【長野】信州deサイクリング アルプス15村【松本】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 23:11:07.48ID:2hRX+Ae7
前スレ
【長野】信州deサイクリング 赤14山脈【松本】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1533720237/

2ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 23:13:08.34ID:2hRX+Ae7
過去スレ
【長野】信州deサイクリング 1那3久【松本】
【長野】信州deサイクリング 12兼【松本】
【長野】信州deサイクリング 11田線【松本】
【長野】信州deサイクリング 10州に【松本】
【長野】信州deサイクリング 9米路橋【松本】
【長野】信州deサイクリング 8ヶ岳【松本】
【長野】信州deサイクリング 7国宝【松本】
【長野】信州deサイクリング 6文銭【松本】
【長野】信州deサイクリング 5平目【松本】
【長野】信州deサイクリング 4平目【松本】
【長野】信州deサイクリング 3峠目【松本】
【長野】信州deサイクリング 2山目【松本】
【自然イパーイ】長野deサイクリング【1山目】
※適当にggって下さい

3ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 23:38:45.64ID:2hRX+Ae7
隣州スレッド
群馬在住人でサイクリングを語る◎その32
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524237801/
埼玉の自転車乗り 7
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544997115/
山梨の自転車事情その12
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1487259852/
静岡県の自転車情報 その33
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536615095/
【静岡西部】浜名湖総合スレ 13周目【旧浜松県】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1546130110/
【三河・尾張】愛知県の自転車乗り3【名古屋以外!】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1538220149/
岐阜のサイクリスト【26】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1540122537/
【湾岸】富山の自転車乗り 23【里山】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535988475/
新潟の自転車乗り Part16
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1511674538/

4ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 08:19:18.91ID:pKdqo4uz
冬場によく長野の自転車屋がメンテナンスセールってやるけど、みんな冬には整備に出すのですか。

5ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 08:48:37.96ID:OWKQUcgP
冬場に乗れないロードをメンテ出して
MTBなりで雪山遊び行く

6ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 22:18:01.78ID:L5YyKy74
小布施最高!

7ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 22:55:22.49ID:hEZ5jppa
高ボッチ最高!

8ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 08:22:47.69ID:P6lu9cJZ
高ボッチさんまで来てしまった。

9ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 09:53:28.33ID:UfQ8Mq3c
陣馬形山最高!

10ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 13:20:41.28ID:UepEeRes
宇宙最高!

11ツール・ド・名無しさん2019/01/21(月) 07:45:05.81ID:0kzYxsAq
渋峠(国道)最高!

12ツール・ド・名無しさん2019/01/21(月) 09:01:22.07ID:nd8wCz0j
小布施最高!

13ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 16:34:07.82ID:bkOXG2QO
中央アルプスヒルクライム楽しそうだな
今年は富士ヒルとも被ってないし出てみようかな

14ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 16:35:25.98ID:xuwX1Ng9
中央アルプス最高!

15ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 17:45:24.75ID:9i2A8oia
>>13
ほんとだ日ずれたのはいいな
近所だから気になってたんだよね
今年は参加しよう

16ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 17:49:42.77ID:bkOXG2QO
富士ヒルの裏でひっそり開催してる空気感も魅力ではあったけどねw

17ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 21:05:53.74ID:pYEYGd57
AACR緑と被ったな

18ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 09:37:05.79ID:QearCM2W
>>12
荒らすなバカ

19ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 10:39:09.37ID:8u6rAb7L
せっかくあぼーんしてるのに、アンカーつけるから見ちゃったじゃないですかw

20ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 09:14:11.41ID:TNJ7/cEb
>>18は自演ね
反応しちゃダメよ

21ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 09:42:01.06ID:u3V+3zi8
小布施最高!

22ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 09:06:57.37ID:BQk0//yd
雪がしっかり積もってまた自転車に乗れる日が遠のいた

23ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 04:46:16.60ID:1X0kqVUv
1月22日の自転車活用に関する信毎の全面広告を見たけど、嫌な予感しかしない
法定外表示の自転車ナビマークによる自転車の車道走行を以て
安易な自転車の通行空間整備とする気満々に見える
そこに県知事が賛同のコメントを載せてるのも怖い

24ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 10:53:12.85ID:mYnbQQhs
まずそれが大事
自転車の左側通行の徹底、
自転車も車道を走ることをドライバーに認知させる

25ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 12:15:15.01ID:OBB71bY2
そして巻き込まれる

26ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 17:05:51.24ID:zWiA0Nms
小布施最高

27ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 22:53:06.56ID:1X0kqVUv
そもそも本来違法だった歩道走行がなぜ日本の主流になったかと言えば、
いつまで経っても自転車道が整備されなくて、車道を走ってると自動車に轢き殺されるからだからな

轢き殺されないまでも、車道で自動車に追い抜かれたり接近されるのって物凄い恐怖だし、
そんなもんが安心安全なはずがない

歩道という疑似的な構造分離型自転車道の走行によって事故が減って、
日本の交通安全が担保されてる状況を警察が認めてる

歩行者の安全を謳って自転車を車道に放り出したら自動車に轢き殺されてた時代に逆戻りだって
単純に考えても分かる話だわ

歩道が駄目なら歩道並みの安全を確保できる構造分離型自転車道を作るのがスジだし、
半世紀前の国会の議論でもそうなるはずだった

日本でも統計で明確に示されてるけど、
致死率が突出して高い自動車による追突事故は、自転車と自動車の車道混走では防げないってのは
構造分離型自転車道整備が当然の自転車先進国では常識

俺自身はスポーツバイクで車道を走ってるし、ヘルメットも使ってるし、保険にも入ってるけど、
今ママチャリで移動してるような人らに対して車道を走れなんてとても言えないわ

28ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 04:11:21.61ID:5HscNlpb
>>27
スポーツバイクとママチャリも一緒くたで自転車だから何時までも混乱するんだろうな
もちろん法律で明確に区分しろなんて言うつもりはないけどせいぜいシティサイクルまでしか乗らない車のドライバーに理解しろというのが無理なんだよ

29ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 07:38:33.52ID:Vpb++ES+
主目的が役人の責任回避の為の歩道からの追い出しだからな
安全性が二の次三の次なのも当たり前の話
こないだ見かけた子供乗せたママチャリが片側一車線のロクに掃除されてなくてゴミだらけ、手入れされてない植え込みや街路樹の枝伸び放題な路肩をフラフラ漕いでる姿は危なっかしくて怖かった

30ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 07:41:21.34ID:28Pv9eGi
>>27
歩道通行が定着したのはモータリゼーションに対応するため警察が自転車を半強制的に歩道に追いやったため。

31ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 23:47:50.41ID:H9Y/XryK
>>30

1.モータリゼーションで爆発的に普及した自動車が
 歩行者や自転車を轢き殺しまくる(交通戦争)

2.歩行者保護のため全国に歩道が整備される

3.歩道等の物理的構造でで守られてない自転車が
 自衛のために違法な歩道走行するのが常態化する

4,これを法律通り車道に追い出すとあまりにも危険なため
 警察庁が普通自転車(長さ1.9m幅0.6m)の条件を満たす自転車のみ
 歩道走行を許すようにする(国会議事録)

5.自転車の歩道走行に対応した自転車歩行者道が整備される

6.東日本大震災以降都市部で目立つようになった自転車に対応するため
 歩道走行のルールを詳細化する(歩道の車道側を交互通行)

7.自転車による対歩行者の人身事故がクローズアップされ、
 道路交通法の運用が厳格化、違反者への対応など一部が改正される

32ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 00:17:37.89ID:0ro30TnF
補足すると、

4.で警察が本来違法だった歩道走行を追認するに当たっての条件が、
「自転車の通行空間を整備するまでの暫定措置」なんだよ

つまり、歩道走行しても良いのは普通自転車だけだし、
それも自転車道が整備されるまでの緊急避難的暫定措置ってこと

この決定から半世紀、まともな自転車道が作られないまま過ぎてしまった
市民がちゃんと行政を監視しなかった結果だわな

33ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 08:43:18.18ID:k6KXEYRQ
>>32
4の所、警察が率先して自転車を歩道に上げさせたことを忘れてはいけない。行政と警察はグルになって歩道通行を半強制的に行った。
7の所、自転車は車道というキャンペーンが道交法改正と同時に行こなわれたが、警察庁の改正試案は大幅に自転車を歩道に上げる物で、国会で批判されて渋々。
結局いまだに、一部例外はあるが、全体的には自歩道で対応しか考えていない。

34ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 11:28:07.86ID:0ro30TnF
> 全体的には自歩道で対応しか考えていない

大まかにはそれで良いんじゃないの
自転車の100〜1000倍の質量の自動車と走行空間を共用するのは
どう考えても危険だからな
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3588449.html

例えばオランダなんかは国土全体に構造分離型自転車道が張り巡らされてるけど、
都市部のような交通密度の高い場所では車道からも歩道からも独立した自転車道、
交通密度の低い郊外では日本の歩道のように自転車と歩行者が通行空間を共有している
日本もそういう方向を目指すべきだよ

疋田を始めとした脳筋バカの自活研みたいな連中が

「自転車が歩道を走ってるのは日本だけ!」
「車道走行が世界のスタンダード!」
「ママチャリは日本の歩道走行が生んだ負の遺産!」

みたいなデマを流布して騙された人が多いんだろうけど、
自活研や、オリンピック前に自転車道整備を急いだ東京都が舛添都知事時代に視察して
絶賛した、ロンドンの車道にペイントのみの自転車通行空間はどうなったか?

(続く)

35ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 11:30:32.50ID:0ro30TnF
(続き)

路上で自動車と自転車のユーザー間のイザコザが耐えなくて、
自動車ドライバーによる自転車への殴る蹴るの暴力が日常化したせいで
自転車ユーザーが証拠保全のためのアクションカムを装備するのが流行ったり、
自転車が自動車に轢き殺される事故が続いたせいで

「事故の原因はペイントのみによる劣悪な自転車道だ!」
「安全な構造分離型自転車道を作れ!」

という主張の大規模抗議デモが起こった

その結果ロンドンはペイントのみの粗末な自転車道から構造分離型自転車道に方針転換して、
3倍の予算を投入して構造分離型サイクルスーパーハイウェイを作ることを約束して、
今も建設がどんどん進んでいる
https://road.cc/content/news/255595-tfl-asks-publics-views-four-major-new-cycle-routes

(続く)

36ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 11:34:59.42ID:0ro30TnF
(続き)

同じ現象はサンフランシスコでも起きていて、大規模抗議デモの結果
構造分離型自転車道の建設に方針転換した

スイスは市民団体が政府に構造分離型自転車道を求めた結果、
構造分離型自転車道の整備が憲法に盛り込まれた

モータリゼーションによる自動車の普及によって生活が脅かされた結果、
市民運動によって70年台から構造分離型自転車道を整備してきた
オランダやデンマークにやっと世界が追い付いてきた

歩道走行によって自動車と走行空間を分離したという点では、
日本はそれなりに進んでいたとも言える

(続く)

37ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 11:38:28.61ID:0ro30TnF
(続き)

日本がやるべきは、実質自転車道として機能してる歩道をどんどん作り変えて
安全で快適な自転車道を整備・拡大して、歩道走行の追認で条件とされた
「普通自転車」という規制を取っ払って、MTBでもカーゴバイクでもサイクルトレーラーでも
人力移動の低速交通手段を安心安全に思う存分使える環境に変えてく事だろうな

世界各国で自転車政策を主導してるのは市民団体だけど、
それらの多くがオランダやデンマークの市民運動を精神的支柱としてるから、
道路に関しては構造分離型自転車道がこれからも広がっていくと俺は予想している

38ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 12:45:52.34ID:FLVl0dFc
そろそろよそでやってもらえませんか。

39ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 14:35:35.70ID:/aOaWVGI
>>37
うましか

40ツール・ド・名無しさん2019/02/04(月) 11:03:02.71ID:+LIAdGDA
春一番だって!
そろそろ走れるのか。

41ツール・ド・名無しさん2019/02/04(月) 11:41:52.47ID:7d4dmh4I
小布施最高!

42ツール・ド・名無しさん2019/02/04(月) 12:09:10.94ID:yAPLtKt8
追い風だけなら走りたい天気だなあ。

43ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 08:39:44.71ID:7wO01T0u
今年の軽井沢は、ジャージ無いのか?

44ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 09:26:49.86ID:DkMLphy/
小諸のほうで出てるな。
痛ジャージ推奨イベントなのに至って普通のデザインw

45ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 10:58:18.71ID:xKSDGga/
仕方ない 軽井沢は去年の八ヶ岳ジャージ着るか。

46ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 10:59:03.41ID:xKSDGga/
エーエーシーアールのジャージは、いつまで販売なんだ?

47ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 18:01:45.89ID:HVNdAmfY
日中の温度10℃とかならもう走れそうではあるけれど
雪かきされてない道や日陰に雪や凍結路が結構残ってたりするのが怖い

48ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 18:41:47.47ID:x5YiHbmv
タイヤが減らなくていいな

49ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 19:16:14.01ID:4cXfU7US
ローラーでつるつるてんになってしまいました。 

50ツール・ド・名無しさん2019/02/06(水) 14:55:01.27ID:4ORC+37P
MTB乗ってきたが、熊の足跡はあるし、猟銃の音はそこはかで聞こえるし、ちょっと怖くて楽しめなかった。

51ツール・ド・名無しさん2019/02/06(水) 15:15:44.46ID:qBuuUyhY
蛍光色のジャケット着てても撃たれるご時世だしな

52ツール・ド・名無しさん2019/02/06(水) 15:17:38.64ID:ZJwh6Iox
早く成仏してください

53ツール・ド・名無しさん2019/02/06(水) 15:28:14.31ID:weNdC6d6
汗かいたときさっと引っ張り出して拭けるように
タオル首とか腰にぶら下げてるから誤射は他人事じゃないな

54ツール・ド・名無しさん2019/02/06(水) 15:32:48.75ID:CuQRGYkW
自転車に鈴を10個位ぶら下げとけよ
ジャンジャラジャンジャラ鳴って楽しいぞ

55ツール・ド・名無しさん2019/02/06(水) 15:42:37.85ID:4ORC+37P
鈴は熊だけでなくハンター対策にも良いと思う。今日は忘れたけど。

56ツール・ド・名無しさん2019/02/06(水) 16:21:47.40ID:0pW7dkOt
タオルで誤射されるの?なぜに?

57ツール・ド・名無しさん2019/02/06(水) 16:39:18.36ID:oGTahQAe
>>56
蛍光オレンジのジャケット着てヘルメット後頭部に白タオル下げてた森林員が、白タオルを鹿の尻と見間違えられて40代のハンターに誤射されたらしい
https://shikabee.com/eniwa-goshiyajiko/

58ツール・ド・名無しさん2019/02/06(水) 16:40:37.77ID:0pW7dkOt
鹿の尻か、なるほど

59ツール・ド・名無しさん2019/02/06(水) 16:41:25.38ID:cFRvatoB
LEDジャケットと自転車に仕込んでエレクトリカルパレードみたくしてないと危ないな…

60ツール・ド・名無しさん2019/02/06(水) 16:55:23.90ID:4xJgqjIx
そしてデコチャリに

61ツール・ド・名無しさん2019/02/06(水) 19:18:46.93ID:VYMBuB7O
今朝杖突峠行ってきたけど、鹿多いな
群れが普通に道路脇にいる
下りで道の真ん中に男鹿が立ってて、こっちが叫んじまった

62ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 04:57:21.31ID:/rtagLUv
杖突で鹿は見たこと無いなぁ猿は木曽でも高遠でも良く見るけど

63ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 08:56:52.84ID:S5i0b1cu
杖突峠登ってる時に異様に臭いと思ったら、道端の側溝に子鹿の死体がハマってて腐敗し始めてた事があった

64ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 09:26:49.59ID:H56c31sH
>>59
ハンター「超撃ちやすい〜♪」

65ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 11:48:07.18ID:SDo3DieQ
木曽の林道をMTBで下ってた時にカーブ曲がったら、目の前に黒っぽい大きな動物が居て熊かと思ってビビったことがある
それはカモシカでキュンとか鳴いて逃げていったから良かったけどね

66ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 12:57:12.31ID:xL+CXcX9
>>62
夕方から朝までの時間帯、とくに零時過ぎだと伊那側の集落の庭先まで群れが餌漁りに来てる
この時期に夜走る人はいないだうけど、通るときは鹿に注意
中川村でも陣馬形山上り口の田畑を鹿の群れが駆け回ってた

67ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 12:57:34.76ID:006XYZJn
集落の中を走ってたら猿が塀乗り越えて横切っていった。あんなのもっと近くでやられたら対応出来ないわ。

68ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 14:32:20.75ID:S5i0b1cu
猿は路上にうんこ残して行くことがあるから、見かけたら要注意

69ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 14:36:51.83ID:p4bhMz0j
長谷の方走ってたら猿に栗投げられた事あるな…

70ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 17:25:36.37ID:8QxWwNNg
夜に近所の山下ってたら森の中から 何かがガサガサ迫ってきて
泣きながらダウンヒルしたわ。

71ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 17:54:47.15ID:/rtagLUv
>>66
中山道の和田峠を夜中に走る羽目になったこともあったから自分は運が良かっただけか
中川村は最近飯田へのルートとして県道18号を覚えたから気を付けるよ

72ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 18:44:46.14ID:006XYZJn
>>70
たぶんそれ魔王だな
お父さんお父さん聞こえないのー♪

73ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 01:07:27.49ID:hRLhSOKS
>>69
オレタチニンゲン喰ウ!

74ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 01:08:04.49ID:hRLhSOKS
>>68
猿「何言ってんのかわかんねーよ」

75ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 15:53:10.81ID:Zc4N9qXL
>>57
もう、むちゃくちゃ

76ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 21:12:12.09ID:Qh6lVJu9
狩猟中に弾当たり、中野の男性重傷
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20190211/KT190210FTI090006000.php
引っ張る話題でもないんだが、タイムリー過ぎた
俺は林道走位しかしないけど、トレイル走る人は気をつけて

77ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 21:33:26.48ID:UCaXWIuy
派手な服着ててもだめか。いっそ迷彩とか熊風とか。

78ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 13:24:11.91ID:V2uAlRss
山を走ればハンターに撃ち殺され
車道を走れば自動車に轢き殺される
それが自転車

79ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 19:19:52.63ID:KQ0+k4Q+
人を傷付けるより
傷付けられた方がマシさ

80ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 19:27:41.69ID:AGbo1TeH
それはない

81ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 20:02:44.46ID:8FYOLk4u
愛されるより愛したいマジで

82ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 21:54:35.98ID:j5NpLL2R
なら大声でずっと森の熊さんでも歌いながら走るんだな

83ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 22:13:43.62ID:gsZj2F6h
(・(ェ)・)お嬢さん、小さな貝殻のイヤリング、確かにお渡ししましたよ
(・(ェ)・)それでは、いただきます…

84ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 07:27:12.05ID:vCrm47Kg
>>82
鈴を忘れたときはマジで歌ってる。

85ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 08:47:45.97ID:bUDVK0gh
でも鈴も逆に呼び寄せるなんて話もあるからよくわかんねね…

86ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 09:22:28.42ID:RUGCLr84
山に入る前にBUCK-TICKなんかで火薬の匂いを体に付けると熊避けになるなんて話もあるな。

87ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 09:22:55.07ID:RUGCLr84
あ、爆竹ね

88ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 10:52:59.45ID:qpeJgkip
ボリノーク・サマーン接近中。

89ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 12:02:25.63ID:uPeDWB9g
皮肉じゃないのよ、カツ…

90ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 23:08:56.52ID:O87+lzvA
小布施最高!

91ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 22:08:58.21ID:QbgtlKyg

92ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 01:06:50.89ID:zM149J5a
>>91
美ヶ原に登る20%の激坂がぼくの心の風景ですとか書いて送ろうかな

93ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 01:26:24.14ID:FcEyifmO
この辺りにいる熊なんて月輪熊だろ
グーパンで余裕で勝てる

94ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 12:05:49.77ID:LN7ccpep
実は犬にさえ勝てない。猫はわからない。

95ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 14:11:38.50ID:TsdLm55z
子供の頃猫に敗退。2針縫った。
熊に勝てる気がしない、爆竹が良いってホント?

96ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 14:46:54.68ID:5i86VYl7
爆竹で子熊を追い払って安心していたら、大きな音をきいて母熊が…

97ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 15:20:21.18ID:eQBf4VjX
犬は噛むだけだが熊も猫も怖いのは爪だ

98ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 14:15:01.78ID:7G9NEPUR
猫の爪なんか屁でもない
クマさんがヤバいのは質量と筋肉
野生のケンカは質量であらかた決まる

99ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 14:48:09.81ID:osonFmSK
クズリ「俺の名を言ってみろ」

100ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 15:11:01.42ID:9nopwj1t
>>98
一度猫に引っ掻かれてみろや、俺は10年前にやられた傷がまだ手に残ってるぞ

101ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 16:54:21.87ID:pinpLqE7
熊にやられたら10年後なんてないとおもうんですがそれは

102ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 17:35:22.71ID:9nopwj1t
オメーラ熊と猫を本気で同次元に比べてんの?

103ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 17:43:03.77ID:wn2hNKwo
つまりパンダは怖い、と

104ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 19:46:09.53ID:0RdUO1ew
パンダ普通に人間襲って食ってるがな

105ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 21:26:24.36ID:0fEz2vry
猫パンチに負ける気がしない。
と言うことは、熊と勝負できる?

106ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 09:21:16.29ID:WagVlBHq
猫が食い物くれる人間相手に本気になってるとでも?

107ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 11:06:23.70ID:rOkLClUc
天気いいなあ、こんな日になんで仕事してるんだろ。

108ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 11:10:40.62ID:krP1+sME
こんな日に仕事してるとバチが当たるよ。

109ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 11:12:05.19ID:Nw2Kb10v
週末は天気悪そうだし帰ってお外走りたいな…

110ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 22:19:06.85ID:LNDslV2M
小布施最高!

111ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 12:22:31.60ID:E3rSsK3Z
日も長くなってきたし、通勤で朝夕乗れば
自転車分を多少なりとも補充できると思いたい

112ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 13:51:44.68ID:m7+rHB4/
熊のトイレ発見。悔しいので俺の縄張りと隣にマーキングしてきた。

113ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 14:17:51.78ID:zsPZsoGq
え、熊のウンチに己の竿を・・

114ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 22:11:41.43ID:vGHFjvZS
長野県は時々熊に襲われる事故があるね。
他の県にもあるのかもしれないけど。

115ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 22:38:17.44ID:m7+rHB4/
筍や茸を奪い合ってるからね。

116ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 09:31:43.33ID:DbVFyKg1
善光寺と松本城行ってみたいんだけどロードバイク停められる場所ある?

117ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 09:44:55.43ID:juTdujdO
善光寺にはみあたらなかったので、八幡屋礒五郎で七味買って、おねーちゃんにお願いしてしばらく置かせてもらった

118ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 09:58:50.04ID:h+uYavb1
善光寺は事務局の横にサイクルスタンドあるけど
参拝するならクリートカバーとか靴履き替えるなりしてってね

119ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 10:51:44.21ID:2WEpD8vy
ちゃんと参道の入り口まで戻って口と手をゆすいでからお参りしてね
あと身なりも整えてお参りしてね
ピチパンとか論外
それから参拝の一週間前からは獣とか穢はくちにしないでね
それから…

120ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 10:55:19.04ID:CB0eovhs
なにが気に障ったかしらないけど、
「参拝するならクリートカバーとか靴履き替えて」
ってのは善光寺のバイクスタンドのところの注意書きにあるんだよ。

実際に被害が出てたんじゃない?

121ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 10:58:14.51ID:DbVFyKg1
木の床が抉れたり石畳に傷入ったりしたんだろうね

スタンドあるのねありがとう

122ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 11:24:06.88ID:kR4L3fOZ
古い板の上を硬い靴底で歩くのは、礼儀以前の話だな

123ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 16:31:05.52ID:r7Wk4+jX
わらじなんてどうだ?
軽いし施設も傷めないし使い捨てできるし

124ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 20:08:59.49ID:MTXlOeUM
>>122
女王様困惑

125ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 20:41:00.01ID:iXzuqWDa
せっかく暖かくなったのに明日雨とはついてない。

126ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 07:42:44.49ID:9sYb4mcj
長野市内はとうとう根雪にならなかったけれど、他のエリアはどうだったんですか。

この冬はずっと自転車乗れてたの?

127ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 07:56:37.78ID:WnmjpCNh
油断してスパイクタイヤをブロックタイヤに換装した途端ドカ雪根雪凍結路の三重苦とか来そうだ

128ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 08:37:21.61ID:3UkzPRwl
1月と2月に降られた時は流石に白くなったよ
特に2月上旬の時は丸っと一日舗装路も白いままの所が多かったし
大喜びでコンチネンタルのスノータイヤに履き替えて走った
シュワルベのスパイクは今シーズンは出番が無かった

129ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 13:51:24.53ID:21k0uXQH
今シーズンは雪山遊びあんまり出来なかったな…(南信

130ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 14:51:10.66ID:PfR/BIt/
大町ですらホントに少なかった。安曇野は平地は一度も積もらなかったと言っていいレベル。昨日五竜47にスキーに行ってきたがもう一部土が出ている。

131ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 21:15:03.71ID:oJ8Z7Z57
白馬でもう地面出てるのかよ
平地?だと今日は雨だったし1回しか雪遊びできんかった

132ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 21:06:49.95ID:bJTIdKFx
「自転車の利用に関する条例(仮称)」骨子(案)へのご意見募集の結果について
https://www.pref.nagano.lg.jp/kurashi-shohi/happyou/documents/20190122public.pdf

133ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 04:11:37.49ID:1eX2Xqtt
>意見の総数:21名(56件)

テレビ・ラジオニュースで募集してこの人数は多いのか少ないのか
以前ニュースで見た神奈川県のパブコメは48人だった

134ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 15:30:06.75ID:eyr/p5AY
トップのMTB締め出しが気になるっていうか困る。一人の団塊の世代のヒステリーで.....

135ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 17:20:34.61ID:eyr/p5AY
>>134
訂正。「一人の団塊の世代のヒステリー」はなんの根拠も無し、訂正してお詫びします。

136ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 17:32:35.09ID:zvbAOjX7
もう遅い

137ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 17:44:12.41ID:uweDq8V+
訂正じゃなくて撤回だろよ

138ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 22:42:14.39ID:lzbWUB/n
松本駅まで輪行してアルプス口で自転車組み立ててたら、
駅前管理してる爺さんがやってきて。
「ここは駐輪禁止だ」「100円で駐輪場に置ける」とか言ってからまれた
目が笑ってたから嫌がらせだったらしい

139ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 04:55:29.87ID:Kqid39cF
笑いながら怒る人だったのかもしれない

140ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 06:13:52.72ID:533mv/4d
駅員は毎日マナー悪い・ルール違反する自転車乗りの相手してんだから
不審者を見つけたら対応するのが当たり前
組み立てたらすぐに立ち去る事を説明すりゃ良いだけ

138だって駅前が違反駐車や放置自転車で埋まってて
組み立てする場所も無かったら、駅員仕事しろって文句たれるだろう

141ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 07:59:06.96ID:OB4fqpcE
こういう自転車利用者差別レスを平気で書き込める神経が理解できない

1421382019/03/04(月) 08:23:03.63ID:Sh0GxsqD
>組み立てたらすぐに立ち去る事を説明すりゃ良いだけ

そう言ったら、「100円で駐輪場に置ける」等と言い出した
あれは絶対こちらをからかって楽しんでるね

北口は南口と違って人も少なくスペースも空いてる
トイレやエレベーター・エスカレーターもすぐ近くにあって
輪行の人が良く使う場所。管理側も当然そのことを知ってる

これで外からサイクリストを呼び込もうと本気で考えてるのかね
本気で輪行の人から場所代100円徴収とかやりそう

組み立て・整理・点検で長くても15分くらい
「作業終わったらすぐ出ていってね」といえばいいだけの話
「どこ行くの?」などと立ち話をちょこっとすれば好感度あがると思うのだが

143ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 08:45:25.63ID:ZkFiGHEA
>>141
差別レスってどれが?

144ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 08:46:01.12ID:vp3Xa/Dp
現場の爺は誰も来ない方が楽できるくらいにしか考えてないんだろう。
自転車歓迎、観光客ウェルカムどころか誰もこっち側くるんじゃねえ。って

145ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 10:16:27.70ID:Kc3iKNDz
県はインバウンド年間200万人目標で
観光商材としてのサイクリングも開発するんだそうですね

146ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 11:44:58.44ID:Kh+hbLcD
>>140
駅前管理してる爺さんが駅員?、バカなの?

147ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 12:04:47.31ID:c/R8rozX
単におじさんが自転車停めようとしている人と勘違いしただけのようですが。

>目が笑ってたから嫌がらせだったらしい
って、愛想よく話しかけただけなんじゃないの?

148ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 12:55:58.50ID:Bx5jxCRa
>>142
ことの真相がどうかはわからんが
松本駅は北南じゃなくて東口、西口ね
もっといえばアルプスとお城だったきがするが

149ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 13:42:53.46ID:+pE74mLb
>>145
一般道の整備もままならないのに
そんなことしたら事故率上げるだけのような

150ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 14:20:31.54ID:Kc3iKNDz
>>14
ヒルクライムやロングライドイベントへ外国人ツアー客を捩じ込むのではないかと思います
県に頼まれれば、イベンターは断れないでしょうから

151ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 14:25:35.86ID:Kc3iKNDz
>>149
失礼、アンカー間違えました
イベンターがインバウンド振興にかこつけて、外国人観光客がよろこびそうな新しいサイクリングイベントを県に提案すれば補助金つきそうなものですけど

152ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 16:24:12.52ID:9S9UUwTx
>>147
嫌がらせされたって主張する奴はたいてい自分の落ち度に無頓着
赤信号で停車している車が路肩寄りにいるだけで、
幅寄せされたって言い張る奴と同じ臭いがする

153ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 16:57:41.22ID:OB4fqpcE
国土交通省の研究では、自転車に対しては最低でも1m以上の側方間隔を取らないと
自転車に「危険だ」と思わせる心理的負担を与えると考えられる結果が出ている

自転車に対して無神経に間隔を詰めるような運転をしたら幅寄せに見えても不思議じゃない
その場合自分の落ち度に無頓着なのは自動車側

154ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 17:04:52.83ID:9S9UUwTx
>>153
停車中と走行中の区別も付かないのは笑えない

155ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 18:50:31.48ID:Bx5jxCRa
実際脇スレスレを追い抜かしてく車はいるからなぁ
あいつらって自転車が接触したらどうするつもりなんだろ?
普通に人身なのに

156ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 19:22:38.99ID:zq3LxLUK
>>155
リスク管理の思考ないんだよそういう人は。
普段からだろう運転。
大丈夫だろうと漫然と運転している。
当たって自転車転んでも逃げるだろうね。

157ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 20:17:59.42ID:uArw9jMU
>>152
直線で車道左端を走っている時に、後ろから来ていきなり悪意ありありの嫌がらせを受けたことが10回近くはある。

158ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 21:49:08.03ID:Sh0GxsqD
>147
火消しご苦労さんです。他にもいっぱい火消しがいるようだが

管理会社はここ?

株式会社ステーションビルMIDORI
https://www.eki-midori.com/corporate/company/

1,2年前にも同じように掃除のおばさんにからまれたことある
かなり前から輪行作業してる人を邪魔者あつかいしてたようで

JRや松本市から問い合わせ受けて慌ててるのでしょうな

159ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 22:29:25.88ID:vAm/zo9g
>>158
それ駅ビルや
外や通路は松本市やで

160ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 23:27:24.90ID:TAN/QFJU
規則やマナーを押し付けるな
俺は俺のやりたいようにやるってのが
居ついてるからなあ、このスレ
長野の県民性なのかね

161ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 06:53:35.10ID:+dpQCvHO
まぁた自分の都合のいいように事実を捻じ曲げとる

162ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 09:00:22.80ID:BqE4vDjN
何年か前にここに自分のスピード違反動画を貼り付けて
自転車のルールガー!マナーガー!って言ってた底抜けのバカが
まだ居付いてるんじゃないの

より良い自転車の利活用環境を考えようとする人らに対して
人格否定に明け暮れて生産的な議論が出来ない人って
結局自分の正義が大事なだけで、世の中を本当に良くしようなんて
思ってないんじゃないの

163ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 09:07:44.15ID:90/BtGv9
まー、長野はサイクリングにもっと優しくなるべきだとは思うけどな
環境は悪くないんだけど、整備状況が悪すぎる

164ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 10:06:41.60ID:B/sFrHZq
>>162
おー、自転車がすり抜けたのを晒したつもりが自分のスピード違反も晒しちゃった奴か
あの動画保存してあったから見直したけど、動いてる車の横をすり抜けてくのも危ないと思うけど
批判するなら自分もルールを守れ、ってブーメランだな

165ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 12:29:06.71ID:wRCJXcDK
(何かの権限や見識があるわけでもない人物が、一般に通用する合理的理由があるわけでもなく、勝手に考えたり俺解釈した)規則やルール(自称)を押し付けるな
は、ごくごく当たり前の感覚

166ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 16:27:27.51ID:+6DeZJ+8
嶺方峠あたりはもう走れますかね?

167ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 21:11:19.35ID:BNZyRJE7
自転車安全利用の条例案可決 県会委 保険加入義務化へ
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20190302/KT190301ATI090007000.php

168ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 21:16:32.99ID:kWzlHxNu
>>167
損害賠償保険なんだな
信州のサイクリストは人より獣の方が多いとこしか走らないイメージだ

169ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 09:09:10.44ID:Yv5u9YDt
>>167
勝手なルールを決めるな

170ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 09:53:04.94ID:Y6QrC6Sh
     |
     |
     |
     |
     |
     J

171ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 10:14:16.14ID:GWojHqCZ
企業と癒着した政治屋が決めるから仕方ない
俺だって政治家になれたら献金集めまくってどんな条例だって作ってやんよw

172ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 11:37:19.55ID:MBH9bh7Z
まとまった反対意見が出てこなそうなとこに”いいこと”を押し付けて意識お高い欲充足と仕事してますアピールをやっちまおうって下衆下郎具合が流石
俺自身は既に入ってるから構わんのだけど
低所得家庭とかどうするつもりなんだろ
それに、どこでその”義務を満たしているか”を確認するつもりなのか
保険とか入ってなさそうな無灯火逆走外国人が減ればありがたいが
悪影響は日本人にだけ出てそっちは減らんのだろな

173ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 16:29:23.99ID:oF4uafRs
>>172
義務違反への罰則は設けないから
販売店等で周知徹底だけはしてくださいね
あとは知らねって事でしょ

174ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 19:07:39.17ID:Y6R852dz
現金で払ったわけではなかろうに

175ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 19:08:03.79ID:Y6R852dz
やだ誤爆

176ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 21:01:35.77ID:rB887LJN
松本近辺で自動車置きっぱなしにできる公園ない?
アルプス公園のところは帰りの坂で死んだ

177ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 21:45:17.84ID:+4B12qEd
>>176
そんなのこんなところで聞くことじゃ無いよ
公園駐車場は公園利用者のためのもの(建前)

178ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 21:50:42.99ID:3VHYgV4G
>>176
信州スカイパーク

179ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 21:59:20.58ID:H7xT58G+
長峰山展望台駐車場
美ヶ原自然保護センター

180ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 05:36:07.09ID:c2tMpj/s
FRiXってどうだろう。コースはきつそう?

181ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 08:11:46.45ID:DQPQ3rpZ
有料駐車場に停めると死んじゃうひとなんですか。

182ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 08:21:42.71ID:GS/wejo0
車庫証明取れない職業の人とか

183ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 13:44:34.95ID:FzRAKOjR
松本市内に近い所なら、そこから少し南にある城山公園の駐車場とか
アルプス公園は複数駐車場があって、北口駐車場は白馬方面に少し近い

184ツール・ド・名無しさん2019/03/07(木) 14:12:56.36ID:q3PVHcTE
ケチらずにコインパーキング使えよ。

185ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 08:01:19.57ID:VRzPOfSE
駐車代をケチるような奴がわざわざ遊びに来るんだ。
景気が悪いんだなあ。

186ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 11:37:16.32ID:cYLWbZdU
里山の雪が概ね消えてきた。ロードバイクの季節。

187ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 11:42:25.90ID:7Px5oEdF
>>185
田舎なのに都会の給与水準で勝手に賃上げされる職業のひと?
ライフスタイルが多様化してるから、好景気で人手不足が深刻な都会へ金を求めて出なくなったんじゃね?
貧乏でも金の使い方、遊び方を工夫する

188ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 12:18:28.76ID:E4GyqT6I
アベノミクスw

189ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 12:54:36.89ID:RWSH7MR6
駐車場代も出せないような人はもっと違う趣味をやれば、ってことじゃないすか。

190ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 15:34:58.99ID:nIRV+ZeH
今日は暖かいから走ってこいよみんな

191ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 15:52:01.99ID:M3Quh703
>>190
風が強くてな…

192ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 18:33:36.75ID:7IhKviw4
明日の雨予報って午前は大丈夫なのかな

193ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 18:34:29.43ID:zGF4Plth
>>192
夜からだから安心して走れよー
午前は晴れるから早起きして走れよー

194ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 20:50:23.58ID:M3Quh703
朝は鍵約だわ…

195ツール・ド・名無しさん2019/03/09(土) 22:14:01.20ID:NuuWGmq6
風の日は重い自転車とか電動アシスト自転車を使えばそこそこ快適

196ツール・ド・名無しさん2019/03/10(日) 18:36:42.38ID:qHMfADLa
>>180
124kmのコースは大変だと思う大河原峠も中山道の和田峠も走ったことはあるけどそれを一日で時間制限有りで走らなきゃだから
特に和田峠は眺望がいいわけでも無いしカーブがめちゃめちゃ数があって精神的に辛い

197ツール・ド・名無しさん2019/03/11(月) 10:18:57.71ID:2RyoNAXW
【国道302】車の左側から追い抜こうとした自転車、車に接触し死亡→裁判→車の運転手、無罪
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552263344/l50

おまえら援護に行けよ
勝手な正義を振りかざしたキチガイにロードバイク乗りが批判されてるぞ

198ツール・ド・名無しさん2019/03/11(月) 14:59:25.18ID:31imAJ4P
こういうのはまず元情報である判例全文を読んでからじゃないと何とも言えない
トラック、自転車、道路管理者(行政)、裁判官、報道、全部が疑わしい

199ツール・ド・名無しさん2019/03/11(月) 15:04:56.56ID:R3F2JK7r
路側帯がほぼ無くことさら幅寄せしなくても接触の可能性はあった
横に歩道あるから自転車の車道走行は前提してない道だった

こうか

200ツール・ド・名無しさん2019/03/11(月) 20:49:31.71ID:WCjeU0CV
そもそも左から自転車が追い越そうとした事案じゃないし
スレ主はクズ

201ツール・ド・名無しさん2019/03/11(月) 23:11:38.90ID:t0Q1aWy2
ローディらしき逆ギレいなおりレスが笑える
ロードもMTBも規制される流れが出来てるし
楽しむのは今のうちだけだな
俺が20歳くらいの頃は車で走り回ったもんだが
今や規制や取締や罰則が厳しくなって若者が車から離れていった
スポーツバイクも同じ道を辿ってる

202ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 03:51:32.37ID:Pyh51sq4
↑こういう何の根拠もなく
自分の妄想が現実であるかのような書き込みをする人って
なんかの病気なんだろうか

203ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 08:32:48.90ID:rk22WJ3v
こう言う煽り方は嫌いだが、あながち的外れだとも言えんよ。

204ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 08:39:41.73ID:Pyh51sq4
で、具体的に規制や取締や罰則がどう厳しくなったの?
警察が行ってる道路交通法適用厳格化はロードバイクや
MTBに限ったものじゃないし

205ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 09:00:15.58ID:rk22WJ3v
>>204
上高地は昔は自転車オッケーだったが今はだめ。国立公園の特定区域もだめという明示された。他県では里山にMTB禁止の看板がバンバン立ってるし、長野でも自転車の利用に関する条例(仮称)」骨子(案)へのご意見募集の結果で規制していくと明示している。
長くなるのでロードは省略。

206ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 09:42:16.03ID:Pyh51sq4
>>205
そんな第二次MTBブーム時の規制の範疇みたいな事で騒いでたのか
条例案では自然環境の保全に努める努力義務だし、
むしろ人が山に入ることで維持できる環境もあるわけで、
文句つけられた時の準備ができてない人が不利なのは変わらずじゃないの?
トレイルが市道や私道だったらそもそも条例の対象外では?

例えばクローズドのコースを事業者が設置する場合とかに
最も関わりそうだけど

>(5)
>道路以外で自転車を利用する場合の環境保全等への配慮

>道路以外の場所における自転車の利用に当たっては、
>当該利用に係る利用者又は事業者は、自転車の安全な利用、
>自然環境の保全等への配慮に努める。

207ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 09:55:19.99ID:Pyh51sq4
あと、国も県もやたらと観光目的の自転車利用に熱心なんで、
ロードバイクなんてむしろ走りやすくなるんじゃないかと思うけど

208ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 10:22:18.07ID:f3onVmKi
>>207
イベントに海外ツアー客送り込んで、はい事業実績一丁上がり
残った予算で研修といわれる慰労旅行してきれいさっぱり忘れます

209ツール・ド・名無しさん2019/03/12(火) 10:49:35.33ID:Pyh51sq4
>>208
ありそうw

210ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 05:07:30.16ID:ruLPltW5
>>205
MTB は調子こき過ぎた
かといってロードの評判が良いわけでもなく
単に不人気ジャンルで見逃されてるだけという
ロードが自然消滅するのが先か規制が先か
そんな感じよね

211ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 07:51:42.24ID:/iZ2Zz6Y
そもそも自転車で200kmとか300kmとか走るなんて馬鹿の極地みたいなもんだし

212ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 08:17:21.01ID:RAqs81XU
そういう馬鹿が尊敬されてきたのが人類史だぞ
何も生産せずに、ボールの蹴り合いしてるなんて馬鹿の極みだが
そんな奴が報酬数10億もらえる

213ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 08:35:25.18ID:W7kk7Kbz
話がとつぜん壮大になりましたなw

214ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 09:06:55.83ID:iGov+TQd
>>211
それくらいなら理解できるが1200cmとかだからなぁブル屁の奴らは

215ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 09:07:38.90ID:iGov+TQd
あ1200kmかw

216ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 12:00:08.15ID:KgoPBofV
北海道一周ブルベは2400kmとかだしな
人外人外呼ばれたくて無理する人も多そうだけどw

217ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 17:08:09.17ID:W7kk7Kbz
1200cmのブルべなら俺でもチャレンジできる。

218ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 17:50:41.59ID:bucAwu7g

219ツール・ド・名無しさん2019/03/20(水) 07:17:11.92ID:TZX3bkA+
>>211
マラソンジョギングなんて黙々と走るだけ
あれこそ苦行だと思うんだが、うちの職場でもジョガーはたくさんいる
でもスポーツバイク乗りは俺だけよ。ジョギングで10km走るよりロードで
100km走る方がよほど楽で楽しいのに、いろいろとネガティブイメージが定着しとる。

220ツール・ド・名無しさん2019/03/20(水) 08:17:12.26ID:iaOZrk2T
ジョグは初期投資ゼロだからな
いきなり20万とか要求される自転車はハードル高いわ
楽しみの幅は間違いなく、自転車の方が広いけどさ

221ツール・ド・名無しさん2019/03/20(水) 08:41:05.15ID:TZX3bkA+
今時ランナーはウェアにシューズ、アイウェア、ガーミンの腕輪と結構金かけてる
趣味に金かける事は厭わない。単に自転車が趣味と認知されないのよ
フルマラソン走ったは称賛されるけど、自転車で40kmは苦笑される

222ツール・ド・名無しさん2019/03/20(水) 08:54:36.69ID:QJp7S6wC
そんなん比較したらウルトラマラソンなん苦笑されるわw

223ツール・ド・名無しさん2019/03/20(水) 08:55:03.42ID:1VlL3Vkr
ジョガーだった先輩達が軒並み膝や股関節を患ってるのを見ると…

224ツール・ド・名無しさん2019/03/20(水) 09:01:39.48ID:TZX3bkA+
>>223
それな。腹突き出た奴が健康の為と言ってジョギングしているけど
膝壊すぞと言っても意に介さないのな

225ツール・ド・名無しさん2019/03/20(水) 09:43:33.38ID:iaOZrk2T
>>221
それは初期投資ではないだろ

0円から始められて、好きになったら金をかけていくのと
いきなり20万要求されて、好きになれなかったら、普段の買い物にすら使えない粗大ゴミが残る

どちらが始めやすいかなんて、明白だわ

226ツール・ド・名無しさん2019/03/20(水) 10:37:44.52ID:a9GCNRPb
中学高校普通で社会人になってからデブった奴はデブの自覚がないから以前の感覚で無謀な事をする
ただ、長野県で自転車やるのが膝にいいか聴かれたら微妙な所だな

227ツール・ド・名無しさん2019/03/20(水) 10:51:17.79ID:1VlL3Vkr
山に沿って走ります()

228ツール・ド・名無しさん2019/03/20(水) 11:02:53.12ID:NHjwSn9B

229ツール・ド・名無しさん2019/03/20(水) 11:49:31.77ID:Et67kpBF
コース選定に3年、整備に何年?
構想実現するには10年くらいかかりそう。

県の指針としては嬉しい事だけどな。

230ツール・ド・名無しさん2019/03/20(水) 12:02:42.03ID:zNer2OFa
ランでのフルは、自転車なら200kmくらいに相当するだろ。

走った感じではハーフが自転車での100kmくらいのイメージ。

231ツール・ド・名無しさん2019/03/20(水) 12:43:49.24ID:dNJTKdQY
平日はそんなに時間が取れないからランニングしてる…

232ツール・ド・名無しさん2019/03/20(水) 12:59:41.06ID:zNer2OFa
時間当たりの運動強度はランのほうが圧倒的ですね(ヒルクライム除く)。

233ツール・ド・名無しさん2019/03/20(水) 17:26:45.08ID:IrcKy4lf
>>228
役人任せでなく実際の自転車乗りの意見を取り入れて欲しいなぁ

234ツール・ド・名無しさん2019/03/20(水) 20:32:56.23ID:GjwYXyuu
サイクリング事業を自治体規模でやって成功した例はしまなみ海道のみ
しまなみ海道を走ったことある人ならわかるだろうけど、あれはまず真似できない
それを担当者が実際にしまなみ海道を走ってみて肌で感じてみる事が必要だろう

235ツール・ド・名無しさん2019/03/20(水) 20:55:29.04ID:ASJm6Cte
安易に真似だけしようとする馬鹿には何にもできん

236ツール・ド・名無しさん2019/03/20(水) 21:01:21.06ID:Et67kpBF
いつかはしまなみ走ってみたいわ。
海はないけど長野の良さを出して作るのは難しそうだね。

237ツール・ド・名無しさん2019/03/21(木) 07:17:42.48ID:On+XKh03
>>236
しまなみはあらゆる面で次元が違う。なにより行政と住民の本気度が凄い。
サイクリングが日常の風景に当たり前に溶け込んでる。あんな体験は他には無いよ。
いつかとか言ってないですぐにも行くべき。数泊して堪能しろ。ほんと異世界だから。

長野はまず行政がどこまで本気出せるか。そして住民が・・・まず無理だろうなあw
一致団結出来ないのが信州人。モデルルートもルート選定してお終いの予感。
でもそれが普通なのよ。しまなみが特異なだけ。
他には琵琶湖が健闘してるな。しまなみを手本にしてそこそこの形は出来てきてる。

238ツール・ド・名無しさん2019/03/21(木) 07:23:54.58ID:PAWtwRze
景色はしまなみや琵琶湖より信州が上。課題は達成感と走りやすさ。

239ツール・ド・名無しさん2019/03/21(木) 07:32:36.13ID:WvQDZNcG
久しぶりに通った安曇野やまびこ自転車道路、凄く綺麗に舗装し直した区間が登場

「全部やってくれたら気持ち良いなー」と思いながら南下してたら…橋が落ちてた

どちらにせよ車道横断で細切れで「走る」より「観る」ところだねえ

240ツール・ド・名無しさん2019/03/21(木) 07:44:50.48ID:On+XKh03
サイクリング事業担当はまずやまびこ自転車道を全線ロードバイクで走ってみるべきだな。
安曇野区間は舗装ボコボコだし、部分開通の塩尻区間は舗装は綺麗だけど
完全放置でジャングルになってるw

241ツール・ド・名無しさん2019/03/21(木) 07:46:51.89ID:N3/Or9Ax
予算つけてもらったけど実際何処まで整備できるのか。
千曲川のCRも一部舗装直してくれてるけどあの亀裂が地味に嫌なんだよな。

そろそろ桜のAACRの車検くる頃かな?
緑に応募して当たったけど楽しみだねー

242ツール・ド・名無しさん2019/03/21(木) 08:15:40.45ID:PAWtwRze
道路整備は走りやすさの条件なので整備したとしても、達成感が難しい。
しまなみも琵琶湖も分かりやすい達成感、しかも基本平坦。長野の達成感と言うと何m登ったという、走りやすさとは相反する物。

243ツール・ド・名無しさん2019/03/21(木) 08:19:31.19ID:Zu6VDW0i
安曇野やまびこ自転車道路とか言う道があるんだね
何も知らんから参考になったわ

244ツール・ド・名無しさん2019/03/21(木) 08:35:28.35ID:sl0/GxOJ
>>243
走りに行くならママチャリかサス付きMTB推奨
レスにあるとおり路面酷いから

245ツール・ド・名無しさん2019/03/21(木) 08:37:03.01ID:WvQDZNcG
>>240
安曇野区間はサスが欲しくなるな…
まあ、短いから痺れて来るほどでもないけど

>>243
昨日だか広報でシェアサイクル関連の記事が出て、陽気に誘われてか結構走ってた

https://i.imgur.com/yZEnqMF.jpg

246ツール・ド・名無しさん2019/03/21(木) 08:59:28.65ID:PCdQujrV
本山までなのに、なぜ奈良井

247ツール・ド・名無しさん2019/03/21(木) 14:34:11.87ID:nBzTO0g8
>>225
先でも後でも自転車に3万円以上出すのは酔狂ってのが一般人の感覚だねえ
あとなぜかジョギングはオシャレだけどサイクリングは恥ずかしいらしいよ

248ツール・ド・名無しさん2019/03/21(木) 17:41:26.81ID:Q9OblF9G
2000m級に自転車で行ける場所が複数あるけどまぁ一般人はそんな所に自転車で行かないよね…
大河原峠からみた佐久平は登った価値はあると思うけど車で行けちゃうし

249ツール・ド・名無しさん2019/03/22(金) 09:08:31.97ID:tU5XJYzI
ランパンとレーパン比べちゃうと、一般人的には…ねぇ。

250ツール・ド・名無しさん2019/03/22(金) 09:29:09.67ID:DmCKeE8j
>>240
つくる予算だけだして、維持する予算出さないからな
自転車は自動車以上に路面に対してシビアだから、定期的な整備がないと、直ぐダメになる
これがわかってないよな

しまなみや琵琶湖は基本一直線で、他の道路と交差しないから、走りやすいルートが作れるけど
安曇野みたいな所は基本網目状の道路なんだから、交差でいちいち停止させられて、気持ちよくない

作るなら山沿いの直線ルートの方がいいと思うわ
そうすると整備費用が高くなるし、コース難易度も上がってしまうけど

251ツール・ド・名無しさん2019/03/22(金) 10:23:58.23ID:nduWdy+t
山麓線より上だと猿に補給食を奪われる未来が見える

252ツール・ド・名無しさん2019/03/22(金) 10:35:30.38ID:5ppfSLeu
どこいっても登りがあるから万人受けはしないコースになりそうね…

253ツール・ド・名無しさん2019/03/22(金) 10:54:05.17ID:uIHzGhIO
新島々からバスを出して上高地まで運んで、一定時間上高地ー新島々間を自動車下り通行止。

254ツール・ド・名無しさん2019/03/22(金) 11:04:19.29ID:h0bEFSrg
電動アシストのシェアサイクルと
商業施設+充電ステーションの組み合わせで
コースの自由度は増えそう

255ツール・ド・名無しさん2019/03/22(金) 11:42:58.11ID:ondNLjEO
田舎道走って達成感作るのはどうもっていくかですね。
皆がヒルクライム好きなわけでもないし。
コースの至る所にハッピードリンク設置されそう。

256ツール・ド・名無しさん2019/03/22(金) 12:17:12.97ID:qUB228kh
旧釜を自転車向けに開放してくれてもええんやで

257ツール・ド・名無しさん2019/03/22(金) 12:34:04.98ID:dqrhJj1c
草津から白馬までの横断コ−スとか達成感凄いけどな
確か海外の観光サイトかなんかで紹介されてたはず

258ツール・ド・名無しさん2019/03/22(金) 12:42:50.80ID:uIHzGhIO
>>257
一般大衆の地理感覚なめんな。それでピーンと来るのは長野人だけ。
それに、大衆受けする達成感は努力相応ではだめ。え、何、無理だと思ってたけど俺でも出来ちゃたじゃーんってやつじゃないと。

259ツール・ド・名無しさん2019/03/22(金) 18:11:55.88ID:WifqmcJa
しまなみ海道の人気は達成感だけじゃ無いからな
レンタサイクルで部分的に走っただけでも観光客は満足してる
長野でそれを演出するのは難しいだろうな
ビワイチ(アワイチも)がイマイチしまなみになれないのは
一周走破って達成感しかウリが無いからだろう

260ツール・ド・名無しさん2019/03/22(金) 18:34:29.75ID:+jPNoHRN
一般の観光客は達成感なんか求めてない。
求めてるのは非日常体験
非日常と達成感があるしまなみは一般観光客もローディも呼び込める
達成感しか無いとローディしか呼び込めない

261ツール・ド・名無しさん2019/03/22(金) 19:13:37.24ID:0IRmJebq
しまなみは橋を走ってるときの海の上を走ってる感じは唯一無二だな
まぁでもアドバンテージはそれくらいだから長野県も本気になれば全然やれるよ
本気になればだけど

262ツール・ド・名無しさん2019/03/22(金) 19:38:12.63ID:5XR1EyYu
単位先ず地均しして坂を減らそう

263ツール・ド・名無しさん2019/03/23(土) 00:07:32.72ID:YZcojnhK
>>237
長野との一番の違いは舗装だと感じた
メチャ走りやすかった
ただそこまでオススメかと言われると、、

ぶっちゃけ景色は長野のが良い

264ツール・ド・名無しさん2019/03/23(土) 00:29:02.17ID:BG5nfHUM
長野県の道路は狭くて荒れてる舗装が多いから走りにくいわ
自転車事業に力入れてる諏訪でもサイクリングロードなんか荒れててロードバイクだったら道路じゃないとまともに走れんしな

265ツール・ド・名無しさん2019/03/23(土) 00:36:01.24ID:nraTNVQC
行政が語るサイクリングのなかにはロードバイクが走る景色は描かれてないんだろうな。
ママチャリとかカゴ付き小径車あたりが走る想定だと思う。

266ツール・ド・名無しさん2019/03/23(土) 05:23:37.28ID:nvbIwX+V
信州ぐるり700kmの旅もママチャリで走らせるつもりだったりしてな
MTB型のe-bikeを移動先の店舗で返却できる仕組みのレンタル事業があれば
ガチじゃない人でも走れるかもしれないが

267ツール・ド・名無しさん2019/03/23(土) 10:53:57.38ID:OYl1Hy5s
しまなみの景観の凄さは、海と山と海峡という自然と
橋という巨大人工建造物の調和だな。自然と人間の共生を体現した箱庭みたいな。
走りやすさは路面の綺麗さにくわえて、自転車が走っている風景が
日常になってる事も大きいと思う。息をするようにサイクリングできる空気感。
精神的に走りやすいのよ。長野にもそういうテーマが必要。ただ景色が良いってだけじゃ弱い。

268ツール・ド・名無しさん2019/03/23(土) 11:16:17.38ID:vXB4iYyw
自転車道路を2時間ばかり走ってきたけど
クロスバイク1台、ママチャリ3台、ジョガー10人(程度)にしか行き合わないという…

低めでちょうど良い気温だし風も無いのに…
カモの方が多いw

みんな、実在してる?

花粉のせいかな…

269ツール・ド・名無しさん2019/03/23(土) 11:19:16.31ID:e2txXmHj
>>268
いや、今日は寒いだろ。走りに行こうと思ったが、日和った。
「実在してる」に笑った

270ツール・ド・名無しさん2019/03/23(土) 11:23:37.65ID:vXB4iYyw
>>269
運動目的だとちょうど良い気温だったけどなあ。お出かけには寒いか
復路はアウターの前開けて帰ってきたくらい


なお、花冷えならぬ腹冷えで某狭い個室からカキコ

271ツール・ド・名無しさん2019/03/23(土) 11:56:36.18ID:e2txXmHj
腹は正直w

272ツール・ド・名無しさん2019/03/23(土) 15:02:07.35ID:j5qBzAt9
細かいルートや整備はこれからなんだろうけど
木曽の19号、道路すらない山奥やら自転車無理だろみたいなところ多々あるよね
麦草峠走らす時点で対象がカジュアル層やファミリー層じゃないだろうし
決定部分をファミリーや軽い芸能人呼んでイベントにしたあと他全て未定で終わりそう

273ツール・ド・名無しさん2019/03/23(土) 15:13:02.70ID:k43WT6nW
定期的にレースかイベントやる事だよな
道作って勝手に走れでは、定着なんてしないわ

274ツール・ド・名無しさん2019/03/23(土) 15:16:00.38ID:e2txXmHj
>>272
木曽の19号は対岸に結構道あるよね。旧中仙道も混ぜながらコース組めば良いコースが出来るのでは?

275ツール・ド・名無しさん2019/03/23(土) 23:43:05.12ID:WijM+wL1
一般の観光客がイメージする信州でサイクリングって
軽井沢で浮かれてタンデム自転車レンタルして走り出すみたいな
その程度の認識しか無いと思う

276ツール・ド・名無しさん2019/03/24(日) 07:39:05.55ID:ZiES+HTA
よし、晴れた!

なお氷点下&僅かな積雪…

277ツール・ド・名無しさん2019/03/24(日) 08:29:49.86ID:FdwEkjxy
>>275
別荘地帯 道悪い
温泉あるところ 渋滞
軽井沢 走れるところないよ

AACR桜の案内来た 早めに帰って車検整備しとくか

278ツール・ド・名無しさん2019/03/24(日) 09:42:49.87ID:BtBUMQ5f
定年したら、ワゴンと軽トラとダホン6台くらい買って、サイクリングガイドやるのが夢。対象は素人。例えば美ヶ原思い出の丘から自然保護センターまでサイクリング、そこからトレッキングで頭と鼻回って思い出の丘へ帰るコース。あくまで夢ねやらないよ。

279ツール・ド・名無しさん2019/03/24(日) 11:30:50.85ID:ZiES+HTA
長野県は異常()との記事

横断歩道で歩行者がいたら停まる車の割合
全国平均8.6%
長野県(最高)58.6%

ぶっちぎりです
https://www.cyzo.com/2019/03/post_197556_entry.html

確かに自転車に乗っていても譲ってくれるねえ

280ツール・ド・名無しさん2019/03/24(日) 11:40:10.70ID:Z8zDGMqH
寒い、やめた!
大糸線サイクルトレイン化してくれよ。
クロスバイクでもレンタルして松本〜白馬あたりでも気の向いた駅で電車にそのまま持ち込めたらいいんでないかい。

281ツール・ド・名無しさん2019/03/24(日) 12:43:09.55ID:uDZXNqSo
一時サイクルトレインやってたアルピコですら松本駅はNOだったからな。
やるにしても構造上ホームまでに階段使うような駅は無理かと。
白馬や大町も1番線なら大丈夫だろうが2番線なんかはだめじゃいか?

282ツール・ド・名無しさん2019/03/24(日) 13:46:53.65ID:/bY+JIv3
>>279
【信号機のない横断歩道で車が止まるランキング長野県第1位の理由】
https://twilab.org/item/1073133156180492288
>「横断歩道を渡った後、小学生が挨拶をするんです。
>この姿勢がドライバーのマナーを向上させているのではないか」

サイクルトレイン、木曽方面でやってくれないかなぁ、右岸道路や歩道を走れるけど鳥居峠で死ぬ

283ツール・ド・名無しさん2019/03/24(日) 13:50:13.81ID:bADhAjf+
>>282
自転車で走行困難なところだけでも、やってほしいよな
いちいち分解して袋に入れて、電車に乗る時間は10分ぐらいでまた組み立て
なんてやってられんわ

284ツール・ド・名無しさん2019/03/24(日) 15:00:59.15ID:DCAGbGGU
鳥居峠の旧道トンネルを埋めないで残しておいてくれたらなぁ

285ツール・ド・名無しさん2019/03/24(日) 15:18:13.89ID:BtBUMQ5f
鳥居トンネル位走れなくてなにがサイクリストぞ。

286ツール・ド・名無しさん2019/03/24(日) 16:03:27.52ID:WmmtVAZB
車道の端を走るからむりやり追い抜きされて怖い思いをするんだよ
車道のど真ん中を走れば追い抜きされないからなにも問題ない

287ツール・ド・名無しさん2019/03/24(日) 16:24:12.04ID:3fp16Ren
その代わり追突されます

288ツール・ド・名無しさん2019/03/24(日) 19:17:12.58ID:55AFqLVm
引っかけたら自動車運転手が終わるんだから逆走チャリよりよっぽど安全

289ツール・ド・名無しさん2019/03/24(日) 19:51:07.56ID:DCAGbGGU
そんな訳で奈良井ダムに迂回

290ツール・ド・名無しさん2019/03/24(日) 21:35:18.47ID:uDZXNqSo
トンネルの入口に「自転車走行中」の押しボタンを作って注意を促すぐらいしかないか。
(房総半島だったかで長いトンネルではないけどそんな装置があったのを見たことがある)

291ツール・ド・名無しさん2019/03/24(日) 22:54:23.57ID:ivIbVhgv
小布施最高

292ツール・ド・名無しさん2019/03/24(日) 23:07:28.34ID:RWu8KAWf
>>287
慰謝料賠償金でヴェンジ買うだよ

293ツール・ド・名無しさん2019/03/24(日) 23:08:27.74ID:yxD7nWe/
>>292
リヴェンジですね

294ツール・ド・名無しさん2019/03/25(月) 11:49:42.30ID:mc4UxIY2
>>291
荒らすなバカ

295ツール・ド・名無しさん2019/03/25(月) 13:17:42.21ID:dDXoTowt
せっかく小布施をNGワードしているのに、わざわざアンカーを張らないで頂きたい。

296ツール・ド・名無しさん2019/03/25(月) 14:30:59.35ID:/D57rWfn
オブセ素晴らしい

297ツール・ド・名無しさん2019/03/25(月) 15:08:33.15ID:oHybxt2z
おぶす
おぶせば
おぶすとき

298ツール・ド・名無しさん2019/03/28(木) 16:23:20.26ID:Sf3Bpxhb
「長野県自転車の安全で快適な利用に関する条例」及び「長野県自転車活用推進計画」について
https://www.pref.nagano.lg.jp/kurashi-shohi/anzen/201903jyourei01.html

299ツール・ド・名無しさん2019/03/28(木) 16:34:33.25ID:DfkCDLOc
基本的になにか起きたときは自己責任で済ます気まんまんで
行政側はエクスキューズしかしてないあたりが素晴らしい
これぞクソ田舎木っ端役人ism

300ツール・ド・名無しさん2019/03/28(木) 21:24:16.31ID:Sf3Bpxhb
地味だけど結構大切な事が書かれてるな

↓これとかイギリスを始めとした海外では当たり前の法律だけど
日本では道交法で触れられてない事項だから、
国内レベルでは割と先進的な取り組みだと思う

>自動車ドライバーとサイクリストの双方がお互いに配慮し
>安全で快適に道路を利用できるよう、「思いやり1.5m運動」※1を促進する

>※1 歩行者・自転車・自動車等がお互いの立場を思いやり、
>安全・快適に道路を共有する「シェア・ザ・ロード」の精神のもと、
>自動車等の運転者に対し、自転車の側方を通過するときは
>“1.5メートル以上の安全な間隔を保つ”か、道路事情等から
>安全な間隔を保つことができないときは“徐行する”ことを呼び掛ける運動。
>愛媛県が考案し、伊豆や横浜など全国的に拡がっている。

301ツール・ド・名無しさん2019/03/28(木) 21:25:52.46ID:Sf3Bpxhb
あと、トレーラーとかカーゴバイクを利用してる、
或いはしようと思ってる人は↓この辺も注目かも

>B 自転車の積載制限に関する検討
>自転車の積載制限について現行の制限を超える積載要求などを
>受けた際には、積載制限の見直しから生じる安全性の確保等について、
>検討を行います。

302ツール・ド・名無しさん2019/03/28(木) 21:35:10.89ID:Sf3Bpxhb
公共交通機関への自転車の非分解搭載については
働きかけレベルで実に頼りないという印象
観光を重視する割にはちょっとどうなんだろうというレベル

303ツール・ド・名無しさん2019/03/29(金) 06:56:38.09ID:iWvXSXka
>>299
自己責任は当たり前
むしろ都合よく交通弱者を振りかざす自転車側の意識改革が必要

304ツール・ド・名無しさん2019/03/29(金) 07:11:49.50ID:6WR7WIWr
まったくそのとおり
道路利用者の自己責任を強調しても
道路管理者の責任がなくなるわけじゃないのに
住人の多くが役人にとって都合のいい
”相互監視しつつ足を引っ張りあう奴隷根性の小作人”
だからって、そこに甘え過ぎなんだろな
放っておけば勝手に現状の問題を指摘する住人に
別の住人であるマウンティング猿が
”甘えるな、自己責任だ”とかやってくれるんだから
役人側は適当に社会倫理っぽいこと絡めて思いつきででっち上げたような”きまり”を増やしてくだけでいい

305ツール・ド・名無しさん2019/03/29(金) 08:07:22.20ID:bhnd07Nm
>>304
同意

306ツール・ド・名無しさん2019/03/29(金) 13:59:56.15ID:Birp/9km
別の住人であるマウンテンバイク猿が…、に見えてロードバイク乗りとMTB乗りが対立してるのかと一瞬思った

307ツール・ド・名無しさん2019/03/29(金) 14:38:22.21ID:p0KQRyhF
あずみのパークエンデューロの案内がきたわ
信州では珍しいヒルクライム以外のレースだから、お前らも出てくれよ
このままじゃ消滅しちまうよ

308ツール・ド・名無しさん2019/03/29(金) 18:23:27.32ID:VFOr17/W
信州に平地なんてあるのか

309ツール・ド・名無しさん2019/03/29(金) 20:11:50.60ID:LDE8bl3n
平地なわけ無いだろ
ttp://aap-enduro.jp/wp-content/uploads/2017/07/AAPE_coursemap.pdf
あづみ野公園内の林間コースを登りまくる、耐久ライドだよw
獲得標高がよくわからんのだが、3時間走ったら相当なことになるのだけは間違いない
ttp://aap-enduro.jp/

310ツール・ド・名無しさん2019/03/29(金) 21:19:53.68ID:M9E6Mald
>>299は毎度おなじみマウンティング連呼のマナー法律押し付けるなオジサン
だろうなと思ってたけどやっぱりそうだったかw

心配しなくても何かあれば行政が面倒見てくれるよ
警察がな

311ツール・ド・名無しさん2019/03/29(金) 21:32:41.51ID:m5B2/tHl
バカ同士仲良くしろよ

312ツール・ド・名無しさん2019/03/29(金) 22:05:41.53ID:4K5jqISa
aacrの車検お願いしてきた!
もう一ヶ月もなくイベントかと思うとワクワクしてくるわ

313ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 10:17:52.69ID:TaJvz7Dg
>>308
塩尻から木崎湖は完全に平地だが

314ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 10:24:40.25ID:eP5AVhWf
穂高から1%程度で登っている。

315ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 11:15:21.94ID:cruZeFIe
>>313
あれを平地だと思ってるのが信州人の恐ろしさよ
県外の人に走らせたら
「やっぱり長野は坂きついねー」と言ってたわw

316ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 11:21:47.04ID:tqMIlooU
いや平地だろ

317ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 11:32:16.63ID:ewxSrofT
平地の概念が他所と違うんだよ自覚してくれ
っていわれた

318ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 11:37:08.15ID:DqdrWKS4
善光寺平
松本平
佐久平
安曇平
諏訪平
菅平

いやー信州は平地ばっかりですな

319ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 11:42:22.35ID:Yu7DOePk
諏訪湖一周は平坦やろ

320ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 14:34:33.89ID:SVm2aHdq
>>318
塩田平

321ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 14:51:53.43ID:eP5AVhWf
何とか平は平地として、山道の勾配は確かにきつい。10パーセントが普通にある。12、14パーセントもザラにある。その他の県の坂は基本5パーセント位。

322ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 15:29:27.02ID:SZsvPO6H
>>318
菅平w

そうなると美ヶ原も平らっぽいな

323ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 15:44:32.84ID:tqMIlooU
畳平

324ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 17:24:05.62ID:cFwgZ6cu
野尻湖周辺も平なのでは?

325ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 18:56:50.45ID:e835Xhsx
>>321
10%ぐらいで大騒ぎするのが謎だよな
そんなのちょっと走ればどこにでもあるじゃんていう

326ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 18:59:23.98ID:6pz0NZR+
>>321
岐阜は?

327ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 19:13:01.37ID:V8mQw1wO
>>325
10%が何キロメートルも続くと
信州に来たなあと感無量

328ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 19:28:09.62ID:nWr42XN0
いつものコースをバックに自転車の写真撮って
[完全に平地]
ってキャプション入れたのアップしてほしい

329ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 19:35:20.33ID:e835Xhsx
>>326
中央構造線の構造上、内側つまり長野県側が急峻で、岐阜側群馬側はなだらかなんやで
長野県の真ん中がぱっくり割れて、左右に広がってできたのがフォッサマグナだから

330ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 09:43:39.07ID:FrUU1KY4
明日直江津から18号で走ろうかと思うんだけど雪残ってる場所ある?

331ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 20:43:48.08ID:QJ+g+vD7
>>330
これから降るんでしょうが。天気予報とか見ないの?

332ツール・ド・名無しさん2019/04/01(月) 00:29:58.07ID:5c315PKC
天気予報だと日中晴れてるみたいなんで聞いてみたんだが

333ツール・ド・名無しさん2019/04/01(月) 00:48:55.13ID:OO3aFoGC
とりあえずライブカメラ見て自分で判断してくれ
山間部はまだ降るから

334ツール・ド・名無しさん2019/04/01(月) 07:01:27.65ID:uLmZxgml
>>332

今朝までに積もるところは積もるでしょって話。それを昨日聞いてどうするのってことだよ。

335ツール・ド・名無しさん2019/04/01(月) 07:03:01.29ID:uLmZxgml
現に今朝の山は標高500か600より上は雪化粧だよ。

336ツール・ド・名無しさん2019/04/01(月) 07:39:38.26ID:SjBRMA7j
質問が”18号で道路に雪が残っている区間はあるか?”だとすると
軽井沢周辺でも昼間なら3月以降は道路に雪が残ってる日はなかったと思う

337ツール・ド・名無しさん2019/04/01(月) 12:39:14.93ID:jf1buvOa
軽井沢は昨日は全くなかった。天気次第でしょ。

338ツール・ド・名無しさん2019/04/01(月) 16:33:36.22ID:4olS96oK
野尻湖一周くらいのアップダウンは平坦の内かな。

339ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 07:39:16.99ID:ZDL36ldw
小布施最高

340ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 08:28:35.48ID:lzM6MhJQ
路面状況もう少しよければ頻繁に行くのに

341ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 09:13:20.42ID:ZDL36ldw
小布施素晴らしい

342ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 09:13:33.27ID:ZDL36ldw
小布施最高

343ツール・ド・名無しさん2019/04/03(水) 00:01:54.67ID:+9cXb3Kq
小諸最高

344ツール・ド・名無しさん2019/04/03(水) 02:19:14.20ID:ohk+j6RN
小谷最高

345ツール・ド・名無しさん2019/04/03(水) 07:42:02.25ID:c1MPXEjR
小県最高

346ツール・ド・名無しさん2019/04/03(水) 08:52:31.01ID:OP3gZsiz
小海最高

347ツール・ド・名無しさん2019/04/03(水) 17:01:51.83ID:8GXpk30o
小槍…なんでもない

348ツール・ド・名無しさん2019/04/04(木) 04:06:40.71ID:Fh5F6V/8
オランダ最高

349ツール・ド・名無しさん2019/04/04(木) 07:25:05.04ID:k1S/isKs
小川最高

350ツール・ド・名無しさん2019/04/04(木) 13:37:21.03ID:g4Dmu8ae
自転車振興云々が本気なら旧権兵衛峠をサイクリングロードとして再生するくらいの気概は見せてくれ
どうせそんな予算も人員も確保できる筈もないんだけど

351ツール・ド・名無しさん2019/04/04(木) 13:51:59.47ID:AQy0mRIe
なら言うな
行政にいちゃもんつけたいだけか

352ツール・ド・名無しさん2019/04/04(木) 15:52:45.17ID:oWaXAoux
>>350
とりあえず頼んでこい。戸は叩かなければ開けてもらえない。

353ツール・ド・名無しさん2019/04/04(木) 15:55:59.88ID:vJHqqYqa
国道19号の鳥居トンネルの天井板撤去工事してるときは、自転車で通る人はワンボックスカーに載せて
木祖村の道の駅とトンネル北側出口の広くなってる所の間を運んでくれてた
ああいうのを継続してやってくれないかな?
奈良井ダム経由で迂回できるけど、登りが有るしトンネルもあるし、貧脚でトンネル嫌いの俺には辛い
https://yahoo.jp/8x8_Dk

354ツール・ド・名無しさん2019/04/04(木) 16:08:15.74ID:OCH7tpMZ
小布施最高

355ツール・ド・名無しさん2019/04/04(木) 16:36:01.92ID:JpwTQU8d
>>353
峠道は通れないんだって?
担ぎ区間って大して無いと聞いたけど

356ツール・ド・名無しさん2019/04/04(木) 19:14:50.07ID:vJHqqYqa
>>355
今はどうなのかなぁ、昔MTBで旧道(塞がれた旧鳥居トンネルの前に使われてた車道)を通った事が有るけど
道幅は広いけど大半がダートでロードじゃ無理だと思ったよ、グラベルロードなら行けるかもしれない
2012年に通った人の動画が有ったので貼っておくよ
https://www.youtube.com/watch?v=3C20tprbfIU

357ツール・ド・名無しさん2019/04/04(木) 20:25:37.21ID:Dtk9miSm
>>352
自転車条例に関しては、実効性はともかく
パブコメを一応拾う気はあるんだというのは
推進計画の文言を見て思ったな

何年か前公園施設の駐輪環境改善を直接役所に行って頼んだら
翌朝には改善されてたなんて事もあった

358ツール・ド・名無しさん2019/04/04(木) 21:16:21.68ID:o4eoSBLj
オブセ最高

359ツール・ド・名無しさん2019/04/05(金) 01:28:04.18ID:HtQzoTMo
オコエ最高

360ツール・ド・名無しさん2019/04/05(金) 08:48:07.96ID:R/q8WCFq
帰り道、風速6m予想(向かい風)に臆する

361ツール・ド・名無しさん2019/04/05(金) 12:37:06.18ID:iHoV64Mp
>>358
荒らすなバカ

362ツール・ド・名無しさん2019/04/05(金) 19:03:48.52ID:Yxw4wCqx
明日は紫外線、黄砂が酷いから注意せよ。
午後CR走ってるからよろしくな。

363ツール・ド・名無しさん2019/04/05(金) 19:08:37.83ID:gqxNi5pg
八ヶ岳と富士ヒルってだいたい同じタイムになる?

364ツール・ド・名無しさん2019/04/05(金) 20:05:56.96ID:pyKBeYKX
小布施最高

365ツール・ド・名無しさん2019/04/05(金) 20:06:59.52ID:pyKBeYKX
小布施素晴らしい

366ツール・ド・名無しさん2019/04/05(金) 20:07:18.58ID:pyKBeYKX
小布施最高

367ツール・ド・名無しさん2019/04/05(金) 20:50:21.05ID:ZSaFc3MM
俺が小布施だ

368ツール・ド・名無しさん2019/04/05(金) 21:21:01.11ID:pyKBeYKX
小布施素晴らしい

369ツール・ド・名無しさん2019/04/06(土) 11:12:47.61ID:bYSK/7Uz
>>363
八ヶ岳の方が1割ほど長くなる

370ツール・ド・名無しさん2019/04/06(土) 12:09:09.30ID:iYtU563J
八ヶ岳最高

371ツール・ド・名無しさん2019/04/07(日) 11:53:30.17ID:B2tonXDB
>>369
なるほど
じゃあ八ヶ岳で75分付近なら富士ヒルもシルバー圏内って感じか

372ツール・ド・名無しさん2019/04/07(日) 12:15:15.98ID:QqAmLx1c
あと、八ヶ岳時点で仕上がってる人ってホント少ないから
遅くても悲観しなくていいよ
俺がシルバー取った年の八ヶ岳は、1時間40分の大爆死だったw

373ツール・ド・名無しさん2019/04/08(月) 15:26:06.06ID:BDQvMPoK
去年に続きまた天気が土曜晴れで日曜雨になっとる

374ツール・ド・名無しさん2019/04/10(水) 12:41:16.47ID:AfTC/BMQ
全国の大荒れ天気で心配になってきたんですが、桜のAACRは無事に開催できそうですか?
ノーマルタイヤのミニバンで出掛けてもオッケーですか?

375ツール・ド・名無しさん2019/04/10(水) 12:50:26.92ID:xMN9qqo7
自転車は大丈夫だろうけど、他県から峠越えて来るのにノーマルタイヤは天候次第では危ないよ。

376ツール・ド・名無しさん2019/04/10(水) 13:06:23.89ID:dZA6Fb2x
中央道ならまず大丈夫だろうけど、気温・天候次第ってことかな。

377ツール・ド・名無しさん2019/04/10(水) 14:14:52.97ID:TV7gvl5D
高速使えば大丈夫や
市街地も大丈夫だろうけど、白馬付近が不安やな

378ツール・ド・名無しさん2019/04/10(水) 15:19:35.14ID:52m4zrEM
コース短縮とかなっちゃったら嫌だなぁ

379ツール・ド・名無しさん2019/04/10(水) 16:22:55.25ID:DFequpYd
朝は震えるほど寒いのに昼は水被らないと危ないほど暑いという気温差も注意してね。

380ツール・ド・名無しさん2019/04/10(水) 21:18:40.59ID:Vj6DHA8O
小布施走りたい

381ツール・ド・名無しさん2019/04/11(木) 10:12:20.57ID:Yng9tXnB
最高だもんな

382ツール・ド・名無しさん2019/04/12(金) 13:10:49.42ID:RZl6ObD0
小布施最後

383ツール・ド・名無しさん2019/04/15(月) 14:09:25.25ID:22oxIp17
小布施サイコ

384ツール・ド・名無しさん2019/04/15(月) 21:21:58.86ID:QagRb3Xx
FRiXに申し込んだのだけど、ちゃんと人が集まっているのか少々不安になるなぁ。

385ツール・ド・名無しさん2019/04/15(月) 22:36:43.27ID:mXFwIMAp
今週天気いいな
AACRは恵まれてるな

386ツール・ド・名無しさん2019/04/15(月) 23:35:25.47ID:29gxtgZA
気温差が激しいのは気を付けてね

387ツール・ド・名無しさん2019/04/16(火) 04:55:32.95ID:ShiS4W1x
>>384
別に少なくても120km走るだけさ

388ツール・ド・名無しさん2019/04/16(火) 08:36:20.26ID:96Q/Z7Qw
また桜満開だよ
AACRまじ持ってるな
桜+北アルプスの雪とか、外人が見たら濡れちゃうよな

389ツール・ド・名無しさん2019/04/16(火) 09:02:59.17ID:nluB2K9D
住んでる側からすると…
田んぼに水を張る前だから水鏡が無くて今一だったりも

390ツール・ド・名無しさん2019/04/16(火) 09:39:54.40ID:0S6iRUHE
>>388
寿命が延びるね
ありがたい

391ツール・ド・名無しさん2019/04/16(火) 10:06:24.43ID:1hLD1MST
個人的に走り行くか
北信からだと安曇野だとちょっと遠いから白馬からの逆順にするか嶺方峠超えるか迷うな

392ツール・ド・名無しさん2019/04/16(火) 11:28:39.32ID:9hnJoVHR
今年も飯田行きたいな
今年こそ焼肉エリア

393ツール・ド・名無しさん2019/04/16(火) 13:08:53.67ID:buGjDiIb
>>392
それどこ?

394ツール・ド・名無しさん2019/04/16(火) 13:41:31.65ID:wTULt0WW
TOJの南信州ステージ?

395ツール・ド・名無しさん2019/04/16(火) 13:56:13.70ID:qpjw2SpF
>>389
そうなんだよな、水鏡もあれば最強なんだよ、
一部早い田んぼが水入れだしてるから余計に
「あー田んぼ全部水はいってたら最高なのにー」
って思いながら去年も走ってた

396ツール・ド・名無しさん2019/04/16(火) 14:15:22.07ID:aY2ZV2Tu
>>395
それは緑のAACRで楽しんでくれ
田植え直後の水田に映る北アルプスも美しい

397ツール・ド・名無しさん2019/04/16(火) 14:53:40.07ID:qpjw2SpF
緑の頃でもアルプスって冠雪してる?

398ツール・ド・名無しさん2019/04/16(火) 15:15:42.73ID:aY2ZV2Tu
してるよ
普通の年なら

399ツール・ド・名無しさん2019/04/16(火) 15:55:58.23ID:ShiS4W1x
割と南の方の駒ケ岳も仙丈ヶ岳も真っ白やで

400ツール・ド・名無しさん2019/04/16(火) 16:52:14.21ID:nluB2K9D
>>395
そろそろ水を入れ始めてるの見るけど
しろかきして水面が落ち着くのは連休くらいかな…

カメラマンが並ぶぜ

401ツール・ド・名無しさん2019/04/16(火) 23:23:22.03ID:B9b70Y+y
>>399
先週新雪あったからね

402ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 07:44:57.43ID:+ROhU/d9
最低2℃ 最高21℃か。
ウェア悩む。

403ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 08:05:47.28ID:w5tHnZu5
>>402
しかも走る場所でも気温変わるからな

スタート地点の梓川付近は冷気が溜まりやすいところだから、周囲より4度ほど寒い
大町周辺の山沿いも寒い
逆に帰りの安曇野周辺は、フェーンで気温がめっちゃ上がる場所だし、一番気温が高い時間帯に通る
日陰も殆ど無い

信州で走る難しさを教えてくれるイベントやでほんま

404ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 09:20:38.27ID:SLYu1JGG
初参加するAACRが楽しみでドキドキわくわくしちゃって夜しか眠れない

405ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 12:38:42.76ID:EpNU3wSf
今年は暖冬で山に雪無いでよ
桜も今が満開ずら

406ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 17:37:21.46ID:DGqX9rGC
AACR初参加なんですが当日皆さんは鍵持ってたり施錠してるんですか?
スタートゴール、エイドも鍵しなくてもいいような気がしてますが
普段から鍵持ち歩いてるので参加者に盗難事情を聞きたいです。

407ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 17:42:42.76ID:Wa617Uje
アルプス安曇野は聞いたこと無いな。
八ヶ岳は噂で聞いた。
まあ、俺のなんか誰も見向きもしないし。

408ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 17:43:47.29ID:Wa617Uje
大会ジャージで出る人居るの?

409ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 17:45:57.72ID:0Jg/3aTD
ゴールなんかは参加者以外紛れてもわからないから
自分で出来る防犯ぐらいはしておいたほうが良いかと

410ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 18:04:56.66ID:SLYu1JGG
盗人がジャージ来て紛れ込んでくればゴール後に完走証と
たい焼き貰いに行ってるスキに持ってかれるかもか、怖いな

411ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 18:29:55.29ID:DGqX9rGC
皆さんありがとうございます。
高級自転車ひしめく中自分のエントリーロードが盗まれるわけはないですが
用心のため鍵は持って行こうと思います。

412ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 18:33:00.20ID:oe4BqjGb
>>411
ノーガードより万倍マシだからたとえワイヤーロックでもその方がいいよ

413ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 18:38:43.75ID:w5tHnZu5
途中、聖地コンビニで止めたり、エイド以外で飯くったりもするからな
小さいの持っていて損はないよ

414ツール・ド・名無しさん2019/04/18(木) 00:48:29.69ID:eAf9ZubL
小布施走りたい

415ツール・ド・名無しさん2019/04/18(木) 03:55:49.15ID:KVP2UGEP
エイドやコンビニで鍵かけてる人見たこと無いけどな
持って行っても結局その場の空気に流されて使わないんだろうな

416ツール・ド・名無しさん2019/04/19(金) 20:33:18.01ID:2tDrXm9z
首寝違えた。日曜微妙。

417ツール・ド・名無しさん2019/04/19(金) 21:56:34.67ID:lJWZVk4O
小布施

土手しかないだろ

うせろ

418ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 00:45:18.72ID:cgiEqSBy
小川町サイコー

419ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 10:40:15.00ID:YMwMSTnt
明日のaaccrは曇りがちになるというので
今日の安曇野を

https://i.imgur.com/k1ZJDDd.jpg
https://i.imgur.com/lyxOVhA.jpg

420ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 10:57:12.96ID:eDOY7Uxh
おぉ、綺麗だ
まるで楽園のようだね
そして信州基準の平坦路

421ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 11:17:35.83ID:B6wI/yBE
先週八ヶ岳に出て、そのあと周辺をサイクリングしたけど、アップダウン多いね。
車運転してる時も思ったけど、これは長野あるある?

422ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 11:42:43.18ID:1ef1mJFg
5%未満は平坦だし

423ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 11:52:30.19ID:PvAvL1t0
アップした分ダウンするから0%

424ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 12:14:02.72ID:eir3PiI5
まぁ実際4%を坂と呼称することはない
軽く登ってる道 とはいうけど

425ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 12:54:00.84ID:V8UI6R7k
これ平坦やろ?
坂は山見ればわかるし

426ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 13:16:22.71ID:DH1njv/O
坂の概念がねじ曲がる

427ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 13:27:37.47ID:LgTwqBfg
>>419
エフェクト掛けてる?

428ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 15:42:35.69ID:YMwMSTnt
二枚目はさすがに坂(だけど平地扱い)

>>427
スマホじゃなくてカメラで撮ったまま

でも、「風景モード」だったかも
それにしても肉眼でも真っ青な空だったよ
今は風も出て白っぽくなってきた

あづみの公園はテント設営してた

紫外線とんでもない…
指ぬきグローブ焼け注意

429ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 16:00:06.49ID:PvAvL1t0
高宮の交差点でレーパン姿のが事故に遭ってた。おそらくAACRなんだろうけど本番前に事故じゃ痛すぎる。

430ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 16:48:05.07ID:MPaeRe9z
今日は山雅の試合もあって市内激混みだからね
皆さんお気をつけて

431ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 17:57:26.13ID:d1YvFQvV
だから緑ジャージ着た人いっぱい居たんだ。

432ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 19:18:09.33ID:d1YvFQvV
明日は帰りに大町のケーキ屋さんに寄りたい。
パリプレストを食べたひ。

433ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 22:17:41.30ID:jo6bGpuP
GWは松代から東豊線経由で菅平で観光〜Uターンして御林線経由で〜十福の湯〜県道35号下って松代に帰還
というルートでMTBツーリング予定。

434ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 22:21:23.26ID:DH1njv/O
明日善光寺行くます

435ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 05:19:37.96ID:OlbZGBpm
>>434
今日は市内は長野マラソンで賑わいますよ
交通規制もある

436ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 07:43:44.16ID:wKJt09h4
善光寺に最も近づいてはいけない日

437ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 08:01:31.32ID:djmtPIKO
何だと

………通る予定の県道37号は迂回路設定されてるのか
でも通る頃には規制解除されるか?

438ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 10:36:42.96ID:xtt1XqKu
午後になれば大丈夫よ
ちょうどいい曇り空やし走るにはいい天気やで

439ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 12:37:42.58ID:Jy06oH0J
なんか寒いってツイッターに書いてる人多い。午後から晴れるといい。

440ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 14:15:54.25ID:CW4ytwsC
午後から曇りでしょ。
ダウンヒル寒すぎたわ。
思わずホットコーヒー飲んでしまった。

441ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 14:32:28.90ID:ZL2ecoTD
AACR完走、やっぱり寒い。

442ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 14:56:47.52ID:WZGXgEw7
寒くて最後までずっとウインドブレーカー着てた。

443ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 15:04:29.80ID:ZL2ecoTD
白馬折り返しで8℃くらいだし。
半袖に冬インナーとウインドブレーカーじゃきついな。

444ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 15:39:11.26ID:djmtPIKO
善光寺から帰る!

今日は善光寺に売ってる自転車の御守り買いに来たんだ

道中Fディレーラーのワイヤーが緩んで?フロントがインナー固定になるわ飯綱町から長野に県道37号登るとこでサイドカット&パンクするわ呪われてるんじゃないかと思った

長野駅から輪行します

445ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 16:00:28.25ID:yn/TnV+0
見たか御守りの威力を

446ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 16:03:09.96ID:djmtPIKO
流石住職だかがアレなだけはあるなって

447ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 16:14:39.45ID:wKJt09h4
松本はところどころ日差しが出てポカポカ陽気だったが
やっぱり大町白馬までのルートは、山から冷気降りてくるから寒いわね

448ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 16:22:37.76ID:+J946NlU
雨降らなかっただけよかった
曇ってても景観は良かったよ

449ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 17:44:59.83ID:KG7HGi5z
小布施走りたい

450ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 21:31:00.66ID:WWCyDq4w
天気予報が外れてほぼ曇りで寒かったのもアレだけど曇り空で景観がイマイチでした
(山の上は晴れてるんだよなぁ…)

451ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 21:53:45.47ID:mtw+EtPI
正直 エイドもう少しいいもの食べたい。
折り返しの蕎麦 あれだけじゃ足りない。
鹿肉丼とかあるでしょ ほら
145km地点で脚が廻らなくなったの参った。

452ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 21:55:08.15ID:wKJt09h4
補給は自分で用意するもんやでAACRはw
飯目当てなら他のイベントのほうがいいよ

453ツール・ド・名無しさん2019/04/22(月) 01:54:11.11ID:hlXjtDg8
良いもの用意しろって何様だよw
あれだけの人数だぞ?馬鹿じゃねぇのw

454ツール・ド・名無しさん2019/04/22(月) 05:48:37.38ID:H3vafvG4
年々残念な走り方をする人が増えてる印象
後車ー!って叫ばれてるのに延々と車道の真ん中走り続けてた人の神経がわからん

455ツール・ド・名無しさん2019/04/22(月) 05:52:49.14ID:NFWKbAUo
桃と桜では焼き肉ランチだったな あれは旨かった。

456ツール・ド・名無しさん2019/04/22(月) 05:56:05.52ID:IFzC8Vxg
二台並んで仲良くサイクリング、それを追い越そうと更に車道側に出る後続、そんなタイミングで後ろから車が。
そんな光景なんどみたことか。

457ツール・ド・名無しさん2019/04/22(月) 06:09:35.66ID:xpiG1bFu
土曜日にぼっちで完走した俺の完勝
快晴のもと、壮大な景色を観賞
ぼっちを噛みしめ感傷

458ツール・ド・名無しさん2019/04/22(月) 06:45:04.01ID:i3SvjL10
地元民としては、信州の嫌味なほど真っ青な空のもとでの絶景と
殺人的な紫外線による非常識なほどに急速な日焼けの両方をぜひ体験してもらいたかった

459ツール・ド・名無しさん2019/04/22(月) 10:09:37.73ID:NMXUrS6j
ぶっちゃけ安曇野大町白馬辺りの住民からはどんな感じに思われてるんだろ?
商店とかは好意的なのかと思えるし、沿道で応援してくださる地元の人もいたけど
明らかに苛立ちをぶつけるクラクションや急アクセルな車がそこそこいた

460ツール・ド・名無しさん2019/04/22(月) 10:13:49.81ID:XYouHhQk
>>454
それ地元民じゃね。何もない普通の日にもよく出没してわりと有名

AACR の地元での評判の悪さは昔から安定
警察からも幾度注意されてるしな

461ツール・ド・名無しさん2019/04/22(月) 10:19:51.87ID:dPacIiuU
今朝職場行ったら開口一番「ほんとメイワク」言われた。
右左折待ちで自転車の列が途切れなくて身動きできず赤信号とかそりゃイライラするとは思う。

462ツール・ド・名無しさん2019/04/22(月) 10:30:43.13ID:xpiG1bFu
安曇野でよく遭遇する変なのは

下腹ぽっこりのおじさん3人組
自転車道路を3人で並走
狭い所では一人が車道、残りが自転車道とかで無理やり並走
何にせよ道は塞ぐ

ミニベロ4人組のカメラ片手の初老
道路ふさいで撮影
でもカメラはkissとかコンデジ

信号無視しまくりの若い2人組
一人はガチガチのレーサースタイル
一人はメットも無しのカジュアルスタイル

電アシ観光レンタサイクルのおばちゃんに登りでちぎられるハゲぼっちの俺

これくらいかな

463ツール・ド・名無しさん2019/04/22(月) 10:32:25.63ID:d2SWPjQ4
ただひたすらに邪魔なのに万が一ひっかけたら人生終わる
上に、自転車側はそれを自覚してない人が多いとか相当なもんだよね

464ツール・ド・名無しさん2019/04/22(月) 11:12:16.85ID:eZ54QYe/
>>463
イヤイヤ、万一ひっかけられたた人生終わるのは自転車の方。ビクビクしながら乗ってる人がほとんど。

465ツール・ド・名無しさん2019/04/22(月) 11:26:26.25ID:xRnbhyqm
勲章持ちのプリウスに殺される未来

466ツール・ド・名無しさん2019/04/22(月) 11:28:27.03ID:itUrmV2v
車は税金を払ってるから正規利用者で
自転車は自動車のおかげでなされてる道路整備にタダ乗りしてるだけの居候
ってな発想なんだろ

467ツール・ド・名無しさん2019/04/22(月) 14:58:05.85ID:22+1E367
自転車は車道を走れ
自動車は自転車の通行を妨げてはならない

法律も知らないマウンツ爺あわれw

468ツール・ド・名無しさん2019/04/22(月) 15:20:02.21ID:tV/rjia4
なんか勘違いしてるよな
自転車が迷惑運転したぐらいでは、人が死ぬような事はない
一方車は日常的に人を殺してる

細心の注意払って行動すべきなのは車の方
迷惑どころか、日々殺人未遂しながら運転してる自覚持てよな

469ツール・ド・名無しさん2019/04/22(月) 16:14:36.34ID:w1k/QOiT
スマホ見ながら自転車運転で男性死なせる 「すべて自分が悪い」
http://news.livedoor.com/article/detail/15204661/
危険「チャリスマホ」で激突して歩行者死亡、1億円近い賠償も…刑事上も厳罰化の流れ
http://news.livedoor.com/article/detail/15279478/
自転車を両耳イヤホン片手運転で死亡事故 ギタリストを書類送検
http://news.livedoor.com/article/detail/15773065/
自転車で衝突し死亡事故誘発 男を書類送検 大阪
https://www.sankei.com/affairs/news/190212/afr1902120017-n1.html

470ツール・ド・名無しさん2019/04/22(月) 16:22:26.53ID:kZ5582r8
一旦長文を書いたが読みにくいので割愛
要は双方存在する馬鹿と無知を減らすのが大事
少なくとも無知は教育である程度減らせるはず

471ツール・ド・名無しさん2019/04/22(月) 16:42:20.51ID:6LcaY+LL
俺たちも重量税払って、クルマと同じ扱いしてもらおうよ(税率はクルマと同じ重量比で)。

472ツール・ド・名無しさん2019/04/22(月) 16:50:39.28ID:w+ErsUiE
どっちもどっちだが俺様のが偉い
が出てきちゃった

473ツール・ド・名無しさん2019/04/22(月) 16:52:46.23ID:VsVif/jK
なるほど、重量税にすれば自転車が軽くなるな。だが、これだと逆進性強くない?

474ツール・ド・名無しさん2019/04/22(月) 23:58:42.84ID:H53Sbjwi
>>471
>税率はクルマと同じ重量比で
軽自動車という優遇特例

475ツール・ド・名無しさん2019/04/23(火) 09:19:39.68ID:aJ5mn+NG
>>471
ロードバイクはママチャリの1/3になるな。

476ツール・ド・名無しさん2019/04/23(火) 09:41:39.26ID:DhxtY6DE
8kg以下は軽自転車の税制でお願いします。

477ツール・ド・名無しさん2019/04/23(火) 09:58:36.83ID:Szs7oYOW
ロードバイクに限り乗り手の体重も含める
デブ脂肪

478ツール・ド・名無しさん2019/04/23(火) 10:32:09.84ID:X9R25Yjj
軽自動車同等扱いは日常の足であるママチャリ一択だな
我が家の自動車はコノザマだ
ハイトワゴン軽 1070kg 非エコ重量税6600円
スポーツ系1600cc 1040kg 非エコ重量税16400円

479ツール・ド・名無しさん2019/04/23(火) 14:39:45.36ID:7yqTQx4d
長野側から渋峠へ行こうと思うのですが
どこかいい車のデポ地ありますか?

480ツール・ド・名無しさん2019/04/23(火) 14:59:13.86ID:O+vESogS
道の駅北信州やまのうち

481ツール・ド・名無しさん2019/04/23(火) 16:50:54.44ID:yPO5KQYj
高山村ゆうゆうランド

482ツール・ド・名無しさん2019/04/23(火) 17:29:05.37ID:+uQ2JwZp
小布施パーキングエリア

483ツール・ド・名無しさん2019/04/23(火) 17:37:56.88ID:SE+BERGB
熊の湯スキー場もしくは渋峠ホテル

484ツール・ド・名無しさん2019/04/23(火) 18:18:27.94ID:7yqTQx4d
デポ地情報感謝です
参考にします

485ツール・ド・名無しさん2019/04/23(火) 18:29:03.75ID:yDvMM/uH
>>475
人跳ねるのは歩道走るママちゃりが多い
最近は電アシの方が脅威だけどな

486ツール・ド・名無しさん2019/04/23(火) 18:52:39.19ID:nLS6t2t5
電チャリは漕ぎ出しが怖いな、あれ
都市部住宅街の朝の踏切とか人と自転車がごちゃまぜになってるようなとこだと
怖くて乗れないんじゃなかろか

487ツール・ド・名無しさん2019/04/23(火) 20:35:13.22ID:JdFKdneD
チェーン合力は乗ったことないから分からんけどクランク合力は別に怖くないぞ
怖いならスタートだけアシスト弱くするって手もあるし

488ツール・ド・名無しさん2019/04/23(火) 23:36:52.72ID:X9R25Yjj
今日は暖かかったなあ。完全夏装備で快適だった。風は相変わらず強かったけど。
4時間ほど走ってほんのり日焼けして良い感じだ。

489ツール・ド・名無しさん2019/04/24(水) 21:47:46.05ID:cnpwRZR2
>>444
チャリは門前払いな寺だけはあるな

490ツール・ド・名無しさん2019/04/25(木) 12:16:57.29ID:rNZN0hpA
チャリ乗って入れる古刹なんてあるの?

491ツール・ド・名無しさん2019/04/25(木) 12:20:48.78ID:Wf+7YKeM
>>490
本堂の中は無理だな。

492ツール・ド・名無しさん2019/04/25(木) 12:31:10.23ID:pRqQQnQN
5年前だったか脇からトイレのあるとこにはいったあと、駐輪場探して押して歩いてたんだが
なさそうなので外出て探すかと出口に向かってあと5mくらいのとこで
ガリヒョロメガネ中年職員に
「おい!     おい!     そこの自転車押してるあんた!」
とか大声かけられて実に不愉快だったわ
おいとか言われて気づくかよ
コレだからマウント猿県民は質が悪い
参拝は中止してその後二度と行ってない

493ツール・ド・名無しさん2019/04/25(木) 12:49:04.27ID:Hg5KwkIx
ちなみに今はサイクルラックのあるとこ(に入る道)が工事中で全面通行止めされてて自転車は置けません

適当なとこに路駐してください

494ツール・ド・名無しさん2019/04/25(木) 16:47:53.78ID:7XN/2v5i
源頼朝も馬を降りて参拝したというお寺ですからね。

495ツール・ド・名無しさん2019/04/25(木) 17:17:49.83ID:CnJbFYpZ
牛でOK

496ツール・ド・名無しさん2019/04/25(木) 17:19:15.24ID:EvMlN0lP
公安委員会と善光寺でやってることが違うから地元の人間ですら分かってないんだよ
駒返り橋より下なら押しても良いのかって言ったら
標識は自転車歩行者道だけど乗るのも押すのも駄目って言われるからな
更に追い打ちをかけてるのが駒返り橋前道路の駐輪禁止

497ツール・ド・名無しさん2019/04/25(木) 18:15:24.24ID:aquLH4P9
つまり俺は頼朝越えたのか

498ツール・ド・名無しさん2019/04/25(木) 18:41:05.72ID:AsNn7Esm
そんな寺話題にしてもしょうがなくね?
峠の話してた方がよっぽど楽しいわ

499ツール・ド・名無しさん2019/04/25(木) 23:40:31.88ID:bRIyYF9s
>>490
押して歩くくらいなら大丈夫な寺社はあるだろ

500ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 18:47:27.25ID:7j3iNzr9
>>499
鶴岡八幡宮は押し歩きで駐輪スペースまで案内してくれた

501ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 21:14:19.47ID:Zh9e7III
GWに松本駅までロード輪行してポタリングするつもりなんだけど松本駅前って短時間チャリ組み立てするスペースも無いほど狭いの?
スレの上の方で管理してる爺さんに絡まれたとかいう書き込みあるから心配。
このあたりが大丈夫とか知ってる方、教えてください。

502ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 21:23:49.88ID:2WDgTRyP
全然大丈夫
そんな狭い駅じゃないよ
しかも輪行も今じゃさほど珍しくもない

503ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 21:24:02.16ID:U3CBlJWO
旅の恥はかき捨て

504ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 21:26:34.85ID:YdDXl6OR
[日本一周挑戦中!!]みたいな紙看板立てて素早く組み立てれば大丈夫じゃね

505ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 21:30:02.65ID:U3CBlJWO
電車の中であらかじめ組み立てておけば大丈夫なんじゃね?

506ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 21:40:08.13ID:AOJmTvsi
長野に限らず日本での自転車ユーザーは被差別階層だからな

507ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 21:41:14.65ID:Zh9e7III
>>502
ありがとう!

508ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 22:00:59.39ID:hi03r3tk
松本は駅前広場がデカいからどこでもバラせる印象

509ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 22:01:19.16ID:RKnpr8i/
ワイいつも松本駅西口で輪行しとるで
東口で作業するは早朝・深夜のみ

510ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 22:08:58.07ID:RfoezTaX
>>506
そんなに自分を卑下するもんじゃない
常に胸はって笑顔でいろよ

511ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 22:15:12.96ID:srHROKE/
>>504
日本一周挑戦宣言して輪行かよ

512ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 22:18:23.13ID:AOJmTvsi
>>510
卑下してるんじゃなくて事実を書いてるんだよ

513ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 22:28:53.17ID:hi03r3tk
>>511
休日使って行けるとこまで行って輪行して帰って次の休日は輪行して前回の続きからまた行けるとこまで行ってってパターンで一周目指してる人もいるよ

514ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 22:30:53.29ID:o+i2Wx4M
>>509
西口は誰も居ないからな

一応忠告しておくと、でかい駅で輪行をやるのは素人
でかい駅は構内を歩く距離も長いし、駅前も混雑していて作業がし辛い

1駅2駅ずらして、小さな駅でやれば歩く距離も少なくて楽
松本なら、隣の南松本のほうが圧倒的に楽に乗り降りできるよ

515ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 22:36:40.86ID:ZSW2ufXx
>>510
キモいのは構わずほっとけばいいよ

516ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 22:43:46.63ID:AOJmTvsi
>>515
本当にほっとこうと思ったらお前みたいな頭の悪いレスはしないわなw

517ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 22:50:24.94ID:AFcK1GUG
松本駅って歩くの大変な程でかい駅なのかー
で、その南松本駅とやらは特急停まんの?

518ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 22:52:50.82ID:o+i2Wx4M
特急なら仕方ないなw
まあ長めの階段2つ乗り降りするぐらいだから大したことはないよ

519ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 23:15:59.52ID:5ByOt+IA
松本駅西口は人があまりに少ないので、暇つぶしに輪行の人がからまれる
東口は人大杉なのでちょっと気が引ける。土日はそれほどでもないが
西口トイレ前の狭いエリアなら、何も言われないと思ふ

松本城って自転車どこ置くの?。自分は全押しだったので何も言われなかったらしい

520ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 23:40:29.49ID:o+i2Wx4M
博物館周辺かな

521ツール・ド・名無しさん2019/04/26(金) 23:45:53.08ID:hi03r3tk
あの辺前行ったときはラックとかスタンドも無かったような?

522ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 00:13:32.75ID:qia2snoA
センチュリーライド酷えな
この勢いで緑を中止に追い込もう

523ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 00:16:24.70ID:2Z2tYtr7
なんかあったの?

524ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 00:21:31.35ID:qia2snoA
http://aacr.jp/info190426.html
こりゃアカンやろ

525ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 00:29:19.09ID:oehk6QkR
なんだか長野県って色々と面倒くさそうだな
行き先変更、しまなみ海道にリピートするわ

526ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 00:36:08.17ID:2Z2tYtr7
こりゃダメだな

527ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 00:41:45.77ID:UZGLgkUR
北アルプス山麓グランフォンドの方が幾分かマシだと思うけど
クルマ様から見ると五十歩百歩なのかねぇ

528ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 00:41:55.59ID:KClzmlsx
しかし地元民にここまで嫌われてるとわ
沿道の応援も一切無いし
走ってても楽しくないわけだ

529ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 00:42:19.74ID:1fhivJoe
センチュリーライドとか、最近ロード始めました
レベルの人が多いから仕方ないのかな。
主催者も事前にマナー講習とかで教えたらいいんじゃないか。

530ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 01:00:47.37ID:gX0RL1dt
>>529
それは毎回やってる

531ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 01:02:41.39ID:UZGLgkUR
まあ問題になるような奴らは事前の講習なんて聞かないよな
違反を見つけたら即失格にするぐらいじゃないと

532ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 01:02:57.61ID:E1G0eTRc
事前にマナーの説明とかないの?
やらないでこの有様なら主催者側にも責任あるよな
参加費上げてもそういうのはやるべきだと思う
あとは規模縮小するとかしないと…

地元民に嫌われたら存続できないぞ

533ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 05:28:45.70ID:PR9pn4Z4
>>531
なんの権限があって失格にできるんだよ
身勝手な正義を押し付けてドヤってんじゃねえよ糞餓鬼

534ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 06:06:10.64ID:CMAaEc4L
周辺ヘイトが高いなら、県民性に合わせた住民参加型イベントにすりゃいい
違反行為や迷惑行為などは、できればその瞬間の写真を添えるか
ゼッケンの番号を通報することで後から失格にできて
失格者のゼッケン番号は、イベント主催者の反省文と共に一週間後の信濃毎日新聞に掲載
とか

535ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 06:11:03.12ID:HvlAO99f
地元民だが…
理屈っぽい県民性ゆえ自らもルールを守るが違反者には特に不寛容
横断歩道停止率断トツ一位の様な一面は逆方向のベクトルでも強い

また、山の手のルート上は「信州に憧れて!」のIターン組が多く、基本的に変わり者でクレーマー気質

なお、確かに4列並走や撮影会団子とかがそれなりに居たので文句言われても仕方無い
トレインしてるお仲間連中の信号無視や並走は本大会に限らずひどい

536ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 06:23:59.47ID:PR9pn4Z4
>>534
それは県民性ではなくてお前の人間性だ

537ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 06:45:59.98ID:XgGueu7f
よかったこんなイベントに参加しなくて…
しまなみ縦走の人たちは自分が見てた範囲ではちゃんとしてたのになぁ

538ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 06:46:46.98ID:qmoQYyoh
自らもルールを守るってのは怪しいな

539ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 06:54:14.22ID:HvlAO99f
>>538
「自らのルールを守る」に訂正させて頂きますw

540ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 06:59:33.63ID:qmoQYyoh
>>539
それだ
あと村人基質だから「周りのみんながやってるから」に容易に流される

541ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 08:15:59.43ID:ikEhFaka
地域の人がサイクリストに悪感情を持つと、サイクリストに対する罪悪感も小さくなるんだよな
結果、自転車に気を使わない運転が横行する
地元のサイクリストはたまったもんじゃない

542ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 08:17:58.40ID:Q/DkRlrU
ルール違反多すぎだな。
大会に限らず違反者は常習犯なんだよ。
千曲CRでも土手の踏切で止まらない奴ばっかり。

543ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 11:43:38.82ID:XFa8knY0
「自らのルールを守る」

松本ルールってやつですねわかります。

544ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 12:16:17.03ID:HvlAO99f
>>543
あれは城下町ならたいてい見受けられるけど他所から来ると…

545ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 13:05:18.39ID:Xf63jsBs
くそ寒いなと思ったら、北アルプスが真っ白になっててわろた
今日明日走る人は、数年に一度の珍しい景色見れるぞ

546ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 13:16:44.71ID:DAEhy6G9
糸色 景彡

547ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 13:34:14.84ID:+x5H690R
>>545
数日後白馬に訪れる時も残ってるといいな

548ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 14:23:42.15ID:NQEdT6bd
https://youtu.be/8h0xJbTVN6M
去年も酷えな
こりゃ地元民に嫌われますわ

549ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 14:41:47.15ID:qcmBhHxb
>>544
そんなことはない
右折優先なんて非常識は基地外沙汰だと自覚して欲しい

550ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 15:09:29.36ID:HvlAO99f
>>549
転入組みだから自覚してるよ

あと、住んだ所では松山と姫路もローカルルールが酷かった

551ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 19:43:49.99ID:YQuf7oRR
交通封鎖してる長野マラソンですら文句言われてるんだから
相当念入りに対策しても文句は出るんだろうな
イベントに一切興味なくて、自動車で好き勝手に走りたいという欲求を
邪魔されたと感じてる人間の感情はどうやってもケアできなさそう

>右折優先

こういうのってサポカーの普及とか自動運転化でそのうち絶滅しそうではある

552ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 21:44:03.59ID:gLyD7uKv
春名山なんて地元住民の協力や見送りとか凄いのに
松本エ

553ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 21:50:53.99ID:yjlXuDXG
>>552
ヒルクライムイベントとセンチュリーライドイベントは事情がかなり違うよね

554ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 23:25:20.23ID:9SsF9teo
>>552
美ヶ原は応援結構いるよ
ヒルクライムは道封鎖するし理解得やすい
長野県でも栄村のロングライドイベントはすごく地元の声援暖かい

AACRと違って坂しかないから坂苦手な人にはキツイかもだが

555ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 04:13:43.07ID:mlo6OnRo
榛名山は普通の日に自転車で行っても、地元の人が声かけてくるよ
安曇野地域が冷たいだけだと思うけどね
長野県でも他のイベントで邪険にされた記憶はないし、AACRだって白馬あたりまで行けば、地元の人が歓迎してくれてる雰囲気あるよ

安曇野にとってAACRは通過するだけで旨味がゼロ
観光客がもともと多いから、自転車乗りなんて邪魔なだけ

特に山沿いのリンゴ農家とは仲悪いな
摘花の忙しい時期にぞろぞろと現れて、一時停止無視を繰り返す
(あの辺は南北方向ではなくて、東西方向が優先になってるが、南北の道が広くて真っ直ぐなので、みんな無視する)
そりゃコースから外されるわな
当初は満開のりんご畑を通過するのも、売りの一つだったのに

AACRは参加費がクソ高いから、金払ってる俺様たちが優先、的な雰囲気もあるな

556ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 05:34:54.60ID:U2AMGyG6
快晴!

マイナス2度…

557ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 06:57:14.20ID:38icJwdT
先週の夏日から一転
三寒四温とはいえ極端過ぎる

558ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 13:01:04.25ID:1cN9qCe8
この手のイベントって町おこし・地域振興の一環で町あげてやってることが多いから
地元も歓迎ムードのことが多いけど
明確に地域に拒否されてる状態で走るのってなかなかない体験だろね
正直イベント梯子してて同じように参加してる人が大半で
ここでだけ過度にマナー違反してるなんて人は極少数だろうから
ここまで酷い軋轢でるってのは、もう自転車自体が地域に明確に嫌われてるってことやろな

559ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 17:13:14.39ID:8Nwd4bF+
AACRで法律やマナーを無視した身勝手走行してんのはおおよそ地元民
他県から来たゲストライダーはドン引きしてる

560ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 18:20:58.02ID:U2AMGyG6
普段まったくといってもいいほど見かけない地元民ローディーがあんなにいるのかw

561ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 19:37:42.65ID:MJDDJwGw
>>554
栄村のは地元主催だからな
きほん村おこし系は住民の応援おおいよ

562ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 21:58:14.76ID:F9IpRNis
味噌おにぎりを食べる以外に個人で松本白馬ポタリングする意味があるのかなと
味噌おにぎりが食べられる道の駅とかできればAACRの価値は無くなるのでは

563ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 22:20:42.52ID:usjy1ZrS
正直に言ってそんなに味噌おにぎりうまいか?
エイドに味噌おにぎり出て嬉しいか?

564ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 23:47:14.40ID:AzOmGi4x
美味い

565ツール・ド・名無しさん2019/04/29(月) 02:42:52.25ID:57SkhSfn
AACRは平坦すぎて集団がバラけないのが問題
コースのほとんどが車がばんばん走る主要道路だし
スタート直後に勾配20%が1km続く坂を設定すればいい

566ツール・ド・名無しさん2019/04/29(月) 06:49:10.79ID:op0S5Efc
芥子坊主山まで登らせればいいよ

567ツール・ド・名無しさん2019/04/29(月) 08:09:10.80ID:aZfC9+oT
>>559
やっぱり、どこでも大なり小なりそれは有るよね

568ツール・ド・名無しさん2019/04/29(月) 08:18:03.96ID:DPjf29lo
>>565
裏ヤビツがそんな感じなんだっけ?

569ツール・ド・名無しさん2019/04/29(月) 10:06:39.79ID:LpwZM9P8
味噌おにぎり食べたくなってきたw

570ツール・ド・名無しさん2019/04/29(月) 11:53:57.41ID:iQUYx57G
味噌おにぎりつくってくれる嫁さんいないので
レンチンご飯温めたのホイルにぺっとひっくり返して
ふき味噌と青唐辛子のもろみ半々に塗ってトースト中

571ツール・ド・名無しさん2019/04/29(月) 12:15:37.29ID:4lyOnRy4
>>570
なにを言っているんだおまえは?
ご飯を温めて味噌を塗って食パンを焼いてるって
なにかの謎かけか?

572ツール・ド・名無しさん2019/04/29(月) 13:16:50.33ID:fFBnloyw
人のいないとこで toast 意味 でググってから
「なんてぇ赤っ恥をかいちまったんだ俺はぁぁぁ!」
って叫んでもいいんだぜ?

573ツール・ド・名無しさん2019/04/29(月) 13:19:48.36ID:AtsTSzG6
また暴風だわ
朝イチで逝ってよかった

574ツール・ド・名無しさん2019/04/29(月) 13:36:04.24ID:DPjf29lo
成仏してな

575ツール・ド・名無しさん2019/04/29(月) 16:12:46.87ID:330OMyAe
あのおにぎり口に入れるとホロホロ崩れて美味しいね
誰が握ってるんだろ

576ツール・ド・名無しさん2019/04/29(月) 18:18:26.22ID:4T6LwsOJ
>>566
真ん中のルートな

577ツール・ド・名無しさん2019/04/29(月) 19:49:59.75ID:0sEshqzR
>>575
形が綺麗に揃ってるから、たぶん型にはめてると思う

578ツール・ド・名無しさん2019/04/29(月) 20:22:35.89ID:Yt/4vRO+
全部のエイドにおにぎり置いといてほしい

579ツール・ド・名無しさん2019/04/29(月) 20:52:00.52ID:xJRvyN0x
補給食としてはおにぎりとうどんが最強だねえ
つか昔のAACR味噌おにぎりって形が不揃いだった気がするが

580ツール・ド・名無しさん2019/04/30(火) 07:06:08.91ID:kx3x8vBa
雨…だが、良い方に考えれば
しばらくはアルプス真っ白…なのかな?

581ツール・ド・名無しさん2019/04/30(火) 07:25:26.44ID:/DzxSlK7
>>580
アルプスも雨

582ツール・ド・名無しさん2019/04/30(火) 20:07:44.69ID:EKNXPQu/
>>579
おばちゃんが中学生の娘と一緒に握ってる。てたから

583ツール・ド・名無しさん2019/04/30(火) 21:55:20.01ID:0AAu9f70
また山で人が死ぬのか

584ツール・ド・名無しさん2019/04/30(火) 22:02:00.10ID:wuX/hY67
リロードされる夢を見た。たすけて!

585ツール・ド・名無しさん2019/05/01(水) 09:49:23.15ID:+FyCUIRN
俺が食ったのは中学生の娘の握った方と確信できる。

586ツール・ド・名無しさん2019/05/01(水) 18:11:36.14ID:v73OTWR7
シクロワイヤードにAACRのレポート上がったけど
ttps://www.cyclowired.jp/lifenews/node/293179

これ見る限る、運営はできる限りのことやってると思うね
AED背負ったサポートスタッフ用意するとか、参加費の高さも仕方ないなって思うよ

587ツール・ド・名無しさん2019/05/01(水) 18:25:42.96ID:DA0GlZM0
>>585
おれは婆が握ったのでいいよ
ホロホロ崩れる美味しいお握り握ってくれる婆が欲しい

588ツール・ド・名無しさん2019/05/01(水) 18:49:47.02ID:eignr9O9
>>585
なんか道の駅の農産物だ。
うちの娘が握りました。

589ツール・ド・名無しさん2019/05/01(水) 18:55:26.29ID:eignr9O9
>>586
もうだいぶ経つが、うつのみやサイクルピクニックで山で結城市の副市長さんがなくなってる。

東京マラソンだと計算上 200メートルに一台はaedが有るか、救急ランナーが背負ってたりなんかしてたらしい。

590ツール・ド・名無しさん2019/05/01(水) 18:57:52.81ID:BwZ+q4wP
>>586
そのAED背負った人らも一時停止無視してんだわ

591ツール・ド・名無しさん2019/05/01(水) 19:02:46.99ID:DA0GlZM0
>>589
副市長の死因は判明したの?

592ツール・ド・名無しさん2019/05/01(水) 19:07:01.21ID:niiMt1W7
AEDは勿論だが絶え間ない心臓マッサージが一番大事なんだよ。
医療機関の端くれだが緑のAACRは皆無事で走って欲しいな。

593ツール・ド・名無しさん2019/05/01(水) 19:21:34.47ID:DA0GlZM0
けっこう街中走るんだしAED設置施設をマップに記載してほしいな
あと前日洗車講習やるくらいなら安全運転講習と救急救命講習やれば良い

594ツール・ド・名無しさん2019/05/01(水) 19:34:57.36ID:Mgs6dXh9
確かに県民性的にサイクルイベントは合わなそうだな
命令クンやあげあしとりが生き甲斐のアスペが死滅するまで待ったほうが良さそうだ

595ツール・ド・名無しさん2019/05/01(水) 19:39:10.62ID:NTVoWXLA
>>594のように
自分の脳内で進行中の話を
さもスレの流れのように話し始める病気に
名前をつけてくれ

596ツール・ド・名無しさん2019/05/01(水) 19:42:09.80ID:vSgQPtlS
正直者?

597ツール・ド・名無しさん2019/05/01(水) 19:52:24.45ID:iaj9JYq5
マウンティング猿避け だろ

598ツール・ド・名無しさん2019/05/01(水) 21:30:43.14ID:eignr9O9
>>591
いわゆる心臓停止

599ツール・ド・名無しさん2019/05/01(水) 21:55:59.86ID:DA0GlZM0
怖いのう
49才で94(急死)か

600ツール・ド・名無しさん2019/05/01(水) 23:16:32.17ID:qVLK+f3/
>>594
金払って走ってんだから好きにさせろって感じ
身勝手マナーの押し付けとかなんの権限だよな

601ツール・ド・名無しさん2019/05/01(水) 23:20:39.36ID:DA0GlZM0
うわーーーーー
最低な奴

602ツール・ド・名無しさん2019/05/02(木) 00:09:55.89ID:PC2d3Ga8
ツール・ド・美ヶ原や乗鞍ヒルクライムではこんな悪評聞かないんだが

603ツール・ド・名無しさん2019/05/02(木) 00:21:37.29ID:HcndWZvu
そりゃ住宅地を走るイベントと、山の中でやるヒルクライムでは事情が違うわ

604ツール・ド・名無しさん2019/05/02(木) 01:12:52.53ID:mEhSfDC4
つまり、須坂菅平上田地蔵峠松代須坂でルート組めって事か?

605ツール・ド・名無しさん2019/05/02(木) 01:23:40.90ID:xxOWmBVf
>>604
それって何て志賀高原ロングライド?

606ツール・ド・名無しさん2019/05/02(木) 06:04:56.58ID:8/OnQTEp
>>603
日本人は群れるとサルになるからな
サルが市街地に出没したら警察も出動して大騒ぎになる

607ツール・ド・名無しさん2019/05/02(木) 06:24:11.24ID:TzehrFiQ
>>602
安曇野は観光道路が農道・生活道路
しかも農閑期ではなく忙しい時期

平坦で集団がバラけず、道端も広くなく車が追い抜けない



3列並走下腹でっぷりおやじが多数エントリー…
ロング参戦するような奴で何であんな体型キープ()出来るのか…

608ツール・ド・名無しさん2019/05/02(木) 06:41:02.61ID:zPmMeV1Y
もともとサイクリングなんてそんなに大した運動強度じゃないからな
特別なぼくちゃん気分味わいたくてやってる子が異様に多い気はするが

609ツール・ド・名無しさん2019/05/02(木) 08:54:03.88ID:sZyCdDnV
体脂肪10%以上は参加不可にすればマナーよくなるんか

610ツール・ド・名無しさん2019/05/02(木) 09:55:22.33ID:TzehrFiQ
ストイックで自制心があるやろうからな

俺はエントリー出来ないなw

611ツール・ド・名無しさん2019/05/02(木) 10:52:05.15ID:HpgKzxJv
自制心のある奴は匿名掲示板で悪言を撒き散らしたりしないし
憂さ晴らしにちょっとした瑕疵をきっかけに
あたかも自分が完璧な存在であるかのような視点で
自分になにかの権限があるわけでもない断罪をして悦んだりもしないんだろね

612ツール・ド・名無しさん2019/05/02(木) 11:43:17.37ID:R7aKN2CB
>>606
そんな報告上がって無いよ

613ツール・ド・名無しさん2019/05/02(木) 13:37:21.01ID:xXD8t/YI
小布施最高!

614ツール・ド・名無しさん2019/05/02(木) 15:37:57.30ID:P087cCOO
サイクリングロード風強かった
逆向きは追い風受けて気持ち良さそうだったけど

615ツール・ド・名無しさん2019/05/02(木) 15:56:19.26ID:TzehrFiQ
風も紫外線も強かったですね
ヘトヘトだわ

反転しようとして?急に道を横向きに塞いだ観光電アシレンタサイクル…
側突まであと20センチというところで停まれた

なお、全力ブレーキゆえにベル童貞は奪われずに済んだw

616ツール・ド・名無しさん2019/05/02(木) 17:01:20.33ID:Sol8p320
>>611
そうそう。人を殺しても逮捕され起訴され有罪にならない限り犯罪にはならない
交通違反しようが警察にパクられない限り違法行為も違反行為も存在しない
AACRの参加者を罪人呼ばわりしてる連中の妄想

617ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 05:08:22.98ID:ryCV74Bh
長野〜千曲あたりで、緩く登りの練習ができる坂教えて下さい

618ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 06:35:31.56ID:ldjh1KmP
聖高原

619ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 06:54:11.63ID:z09ajWGQ
"緩く"のていぎがみだれる!

千曲川CRを稲荷山のあたりで折れて、70号線で長勝寺からの眺めをインセンティブに
…のコースがそこそこ登りで車も少ないので好き
19号線もそっから長野方向に行くぶんにはトンネルも走りやすいと思う
広めの歩道が進行方向左側にあるし

620ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 07:22:31.73ID:ldjh1KmP
結局強度なんてその人次第だもん
長くてきつい坂なら、少しだけ登って帰ってこればいいわけで

ゆるい坂をわざわざ選んで練習するほうが面倒だと思うぞ

621ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 08:41:51.41ID:ofnmaF+o
久しぶりに県道37号登る 
こんなキツかったっけってなる

622ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 19:14:42.51ID:4n3UXGfb
修那羅峠は?

623ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 20:26:57.17ID:ryCV74Bh
ありがとうございます

624ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 21:28:52.10ID:Zl8rTecb
>>622
お寺に昔かわいいワンコいたなぁ

625ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 08:57:18.59ID:Zxs2sPmG
長野駅東口の輪行用組み立て推奨?スペースを見に行ったけど、
階段下にもお忘れ物承り所にも一切の説明が掲示されてなくて、
一体ダレがあのスペースが推奨されていると分かるのか謎だったな
あの場所を指定した主体も分からないから責任の所在も分からない

これからもみんな明るくて雰囲気の良い善光寺口の広場で
伸び伸び作業するんだろうなと思ったわ

あと、善光寺に行ったら駐輪場所が無くて困ってるカップルが居たから
サイクルラックの場所を教えたけど、あんな場所から参拝して楽しいんだろうかと思った

626ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 09:16:36.93ID:R99xhqmI
サイクルラックのとこ工事終わった?
マラソンの日に行ったけど通行止めでサイクルラックまで行けなかった

627ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 09:40:21.76ID:nka2FZET
仁王門脇の駐車場の地下にでもエコサイクル設置すれば
ビンディング使ってる人も自発的に履き替えるなりするだろうにね

628ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 11:28:02.19ID:chmWtpUD
善光寺の境内に自転車持ち込むとおっちゃんにめちゃ怒られる
というか高校生のとき怒られた

629ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 11:37:05.52ID:R99xhqmI
善光寺は昔の鳩がくっそたくさんいるイメージがいまだに残ってるんだがあの鳩はどこに行ってしまったんだろう

630ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 11:40:58.71ID:4RjDDLEv
あまりの生臭さに耐えられず
移住したんじゃね

631ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 11:48:43.19ID:PzMpfgvi
鳥インフルで全滅

632ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 12:25:43.99ID:VJFN4XsP
中国人が鳩追いかけてたな…

633ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 12:27:39.13ID:XUYKUlrz
餌やり禁止にしたからね
昔は自転車乗りがハトに襲われていた

634ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 13:55:44.75ID:r6vglQHw
ここではなく土浦駅の話だが、りんりんスクエア土浦というのが出来て
輪行作業はここでやるよう推奨されてるらしい

自分はそれ知らなくて駅前広場で勝手にやったけど
出発間際に「作業はりんりんスクエア土浦でやってね」というお願い立て札を発見

土浦市はどこかと違って口先だけでなく自転車呼び込みに本気だ、という話

635ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 15:24:17.55ID:zXbaixZA
>>630
貫主変わって生臭さも少しは和らいだだろう?

636ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 15:59:34.63ID:7nIywbo9
>>632
喰う気か?

637ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 16:00:58.91ID:7nIywbo9
>>633
鳩さん達に肩に乗って羽ばたいてもらえば登りも楽になるんでねーか

638ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 18:23:19.58ID:PzMpfgvi
>>634
だが改札が糞狭いという

639ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 18:49:09.70ID:uZMgKddK
貧脚おじさんコンパクトクランクが欲しくて咽び泣く。

640ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 20:16:55.78ID:kfz6zhX8
誰でも参加OKのショップのサイクリングイベント
気になるけど出て行く勇気がないぼっち初心者です・・・
知り合いゼロで一人でも行けば楽しいのでしょうか・・・

641ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 20:22:59.56ID:M6n3F2zT
それは本人次第
自分から知り合いを作ろうという気持ちで参加して、色んな人と話せば楽しいでしょう

最初から最後まで無言
相手から話しかけられるのを待ってるだけ

こんな気持で参加すれば面白くもなんともないでしょうね

642ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 20:49:39.96ID:5rv58al5
>>640
まあショップ常連客のライドだから閉鎖的な感じはあるかもな。
長野市だとサクラバイクストア
上田市だとベレーニョ
ゆるポタライドよくやってるよ

643ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 21:11:28.47ID:PzMpfgvi
常連同志のウェーイな雰囲気に耐えられれば参加しても大丈夫

644ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 21:23:09.75ID:BCcfTEh5
>>640
心配しなくても大丈夫
まともな店なら引率の店員さんが気をかけてくれる

俺も人付き合いは超苦手で基本無口だけど
何度か参加してるうちに自然とほかのお客さんたちとも仲良くなった

645ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 11:18:37.89ID:oXYU6AVU
来週末の天気悪いんか
またグランフォンドは寒さに震えながらの参加になってしまうよか

646ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 12:56:42.46ID:wtfzXLgp
昨年のトラウマが
よく生きて帰れたよ

647ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 20:13:18.31ID:eOlmZRZ3
平岩-小滝間をトンネル通らないで行く方法ないですか

648ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 20:26:51.92ID:V4kjxaMv
輪行が一番無難
当該県道が開通しているかどうか、Jarticの交通情報は調べた?
碌に調べないで行って県道が通行止めだったらどうすんのさ

649ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 20:28:31.61ID:eOlmZRZ3
Jartic
それなに美味しいの?

650ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 20:31:35.78ID:RgGXNx8i
なんか間道があった気がするけど、獲得標高が1000ぐらい増えるんじゃなかったっけ?
まぁ頑張ってくれよ

651ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 23:04:24.57ID:HwSfkqyN
R148といえば外沢トンネルの姫川対岸(左岸)
工事用道路があるはずなんだけど
地形図はまだだけどGooglemapはいつのまにか道路に認定してるな

652ツール・ド・名無しさん2019/05/05(日) 23:36:56.28ID:rwQ8FSK2
工事車両(に乗ってる運ちゃんのスマホ)がバンバン通るから?
一般車両も使えるの?

6536472019/05/06(月) 00:08:40.54ID:W+gjGeUC
>>651
ありがとーーーーーーーー

654ツール・ド・名無しさん2019/05/06(月) 11:32:13.21ID:BCppM2l6
こころ旅の長野編が始まったな

655ツール・ド・名無しさん2019/05/06(月) 11:54:46.05ID:hgwDpLzO
>>654
青鬼とか坂道大変なところよく選ばれたな。

656ツール・ド・名無しさん2019/05/06(月) 12:49:08.21ID:Vp1wml09
一般車両がサイクリングロードに入ってくるんじゃねーよ

657ツール・ド・名無しさん2019/05/06(月) 13:07:23.82ID:+pRArSU2
Flixって人集まっているんだろうか。
エントリーの手前、ちょっと心配になってきた。

658ツール・ド・名無しさん2019/05/06(月) 13:08:09.74ID:+pRArSU2
スペルはFrixか。失礼しました。

659ツール・ド・名無しさん2019/05/06(月) 19:23:34.84ID:1Xm4SKSg
県内のイベントは25,26に集中してるの残念だなー
せっかく色々出たいけど企画団体がそれぞれだから被り上等なのか。

660ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 06:06:16.01ID:rMjFz0nA
誰だよ安曇野はマナー悪いが他ではそんなこと無い
住民からの文句も聞かないとか言ってたやつ

http://pbs.twimg.com/media/D5P8pl8VUAEAofD.jpg

661ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 06:09:19.84ID:FphTWzVU
淡路島でも問題になっていたな

662ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 06:49:25.71ID:23X9hzWZ
これはひどい

663ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 07:13:10.38ID:TIFt4lNJ
イベントでも並走する相手がいない俺には
よくわからない

664ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 11:20:18.69ID:fN7kBprI
こんな集団で走っても楽しくないだろうに
さみしがりやさんなのか

665ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 11:34:47.50ID:St43i3sH
該当する部分に自転車道を作ればいいだけの話だな
そもそも幅0.5mのブルーラインで自転車の走行場所としてた事自体
自転車を舐めすぎというか、もう差別と言っていいレベルだわ
普通自転車の寸法枠より狭いって、静止状態でもはみ出すじゃねえか
自転車通行帯を作りたいなら最低でも1.5mだし、先進国基準なら最低1.7mだ

666ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 11:37:38.97ID:fr7aciwO
>>660
こりゃひどいな
北アルプス山麓グランフォンドはこんなやつ居ないけどなあ

667ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 11:44:50.38ID:St43i3sH
長野には走行場所を示すブルーラインすら無いけどな

668ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 11:49:34.03ID:qcWrPnG2
最近ちょろちょろ塗ってるけど
500mとかで途切れてて、無意味感ハンパない

669ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 12:17:33.98ID:pHhldftg
>>665
自転車道よりマナーの問題じゃね?
道路状況に合わせた並びをしろよと。

670ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 12:25:28.04ID:3ixMtrBz
自転車道ライン、交差点手前で歩道に案内されるの「乗り越えられないわー」って少し困る。

671ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 12:37:47.60ID:St43i3sH
>>669
記事全文読んだか?
ブルーラインに問題があるから縁石移動や拡幅という対策をしたんだろ
それでも1mとか狭すぎだけどな
しかもブルーラインって法定外表示じゃないのか

「ラインをはみ出して我が物顔」ってどのラインだよ
ブルーラインなら上でも書いたように自転車の寸法より狭いんだからはみ出して当然だわ
何でもかんでも自転車というか道路利用者のせいにしてるといつまで経ってもインフラが進歩しない

672ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 17:19:06.42ID:N6L+j6oy
長野狭いからインフラ進歩するわけないよ
今後も自転車と車がいがみ合うのみ

673ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 17:29:38.99ID:XsroI76+
むしろ人口≒税収に対して面積が広すぎて
インフラに予算が回りきらない感じじゃね

674ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 18:00:20.81ID:yCwpoXE3
穂高駅周辺で今ナビライン拡散中。気になるのは歩道に自転車通行可の標識が無いこと。今までどうだったか覚えが無いけど、ナビライン引くと歩道は通行禁止になるって事かな?まあ道交法上はだけどね。

675ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 18:32:11.57ID:2GwLR8PV
>>660
しかし事故件数は増えてないんだなw
結局、我が物で道を使えなくなった車が、不満漏らしてるだけじゃねーの
車側がちゃんと気をつければ事故は起きないってことじゃん

676ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 07:26:29.80ID:eb29eVXb
>>675
お前みたいなゴミは幅寄せしてグチャグチャのひき肉にするわw

677ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 07:47:34.66ID:NQovIKxV
おだやかじゃないですねぇ

678ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 07:53:24.72ID:lEgLK4wQ
静岡のハンバーグ食べて落ち着きなよ

679ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 08:03:02.65ID:Wvxuv+U3
それは さわやか だろ

680ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 08:44:59.12ID:H2Iff6SU
週末のグランフォンド寒そうだ

681ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 09:15:02.82ID:rtLRid4y
パワメで参加する初イベント

682ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 11:11:17.14ID:n9tzSyJD
俺はアクメで参加する初イベント

683ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 11:14:11.79ID:c4Zn9/7a
おまわりさんここです

684ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 11:48:14.64ID:wEeqYtqI
友達が急に出れなくなって緑のAACRぼっちで悲しいんだが。
初心者かつイベント初で心細いわ。

685ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 12:12:57.62ID:O5gkLzBc
誰か代理で走れないものかね?
ショップの知り合いとか。

とにかく第一エイドまでは無理はせず、脚力が同じ人達で固まるから。
あと安曇野市内か第二エイド横のコンビニで追加昼飯取ることとか。
脚が鈍って来る前に電解質パウダー取るとか、日焼け止め塗るとか

686ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 13:38:22.72ID:Jp35AB1Y
>>684
安心しろ俺もぼっち参加やねん

687ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 13:45:20.42ID:jgWIplwl
>>684
よし俺が変わりに出てやるよ。

688ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 13:48:32.31ID:3QXpiTzB
>>684
リアルぼっちの俺からすればどうってことはない、どーんと行け

落車してもひとり
転生してもひとり

689ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 14:35:42.64ID:cz9yf3ur
>>685
代理は禁止だぞ
堂々やろうとするな

690ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 14:36:33.74ID:34voy3HL
緑のほうが参加人数多いから
どこ走ってても誰かしら近くに居る感

691ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 15:30:37.57ID:I0p3kwJF
ぼっちだらけのソロライドなのに「あの集団のマナーが悪い!」と
怒られるAACR参加者達

692ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 16:48:35.14ID:wEeqYtqI
みんなありがとう。
景色やエイドを楽しみます。
ぼっちとはいえ後続車がいる時は止まる時とかハンドサインするべきですか?

693ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 16:53:38.96ID:c4Zn9/7a
その為のハンドサインだと思うんだ

694ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 17:09:31.85ID:1l4WdNS0
プロが言うにはハンドサインより「声」

695ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 17:53:12.48ID:34voy3HL
>>692
前日の講習とかHPの安全対策とかよく見とくと良いかと

696ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 17:58:48.18ID:wEeqYtqI
>>693-695
ありがとうございます。

697ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 19:54:51.11ID:n9tzSyJD
俺はチームで走ってるとき以外はハンドサインは出さない
止まれない距離でドラフティングするやつが悪い

698ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 19:58:50.20ID:GHWGuIwm
「緑のAACRからはじめよう100%の安全」メッセージ動画
aacr.jp/info190508.html

699ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 20:17:43.21ID:AUC+Ox2v
160kmで30回って多いと感じるな
クリートを外したくない、前を走ってる仲間と離れたくない
こう思うのは当然っちゃ当然だからな

700ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 20:45:25.05ID:1l4WdNS0
熟練者は一時停止を利用して長く伸びた集団をわざと中切れさせる
そのあとゆっくり走り出して後方を待つ
5人くらい付いてきたら一気に加速して適当な大きさの集団にする
集団走行慣れした人が5人に一人くらいいたらもう少しマシになるんだけどね
ショップ走行会も参加したことないドシロートがダラダラ走るから駄目なんだが
そいつらは誰からも走り方教わってないから雷太くんがいくらマナー言っても通じない

701ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 20:48:14.64ID:iIxJp7Pn
ゆっくりスタートね?

「なにチンタラ走ってんだよ?爺は死んでろよ。
いくぜ 俺は誰よりも強い」

台無しだ。

702ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 20:48:31.38ID:iIxJp7Pn
ゆっくりスタートね?

「なにチンタラ走ってんだよ?爺は死んでろよ。
いくぜ 俺は誰よりも強い」

台無しだ。

703ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 20:51:58.62ID:FNlWuDPm
上の方でショップのサイクルイベント気になるけどデモデモダッテしてたぼっち初心者です
勇気を振り絞って行ってきました!
常連さんたちには当然あっという間に千切られましたが
ショップの人が気を遣って色々親切に教えて下さって勉強になりました
自分の課題も見つかりました
皆様良い方ばかりでした背中を押して下さった方有り難う御座いました

704ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 20:55:05.06ID:FNlWuDPm
自分空気読めませんでした消えます

705ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 20:59:10.39ID:1l4WdNS0
空気よめんぐらいで消えてたら俺なんか今頃死んでるわ

706ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 21:05:32.81ID:5Uo6osIx
AACRは参加者の良心に頼り過ぎてる気がする。
信号のある交差点ぐらいには流れを切って車を通す人がいてもいい。

707ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 21:07:20.01ID:HUYr1vD7
>>703
どこのショップなのか言っちゃいなよ

708ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 21:17:05.33ID:1l4WdNS0
>>706
別のイベントでは立哨の人が交通誘導してて赤信号でも渡らせたり二段階右折させなかったり結構臨機応変
でも雷太は自転車文化を根付かせたい、自転車乗りに正しい乗り方をキッチリ教えたいっつうのがあるみたいね
驚いたのが山麓の時に下り坂は時速30kmで!って言ってた
考えてみれば制限速度守るとそうなるんで、言ってることは正しいんだが、誰も守らんよな
彼はいばらの道を歩んでると思うよ

709ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 21:28:27.43ID:AUC+Ox2v
>>700
集団走行に慣れてるやつはAACRみたいなイベントに出ない

ロードデビューして1年2年、最初は近所を走ってたけど、なにかイベントも出てみたいな
こういう人に人気なイベントなんだよ、そもそも

そこを考えて、なれた人にボランティアで走ってもらうしか無いんじゃないかと思うよ
ただでAACR走れますって言えば集まるだろw

シマノバイカーズフェスティバルなんかだと
実業団経験者のサポートライダーが20人に一人ぐらいついて、危なっかしい人には注意するし
なれてる人には走り方のアドバイスしてくれたりしてる

文化を広めるつもりなら、これぐらいはしないとダメなんじゃないのって思うわ

710ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 23:03:27.74ID:giU/u8+n
ロード乗りに期待するだけ無駄
先週も東山線の車道ど真ん中延々と走って
後ろに車の渋滞引き連れてるアホがおったわ

711ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 23:15:03.06ID:L53p3jL7
名古屋の地下鉄かと思った

712ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 23:29:11.34ID:AUC+Ox2v
抜かれるのが下手な人は多いな
抜くのがうまい車なら問題ないが、抜くのが下手な車と、抜かれるのが下手な自転車が組み合わさるとやばい

特に集団走行してるときに、全員一度に速度落としても、車はなかなか抜けないって理解しておいて欲しい
最後尾だけ速度を落として車間を開けて、ひとりずつ抜いてもらうのが正解

713ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 23:39:51.95ID:Eevf3iRh
日曜の天気予報晴れに変わっとる!
最高やんけ!

714ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 05:19:37.29ID:tto/Lf5q
>>674
ナビラインとかピクトグラムは法定外表示だから関係ない

「自転車道」があったら「普通自転車」は自転車道を走らなきゃならない
>>660の記事でもブルーラインは自転車通行帯じゃないから、
あたかも法定外表示が自転車道や自転車通行帯のように報じるニュースには
気をつけなきゃならない

715ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 07:04:23.26ID:Zk2tGAKz
>>708
ショップのストイックライドは集団でかっ飛ばしてんのにw

716ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 07:12:56.28ID:uN+/v7Eu
>>714
そういう事ではなく、歩道が自転車通行不可になる、それはいかがなものかということ。

717ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 08:02:05.79ID:S4n6b8tP
>>716
今の所自転車が歩道を通行しちゃいけないって法律は無いんじゃないの
歩行者と自転車が書かれた標識は歩道の幅等が道路構造令の基準を満たしてないと
付けられないってだけでしょ

718ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 08:15:38.96ID:LZXwx03+
歩道でなにかあったら100%自転車が悪い
ボク(行政)悪くないもーん
車道で自転車になにかあっても自己責任
だって危険なら歩道走れるってボク(行政)言ったじゃない

って内容だよな

719ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 08:37:36.25ID:MTdF0osR
>>718
そらそうだよ

720ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 08:38:38.99ID:MTdF0osR
>>717
刹那の時間で止まれる速度で注意深く運転しなさいというスタンス

721ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 09:11:34.75ID:sMwV7opN
歩道に自転車がいる前提で、広い歩道を作ったせいで、車道に自転車の走るスペースがなくなってるの、本当に馬鹿だと思う

722ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 09:11:38.85ID:7ngnIgs/
>>717
いや、本来通行不可であの標識のあるところだけが通行可。(小学生等除く)
まあ法律が可だろうが不可だろうが実走行に関係ないんだけどね。

723ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 09:29:51.57ID:Zk2tGAKz
>>721
広い歩道がある道にはたいてい広い路肩がある
最初からそう設計されているからな
心配には及ばんよ

724ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 09:56:57.03ID:S4n6b8tP
>>721
そういう場所は本来構造分離型自転車道を作るべきなんだよ

元々歩道走行が認められた経緯が
「自転車通行空間を整備するまでの暫定措置」であるとして例外扱いされて、
そのまま自転車道の整備をしないまま歩道の拡幅だけが進んだ

そのせいで自転車が自転車らしく走れる場所が
歩道にも車道にも無いというおかしな状態になった

725ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 10:08:36.63ID:S4n6b8tP
今先進国が目指している自転車インフラのスタンダードは

・自動車との速度差が大きい場所、交通過密な場所は構造分離型自転車道設置
・郊外の交通量の少ない場所は構造分離型自転車道を歩行者と自転車が共有

というオランダ型

ところがいま日本が目指しているのは自転車を車道に放り出して
危険な自動車と走行空間を共有させようという真逆の方向

726ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 10:13:24.74ID:S4n6b8tP
自動車と自転車を物理的に隔離するという点では日本の歩道走行は世界レベルで見て
ある意味先進的で、形態としてはオランダに近かった

以前は車道走行しか選択肢が無くて、自転車の交通分担率が異常に低かったロンドン
なんかと比べてもずっと進んでいた

そのまま自歩道整備から自転車専用スペース整備で法律的にもオランダ型の自転車道に
移行すれば良かったのに、自転車を自転車らしく走らせるためには車道走行が良いとする
非科学的な車道走行原理主義の自活研みたいな圧力団体のせいで、先進国とは逆の方向に
突き進んでしまっているのが今の日本

727ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 10:35:39.50ID:S4n6b8tP
構造分離型自転車道のイメージが湧かない人は、
最初車道へのペイントのみで自転車通行スペースを整備したら死者続出で、
市民の怒りの大規模デモが起こった結果構造分離型自転車道整備に移行した
ロンドンの事例を見るといい
https://youtu.be/CxpJL8RWRWg

728ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 10:49:54.98ID:+J/ZLOLN
俺は車道が良いや。長野の話に戻そうぜ。

729ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 10:59:48.63ID:S4n6b8tP
クソ田舎の交通量の少ない峠道を一人ぼっちで走るとか、
ゾーン30指定されるような裏道とかは先進国でも車道走行だよ

730ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 11:31:04.25ID:TwIi5nVJ
俺も継ぎ接ぎ凸凹だらけの歩道より車輪で走る事を前提に整備されてる車道の方が走りやすい

731ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 12:21:24.20ID:Dqjs3Spv
ヨーロッパやアメリカは
生活圏とその他ではっきりと別れてるからな
日本はダラダラといつまでも住宅街がつながってるから、そういう住み分けは難しいんだよね

とはいえ明らかな密集地域では、なるべく通行区分分けるべきだわ
松本の中心とかマイカー禁止でいいだろ
道狭いんだよ

732ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 12:33:51.07ID:4LXMBgTN
そんな広大な土地のあるとこと島国比べてもね…

733ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 13:28:59.66ID:jGQx0fCw
白馬八方にある登山者用の駐車場に止めて輪行した奴おる?
役所のHPでも無料扱いになってんだけど止めてええんかな

734ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 14:51:29.18ID:XZxEKavZ
これ置いときますね
http://www.abn-tv.co.jp/sugodikara/backnumber/2019-05-11/
https://www.youtube.com/watch?v=SISsqfp9t7Q
信州を自転車で走る魅力発見! 5月11日の放送内容

・アルプスあづみのセンチュリーライドに山岡アナが参加!!
・シドニー五輪 日本代表の鈴木雷太さんと走行!?
・休憩ポイントで楽しめる郷土の味!?
・参加者たちの名物スイーツ「パリ・ブレスト」!
・車では感じることのできない景色や自然を実感!!

735ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 14:56:45.12ID:DUtbZ4d0
>>733
折角こんな素敵なサイトを作っているのに
車で来る人の事を全く考えてないんだよね
全くもって残念
http://hakuba-cycling.net/

役場か観光協会へ問い合わせか
このマップで指定されている駐車場は使えると見るかかな
http://hakuba-cycling.net/wp-content/themes/hakuba-cycling/pdf/hakuba-all-map01.pdf

736ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 15:28:13.66ID:SApqciee
こころ旅松本の回
こんな時間じゃ食べるとこないよね。って
すぐ先に食堂SSがあるのに…

737ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 15:50:01.07ID:jGQx0fCw
>>735
去年山登りで行ったときにもらってきたマップが二枚目のかな。
長野市寄りのぽかぽかランドが一番都合良くてマップでも公共駐車場扱いになってるけど
Googleみるとモロに日帰り温泉で長期駐車は雰囲気だしてんだよね。

738ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 17:56:22.76ID:XVOCQZu5
公共駐車場に長期駐車するのはキチガイか車上生活者だからな
通報されても文句は言えん。営業時間内の長時間駐車ならギリセーフ

739ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 18:52:18.83ID:QCHD7zcP
>>717
歩道を通行できるのは普通自転車
たとえば60cm以上のハンドルバーを装着したMTBは普通自転車じゃないんで通行できない

740ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 19:02:51.79ID:7lvwXsAT
普通自転車という区分はありません
全部同じ扱いです

741ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 19:22:24.87ID:QCHD7zcP
>>740
道路交通法
第六十三条の三 車体の大きさ及び構造が内閣府令で定める基準に適合する二輪又は三輪の自転車で、
他の車両を牽けん引していないもの(以下この節において「普通自転車」という。)は、自転車道が設けられ
ている道路においては、自転車道以外の車道を横断する場合及び道路の状況その他の事情によりやむを
得ない場合を除き、自転車道を通行しなければならない。
第六十三条の四 普通自転車は、次に掲げるときは、第十七条第一項の規定にかかわらず、歩道を通行す
ることができる。

道路交通法施行規則
第二章の二 自転車に関する基準
(普通自転車の大きさ等)
第九条の二 法第六十三条の三の内閣府令で定める基準は、次の各号に掲げるとおりとする。
一 車体の大きさは、次に掲げる長さ及び幅を超えないこと。
イ 長さ 百九十センチメートル
ロ 幅 六十センチメートル
二 車体の構造は、次に掲げるものであること。
イ 側車を付していないこと。
ロ 一の運転者席以外の乗車装置(幼児用座席を除く。)を備えていないこと。
ハ 制動装置が走行中容易に操作できる位置にあること。
ニ 歩行者に危害を及ぼすおそれがある鋭利な突出部がないこと。
(普通自転車により安全に車道を通行することに支障を生ずる程度の身体の障害)

742ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 22:51:12.34ID:X7q2Y0A/
>>741
マウンテング爺乙

743ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 23:23:10.62ID:QCHD7zcP
>>742
どうもご丁寧に

744ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 08:14:28.28ID:8shjbOC2
>>737
道の駅白馬でいいでしょ

745ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 08:35:50.06ID:X/9YCkBu
AACR桜の時にもらったサイクリングマップだとさんさんパーク起点だったりする

746ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 08:59:29.66ID:OdBhmh/c
軽井沢なんとかなりそうだな

747ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 09:07:59.70ID:AOGB1ESu
>>744
そこは狭い上に平日でも年中混雑するから迷惑だし、
自転車の出し入れ作業とか危ない

748ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 09:56:23.80ID:ilSIrgzZ
>>741
車道と並んで自転車歩行者専用道路が存在したら、ロードバイクは(車道ではなく)自転車歩行者専用道路を通らなければなりませんか?
本気でわからないのですが・・・

749ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 10:01:13.73ID:sLC6T/bY
>>745
あそこはトイレだけで人が居ないから良いね

750ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 12:27:27.16ID:hpxmm4lH
>>739
今まで歩道を走れてた自転車のことを語ってるんだから
普通自転車前提の話でしょ
自歩道標識も普通自転車が対象だし

>>731
松本は週末駅前に流入する狭い道を自動車一方通行か通行止めにして、
歩行者や自転車といった緩速交通のスペースを作ってどんどん流すようにしないと
自動車渋滞のせいでまともに動く交通手段が皆無で麻痺しちゃってるのがヤバイ

週末や通勤時間帯に路上占有面積最悪の自動車を好き勝手に走らせられるほど
中心市街地周辺の街路は広くない

751ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 16:35:36.37ID:gw9HXEEU
>>748
自転車歩行者専用道は一般的に車道の横には無いので、質問の道路は自転車歩行者道だと思います。自転車は原則車道になります。

752ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 17:09:53.04ID:M/jH2ccA
>>748
縁石とか植え込みとかで車道から構造的に分けられてる「自転車道」は必ずここを走らなきゃいけないんだよ
アホな行政が対面通行の糞せまいかつ糞動線の自転車道を作りまくって意味不明状態になってる問題がよく報じられるよね


ちなみにこの春道路構造令が改正されて自転車道の幅が2mから1.5mに縮小されたのよ
もともと必要なスペース確保できない問題の対策で改正されたから、片側対面自転車道の設置を促進させるだろうね
道路の右にいったり左にいったり、とぎれてたり歩道に誘導されたり
しかもママチャリがいたり、並走馬鹿がいるようなところを「走らなければならない」

もう泣けてきますよ

753ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 17:41:46.02ID:fMxyM6++
しらんがな

754ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 18:55:58.10ID:i4hkGLjZ
自動車右折優先の松本走りは法律違反なので撲滅する方向で県警が指導啓蒙強化するんだと

755ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 19:48:32.67ID:Os05VYGb
>>754 こんな奴を取り締まってくれるかな?
https://www.youtube.com/watch?v=BnnVJ6L0dis

756ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 20:36:29.49ID:tmIxlF6I
だいぶ減ったけどな
20年前と今じゃ右折優先で走るやつなんて1/10以下になったわ

757ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 23:08:19.47ID:/GyO2ofX
ちゃんと二段階右折するロードバイク見たことない
車と一緒に右折レーンから一気右折する奴も逮捕される

758ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 23:30:56.96ID:QGZ1X6a6
交差点で信号が青になった途端に右折する対向車最近多すぎるわ

759ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 00:55:38.26ID:up5/b5gL
>>757
むしろ右折レーンいく奴をほとんど見たことないけど違う世界線で生きてるのか?

760ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 01:10:55.57ID:R6ZfWYwM
東京だと時々見るけど長野県じゃ滅多に見ないね。

761ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 01:22:18.81ID:7A7Yy7OQ
>>758
スマホいじりかテレビ見てるかで青になっても発進しない奴が増えたからだろうな

762ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 01:41:59.40ID:51hBw1OY
>>759
左端から一気にダイナミック右折が基本だな

763ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 08:56:46.48ID:24jlm8Uo
今朝国道19号で大量のローディーが北に向かってるのを見たけど
何かのイベントですか?

764ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 09:05:53.80ID:1r8lcLDh
AACRがテレビ放送だってよ
ttp://aacr.jp/info190510.html
攻めてくるな

765ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 10:05:34.12ID:qCU0FMn+
>>763
暑くなってきたから名古屋辺りのローディの北上が始まったんだよ

766ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 10:35:42.26ID:M0ixfF+h
例の事故でビワイチに興味持ってストリートビューでコース眺めてたら
[広い歩道は右側にしかないから、自転車は右側の歩道使ってね]
的な看板がトンネルかなり手前から設置してあって感心した
信州でもあれ真似してほしい
気付いたら手遅れな事がままある

767ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 10:40:30.48ID:VdytL1lO
そんで車道に降りようとしても路側帯の白線が凹凸で作られてて危険が危ないという逃げ場のないトンネル内

768ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 11:40:05.13ID:AF3TB13G
放送されます!って夕方ニュースの特集で違反行為を晒して叩く内容だったら笑えるな

769ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 12:23:05.47ID:KkIrgShu
また爺さんに左折巻き込みされた
まわり見えないなら免許返納しろよ

770ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 12:31:30.09ID:yarGZt24
交差点に進入するのに車と並走するアホが左折に巻き込まれる
知能が足りていない奴から死んでいくのは自然の摂理

771ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 12:43:21.85ID:enQ4LDUM
…と、ほとんど外に出たこともなく、知能が低すぎて想像力も貧弱な藁人形叩きマウンター猿が
交差点間際での追い抜きざまウィンカーなし左折巻き込みの怖さも知らずに一人マウンティングオナニー

772ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 12:54:33.32ID:s2E/RsOn
脊髄反応して日本語にならずにワロス

773ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 12:59:59.83ID:KkIrgShu
>>770
店に入る車にやられたんだけどな
乏しい想像力じゃ思いつきもしなかったかw
追い越しざまに左折されたらどう対処するんだろうね
想像力豊かなおまえは店の出入り口の度に一時停止するの?アホかw

774ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 13:06:22.89ID:24jlm8Uo
車と同じ速度で走れば巻き込まれない(キリッ

775ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 13:14:23.28ID:rIzwFMvn
図星さされると
ニホンゴガー
クトウテンガー
の、性根的にお郷が知れちゃうマウンティング猿

776ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 13:18:54.90ID:wJqT/sYF
ホームセンターの駐車場に出入りする爺さんはダイナミック入店するからなノーブレーキでかなりアグレッシブ

777ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 13:24:12.44ID:1r8lcLDh
追い越しながら左折する基地外はほんと死んでほしいわ
少しは考えろよって思う

778ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 13:28:08.75ID:Z3Qk9oI3
今日は暑いくらいだが国道にも走ってる奴結構いるな。

779ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 13:47:52.36ID:q5ceu4FG
19号は東京→糸魚川ファストランっていうキャノンボールみたいなレースだよ

780ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 15:03:50.62ID:24jlm8Uo
>>779
そんなレースあるんだ
トラックでドラフティングしてる奴も居たな

781ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 15:46:36.34ID:V9GK0c1/
仲間のバイクに引いて貰ったりしてave30km/h超えで走って
走行時間も記録に残るとか

782ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 17:57:49.03ID:gNas7vgR
渋峠のおみやげいろいろ買ったけどやっぱ雷鳥の里が一番美味いな

783ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 18:01:31.92ID:WXdeiSow
雷鳥てウズラかコジュッケイみたいな?

784ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 18:08:53.02ID:4HqIGVWl
冬はシマエナガみたいでかわいい

785ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 19:07:55.95ID:k/E08uuP
>>752
今回の道路構造令で改正されたのは
車道上の自転車が通行する「車線」を示す自転車通行帯じゃないの?
その数値が先進国と比べて抑えめで不十分なのが一点

もう一点は自転車道の設置要件が厳しすぎるって点で、
欧米諸国が設計速度40キロ以上の道路に設置するよう定めてるのに対して
日本は60キロで、自転車との速度差が大きすぎて危険だろうって話では

786ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 19:22:14.72ID:0yTx42CH
速度差あっても1.5m以上あいだ開けてくれてりゃ文句ないんだけどね
道幅広げる予算がないってなら
せめて車載カメラの映像で簡単に通報できて
違反者からせしめた罰金の半額を通報者に渡す仕組みでも作ってくれれば
車載カメラ設置のインセンティブにもなるし
トータルコストも抑えられると思うんだが

787ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 19:39:47.01ID:pyx5Naq8
皆さんミラーつけてる?
道が狭いのもあるだろうけど、こっちの人ってけっこうスレスレで抜いて行くからクルマが怖い
風がある時とかハイブリッド車はステルスだわ

788ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 19:52:15.78ID:sdC1/dCK
>>761
アイドリングストップの車の再始動ラグ見越してるやつとか

789ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 19:53:26.45ID:sdC1/dCK
>>763
BRM511中部400じゃないかな?

790ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 20:50:05.58ID:1r8lcLDh
ミラーは一時期つけてたけど、駐輪のときとかにどうしたって邪魔なんだよな
ミラーは基本右ハンドルにつけるけど、壁に立てかけるときも、右側で立てかける
その時ミラーが壁に接触して角度ずれてイラッと

この繰り返しで外してしまった
あったほうが安全なのは間違いないんだけど

791ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 21:07:42.47ID:pyx5Naq8
>>790
ありがとうございます
そうですね、乗っていない時のことも考慮しないといけないですね…
参考になりました!

792ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 21:32:03.08ID:YA5Djtwg
俺も買ったけど結局使ったことないな
あった方が安全なのは間違いないが結局後方確認も目視でしてしまう

793ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 21:35:35.89ID:s2E/RsOn
バーエンドミラーを段差の衝撃で落とすこと3度目で諦めた。
両面テープとかいろいろやったんだがな。

794ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 22:47:39.66ID:XLhdlar7
>>769
幅寄せされたと騒いだり左折に巻き込まれたと騒いだり忙しい奴だな

795ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 23:03:09.91ID:cf7Lv++x
俺はブラケットの内側に付けるやつで落ち着いた

796ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 00:02:51.21ID:5Ze3cCfs
首が回りにくくなったので泣く泣く付けたがこれは良いわ。かっこ悪いけどね。

797ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 00:04:24.22ID:wErstpjY
>>796
借金ですか?
私も火の車 ファイアクレストですけどね

798ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 06:32:53.94ID:fb7j164D
>>794
今さらレスつけてどうした?
引きこもってないで外に出ような

799ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 14:40:01.55ID:wjqkUpcV
来週静岡から新潟の上越市に白樺湖超えで行くのですが18号上田と長野を回避出来るルートってありますか?
去年渋滞に巻き込まれて難儀したので迂回ルートがあれば教えてくださいよろしくお願いします。

800ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 15:24:02.20ID:hYf+Xw1B
上田市街地は白樺湖からだったら平井寺トンネル使って
あとは千曲川CRに向えば楽にスルーできると思う
ガードなし幅1mの歩道を使うか車道を使うか悩ましいけど

801ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 15:46:31.05ID:iXprbWka
R148ってまだ雪ある?

802ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 15:49:53.28ID:t6jL6mnV
とりあえず北小谷には無かった

803ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 15:51:44.48ID:vBZw9HqC
軽井沢 無事ゴール
九時間かかってた。

804ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 15:57:13.40ID:wjqkUpcV
>>800
ありがとうございます、千曲サイクリングロードを通る事にします。

805ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 17:00:42.09ID:iXprbWka
>>802
ありがとー

806ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 17:19:55.96ID:bezgs+dZ
>>804
上田区間のCRはつくりも整備状況も酷いものな上に入り口がわかりにくく
通らざるを得ないトンネルも長野方向の左側には歩道がないので
とりあえずは道の駅を目指して、そのまま長野に向って右側の歩道使ってトンネル越えれば
2つ目のトンネル出て200m位進んだ先の右側にCRに入れるとこあるよ
看板があったかどうか記憶がない
単なる個人の畑に向かう道みたいだった

807ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 18:20:03.40ID:TWcoc+Ds
>>806
ありがとうございます、注意して見逃さないよう走ります。

808ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 18:22:28.85ID:/4MoZ5lg
腕ミラー使ってたけどウインドブレーカーを着たり脱いだりで邪魔だからフラットハンドルだけどバーエンドミラーをつける予定

809ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 09:07:42.63ID:NdLCztoc
ママチャリにオートバイ用みたいな形のバックミラーを付けてる
高齢者スタイルが最強な気がするんだけど、まだ試せてない

810ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 10:37:49.71ID:lC/R3mVF
全天周囲モニター搭載リニアシートさえあれば…

811ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 10:42:41.64ID:C3/w1cz3
サイコミュが車の存在を感知してくれれば

812ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 12:56:14.39ID:lC/R3mVF
サイコフレームの共振で異常接近する車が弾き飛ばされるんですねわかります

813ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 14:51:23.22ID:tnEpC6f1
>>811
ガーミンの後方レーダーがあるじゃないか

814ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 14:59:43.96ID:83XEoFMh
もうすこし長い時間使えると便利なんだけどな…

815ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 16:43:06.13ID:U+6dVstB
>>812
軽いロード側が弾かれるんだぞ

816ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 18:28:12.63ID:g6FhvbwC
大糸線の旅 自転車携え楽しんで 輸送用バッグ無料貸し出し - 信濃毎日新聞
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20190515/KT190514FTI090025000.php

817ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 18:32:55.88ID:CwS/6P9n
田んぼしかない県道流してたらホットパンツに腰まで髪伸ばしてる女子3人組に声援おくられた
信州すごいな

818ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 18:43:43.83ID:XcnFrO4Y
>>816
これはすごいな
輪行バック携帯せずに走れるっていうのは魅力的だ

カーゴトラック&トレインは10人以上で予約しろとかいう無茶苦茶な条件だったからなw
利用されるわけがないわ

819ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 18:51:46.71ID:8nKB+sYn
>>817
それ中国人かフィリピーナじゃないか?

820ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 18:59:58.03ID:XcnFrO4Y
俺も峠登ってたら中国人に応援されたことある

821ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 20:30:34.32ID:Fe/9aKCc
>>816が凄いって思える感覚が凄いな

822ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 20:56:10.05ID:mwS30Na/
え、すごいんじゃないの?
都内の電車で輪行袋貸してくださいとか言ってもハァ?ってなるよ

823ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 21:10:10.70ID:Fe/9aKCc
公共交通機関の利用促進というなら
EU並に自転車を分解せずにそのまま載せてこそ本物だろう
既にE-BIKE用充電ポートを備えた車両も登場してる時代だぜ

輪行袋ってことは分解前提なわけで、分解できない自転車は搭載できない=排除だろ
ママチャリとか電動アシスト自転車をそのままひょいと載せられる駅や列車の構造への道筋が
一向に見えない状況で、一般人にはハードルが高い輪行で公共交通機関の利用促進とか
舐めてるとしか思えんよ

加えて言うなら、自転車を分解せずに載せられる環境ってのは車椅子ユーザーにとっても
優しい環境なわけだよ
自分が車椅子ユーザーだったらと考えてみれば、今の鉄道がいかに厳しい環境かわかるんじゃないの

824ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 21:30:49.06ID:1I7RuXWh
そのままはさすがにチェーンの汚れがついたり
暴れ撮り鉄みたいのが構内を自転車で走ったり
苦情が多そうだ
輪行袋の制限をもちょい緩くしてくれて
各駅で2000円位で2~3回使える輪行袋売ってくれれば
かなり助かる

825ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 21:52:23.03ID:OLjkVKfI
普通にママチャリを電車にのせてた時代が懐かしいな。
てか松本駅は入らないのかしら?

826ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 00:49:42.84ID:WfffYax9
>>816
親不知と根知-中土を安全に通過できるのはいいな。
問題は1両の列車が多いことと大糸線の本数か。

827ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 09:18:55.63ID:+Wqih9P6
>>651
遅レスだけど工事中とか関係者以外立ち入り禁止の看板無くなってたよ
これで湯原トンネル以外R148のトンネル回避で平岩まで行ける
湯原トンネルの旧道は小谷村が倉庫代わりに使ってるから開けないだろうな

828ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 05:00:09.17ID:4LoaYUCN
>>827
猫鼻の湯の方の道は普通に通れるんと違う?

829ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 08:26:22.86ID:rthDXADT
>>828
小谷側はチェーンかかってるし
新潟側は進入禁止になってるでしょ
堂々と通っていい道じゃないような気がするけど

830ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 10:52:26.31ID:rkWKIJJf
松本走りが全国的に報道されていてびっくりしました。

右折優先というのは、外から来た人にはやっぱり怖いよ。

831ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 12:28:31.59ID:08Eqkaqy
>>829
猫鼻の旧国道はチェーンかかってるけど、流された露天の旧猫鼻温泉のところ(姫川沿い)に道なかったっけ?
蒲原沢の出口の橋が未だあるはず。

832ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 12:32:52.68ID:+LXnZ/ks
でもそういう道がすげえ楽しい

833ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 17:17:25.07ID:mQcaUEid
>>830
園児二人亡くなった事故が右直事故の巻き添えだったからな

834ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 17:26:10.71ID:UC4odCTm
松本走りが上手くてね。まさかあの人が

835ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 17:27:25.14ID:rthDXADT
>>831
おおそれは知らない道だ
今度探してみる

836ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 19:35:42.70ID:4LoaYUCN
>>835
オレ日曜に行ってみるよ

837ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 20:09:02.53ID:4LoaYUCN
どうやらこれのようだ
http://www.pecom.saloon.jp/sioroad/file/p33.html

838ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 02:17:35.30ID:x7yeDQWX
>>837
こっちが詳しいよ
https://kurisan8.exblog.jp/i16/

839ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 08:32:21.67ID:668yYouU
ウォーキングならいいけど自転車担いで通るのはやめた方がよさそうだw
つか>>838見ると旧道を橋工事中で引き返してるから旧道は完全に通れないのかもね

840ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 09:22:27.38ID:x7yeDQWX
>>839
旧道の国界橋は車両通行止めだが自転車はOK.
それよりも猫鼻の塩の道から出てる比較的新しい道(姫川沿い)は一応舗装されてて健在ならば自転車OK.
その先の蒲原沢の出口の橋(たぶん工事用)も生きてるはず。

841ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 09:26:39.62ID:x7yeDQWX
ここ、塩の道は左だが、ここを右に行く
https://pds.exblog.jp/pds/1/201811/18/40/e0153040_16492703.jpg

842ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 13:59:40.26ID:Dq53RWVW
サイクリングロードのニセアカシアが満開で甘い匂いがしていた
巨大なハチがヘルメット&アイウエアに何度も激しくぶつかって恐怖体験だった

843ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 17:21:20.05ID:KFoJWmFg
寄ってきた巨大な蜂ってどうせクマンバチだろ
なにが恐怖なんだ?

844ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 17:24:33.74ID:91KlxlAt
サスペンドしてるから当たりやすいなクマンバチ?
口元とかに当たると割と痛い。
てか土日南風強くて千曲川沿い南下したら凄い疲れたわ
帰りは速いけど向かい風はやめてー

845ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 17:26:29.22ID:qxMIzBT9
暑いからジャージを開けて走ってたらハチが飛び込んで来た時は恐怖だったぜ

846ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 17:27:09.81ID:oD30ner5
同じく千曲川ロードの南下キツかった

847ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 17:39:38.45ID:QLgtXvLA
>>842
ニセアカシアの花ってサルの大好物で
奴等の糞尿が路面に放置される時期でもあるんだよなあ

848ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 22:17:13.72ID:YFFKYsqx
>>847
沿道に猿が出てきてて和むわ
住民には大迷惑なんだろうが

849ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 23:20:48.17ID:8pioczCx
分蜂してるミツバチの群れの中に突っ込んだ時は焦ったなぁ

850ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 05:26:44.22ID:VvXPIjyK
この時期キツネもよく見る

851ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 06:08:57.87ID:gKP6zaRD
鹿がめちゃめちゃいて焦った幸い目の前に飛び出されるような事はなかったけど

852ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 07:57:17.20ID:zaBnnEnr
GUのジーンズ履いてると染料にマタタビ使ってるとかで
猫が寄ってくるとどっかで読んだ

853ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 15:02:04.50ID:iL9rgdzo
なんだか風が騒がしいな

854ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 15:03:21.74ID:NdF5E3gI
風使いなんですか?

855ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 15:14:00.24ID:WjFrTGbr
蟲が怒っている

856ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 15:22:12.22ID:nWvckOYv
大気が怒りに満ちておる

857ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 16:02:15.37ID:E2dMp/q/
上下レインウェアと防水靴下は準備してきたからいつでもこい

858ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 16:32:30.15ID:kEL/I2y7
>>853
オッサンがボケて
>>854ー856
ジジイが食いついた

世代の違いが招いた悲劇わろたw

859ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 16:52:18.10ID:mnVeAUgP
ばばさま、風が…!

860ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 19:32:17.40ID:U7iuoFvb
その者、青き衣をまといて金色のロードバイクにまたがる…

861ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 19:56:05.79ID:ZwbPtmEm
>>860
それ俺。

862ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 20:02:57.24ID:/GYmclE5
お前らキモいな

863ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 22:24:38.88ID:fS57qj+X
金色のロードバイクて、コルナゴ? 180マンするよね?

864ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 22:52:51.20ID:/Dw+pZeQ
奇跡的に誰も正解していない

865ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 02:12:49.49ID:zGq475E+
>>863
アンカーだよ

866ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 08:55:49.87ID:GpEGts/C
>>824
チェーンが露出した自転車のみ、チェーンカバーだけ使えば
非分解搭載に理解が得られるということか
ベルトドライブと内装変速のスポーツバイクが欲しくなるな

867ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 09:28:04.90ID:GpEGts/C
>>824みたいな考え方って、自転車を遊びとしか考えてないから出てくる発想なんだろうか

自家用車を使わない・使えない市民の自由な移動を保証する「公」の責務ってのがあるわけで、
自転車は公共交通機関だけでは絶対賄えない領域をカバーするツールの一つと考えれば
たかが自転車の搭載に経済的・肉体的負担を簡単に強いるシステムって行政の怠慢としか思えないんだよね
俺たち何のために税金払ってるんだって話でさ

自転車を遊びとしか考えてないからこそ、不自由さや理不尽さを簡単に許容するばかりか
他人にそれを強要しちゃうんじゃないのかと

生活の道具として普通に自転車を搭載する環境があれば、観光目的の自転車利用は
後からついてくるんじゃないの
その上で、観光シーズンに人が増えすぎて対応が難しくなったら別の対策を考えるとかさ

868ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 10:24:32.92ID:IpEIxey7
自転車用の切符売ってくれればいいんだよね
その売り上げで、自転車搭載できる車両作って欲しい
別にロード乗りだけじゃなくて、需要は他にもあるでしょ

869ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 11:13:14.81ID:EXnA7lph
通勤通学のママチャリ、電アシが大挙して乗ってきたら、少々のキップ代ではペイしないコストになると思うが。

870ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 11:47:18.92ID:P0ZMNro3
反対ホームに行くために高架上がる駅も多いだろうから
その改装費どうするか

871ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 11:51:20.44ID:f6CJLR30
>>870
それをクリア出来る者だけが利用出来るでいいじゃん。

872ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 11:56:25.08ID:EXnA7lph
もし落ちて怪我をしても「そいつが悪い」くらいじゃ、まともな議論にはなりませんね。
お帰り下さい。

873ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 12:12:26.60ID:ZQStlIhr
いまだに鉄道=国鉄と思ってる奴がいるのか

874ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 12:19:53.91ID:H9QC8w5P
コスト度外視の浅い提案だけじゃどうしようもないな。
自転車載せたいなら輪行すればいいだけ。

875ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 15:41:26.66ID:EXnA7lph
JRと思ってる奴はいても、さすがに国鉄と思ってる奴はいないんじゃね?

876ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 17:07:07.66ID:gtJEfCxP
私企業の鉄道会社と交渉すべき事を、行政の怠慢だからなあ
いつもの同じマウント爺さんなのは明白だけど

他県では街の自転車屋さんが鉄道会社と交渉して
いつでもロードでもママチャリでもそのまま乗せられるようになった事例はある
レンタサイクルの観光客だけでなく地元民も日常利用しているらしい
まあシンシマシマ線並の超ローカル線の話だけどね

877ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 21:13:27.13ID:23fF6YZ5
>>876
これどこの事?渥美半島でサイクルトレインが常時走ってはいるけど一日二本だけだし他の私鉄も実証実験を期間限定でやる事はあったけど…

878ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 21:36:16.85ID:F+PZsVCV
上毛電鉄?

879ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 22:07:18.36ID:d4ZqNVOe
上毛電気鉄道は平日は早朝以外、
土日祝日は終日乗せられる
予約も追加料金も不要

880ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 02:20:16.26ID:3Ys+myLj
>>877
一畑

881ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 03:09:21.26ID:7F7e7Lmw
>>876
アルピコ交通でも西松本-新島々でやってたけどな。
利用するのに登録しないとダメだったりしたけど。

882ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 07:15:57.28ID:9vdDcE+m
上高地から降りてくるとほぼ必ず新島々付近でパンクする…

883ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 07:16:55.54ID:9vdDcE+m
チャリにはキツい158号線のトンネルラッシュを抜けて気が緩んだからなのか、路面状況によるものなのか。

884ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 07:37:19.33ID:yBRwHvVS
週末は夏みたいな気温かよ

885ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 07:40:10.67ID:tUDIRLZu
狭くて歩道もない長いトンネル内でパンクとかいろいろ絶望しそうだ

886ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 07:48:10.67ID:UnBbw4ns
158号を通る自転車は全員逮捕して欲しい

887ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 08:41:41.07ID:E13M0/qz
サイクルトレインは近江鉄道が平日昼間と土日祝
http://www.ohmitetudo.co.jp/railway/cycletrain/index.html/
養老鉄道も平日昼間(指定列車)と土日祝が自転車持ち込み可能
https://www.yororailway.co.jp/cycle/cycletrain.html

888ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 12:28:07.37ID:ddWWQnst
>>873>>874
国鉄民営化は国民の税金で借金を返して国鉄を維持するためのものだからな
国鉄の借金を一般会計からこの先何十年も返済するんだからJRは税金公金の塊
JRは国民の金で作りまくった路線で営業している

コスト度外視だの浅いだのと言って輪行しかないと言ってる人って
議会が鉄道会社に自転車の非分解搭載ができるよう列車の改装を命じて
人々の移動を保証してる国々の事例を学ぼうとしない自分を浅いとは思わないのかね

新自由主義的自己責任思想に洗脳されてると、削っちゃいけない類の公のコストまで
削ってどんどん強者に有利な世の中になってしまう

889ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 16:45:30.13ID:ikhU94sh
https://www.wired.com/2009/10/amazing-german-bike-carrying-train/
↑ローカル線だったらこういうのを連結するとか

890ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 16:47:37.19ID:iPDU9QSB
世の中利がなきゃ動かんしな
大義名分であれ利権であれ直接的な実利であれ
行政を動かせる程の数の人を説得して”理解していただく”手間より
輪行袋に詰めたりの手間のが少ないし
君が頑張って世の中動かしてくれるなら
ありがたくその恩恵には預かるよ
期待せず待ってる
がんばれ〜

891ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 17:01:13.42ID:ikhU94sh
https://c7.alamy.com/comp/CC53HE/a-bus-on-a-street-in-vancouver-canada-with-bikes-being-carried-on-CC53HE.jpg
車内じゃなくても良いならバスでもそのまま積めそう

892ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 17:06:27.67ID:BxUyUIaD
>>890
現実を受け入れながらも、道理を捨ててはいけない。おかしいと思うことを忘れてはいけない。

893ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 17:31:42.79ID:ikhU94sh
輪行の現状に疑問を持つ人に対して
「私企業に文句言うな、企業の勝手だろ」
的なレスが付くのを見るたびに、よく調教されてるなあとは思う

894ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 17:51:04.13ID:QYpOGsal
東洋思想の基本ロジックは
汝の欲せざるところ他人に施すなかれ
だからな
金にもならん余計な仕事は極力御免こうむりたいので
他人にも強要したくはない

895ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 02:14:50.46ID:/G2EqROV
法律やマナーを押し付けるな
と言いながら自分の要求を押し付ける
毎度ながらわかりやすい奴だよ

896ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 06:48:27.36ID:dfu9fk7l
「緑の」安曇野、34度・雷予報…
搬送が捗りそう…

897ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 07:17:11.74ID:yB03bXnc
まだ体が暑さに慣れてないから
きつそうだな

898ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 07:24:59.18ID:6OlFIYcP
白馬行って戻るときの暑さがツラい

899ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 07:25:11.57ID:/7Qm7iWU
今日は飯田でTOJ南信州ステージ

900ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 07:28:43.67ID:QzowVtRq
>>898
白馬に乗って戻るに空目した

901ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 10:09:42.71ID:h/WKQ56b
高瀬川沿いは遮るもの何もないからかなり疲弊するだろう

902ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 11:47:26.71ID:U1QhnNIO
AACR初参加だがヤバそうだな。
身体が暑さに慣れてないうえに天気もおかしい。

903ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 12:57:21.37ID:dAiKt4pt
信州独特の気温の日較差を味わうがいいw

朝昼で20度違う上に雷雨予想
ウェア選択が難しそうだな
風向きもドラスティックに変化する

904ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 13:20:06.40ID:dfu9fk7l
あと、ニセアカシアの花粉で全てが黄色く…

905ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 13:41:08.69ID:HPaXMrAA
>>903
帰宅して振り返ると走ってる間ずっと向かい風な印象だったり。

906ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 14:31:53.10ID:OTPYSiqd
盆地はどこでも日中の寒暖差が激しいけど
信州は湿度が低いから寒暖差があっても快適
もうちょっと標高と緯度が低くなると蒸すから地獄だ

907ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 14:37:20.21ID:m+V8C8yR
山梨の夏は堪える

908ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 15:27:20.23ID:MbjDXJOH
去年のAACR桜が30℃でかなりキツかったのに33℃か
川に飛び込んで水浴びしなきゃだな

909ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 17:10:53.80ID:vBFy0tyB
しかも熱い声援を受けながら走るんだぜ(笑)

910ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 17:51:05.55ID:6q/uY/y5
熱い声援なんてあるんか?
桜のレビューみるに冷たい視線ならそこかしこにあると思ってるけど

911ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 18:01:05.65ID:VM8KCLT5
ツール ド ちばなら声援有るよ

912ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 18:11:46.98ID:KX83qr37
>>894
というか、この話で鉄道の利用を促進したいって望んでる主体は客側じゃないしなあ

913ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 18:15:41.76ID:vGMkQWpV
え…
あー、すまんな
おれ、生まれも育ちもあまり高貴じゃないので
サービスを提供する側も享受する側も同じ”ヒト”って認識なんだ

914ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 18:22:09.90ID:KX83qr37
まあ頓珍漢なサービスで空回りしてるのを生暖かく見守るのも一興だよね
どうせ使わないし

915ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 18:48:55.17ID:vGMkQWpV
ゴメンな、俺はどちらかというと無能な有象無象ポジションで
上級国民様が実際の現場での時間的人的コストを一切無視して
お高い理想論とソトヅラを重視した結果の歪みが
どこに集中するかってのは日々体験済みで
そうした生まれ育ちが高貴なお方と違って自分の現状をどうスキルを
取得して変化させるかって知恵もないので
いいアイディア≒俺たちの達成できなきゃ能力か工夫ができてないが故の
自業自得的失敗って認識になっちゃうんだ
無能でごめんね

916ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 19:03:44.91ID:KX83qr37
ちょっと何言ってるかわかんないけど、
使いたいと思ったら使うし、使いたくないと思ったら使わない
それが結果に出るってだけの話でしょ

917ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 19:25:49.56ID:tExmRifH
あーごめんな、酔っ払ってて文がアレしてて
要は意識お高い提案をされても
意識お高い上層部様が”だそうだ、プロ意識を持ってお応えしろ、全ては君たちにかかっている、それくらい応えてみせるのは、プロなら当然だよな?”で右から左に流すだけで
増えた作業分のコストを担う増員も人的負担を減らす設備追加もなしなのは実体験済みなので
余計な作業が増えるようなことは身につまされてしまって気軽にリクエストできない
ってな感じだ

918ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 19:54:28.11ID:QzowVtRq
今週末も天気良いみたいだから自転車乗るかぁ

919ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 21:03:58.31ID:AdY8jiJB
花粉もやんで快適だわ

920ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 08:46:48.47ID:u+sehP9f
そんな中、しんえこの火災で空気が汚れ・・・
雨でも降ってくれたらいいけれど。

921ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 10:38:09.87ID:CkMJY+8m
長野は30度越えても空気はヒンヤリしてるから
気持ちよく走れるのが良いな
長野の夏が暑いって言うのは日本全国で北海道人だけ
夏快適、冬も大して寒くなく雪に閉ざされる地域はわずか
花粉も大気汚染も少なく、長野の環境って日本で一番快適だわ

922ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 13:14:33.35ID:ezHmQebZ
穂高に夏行ったけど普通に暑かったぞ1500m以上に上がらないと避暑にならないとペンションの人に言われた

923ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 13:32:33.48ID:Kh4i9+Bm
朝晩涼しいだけで日中は暑いことにかわりないよね…
太陽強いからか日陰との差もかなり感じるけど

去年、お犬様のためと自分に言い聞かせてクーラー導入
周りの家にはまだクーラーの無い家も多いけどここ数年の暑さは無理だわ

924ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 14:48:11.42ID:PluOciAV
長野に生まれ育つと暑さ耐性が付かないからな
大阪に居た時は室内深夜0時でも30度超え湿度70%以上とかだった
もう二度と長野から出たくない

925ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 15:02:48.23ID:jL+LaMGS
出張で他県出る事多いけど湿度がきついのよな

926ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 16:36:35.61ID:qeJi1eB0
気候、特に冬は地域ごとで別世界だから長野でまとめると話かみあわんよね
夏は松本伊那佐久善光寺の人いっぱいすんでる盆地は普通に暑いけど
軽井沢御代田あたりの夏の木陰とかはほんまに天国
冬の北信の雪に覆われるところと1000M上はやっぱり人間の住む場所じゃない
いくらなんでも寒すぎる

927ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 17:18:52.00ID:8q55mVb1
>>926
佐久は人少ないぞ!盆地で暑いのは間違いないけどw

928ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 19:16:27.34ID:DSeEQ6LD
>>925
松本市の年間で一番暑い日でも、名古屋のゴールデンウィークより涼しい
その違いは湿度なんよな

929ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 11:04:30.57ID:j5hkUYqr
伊那に住んでるけど去年の夏はエアコン無いと無理だったぞ
湿度も高くて死にそうだったから慌てて設置したわ

930ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 13:28:50.32ID:6btQmGEC
自転車に乗らない理由はいくらでもあるな

931ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 14:02:27.57ID:KL36v4EH
30分も走れば標高千メートル以上で涼めるよな
沢沿いの木陰、雪解け水のせせらぎ
中途半端な標高だと、虻の餌食になるけどな

932ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 14:09:21.78ID:6btQmGEC
玄関出たら数歩でエアコン付きの走る部屋がある環境で
30分も走るってメチャクチャハードル高いわ

933ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 14:12:13.39ID:PGeapwev
車やぞ

934ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 15:27:22.96ID:btG6uXl6
長野県民のもやしっ子ぶりは甲子園を見ているとよくわかる
ダラダラプレイしてんじゃねえだ、暑さでバテてんだ

935ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 15:47:19.73ID:gY0IJg6H
甲子園の暑さはどうかと思う
高校野球も全国で持ち回りしろや

936ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 15:48:51.37ID:KL36v4EH
>>934
甲子園って越境入学者ばかりで県民性とか言われてもなあ

937ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 15:59:43.66ID:btG6uXl6
>>936
松商学園はほとんどが地元出身だがや
長野で傭兵集められるような金持ち高校なんか無いぞな

938ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 16:29:29.76ID:KL36v4EH
>>937
松商でもレギュラー部員の四分の一は県外出身者だよ

939ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 19:56:23.69ID:m+uCC6Yo
高速の松本安曇野間で事故とか
市内グッダグダになってそうだな

940ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 21:30:47.36ID:Ll0tDIev
受付の帰りに巻き込まれたが後方確認せず追い越しに出て後続に当たったような感じ?だった。

941ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 21:56:15.37ID:pLmuT27B
選抜で優勝した東邦なんかは裏でどんな手を使ってるんだろうなw

942ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 22:50:43.06ID:/8dAbiTO
こんな時間で気温20℃…
この時間に緑やってしまえばいいんじゃないか?

943ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 01:45:46.95ID:XbvOQWdM
>>938
15人中3人くらいなら騒ぐほどじゃないな

944ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 06:38:41.43ID:PMniVogU
小学校からやり直せ。

945ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 06:57:22.71ID:pb0k5qyC
甲子園を狙う球児なら出場可能性の高い学校を選ぶ
公立は保護者住所が通学区域内にある必要があるので難しいけどな
スポーツ全般から吹奏楽まで、越境しても地方にある全国大会常連校狙うのは実力者なら当然かもな

946ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 10:02:21.90ID:/mFZvurk
サイクリングロードにいつもちるスマホ見ながら歩いてる女の人危ないんだが

947ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 10:13:54.23ID:MtppjFG3
本開きながら歩いてる人ならちょいちょい見かける

948ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 10:51:25.77ID:REGp1Jd/
さかきバラ祭り見に行きたいなー
今日は早起きできなかったから来週にする
今からだと暑そうだし

949ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 15:09:16.17ID:Hky7cQSp
>>947
それどこからか脱走して野良化した二宮金次郎像じゃね

950ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 15:10:59.85ID:UDtaEB56
中野から坂城まで薔薇を求めて走るのもいいね

951ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 23:03:22.45ID:akuM6vhU
松本空港でフラワーフェスタとかやってるけど
全く花が咲いてなくてわろえる
綺麗な芝生を剥がして植えた芝桜もすっからかん
企画した奴アホだろ

952ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 00:29:44.63ID:FAXfpET6
これくらい情弱だと逆に楽だろうな

953ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 01:40:57.65ID:SyqH2LHb
なんか951の文章読めば読むほど矛盾と謎だらけで怖くなってきた

954ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 05:30:51.83ID:8T/WSbZS
花には盛りが有り、芝桜なんてとっくに終わってるわな
花フェスタは広大かつ複数の会場から見頃の花を選ばないとただの草むら(もちろん時期をずらした品種を植えてるけどそれでもね…)
メインの丘だって開催期間中盤に完成したとこでその前はスカスカだった

豊科のバラはもうすぐ満開って感じだったね

955ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 18:59:20.21ID:ssoqB+/h
>>954
今日スカイパーク覗いてきたけど、至る所で草刈りして土煙と草埃だらけだったわ
朝っぱらからBBQやってるグループが食い散らかしたままゴミ放置で解散してたのが
花フェスタより印象的だったw

956ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 12:59:17.71ID:VJXlr8/r
緑のAACRもやっぱり一時停止しない人多かったな。
クリート外すけど停止線踏んで再加速が殆ど。
酷い奴は減速もせず踏切で追い抜き。
悲しいなー

957ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 14:23:32.84ID:yiFh4gk3
AACRで踏切で停止した俺の横を颯爽と突っ切っていったドクターこと元全日本代表の人もいたし
ただ自転車の場合踏切で止まったり見通しのいい交差点で一時停止する必要ないよなあとも思ったり

958ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 14:32:47.10ID:DwWNZGp2
オートバイと同じレベル要求するのは違うと思うんだがなあ。ブレーキかけて止まれば、足つかなくても良いと思うんだがそうはいかないんだろうな。

959ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 14:35:42.33ID:yTuCmxPB
サイクリングイベントスレは、格段に良くなってたて有るが、実際はそうではないか

960ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 14:39:55.59ID:SwFpxkIg
一番規模が大きくて電車と車の交通量が多い、渡った先が渋滞している…
みたいな踏切に合わせなきゃならんからな…
ど田舎の実情とはそぐわない面も仕方ない

961ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 14:42:01.74ID:SN6c9BwT
無意味な制限が多すぎると、意味のある制限も一緒に無視されるんだが
自転車はokとか条件増やすと煩雑になるしな
せめてこのご時世になっても大喜びでポリコレ棒振り回してるガイジが減ってくれると良いんだが

962ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 14:45:17.50ID:x5fV2tkd
自転車は特別扱いしろってw
安全確認そんなに苦痛か?

963ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 14:56:44.45ID:vJIN3HZs
俺自身はタイムアタック志向ないし普通に一時停止してるが
嬉しそうに”違反者見つけた、オレはカナシイ”とかやってるマウンティング猿の存在が苦痛

964ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 15:03:46.45ID:yTuCmxPB
ゼッケンに名前書いた意味無いな

965ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 15:45:00.66ID:TjCe3v+b
「クリートをはずして止まります」ってゼッケンつけてるのが
一時停止スルーしてるのはちょっとな…

966ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 17:22:28.48ID:VJXlr8/r
>>965
そういう人もいたけどな。
普段からクリート外して徐行する事が一時停止と同じって考えなんじゃないかな。
安全確認してりゃ停止する必要ないって乗り方。

967ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 17:30:39.85ID:ejiJN3Ez
AACRコースには踏切があるんだ…

しらびそチャレンジコースは踏切も信号もない
上り坂ばかりだから参加者は足を着かないことに拘る
これはコレで大変だと思うけど(笑)

968ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 18:00:24.96ID:Ra8ehsT8
AACRは頑張ってるほうだよ
軽井沢出たが一時停止無視があたりまえ
律儀に止まったら後ろから追突されそうになったわ
あぶねえぞって注意したらお前が急に止まるからだだってさ
一時停止してすいませんでした

969ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 18:11:04.83ID:et6L+OK/
ハンドサイン出せよ・・・

970ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 18:37:52.19ID:Ra8ehsT8
ハンドサイン出さないとぶつかるような車間距離は違法だな
ハンドサインは安全運転が優先されるから別に出さなくても違法じゃない

971ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 18:45:21.46ID:TE9zaRHH
ギスギスするのがわかってて
なんでわざわざ金払ってまで
イベントで走りたがるのか

972ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 18:51:50.33ID:et6L+OK/
やっぱり出してないのかよ・・・
一時停止が近づいてきたらハンドサイン出すとか、最低限のマナーだろ
自分がマナー守ってないやつが、他人を批判しても笑われるだけだぞ

973ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 18:53:16.04ID:et6L+OK/
ハンドサイン出せないほどのスピードで一時停止に突っ込んで、急停止したってことでしょ?
頭おかしくない?こいつ
安全が優先されるとか、一時停止見えてるのに徐行もしてないやつのほうがよっぽどやばいわ

974ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 18:59:49.48ID:Ra8ehsT8
でかい標識でてたから普通止まるってわかるだろ
急停止?
普通に止まっただけだわ
じゃあお前ら全部の一時停止でハンドサイン出してるんだな?
俺みたいに勝手に後ろつかれて勝手に追突する馬鹿いるからな
絶対だせよ
誰も後ろにいないと確信しても絶対出せよ?

975ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 19:06:27.29ID:et6L+OK/
あーあー逆ギレし始めたよ
ハンドサイン出してなくてすみません
こんな事も言えないのか

普通に止まった?じゃあハンドサイン出せるじゃん
「ハンドサインは安全運転が優先されるから別に出さなくても違法じゃない」とか言っておいて
ハンドサイン出せる状況なのに出してないだけのクズ野郎じゃん

976ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 19:08:46.26ID:et6L+OK/
こいつ教習所行ったこと無いんだろうな
だろう運転はいけません。かもしれないで運転しましょうって口酸っぱく言われるのにな。

「でかい標識でてたから普通止まるってわかるだろ」
完全なだろう運転で笑えてくるわ

977ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 19:15:01.38ID:JXPAD3D0
標識あったらハンドサイン無くても止まるってわかるわ
普段から一時停止無視してるから突っ込みそうになるんだろ

978ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 19:15:44.97ID:0H5boC+G
…と、〜だろう、〜に違いないの妄想ベースで藁人形叩きマウンティングする猿
な? お前らがバランス感覚のあるリアクションのつもりでこの手の猿の味方するから
増長が抑制されないんだよ

979ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 19:16:26.13ID:Ra8ehsT8
>>975
>>976
はいハンドサイン出しませんでしたすいませんでした
お前らは先行車がハンドサインださなきゃ赤信号でも一時停止でも突っ込んでくのが普通の奴らなのね
おうちから出ないでね
危ないから

980ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 20:51:02.62ID:gKN/LcKs
ID:et6L+OK/がイカれてるわw
こういう輩って自分がまともだと思ってるからタチが悪い

981ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 22:11:51.70ID:kr33gEMn
>>971
わざわざカネ払って危険な自動車と一緒に走って
路肩へ押しやられながら身を縮めて走って文句言われるイベントって
何が良いんだろうな

地元の人間としてはマラソン大会みたいにクローズドのコースで
道のど真ん中をみんなで気持ちよく走れるくらいじゃないと出る気にならない

並走でみんなと楽しくおしゃべりしながら走ることすらできないって
大勢で参加してる意味あんのかと
100%安全宣言とか言うならまず自動車を排除しろよと

982ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 22:48:46.31ID:ur8tpshk
安全運転が優先されるから、手信号は道路交通法的にも罰則は無い

983ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 23:36:13.48ID:GbvxgoMZ
いつもながら県民性がよくわかる良スレだw

984ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 23:39:11.21ID:SwFpxkIg
いつもの人が煽ってるだけだからそりゃね

985ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 02:46:00.40ID:fVcs+kj5
>>957
上級ローディは何をしても許されるのであしからず

986ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 04:53:01.53ID:1vfQQXvk
無駄に張り切って”指導”しまくる自治会長の爺さんにほとほと疲れて
自治会の面々でそれとなく奥さんに苦情を伝えたら
「ごめんなさいねえ、うちのおとうさん、昔から正義感が強くて…」
って言ってて”それ”かぁ!と思った
その息子も爺さんにそっくりな”嫌な奴”で
この地域はどうしてあのレベルの”嫌な奴”がやたらと多いのか不思議だったんだが
要は褒めて育てられた結果なんだなと

987ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 06:12:29.57ID:rhx6ouYs
他人の悲鳴は笑える。もっと頑張って叫べ

988ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 14:05:29.13ID:HTWZ29QX
イベントって出たことないけど、あれはクローズドなコースなんですか。
道路交通法とか関係ないの?

ハンドサインじゃなくて道交法的には3種類の合図だし、追突は後方の責任100%だよね。

989ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 14:07:21.21ID:YdwdKGeL
>>988
そこらの県道、市道使うよな。
国道もイベントにより使うよな

990ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 14:47:21.51ID:FQmrSGw6
>>988
その三種に停止の合図があるのも知らないのか

991ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 15:26:22.77ID:sJe6YqTC
50m先から一時停止の標識が見えない奴は自転車乗るな

992ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 15:35:16.29ID:U8AImjqe
>>988
イベントはクローズとオープンがある。今話題にしてるのはオープンタイプ。一般車両が普通に走る中を道交法守って走る。

993ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 17:27:00.93ID:nUgnqo/D
一時停止で止まらないやつが後ろにいて追突されるの嫌だから
イベント時はソロライド時よりも丁寧にハンドサインは出すし
「減速ー!」「止まりまーす!」「右抜きまーす!」辺りの声掛けもする
結果すごく疲れる

994ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 19:39:43.40ID:1MQJM4vr
じゃあ車乗ってろよ

995ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 20:37:36.40ID:DLmRB1UZ
自転車乗りにしか通じないハンドサインしても周りの車は意味わかんないけどな

996ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 20:43:39.36ID:KsRdQDGH
ローカルルールとしてのハンドサインは悪くないと思うけど、まず道交法の手信号をきちんと周知徹底させないとね

997ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 21:12:03.76ID:GvAJeFYw
>>980
次スレよろしく

998ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 21:51:52.23ID:irq2uaHz
基本クローズのイベントなんて数える程しか無いでしょ
ロングライド系のイベントはオープンが殆だろうし

999ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 21:54:35.80ID:/qnEIh+q
次スレもこういう不毛な話ばっかり続くのか…

1000ツール・ド・名無しさん2019/05/30(木) 01:18:11.90ID:/tJL9Y2X
1000

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 132日 2時間 7分 5秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。