com/fiction_cycles/status/1130340104378015744
このスレの流れをぶった切る名前を呼んではいけないブランド
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

725ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 00:12:43.07ID:Fele4b+l
この名前を呼べないブランド特有の前傾しないどころか体が起きるTTバー、いつ見ても意味が分かんない
操舵性はしっかり悪くなって空力は大して変わらんとか罰ゲームか?

726ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 06:02:29.03ID:wuEXveba
デブのおっさんがこれ使って対向から走ってくると
相撲取りがガブリ寄りしてくんのかと思う

727ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 22:16:21.17ID:Ef7wgf6Z
今さらだけどBXT sl1.0を買った。
まだ組んでないけど問題なさそう。シートポストが276gで少し重め。おそらくカーボン風アルミだな。

728ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 08:03:02.13ID:3S956UR0
>>727
おめ
カーボンは早めに組んで乗って確認を終えることをお勧めする
楽しんでくれ

729ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 08:10:30.84ID:iM1ixGTM
アルカーボンとか流石にありえないと思うけど
どうせシートポストカットするんだから断面確認してみては

730ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 09:06:06.83ID:S1pTs48a
シートポストはあるカーボンの方が安心だよ
中華カーボンでシートポスト・ハンドル・ステムは本当に危険

731ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 09:22:23.32ID:kUDYp8jB
>>1に乗ってる会社でもカーボンはやばいん?
やっぱトラックとかジャイアントがいいよな?

732ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 09:31:39.76ID:S1pTs48a
>>731
一般的に中華カーボンでヤバいランキングは

1、ハンドル(エアロ)
2、ステム
3、シートポスト

特に1・2は命にかかわる

3は別に死にはしないが、残りのライドが強制ダンシングモードになる

ヤバいといっても当たり外れがあるという話で、当たりなら問題ない

733ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 10:12:47.60ID:X2K62E1o
クソみたいな激安中華買わなきゃ基本的には問題ないよ
大体、壊れたら危険とかそんなこと言い出したらフレーム破断が一番危ねえわ
品質を自分で判断できないなら最初から中華なんて止めた方がいいぞ

734ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 10:15:09.53ID:S1pTs48a
フレームは変な軽量版買わなければ、肉厚だし一番安全だよ
変に軽量なのを買うと知らんが

735ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 11:00:41.42ID:X2K62E1o
カットモデルとか見たことないのか?
シートポストの方がよっぽど分厚いぞ

736ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 11:05:38.46ID:S1pTs48a
>>735
シートポストはメーカーによるよ
当たり前だけど
軽量タイプは同じくほとんどが肉厚でもない状態で内部が真円には程遠い状態で、大抵は大丈夫だけど、一部に問題がある製品がある
それを引くとライド中にクラックが入り、ダンシングを余儀なくされる
まあ、そんな程度

737ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 11:09:56.58ID:quzCvJTo
中華で問題なのはQCがいい加減な所
同じ製品でもバラツキが大きい
「この製品は大丈夫」「この製品は危ない」なんて判断はあまり意味無い
構造上一目で危険と判るようなブツは別だけども
現物を見たりテストしたりしてある程度自己判断できるようじゃないなら中華は手を出しちゃ駄目よ

738ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 11:12:30.61ID:jn9JcsZn
具体的にアウトだったテンプレ内のメーカーを教えてくれ
>>731にその内容のレスしてるってことは、テンプレメーカーの現物見てダメだって判断したって意味でいいんだよな?

739ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 11:14:37.00ID:X2K62E1o
あからさまに内容が浅いし聞きかじりっぽいけどなあ

740ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 11:16:59.30ID:S1pTs48a
あのなあ、一般的にメーカーが出している中華カーボンと違い、aliとかで買える中華カーボン(このスレの対象)は個体差が酷いんだよ
そんなの常識だろ?
ハンドルなんてガチャだって言われているレベル
そんなことも知らずに買ってのか?

741ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 11:18:25.72ID:jn9JcsZn
質問に答えてほしいんだけど

742ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 11:26:37.98ID:S1pTs48a
頭の悪い質問は無視してる
これも5chの常識

743ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 11:29:54.76ID:jn9JcsZn
よくわかったよ

744ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 11:38:27.41ID:X2K62E1o
多分テンプレの意味分かってないんだろうな
ある程度名が売れてて、世界各所の実績からそこそこQCがまともそうなブランドが書いてあんだぞ(一部の新顔は怪しいけど)
お前の想像してる2000円カーボンハンドルとかと同一視されても話が合うわけない

745ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 12:20:38.73ID:thT7ZrA/
信頼出来るシートポストやハンドル、ステムはフレームも作ってるところのブランドがいいよ

746ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 13:29:37.52ID:3S956UR0
>>738
フレームだけの状態でチェックが可能かどうか考えるとわかるけど、
基本的にどんな高価でも安心なカーボンフレームはない
組まず、乗らずにチェックする技術なんてそもそもないんだから
完成車で販売するとか、フレーム販売なら初期不良対応で不良品に対応するだけ
メーカー品なら安心!!なんてのは売るためのセールストークだよ

中華はアリを通さないと初期不良に対応しないとか、
返送送料は自分持ちとかそのあたりがネック

747ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 13:36:21.82ID:0wfTtBec
>>746
その辺は重々承知なので、別にメーカーや有名中華なら確実に安心だとか思ってるわけじゃないです

748ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 17:20:46.32ID:Td+O+xYh
1年前に無名の中華カーボンハンドルつけた通勤クロス乗っててコンビニの駐車場で車にぶっ飛ばされて派手に転倒したけどクラックもなくて今でも使ってる
当たり引いたのか知らんが思ったより丈夫で驚いてる

749ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 18:38:36.53ID:jzGXWKgL
丸パイプのカーボンハンドルはやたら頑丈
エアロはよくしなる

750ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 18:41:32.11ID:/JeoqDwY
エロはよくしこるに空目

751ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 22:02:34.50ID:X2K62E1o
断面二次モーメントを計算しよう

752ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 22:41:44.24ID:VlhzC2yo
BXTのシートポストはヤグラ部はアルミだね
パイプはカーボンだけど、うまい事つないでる
別売してるポストはカーボンで軽いんだけどね

753ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 05:57:57.94ID:DmbCTSu+
>>748
自分は最近飛び出しママチャリの側面に前面から追突し、ハンドル位置曲がりサイコンアタッチメント
飛び前輪フレフレになったがRCLちゅうメーカーのカーボンステム無事?だった。超音波とかの精密検査
してないので完璧では当然ないが折れたり変にはなってなく使用できてる。

754ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 18:52:08.19ID:eccwneW6
中華カーボンハンドルでエアロじゃなくて普通の丸断面の使ってるけど
耐久度は特に不安な点はないね
ただアルミと比べて特に軽いわけでもなくガッチガチでしなるわけでもないから
アルミのハンドルに比べて利点がないというw

中華カーボンサドルも耐久性に問題はなさそうだったけど
エッジの処理が雑で指を切りそうだったのと
あまりにも硬すぎたので常用はやめたよ

そろそろシフターやクランクを含めて中華パーツだけで自転車一台組めそうだよね、面白そう

755ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 19:53:35.18ID:O5UcWRDW
アルミと比べて軽くないって何グラムよ?
ちなみにアルミで実測250g以下とか殆ど無いので、それより重いカーボンハンドルとかそうそう無いぞ

756ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 20:24:43.28ID:CMrKdomS
前使ってたTNIのアルミが実測237gで、7500円の割には軽くて良かった
そして今のBrand-Xのカーボンハンドルが実測234g…あれ?

757ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 20:42:25.89ID:O5UcWRDW
>>756
それ7000系アルミハンドルでも相当の当たり個体の軽さじゃねーかよ
カーボンで230g前後は普通にあるけども

758ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 20:51:02.37ID:CMrKdomS
言うて公称230gやぞ、何mmの数字かは知らんけど
ちなみに>>754とは別人でござい

759ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 20:53:25.84ID:CMrKdomS
ちなみにこれね、定価だと8000円
http://www.trisports.jp/?q=catalog/node/4948

760ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 20:57:35.73ID:O5UcWRDW
>>758
エルゴシャローウルトラライトは俺も買った事あるけど31.8-400mmで252gだったな
お前さんのが軽かったのは当然信じるが、俺はそんなに軽い個体はそうそう無いと思ってるわ
公称はマジで当てにならんからな…

761ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 21:04:24.81ID:iKUc7Y0W
TNIのネオクラシックというアルミバー使ってるけど、公称210g。。。実測したことないけど

軽量化のためにバーエンド付近に穴開けしてあるのが機材オタ心をくすぐるぜ

762ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 21:10:48.62ID:BZ3GY3sQ
俺はエルゴシャローのフラットトップで250gくらいだったよ。
ウルトラライトは流石にコンスタントに240g前後だと思うので250gオーバーはむしろハズレかと。

>>761
それ26mmハンドルですがなw

763ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 21:12:13.55ID:iKUc7Y0W
おっと、ネオクラシックはクランプ径26mmだから比較対象じゃないな
忘れてください。。。

764ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 21:13:39.20ID:c4nJ4qyR
エルゴシャローウルトラライト 実測
でGoogle検索 (めんどくさいので1ページ目だけ)
380mm 220 224
400mm 241 243 240
420mm 250

見る限りでは400mm252gがクソハズレ個体だっただけでは?

765ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 23:37:36.94ID:DxMzVoW2
アルミでその軽さと値段なら、リスク負ってまで中華カーボンにする意味ないな

766ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 23:45:56.41ID:Do8KOJTP
もう中華もピンキリだからね、まとめて中華カーボンと言える時代は終わった
日本も中国以下なんだし

767ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 00:24:29.74ID:w/epi6b4
一定の負荷がかかれば値段なんて関係ねー
https://pbs.twimg.com/media/D7P97w5UYAAnCS2.jpg

768ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 00:31:45.89ID:eS3so7Aq
引かれたのか…

769ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 01:08:01.48ID:n/VUDpZd
中華カーボンにするのは軽さよりも振動軽減だから…

770ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 08:41:48.59ID:Wbl/gpM3
製造国で言ったらほぼ全部中華カーボンだからなあ

771ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 08:42:58.31ID:vewDZnoy
>>769
シートポストと違ってハンドルは振動低減が実感できるね

772ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 08:44:17.21ID:vewDZnoy
>>770
しかも三カ所で市場のカーボンフレームの九割を供給らしいね

773ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 08:57:05.49ID:Pw6lniLs
個人的には
5年以上前の中古カーボン(ヤフオクなど)よりは中華フレームの方がマシと思ってる
だって、保管状態とか見えないクラック有無なんて絶対正直に書かれてないと思うしw

中華カーボンは当たり外れの世界だけど、古い中古カーボンよりましな気がする

774ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 09:58:47.09ID:bZcTGDjQ
>>773
わかる。
オクなどでワンオーナーならまだしも、数オーナー目なんかのカーボンは怖くて買えない。
まだ中華の方が安心できるが、安心感ならアルミって思う。

775ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 10:01:41.31ID:oJ4HsSp1
絶対正義tni7005mk2

776ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 10:12:09.90ID:VG5TQSib
>>767
地面にうんこ付いてる…

777ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 12:28:01.86ID:2fYoKY4J
>>775
しかもサイズ小さめな

778ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 13:46:06.74ID:WsYEzTDT
>>775
大正義tni7005mk2に後継できないかなと悩んでいる

779ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 15:33:48.26ID:s+tOgK/B
鉄やカーボンと違って、アルミとチタンはいずれ疲労で確実に割れるからなあ
特に計量フレームは薄肉だからヤバい

780ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 15:34:43.93ID:Pw6lniLs
20年乗っているアルミフレームの普段乗りがあるが・・・

781ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 16:42:03.12ID:rvYwR5jS
鉄もカーボンも雨に弱い隙間から入り込んだ水分で内部から腐食していく。

782ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 17:54:12.66ID:1bV+6n2I
炭素繊維腐るの?

783ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 18:21:17.31ID:vrsQlHAi
腐るというか、分解が進むとしたらカーボンではなく樹脂の方だが、強酸とか強アルカリとか高温とかの過酷条件で水に長期間漬け込んどくくらいのことしないとそうそう反応進まんよ
自転車としてまともなレベルの運用してれば基本腐る心配はないと思っていい
どっちかというとクレイズがじわじわ増えてくとかの方があり得る

784ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 18:34:39.31ID:J/LOnf+L
雨天で乗ったら水抜きくらいやるし5年や10年で折れたり割れたりしないし
そんだけ乗ったら大抵買い替えだしな

785ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 00:22:27.81ID:sTJx5emc
>>753
読みにくい文章だなあ
頭悪いって言われない?

786ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 16:56:30.29ID:jXX1quf1
>>779
アルミは金属疲労が跨ったその瞬間から金属疲労が始まる、いつか割れる。
チタンは通常乗車程度では金属疲労は始まらない、故に割れない。
割れてるチタンフレームは落車か、そもそもの作りやら溶接がクソだったかのどちらか。

787ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 17:55:09.77ID:jRtY4u/e
>>786
ソースは?

788ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 18:37:14.51ID:fc9uww+F
ライトスピードとかリンスキーとかパリパリ割れとるやん
チタン最大手がクソ溶接ならどこのを買えばいいんだ

789ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 20:41:27.32ID:jXX1quf1
>>787
ソースって、チタンという素材を調べればいくらでも出るよ。
どっかの研究機関の実験結果も出てる。
もちろん自転車フレームではなく325チタン、64チタンの素材の話になるが。

790ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 20:44:53.25ID:jXX1quf1
>>788
ライスピとリンスキーを信用してるのか?
毎度海外通販やら何やらで在庫処分みたいな価格で叩き売りされてるメーカーがまともなフレーム作ってると思うか??
やっすい中華に毛が生えたようなメーカーじゃない。
逆にデローザのチタンはあまり割れだって話は聞かない。
溶接できる人間は限られておりそこらの技術者はやらないから。
当たり前だけど値段も安売りなんてほぼされない。

791ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 20:53:45.14ID:jRtY4u/e
>>789
跨った瞬間から〜って言ってるのはあなたの想像なんですね
わかりました

792ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 20:59:51.34ID:jXX1quf1
>>787
結構前にアルミ、クロモリ、チタン、ステンレスの自転車フレームについて書いてた記事があったけど、簡単に説明すると
アルミフレームは金属疲労のスタート値が0だとしよう。
乗車した瞬間に負担がかかり、金属疲労で割れる数値が100だとすると、それに向かってそこから時限爆弾の様にカウントされる。
金属疲労のカウントは止まることはなく、部屋に置いてあるだけでも常にカウントされている。
もちろん超極僅かだが。
そして100に達した瞬間に割れる。
もちろん100に達するまでには、メーカーや形状やら色んな因果関係も関わるので20年乗っても割れないアルミもあれば、3年で割れるアルミも当然ある。

対してチタンは金属疲労がスタートする数値が50とかある。
通常走行の衝撃や負担では、その50に達しないのでいつまでも金属疲労が始まらない。
ちなみにこの50というのは累計ではなく瞬間的な数値。
落車やハルクみたいな人間が全力でスプリントするなど、予想外な力が加わりその瞬間的に金属疲労がスタートする50に達した時始めて金属疲労のカウントがされる。
もちろんチタンも同じく一度スタートすると部屋に置いている時でも常にカウントされている。
そしてアルミと同じ100に達した瞬間に割れるという感じ。
ごめん、めっちゃくちゃ説明下手なんだけど…察してくれ…(TT)

793ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 21:00:52.45ID:jXX1quf1
>>791
今書いたよ。
あのさ、ソースは?とかじゃなくて自分で調べようぜ。
君中学生?
社会人だとしたらやばいよ。
知らんことあったら上司にいつもここどうするんですかー?って聞くのかな?

794ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 21:08:09.25ID:gzebI6Gs
疲労限度のことを話したいんだろうけどちょっと理解が違うと思う・・・

795ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 21:22:17.41ID:jRtY4u/e
>>793
で、自転車の走行時にどれだけの応力かかるの?パイプの厚さで応力違うけどそれでもチタンが疲労しないの?

情報源もちゃんと書けないのに子供扱いして煽るのみっともないからやめたほうがいいよ。記事のURL貼ってね

796ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 22:36:01.11ID:fJ7wmWYo
トドメさしてやるなよ

797ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 22:37:14.53ID:XbpvSreM
パナとか重めのチタンはあんまり割れたって聞かないよな

798ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 23:08:14.99ID:Wxlnxa7e
みんなチタンフレームには液体窒素内で乗ろうな
http://www.shippai.org/fkd/mf/MB0011004_09.jpg

799ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 23:11:10.22ID:Wxlnxa7e
ちなみに、その例えで言うなら50を「越える度に」疲労が進むというのが疲労限度の考え方
一度でも越えると以降は自動で疲労してくって、一体材料に何が起きてんだよw

800ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 23:20:50.54ID:3YxAaaE/
金属疲労の仕組みも、疲労限度の仕組みも、非鉄金属の特性も理解できてなそう
こんな初歩の初歩、学部1年とかで習うはずなんだけどな
これじゃSN線図出しても読めないんじゃないか?

801ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 23:28:52.80ID:I/35bRYd
疲労限度はあるところで金属疲労しなくなることな

802ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 23:35:34.93ID:CgXVhoA3
要約
792はバカ

803ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 23:37:14.67ID:gzebI6Gs
材料力学だと思うけど一年でやったっけ?

804ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 23:38:21.83ID:XbpvSreM
てか中華カーボンの話しようぜ

805ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 23:39:56.53ID:Wxlnxa7e
材料によってはある応力以下では疲労が全く進まない、あるいはほぼ進まないが、そうなる「応力の上限」のことを疲労限度とか疲労限界とかいう
なので、疲労が進まなくなる現象自体を指す言葉ではないし、疲労が蓄積して限界になる状態を示すわけでもない
紛らわしいけどな

>>803
あれ?やらんかったっけ?
適当なことを言ってしまったな

806ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 23:51:51.88ID:2B1xK5s7
中華カーボンフレーム買い付けてシール貼って売ってる代表格みたいなデローザが高品質代表として出てくるの、チタンは自社なのわかってても思わず笑ってしまうな

807ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 01:29:01.56ID:houuF4zo
利潤のいいシール貼りのおかげで会社が存続しチタンフレームをお届けすることが出来るのです。

808ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 07:43:18.62ID:LeP9V2uX
>>806
シールが高品質なんだよ
たぶん世界最高峰レベル

809ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 16:35:09.88ID:+mSS1GJV
>>727だけど、組み始めたらリアブレーキが入らなくてビビった。ヤスリで円形になるように入口を広げたら大丈夫だった。表面だけ狭くなっていたみたい。

810ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 16:37:03.56ID:7qcA9YEL
バリ取りくらいでビビってたら中華は組めんぞw

811ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 17:13:35.49ID:houuF4zo
フレームはちゃんとしてるが塗装がいい加減なのはよくある

812ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 17:47:39.45ID:GDPuE2Rd
bxtはテンプレ入ってる中では品質に劣るイメージだな、そのかわり他より安い
bxtオフィシャルショップ見るとわかるけど、スピードプレイコピーとかの結構スレスレな品も扱ってて、そういうブランド

813ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 22:05:10.26ID:WU3W3xEX
それわかる
bxt→ican
と買ってきたけど確かに質は値段相応だね。
まぁ3万のフレームと考えれば悪くないと思う。
柔らかい(剛性が低い?)のを逆に利用して
ロングライドしまくったけど快適だった。

814ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 22:35:21.05ID:fEWEsx1r
bxtは黒判定されましたので、このスレで論じることを禁止します
白黒OKスレにてお願いします

815ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 23:13:00.64ID:mptsXYab
>>814
粘着君まだいたのか
巣にお帰り

816ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 00:18:16.48ID:staB2O8m
>>814
ばーか

817ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 01:06:44.92ID:ZDeWPMgK
過激派を騙ろうとしてるのに隔離スレと書かずに白黒OKスレとか書いちゃうあたり、黒民のプライドを捨て切れてなくて草生える

818ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 01:15:27.01ID:Wa2Gr8Yw
BXT最近まで乗ってたけど悪くなかったけどなー
結構派手に落車しても大丈夫だったしDi2も通しやすかったし

819ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 01:38:14.48ID:PhAgDWv8
自己弁護笑える
お前らが作ったルールでコピーやってる
メーカーは黒って言い出したんだろうが
都合悪くなったらそんなことしか言えないんだな

820ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 01:39:06.91ID:iLFt6uQy
品質云々はあくまで相対的な話でしょ
最低限度の品質はありそうだからテンプレに入ってるわけで、全然駄目だというわけではなかろ

821ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 01:39:50.36ID:PhAgDWv8
これからBTXは黒認定だから(お前らが作ったルールでは)
これは揺るぎない事実だからな

822ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 01:40:19.32ID:iLFt6uQy

823ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 01:42:04.04ID:Wme6Oplf
テンプレ入ってるからなんだよ
BTXが黒に染まってること知らずに入れただけだろ

824ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 01:43:00.46ID:FuOe5Zne
BXTwwww

825ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 01:43:42.73ID:iLFt6uQy
いつもの通りテンプレも読めない上に日本語も通じないんですね
疲れるなあ

826ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 01:44:52.95ID:K1X4WTCI
しばらくは粘着して大暴れだろうね
その熱意を白黒スレ(笑)の再興に向ければいいのに

827ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 01:51:14.64ID:FuOe5Zne
aliにしか公式ないメーカーを一緒にすんなって話
つかBXTは白って言うのが、
俺以外のみんなの総意って事でいいのね?

828ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 02:11:40.77ID:K1X4WTCI
テンプレ読みなよ
「ここでブランドコピー品の話をするな」がルールであって、ブランドが白だの黒だの喚いてオリジナルの定義を主張してるのはお前だけ

ま、過去に何度も言われてこのザマだしどうせ聞く耳持たんのだろうが

829ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 06:26:53.28ID:LUpt/bRR
自治厨がカリカリしとるな

830ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 07:33:20.98ID:iLFt6uQy
わざわざID変えまくって即バレ(BTX)してるのもいつもの通り
NGされたくないんだろうね

831ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 08:28:05.85ID:lLvWqzZI
頑張ってるコピー君に聞きたいんだけど、
BXTってどこのメーカーのどのフレームのコピーなの?
わからないけどコピーコピーいってるだけ?

832ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 09:04:32.56ID:EE1dop9I
BXTにコピー元なんてないだろ・・・

833ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 09:12:40.06ID:mnPSoYd+
BXTは以前は黒っぽいセラーでみんな回避してたけど
最近になって白のオープンフレーム売るようになったみたいな印象だな
スパキンコピーの頃はまだ限りなく黒寄りじゃなかったっけ?

834ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 09:49:52.72ID:/gSD+YE4
昔のセンプレやターマックと似た外見のフレームはあるな
コピー云々は素人じゃ判断できん

835ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 10:19:25.71ID:ZsUeCt98
>>812を書いたのは俺だが、キチガイに利用されてるのは不本意なので補足しておく

1. 横着してコピーと書いたのはよくなかったが、別にスピードプレイを騙って売っているわけではない
2. BXTが作っているわけでもない(他のセラーでも同じものが売られている)

つまり、ああいうグレー商品を仕入れて取り扱いしちゃうのはリテラシー的にイマイチだよね(≒品質管理も雑そうなイメージ)、くらいの発言であり、BXTが黒だのと言ったわけではない
というかこの人、多分俺の発言の裏すらとらずに大ハシャギしてるよね

836ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 17:56:07.03ID:lLvWqzZI
白黒スレ行けって言うヤツは意識高い系なだけか
根拠なんかどうでもよくて、上から目線で発言してみたいだけ

837ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 19:41:41.39ID:LUpt/bRR
みんな必死だな
そんな誇り持って白中華について熱く語ってるんだ

838ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 20:05:32.78ID:Zbu+XC4A
なんか失敗してる人がいますね

839ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 20:21:05.86ID:zcAvWjyB
意識高いことは悪いことじゃない

840ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 21:31:14.44ID:7L2KzTow
https://i.imgur.com/YAj34FE.jpg

パクリだよね、、、

841ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 21:36:39.42ID:2iyR1r+l
この子が飽きるまで待ちますか

842ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 23:09:25.72ID:KRVDe1re
スレタイ読めない子はNG

843ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 23:15:32.93ID:hIDupP2y
カートに73個って、一体何を突っ込めばそんなことになるのか気になるw

844ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 23:20:05.10ID:MRE+APgf
前に誰かが書いてたけど、中華カーボンって
ロードが今みたいに価格レンジ幅無かった時代に衝撃的な値段で買えたから一部で流行ったんで
コピーがスタートでは無いよね
今はタマ数作れる様になってシーズン終わりで投げ売りでアルテ組みでも20万切って買えるから価格的な優位性はないよな
だからセカンドバイク的な買い方とかそういうので
何が言いたいかっていうとここの住人はめんどくさいやつ多いな

845ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 23:21:51.33ID:MRE+APgf
>>843
本気でそんなに面白いのカートに73個が
それともそんなとこに気づく俺できるでしょって主張?

846ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 23:27:41.93ID:QT4sgbTk
投げ売りの20万かホワイト中華20万で勝負したいな

847ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 23:33:22.49ID:hIDupP2y
何で絡まれたのかよくわからんが…
君の言うところのめんどくさいやつの筆頭みたいになってるが大丈夫か?

848ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 00:01:48.08ID:tYjOwKsy
そのめんどくさいのにわざわざレスしてくれてありがとう
しかも諭す感じで書くことであくまで自分の優位性を醸し出す方法取ってまで。
ほんとはキーキーなってるくせに

849ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 00:08:55.67ID:igHN759g
これは納得のめんどくささ

850ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 00:20:23.96ID:iii6E/zi
おそらく40超えても結婚できない女なんだろう

851ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 00:25:31.61ID:tYjOwKsy
女なの?!

852ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 03:03:18.56ID:U2ujD0ii
白とか黒の話なら
TOPFIREもFMR890だっけか?
確かTOPFIREのが先に発売してたけど
カレラのTD01と見た目とジオメトリ同じやつだけどカレラが黒になるって事になるな
確かTOPFIREのが先に発売してたけど

853ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 05:15:12.34ID:QQVSszJl
「いつもの子」はあんだけ騒いでおいてこんなレベルですからね
オープンフレームの概念すら理解できてない
前にも何度も説明されてんのに

854ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 06:45:14.38ID:aK70yBdw
つーかもう鬱陶しいなら無視してろっての
「いつもの」とか言っていちいち噛み付いてる方も大概だぞ

855ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 07:00:25.95ID:Aq+attTL
ヲタクは粘着質だからしょうがない
次スレもこのネタ鉄板だろうな

856ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 07:23:55.37ID:bJngaSB6
次スレも荒らす宣言か

857ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 09:01:07.03ID:4dVWHTEG
merlinとかwiggleのオリジナルってほぼ中華カーボンなのかな

858ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 09:01:47.39ID:Habg0MZR
BXTはかなりフレームの剛性が低い
あんな剛性の低いフレームのオリジナルなんかあるわけねー
ただ、意外と丈夫で乗り心地がいいのが好みなんだな
有名ブランド品であそこまで剛性が低いフレームはないと思うぞw

859ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 09:02:29.81ID:Habg0MZR
>>857
当たり前やん
それこそアリで売ってるのと大差ない

860ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 09:07:48.78ID:ST12W76R
>>852
それは中華のオープンフレームをカレラが買って自社用に調整して売っただけでしょ
デローザのスーパーキングと同じで

861ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 09:49:52.69ID:eaa7+UFq
剛性の高そうな、軽量エアロフレームでオススメは無いですか。

862ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 09:52:46.21ID:Habg0MZR
>>861
https://www.specialized.com/jp/ja/shop/bikes/road-bikes/performance-road-bikes/venge/c/performancevenge
中華カーボンは自己責任で買う分にはいいけど他人には勧められんはお勧めっていうとこれだろうな

863ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 10:28:34.30ID:QL0K7uzc
剛性厨あらわる

864ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 18:18:01.39ID:b9qdu4y4
ttps://m.ja.aliexpress.com/item/32969331579.html
これとか如何か?購入者居たら感想聞かせて欲しい

865ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 18:43:14.22ID:HYlYk243
>>864
驚いたのは古い山道を一駆けした際の挙動。割れまくったアスファルト上でも身体に振動が来ない。

866ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 18:49:57.68ID:G/hDZ96s
こりゃしばらくはまともに機能しないな

867ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 19:28:58.82ID:aK70yBdw
こんな場所元々まともに機能してねえだろ
有意義な情報収集、交換等やりたいなら海外フォーラム覗くのを薦めるわ

868ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 19:42:53.31ID:G/hDZ96s
(そんな場所にわざわざ居座って荒らす理由とは一体)

869ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 20:40:27.93ID:aK70yBdw
荒らし認定されて笑った
都合の悪い意見は荒らし扱いかい?
そんなんだから機能しないんだといい加減気付けよ
つか何を以って居座ってると判断してるのか謎すぎる

870ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 20:50:06.03ID:QQVSszJl
何言っても無駄よ
飽きるのを待とうね

871ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 21:07:04.44ID:YBQYwfTt
>>869
ごめんな俺の代わりに嫌なこと言われて

872ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 21:59:17.21ID:eaa7+UFq
>>865
詳しく聞きたいです。

873ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 23:22:34.56ID:fIDgo8CP
>>865
小さいサイズまであって、ジオメトリも良さそうなので気になっています。
振動吸収が良い?≒剛性はやや抑えめしなやか?なイメージでしょうか。
スモールパーツには汎用品が使われていますか?
(グロメットやワイヤー受けの摩耗や破損=保守不能廃棄だと悲しいので。本体破損なら諦めもつきますが…)
色々聞いてすみません。もし判れば教えて下さい。

874ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 23:27:19.21ID:+e/5x/U3
ココ最近はグロメットなくてもなんとかなるよ

875ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 23:31:42.23ID:QQVSszJl
グロメット汎用品てのはなかなか無い気がするけど…
それ基準で選択肢狭めるくらいならセラーに多少の追加料金積んで予備パーツ売ってもらった方が良いのでは
中華はそういうとこだけは融通利くぞ

876ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 23:34:23.23ID:QQVSszJl
ちなみにそのレビュー風の何かはここのコピペなのでいつもの子の荒らしです

https://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6562&forum=49&start=0

877ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 23:43:16.71ID:CmCJ1qZa
>>875
中華の使ってるやつがまさに汎用品だよ
こういう部品は探すと大手メーカーでもぼちぼち見かける

878ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 23:54:06.08ID:QQVSszJl
メーカーまたいで同じだったのかコレ
じゃあ単売りも探せば普通にあんのかね
今度見てみよう

879ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 23:58:44.98ID:sF5ZvmNF
フタするだけの奴なら買いたい

880ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 15:58:51.29ID:xqKzt+co
うぇ〜い!待望のカーボンフレームを買った
そんなに安くないけど、品質は良さそう!
でも、カッコいいね!マジで最高者です!
すぐに届いてくれれば富士ヒルに間に合うぜ
www.amazon.co.jp/dp/B07KM1V6XR/

881ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 18:51:41.80ID:fl/rJaqU
>>880
納期が早いわけでめないし、AliExpressで買った方が圧倒的に安いな
それとも、なるみスタイルの中の人?

882ツール・ド・名無しさん2019/05/31(金) 21:43:55.12ID:WmUQx6YB
>>864
ホリゾンタルで緑メッキ
いいなあ

883ツール・ド・名無しさん2019/05/31(金) 21:49:47.12ID:BGNbnqHO
いや、まかり間違ってもホリゾンタルではないぞ
リアエンドとフォークの位置関係を見よう

884ツール・ド・名無しさん2019/06/01(土) 05:47:29.81ID:EIAvWqYi
商品説明の画像見た方がいいね

885ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 00:22:34.50ID:JjFyjUWn
>>852
カレラ版と同様にディスクブレーキも対応してくれたら普通に欲しいな

886ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 00:40:11.72ID:tnwr39Mg
定番品にフラットマウント付けてTAにしただけのやっつけフレームが一気に増えると予想してたんだが、思ってたより増えてこないね

887ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 07:52:52.73ID:XTq855fT
>>886
その流れがあったのは2年か3年前かと
dengfuのfm099とか

最近は新しいのは出ないし、価格は上がるし
英国系のマーリンとかプラネットXの方が魅力的に見える

888ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 12:10:40.73ID:kPNtTUzJ
ここで誰だったかも買ってたマーリンのinfernoとかデザイン嫌いではないんだけど、キャリパーと両用の変態フレームなんだよなあ…

889ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 11:38:04.12ID:YUxTg9iN
aliで注文&ひきおとしまでされたのに発送されねー

890ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 13:42:20.09ID:eb+148GP
>>889
ペイントとかBSAのスリーブとか、加工に日数がかかるヤツは
発送まで10日くらいかかることもあるよ

届かなくて心配するのは、注文ページの配送日数が過ぎてからでいい

891ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 13:56:14.97ID:lP7tsJP/
>>885
あるよ

892ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 14:10:00.40ID:/Urhm1Zz
あるあるよ

893ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 14:12:58.51ID:4JKiQGuw
あるよアル

894ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 15:10:50.76ID:0m3kGKy7
ないアルよ

895ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 19:03:19.28ID:++CWqWte
>>890
受注生産なの?
ショップによるか…

896ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 19:16:49.65ID:V7pUgCRz
>>895
ロゴとかペイント無し買ってもそのくらいかかるよー
ペイントとかあるなら気長に待てばいい

897ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 08:23:46.99ID:ijNzF29h
メイヨー

898ツール・ド・名無しさん2019/06/13(木) 09:22:14.21ID:6DVF6k3Q
アリからホンフ消えた?

899ツール・ド・名無しさん2019/06/13(木) 09:55:11.46ID:v6jdfA0R
>895
結局未発送でキャンセルになった・・・

900ツール・ド・名無しさん2019/06/13(木) 11:10:09.03ID:5JhJ3cSj
UAMブランドはまだaliにあるな

901ツール・ド・名無しさん2019/06/13(木) 18:10:39.68ID:z6hFrF2G
自分でキャンセルしたの?

902ツール・ド・名無しさん2019/06/13(木) 19:04:29.03ID:jJSZPNAX
業者が発送しないと自動でキャンセルされる

903ツール・ド・名無しさん2019/06/13(木) 19:48:26.39ID:L8jZdjFw
日本人はちょっとした事でクレーム付けるから売らなくなったんだろ

904ツール・ド・名無しさん2019/06/13(木) 21:24:55.88ID:qdGYGtXg
そんなとこはとっとと見切りつけて余所に頼めばOK

905ツール・ド・名無しさん2019/06/16(日) 13:14:58.71ID:WyKh8axD
先輩の皆さま
fm686ってターマックがモデルですか?

906ツール・ド・名無しさん2019/06/16(日) 13:31:12.47ID:jMQlLEtB
コピーフレームが欲しいなら黒中華スレ行け(まだあんのか?)

907ツール・ド・名無しさん2019/06/17(月) 08:58:39.59ID:Dw1PX8Fs
世間の評判と違って、ディスクフレーム少なすぎでないか?

908ツール・ド・名無しさん2019/06/17(月) 15:33:01.80ID:rLfONxae
OEM生産優先で自社バイクは後回しなんじゃね?

909ツール・ド・名無しさん2019/06/17(月) 18:19:02.82ID:4cGRg6Wy
中華カーボンやそのODM品を買う層ってコスト重視だから現状ではディスク需要低いんじゃね
手持ちや中古ホイール使えませんってだけでダメやろ
暫くは世代交代の影響でリムがコスパ良いけど、5年もすれば中華勢でもディスクが増えるんじゃね

910ツール・ド・名無しさん2019/06/17(月) 18:30:28.64ID:Dw1PX8Fs
需要があるんだったら、中華サプライヤーがほっとかないと思うんだけど
ロードのディスクってデュラとかアルテ前提だから、
台数で言うとリムブレーキより2桁くらい少ないんじゃないか?
要するに雑誌とかでは目立つけと、台数で言うと全然売れないとか

911ツール・ド・名無しさん2019/06/17(月) 18:42:29.87ID:8kjLO4/R
>>910
105もティアグラも油圧化しとるからなー
今後に期待

912ツール・ド・名無しさん2019/06/17(月) 19:06:21.09ID:NxxE5SDC
MTBコンポはALTUSグレードまで油圧があるし
ロードもSORAまでディスク化したら一気に普及するかも

913ツール・ド・名無しさん2019/06/17(月) 19:10:14.37ID:YWUDs5EE
まだ触覚生やしてる奴らが多いのに
ディスク用ホイールとディスク用STIとディスクブレーキキャリパー買わないといけないんだから流行らないだろ

914ツール・ド・名無しさん2019/06/17(月) 19:36:26.63ID:ew8kiVIv
俺はワイヤーディスクでいいからディスクロード欲しいよ
ワイヤーディスクならコンポほとんど流用できるし
リム軽くできるしホイール交換速くなる
ブレーキシューの調整めんどくさいからなくしたい

実際買うのはフレーム良くて安いのが手に入ったらだけど
中華ディスクフレームはまだ重さと剛性バランスがダメっぽい

915ツール・ド・名無しさん2019/06/17(月) 22:51:15.97ID:1LF/c1pR
リムブレーキの奴は制動力無くて危険とメディアで騒ぎまくれば乗れなくなるからすぐにディスクが普及するよ

916ツール・ド・名無しさん2019/06/17(月) 23:56:47.89ID:8g9/qm4U
制動力はタイヤで決まるから、リムでもロックできるならディスクにしたところで制動力なんて上がらんけどな

917ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 00:22:18.51ID:fFo0sXdI
雨の日でも走るならディスクにするけど趣味の範囲じゃね

918ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 10:08:55.22ID:aHl0uRnK
>>916
理屈ではそうなんだけど実際変わるんだよな
別にディスクにしたくなければしなきゃいいんだけど

919ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 10:12:45.12ID:pNOn3TYB
長い下りは油圧ディスクがいいね

920ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 10:15:17.90ID:QWy48u4O
アルテ以上のブレーキ買ってりゃディスクは不要だよ
また、ディスクほど楽ではないけどね

921ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 15:25:20.24ID:H8m3Isrb
無銘のリムブレーキキャリパーで制動力全然無い奴でも下りでロックさせようと思えば出来てしまうのが不思議

922ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 16:08:48.25ID:ZFea8loE
握ればたわむクソブレーキでも目一杯握り込めば(握力無い人以外は)ロックするわけで、キャリパーの剛性云々は握力に対する制動特性カーブ(≒制御性)が変わるだけ
ディスクも同じことで、軽い握力でも立ち上がりが良い上にコントローラブルだから制動力が強いかのように錯覚するだけ
最大制動力はタイヤグリップと体重(重心)依存だから変わりようがない

923ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 16:15:14.43ID:G6PS29GU
ディスクが(プロの間で)流行りつつあるのは高剛性ゆえ、リムフレームより高性能だからって聞いたよ
スピード社の水着とかナイキの靴みたいなのと同じで勝ちたいなら使っとけみたいな
ブレーキの効きがどうこうという話は主体ではないらしい

924ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 16:17:13.99ID:5lAOevA/
聞いたよ
らしい

925ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 17:10:13.93ID:QWy48u4O
ディスクの一番いいのは軽いホイール使えるからじゃねーの?

926ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 17:13:23.27ID:4IGbrtTN
かるくにぎって効くから、疲れないんだよ

927ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 17:27:05.71ID:QWy48u4O
アルテ以上のブレーキならディスクほどじゃないけどアルミリム使ってりゃ効くよ
問題はカーボンちゃう?
なが〜い坂だと効かなくなるしね

928ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 18:52:08.32ID:7wzC5H38
アルテ以上アルテ以上って繰り返してるけど、グレードごとに使い比べたことある?
105もアルテもデュラも、代が同じなら言うほど変わんねえよ

929ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 19:39:04.77ID:DiIgwm+M
そうでもない

930ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 20:01:40.50ID:EoiiqmAP
>>928
R9100とR7000両方使ってるけどまあまあ違うよ
試乗した感じだとR8000R9100は違いわからないけど
R7000は明らかに違う
105で統一してるからR8000に買い替えはしないけど

931ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 20:40:32.05ID:RnBd4gjF
そういうのは霊能力者と同じだよな

存在というか、感性が科学的に立証不可能な時点で、両者の主張はどこまでも平行線

932ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 20:58:35.95ID:qYeqsYah
まあ差はあるけど微差だよねえ
ありがちなのは、組み合わせるホイールとかが違ってて、むしろそっちの差がデカくなっちゃってるようなパターン
普段使いバイクと勝負バイクで分けてる場合とかね
リム面がキレイでシューが新鮮だとテキメンに止まるし、逆に汚れたリムに焼けたシューだとまるで効かんし

933ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 21:27:52.65ID:+AkZyw6a
R5800からアルテに変えたけど速さは変わらんしどうでもいいわ
ホイールも軽くなるにしろもう総重量6キロ代入ってるし大して変わらん

934ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 21:50:22.38ID:l10JPTH5
リムブレーキでデュラにこだわるやつがディスクアンチになるのがよくわからん
油圧ディスクなら最低クラスでもリムのデュラ以上に効く&コントローラブルなのに

935ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 22:22:09.47ID:RnBd4gjF
別にデュラにこだわってなくても、ディスクアンチになるやつもいるだろう
結局、経済的な理由を除けば感性の問題に帰結する

936ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 22:36:58.62ID:JScsxgTd
どうせディスクが普及してもすぐに大差ない新規格導入して小遣い稼ぎしにくるだけだし…
この繰り返しに付き合うロードユーザーにはほとほと感心する…

937ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 22:43:41.25ID:9tnFxXQp
MTBに比べれば規格の変化は緩いだろ

938ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 22:54:32.11ID:jlvY4P9X
次はシングル化の涙やろ

939ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 23:05:18.84ID:XDJra9q3
涙なしでは語れぬ

940ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 23:18:49.17ID:D3UyhpnX
業界に小遣い稼ぎされたくない人はヴィンテージクロモリでもレストアして乗ってれば良いんじゃないですかね

941ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 23:37:21.00ID:2rg77qut
>>940
こういう的外れなのに正論どやぁみたいな意見言うのが食い物にされるんやろなぁ

942ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 23:41:07.62ID:og8Z91cJ
規格が変わったからって今乗っているのが差し押さえられるわけじゃないんだから買いたい時が買い換えどきよ

943ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 23:47:42.91ID:RnBd4gjF
まあ使ったことないのに、ディスクが、規格が、とか言っちゃうのは、
感性の問題以前の酸っぱいブドウ話であって、経済的な理由ということになる

944ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 23:55:29.47ID:lUanhXie
いや現行に満足してたらいらねってなるじゃんw
大した稼ぎもないのに経済力で見下したがるローディの典型w

945ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 00:05:39.89ID:6XWlUbra
金ないやつ中華(笑)でリムブレーキのっときゃ良いんだよ
ロードは金持ちの趣味ってことは忘れんなよ?裏でお前ら笑われてるからな

946ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 00:45:42.92ID:ycyf9tUd
中華カーボンフレームスレなんだからディスクの性能とかよりも
どのディスクフレームが良かったとか教えて欲しい

947ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 00:49:10.48ID:rxxmrIwB
つーかそんなポンポン乗り換えてんのかお前ら

948ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 00:50:35.07ID:JxRBp6fo
>>944
いや、現行に満足しているんなら、こんな話に乗ってこない、興味を示さない
手に入れられない、試せない、なら酸っぱいブドウにしちゃうってのは避けられないのよ

だって人間だもの

949ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 01:17:55.78ID:w6ptl/fQ
個人的にディスクブレーキ最大のメリットはブレーキの寿命とホイールの寿命を分離できることだと思ってるわ。

950ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 01:23:36.64ID:a+LKl4IR
言うてリム面使い切るほど同じホイール乗るか?

951ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 01:38:27.46ID:Y/FkNZJy
ディスクのメリットはリムの温度だの
異音だの、あーだこーだと
躊躇することなくにブレーキかけられる

気持ちよくブレーキかけられるから
気持ちよくスピードあげられるのがでかいよ

952ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 01:38:35.16ID:nRHS+Dn3
>>950
乗る時間が欲しいです

953ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 02:46:39.06ID:SRjJfCEK
おまいら何言ってんだよ
ディスク移行のメリットはもう1台IYHできることだろ

954ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 05:46:45.69ID:gRfzrpNn
>>953
気になるフレームあるたびに生えてくるよなぁ

955ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 06:44:48.57ID:FnOXjXJ9
>>953
正論!

956ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 07:56:20.43ID:a+LKl4IR
>>951
どっちかというと異音(鳴き)が問題になるのはディスクやで
当たり引かない限りそこそこの確率で鳴く(俺の周りだと3鳴き:2静かで半々くらい)

957ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 08:08:41.82ID:hA6LCG7R
こまけーこたーいーんだYO

958ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 08:20:08.52ID:vNW9Noow
大手メーカーのリムブレーキロード波のお値段でディスクブレーキが買えちゃうんだぜ
そう、中華ならね

959ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 08:37:34.00ID:hDvQWOiy
お前ら黙ってIYH!しろ

960ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 12:42:46.60ID:AUtLdL7G
IYHってなに?

961ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 12:51:36.29ID:rAJpb+65
YHVHの親戚

962ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 13:42:59.72ID:Y/FkNZJy
全知全能のリボ払い髪

963ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 14:06:35.42ID:nAONYaXf
International
Youth
Hostel

964ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 17:52:28.53ID:a+LKl4IR
うっかり埋まりそうなので次立てました

中華カーボンフレーム 48台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1560934249/

965ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 20:52:47.52ID:amW3cjMr
おつ

966ツール・ド・名無しさん2019/06/22(土) 12:37:16.76ID:UWcVvFor
結局未だに誰も169F買ってないのか
みんな誰かのレビュー待ち、とかそういうオチ?

967ツール・ド・名無しさん2019/06/22(土) 14:34:07.42ID:QnAck76Y
1xのAXS代貯めたら買う予定ではある

968ツール・ド・名無しさん2019/06/22(土) 20:10:29.73ID:5/Y++F73
ICANのA9の方に浮気中

969ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 21:40:34.17ID:9llKXHK0
シナレロが欲しい

970ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 23:38:55.32ID:fRQCLZma
もう少しディスクの選択肢が欲しいよな
ここまで全然増えないとは思ってなかった

971ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 00:20:25.02ID:OEKNIqeB
規格固まらないじゃん

972ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 00:45:58.01ID:1xtE7qDF
シマノ本格参入で十分固まってねえか?

973ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 05:15:59.13ID:2stcciUJ
142TAで決まりだろうけど
シマノの12速が出てからだろうな

974ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 08:23:17.43ID:o03ZE5gN
MTBのマイクロスプラインそのままやろ

975ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 08:48:51.99ID:HWlIy3i5
いまだと「後輪”は”12ミリのTAでーす」とか
「発売当初は25cまでだったけど、やっぱり28cまでいけまーす」
みたいなフレームがちらほら
数売ってナンボの中華では、怖くて新しいのなんて出せないでしょ

976ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 10:58:22.25ID:mPO2PCbA
まだ時期じゃない

977ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 18:39:39.34ID:kfTMf+oz
12s化でフレーム側の規格変わんの?

978ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 18:46:50.38ID:Vbf/0+gR
ハブが変わらんのに何を変えるの?

979ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 18:47:18.11ID:2stcciUJ
>>977
基本142mmTAでほぼ決まりだけど130mmの扱いがどうなるか微妙

980ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 22:11:17.54ID:5z503B4k
主流を外れた規格は緩やかに滅びて終わりでは

981ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 22:32:22.10ID:2stcciUJ
やっぱ130mmの12速ハブは出ないよな

982ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 23:48:42.78ID:DT6k36QZ
だから12速ではフリーの幅はMTBもロードも変わらないからやっぱも出ないもなにも無いんだが・・・
何だったらシマノ11sフリーで12速カセットも既にあるぞ?

983ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 23:55:50.60ID:G8lnmb0Q
頼むぞsunrace

984ツール・ド・名無しさん2019/06/28(金) 11:50:08.60ID:r4eO1TFn
142mmとかが出始めたら規格間違えて買うやついるんだろなぁ

985ツール・ド・名無しさん2019/06/28(金) 11:55:27.49ID:axDKH3oo
MTBでは、シマノは135のマイクロスプライン安物ホイール出したし、安物で良ければロードも130の出るんじゃね?

986ツール・ド・名無しさん2019/06/28(金) 19:06:13.48ID:PXf0FODJ
>>984
142じゃ間違いようもないでしょ TAとQRだし
QRの141くらいからだと思う

987ツール・ド・名無しさん2019/06/28(金) 20:52:57.19ID:6XzsX9sa
>>986
BoostQRって音沙汰ないけどどうなってんだろ

988ツール・ド・名無しさん2019/07/02(火) 06:49:37.43ID:PgpXugE3
ルイガノ、しかもエントリーモデルに乗り続けて
はや6年、コンポを105にしたり色々いじってきたのですが、
そろそろフレームを新調したいと考えFM288を購入しようと思っています
実際に購入された方で気になった点、良かった点などあれば教えて下さい。

989ツール・ド・名無しさん2019/07/02(火) 07:28:39.54ID:J7xWeVe4
同名の別フレームがある場合はメーカー書いた方が良いかもね

9909882019/07/02(火) 09:26:24.74ID:/DwSL1dD
失礼しました
TanTan SERAPH FM288です
https://ja.aliexpress.com/item/32950177819.html

991ツール・ド・名無しさん2019/07/02(火) 11:48:43.02ID:xrodcugj
セラフいいじゃなーい

992ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 11:07:49.02ID:8akyjAco
>>988
通勤で使ってる。特にトラブルも無く5000くらい走ってるで。

993ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 14:34:24.92ID:WkoPFOhe
ルイガノ乗りって揃ってフレームボロボロなのなんで?

994ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 15:52:33.20ID:kn8Mta+f
何のレッテル貼りだか知らんけど、仮にそういう傾向があるなら(お前の周りでは)実用車として買う人が多いってだけでは

995ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 21:12:19.63ID:Yb5K+i6O
盆栽志向の人が買うブランドではないしね

996ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 22:27:51.40ID:59KwtGb3
>>990
良さげだねえ
このタイプの異形シートポストって替えは手に入るのかな?
それが心配

997ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 22:40:31.22ID:kn8Mta+f
同じオープンモールドのフレームなら他セラーから買って流用したりはできるが、基本的には専用形状だからフレーム買ったセラーから買うことになるね
ただ、ポストが折れるような事故なら大体フレーム側の受けも死ぬから、あんまり気にする意味はないと思うぞ

998ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 23:01:22.24ID:59KwtGb3
そっかー、結構シートポスト替えたりするんで
汎用品が使えりゃな〜とおもったんだけどね

999ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 23:42:57.66ID:WkoPFOhe
うめ

1000ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 23:43:13.18ID:WkoPFOhe
うめ

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