のむラボを語るスレ Part13

1ツール・ド・名無しさん2019/02/25(月) 21:57:28.00ID:4pynEIvd

2ツール・ド・名無しさん2019/02/25(月) 22:14:18.90ID:hadNeIZV
>>1
乙ラボ〜

3ツール・ド・名無しさん2019/02/25(月) 22:14:38.41ID:5l1n0Sc7
いちもつ

4ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 12:43:48.88ID:KfyM0KDa
あざーっす

5ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 00:23:29.32ID:vwjUlkk2
おつかれ〜
最近面白い話無いね

6ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 00:25:52.89ID:buW/4MRM
最近はなにわのチワワだな

7ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 00:31:16.41ID:zckAibW4
パワータップ分解してイキってた頃ののむラボはもういないのか

8ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 08:30:53.85ID:Mzjd7B7R
思想警察もおるからな

9ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 14:36:46.87ID:pxRuaodS
せやけどあのパワータップハブのやる気ないテープはクソやったでw

10ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 14:35:44.60ID:hVah4GzG
日直で扱い始めたscopeホイール
リアハブフランジ幅61mmの2:1組ストレートプルってぼくのかんがえたさいきょうのはぶじゃね?

それともボーラのハブってもっとフランジ幅ある?

11ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 22:55:07.18ID:3dV/zxol
のむラボ9号(予定)

ディスク
チューブレス(フックありハンプなし)
19C
24H/24H
22mm/22mm
AL22Wリム(445g)
ホイール全体1700g越え
推定6万円程度

微妙じゃねこれ?
レー3DB、レー4DB、レー5DBあたりを国内定価で買ったほうが素直に良さそうだけど

5号はコスパも性能も素晴らしかったと思うけど、
6号7号あたりからどうも値段が怪しくなってきて
8号(予定)9号(予定)にいたってはもはや死産だな

12ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 00:22:14.55ID:0NirKWBq
納期不明瞭な時点で5号だろうが何だろうがクソ。
人間国宝の作品かなにか?

13ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 00:31:20.68ID:l0jruuo3
>>11
で、いつもの防塵防水があれな台湾ハブとJベントスポークだろ?
おまけに22mmハイト(24Hはディスク用なら妥当ではあるのでこれについては何も言わんが)

正直このスペックのディスク用手組ホイールにこの金額出す意味がわからない
レースに使うには重いが、普段履きにはお高い値段
おまけにリムハイト低いのと24hだから平坦のびないだろうし登りには軽くない重量で
いつ組んでくれるかわからない納期もセット

素直にレー3DBを(外通で6万ちょい送料別)買う方が良いとしか思えん

14ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 00:34:39.52ID:38GKyZD9
田中ァ!

15ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 09:41:07.92ID:LNwsHYuH
決まってもない仕様を勝手に妄想して文句つける楽しいお仕事

16ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 09:48:31.81ID:cVxPX5Y0
田中はこんなとこで妄想ホイールに文句垂れてる暇があったら
フレームタッチしないホイールを作れよ

17ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 13:58:13.48ID:pMYY/RKn
野村「ホイールはリム重量が命!」

         ↓

野村「8号と9号はAL22Wで組もうかな。オフセット有りで470g」
田中「KYLE3リム、389g」
野村「!?」




野村、クソみたいなホイールに完敗w
アルミのワイドリムなんて分かりやすい地雷踏むとは

18ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 14:45:34.29ID:TrzGCRYr
これはsacraのネガキャンか何か?

19ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 15:44:45.89ID:C31HaIVY
アホか。剛性面や強度を度外視してまでのリムの軽量化には、
用途の特化だとか飛び道具のリスクとかでのむも明快に語ってるぞ。

で、アルミ製リムがかなり頑張っても430gあたりから怪しくなるし、
そのクソ製品のリムは、それでもカーボン製リムだ。カーボンは、
クリンチャーでも400gを切るあたりならまだ普通のリムだろ。

カーボンでなくアルミな理由は、単純な性能比較でもなきゃ、
用途、コスト、寿命等々、いろんな判断が働いての提案になるんだから、
その対比は、プギャーみたいな話にはならんよ。

ま、ディスクブレーキハブ手組のカーボンリムにしないメリットは
コスト面以外では些細なもんだろうけどな。

20ツール・ド・名無しさん2019/03/11(月) 15:00:14.04ID:X80l2EPG
今日は15時になってもまだ開店してなかった。
闇の休業日多いんかな。

21ツール・ド・名無しさん2019/03/11(月) 23:06:10.65ID:MJG6gabG
>>20
たまに遅刻している(笑)

22ツール・ド・名無しさん2019/03/13(水) 16:13:59.08ID:2mfc+mOO
のむラボさんのインナーチューブの推しは何かある?

23ツール・ド・名無しさん2019/03/13(水) 16:43:51.12ID:W3FABBoO
レーゼロのおしゃれ泥棒って前後で費用いくらなんだろうか
電話かけても出ないし直接聞きに行くのも遠いし
ブログ内に書いてたっけ?

24ツール・ド・名無しさん2019/03/14(木) 18:03:57.11ID:2n2Ui59n
のむらのせいじゃないんだけどさ、キンリンのリムってなんであんなにブレーキトラックが狭いんだろう?
狭くしたところで軽くなる訳でもないし、空力が良くなる訳でもないのに。

25ツール・ド・名無しさん2019/03/14(木) 19:15:26.70ID:sfXuVLAu
>>23
1本3〜4000円以内には収まると思う。

オシャレ泥棒ではないがボラウルのリアホイールのスポーク折れでスポーク代と工賃で3000円くらいだったと思う。

26ツール・ド・名無しさん2019/03/14(木) 19:44:28.34ID:1ZCbL8WP
>>24
モデルによるけどxr19wは普通の幅だった
xr27tは確かに狭かった
pacenti sl23もかなり狭いから、サイズのわりに軽量なリムは切削する幅がとれなくて結果的に狭くなってるんだと思う
そういうリムは大抵ブレーキむらもひどい

27ツール・ド・名無しさん2019/03/18(月) 00:20:04.64ID:qMpi+vlG
以前の記事で、同じギア比でも例えば
50x25T と 30x15T だと
前者の方がかかりがいいみたいなことを偶力とかを用いて解説している記事をのむラボブログで見た気がするのですが、どの記事かわかる方いますか?競輪選手の中では一般的な話で〜みたいな実例も挙げられていた気がします。
最近SRAM RED eTap AXSの開発者がインタビューで全く同じようなことを言っていたのでまた読んでみたくなりました。

28ツール・ド・名無しさん2019/03/18(月) 01:30:51.57ID:lYEhXeNY
のむらぼ理論はところどころ理解しがたいところあるんだよな
経験則なんだろうけど

29ツール・ド・名無しさん2019/03/18(月) 07:03:00.31ID:0d6SviGt
なんとなくこうやろを一応体系化言語化できてるだけでも大したもんやで
自称職人のド下手クソプロショップより結果も出しとるわけやし

30ツール・ド・名無しさん2019/03/18(月) 12:54:17.91ID:GnE5nl1u
チェーンの曲がりが浅くなる事による摩擦の低減とかかね?

31ツール・ド・名無しさん2019/03/18(月) 18:02:28.84ID:DDEbNv9V
>>27
SRAM RED eTap AXSだと逆じゃん?
小リング x 小コグだよね

32ツール・ド・名無しさん2019/03/18(月) 19:56:00.22ID:qMpi+vlG
>>31
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/290386
これです。その通りネガの面に触れてて、でも実際にはほとんど問題ないよ、ってこと言ってますね。
個人的にはチェーンの折り曲げ抵抗は大差ないとしても、ビッグギア特有の「ぶん回してる感(偶力が関係?)」は確かにあると思うので、のむラボブログで書かれてた? 内容を支持したいですねー

以下引用
『主に偶力の差があるためトップギアは11Tの方が効率的ですが、その差はごく僅かであり、ワイドかつクロスレシオの歯数構成やスムーズな変速など様々なメリットを考えれば問題にはなりません。』

33ツール・ド・名無しさん2019/03/18(月) 19:56:48.77ID:9bJWIy7q
サンリオ警察がくるよ!

34ツール・ド・名無しさん2019/03/18(月) 20:16:33.97ID:k+rcvmwe
>>32

>以下引用
>『主に偶力の差があるためトップギアは11Tの方が効率的ですが、その差はごく僅かであり、ワイドかつクロスレシオの歯数構成やスムーズな変速など様々なメリットを考えれば問題にはなりません。』

については10Tと比較して11Tの方が良い、という意味ね
通常、11Tと比較するのは12Tと思うので念のため

35ツール・ド・名無しさん2019/03/18(月) 21:40:23.42ID:LpNzgoBU
トップから7枚クロスとか言われてもな
常用スピード付近でクロスして欲しいのだよ

36ツール・ド・名無しさん2019/03/18(月) 22:17:07.97ID:Qdg+NDUk
だったら前小さくすればいいだろ(暴論

37ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 09:55:29.09ID:sxwWuL3Z
後ろ4T飛ぶとケイデンスがかなり変わるから3T程度に抑えて欲しいよね

38ツール・ド・名無しさん2019/03/21(木) 05:12:33.44ID:jLDGlGMD
ぶん回してる感はチェーンの移動量増大によるもの
では?小リングの方がクランク1周でチェーンの移動量
を小さく出来るので摩擦抵抗では有利に思える

39ツール・ド・名無しさん2019/03/21(木) 06:48:33.15ID:VPYixyNE
小リングではチェーンが曲がる(リンクのピンを軸に回転)角度が大きくなって摩擦が増えるのよ
だからビッグプーリーなるものもある
あれは回転数を下げる効果もあるけど

40ツール・ド・名無しさん2019/03/21(木) 22:06:15.27ID:09oeF/Nk
歯数nのチェーリングに接している部分ではチェーンは当然n角形になるので、内角1つは180(n-2)/n
従ってチェーンの曲がる角度は180-180(n-2)/n
なので歯数nをx倍すると曲がる角度は1/xになる
つまり歯数をx倍するとクランク1回転で移動するチェーンのコマ数はx倍、曲がる角度は1/x
差し引きゼロに思える…
ならチェーンリングとチェーンの重量が減る分小さいチェーンリングの方が有利だと思うんだよなぁ
特にチェーン重量は、クランク回すとチェーン全体が移動するんだから重量も移動量も減って二重に効いてくると思うんだけど違うのかね

41ツール・ド・名無しさん2019/03/22(金) 08:42:42.47ID:dANP93aY
クランク一回転で比較したら進む距離も変わってまうやんけ

42ツール・ド・名無しさん2019/03/22(金) 12:45:04.50ID:zc3CZBAD
>>41
天才か

俺はどうやって>>40を説得しようか悩んでたわ

43ツール・ド・名無しさん2019/03/22(金) 14:47:56.46ID:ZxITYUP4
え、この話は>>27からスタートしてんだからギア比は固定してギアの大小どっちがいいの?って意味だよ

44ツール・ド・名無しさん2019/03/22(金) 16:26:10.23ID:ieLFURtD
ギア比同じでも大きいギアの方がエネルギー効率がいいとはたまに聞くけど試しても実感は沸かないな。
馬鹿な自分には>>40の計算式なんて意味不明だから理解できないし。

45ツール・ド・名無しさん2019/03/22(金) 17:10:04.91ID:9TRqJP9e
昔トラックの選手から聞いたんだが同じギア比でもパーシュート系の選手は大きいギア同士を好み、スプリント系の選手は小さいギア同士を好むってさ
今は知らん

46ツール・ド・名無しさん2019/03/22(金) 17:14:03.76ID:FNGdxwtU
大x大ギアの方が効率いいってのはリオ五輪のトラック競技に持ち込まれて結果が出てる
まあイギリスチームなんでギアのおかげって言うのは暴論すぎるが

47ツール・ド・名無しさん2019/03/23(土) 19:19:41.99ID:d3ygysZL
>>43
そうだったか
それにしても小ギアだとチェーンテンションが高くなるから不利な気はするなぁ
特に多段化したナローチェーンだと

48ツール・ド・名無しさん2019/03/24(日) 00:25:41.10ID:o6R0KCDA
のむ、今度はPAXリムに完敗w

☆PAX(チューブラー)
290g
35mmハイト
外幅27mm

★のむラボ6号(チューブラー)
305g
32mmハイト
外幅20.8mm

☆PAXチューブレス(ディスク)
410g
44mmハイト
外幅30mm(内幅21mm)
リムテープ不要

★のむラボ9号(ディスク)
445g
22mmハイト
外幅24mm(内幅19mm)


技術力: 野村=PAX>>|素人の壁|≧田中
調達力: 田中=PAX>>>野村
人 格: PAX>>>|まともな人間の壁|>>田中>>>|統合失調症の壁|>>>野村

49ツール・ド・名無しさん2019/03/24(日) 01:29:50.33ID:sB+3GdGn
のむは性格の悪さを自認してるだろ

ただ商売人としてののむは誠実そのもの
規約をこっそり後出しで変更する恥知らず田中以下なんてことはあり得ない

50ツール・ド・名無しさん2019/03/24(日) 05:49:08.89ID:h9q8tiHg
まあそれ以前に納品したホイールがフレームタッチしないからなw
まともなホイールを組めるだけでも田中とは別種

51ツール・ド・名無しさん2019/03/24(日) 06:28:33.43ID:uVOz/OHs
前にとにかく軽くて安いの欲しかったからAL22で組んでくれないかって頼んだら
精度が悪すぎるのとあとなんだったかが足りないからおすすめしませんって断られたな
ある程度重量かさむのは理由あるのか

52ツール・ド・名無しさん2019/03/24(日) 13:43:14.81ID:FvXvI7C+
>>51
XR200で頼んだら出来たのでは?

53ツール・ド・名無しさん2019/03/24(日) 22:00:43.52ID:sCMVZED5
そういう時はお勧めは何ですかと聞くべき

54ツール・ド・名無しさん2019/03/27(水) 01:38:50.99ID:29kSdvuG
>>48

技術力はPAX>のむだろ

使ってる機材はのむはTS-2でPAXはたまにツイッターで出てくる完全な工業用だろ。
ホイール専業でスタッフを複数抱えられる点でそこは強いと思う。

俺はのむが近くて気軽に持っていけるって言う点でのむラボを使ってるけど。

55ツール・ド・名無しさん2019/03/27(水) 08:13:08.94ID:wdbdS43E
それは技術力なのか?
生産能力だろ?

56ツール・ド・名無しさん2019/03/27(水) 08:30:28.30ID:hApFgfy5
量産型ザクで効率化するPAXとシャアザク擁するのむラボってこと?

57ツール・ド・名無しさん2019/03/27(水) 09:05:09.59ID:5yCK9BeZ
>>54
道具の差が技術の差になる訳じゃない

58ツール・ド・名無しさん2019/03/27(水) 10:44:55.71ID:O1oAidcC
設備=技術力なら中国の工場で作ってもらってる田中が最強になっちまう

59ツール・ド・名無しさん2019/03/27(水) 19:08:35.00ID:6bBG7iUx
生産力が高いと数作れるから、仕入するリムやハブをオーダーして既製品で組むより軽く作れるよな。
そういう点では優位に立てるとは思う。
ただ軽く注文したハブやリムが良いホイールになるかどうかは別の話になる。
最悪田中みたいになるからな。

60ツール・ド・名無しさん2019/03/27(水) 20:03:57.63ID:LIy7tvJP
田中さん人気だな

61ツール・ド・名無しさん2019/03/28(木) 04:47:29.81ID:x36XGlrf
のむはそろそろラインアップにオフセット加えないのだろうか

62ツール・ド・名無しさん2019/03/28(木) 10:45:41.32ID:UUj9iK4l
オフセット重くなるだけだからやらないと思うよ
あまり重量を気にしないだろうディスクブレーキのフロント用とかなら使うかも

63ツール・ド・名無しさん2019/03/28(木) 11:15:03.34ID:vtG7LtRi
例の今後多用するかもホイールはアシンメトリーなリムじゃなかったっけ?
DTのR441だっけ?
のむラボホイールのラインナップには入れないとは書いてた気がするが

64ツール・ド・名無しさん2019/03/29(金) 07:03:49.96ID:skR5S4KT
>>59
タナカイルって割りと評判良いんじゃないの?

65ツール・ド・名無しさん2019/03/29(金) 08:18:50.95ID:kFv8dOqa
確かに(田中からホイールを借りてインプレ書いてる人には)評判良いね

66ツール・ド・名無しさん2019/03/29(金) 08:21:48.79ID:orAkjjdW
中華カーボンリムはいいんだけど
田中の場合まともに組めてないのが問題なんだよなw

67ツール・ド・名無しさん2019/03/29(金) 18:58:35.44ID:V6nzaB6m
組み方(考え方)おかしいのを野村に細かく指摘して直された記事書かれてたな。
「俺が書いた通りに直したら負けになるから絶対直さないだろうあの人」って念おされてるから、直したくても直せないんだろうな。

68ツール・ド・名無しさん2019/03/30(土) 10:44:56.38ID:kPiipcjw
>>67
それは田中が初期に24H 1:1のリアホイールをやってた時の話ね。
今は2:1のカイルに切り替えて、ロジック上ではのむらの指摘を受けないホイールになった。

69ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 10:01:27.48ID:fQVlhpBM
このロヴァールハブやっぱりニップルが飛んだか。
4574.html

以前の記事
2945.html

>おっと。何が書きたかったのかというと、
>ロクゼロ組みよりは ヨンゼロ組みに近いローヴァルの2:1組みの場合
>多少は左右異径組みを盛り込んだほうが良かったのでは?という話です。


野村も知らんのかな。実はロヴァールって使うリムによってスポーク変えてるんだわ。
ローハイトのアルミリムのモデルだとちゃんとNDSが太い異径組みになってんの。
リムの歪みで破損しやすいからその対策と思われるんだけど、ローハイトの異径組みは
NDS強くしすぎてDSの方が飛ぶっていうトホホな持病がある。

しかも飛ぶときは決まって首ではなくニップル側が飛ぶ。首はストレートだから飛ばない
けど、リム側でのねじれか何かに耐え切れなくなって飛んじゃうのかなと推測する。

70ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 10:44:30.22ID:8f04PYPX
カンパの現行のフロントハブはキャップをいれたまま14mmではなく
13.8mm前後のスパナで回さないとなめてしまうって話を
シャフト爆発とか左キャップが先に緩むのはおかしいとか問題の本質とずれた意味不明な方向で広めたのは野村の仕業だよね

カンパジャパンもそれとなく適切な用語を使うように諭したのを理解できなかったあたり、
こいつは発達障害かアスペルガーだと思う

71ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 10:59:24.83ID:V1twzvUd
>>70
あれってそういう事なんだ?じゃあカンパの人はもっとはっきり言った方がいいね

72ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 11:22:06.05ID:muiXJXw0
>>70
13.8mm前後のスパナって具体的にどれ?
指定の工具があるの?

73ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 11:23:43.34ID:J0tjkXPY
要するにカンパがクソって批判したら食いつかれただけやろw

74ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 12:15:23.39ID:04rgmigl
>>70
工具供給されてるか、どっかにそのサイズが売られてるならまだしも、普通はそのサイズないからなぁ

75ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 13:13:15.90ID:kIihgoE4
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=366305
ショップでも13.8mmなの知らないとかちょっと古い記事だけどその辺最初から周知しないカンパ代理店が悪いよなぁ

76ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 14:04:43.19ID:RbVamYRj
2:1ホイールのNDSスポークがとぶって話、首じゃなくてニップル側がとぶならストレートスポークかどうか関係ないんじゃない?
手組み2:1を否定する時の野村の言い分っていつも胡散臭いんだよな。

シマノの2:1ホイールもノバテックのjetflyもスポーク細いけど、そんなにポキポキ折れてんのかな?

77ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 14:11:03.92ID:92xIL3dV
>>75
>>70
サイズの問題じゃないぞ
お前がアスペなんだ

78ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 15:09:10.61ID:gh2gVpDH
>>77
煽りではなく、素でわからないので教えてください

79ツール・ド・名無しさん2019/03/31(日) 18:00:06.65ID:fQVlhpBM
>>76
野村の言う 手組みの2:1で首が飛ぶ っていうのはつまり普通のハブを使ったベンドスポークのことだよ。
だからベンドスポークで2:1はやらないって以前から言ってるわけ。
ストレートプルでニップルが折れるのは首が飛ばないからだね。

シマノは2:1のオプトバル使ってるのが24mmはTUのみで、あとは35mm以上のリム。しかも幅広で捩れへの
耐性が高い。つまりシマノも相応のリム剛性が必要なのは認識してるわけ。
ちなみにWH-7900(7850)-C24-CLでスポークがバッキンバッキン飛んだけど、あれは20Hなのにリムが柔らか
かったのが原因。普通ローハイトで20Hなんてしないもんな。リムはホント柔かったし。

ロヴァールのリムは総じて柔くてスポークへの負担が大きい。なんかリムの軽さを追求しすぎてるように思う。

80ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 00:11:09.78ID:4T+ehAgW
>>78
13.8の工具なんて工業製品として存在しねーよ
そんな工具があったとしても、この構造と素材で右キャップなしで工具かけるとナメるわ
見ただけでわかる
なのにこっちのキャップが先に緩むんだぜ、じゃあどうやって左エンドを外すんだよ
これを構造欠陥と呼ばずして何と呼ぶ?

しかも、カンパは13.8の工具を供給してんのか?
自前で加工して13.8を用意しなきゃいけない状況だろ?
それがおかしいってんだよ
SSTを自前調達しなきゃいけない、しなかったらおじゃんになる工業製品なんて存在していいのかよ

だいばくはつだとか不名誉なことを広められても仕方ない案件だろ

81ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 01:03:11.90ID:ewkwN/IU
煽り気味に質問するとめっちゃ長文で返答してくれるのむかわいい

82ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 01:10:08.63ID:A9cL5Dwk
そんなに褒めるなよ

83ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 01:37:28.12ID:4T+ehAgW
あはは、言われると思った
でものむじゃないよ
ちょっと仕事で疲れて家庭もやや不順で、「どうしたの?辛いことでもあった?」って言われそうな口調で書いてみたのよ

84ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 06:50:43.76ID:BCNLXoz7
power torqueの左クランク抜き工具のことかと思ったわ、生理不順野郎

85ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 08:58:14.60ID:OWktfpWF
そういえばパワートルクも抜くための工具が無かったよな。今は知らんけど。
BB30も一般普及初めの頃は外す工具が無くて途方に暮れたし、プレスフィットも勝手に先行採用して
工具(冶具)が無いという状況が続いた。業界の悪癖なんだろうかね。
それにしてもカンパのアレは酷すぎるが。

86ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 10:23:44.66ID:K7IiywfM
よくわからんが14mmのスパナに銅テープとか巻いたんじゃダメなん?
のむさんの言う幅ちょうどは14mm云々のほうじゃなくて文字通り、幅のことでは。
写真ではエンド抜いてあるけど作業中は指してあったかもしれないし。。。

87ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 10:51:28.34ID:BWR5nt1J
>>86
分厚さだから

88ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 10:52:57.21ID:BWR5nt1J
>>86
まあそれ以前に幅狭くしないといけないないのに銅テープまくってどういうことやねん

89ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 11:04:12.21ID:K7IiywfM
14mmのスパナに、0.1mmずつ銅テープ巻いたら、13.8mmやん?
14.2mmなら削るだけだが

90ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 12:17:26.86ID:CnT5MJ3j
そんな工具おっかなくて使えん

91ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 13:49:37.13ID:RB7cPTbZ
のむらめ、結構むきになっているな。

92ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 16:25:29.47ID:hYgOm1mF
長年自動車の整備士やってるけど
あれと似たような、初見では絶対に対処できないただの嫌がらせとしか思えないクソ構造になってるものや
設計に合理性がなさすぎて製作者を呼び出して胸ぐら掴みたくなるものや
工具を加工なり製作なりして対処するしかないものなんて星の数ほど存在するし
カンパを擁護するわけじゃないけどさ
いくらなんでもあれ一つでギャーギャー騒ぎすぎだろとは思う

93ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 16:27:48.01ID:Ro0OYfu+
他もクソだから文句言うなって不合理そのものの発言だなw
頭悪そう

94ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 16:29:17.44ID:PRQpzik4
いや普段アンチシマノと思われがちだから
これくらい言っとかないとアカンのよ

95ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 16:31:05.70ID:yxK6itPC
騒ぎすぎだっつってるだけで文句言うなって誰も言ってないが
この程度の文脈も読めない馬鹿に頭悪そうとか言われたくないわw

96ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 16:36:19.35ID:Ro0OYfu+
じゃあギャーギャー騒ぎすぎとか余計な一言をくっつけるなよゴミ老害さんw

97ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 16:47:04.11ID:yxK6itPC
え〜
お前みたいな明らかに平均値より頭が悪くて読解力がない馬鹿の誤読まで想定して文章を書くの無理ですわ〜

98ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 16:59:09.28ID:Ro0OYfu+
手前が諦めて惰性で仕事してるからって
他業種にお門違いの嘴突っ込んでる時点で
十分お前の頭は悪いから安心して死んどけw

99ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 17:03:09.62ID:BWR5nt1J
自動車は自分で整備できるようなもんでもないからなぁ

100ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 18:39:06.27ID:A9cL5Dwk
雇われ整備士だからネットで情報発信とかも出来ないんだろう
僕はメーカーの理不尽な設計に黙って耐え延々と沸湯をのまされるマゾ整備士を応援します!

101ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 19:14:20.26ID:MPrNgNsM
平日の昼から盛況だな

102ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 20:48:02.35ID:OQ/iEuGl
>>89
銅じゃ柔らかすぎて意味無い。
13mmの薄口スパナをグラインダーで削って現物合わせで作るのが一番手っ取り早い。
ヤスリしか削る手段が無い人は、プレスのペラペラ薄口スパナを削れば良い。

103ツール・ド・名無しさん2019/04/02(火) 21:12:17.64ID:A2hmPXc+
>>89
せめてステンレス製のシックネステープにしろよ…

104ツール・ド・名無しさん2019/04/03(水) 00:44:50.33ID:4YXF3/q3
>>80
おい、結局はサイズの問題なんじゃん
>>77はなんだったんだよ

ともあれ問題の本質はこれなのはお前も認めるよな

「13.8mm相当のスパナで緩めないとダメ」

そんなスパナ売ってないとか、この寸法や構造に欠陥があるというのはその通り

しかし、野村は初期からこの問題を取り上げつつ、一度も14mmスパナを使ってはいけないと書いてない
ちゃんと寸法を計測してなくて実は14.0mmではないことを知らなかったんだと思う
entry-3703.html
それで片方だけにネジロックを塗布して左右差をつけて、スパナを使わないで外す方法に固執した

あと、このハブに対する不適切な処置で最終的に起きてしまう事故は、シャフトが変形してしまい、エンドキャップがはまらなくなること
それを「シャフトだいばくはつ」と名付けて広めたのは日本語が貧相な人間の仕業
少し前に取り上げたPrimeのリムが空気入れただけで壊れたのが大爆発な

カンパジャパンがクレームをつけたのは、欠陥を隠蔽する意図ではなくて、もう少し正し呼び方をつけてくれってことだと思う
影響力のあるブログが変な広め方をしたせいで、カンパのフロントハブの地雷が正しく理解されなかったのは不幸

105ツール・ド・名無しさん2019/04/03(水) 02:28:34.88ID:meV8Hirk
大したメリットもないのになんでそんな変な寸法採用したんかな
メンテする人への嫌がらせとしか思えないわ

106ツール・ド・名無しさん2019/04/03(水) 06:36:44.50ID:oXJKogaC
「シャフトだいばくはつ」と揶揄するのは実情と異なるのでやめてください
それは日本語として間違ってます

「シャフトだいへんけい」とか「シャフトだいほうかい」なら甘んじて受け入れます

ってか?

107ツール・ド・名無しさん2019/04/03(水) 06:57:22.04ID:c9te/x/8
要するにカンパがクソってだけだな
養護してるアホってなんなん?w

108ツール・ド・名無しさん2019/04/03(水) 08:36:13.18ID:hA61Msjg
そりゃ中の人だろ?

田中かもしれんが

109ツール・ド・名無しさん2019/04/03(水) 09:14:04.90ID:YOgaJtzt
>>92
自動車で代表的なのはスタビリンクだよなあ。3年も使うと簡単には外れなくなる。
高力ボルトでメッキ処理できないのは理解するが防錆用のペーストくらい塗って組んでくれって思う。

110ツール・ド・名無しさん2019/04/03(水) 09:58:57.96ID:Mnxm239n
13.8使ったってエンドキャップ外れた状態で工具かけたら同じく、だいばくはつだろ?
工具のサイズ関係なくね?

111ツール・ド・名無しさん2019/04/03(水) 10:26:00.60ID:vLztO5F5
そもそも右のキャップが外せることの意義ってなに?

なんの意味もなくね?

112ツール・ド・名無しさん2019/04/03(水) 11:18:59.75ID:xWiPpHuD
>>111
シャフトを中空にした結果軽量化。ワイドリムでの重量増をごまかすため

113ツール・ド・名無しさん2019/04/03(水) 11:19:48.04ID:xWiPpHuD
>>110
サイズはなめるなめないってところだけ

114ツール・ド・名無しさん2019/04/03(水) 15:30:04.44ID:UXnEfAza
AL22Wってオフセットなのもあるんだな。
のむらはのむラボホイールの標準スペックにしたいことだろう。
5号の軽さはないけど。

115ツール・ド・名無しさん2019/04/03(水) 16:17:59.35ID:GcHBSiZm
後輪DSにチャンピオンではなく、コンペ使う理由ってどっかに書いてある?

116ツール・ド・名無しさん2019/04/03(水) 20:00:45.11ID:bpmRSwWm
>>112
軽量化のためってのはそうなのかもしれませんが、15cのシャマルミレも同じ(だいばくはつの可能性のある)構造でしたよ。

117ツール・ド・名無しさん2019/04/03(水) 20:53:41.37ID:UXnEfAza
テンション差の是正はしたいけど、重量の軽さも欲しい。
落としどころとしてこうしてるって言ってたよ。
私物ではDSにチャンピオンやCXを使って最大限に是正することもある、とのこと。

118ツール・ド・名無しさん2019/04/03(水) 20:57:07.56ID:OKESWYOd
自分で組んでないDSがプレーンのホイール触って、
これ組んだ人分かってる、フヒヒ
とか書いてるイメージ

119ツール・ド・名無しさん2019/04/04(木) 01:24:01.78ID:IO5re53I
逆ハイローのハブだと半チャンピオン相当で組ませてって客に言ってるが普通のハブ寸なら半コンペで十分と判断してるんだろう軽さも求めたいし
何故かアドレス書き込めないけどentry-3033の記事とかね

120ツール・ド・名無しさん2019/04/04(木) 08:21:02.69ID:Rt052400
>>117 >>119
サンキューガッツ
チャンピオンで良さそうね。

DS側に丸断面の太いスポークを4本組するのはを使いたがるのは、おちょこのキツいDS側の横剛性がボトルネック
って事なんですかね?

それとも、単純にNDS側のテンションをあげる為?

121ツール・ド・名無しさん2019/04/04(木) 08:40:07.24ID:uJKS90/i
>>120
横だがスポークの太さの違いで左右差はほぼ是正できない。出来るなら完組は全部そうしてる。

一部の完組みや旧来の手組みでNDSに細いスポークを使うのは細くする必要があるのではなく
「太くする必要がない」から。だから完組によっては必要に応じた逆異径もある。

野村がDSに太いスポークを使うのはテンションが高い方で駆動剛性を上げたいだけでは?
NDSは剛性言えるほどテンションが上がらないからな。
野村の脳内ってちょっとおかしいから結果に至る思考プロセスがじぇんじぇん違うかもしれないけどw

122ツール・ド・名無しさん2019/04/04(木) 09:23:01.77ID:Uj164Mci
のむラボが右側に太目のスポークを使うのは「リムが上限をスポークテンションで規定してるので、右側のスポークを太くして“見た目上の”スポークテンションを下げ、左側のスポークテンションをより上げられるようにするため」じゃないの?

ニップルが同じ物でセンター出てるならリムにかかる負荷は同じだと思うけど、金取って客に売る以上カタログの数字を疎かに出来ないってコトでしょ?

123ツール・ド・名無しさん2019/04/04(木) 09:50:30.12ID:zOdF8+iS
太くしても 応力 (N/mm2) が下がるだけで 張力 (N) は変わらない

124ツール・ド・名無しさん2019/04/04(木) 09:52:06.01ID:uJKS90/i
>>122

>右側のスポークを太くして“見た目上の”スポークテンションを下げ

ここが分からんw

太くしようが細くしようがNDSのテンションは上げられなくて、NDSのテンションもそれで決まってしまうけど。

125ツール・ド・名無しさん2019/04/04(木) 09:52:12.26ID:fvIL4JDn
のむの脳内はどうか知らんが
少なくとも自分で組むより1号の方が良かったんで文句は無いw

126ツール・ド・名無しさん2019/04/04(木) 09:52:42.46ID:uJKS90/i
× 太くしようが細くしようがNDSのテンションは上げられなくて
○ 太くしようが細くしようがDSのテンションは上げられなくて

127ツール・ド・名無しさん2019/04/04(木) 10:42:36.61ID:z5YLzXJo
>>120
よくここでも書かれるけどスポークの種類とテンションは関係ないよ
テンションは組み方(ハブ、リムの寸法と組数)だけで一意に決まる

テンションの左右差が問題になるのは、NDSのテンションが上がらないこと
テンションが低いとスポーク(かニップル)が折れる

細いスポークの場合、テンションが低くても折れにくい
これは、断面積辺りのテンション(のむラボ用語だと第3のスポークテンション)が上がるから
(>>123 が言ってる、応力のことね)

DSの場合はテンションが低すぎて困ることはない
よって剛性が上がりやすい太めのスポーク(コンペ、チャンピ)を持ってくる

128ツール・ド・名無しさん2019/04/04(木) 14:12:03.33ID:QzTRI02q
お前らもうテンションとかかずに第一ST第二ST第三STで区別してかけよもう
のむらぼスレなんだからそれで良いだろ

129ツール・ド・名無しさん2019/04/04(木) 17:53:11.10ID:Z4ytumIh
13.8mmのスパナは15mmスパナ+0.6mmのシム×2面

130ツール・ド・名無しさん2019/04/04(木) 19:04:06.78ID:4oU+R//1
>>129
薄口モンキー買ってこいよ、高くても3000円ぐらいだ。

131ツール・ド・名無しさん2019/04/05(金) 09:34:50.27ID:r6U+5mQb
ERDの説明、間違ってねえか???

132ツール・ド・名無しさん2019/04/05(金) 10:15:11.42ID:MnaGUsnz
>>131
合ってるよ

133ツール・ド・名無しさん2019/04/05(金) 10:35:10.75ID:r6U+5mQb
>>132
ERDってスポークの長さを算出するための寸法だから、ニップルを入れてその
すり割りまでの距離でしょ。
Effective Rim Diameter (実効的なリムの直径)だよ?
https://www.google.co.jp/search?q=effective+rim+diameter&tbm=isch&source=hp&sa=X&ved=2ahUKEwjm1aLs5rfhAhUB5LwKHcWRA2MQsAR6BAgIEAE&biw=1543&bih=930
のむら方式のERDは少数派。

134ツール・ド・名無しさん2019/04/05(金) 11:55:12.24ID:bhc7v+pW
昔のアルミリムだったら野村式でもすり割りツライチだった気がするw
キンリンとかも野村式なのかERDが無茶苦茶なんだよね。
DTの計算機で計算しきれない。

135ツール・ド・名無しさん2019/04/05(金) 13:34:00.75ID:94fURc87
>>121 >>127
カーボンのワイドディープリムを使ってリム側で剛性や強度を持たせればスポークの太さは必要ないし
アルミローハイトリムでも32H3クロスでしっかり組むなら全てDTレボリューションみたいな極細スポークでもいける。

でも、手組屋が安くて軽いという名目で客を釣ろうとすると幅狭アルミリムになるし、見た目と軽さで釣ろうとすると無理やりでも少スポークで組むしかない。
その組み合わせの代償としてDSに太いスポーク使わないといけない。
それだけの話だろう?

136ツール・ド・名無しさん2019/04/05(金) 13:37:02.43ID:bhc7v+pW
>>135
それだけの話 ではないだろうなあw

137ツール・ド・名無しさん2019/04/05(金) 13:58:37.49ID:MnaGUsnz
>>133
それはDT式でしょ
日本のショップはリムの厚みまでの寸法でとるのがふつうだよ

日本人がよくDTの計算機で長さ合わなくなってるけど、むしろDTの測り方が特殊なんだよ
ニップルによってそこの寸法変わっちゃうのに、リムのERDになりえないだろ?
(リム + ニップルの ERD ならワカランでもないが)

138ツール・ド・名無しさん2019/04/05(金) 13:59:10.01ID:MnaGUsnz
>>135
だったらなぜガソリンアレイみたいなへなちょこホイールが出てくるのか述べなさい
(アルミローハイト 32H3クロス、DTレボ、みたいなのが多かったはずだが)

139ツール・ド・名無しさん2019/04/07(日) 12:58:38.21ID:7W+sOTUv
腐食したニップル、なんであんなことになるんだろうなぁ

140ツール・ド・名無しさん2019/04/08(月) 21:07:33.29ID:LPAjdMtg
何だかんだ言ってみんなのむラボ好きなんだな

141ツール・ド・名無しさん2019/04/08(月) 21:41:42.51ID:ZDo7zggu
大体4日に1回見ればOKって感じ

142ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 16:12:05.82ID:N36NmRlZ
俺はほぼ毎日見ちゃう
「のむラボホイールを組みました」だけの時はつまんない
「結線はあとでやります」にちょっとイラっとする

143ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 16:31:55.76ID:1vFFQvy2
そしてその後、誰一人として結線されたホイールを目にした者はいないのであった

144ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 20:21:44.55ID:29ZYi9ls
数日後、そこには決線された田中の姿がッ!

145ツール・ド・名無しさん2019/04/18(木) 01:08:59.72ID:raIiqRM2
スレしか見てね−や

146ツール・ド・名無しさん2019/04/18(木) 07:31:38.23ID:hzFYoHOW
>>142
このあと結線します
ならいいんだけどね。
俺ももやっとする。

147ツール・ド・名無しさん2019/04/19(金) 00:29:03.32ID:bx6xkFYn
長文書くときはタイトルに入れといてほしいわ

148ツール・ド・名無しさん2019/04/19(金) 08:45:29.94ID:mozKjv7k
最近長々と書くわりにはテーマ自体が薄っぺらだな…

149ツール・ド・名無しさん2019/04/19(金) 18:41:07.13ID:PlGWLW5N
前輪においては20本より24本のほうが進む感じがする事もある。と書いてあったけど
前輪に24本求めるような人でも後輪24本で足りるんですかね?

150ツール・ド・名無しさん2019/04/19(金) 23:43:31.78ID:QS4mo7mh
文の中に「よく進むようになりました」って記述があるけどさ
そもそも根本的な疑問として「よく進むホイール」って何だろね?

20/24でキンキンに張ったホイールは16/21の完組よりいいらしいけど「何が」いいの?
空力的にスポーク数20%も少ないホイールより「よく進む」のかな?

151ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 01:01:08.94ID:53GO1FEp
買って試せば分かるよ

152ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 06:32:30.97ID:a92fy/eS
ごはんが良く進む

153ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 07:44:41.82ID:LsSl7uJa
たかがホイール

漕いで「硬いかそうでないか」の違いくらいしかないのに野村も購入者もみんな必死やなw

シュータッチシュータッチ言うけどどんだけ狭いシュークリアランスで手荒くぶん回してんだよっていつも思うよ。
野村とかが嫌ってる柔いホイールでトップアマたちも普通に結果出してるじゃん。

154ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 07:57:35.34ID:0NoSuPXI
でもね田中さん
さすがにフレームタッチする柔いホイールで結果残した選手はいないんですよ

155ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 09:12:26.60ID:LsSl7uJa
>>154
小島だよ!!!

156ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 09:17:05.16ID:I+uF8Kqh
流石にシュータッチして何が悪い?っていうメーカーや組み手は居ないと思うぞ

157ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 09:22:26.68ID:LsSl7uJa
>>156
高岡は田中でフツーに余裕の優勝してるけどなw
田中はダメだが横剛性至上主義もたいがいって感じ。

entry-4603.html
ところで今日のエントリーのやつってさ、32Hで間引きってできたっけか?w
相当な変則になった気がするが。
36HでG3組んだときはマジ進まないホイールになったなあ。

158ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 10:12:14.83ID:UQKmBULr
>>157
おまえ読解力ゼロか?
間引くのをやめて32Hのホイールを組んだだけだぞ?

159ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 11:08:57.14ID:tWuEvDxo
>>148
最期の長文記事ってキャットアイのバーテープのやつか?
20年以上前の貴重な話で面白かったじゃん

無駄な文章や写真があるのも事実だけど、それでも中身のない長文をひたすら書き連ねる安井行生やIT技術者のゴミブログに比べたら数千倍マシ

160ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 12:11:35.67ID:LsSl7uJa
>>158
いや、だから間引いてた元のホイールのことだよ。なんかおかしなこと言ったか俺w

161ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 15:50:41.52ID:Lyb3zke8
懐古記事が好きだな

162ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 16:24:34.24ID:Zv7TVIyB
>>160
その通り。
おまえはおかしなことを言っている!

>36HでG3組んだ
これは36Hのハブとリムを使って、NDSを間引いたホイールだよな?
これを組める人間が、32Hで同じことができることが理解できないのはおかしい。

163ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 16:39:20.00ID:QM8bx9U8
小島ぁ!ボーっと生きてんじゃぁねぇよ!!

164ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 19:29:47.72ID:LsSl7uJa
>>162
36HのG3と違って誰もやらないのには理由があって、32Hで間引くとDSとNDSがねじれた位相になった記憶がある。
参考画像:http://kojika-unyu.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/12/06/dscf0127_2.jpg
俺も昔やろうとして明らかに変な図面になったからやらなかった。

165ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 20:18:00.04ID:pCuuzF93
>>153
パワーメーター使えば空力的な性能はわかるはずなんだけど
何故か誰も試さないんだよね、のむらぼホイール
空力だけがホイールの性能ではないがそれすら他と比較した数値で出さないホイール

166ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 21:33:22.25ID:Rbq3aMlJ
>>165
まあパワメは外環境に影響受けすぎるからな。あまり信憑性が無い。
屋内バンク使うしかないがハードル上がるし。

167ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 21:43:49.15ID:QPOKB1Ko
>>164
ならねーよ
記憶してねーで考えろ

168ツール・ド・名無しさん2019/04/20(土) 22:00:58.15ID:pCuuzF93
>>166
周回できる場所でホイール交換しつつ走ればいいだろ
すると「周回するたびに風が凄く変わるから駄目」とか言うなよ

>まあパワメは外環境に影響受けすぎるからな。あまり信憑性が無い。
レースなり練習なり走る時何を信用してんの?

169ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 07:46:24.78ID:cIkgyuQC
小島さんが実験してくれるさ

170ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 08:08:52.85ID:je7wvTWT
>>167
ちょっと図面書いてもらえないかw
面倒で書きたくないんだわ。

171ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 13:18:37.96ID:O+DNVZ3S
>>170
考えろと言われてその返し・・・。
図面見てもどうせ分かんないやつじゃん。
描くまでもない内容だと思うけど?
結局>>162が全てだろ。
あと図面は「描く」な。
「書く」のは文字。

172ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 13:20:36.64ID:2bEsQmC0
傍観者だがその言い方だと逃げてるようにしか見えない

173ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 15:54:08.11ID:CdZcVXXO
俺も傍観者だけどねじれるって言ってる人は32Hハブ+24Hリムの2:1組とごっちゃになってんじゃないだろうか

174ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 18:16:43.56ID:je7wvTWT
>>171
いや、書いてみて。位相がちょっとずれたはず。

175ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 19:02:53.77ID:CdZcVXXO
「位相がズレる」って日本語の定義の方がズレてんの?

俺の認識だと「ラジアル組でスポークの延長がハブの中心を通らない」か「タンジェント組で交差する2本のスポークの角度が一致しない」なら「ズレてる」なんだけど

32Hハブ+32Hリムでヨンゼロ組したらそれぞれちゃんとした「ラジアル組」と「タンジェント組」になる
そこからラジアル組のNDSを均等に間引いても「ズレない」でしょう

176ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 19:03:20.04ID:O+DNVZ3S
>>174
いやいやw
むしろずれてるやつを描いて見せろよ。
これがずれるってことはただのNDSラジアル組みでもずれちゃうってことなんだけど、分かってる?

177ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 19:04:37.68ID:O+DNVZ3S
>>173
それもずれないからねw
バカなのか、ホイール組んだことないのか、何かの誤解があるのか・・・

178ツール・ド・名無しさん2019/04/21(日) 23:53:12.80ID:je7wvTWT
ハブの左右の穴が左右同じ位相で開いてるわけじゃないんだよ。

179ツール・ド・名無しさん2019/04/22(月) 00:21:26.26ID:74Tkmy84
>>178
ここはのむラボのスレだからこういう言い回しをするけど、のむラボで採用しているハブの全てが
「ハブの左右の穴が左右同じ位相で開いてないハブ」だよ。
手組み用の、汎用のハブは全てそう。
その事をわざわざ>>178で言う意味は何よ?
おまえの相手をする事自体が無駄なのかな?
面白そうだと思ったけど、会話がまるで成立しないじゃないか。

180ツール・ド・名無しさん2019/04/22(月) 10:19:52.44ID:ZlLUvEXr
外れたスリーブをボルト留めか。そんな修理じゃいずれ音鳴りするだろうな。
俺ならエポキシ接着剤もしくはウレタン系接着剤も併用する。
他店の人間を無能呼ばわりする割には、こいつのレベルもちょっと、ね。

181ツール・ド・名無しさん2019/04/22(月) 10:34:05.00ID:1Pxp6zh3
書いてないだけで外れんようにかったいネジ固定剤か接着剤くらい塗ってるだろう

182ツール・ド・名無しさん2019/04/22(月) 11:12:14.57ID:8dJ6gmnw
ズレた言う人は図を描くときに左右で位相を変えるのを忘れてるんじゃないの?
DS側を描くときに0度にニップル/ハブ穴が来たとしたらNDS側のときは0度はなにも無いぞ

183ツール・ド・名無しさん2019/04/22(月) 21:24:56.97ID:e/PYS0Uk
>お客さんに リムの加工をしてもいいと承諾をもらったので
持ち込んだ人、そもそも前に持ち込んだ店でもこれ言ったんだろうか?

184ツール・ド・名無しさん2019/04/22(月) 21:33:28.26ID:CyYM/1AZ
言ったから接着剤塗られたんじゃないの?
持ち主本人が塗ったのかな?

185ツール・ド・名無しさん2019/04/23(火) 11:15:11.75ID:NNBlK0gQ
>>180
この修理内容ならネジにロックタイトくらい普通に塗るだろ。たぶん。

186ツール・ド・名無しさん2019/04/23(火) 18:58:53.79ID:Cy87OdJL
パナレーサーは何なの?

187ツール・ド・名無しさん2019/04/23(火) 19:43:30.12ID:7QvmBVuZ
パナレーサーは…
…とてもじゃないがここには書けない

188ツール・ド・名無しさん2019/04/23(火) 20:56:33.48ID:l60p0isR
パナレーサーは小さな巨人です

189ツール・ド・名無しさん2019/04/23(火) 21:22:41.36ID:qYeK2h0N
パナレーサーはセメントのホームラン王です

190ツール・ド・名無しさん2019/04/23(火) 21:45:12.17ID:ChZHk4kh
いいえ それはトム です

191ツール・ド・名無しさん2019/04/23(火) 23:03:12.04ID:5mTQp1uV
パナレーサーは
好き どちらかといえば好き どちらともいえない

192ツール・ド・名無しさん2019/04/24(水) 05:36:37.58ID:Hhe5fj7S
現在506拍手

193ツール・ド・名無しさん2019/04/24(水) 06:59:55.17ID:1cwju2EL
古い缶には英語で書いてあってシールなし、
でもよくあんなシールに気付くよな

194ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 10:14:38.72ID:61byIw11
のむラボのブログの最初の方の、ホイールの理屈の説明を読み返してみると
「ん?」って思うとこがある。
当時は今よりもホイールについて無知だったから気付かなかったけど。

195ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 10:57:13.72ID:yv3e1xdb
>つまり あれだ、普通に良いものなら次のモデルが出ようが
>投げ売りなんぞしなくても いいはずなのです。

新モデルの方が良いとわかったら値段以外で旧モデルわざわざ買うやついるの?
ワイドリムに合わせた25C以上が普通になってきてるときに旧モデルの23C在庫買うの?
問屋に長期間保存されたタイヤ等ゴム製品とか劣化防止剤入ってても嫌だがそういうの気にしないんだ

196ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 12:14:41.34ID:0XTC4Gss
>>182
https://dotup.org/uploda/dotup.org1832253.jpg

飛ばしってデメリットしかなくね?ってなる

197ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 12:31:45.38ID:zLKQ0sns

198ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 13:59:18.95ID:61byIw11
>>196
この図ではDSのクロスしたスポークがリム上で隣り合う穴に入ってる。
つまり、穴振りがないか専用穴振りのリムじゃないとできないホイールを描いてる。
この程度のホイールを描いちゃう程度のやつにスポークパターンのあれこれを論じられても意味がない。
32Hや28Hの汎用ハブとリムさえあればフルクラムタイプのパターンで組めるのだから、
こんな不出来な間引きホイールを想定する必要がない。
「本来あるべき均等な2:1」もまるで見当違い。
均等じゃなきゃいけないなら、均等から程遠いカンパG3はどう扱えばいいのか。
2:1手組みを否定するならハブ側の問題(NDSフランジ幅を拡げたハブが少ないこと、
首折れスポークであること)を指摘するべき。

199ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 17:37:52.15ID:0uqULBen
>>195
どっちがいいかという単純な話じゃなくて、どの特徴を重視するかで5000より4000の
方がいい部分もあると。なので4000をディスコンにせず継続して欲しいと。
本来の論点はそこ。投げ売りはディスコンの副次的現象。

実際5000の方が薄くしなやかになって、それはいいのだが、反面耐久性は落ちてるかな。
4000はトップグレードのロードタイヤの中では耐久性があって、性能重視だが耐久性も
気になる場合のチョイスとしてよかったなと。

200ツール・ド・名無しさん2019/04/27(土) 18:30:19.30ID:DpnanfDZ
>>199
主用途が通勤通学だったら走行性能以外に耐久性も重要になる。
だけど、そもそも通勤通学だったらタイヤの太さによる空気量確保や耐荷重性も重要だからな。
タイヤ太くなれば耐久性も上がるし。
そして、太タイヤを使うならリム幅も太いことが重要になる。

結局、細リム+GP4000s2よりも太リム+GP5000の方が良いって結論にしかならないよ。
だからメーカーは併売しない。
当然の話だ。

併売しないことで困るのはAL22とかAL300みたいな超ナローリムの在庫を抱えまくっている店くらいだよw
それでなくても内幅13cリムだと23cタイヤでも微妙だったんだ。
GP5000に限らず各社がワイドリム前提で高性能タイヤを作るようになったから、もはや軽さ優先の細リムに存在価値なんてない。

201ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 00:05:22.09ID:KMHa2FAv
>>199
メーカー的に「レース用タイヤにあそこまでの耐久性はいらなかった」って判断でしょ
4000S使ってたけど耐久性と引き換えにタイヤ自体が固めで
路面によってはチューブと空気圧で調整しないとしんどかった

それに自社他社問わずタイヤの性能向上してるから
残しておいても「昔のレース用タイヤとしては耐久がある」程度の製品にしかならないかと

ワイドリム対応やチューブレスが求められる最近の事情では「レース向けの製品」として残すメリットも薄いし
高耐久が欲しいならゲータスキンや4SEASONを使えって話だと思う

202ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 00:24:44.46ID:T5C78Ush
>>200
まるで4000より5000のほうが太くて耐荷重高いみたいな書き方で細リムディスってるけど、4000も5000も幅にバリエーションあるしそもそも4000はスペック比で太いタイヤとして有名で同じ太さの5000より太い

とにかく細リムを否定してのむラボも否定したいみたいだけど論理展開に無理があるよ

203ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 00:43:11.75ID:PEds8wUg
>>202
GP5000はタイヤ幅が表記通りというかGP4000より細いのは何故か?
理由は簡単。
GP5000に限らず最新のタイヤはワイドリムによって多少引っ張られるのを前提にして設計されているからだよ。

リムに太さと剛性があるのを前提にしているから、タイヤのサイドが薄くなっても問題ないどころかしなやかになって細かな凹凸路面でも速くなる。
引っ張られても綺麗な円弧を描くように作られているからカーブ時のグリップ性能も高い。
そういう風にタイヤが作られている。

逆に言うと、タイヤ幅が細いからリム細くても大丈夫だろうって考えたら大間違いってこと。
細リムに使ったら最新タイヤは性能が上手く引き出せない。
GP4000s2のようにタイヤそのものが硬めでサイド剛性が高い訳ではないから、AL22やAL300のような超ナローリムだと横剛性の低さという弱点が露骨に出るし
そもそも設計的にタイヤが綺麗な丸状にならないからコーナーリングも不安定になる。

204ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 01:05:37.77ID:Z+xAPk2j
タイヤのブランドや銘柄によって平置きしたときの幅全然違うものな
パナレーサーは32cまではc17基準で決めてるとかってどこかで読んだけど、どのリム幅で設計してるか公表してほしいね

205ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 14:11:43.66ID:NkD9Socu
>>203
たかが自転車のタイヤ設計に夢見すぎ

206ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 16:19:20.06ID:6CrSclvH
>>205
研究開発者バカにしすぎ

207ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 18:14:23.53ID:NkD9Socu
どうせ数ヵ月で伸びて設計と違うプロファイルになるタイヤがきれいな丸状になってなんか良いこと有るの?

208ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 18:49:14.41ID:p8JgSIRA
>>201
うーん、ゲータースキンや4シーズンまでいくと4000比で乗り心地さらに硬、転がり悪、
なので4000ぐらいがよかったんだけどなあ。

5000は軽くしなやかで、ちょっとコンチのイメージが変わった。が調子こいてたら路面の異物を
踏んでカットしてもーた。まーこれがレーシングタイヤということかもしれんけど。

209ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 19:02:36.56ID:XvbAx00K
のむらが5000が4000の上位版ではないと言わんばかりの発言を連発するのは
4000Sのサイドカットを経験したことがないからだと思う
だからのむにとってはトレッドの厚さ=寿命

こいつはリム重量命でナローリムしか使わないからサイドカット率も低いだろうな

210ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 20:29:58.29ID:mMXdJ21p
サイドカットするやつは走行技術に問題あると思ってる俺

211ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 20:58:01.99ID:T9sNXPq7
で、でたー!

212ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 21:42:25.19ID:CNoJfPNP
するまで誰もがそう思うんだよw

213ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 22:42:45.60ID:I8OCfgCB
>>210
技術というかカットパンク経験少ないと、石とか余り避けないで乗りあげちゃうからだと思う。
後は拾い石の多い舗装林道の下りとか好んで飛ばす人なんかもカットパンク多い。

まぁ自分の事ですけど。
3週連続で新品タイヤ終わらせた以降は慎重に走るようになってカットパンク激減したけどね。

グラベルも走るけど、下りの砂利林道かっとばしてもカットパンクはしないんだよなぁ、あれは不思議。

214ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 23:10:11.08ID:PEds8wUg
>>207
その数ヶ月間すら性能まともに発揮できないタイヤしか履けない細リム使わなきゃいけない理由あるの?

215ツール・ド・名無しさん2019/04/29(月) 07:37:54.85ID:WfcVpEzF
そもそもレース機材はクタクタなるまで使うもんちゃうぞ
旨い期間使ったら交換に決まってるやろ
全部とは言わんけど色々ママチャリと混同してんちゃうか??

216ツール・ド・名無しさん2019/04/29(月) 13:28:02.35ID:cOLYpOlO
のむの結線って
縦はまかないんだね。

217ツール・ド・名無しさん2019/04/29(月) 15:17:53.73ID:0nCkWCUB
>>216
過去のブログで結びの結線の話してたから、外から見えないだけでは…?

218ツール・ド・名無しさん2019/04/29(月) 18:53:10.85ID:YhjPAygY
>>214
ワシはワイドリム信者だし知らんがな

219ツール・ド・名無しさん2019/04/30(火) 10:14:25.87ID:Vbwt/AuE
>>209
4000Sのサイドカッツはケーシング不良品だと思ってるわ俺はw
昔のWOスレでの報告や話題でS1で多発してS2でかなり減ったからな。
何にも当たったことがないクリーンな条件でも一定期間を過ぎるとブチッとなってチューブがコンニチハしてたし。

220ツール・ド・名無しさん2019/04/30(火) 14:51:00.53ID:uavXut62
俺もそう思う
スーパーソニックがまさにそんな感じで
決戦用でしか使ってないから絶対に何にも当ててないって言い切れるのに最終的にはやっぱり横が切れる

221ツール・ド・名無しさん2019/05/01(水) 09:20:12.26ID:3pL69OUS
惜しむらくはあの程度で捨ててしまった俺の失態。
裏に当て物して使えば良かった。

222ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 10:37:03.59ID:7PYgmCcJ
のむラボさんには、ホイール考だけじゃなく機材について色々と聞いてみたい
タイヤ幅とリム幅とか

のむラボさんは、23Cにナローリム派っぽいが

223ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 11:30:51.22ID:vhKgbSpG
横風に強いかどうかで言えばリム外幅23mmまでのナロー世代が強いし、扱いやすさでもナローで
タイヤのバランスの良さでも21〜23Cだもんなあ。
ただワイドリムは登坂で意外と軽く感じたり、ワイの場合はタイムが安定してるから捨てがたいもんはある。
平地もあって風も多少懸念される…っていう普通のレースならナローx23C以下を選ぶわ。

224ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 12:06:26.29ID:8wtvKCLy
>>223
横風への強さにリム幅って関係あるの?

むしろ接地面が広いワイドリムの方が有利だと思うけど
最新のワイドなエアロホイールの方がリム形状的に進んでるとかは言うまでもなく
ライトウェイトなんて横風に弱いホイールの代名詞的存在だったぜ

225ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 12:19:12.66ID:5nJADL52
チーム持ってる某ビルダーに聞いたらワイドでもナローでも然程変わらないって言ってた

226ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 15:43:00.97ID:vX/Y09sv
横風の影響を受けやすいのはリム幅じゃなくリム高。
リムハイト高いのにリム軽量でタイヤ幅も細いやつが一番ヤバい。
その典型例が>>224も言っているライトウェイト。あと、リムのワイド化が進む前の初期カーボンホイール群。

わかりやすく車で例えればAL300とかナローの中華カーボンというのは軽ハイトワゴン車みたいなものだ。
値段だけが武器。
性能的には少し横風を受けただけでフラフラ運転になってしまうし、些細なトラブるでも簡単に横転や故障してしまう残念な品。

それに対して、最近主流のワイドリムというのは、同じワゴンでも普通車のSUVみたいなもの。
横風にも強いし、安定感も高いし、空力対策済みで燃費も悪くない。
その代わり太くて重くなる分だけ一定以上のエンジンパワーないと出足や加速が鈍くなりやすい。
加速も良くしようとすると相応の金を出さないと駄目。

227ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 16:08:38.69ID:Ere+XHd9
つまりレーシングゼロカーボン買っとけって事か

228ツール・ド・名無しさん2019/05/04(土) 16:54:24.47ID:vhKgbSpG
>>224
本来ならリム幅が広いほうが影響は受けにくいはずなんだけど、諸々の結果として接地面が「点」に近くなっていく
ことで外乱に弱くなるんだと思う。風を受ける環境ではめっちゃ気を使う。

229ツール・ド・名無しさん2019/05/06(月) 20:20:38.18ID:e1VEP4wu
今ってコメントで注文依頼しても無視されるんだっけ?
電話じゃないと無理?

230ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 10:05:15.28ID:o1BMzVUL
やっぱり高圧線上記ダメなんだ。コンクリ洗浄くらいしか使えんな。

231ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 10:35:23.93ID:dLOwKOb2
ダメやね
オートバイのホイールベアリング潰したことがある

232ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 12:26:03.69ID:o1BMzVUL
スプロケ単体で綺麗にできるならやってみようかな。
つか、スプロケ専用洗浄機を開発したい。マジで

233ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 12:32:33.20ID:DdweYD04
ハブのベアリングがグリス抜けするような高圧洗浄器の使い方するメカニックか
どこのチームなんだろうなw

234ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 12:42:49.61ID:zgSnzyQG
カンパやのむラボホイールの防水性が低い可能性あるぞ
のむが認めてるシマノのハブだとどうなんだろうか

でもそもそも自転車の洗浄自体に高圧洗浄機は基本不要だと思うが・・・

235ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 12:48:28.73ID:o1BMzVUL
>>234
雨の後のエログロ状態でもシュバババってやるだけでめっちゃ綺麗になるから気持ちはわからんでもない。

236ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 19:17:00.21ID:WJ1gPNrP
CULTみたいなセラミックベアリングだと高圧洗浄直にぶっかけでも平気だろうな

237ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 19:33:43.51ID:ttFks1tJ
泥まみれになるシクロクロス流行らそうとしてるの、業界の陰謀だと思うわw

238ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 19:44:39.93ID:+mIA02vj
汚させて洗わせて錆びさせて買い換えさせてって作戦か

239ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 07:03:22.27ID:qp5mREyM
GCNが昔検証してたな
https://www.youtube.com/watch?v=LzbpHGyFzc8

240ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 14:50:32.19ID:w3/PEFOT
ちょっと前の記事で SMART ENVE 3.4 のリムが 471/455g って明かされてたけど、重くない?
ENVE の 40mm前後って 400g くらいだったと思うけど

241ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 17:56:03.92ID:HgZsi0Za
>>240
ZIPPみたいに安全を見て年々重くなってるんじゃないの?
あと幅が広くなるとどうしてもすごく重くなっていくよ。

242ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 17:57:45.93ID:HgZsi0Za
あとはパワーメーターの普及もあって
転がり抵抗のほうが大事だとか、リム剛性による転がりの軽さとかが認知されてきて、リム重量という
指標はさほど重要じゃなくなってると思う。

243ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 11:37:49.00ID:XA5eKR7y
>>241
400g はチューブラー用だったスマソ
SES 3.4 クリンチャーはカタログ値で 38mm 458g、42mm 459g だから特に重くなかったね

244ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 12:20:32.68ID:1C+FpU4o
>>243
それでもTUで38mmで402gって重いほうだけどな。まぁ幅があるからある程度は仕方ないんだけど。

245ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 13:17:42.79ID:g/CqqDoe
>>196
どう?位相ずれてる?

246ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 13:23:08.09ID:+SwdyxAx
また髪の話してる

247ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 20:55:04.94ID:kkh+Oiz2
2012年に発売して更にモデルチェンジして旧型になった製品の
保守部品残ってないだけで文句言われるとはメーカーも大変だわ

248ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 21:42:05.40ID:d/I9Xlby
バイクや車なんか2002年のでも保守パーツ出るけどな

249ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 22:08:10.25ID:4Hlk+ezf
>>247
たった1世代前の製品だよ?
カンパやマビックはもっと古いホイールの保守部品でも出してくれるでしょ

250ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 22:25:01.96ID:kkh+Oiz2
一部の車やバイクだけだろ

251ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 22:37:32.08ID:E3xf9AYo
家電以下ってのも面白いな

252ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 22:44:08.67ID:kkh+Oiz2
競技向けの製品と家電や車を一緒に考えるのが面白いと思うぞ

253ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 22:48:25.22ID:y7/ldYCj
自転車の世界ってのは機材を10年間は普通に使うから製造終了後から10年はスポークとフリーハブ程度の
保守部品は出すもんだ。
マッドファイバーみたいな夜逃げは除き、ホイールのパーツをすぐ打ち切るってシマノくらいじゃないかなw

254ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 22:54:05.14ID:w7HRU3Ca
他の産業に比べて儲からねぇんだから文句言うな

255ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 22:59:19.49ID:y7/ldYCj
儲かる業種だから新興がアホみたいに沸いてるんだよ。
シマノは昔からそびえ立つクソで、選択とチューチューも過ぎるんだよ。

256ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 23:01:57.21ID:EChFxPGt
ちゃんと部品用意するブランドがあるんだからシマノは甘えだわな

257ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 23:03:40.09ID:0J3fPpmj
終売から3年も経たずに出さなくなるのな
シマノが他社に比べると対応悪いってのは前から知られてる事ではあるけど

258ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 23:06:31.50ID:kkh+Oiz2
>>255
>選択とチューチューも過ぎるんだよ。
大丈夫?日本語使えてますか?日本語分かりますか?

259ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 23:25:34.76ID:1tFDlpEb
>>257
たとえばシマノより対応のいいメーカーってどこよ
カンパとかMAVICとかはそもそものスモールパーツがクソ高いから補修する気すら起きないんだけど

260ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 23:39:51.06ID:49eKw4y9
>>258
なんか必死だね

261ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 23:44:35.84ID:nlK66MU8
>>259
(メーカーの対応と代理店の対応を比べて、、、ひょっとして馬鹿なのだろうか)

262ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 23:45:36.72ID:kkh+Oiz2
>>260
暇だから

263ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 23:47:27.99ID:1tFDlpEb
>>261
お前はバカを通り越してガイジだろ
なんで代理店の話が出てくるんだ
それともイタリアやフランスであればスモールパーツが安く売ってるのか
某スイスのあそこでR-SYSのリム購入しようとしたけどクソ高かったぞ、確か6-7万

264ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 23:50:12.05ID:nlK66MU8
あぁ、やっぱり馬鹿だったかw

265ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 00:33:09.18ID:QB0dax71
まーたヨーおじか

266ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 08:58:52.51ID:PlAO+4mL
>>257
米国だとディスコンにした翌日から補修パーツ出さないところもあるけどなw
そういうのは特殊だとしても、カンパやマビックは15年以上前のパーツ出すんだからお話にならんよね。
持ってる人が安心して使えるのはもちろんだけど、3年で無くしたらその時点で価値ゼロにしてるようなもんだ。
乱暴に言うと10万円のホイールをラストイヤーに買ったらランニングコストは年間3万円以上。
それを超えたらスポークが飛ばさないように飾るか、売ってもろくな売り物にならん。
10速専用フリーといい、結局最後には損や失望しか与えないから誰も買わなくなったんだろうな。

267ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 12:08:05.81ID:PQDYH7nh
部品安くてもすぐ修理不能になるメーカーより、高くても長く補修部品出してくれるメーカーの方がいいわ。

268ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 12:55:51.03ID:6nxc6w2j
>>267
長持ちしたらIYHできへんやん( =^ω^)

269ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 19:18:26.96ID:pn+NM13+
>>266
古いホイールのパーツ出してくれるのはユーザー側からだとありがたいが
メーカーからしたら「15年も前のホイール使ってないで新しいの買えや」とも思ってるのもあるんでは?
何のために技術開発やテストして新しい製品作ってるんだかわかんなくなりそう

270ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 21:57:30.80ID:pn+NM13+
保守部品とは全く関係ない話になるんだけど
最近のフレーム、特にレース向けハイエンドだと油圧ディスクに対応して9mmクイックからスルーアクスル、
エンド幅も130mmから135mmか142mmに変更してるメーカーも増えてきてるじゃない

買い替えるときに新しいフレームがディスク用だと今までの完組ホイール全部使えなくなるんだけど
古いホイール使い続けてる人達が次のフレームを選ぶときどう考えてるか興味がある
ホイールのためにフレーム選ぶのかそれとも違うのか

271ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 22:06:22.14ID:g9/tU4OG
次に買うなら一気に無線変速とディスクブレーキまでいきたい
エンド幅が142mmで落ち着いてくれるといいんだけどな

272ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 22:09:01.13ID:AmrHzo5u
おれは別に130mmとリムブレーキでなんの不満も感じないから走れなくなるまでこれでいい気がする。
フレーム折れたら旧規格のクロモリ買うんじゃないかと思う。

273ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 22:11:26.71ID:vhdpQlK/
俺もリムブレーキ乗り続けて、ディスク乗った若者にネチネチ絡みたい

274ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 09:35:59.76ID:xkyfIoLJ
フロントシングルでリア多段化の流れだから
12で終わらないし、そうなるとエンド幅も広がり続ける
皆が買わなければ別

275ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 10:16:56.68ID:BW1WSUhd
今年ハイエンドフレーム買う予定だけど130mm買うつもり。
ディスクにはメリットよりもデメリットの方が自分は大きいと感じてる。

276ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 18:22:50.64ID:DZj+mmab
レースに使わないならそれでいいんじゃなイカ

277ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 19:46:05.76ID:p4ZVoEBz
>>276
いんや、275ですけど思いっくそレース意識してる人ですが

278ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 21:02:03.46ID:KG3wV3VF
手紙の字が俺とタメ張るくらい汚いな

279ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 07:33:06.23ID:vD0IfRTN
なんで急にシリコーングリスを塗りだしたのかな
ワッシャーの絡みでニップルが回りにくいの?

280ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 08:13:44.69ID:9KLdpXLk
トランプのせいでリアエンド幅の拡張は止まった。

281ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 08:39:17.31ID:Eb4LQT1I
空気抵抗が関わってくるから無闇に広げないよ
チェーンステーもあまり長くしたくない、長くしないで幅広にすると、シューズがこする可能性も出てくる

282ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 11:13:05.26ID:FvWqOYTf
多段化は必要だけどOLD130を維持して実質12速でいいんじゃないかとは思う。
さすがに10速はまだクロスしきれないから無理だとしても、11速時代で日常から競技者までほとんどの人の
不満は消えてしまったわけだし。

人間の脚力の特性を考えたら53/39の12-28Tの間を12速で割り振れば完全に事足りるわけで、
これより総レシヲを増やしたいならフロント歯数との組み合わせで対応したほうが手間が無い。

13速になるとチェーンのピッチから変えることになるかもしれないし、もっと大幅な変革になるから
市場へのショックが大きすぎる。

283ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 16:11:08.44ID:ed4sEtV2
34x30
34x32
賓客の私はこのぐらい必要です

284ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 16:19:35.97ID:QVOgKS3a
>>283ヽ(´∀`)ノヽ(´∀`)ノ

285ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 16:39:23.75ID:Nmz9mHdg
今日開いてる?

286ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 17:54:42.74ID:YnhD5EbK
>>283
貴様は豪脚。
貧脚とはロードバイクでギア比0.8にしている俺みたいなこと

287ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 18:02:10.53ID:ABaMoOHL
11速XTのカセット入れて喜んでる連中は賓客とかいうよりもこだわってる人という面が強い

288ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 20:04:01.00ID:PdZxSDb7
俺も賓客になりたい。素晴らしい歓迎かな

289ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 21:23:02.72ID:ajM2HxqP
トランプ大統領と2分ぐらいお話しできるかな?

290ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 23:18:59.55ID:6dKTrVTB
>>282
段数増えるたびに散々言われてきたチェーンの耐久性忘れてない?
エンド幅変えずに段数増やす=チェーンが物理的に薄い構造になる

現在のままだと段数増やすにはロー側を無理やりオフセットさせるか
チェーンを薄くするかどっちかしかない

291ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 23:30:31.38ID:k/TDNXmW
ロードも結局110/148に落ち着きそうな気は正直しなくもない

292ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 06:52:28.73ID:riZJWrE5
>>290
フリー幅広げるとスポークホイールとしての構成にどんどん無理がかかる点も忘れない様に。
多段化ってギア回りもそうだけど、リアハブも進化しないと製品化出来ないよな。

293ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 10:15:53.25ID:F2QycJFr
>>290
シマノに関して言えば11速は10速よりも耐久性が同等かむしろ上がった。
というよりシマノの10速時代の初期のチェーンは材質がクソでむっちゃ伸びてて、3000kmくらいで交換だった。
その後改善して7000kmは持つようになって、9速と10速で比較しても10速の方が持つという結果になった。
これは海外のテストで出てる。

現在のところカンパの12速は同社の11速と同じ耐久性を維持しているとのこと。
カンパ11速はシマノ11速と同等かそれ以上の耐久性があるので心配要らないって感じだね。

13速はさすがにOLD変更しないとチェーンにしわ寄せがくるのでOLDをやるかチェーンを飛躍的に改善するかの
二択で当分先。たぶんディスク化の流れを使ってOLDを変えることになるけど。

294ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 18:01:49.19ID:HbxYVqan
つまりチェーンの耐久性をまとめると以下か

12速=11速>10速>>9速

13速は130のままじゃ厳しいだろな。

295ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 20:17:26.38ID:aEA9x2uL
8速チェーンは?
ちなみに6,7もおなじチェーン

296ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 21:27:37.35ID:riZJWrE5
>>293
シマノロード10速チェーンはチェーンリングと専用設計で、変な所にいっぱいカットが入ってる。
10速チェーンリングでアウターに乗り上がる時にピン以外に擦り当たって抵抗が起きない様面取りしてある。
アウターからインナーへ落とす時もカットがあるんだけど、おかげでアウター変速時にチェーンピン”だけ”に負荷がかかる仕様。
そのせいなのか、伸びが早いと言われてた。
実際MTBのダイナシス10速登場で面取りは現行の11速と同じ(MTBが先だけどね)になり、チェーンリングもシンプルな面取りに変わった。
フリーもそうだったけど、ロード10速は冒険し過ぎな設計多すぎ。

>>294
低い    耐久性    高い
ロード10速=11速<MTB10速<9速
こうかな

297ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 22:14:48.47ID:cWvsCi7M
kmcとかwippermannとか含めると?

298ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 22:16:52.35ID:F2QycJFr
>>296
カットが入ったのは7900系(x700系)のチェーンだよ。その世代はすでに素材が高耐久に改善されてる。
7800世代の中期で材質が改善されたのよ。

ちなみに79系は意欲的にチェーンとチェーンリングを変えたけど、結局失敗作になり9000以降はほぼレガシー形状に戻した。
79系のチェーンは少しでも磨耗が進むと音鳴りが発生して手がつけられなかったから。
純正チェーンリングでもカリカリ音が出て、他社互換チェーンリングだとやばいくらいの騒音になった。
当時は楕円とか社外品も流行ってたので結構問題になった。
105やアルテが音が出て、デュラは音が出ないなんて言われてたけどほぼガセみたいなもんで、デュラは単にコーティングの
おかげで4000kmくらいまでは音が小さかった。

7800のチェーンがアホみたいに高騰したのは(今もしてるかな?)10速ユーザーが79を無視して78のチェーンを買い求めたからw

299ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 22:21:08.72ID:F2QycJFr
当時チェーンスレかどっかに画像上げて検証したけど、79系は内側の形状に欠陥があったんだよなあ。

あとCN-6700のクラック多発事件を決して忘れない。改善品の6701にして十八番のリコール隠しだぜ。

300ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 23:33:54.78ID:Lve4+g6I
>>297
10sとか含めても印象変わんないけど11sでは以下のとおり

kmcは著しく低い X11SL
0.15 km/yen

カンパレコード
0.18 km/yen

CN-HG901(デュラ)
0.22 km/yen

Connex 11SX(Wipperman)
0.21 km/yen

amazon単価はよく変わるので変動する
11SXはメンテナンスが楽だが抵抗高く
HG901はメンテナンスが困難だが抵抗低い
どっちを取るかはお好み

301ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 08:43:48.09ID:Yn5tk7Ku
X11SLは耐久性低いね。X10まではKMCは耐久性があるイメージだったのに純正品が上を行ってしまった。

302ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 10:07:41.69ID:YjkEueHc
DLCあるからそっち売るためじゃないかな
DLCの被膜はスゲーぞ

303ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 11:34:12.79ID:Yn5tk7Ku
>>302
ちっか何とかコーティングだっけ。むっちゃ硬いやつ。
最強の槍と最強の盾がぶつかると最弱同士と結局同じだって2年後の俺が言ってたよ。

304ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 12:50:29.24ID:bZi/urbW
>>303
ダイヤモンド・ライク・コーティング

305ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 13:29:32.53ID:coxClh7y
>>302
DLCはチェーン耐久性良いくせにチェーンリング摩耗するのが早くなるからなあ
結局は損

306ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 14:06:48.74ID:lrlOjkt+
ん?DLCってプレートだけだろ?
リンクはSLと同じだからチェーンリングの磨耗は一緒じゃね?

307ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 18:48:00.91ID:Yn5tk7Ku
プレートだけだったら意味なくね?w

308ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 20:19:22.88ID:bZi/urbW
KMCのDLCはプレートもローラーも全部コーティングしてあるぞ
真っ黒なんで、DLCを知らない友人に「洗えよw」と言われたwww

309ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 09:02:36.13ID:oGsjqb7A
ちゃんと結線してたんだなw

310ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 10:08:26.36ID:zJSP/tu3
>某クソブランドのホイールを供給されている

おっぺいさんかな

311ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 10:38:14.35ID:9HfBaLt/
it技術者じゃね

312ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 13:26:55.81ID:zJSP/tu3
itは供給ではなく提供っていうレベルではw
当初に文句つけたからもうくれないだろうし。

313ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 13:41:37.93ID:Ko6q+vDi
センターずれ狩りワロタw

CRでのぼり立ててやったらいいのに

314ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 13:43:00.23ID:zJSP/tu3
今日のズレ狩り長文すぎてホンマ草
「個人的にも職務上もズレを看過できないだけです」って一言で済むのにw

315ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 18:34:39.23ID:O+hy/JNf
おっぺいがのむラボ出入りしてるのって見聞きしたことないなぁ。

FJTはrovalマンセーだからいまさらBORAは使わないと思われ。
のむラボホイールもヤフオクで売ったからねFJTは。

316ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 23:53:44.35ID:4FRUjwyc
>>314
無駄に長い時多いよねえw
そこまでこだわるくせにパーツの発注間違えたり組む順番間違えるのは気にしないのがまた

317ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 06:15:36.06ID:Cv9R8ybo
野村に習って、反フリー側に0.5mmセンターずらしている俺も狩られるの?

318ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 07:55:45.77ID:3Ue1Xz/0
>>317
よくわかっていらしゃるフヒヒヒヒ。
っていわれる

319ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 08:48:22.69ID:UUcljH6W
逆異径組みのホイールって結構あるのに無かったことにする野村たまんねぇでげす

320ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 19:55:04.17ID:qBEzcOpc
何かのホイールでタイヤ付けて空気入れるとセンターズレる奴なかったっけ?

321ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 21:04:37.59ID:Rdo49F6T
どんなホイールだってずれるだろ。
野村もそれは認めてたはず。

322ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 21:13:25.12ID:8KAIuSYT
>>320
ローハイトのクリンチャーはそうなりやすいよ
だから「少なくとも 振れ取り台から取り上げた時点では」なんて書いてあるし、
お客さんの要望があれば空気を入れた時にセンターを出す、的なことも書いてたことあるよ

ああ、これこれ entry2741

323ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 22:13:00.20ID:qBEzcOpc
>>321
ズレの話前にしてたなあと思って

>>322
ああ、これだ、ありがとう

そうすると何も言わずにここに修理依頼して「振れ取り台上でセンターズレ無し」で
仕上がったローハイトのホイールを使ってると野村氏に「センターずれ狩り」されちゃうんだな

324ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 12:47:44.91ID:6kl4wsII
今日も怪文書のような長文だから読み飛ばした。

325ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 13:06:55.93ID:tamMm1eH
のむらがセンターゲージは市販のしょぼいホーザンの使ってるのはどうして?
ホイールメーカーならタイヤつけた状態でも両側シャフトからリム表面までの距離をデジタルで測定できるの使ってそう

326ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 13:14:18.88ID:8qnodvwD
>>325
あのHOZANのやつが一番精度出せるからだよ
工場でも治具を付けただけで同じようなセンターゲージで見てるよ。やすいし確実

327ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 13:30:52.99ID:yNdMRbDH
>>325
センターゲージ2本持ってるけどホーザンの最高だよ。
しょぼいと言わせる理由を論拠せよ

328ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 13:32:03.07ID:8qnodvwD
>>327
センター出せる精度としてはあれを超えるものはなかなかないよねぇ
溶接とかは価格相応で雑だけどねw

パークのやつはタイヤ付けたままでも使えるのは良いけど、センターの精度は出ない

329ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 13:35:17.50ID:J/LOnf+L
センターゲージ狩りですね

330ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 13:41:00.54ID:tamMm1eH
>>326
メーカーもあれで測定してるの?
両端のアクスルからリム表面までの距離を測定するだけだからワンオフで作ればいいのに

331ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 13:47:38.52ID:8qnodvwD
>>330
手組みの場合はリムを接地してからセンター部を動かす
それを逆側に当ててリムかセンターに隙間が無いか見る

メーカの場合は寸法がわかってるのでセンターが出てるホイールに合わせてセンター部を固定
あとはこれを調整中の製品に当てるだけ。どっちにずれてるかひと目で分かる

HOZANのやつがあの価格なら鉄切って貼ってワンオフで作るより買ったほうが安いでしょ

332ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 17:44:13.35ID:VF4zdgjU
>>324
徹夜で書くほどの内容じゃねえよなw

333ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 17:45:34.80ID:AIRttHLD
そしてあばる

334ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 07:35:49.56ID:iQnmMOXa
センターゲージ警察

335ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 12:18:24.95ID:21t6COGX
無駄に長文な気もするけど、コメントに返したって意味ではよかったんじゃないの

336ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 12:57:05.20ID:l8lSryk3
個人の気持ちの問題であって、読者の99.96%にとってはどうでもいいことだからな。
意見に対して意見で畳み込みたいのは分かるが、3行でまとめて他のネタに割り振って欲しいもんだ。

337ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 13:25:15.49ID:33xb1j9o
3行でまとめられたらそれはそれで面白くない
やはり長文でないと

338ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 14:32:29.04ID:gzebI6Gs
やっぱあのくらい怨念がこもってないとあのレベルには到達できないってことだなw

339ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 16:42:13.74ID:LKh6aUm/
あれくらいの狂犬じゃないとのむらじゃないだろ

340ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 18:22:05.21ID:0JQVOc2C
こいつ、基本的に嘘つくような人間じゃないとは思ってるけど、
それでも非公開なのをいいことに「存在しないコメントに対する反論」もたまにしてると思う
十三峠とかroadbike-navi.xyzというゴミサイトもよくやってる手口

341ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 19:01:28.19ID:mL/iXPuh
紙一枚の誤差が許せない神経質さと
逆止弁入れ忘れたまま客に渡すいい加減さは両立するんだなあ

342ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 19:25:53.36ID:0XX9us7I
サイコパス

343ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 19:47:29.21ID:mL/iXPuh
組んだホイールにこの「うっかり」が発生しないとも限らないけどその辺
ここに注文する人達は「ホイールに関してはそんな事無い」と信頼してるのだろうか?

344ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 19:56:21.48ID:gzebI6Gs
どんな会社が品質管理を厳格にやったってうっかりは出るよ

345ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 20:29:27.41ID:tjelwAi7
うっかりを隠さず正直にあげるんだから誠実だろ?

346ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 20:32:57.66ID:mL/iXPuh
人が作業する以上ミスは必ず発生する
だから会社はミスが発生しないような体制なり制度なり検査なりを作り
もし発生してもできるだけ社内で止める仕組みにするよね?(それでも出るのはわかってる)

昔チューブラータイヤをセメントの仮貼りのまま渡した店があったけど
店の「うっかり」は客の生死にかかわるのに笑い話の様にブログに書かれているのが気になった
たまたま「ポンプ」だったけど、これが「ホイール」だったり「車体」だったら?

347ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 20:43:29.94ID:m2ZDQdhW
>>346
それはどこの店でも同じだよね
チャリ屋に限った話でもなく

348ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 20:54:48.07ID:mL/iXPuh
>>347
もちろん

けれどそれと腕前を謳って他店他製品ディスりまくってる人の
「うっかり」を許容できるかどうかは別の話では

349ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 21:19:08.51ID:tjelwAi7
のむのうっかりで許容できないうっかりはないけどな

細部に神が宿るんじゃねーのかよってツッコミたくなるってんならわかるが
笑い事で済ませられるうっかりばっかりで
安全に関わるうっかりなんてないだろ

仕事の中身に軽重があるのは仕方ないと思うけどな

350ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 21:21:05.04ID:8p8sUknF
>>348
個人店なんだからそれは客との信頼関係があるかだろう
で、他店のミスを指摘しながら現に店が続いてるんだから信頼されてるんじゃね?

つーかあんたはようはのむラボディスりたいんだろw

351ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 21:45:41.22ID:mL/iXPuh
>>349
>笑い事で済ませられるうっかりばっかりで
>安全に関わるうっかりなんてないだろ
今までは無かったけどこの先も無いと言い切れるの?

>>350
>つーかあんたはようはのむラボディスりたいんだろw
この件をそう捉えられるなら仕方ない
「小さいミスの繰り返しから大きなミスにつながるからしっかり潰しておくのが大切」と現場で教育されたので
こういうミスを笑い話的にブログに乗せたのが気になったと先に書いた

そもそもディスるんならのむラボホイールの方にするよ?

352ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 22:01:56.81ID:g06DRo2y
>>346
作業効率の改善や安全品質の為の確認項目や手順の見直し。
こういうのは始末書書いて対策会議する様な会社だから出来る事。
要は「他人の目」「他人の意見」が出てくる環境じゃないとだめなんだよ。

しかしこの手の「ミスを無くす手順」ってのはど素人でも出来てわかり易くなって行ってしまう。
工数増えたりするだけの弊害なら客は関係無いが、
この手のメーカー整備手順ってのは「品質もそこそこまでしか上がらない壁」になるんだよな。

個人商店に関しては出て欲しくは無いが、ミスってのは結構目立つぐらい出る。
それでも頼むんだが、何故かというと、
「コストパフォーマンスが高い」
「クオリティその物が高いのでメーカー整備じゃ無理」
この二点に尽きると思う。

353ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 22:11:39.64ID:8p8sUknF
>>351
あんたが受けた教育なんてどうでもいいよw
言い切れるの?とか書いてるが言い切れる人間なんてどこにも存在しないのは明らかだ
これを普通難癖という。難癖をつける人間をみてあーディスりたい人なんだーと思っただけ

小ミスをする人間は大ミスを犯すということをあんたは繰り返してるだけ。この命題自体の真偽の検証からやれば?(一人で)
あんたが受けた教育なんてどうでもいいけど(最初に戻る)

354ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 22:38:35.23ID:mL/iXPuh
>>352
「ミスがあるかもしれないけどクオリティとコストパフォーマンスがいいから余り気にしない」と
なるほど

>>353
自分が受けた教育は確かにあなたには全く関係無いですね
だから自分が気になったところはあなたは重要視してない
それだけの話

355ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 23:23:37.65ID:ezxZfQCz
フレームにうっかり瞬間接着剤垂らして客に内緒で部分塗装するとかそういうミスじゃなけりゃいいよ

356ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 23:39:38.75ID:grfPwVBR
ホリエモンロケットを腐してるジジイどもがこんな感じだったな

357ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 23:42:41.56ID:l8lSryk3
野村が北米に行ったら発狂しそうだな。あいつらフィーリングで仕上げてくるからな。

358ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 00:01:17.27ID:yqSfimWj
逆イタリアンで組んだりするしな

359ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 09:52:31.69ID:4uAK5iwQ
アメリカ人が執拗に逆イタで組むのって、イタリアに対するアンチテーゼなんじゃね?
だってあいつら脳内V8じゃん。

360ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 11:28:29.57ID:shYaq99W
>>357
とりあえず落ち着けな?

361ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 12:39:22.22ID:Sx+nGm7A
もうアメリカン組みでいいよ

362ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 13:53:47.95ID:iBZmQPxl
モランボン組は韓国?

363ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 13:57:31.86ID:8Rh5SUgt
逆イタリアンってチェーンが内側に落ちても自動で直ってくれるんだっけ?

364ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 19:38:16.05ID:7nS+j3Z7
実験のために売り物のハブに傷つけるの許せない。
リムもスポークもニップルもド新品よりはダメージ受けているから許しがたい。

365ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 07:31:59.65ID:yIs06SrR
XR200にHOPEのステッカーって…しょぼいカスタムすんなよ>客

366ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 07:41:10.98ID:WbpJFYqX
ハブにステッカー付いてくるからな

367ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 07:34:29.72ID:8X6GYwi/
ケツの穴がこまい客だな

368ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 09:00:25.97ID:fRuYv7AL
entry-4667.html
16インチの小径でディープでストレートプルのハブなんて俺なら組まないわ。
WO20インチのロープロの引っ掛けでも穴振りが少し厳しい。
しかもあの深さのディープを頑張って組んだところで、結果としてはカチコチで乗り心地悪いもんが出来上がる。
昔と違って小径完組みもそこそこ増えたんだし、大人しく完組み買えばいいのにな。

369ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 10:34:26.95ID:A6xhgJRI
>>368
そうじゃないんですよ

370ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 10:35:12.31ID:nzYMpvJd
>>367
ケツの穴のデカい客はもっと嫌だw

371ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 12:37:19.28ID:6MVbzULF
そう言えば小径用のTLRとかあるのかな?
あ、タイヤとホイールって意味ね

372ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 22:50:04.98ID:9YkOUIqm
>>340

ゴミなのはお前なんじゃね?

373ツール・ド・名無しさん2019/05/30(木) 10:04:58.65ID:enSwbNb4
突然どうした

374ツール・ド・名無しさん2019/05/30(木) 14:22:24.86ID:ez53p/ok
ゴミアフィサイト管理人じゃね

375ツール・ド・名無しさん2019/05/31(金) 05:36:55.50ID:xzr2jrOI
>>359
イタリア組って言ってるの日本だけだぞ。
日本では井上組とか強化組ともいうけど。

376ツール・ド・名無しさん2019/05/31(金) 09:08:46.31ID:uRNaVqZE
マジレスしてもしゃーないけど、ブラウン曰く米国ではイタリアン組みのことを「トレーリング組み」というそうだ。
引っ張るっていう意味か。
https://www.sheldonbrown.com/wheelbuild.html

それに対して逆イタは「逆組み」だそうだ。至って普通だな。
童貞だったワイが手組みをしようと思ったときにイタリアン、逆イタリアン、JISをちゃんと解説できてるサイトが無くて
理解に苦しんだことがある。だって初心者に向かって解像度低い画像をペッって張って「日本よこれがイタリアンだ」とか
言われても困るわな。

377ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 17:37:13.07ID:us35RDkq
コスパが売りのホイール売ってる店が言うことじゃねえな

378ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 17:41:33.16ID:jldVgo/f
グストってあかんのか( ̄▽ ̄)=3

379ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 17:48:27.83ID:6HYVugyE
キャニオンのことかー!

380ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 17:55:03.25ID:tz/Fa/kr
>>378
まあ俺もグストってどうって聞かれたらやめとけと言うことにはしてる
コスパ厨が引っかかりやすい要素が大きい

381ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 18:04:03.62ID:YPgPIL8y
のむラボって高級ホイールのメンテしかしないのかと思ってた

382ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 18:04:39.95ID:YPgPIL8y
やはりジャイアントが最強ということか

383ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 18:08:47.24ID:YPgPIL8y
でもセミプロ以上の人ならともかく、フレームよりもタイヤホイールコンポのほうがはるかに効いてくるよね。
とりあえずカーボンなら期待されてる対重量比や振動減衰性はメーカーブランドのアルミよりはあるだろうし。

384ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 18:20:24.07ID:5A39L3OE
ラビストが相変わらずの無能っぷりを露呈しててワロタ
金払う値打ちの無い自称プロショップは潰れていいよ

385ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 18:34:25.01ID:0UMGwwRx
>>380

そんなに悪いか?
金色が気に入って俺乗ってるけど結構良いぞ

386ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 21:44:53.89ID:jrNSwoVv
団長乙

387ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 21:48:01.39ID:JLlvde6I
まぁノムの一方的な言い分だから鵜呑みにはできんが
前にあった兎汁の一件から類推するとうーんというのはあるw

388ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 22:06:02.29ID:QwmzKlob
今までネタに上がっていないカンザキが最強ということか

389ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 22:23:40.27ID:XuWCT0nO
>>379
グストもコンチネンタルチーム持ってるから…

390ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 22:24:05.76ID:fhRGPnj7
カンザキはあんま晒すと良くないからな。なんせダメって言われてるアレをゴニョゴニョしてくれる店だから

391ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 22:27:08.35ID:QwmzKlob
カンザキを敵に回すと無敵ののむラボといえども大阪で仕事ができなくなるんだろう。

392ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 22:43:21.95ID:XuWCT0nO
フルで名前は出してないけど昔手組みディスってた記憶

393ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 23:27:01.35ID:aRXW1b+4
>>379
もういないが、ファクターとかもだな。

394ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 23:47:12.81ID:fhRGPnj7
ファクターはいきなり出てきて高級ブランドとして彗星のごとく鼻ホジーだろう

395ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 23:50:24.22ID:K5vFxFqO
>コスパ抜群!とか言われているブランドは
>それ以外の売りが弱いから そこを強調するのであって、
市販のリムと市販のスポークと市販のハブ使って組んだホイールを
他メーカー製品貶さないと売れないのと同じですかね?

396ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 23:56:41.02ID:ZwevUGqq
>>379
ジャイアントやろ

397ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 00:06:31.75ID:mg4YHQSQ
あのグストは初心者の知人が買って乗らせてもらったけど確かにもっさりとしたフレームで良くない。
105で組んであって、アルテに組み直したいと言ってるけどやんわりとその価値は無いとアドバイスしてる。

398ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 08:25:46.15ID:dN+doYYd
>>391
さすがに無茶苦茶だろ
カンザキ工作員ヒネ

399ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 09:48:33.71ID:ic4eE6I1
グストって結構昔からあるブランドだけど、最近ハイコスパで売ってるのか。

RCR Team TLでR8000+45mmチューブラーホイールで税込29万…ってやりすぎじゃね?

明らかに中華吊るしっぽいフレームだし、R8000以外はたいした価値がないロードルック車です
って言ってるようなもんじゃんw

俺が思うに、車輪はともかくフレームの良さってのは絶対的な価格に比例して、さらに15年は不変じゃないかなあ。
つまり価格がつかないグストのフレームよりも15年前の30万円のカーボンバックのイタリアフレームのほうが走る。
30万のラグドのクロモリにも負けると思うw

400ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 09:49:23.93ID:gyQyjHgv
グストのスレ荒れすぎだろ。
コモディティ化が進んでるから、各社の研究開発が結集してるハイエンドやエアロならともかく、ミドルレベルでトン数同じならどれ買っても大して変わらん気がする。

401ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 10:10:25.55ID:5tESuLeo
中身おんなじだからこそ何てブランド名が書いてあるかが重要なんじゃないの

402ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 10:24:13.11ID:GuKSiBrJ
今のグストはまず広めたいのと使って欲しいからフレームをサービス状態で売りに出してるんじゃなかったか?
多少乗り慣れてきた立場から見たらアラは見えるんだろうが、これから始める人からしたらパッケージングとしては優秀なんじゃねーの

403ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 10:37:26.04ID:XX0jbnRr
>>379,396
MERI○Aだよ

404ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 11:24:52.21ID:ic4eE6I1
メリダとジャイは元がOEM会社なのと、繊維まで自社生産できる設備があるから安くて当たり前で、
ブランド力が低いだけでちゃんと品質と実績があるからちがくね?
ちょっと前のFOCUSも安売りしてたけど、こっちも性能面で鉄壁の評価があるからちょっと違う。
サーヴェロは安売りに片足突っ込んでたけどなんとか抜け出した。

パーツ外したらフレームに値が付かなくなるのはスペシャの完成車くらいしか思いつかん。

405ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 11:54:31.23ID:7oUjS5kI
>>391
ああ
なるほどねそういう事がまかり通るという事は
カンザキって暴力団のフロント企業なんだ

406ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 11:54:49.02ID:B8po8tnh
プロチームに使わせてる効果が出てるな

407ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 11:56:39.45ID:uevJk7Lz
スペシャはコスパ最高とは言われてないやろ〜

408ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 12:04:05.52ID:HvQO1otr
むしろ無駄に高くね

409ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 13:02:32.00ID:v0CGiRGy
で今回のスペシャの不具合原因はなんだと思う?

410ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 13:52:35.77ID:8u7W+AyX
反対につけてました。とかじゃね

411ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 14:21:27.72ID:iqPFD94c
>>396
>>403
>>404
誰がどう見てもキャニオンだろ

>>408
スペシャは日本だとむしろ安い神企業

>>410
フォーク反対は流石にないからヘッド下のベアリングが逆だったとか

412ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 15:38:22.48ID:v0CGiRGy
なんぼなんでもベアリングが逆ってだけならよそでも気づくのでは
あるいは気付いても自分とこで売ったもんじゃないから(嫌がらせで)気づかないふりしたのかな

413ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 16:38:04.35ID:9HMQl409
珍しいケースってんだからヘッドの下側のベアリングとフレームの間に何か挟まってたとかどうかな
んで他のショップで気付かなかったのはわざわざベアリング抜かなかったからとか?

414ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 18:30:49.02ID:r0eaGDVi
自転車をバラ完で組んだことないからよくわからんが
ヘッド下ベアリング保護用のカラーがあったとか?

いやでもそれぐらいの作業で工賃1000円取るほどの人では無いと思うしなぁ。

415ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 19:47:58.60ID:XSArnPwK
>>413-414
あー、それなら納得できる
ありそう

416ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 21:56:16.75ID:pikJvVtP
コスパいいと言えばキャノンデール。
スーパー6evoとかの完成車は安いと思う。
走るかどうかはわからない。

417ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 22:04:07.41ID:o6zGe+SG
ヨネックス「」

418ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 22:21:38.19ID:9A+QAhAC
>>416
キャノンデールはコスパ最悪の部類だぞ
あそこはクランクセットが特殊だから完成車で買うなら割高なデュラ完成車でないと意味ないし
フレームセットから組んでシマノクランクを使おうと思ったらコンバータBB買ってフレームの長所を潰さないと駄目だからな

売れ残りまくりで在庫処分セールが常態化しているから割安に見えるだけ

419ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 22:56:42.09ID:HvQO1otr
トレック「T47やったらスレッドBBやで(ドヤァ)」

420ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 23:35:46.43ID:ic4eE6I1
まぁ、野村が「きっちり お金をかけてプロチームにフレームを供給して」って言ってるくらいだからスペシャを指してるんだろう。
っていうかお金をかけてと聞くと俺はスペシャしか思い浮かばないw

421ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 23:52:06.01ID:fzqMUipI
それ単なる妬みやろ

422ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 00:08:55.17ID:ePAH86x9
>>420
なんでそれでスペシャになるんだバカか?
全盛期は3チームスポンサーしてたってだけで、2チームのスコット、キャニオンどころか
1チームのみのチームも十分にお金掛けてるといえるだろ

TIMEなんて今はもう金欠でプロチームにフレーム使わせることできないんだぞ

423ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 00:21:45.28ID:tfsnUR9m
>>420
どう考えてもキャニオンだろう

工場直販という名の点検整備コストをユーザーとブランド無関係の実店舗に丸投げすることで安売りしている
パーツは豪華
フレームは普通
だけど、きっちり金出して良い選手を揃えているからプロで勝利実績を積み上げている

424ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 00:24:47.31ID:R0uAuHPH
普通ならいいじゃん

425ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 00:46:31.13ID:tfsnUR9m
>>424
キャニオンだったらフレームの質は普通
(ヘッド周りの規格は特殊)

でも、今回の話題になっているグストは普通レベルも怪しいからパーツなしのフレーム単品で買うのは馬鹿

426ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 08:36:22.88ID:kCyopEMd
>>422
バラマキといえば代表格がスペシャ。グランツールどころかトライアスロン、トップクラスのアマチュアにまで撒き散らしてる。
高岡選手がフレーム・ホイールはもちろんシューズまで押し付けられたのは有名。

あとはFJTがスペシャのプロシリーズの完成車はバーゲンすぎて、フレームの価格なんてないような値段だと発言している。
特にトライアスロン機材は安い(安かった)。

こういった野村の取り巻きなども加味するとスペシャの可能性は非常に高い。もちろんキャニオンなども含めた話だろうけど、
正直言って毎年毎年ぽっと出の新興ブランドが多すぎてどれだけクソブランドがいるか、クソになるかは把握しきれないのも事実w

427ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 08:41:12.95ID:6hpR9MP3
パーツ代考えるとフレームがほぼタダって話の中で、
金かけてチームに供給ってのだとキャニオン1択な気がする

428ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 08:42:55.36ID:kCyopEMd
そういえばグランツールは出てないけど自板ではデーモンがネタになったことがあるな。
自治区が売ったゴミ完成車で、確か13万とかでアルテがついてきたんだっけ。

デローザR838とスゥイフトR838ISPのように同じものがブランド違いで売られるケースもままあるので、買う側は
よく考えたほうがええわな。安売りしてるものやR838のようなとんでもないものは所有欲の面で不満が出やすい。
デローザは日本の学生にばらまいて、スゥイフトはトライアスリート中心にばらまいたけどな。
スゥイフトはプロチームにも供給したのと、最終的にオリジナルを作らせたので勝ったのはスゥイフトw

429ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 08:45:22.79ID:kCyopEMd
>>427
キャニオンは二重価格みたいなもんだからどうだろうな。含めた話でもあるのかなとは思う。
日本の代理店が知識ゼロのクソなのは知られてるけど、スペシャも輪界では色々言われてるよ。
自腹で買って出場するアマ選手ってそんなにいない。

430ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 08:51:55.50ID:6hpR9MP3
この話の流れ的にスペシャだけはねぇわ
それは別の話だろ

431ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 10:13:31.32ID:kCyopEMd
なぜナイト決め付ける?

432ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 10:49:34.39ID:7wR3xPa8
スペシャは「有象無象のわけわからんブランド」ではないだろう

433ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 11:02:15.02ID:IoSNlcWb
モビスタってそんなに金に困って無さそうだけどそれでも他のブランドに変えないんだろうか?
むかしみたいにピナレロが使いたいんだろうけどそれは難しいと

スペイン系だとBHとかORBEAなんかプロツアーは使ってないけど良いブランドだし、
BHあたりから供給の話は無いのかね。持ち込み資金の差?

434ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 15:56:33.68ID:fL8GI+yh
>>418
お前がshimano厨の馬鹿なだけだろ

435ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 16:09:40.81ID:ObwllNJq
>>433
エウスカルテル・エウスカディ無くなっちゃったからなぁ。
BHはブルゴスBHってプロコンチームがあるよ。

436ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 16:45:08.07ID:649UwCYW
>>414
ヘッド調整で工賃1000円
って考えれば普通じゃないかな

437ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 16:58:39.75ID:IoSNlcWb
>>435
アルケアサムシックもBHでしょ
プロコンの中でもブルゴスもアルケアも一線級なので目立つよね

438ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 17:47:48.70ID:wvpvWjzV
>>435
今は新生エウスカディがオルベアだな
黄色ジャージのプロコン

439ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 18:37:18.51ID:/Nt0pJ5y
スプロケットのスパイダーが折れたのそのまま使えとか言ってるのすごいサイコパスだなこいつ
もし他店がそんなこと言っていた暁には嬉々として自分のブログで取り上げて叩くだろうに

440ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 18:44:53.00ID:BvmPhDpI
サイコパスはお前だ百姓

441ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 18:49:23.46ID:AdpMZUle
ジョークだよジョーク
ブレーキのリターンに輪ゴム使ってくれっていうのもジョークだったのかもね

442ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 18:50:51.25ID:6cAl6KLa
クッソの人かな?w

443ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 19:08:23.62ID:z9is/vRh
???「嘘を嘘と見抜けない奴はのむラボブログに向いてない」

444ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 22:49:02.31ID:HsZWg2G7
アレをマジで言ってると思える感性がうらやましい

445ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 22:51:21.16ID:AA4LBbnr
田中だろ?
噛みつかれすぎておかしくなってるんじゃね

446ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 22:52:35.51ID:hurPn1Z1
この店に依頼するにはどうやるの?
電話してもでない。行っても閉まっている。ブログにコメしても返信来ない

447ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 23:02:07.15ID:tYhDI/20
直接店に行く
朝から並んでるよパチ屋みたいに

448ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 23:04:07.53ID:CIlDlZUF
>>446
以前はブログコメで依頼だったけど、今はブログじゃ受け付けて無い。
営業時間で電話に出れそうな時間帯狙って電話して依頼。
依頼内容メモ書き添えてホイール送れば、送料代金を書いた請求書メモと共に直ったホイールが帰ってくる。

449ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 23:21:47.52ID:hurPn1Z1
>>447-448
thanx!

450ツール・ド・名無しさん2019/06/13(木) 07:01:53.58ID:mONwWuZy
昨日電話したりしたなら、他の自転車屋と同様に水曜定休だからと思うけど

451ツール・ド・名無しさん2019/06/13(木) 12:30:37.83ID:h3SeduWI
>>453
引きこもりみたいだなw

452ツール・ド・名無しさん2019/06/13(木) 13:23:43.59ID:zVFDQ9VN
高野豆腐の続きはよ

453ツール・ド・名無しさん2019/06/13(木) 16:01:25.75ID:JwWWkQ9r
あついから今日は休む

454ツール・ド・名無しさん2019/06/13(木) 18:51:17.53ID:JFJE27/0
このシルベスト×赤松のカーボンクロモリ車欲しかったんだよな

455ツール・ド・名無しさん2019/06/13(木) 21:56:06.58ID:kmb0qcxT
カップリング成立

456ツール・ド・名無しさん2019/06/14(金) 07:45:07.57ID:JHZ52ImX
gdrのおかげでカーボンクロモリ入手しやすくなった

457ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 10:54:10.24ID:qBVJ7a/5
最近は田中ネタが盛り上がるからハイランダー寂しがってるぞ。

458ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 13:52:01.40ID:lyAAKAa6
ホイールで揉め事があるときは、いつも直すのはこのオレだよ。

でもなあ、さくら、オレはいつも、こう思って直してるんだ。
今度直したら、今度直したら、きっと さくらのホイールも
次からは良くなるって、のむラボはいつもそう思って.....

459ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 15:48:14.36ID:u3QbKuoV
>この後輪の 反フリー側のハブ側ニップルのみでの振れ取り機能は
>微細なセンターずれを無くして 製品の歩留まりを良くするための
>メーカー側の都合によるものです。
振れ取りができるようになっている、って事をここまで悪しざまに言う必要ないよな?
病気だろ。

460ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 16:02:45.49ID:NGcDYTcJ
出荷時からセンターずれしてる個体が多いゆえの嫌味じゃん
エントリーを全部読めばわかるだろ

461ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 16:09:53.00ID:fWB1MnhX
>>459
こいつ昔から同じこと書いていたけど、今度は既成事実のように言ってるなw
前輪は両側一体型になってるから歩留まり云々の説明は的外れだろ

あとなんか延期してるけど、新しく出る新型は後輪も両側がスポークとフランジが一体型になってることとか知らないんだろうな

462ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 16:12:50.38ID:wW7WMY1n
まだ出てないものに言及しないとキレるキチガイw

4634602019/06/15(土) 16:12:51.56ID:u3QbKuoV
>>459
全部読んでるけど分からないな。
「この後輪の反フリー側のハブ側ニップルのみでの振れ取り機能は
センター出しの作業をショップやユーザーに丸投げすることで製品の歩留まりを良くするための
メーカー側の都合によるものです。 」
こう書かれていたならまだ通じる嫌味になるけど。

464ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 16:13:41.76ID:NGcDYTcJ
読み取れてるじゃねーかw
チクチクしょーもないこと突っついて楽しいか?

465ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 16:14:41.08ID:er3/UcEm
暇なのか田中…

4664592019/06/15(土) 16:14:56.61ID:u3QbKuoV
>>463は名前とアンカー逆だったわ。
恥ずかしい(-_-;)

4674592019/06/15(土) 16:22:59.74ID:u3QbKuoV
>>464
バーカ。
元の分には「ショップやユーザーに丸投げ」っていう要素がまるでないんだよ。
のむらも俺が書いたような事を言いたかったのかも知れないけど、そうは書けてない。
「振れ取りとセンター出しができる機構」があるのが問題なんじゃなくて、
それを使った調整をメーカーがきちんとやらないのが問題なんだろ?
ならそう書けって話。
今まで読んでりゃ分かるとか、忖度しろとか言うなら的外れ。
のむらはチクチク突っついてる側なんだから、自分は突っつかれるような
事を(少なくともこのエントリー内では)書いちゃいけないんだよ。

468ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 16:23:42.88ID:NGcDYTcJ
なんだこのキチガイさんは…
一人で勝手にやってろよ

4694592019/06/15(土) 16:25:49.92ID:u3QbKuoV
>>468
おまえは俺に絡むな

470ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 16:30:51.53ID:fWB1MnhX
>>468
むしろお前が一人で必死にのむら擁護してんじゃん

471ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 16:35:49.49ID:er3/UcEm
自演臭がそこはかとなく

472ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 16:37:14.60ID:NGcDYTcJ
酷いメンヘラなんやろか
お大事にね

473ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 16:53:47.97ID:fWB1MnhX
都合の悪いことはメンヘラ田中の自演にしないと気が済まない野村w

474ツール・ド・名無しさん2019/06/17(月) 10:00:30.06ID:P6I5uvyp
コメントで突っついたら、無視するだけじゃ気が済まなかったみたいで
コメント丸ごと削除しやがった

475ツール・ド・名無しさん2019/06/17(月) 10:07:45.80ID:ajR4BJxD
粘着は無しか消すのが一番

476ツール・ド・名無しさん2019/06/17(月) 10:25:56.88ID:SCC+fOGu
こいつコメント削除なんてするか?
むしろ気に食わないコメントがあったら晒し上げてどこまでも叩くサイコパスだろ

というか管理人にしか見えないコメントとそうでないコメントがあって
どっちにしろ見えないけど、後者のほうしかカウントされない仕様だった気がする

477ツール・ド・名無しさん2019/06/17(月) 11:58:41.74ID:v85zq7KG
仕事でやってんだから客でもないキチガイの相手なんてしてられるわけねえじゃん

4784742019/06/17(月) 12:12:51.06ID:XJTT41St
俺は店に赴いてCo2ボンベを買ったことがあるかられっきとした客だぜw

479ツール・ド・名無しさん2019/06/17(月) 16:16:18.23ID:lqXcTENW
だからなんだよ…

480ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 07:45:44.35ID:M/ctlHcl
安売りのCO2買ったからドヤがるってさぁ…

481ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 07:58:13.25ID:c2dCMjtP
でも、ボンベ買うとめっちゃうれしそうやで。
ホイールメンテだと無愛想なのに

482ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 20:41:38.26ID:DEKKWNjz
10Sアルテチェーンサービスは笑うわ
汁って本当にクソなんだなー

483ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 21:04:17.26ID:iQR879hR
良くも悪くも手広げすぎなんだよなあ

484ツール・ド・名無しさん2019/06/20(木) 07:05:57.14ID:jiq5qW1G
11速に10速チェーン使えるんだな、びっくり

485ツール・ド・名無しさん2019/06/20(木) 08:47:05.80ID:ji9H5AoE
カセットに負担かかってそうだなw

486ツール・ド・名無しさん2019/06/20(木) 09:53:43.47ID:/Ho9sKIv
やったねYさん、スプロケが売れるね!

487ツール・ド・名無しさん2019/06/20(木) 09:56:45.98ID:3Iv9Sa4e
実績ありの裏技だったのかもしれんし、
そんなに非難されるケースか?

488ツール・ド・名無しさん2019/06/20(木) 09:56:56.59ID:2vpBYaMM
>>484
やってみたことがある
コンマ何ミリかチェーンが太くなるからセッティングがシビアになる
どうしてもチャラついてしまうところもあった
ちょっと我慢すれば使える、って感じ

489ツール・ド・名無しさん2019/06/20(木) 10:44:01.45ID:sxqY+Fsa
何も知らん客に推奨外の組み合わせで渡すとはw
十分非難されるケースだろw
実績ありの裏技だたかもしれんとか言うやつはソース出せよ

490ツール・ド・名無しさん2019/06/20(木) 10:56:42.30ID:nj3qA/8p
仮に実績ありの裏技だったとしても客にその旨は伝えるべきでしょ

491ツール・ド・名無しさん2019/06/20(木) 11:46:04.64ID:pH7ciKE7
「アルテグラだから嘘は言ってない嘘は!」って奴だなw

オーナーが試す分ならアホな挑戦として笑い話の種になるが
ショップのやるこでは無い。

492ツール・ド・名無しさん2019/06/20(木) 11:54:23.21ID:GJqtZebs
11速・10速対応とかじゃなくてガチで10速オンリーか。

493ツール・ド・名無しさん2019/06/20(木) 12:00:01.57ID:/PdXjwO4
>>484
前後2種類のチェーンやギア混在は当然行けるのさ
ただしメーカー規定性能が出るとは言わない
(出ないかもしれないし出るかもしれない)

494ツール・ド・名無しさん2019/06/20(木) 15:26:59.09ID:onEmy0h/
ワシ 11sクランクに10sスプロケ
チェーンは11s用つこうとるよ

495ツール・ド・名無しさん2019/06/20(木) 16:42:13.32ID:ugsAbaXm
>>494
チェーンはスプロケの段数にあわせるもんだよ
分かってるんだろうからあえて書いたんだと思うけど

496ツール・ド・名無しさん2019/06/20(木) 19:03:32.48ID:vsW+CuOo
>>495
両方試してみたんだけど、FDの調整が11sのが楽だよ
リアの変速は対して変わらんかった

497ツール・ド・名無しさん2019/06/20(木) 20:58:25.34ID:jiq5qW1G
>>493
最近、現行ティアグラ10速と7900時代の10速チェーンの互換性が無いって知ったばかりだったから余計に驚いたのさ
公式には互換性無くて、でも自己責任で使えるものばかりだとしても、
ユーザーエクスペリエンス(笑)的に最悪をやってるって気づかないものかねえ

498ツール・ド・名無しさん2019/06/20(木) 23:57:17.57ID:E8CM9N05
>>497
最後の和製英語が何言ってるのかサッパリ分からないけど
最近そのネタある掲示板で見たわ
でも互換性問題はどの業界でもあるし
そういう知識の蓄積技術がプロとあまの違いなんだろうな

499ツール・ド・名無しさん2019/06/21(金) 00:09:55.98ID:BRtD/GD8
スプロケよりチェーンの対応段数が少ないのはナシだろ
ユーザーが勝手にやるのはそりゃ自由だけど説明もなしにショップがやるのはダメ
そんな事するのはクソ中のクソショップだ
105とアルテを混ぜて使うのとは訳が違うんだぜ

500ツール・ド・名無しさん2019/06/21(金) 08:22:36.12ID:Ze5Fo2gC
どう考えてもシルベストが11S105ケチって10Sアルテの不良在庫を処分したようにしか見えない

技術蓄積云々してるのは関係者だろ?

501ツール・ド・名無しさん2019/06/21(金) 09:59:38.02ID:/sAWs8nP
11sチェーンより10sチェーンの方が耐久性は上なんだよね?

502ツール・ド・名無しさん2019/06/21(金) 10:16:21.39ID:+C2S97vO
>>501
だったらどうだって言うんだ
実は使える、とか耐久性は10sの方がある、とか、その通りだとしてもシルベストに擁護の余地はない
無知な客に適当なもん売り付けやがって
客に黙ってやった時点でアウト
シルベストの店員も、擁護しようとしてる奴も全員アウト
電柱に突っ込んで死んじゃえ

503ツール・ド・名無しさん2019/06/21(金) 10:48:44.54ID:e8TJTVFX
シマノコンポにクランクだけシマノが互換性を認めてない他社品がついてることは完成車でも無数にあるんだがここに突っ込む風潮がない矛盾を論破してほしい

504ツール・ド・名無しさん2019/06/21(金) 11:00:07.22ID:nsd/yKld
>>501
下だろ
10sチェーンが最も寿命が短い
8s9s>11s>10s

505ツール・ド・名無しさん2019/06/21(金) 12:20:08.95ID:oEfWbOrM
シマノは「互換を認めてない」じゃなくて「確認してない」な
社外クランクまで全部確認しきれんわ
今回の明らかに互換認めてないのとは別の話

506ツール・ド・名無しさん2019/06/21(金) 12:40:42.68ID:6bTXZ8Wo
ガメた105チェーンは交換やらで売るんだろうしな。

507ツール・ド・名無しさん2019/06/21(金) 18:49:30.84ID:wlNNcdJU
シルベストとのむラボとスペシャの相性はバツグンだな

508ツール・ド・名無しさん2019/06/21(金) 20:15:18.08ID:I8QDCWqm
スペシャとばっちりw

509ツール・ド・名無しさん2019/06/21(金) 21:44:28.77ID:11vDDpdz
>>501

11sの方が耐久性は上だと言われてる
10sは鬼子

510ツール・ド・名無しさん2019/06/22(土) 04:50:07.29ID:SGMOHZau
>>495
いや、>>494の組み合わせなら11速チェーンで正解だろう
8速コンポや9速コンポに105以上のクランクを組み込む場合だったら、不格好になるけど11速クランクアームだけ利用してチェーンリングをグレードダウンさせる方が正解だけどさ

511ツール・ド・名無しさん2019/06/22(土) 09:45:27.73ID:mAcKHa9S
>>510
チェーン幅はカセットスプロケットの間隔で決まってくるので、違う幅のチェーンを使うとシンクロさせにくく調整が困難になる。
チェーンの内側幅は9速から11速まで同じなので、10速ロードチェーンリングのカットが特殊な以外に問題は起きない。

フロントダブルのチェーンリング間隔は同じ段数でも世代で間隔が違うので、合わない組み合わせは確かにある。
しかしトリムまで使わないというレベルで良いならほぼ問題無く調整出来るのでチェーンリングとチェーンの型式を合わせる必要はあまり無い。

512ツール・ド・名無しさん2019/06/22(土) 11:33:27.34ID:SGMOHZau
>>511
10速コンポでチェーンだけ11速にするのは何も問題ない
むしろ11速チェーンにした方が変速性能や耐久性が上がるので10速チェーン使う意味ほぼない
でも、それはスプロケ歯の厚みもチェーン内幅も一緒だという10速コンポと11速コンポだけの話
9速はチェーン内幅が同じでもスプロケ歯の厚みが違うから、9速チェーンを使わないとトラブルが起きる

それと同じで、チェーンリングとチェーンの型式は合わせておかないとトラブル起きやすいよ
チェーン外幅が違うからね
FD調整しても変速もたつくし、なによりチェーン脱落時にアウターとインナーの間に挟まって落車する危険が大きい

513ツール・ド・名無しさん2019/06/23(日) 22:28:41.77ID:kXygAEs2
XR200がコストパフォーマンスに優れているのはわかる。

それに合わせるタイヤ、チューブはのむらぼ推奨って何かあるの?
GP4000s2の23mm?
チューブは?

514ツール・ド・名無しさん2019/06/24(月) 07:35:20.14ID:HwdGDktp
Vittoria

515ツール・ド・名無しさん2019/06/24(月) 19:10:11.20ID:wsnZvMDG
過去ログ検索したら、マキシス フライウェイト推しなんだね

516ツール・ド・名無しさん2019/06/28(金) 14:37:54.74ID:v7Of9OSi
>>517
いまだに7800信者っているよな。
チェーンのプレ値やばい

517ツール・ド・名無しさん2019/06/28(金) 14:54:10.12ID:/V51C/FW
俺はCN-7801しか使わないんだぜ

518ツール・ド・名無しさん2019/06/28(金) 16:21:14.88ID:LVuDbeLC
>>517
評価する

519ツール・ド・名無しさん2019/06/28(金) 21:24:43.82ID:uHUqy2Ah
「**最高これしか使わない」って旧製品絶賛するのは判るけど「これしか使わない」とかどんだけストック持ってるんだよ。
月千キロペースってそんなにハードじゃないからちょっと走る人だとすぐ維持出来るペース。
年間一万二千キロになるわけだけど、チェーン二本使う計算になる。チェーンリングも1枚使いきるレベル。
7800が出たのが2003年、これからずっと「使ってる」となると16年間。
チェーン32本にチェーンリング16枚交換してる計算になるんだが、そんなわけ無いよな。

要は「これしか使わない」=「あまり走って無い」なんだよな。

コンポにこだわる以前にちゃんと最低限走ってたら、入手出来なくなるんで次世代の部品使うよ。

520ツール・ド・名無しさん2019/06/28(金) 21:40:11.57ID:P2bGNs67
以前、気に入った商品を一生分買い込むスレってのがあった
けっこう面白かった
自分はある商品を10数個ストックしてるがもう全く使わなくなってしまったw

521ツール・ド・名無しさん2019/06/29(土) 03:22:54.69ID:j5o3v7ui
>>521
何そのスレ超面白い

522ツール・ド・名無しさん2019/06/29(土) 04:33:57.16ID:bkqmy4+W
お可愛いこと

523ツール・ド・名無しさん2019/06/29(土) 11:27:39.46ID:46Za+frr
チェーン32本×チェーンリング16枚=16年
スプロケットはどこへ行ったのやら?
意外とフレームは20年ものだったりするのかな?

524ツール・ド・名無しさん2019/06/29(土) 19:12:15.72ID:jAEM7nCc
スルーアクスル、センターロック対応のハブは用意しないのかね?
リーフハブ、ブラッックハブのような

525ツール・ド・名無しさん2019/06/29(土) 19:24:27.91ID:xZuglZE6
あのFC-7800の左クランク裏についてるカーボン板って何?

526ツール・ド・名無しさん2019/06/29(土) 20:43:32.59ID:2ELI+3am
>>525
右側もスパイダーとシャフト取り付け部に肉抜き穴加工してあるね。
クランクアーム裏側も肉抜きしてあるんだろうから、そのめくら蓋?

527ツール・ド・名無しさん2019/06/29(土) 21:47:20.98ID:+TwJmZxg
>>524
TNiのREVOディスクハブの評価に期待

528ツール・ド・名無しさん2019/06/29(土) 22:58:23.95ID:xZuglZE6
>>526
あたかも秘蔵品を蔵出ししたかのように書いてるけど、
実際はドリルで闇改造したやつなのかよ・・・要らんだろ

FC-7800って確か5アームの中でもガチガチに固いとか言われていたよね

529ツール・ド・名無しさん2019/06/30(日) 02:17:21.05ID:gVN7bieD
自分はサドルを買い込んでる。尻のフィット、ポジションの自由度、見た目の好みを満たす、
といった点で唯一、あとISPなフレームもあるのでハイトの違うサドルは面倒、という事情。

一生分かどうかは何歳まで自転車に乗るかによるかなw あとはサドルのへたりをどこまで許容
して次のサドルにいくかでも影響する。

530ツール・ド・名無しさん2019/06/30(日) 07:55:48.79ID:hUcooaVd
サドルは音が鳴るまで使うよ

531ツール・ド・名無しさん2019/06/30(日) 08:57:39.12ID:O6Psmq2D
まだ現行品だから買い溜めてはいないけどサドルは分かる

もう沼にハマりたくないw

532ツール・ド・名無しさん2019/06/30(日) 09:46:32.57ID:hUcooaVd
現行品と思ってたアリオネだけど
知らないまに座り心地が変わってたりするから
お気に入りのサドルは買い溜めしとくのがいいかもね。

533ツール・ド・名無しさん2019/06/30(日) 11:12:48.66ID:GpYSoOUa
>>528
自分で使うならともかく友人とはいえ他人にあのクランク使わせるのか
スパイダーアームの肉抜きを角にするセンスが凄えよなw

534ツール・ド・名無しさん2019/06/30(日) 20:13:32.30ID:9OiyKDda
まぁ精度ナニソレの竹フレームなんだから何でもいいだろ

535ツール・ド・名無しさん2019/07/01(月) 06:19:41.21ID:/UMlZaIF
変態フレームに変態パーツとても似合ってるとは思うわ

536ツール・ド・名無しさん2019/07/01(月) 07:49:42.98ID:bux5U1bu
センターやらなにやらめちゃくちゃだけど、それでも普通にまっすぐ走っちゃうんだろうな。

537ツール・ド・名無しさん2019/07/01(月) 10:41:46.54ID:k1RCyQFL
アレは飾っとくためのもの

538ツール・ド・名無しさん2019/07/01(月) 12:01:00.64ID:oLWJk9uT
Revoハブだめだろ
フランジ幅狭すぎる

539ツール・ド・名無しさん2019/07/02(火) 06:43:35.48ID:fjgVQdl4
今回のWH−7900−C24の記事、あっさりしていたね。
蟹工船来ると思って期待してスクロールしたよ、、、

540ツール・ド・名無しさん2019/07/02(火) 08:27:26.27ID:s+V+2TON
相変わらずシマノの時は攻撃性5割増だなww

541ツール・ド・名無しさん2019/07/02(火) 09:08:07.55ID:vHTpgNir
シマノは欺瞞に満ちている…

542ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 16:53:54.81ID:l7FnI4ec
珍しく更新が無いな。。。

543ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 17:14:44.44ID:Crwhucq0
でも「のむラボホイール○号を組みました」って毎回同じことしか書いてないし読む価値ないだろ

というか手組みホイール自体が完全にオワコン
中華業者に持ちかけてリム調達できれば性能面で肉薄するホイールも作れるけど
野村は人間としてクソだからそれができない
だからキンリンXR200なんて古リムで組んで「コスパ」を売りにするしかない
しかしカーボンクリンチャーも安くなったし、そもそもガチ勢すらzwiftやってるから練習用ホイール自体が不要な時代

もう40過ぎの時代についてけないジジイが野村

544ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 17:24:24.39ID:PxhUuA1R
のむらぼホイールはオワコンだけど手組は最近の中華リムのクオリティが上がってむしろ始まってる
オワコンなのはアルミ完組のほう

545ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 17:29:45.31ID:nGVeQ6VI
ロングライド用に低リム、軽量ほしいからアルミのほうがいいや。
オワコンはQRだろ。

546ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 18:02:31.99ID:XTpIdMGx
オープンプロUSTが流行らなかったのは意外でしたね

547ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 18:42:02.09ID:ES2iFSs8
いいえ。

548ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 19:34:19.31ID:7C4S72bI
ロードでチューブレスが流行るわけない

549ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 20:37:11.97ID:ccLHvg9R
>>543
手組オワコンだからこそ完組まともに修理できる野村が必要なんじゃね?
手組が流行ろうが、オワコンだろうが、まともな技術持ってる職人なら食いっぱぐれ無い。
個人としては、必要以上に同業他社煽り過ぎだと思うけど、腕は確かだからなぁ。

550ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 23:44:24.35ID:gU7rc1UD
>>546
意外でもない

まともにホイール組める人が減ってるのと
わざわざ高いアルミリム買ってまでして「手組のチューブレス」欲しい人がいないだけでしょ

551ツール・ド・名無しさん2019/07/04(木) 00:32:25.63ID:+rUI2ZRw
チューブレス云々の前に、限度圧低くて、推奨タイヤ幅28〜47mmは、さすがにピュアなロードの人wには対象外になるわな
マビック的には「わざわざリム買って手組する人はツーリング方面の人でしょ?」って判断なんだろうし、それはそれで間違ってないとも思う

552ツール・ド・名無しさん2019/07/04(木) 00:59:24.71ID:WIA3YAsG
のむってよくも悪くもフレームに穴開けることに抵抗ないよね。
友達がやっていたけどDi2のバッテリー用の穴ってアダプタ挟むことでボトルつけられるらしいよ。
メーカーは解析使って適切なサイズの穴を適切な位置に開けてるわけで、勝手にドリルで穴広げるよりはまずはそういう提案しないのかな。

553ツール・ド・名無しさん2019/07/04(木) 02:04:30.33ID:oyUoV9Cb
そんなとこまでメーカーは解析した上で穴開けてないんじゃないかな

554ツール・ド・名無しさん2019/07/04(木) 02:10:29.52ID:+rUI2ZRw
ちっこい人用のフレームは立パイプのケージ穴明らかに使うこと配慮してないっていうか使えない位置にあるフレーム腐るほどあるね

555ツール・ド・名無しさん2019/07/04(木) 05:44:31.63ID:ULu0npwk
シマノホイールに対する忌憚なき物言いはシマノ愛な感じする。
もっと良いホイール作ってくれよ、ユーザー大事にしてくれよ という。

556ツール・ド・名無しさん2019/07/04(木) 08:26:17.79ID:fv1ord0E
4720.html

プリウスのライムグリーンっぽいw
黄色寄りのアレ。

557ツール・ド・名無しさん2019/07/04(木) 08:55:02.95ID:YawwAs1A
>>553
そう思う
俺の某有名高級ブランドのカーボンフレームの内装ケーブル穴はカーボン整形ではなく明らかに後からドリルで適当に開けただけだし。
その部分に補強もされてないし穴あけ後は内側からバリってるし。

558ツール・ド・名無しさん2019/07/04(木) 10:04:19.35ID:L1vTtMXJ
強度や疲労やねじれの問題だから、開け方じゃなく箇所の問題だろ。

559ツール・ド・名無しさん2019/07/04(木) 10:26:07.41ID:Tp5bM6nd
今回のは穴開けじゃなくて拡張しただけだから問題ないんだろうけどか、個人的には応力かかりそうなBB周辺に新たな穴は開けたくないな。

560ツール・ド・名無しさん2019/07/04(木) 10:43:52.98ID:uev5Tn+j
そこはのむの経験を信じるしかないがあんだけドリル唸らせてるんだからノートラブルの証明だろ

561ツール・ド・名無しさん2019/07/04(木) 11:05:40.18ID:fv1ord0E
ぶっちゃけカーボンフレームのメインフレーム部分なんてよっぽどのことがない限り問題ない。
落車でクラックが入ったままでも広がることなく本来そのフレームが持つ一生ぶんの距離を走れる。
CDJでもメインフレームの補修はコスメ重視。

562ツール・ド・名無しさん2019/07/04(木) 11:37:49.01ID:H8xMDDm/
>>561
メインフレーム部分ってどこのことですか?
ダウンチューブのことを言うの?

563ツール・ド・名無しさん2019/07/04(木) 12:42:38.14ID:fv1ord0E
>>562
前三角です。
ヘッド、ダウン、チェーンステイだけで充分な強度が出ていると言われるけど、前三角のダウンチューブに関しては
断面積が大きいこともあって多少のことは問題ないす。
シートチュウブに至っては今のカーボンバイクにとってはFDの取り付けステーのようなもので、ここにクラックが
入っても異常に広がったり折れたりすることはないっす。昔のウェットでハンドレイアップの頃はBB周りまで波及して
バラバラに砕けたりしたけど。

ダウンチューブやBB周りのちょっとした穴程度でクラックが入って広がるような、そんな大きな変形がかかる
フレームがあったらもはや最初から真っ直ぐ走れないのではw

564ツール・ド・名無しさん2019/07/04(木) 13:54:27.26ID:ftJbEZcM
円形だと応力かかってもそこで止まるんで、実際にはたいして問題にならない。
高速道路などでもクラック端部に穴開けてストップホールという処理を施すことは多々ある。
まあカーボンに通用するかはしらん

565ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 09:01:39.82ID:FlLllERx
リムでさぎかましてんのはys?

566ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 09:12:58.99ID:Fn6Eue4j
ケンドーさんきたぁああああ!!!
野村とは対極の組み方をする台湾の競輪選手ビルダー。。。問い。。。

567ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 09:23:06.51ID:qG761bxV
問い…?

568ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 11:34:40.01ID:Fn6Eue4j
5chの自板もケンドーさんを知らん世代になってきたか

569ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 17:31:35.54ID:dkDJySpp
ああ知ってる
ケンドーコバヤシだろ

570ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 18:05:22.66ID:QsrQ8Adw
リンクもはってくれよ

571ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 17:21:38.25ID:Nw3SgJyj
>>551
そのツーリング方面で手組みする人なんだけどその用途だとあの色とデザインはありえんのよね・・・
仏製じゃ環境絡みでシルバーは面倒なんだろうけど

572ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 19:21:04.31ID:/Ar7v2zA

573ツール・ド・名無しさん2019/07/20(土) 12:36:46.63ID:iuPrUd4J
振れ取りしてもらうのは、タイヤ外して持って行かないとダメですか?自走ではダメ?
TLRでシーラント入れてます。

574ツール・ド・名無しさん2019/07/20(土) 12:48:58.17ID:bCLGqBsn
よっぽどたて込んでなければ優先してやってくれるはず

575ツール・ド・名無しさん2019/07/20(土) 13:12:29.87ID:xQKWxnjp
>>573
自走で行ってもホイールだけ持って行っても診てくれるよ。
タイヤがついてても大丈夫。

576ツール・ド・名無しさん2019/07/20(土) 13:19:14.03ID:ByiQMUtY
シーラント入ってるって言っとかないと文句言われるから気をつけてね

577ツール・ド・名無しさん2019/07/20(土) 18:31:42.92ID:RNS8VIQ5
>>573-575
ありがとう!
近いうちに行ってみます。

578ツール・ド・名無しさん2019/07/20(土) 18:34:11.21ID:RNS8VIQ5
間違えた
>>574-576

579ツール・ド・名無しさん2019/07/20(土) 19:26:39.15ID:Dym2TWaU
>>578
は?てめー●すぞ!!!

580ツール・ド・名無しさん2019/07/20(土) 19:51:23.38ID:zA5eAwY1
●に入る文字を当てるゲーム

581ツール・ド・名無しさん2019/07/20(土) 21:52:00.98ID:C06wZg5D

582ツール・ド・名無しさん2019/07/20(土) 22:00:32.55ID:5PSL/RVp
●:のホイール、オレが直
ですか?

583ツール・ド・名無しさん2019/07/20(土) 22:01:50.40ID:5PSL/RVp
は?手前こそ、ありがとうございますですぞ!!!
かな?

584ツール・ド・名無しさん2019/07/20(土) 23:22:51.29ID:zA5eAwY1
しこるぞ、かな

585ツール・ド・名無しさん2019/07/21(日) 07:18:28.01ID:IX60kCBB
ホモすぞ?

586ツール・ド・名無しさん2019/07/21(日) 12:48:47.94ID:ErzlL8r8
あざーす?
読み流す?
教え諭す?

あっ、愛す だ

587ツール・ド・名無しさん2019/07/22(月) 13:06:47.78ID:8Z7cCyaZ
アッー!

588ツール・ド・名無しさん2019/07/26(金) 07:42:08.57ID:+/LziHG2
何かと思ったら下ネタかい!

589ツール・ド・名無しさん2019/07/28(日) 00:30:28.76ID:OadOGDb3
25〜28mmタイヤを使うのでワイドリム希望なんですが、アルミリムから探すならAL22Wを選んでおけば良いですか?

590ツール・ド・名無しさん2019/07/28(日) 07:37:01.04ID:ZCOUpQAB
>>589
いいと思うよ
左右同数でリアを組むならオフセットでね

591ツール・ド・名無しさん2019/07/30(火) 17:28:27.90ID:dIz29rhC
くそみたいなほいーるのすれみてわろた

592ツール・ド・名無しさん2019/07/31(水) 13:31:27.96ID:f8i2A4Ou
スレじゃないけどな

593ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 09:23:52.16ID:CaC67Fr9
今日のエントリで言ってるけど、中華リムも年々重くなってきてるんだよな。なんでだろうw
精度は格段に上がってきたから良く転がる車輪が作れるようになったけど。

594ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 10:19:45.69ID:z9rcZBm+
>>593
悲しいこと書くけど、それ野村は重いリム売ってるところとしか仕事できないだけだぜ
P●X、田●、メカ●コとかはワイド化しても軽いカーボンリムを仕入れてくるね


というか野村ってホイールはリム重量が全て主義者なのに超ナローのXR200以外は軽いリムほとんど扱ってないんだよな

仕方ないからキンキンに結線して剛性あげましたー
紙一枚のセンターずれ直しましたー
値段ガー安いからー

という方向でしか自分のホイール宣伝できないんだよね

595ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 10:40:33.30ID:fUazU8Gf
野村もアリエクで仕入れればいいのに

596ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 12:08:15.44ID:CaC67Fr9
>>594
日本の問屋を通さないと保証できないからだろうねw
メカニコと僅かに交流はあったみたいだけど、問屋すっ飛ばしてあそこを通すのはやっぱナシなんだろうな。

597ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 19:56:35.99ID:4wGsrXhj
Tniとのむラボで連携して、ホイールブランド起ち上げる なんて無いか

598ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 20:40:47.51ID:e+okIITc
のむらぼがどこかと組むとか絶対揉めそう(笑)

Tni のリムの売上にはかなり貢献してるのかな

599ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 20:57:02.31ID:2LpRcwVG
今日日国内で手組みという凄え限られた条件だとそこそこのシェアだろうねw
完組まともにメンテ出来る人少ないし、手組み出来ますよりそっちが強みやろ

600ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 22:53:47.11ID:ckIaZrc0
>>594
いいんじゃねえの?
古いフレームだとワイドリムそのものが使えない場合が多いし
最近のメーカー製ホイールについていけない製品に
信者が憑いてくれて生活できるんだからさ

>という方向でしか自分のホイール宣伝できないんだよね
そりゃメーカーみたいに空力テストとかのデータ出せないからなw
それをわかってるのか「かかりが良くなった」とか「良く走るようになった」であって
「速く走るようになった」とか「〇km/hで巡行時に〇w削減」とかは言ってないはず

601ツール・ド・名無しさん2019/08/03(土) 08:50:52.16ID:zNavPqEK
ワイドリムってナニがアレって、23c以下のナロータイヤが使えないってのもあるけどブレーキアーチが対応できないって
のもあるんだよな。ちょっと前に流行ったようなビルトインタイプのオリジナルブレーキのフレームとかね。
スイスの薄い黒を使えばいいんだけど割高だし、たかがリム幅2mm差くらいのことでそこまで付き合ってやる必要ねぇ
だろってやつ。
座屈に強くてタイヤプロファイルが関係ないTUくらいはリム幅23mmくらいの「ややワイド」に回帰してほしいわ。

602ツール・ド・名無しさん2019/08/03(土) 10:09:21.81ID:CNxRjQWP
>>594
のむラボさんの思想と合わないなら他社製品を選べば良いのでは?
田●ホイール、オススメですよ

603ツール・ド・名無しさん2019/08/03(土) 10:10:29.67ID:XuwBfFrS
伏せ字にする必要性

604ツール・ド・名無しさん2019/08/03(土) 11:22:43.89ID:YvN3Qsis
のむラボさんは業界の狂犬だけど
●中さんはただの狂人だから下手すると訴えられるからな

605ツール・ド・名無しさん2019/08/03(土) 11:26:44.99ID:zNavPqEK
俺らもキチガイなわけで、もはや気狂い甲子園だな

606ツール・ド・名無しさん2019/08/03(土) 11:46:06.53ID:13OmmjCe
気が狂ってなきゃこんな業界に関わらないだろ

607ツール・ド・名無しさん2019/08/03(土) 11:53:43.60ID:bmccAX3+
万年不景気やし、コンポの世代に変わるたびにほんのちょっとの進歩を
まるで革命か何かのように誇張して売りださなきゃいけないしな

608ツール・ド・名無しさん2019/08/03(土) 12:41:45.92ID:zNavPqEK
あんなに色めき立ったシンクロシフトも高岡の「登りスプリントで勝手にインナー入りして負けた」の一言で終わったしなw

609ツール・ド・名無しさん2019/08/03(土) 13:01:53.39ID:XuwBfFrS
田中ってサクラのことか。いや〜、きついっす。

610ツール・ド・名無しさん2019/08/03(土) 13:18:51.65ID:1h7EPsrp
お前JAXAバカにしてるな!許さん!

611ツール・ド・名無しさん2019/08/03(土) 14:35:21.76ID:jR6F83tS
>>607
今更コンポ進化しても
価格全部上がるから買い換える意味が見当たらない
乗せられてるやつは可哀想だとしか思えない

612ツール・ド・名無しさん2019/08/03(土) 15:26:40.30ID:ywXT43up
>>610
ま〜 JAXAも
屁こきエンジン開発
中止したことあるし
いいんじゃね。

613ツール・ド・名無しさん2019/08/03(土) 18:01:49.36ID:5ZAk9XLJ
「中止した」ならいいじゃん。

614ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 14:39:34.18ID:Etok5C3J
のむらがクリンチャーのイクシオンを評価してないのは同意なんだが、
4000sが完全上位互換ってのは違和感あるわ
イクシオンはR-SYSで3000km乗って使い切ったけど、4000sみたいに乗り味が堅くもなくサイドから糸でたりカットしたりもなかった

そもそも性質まったく違うし、コルサ、ミシュラン、ピレリ(OEMだが)、ターボコットンの方がまだ比較できるんじゃ

615ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 17:19:40.85ID:7eUeY4aV
俺の意見としては4000S完全上位扱いでいいんじゃないかなって思うけどなw
クリンチャー同士なら大差ないし。

クリンチャーもそうこう言ってる間に4000Sが出てから周囲は二世代は進んだけど
結局みんな4000Sのままなんだよね。ホント不思議ww

616ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 17:39:11.99ID:fq+0vr2M
マビックのCXブレードってuciが駄目って言ったんじゃなかったっけ?

617ツール・ド・名無しさん2019/08/06(火) 00:05:33.93ID:6Zb2LkPI
>>614
4000Sはいいタイヤだったけど手放しに全部褒められないのは同意
そもそもの乗り味が固めで使うチューブが良くないとそれが増幅されるし
後はレース用だから仕方ない部分もあるがサイド弱いのがな
耐久性高いのはいいけどトレッドの寿命より先にサイドから糸出るようではなあ…
今はもう積極的に選ぶタイヤじゃないな

>>616
UCI規定に引っかかってロードレースでは使えなくて
トライアスロンでは使えたからそっちでは多少使われてたはず>CXブレード
CXブレード辞めたことにあれこれ言ってるけど一番の市場であるロードで使えない(使われない)製品出し続ける訳にはいかんだろうに
失敗作も不人気品も売り続けろとでも言いたいのかねえ?

知り合いが使ってるけどブレードのあるなしでホイールの風切り音が変わるそうなのでエアロ効果はある模様

618ツール・ド・名無しさん2019/08/06(火) 13:46:38.20ID:GF+E5/QT
4000S斜に構えて使ってたけど、素直にいいタイヤだと思うよ。
1型前期以外は乗り心地も改善したし、サイドが破れることも無くなった。
糸が出てくることも随分減った。何よりケーシングが他社よりも圧倒的に丈夫。

スペシャは経験が無いけどシュワルベやミシュラン、ボントレはケーシングが崩壊するので危ない。特にシュワは100%。
ビットリはさすがに機材としての信頼性はピカイチだが、タイヤ自体の精度と転がりがイマイチすぎる。

今はコンチも5000が出たからどうなんだろうね。

619ツール・ド・名無しさん2019/08/06(火) 17:34:02.58ID:O2DuFOTE
銅ではないだろうwwww

620ツール・ド・名無しさん2019/08/06(火) 19:13:03.69ID:KU0Jvkuw
サイドがスキンカラーが好みなのでCORSA使ってるわ
カーボンホイールだと真っ黒って好きになれない
GP4000RSや5000も使ってみたいんだけどね

621ツール・ド・名無しさん2019/08/06(火) 19:22:49.87ID:0DTMT8np
5000は4000Sの特性をしなやかさと転がりの方向に少し振ったような感じかも。
そのぶん耐久性とかパンク耐性とかも下がっているようで、元の4000Sのそこらへんの
特性を気に入ってた人には残念なのかもしれない。
というようなことをのむさんも書いていたような。んで4000Sも並列して継続してくれれば
よかったのにと。

622ツール・ド・名無しさん2019/08/16(金) 04:28:54.50ID:n8cWPAQM
手持ちのホイール、全てのむラボに診てもらいたい

623ツール・ド・名無しさん2019/08/16(金) 14:42:43.06ID:s5Anz+72
>>622
送りつければいいじゃん

624ツール・ド・名無しさん2019/08/16(金) 14:45:04.98ID:X9qKwTKW
依頼内容書いて送るだけだしね
請求書同封されて戻ってくる

625ツール・ド・名無しさん2019/08/21(水) 14:42:30.36ID:QrZ5gnPi
300g台のカーボンCLリムもあるんだね。
そそるなー

626ツール・ド・名無しさん2019/08/21(水) 17:04:20.89ID:+B0LmaGr
>>625
ゼンティス軽いよな〜。

627ツール・ド・名無しさん2019/08/27(火) 01:36:35.14ID:IMnQWKz4
のむラボもライトバイシクルみたいな中華リムで組んでくれるんだな。

628ツール・ド・名無しさん2019/08/27(火) 15:55:24.86ID:lcoCQMfl
こいつが自分のところを常連客をお客さん(一応)とか呼ぶってなぜなの?

629ツール・ド・名無しさん2019/08/27(火) 16:10:18.58ID:H7wxPjMj
業務時間以外のプライベートでも付き合いあるとかじゃないの

630ツール・ド・名無しさん2019/08/27(火) 16:13:53.32ID:OOTpW5Ry
>>627
中華メーカーの完組持ち込みも見てくれるし中華パーツで組み立てもしてもらえるよ

ある程度信頼性のあるICANあたりのメーカーのをのむラボで調整してもらったら
安価でそこそこマシなカーボンホイールが手に入る

631ツール・ド・名無しさん2019/08/27(火) 19:11:05.29ID:e2Bl2tVa
ICANなんてスポークはウンコCNだからまず交換になるだろう
ハブはバイテックスコピーだから良さそうに見えて2:1だからな。

野村としては 「やってもいいけどこの構成のままでは無駄ですよ、リムだけ使って全部差し替えおすすめです」 ってなるw

632ツール・ド・名無しさん2019/08/27(火) 20:09:19.72ID:9WCVD8TW
そんな面倒くさい事せずに
のむラボホイール注文してあげて

633ツール・ド・名無しさん2019/08/27(火) 20:12:16.62ID:OOTpW5Ry
>>631
ちゃんとCX-RAYだったよw
貴方が言うセリフも近い言葉すら野村さんの口から出てこなかったよ。残念だねwww

そう考えれば、ICAN>チェコ語でクソでお馴染みのあのメーカー となるのか・・?

634ツール・ド・名無しさん2019/08/27(火) 20:34:47.62ID:Muj4Ydqf
>>630
そんなん自分でいじればいんじゃねえか

635ツール・ド・名無しさん2019/08/27(火) 21:26:12.14ID:o66fQqFc
icanは〜とか言ってるヤツ、ハブやらスポークの構成選べるのも知らんのか

636ツール・ド・名無しさん2019/08/27(火) 21:28:35.35ID:1PVT6iu2
そんな常識みたいに言われても困っちゃう

637ツール・ド・名無しさん2019/08/27(火) 21:31:50.61ID:VCvyqcZn
アイキャンフライ

638ツール・ド・名無しさん2019/08/28(水) 01:18:37.99ID:JWZLgjP2
ICANのリアにオフセットリムあればな
カーボンでTLリム

639ツール・ド・名無しさん2019/08/28(水) 04:52:24.81ID:5mumitww
イカンのホイールは40kph超えるとスピード乗らないので組み直すのが一番

640ツール・ド・名無しさん2019/08/28(水) 12:45:31.64ID:Tz6lpW6g
>>636
中華なんて全部そんな感じだぞ

641ツール・ド・名無しさん2019/08/28(水) 14:53:12.75ID:AEYWF01f
>>633
CNって情報があるけど仕様変更したんかね?

642ツール・ド・名無しさん2019/08/28(水) 16:06:26.42ID:vBCqH76R
>>641
633とは別人だけど同じサークルの人が持ってるのも
CX-RAYだったな

調べてみたらCNのモデルとCX-RAYのモデルがあるのね

643ツール・ド・名無しさん2019/08/28(水) 16:13:17.42ID:uDzuEGmR
個人的なアレでナニだがちょっと変わった用途でクソ重いリム(実測460)使って組んだらムチャクチャ良くて
(特にテンションの調整範囲と結果としてのクッション性)
今まで組んでた軽量ホイールは何だったんだってなったんで中華リムが重くなったのはアホみたいな軽さで客を釣る
必要がなくなった関係あるんじゃねーとかとかちと思ったりな

644ツール・ド・名無しさん2019/08/28(水) 16:27:47.69ID:qAWdHNdU
460と聞いて普通の重さだなーと思ってしまった私

645ツール・ド・名無しさん2019/08/28(水) 18:15:08.27ID:tVxcjSjv
460gが重いかどうかはハイトと材質によるわな

646ツール・ド・名無しさん2019/08/28(水) 18:34:26.99ID:ElAscJsN
ハイト高めかワイドなアルミクリンチャーなら普通な重さやない?
旧OpenProだってハズレ引いたらもう少し行くやろ

647ツール・ド・名無しさん2019/08/28(水) 19:31:32.81ID:AEYWF01f
>>643
40〜50mmで幅23mm以上の”クリンチャー”なら不安になる軽さだw

648ツール・ド・名無しさん2019/08/28(水) 20:19:43.27ID:9HxGC9dU
のむラボホイール1号を普段使いにしてるから、460gは普通のリムって印象が。

649ツール・ド・名無しさん2019/08/28(水) 20:35:36.67ID:ZK8+PUSe
シャマルとかレーゼロの後輪もそんなもんじゃなかったかな。

650ツール・ド・名無しさん2019/08/28(水) 20:42:05.32ID:ElAscJsN
GIANTは所有欲満たしてくれないので今後買うことは100%無いけど、
Escapeレベルでも精度はピカイチだわ

651ツール・ド・名無しさん2019/08/28(水) 21:02:29.77ID:ElAscJsN
ごめん誤爆
今足にしてる鉄車の精度が酷くて

652ツール・ド・名無しさん2019/08/29(木) 08:09:22.12ID:rBIMT1cC
レイノルズってよく直されてるけど誰でも弱いと感じるもんなの?

653ツール・ド・名無しさん2019/08/29(木) 08:55:22.71ID:UmKK7asi
>>649
アルミの24〜25mmハイトならなら重いほう。件のやつはもっとハイトがあるカーボンだろうなあ。
以降>643からTUなのかCLなのかすらの情報が無いけど。

まぁ最近の中華リムは軒並み重いのは間違いない。TUでも昔のような50mmハイトで350gみたいな
軽さのものは減った。幅が増えたってのもあるけどレジンが重いのかなとか、クレーム返品になると
大きな損失だから厚くしてるとかかなw

654ツール・ド・名無しさん2019/08/29(木) 09:40:55.42ID:koWJyHeO
http://www.trisports.jp/?q=catalog/node/9182
TNI REVOディスクハブ 良いね

655ツール・ド・名無しさん2019/08/29(木) 10:40:48.04ID:1eMvKLR4
>>652
リムはいいのにハブが残念すぎる
現行品は台湾KT製だと思うがフランジが意味不明に狭い

656ツール・ド・名無しさん2019/08/30(金) 12:32:08.47ID:mQoSg4UW
軽い方が体感しやすいが速さは変わらず
速いホイールとは空気抵抗の少ないホイールだと思ってたけど

やはり軽さは重要か?

657ツール・ド・名無しさん2019/08/30(金) 13:25:14.74ID:r52H379p
>>656
精度と硬さ(縦剛性、縦の硬さ)が重要
リムなんてグニャグニャ変形しながら走るから、変形が少ないほうが断然転がるわな。
クリンチャーはビードフックがあるから縦剛性は上がる。

658ツール・ド・名無しさん2019/08/30(金) 13:48:12.24ID:mQoSg4UW
>>657
その理屈でいうと、リム剛性+NDSラジアルを謳い文句にしてた某ホイールが転がるって事になるのだろうか?

659ツール・ド・名無しさん2019/08/30(金) 14:16:49.59ID:FX1S/GtU
WTOを海外通販のほうが安いからそっちで買えみたいなこと言ってるけど
カンパフルクラのホイールは不定期に獄長対抗セールしてなかったか?

WTOだと卸値がめっちゃ上がったりしたのかね

660ツール・ド・名無しさん2019/08/30(金) 17:07:26.12ID:/IbU7mZM
対抗セールと言うよりノルマ達成のための仕入れでしょ

661ツール・ド・名無しさん2019/08/30(金) 17:52:11.12ID:0XGNNI3s
リムの変形よりタイヤの変形の方が大きくね?

662ツール・ド・名無しさん2019/08/30(金) 20:24:34.89ID:zakvsebs
>>659
どこでやってるのん?

663ツール・ド・名無しさん2019/08/30(金) 20:39:14.09ID:lLCwWLkq
そら大熊猫よ

664ツール・ド・名無しさん2019/08/30(金) 22:36:55.36ID:r52H379p
>>658
某ってのが分からんが、そこが言った通りのリム剛性があればそのぶんだけは転がるわな。
NDSラジアルも(1:1だとしても)決して悪いと言い切れないよ。個人の好みやフレームとの相性ってのがある。

665ツール・ド・名無しさん2019/08/30(金) 22:39:58.44ID:DYQnAzt/
>>656
ある程度までは大切だと思うぞ
前後2kgと1.4kgでは同じような空力でも登りや加速が辛い

>速いホイールとは空気抵抗の少ないホイールだと思ってたけど
これは同意

666ツール・ド・名無しさん2019/08/30(金) 22:46:25.01ID:r52H379p
>>661
表面にタイヤに見立てた柔らかいゴムを巻いたテニスボールを押し付けながら転がすのと、硬球を同じ仕様で転がすのはどっちがよく転がるかのう?

667ツール・ド・名無しさん2019/08/31(土) 00:23:25.88ID:M3LNsPpN
>>666
あんたの金○が一番良く転がるんでない?

668ツール・ド・名無しさん2019/08/31(土) 00:26:49.75ID:HJRz35ub
信頼の日本メーカー製

669ツール・ド・名無しさん2019/08/31(土) 09:03:18.70ID:M3LNsPpN
プラチナのフレーム欲しい

670ツール・ド・名無しさん2019/08/31(土) 09:38:40.36ID:Iw96NCkv
今スレを開いたら新着が13件だったのは内緒

671ツール・ド・名無しさん2019/08/31(土) 09:43:32.04ID:QardqJjO
>>667
…試してみるか?

672ツール・ド・名無しさん2019/08/31(土) 11:52:37.31ID:BMhjK4x2
>>669
俺のフレームは
ダイヤモンドフレームだが。

673ツール・ド・名無しさん2019/08/31(土) 12:19:34.46ID:3CHYUFDZ
フレームを強化ガラス、強化アクリル等の透明な素材で作れないかしらね
エンドやBB受け部は無理だろうけど
スカルボーイみたいでカッコイイ

674ツール・ド・名無しさん2019/08/31(土) 12:46:39.73ID:DoxcBL0v
スカルボーイってなに?クリスタルボーイじゃないのか

675ツール・ド・名無しさん2019/08/31(土) 12:58:05.19ID:dKC/b1+Q
のむら完全に怒ってるじゃん
面白くない事されたから面白くない事をしてやろう、理解ってのはできるが
これで怒ってないっていう説明は無理がある

676ツール・ド・名無しさん2019/08/31(土) 14:28:28.27ID:4tdimrUQ
女物のパンティーか。
自転車ネタなら
乙女ギヤで書いてほしかったな。

677ツール・ド・名無しさん2019/08/31(土) 14:49:07.62ID:eNfp8uWq
されるがママわろた

678ツール・ド・名無しさん2019/08/31(土) 15:02:30.59ID:vK2QwuYT
スカルなんだから髑髏少年だろ
いいじゃん

679ツール・ド・名無しさん2019/08/31(土) 15:41:06.95ID:zBbUk0Hu
こういうの割と好きw

680ツール・ド・名無しさん2019/08/31(土) 16:06:50.00ID:u0pzEV9x
お客さん(一応)ってのはどういう意味だろ

681ツール・ド・名無しさん2019/08/31(土) 16:08:27.15ID:u0pzEV9x
あ、リンク先読めばわかるけど、一応伏せとくという意味か
深読みしたわ

682ツール・ド・名無しさん2019/08/31(土) 17:11:25.08ID:Jbr5S+5B
まあ元々吉ではあったから特段の驚きはない。
狂犬に触れたらかみつかれる好例

683ツール・ド・名無しさん2019/08/31(土) 18:29:07.22ID:9PLg5pks
リンクがどうとかってめんどくさいな
のむらぼってインターネットのお作法にうるさい人なの?

684ツール・ド・名無しさん2019/08/31(土) 18:56:54.92ID:EpsXAO9B
人のふんどしでアフィやってんのが嫌いなだけって雰囲気を感じた

685ツール・ド・名無しさん2019/08/31(土) 19:16:43.76ID:4MrphHjM
怒っているというより、誘い受けにしか見えんが

686ツール・ド・名無しさん2019/08/31(土) 20:01:48.82ID:o/W84zeG
ホモ!!?

687ツール・ド・名無しさん2019/08/31(土) 20:11:55.45ID:N1R3HIRm
で、おススメの店はどこや

688ツール・ド・名無しさん2019/08/31(土) 21:02:15.23ID:zBbUk0Hu
当然上から順だろw

689ツール・ド・名無しさん2019/09/01(日) 08:32:20.97ID:IXH5+4To
ようするに上から順番に体験レポ書いてノムのところにリンクはり返せばいいんだろ。
おすすめしてくれた変態自転車屋ですって

690ツール・ド・名無しさん2019/09/01(日) 10:02:14.99ID:Ca32W1+5
>最初に書いておきますが、私は怒ってはいません。
>本当です 信じてください。
田中圭一かよw

>>685
アフィブロガーと狂犬自転車屋の絡みとかマニアックすぎる

691ツール・ド・名無しさん2019/09/01(日) 11:51:21.95ID:mTZLQb+w
アフィブロガーはだんまりだなw

692ツール・ド・名無しさん2019/09/01(日) 14:23:39.59ID:oeutk267
何が気に食わないのかと思ったけど
多分松木の事を大して腕もないくせに偉そうにって感じで嫌いなのかな

のむラボへのリンクなんて腐るほどあるにも関わらず、これだけに噛み付いてるのは

693ツール・ド・名無しさん2019/09/01(日) 17:24:35.79ID:mk8g9Ipa
>>690
FJTが嫉妬しちゃう!

694ツール・ド・名無しさん2019/09/01(日) 18:21:49.30ID:eUXDzqbU
「詳しくはこちら」とかまるで自分のブログの一部とか知り合いのブログみたいに書かれたのが勘に触ったんじゃない?
誰やお前馴れ馴れしいな…みたいな。

695ツール・ド・名無しさん2019/09/01(日) 19:29:55.05ID:dLEKFjDA
京橋のお店の紹介もよろすく

696ツール・ド・名無しさん2019/09/01(日) 19:33:59.30ID:tnM+aN3x
グランシャトーかな?

697ツール・ド・名無しさん2019/09/01(日) 19:48:18.70ID:FXaf2n+1
でもいちおう客なんじゃないの?
そこまで仲良くないぞ!とか?

698ツール・ド・名無しさん2019/09/01(日) 22:31:36.53ID:Ca32W1+5
>>693
3人で噛み合って消えればいいのにな

699ツール・ド・名無しさん2019/09/02(月) 00:09:54.77ID:ZFX0VtcM
画像の無断転載とか他人のふんどし勝負、有名人の提灯持ちならFJTのほうがよほど酷いけど
野村にとってFJTは親友みたいなもんなんだよなあ

京大卒の松木さんと高卒っぽいのむはウマが合わないんだろうな

700ツール・ド・名無しさん2019/09/02(月) 02:24:39.06ID:cHVMxVbw
学歴は知らんがこんな動画上げてる時点でなあ
https://youtu.be/0FPBg3OI14c

701ツール・ド・名無しさん2019/09/02(月) 02:32:58.52ID:MdgRfzfY
よくわかんないんだけど、
リンクだから辿ればのむラボなことがわかるけど、それじゃ駄目ということかな?
引用した方のブログで明確に「のむラボの技術は最高!」とか書いたらよかった?

702ツール・ド・名無しさん2019/09/02(月) 03:09:37.59ID:wcJYaBmH
>>701
単純なパーツのスペックとかで、メーカーなり代理店の商品ページに「詳しくはこちら」ってリンクは普通と思う
でも、あるいみノウハウ記事が売り物の1ショップのブログに、解説丸投げするのに「詳しくはこちら」は礼儀知らねーなって感じはする
「加工の詳細はのむらぼブログのここで紹介されてます」くらいにはしたほうがいいよ

703ツール・ド・名無しさん2019/09/02(月) 04:55:31.70ID:lM7YtQ99
礼儀云々はバカの証明
インターネットってのは引用当たり前だし
詳しいのがあるのならそちらに誘導してもなんの問題もない
こう言うのを問題視する奴らって
ツイッターでの意味不明な礼儀ルールを広めようとしてる
アホ共と同じ精神の幼さを感じる

704ツール・ド・名無しさん2019/09/02(月) 04:56:50.35ID:gMl3iKy8
フォロー外から失礼しますって最初に言わないでレス付けると無礼にあたるんだよねw

705ツール・ド・名無しさん2019/09/02(月) 07:47:53.99ID:kVSiW8Dv
ぺっとリンク貼るのも自由だし貼られたリンク先の内容変えるのも自由だなw

706ツール・ド・名無しさん2019/09/02(月) 10:48:03.52ID:B6ajkufd
何が問題かよくわからないけど、無視しておけば良い感じ

707ツール・ド・名無しさん2019/09/02(月) 11:08:51.47ID:Zn0UFeqB
まあ、個人のつぶやきでも仕事のブログでも
いらんトラブルを避けるために最低限の礼儀は必要だろうな

何を持って最低限とするかは主観によるが、のむさんの普段の言動からすると大して高くない気がするw

708ツール・ド・名無しさん2019/09/02(月) 11:55:48.19ID:7+TN3UjV
多少ホイール組むのが上手く出来てもこういうバカとは付き合いたくないな
本人が自分の技量を過大評価しているやつはいつかとんでもない失態をする
楽しみにしているよ

709ツール・ド・名無しさん2019/09/02(月) 11:58:58.23ID:u9nXDjs9
別に個人的に付き合う必要はないのでは?
客と個人商店の店主なんだから、完組でも預けて
他店との経験値の違いに対価を払えば良い

710ツール・ド・名無しさん2019/09/02(月) 12:02:13.37ID:Vo8wlt2w
他人のフンドシってのは、この件限らず海外の記事を和訳なりした記事が多いことなどもあるかもね

711ツール・ド・名無しさん2019/09/02(月) 12:10:13.84ID:b5SQZxH2
>>708
人の失敗を楽しみにしてるなんてすごい頭だね。

712ツール・ド・名無しさん2019/09/02(月) 12:13:07.35ID:GC+yeDao
>>708
たぶんコイツはのむら
自称"プロ"ショップのミスとか叩く時すごく楽しそうだからな

713ツール・ド・名無しさん2019/09/02(月) 12:17:19.59ID:ZFX0VtcM
>>710
それ言うならFJTのほうがよほど酷いだろ
無断転載、無断翻訳、無断引用のアフィカス筆頭株だぞw

だけど松木だけ叩きたい理由があるってことなんだろ

714ツール・ド・名無しさん2019/09/02(月) 12:25:13.36ID:7M8RF7VH
これの前から個人的に揉めてんじゃね?

715ツール・ド・名無しさん2019/09/02(月) 12:45:36.23ID:B6ajkufd
元同業だから、愛の鞭なキモする

716ツール・ド・名無しさん2019/09/02(月) 13:26:35.66ID:bigd8YvP
サクラの提灯インプレ書いてたからじゃね?

717ツール・ド・名無しさん2019/09/02(月) 13:30:00.84ID:WSiN/2u2
twitterとかでもよく見るよこういう人
個人の看板ブログで揉めてるのは今時珍しいけど

718ツール・ド・名無しさん2019/09/02(月) 13:34:40.50ID:rjDu57et
>>713
FJTは公の情報を集めたり自腹でやってるからなあ。
ただQuarqのときみたいにメーカーの営業妨害して逃げたことは許されない。

719ツール・ド・名無しさん2019/09/02(月) 14:43:41.92ID:cHVMxVbw
FJTが自腹?

720ツール・ド・名無しさん2019/09/02(月) 16:29:13.51ID:yrCc1r95
自腹っつても50%オフだろ

721ツール・ド・名無しさん2019/09/02(月) 18:59:38.37ID:U+sEkGAV
この件でのむらが何を言いたかったのかさっぱり分からん
なにか気に食わない事あるならはっきり書けばいいのに
スルーするほどの懐はないけど怒ってないとか保険かけて喧嘩を売るわけでもないけど煽りはする
なんか挙動の全てがものすごいダサいな

722ツール・ド・名無しさん2019/09/02(月) 20:00:56.53ID:peipoIU+
同じ十三峠に何らかのルーツを持つブログ同士、ライバル心があるのさ

723ツール・ド・名無しさん2019/09/02(月) 21:30:13.95ID:ZZwZQinG
せっかくオーナーをボカしてたのに、
デリカシーなしに特定できるような記事を
書いたのが気にくわないんでしょ。

724ツール・ド・名無しさん2019/09/02(月) 22:36:59.78ID:otevFzi9
>>723
納得

725ツール・ド・名無しさん2019/09/02(月) 23:37:54.13ID:g/sb32fD
仲間内でじゃれあってるだけでしょ

726ツール・ド・名無しさん2019/09/03(火) 00:05:11.58ID:leqRULRK
みんなでヤっちゃえばいいのに

727ツール・ド・名無しさん2019/09/03(火) 00:15:25.24ID:u3F7JLRw
溜まってるバックオーダー解消しろよ。

728ツール・ド・名無しさん2019/09/03(火) 07:25:53.91ID:YQWuogsq
あーそういうことか

別に宣伝とかするつもりなく
せっかくぼかして書いてるのに
わざわざ見つけてきて、梅ぴょんのバイクはココでメンテしたんですよ!と自慢げに言われて腹たってるのか

729ツール・ド・名無しさん2019/09/03(火) 09:07:54.80ID:Iy8EiToJ
でも報道の自由だよねそれって

730ツール・ド・名無しさん2019/09/03(火) 09:22:39.12ID:K31bqjpE
大事なお客さんの個人情報を勝手に晒されたら怒るよね
怒ってないわけないよね

オレなら怒る

731ツール・ド・名無しさん2019/09/03(火) 09:38:30.49ID:+4Ds+BZb
そもそも松木と梅ぴょんって人が友達(?)で、梅ぴょんの許可は当然得てるんだろうから問題ねーだろw
田中とか兼松とかお客さん(一応)とされてる人が後日自分のSNSでのむラボで作業してもらったとか投稿することもザラ

732ツール・ド・名無しさん2019/09/03(火) 10:02:15.21ID:TbLCogQ0
>>730
怒ってないって言っとるやんけ

733ツール・ド・名無しさん2019/09/03(火) 10:22:02.04ID:K31bqjpE
客が自分のSNSに投稿するのは別にええけど
関係ない奴が書くのがムカつくんだろ

>>732

怒ってなくてもムカついてるんでしょ

734ツール・ド・名無しさん2019/09/03(火) 11:03:32.18ID:+4Ds+BZb
>>733
だからなんで無関係と決めつけてるんだよw
お前は松木とこの梅ぴょんって人が全く知らない人間同士だと断言できる何かがあるの?

735ツール・ド・名無しさん2019/09/03(火) 11:25:11.60ID:K31bqjpE
>>734

真フロントシングルの件に関しては
店(のむ)と客(梅ぴょん)の話であって
松木は無関係だろってことね

大体あの辺りは繋がってるから知り合いだとは思うよ

736ツール・ド・名無しさん2019/09/03(火) 11:52:13.69ID:2vnABuHi
キレてないですよ

737ツール・ド・名無しさん2019/09/03(火) 11:59:02.90ID:FEgdJoeB
松木の記事からフロントシングルのくだり全部消えとるやんけ

リンクを新しく貼りなおすイタチごっこを期待したのに、つまらん

738ツール・ド・名無しさん2019/09/03(火) 12:00:32.90ID:FEgdJoeB
>>737
と思ったら普通に見落としてただけだったわ
すまん

739ツール・ド・名無しさん2019/09/03(火) 13:14:45.74ID:leqRULRK
梅ぴょんがもう少しイケメンだったらこんなことにならなかった

740ツール・ド・名無しさん2019/09/03(火) 13:23:23.38ID:NuRaoVBm
コマダム倶楽部十三店これはエエよォ

741ツール・ド・名無しさん2019/09/03(火) 13:30:07.84ID:K31bqjpE
ガチの業界関係者(汁ベスト)

742ツール・ド・名無しさん2019/09/05(木) 06:39:52.00ID:B1oidwgH
3位だったのが気に食わなかったのかも?

743ツール・ド・名無しさん2019/09/12(木) 17:46:59.29ID:T2Q1KUX4
>工業製品に「完璧」はありません。
からの
>センタードンピシャ
完璧はなくてドンピシャはあるんだね
なんか身勝手だな

744ツール・ド・名無しさん2019/09/12(木) 18:46:18.06ID:SF0p6SDU
この場合、「量産品」とするべきだよな

745ツール・ド・名無しさん2019/09/12(木) 18:46:34.55ID:9tToj8JN
どんぴしゃ

>どんぴしゃは、かつてよしもとクリエイティブ・エージェンシー福岡支社に所属していた
>お笑いコンビ。2003年4月結成、2018年10月解散。

746ツール・ド・名無しさん2019/09/12(木) 22:59:44.31ID:mTaLMtgV
センターだけドンピシャにしても、構造的欠陥をカバー出来るもんでもないだろ。

747ツール・ド・名無しさん2019/09/14(土) 02:19:32.27ID:B4GEuopX
>>745
どんぴしゃ解散してたとは…!!

748ツール・ド・名無しさん2019/09/15(日) 16:14:50.71ID:6ZMoKYbQ
>>712
ただ、こいつは自分のミスは一切謝らず、認めずスルーするからねぇ。

749ツール・ド・名無しさん2019/09/15(日) 18:57:54.72ID:+Z7zsIQc
「○○には掲載がないのですが」ってドヤってたのをコメントで指摘したら翌日には「○○に掲載されてる」って直されてた。
コメントで指摘されたので確認したらありましたって注釈つければ良いのに。

750ツール・ド・名無しさん2019/09/15(日) 19:21:50.74ID:lHfHpjbc
>>749
そういうのはコメントではなくて魚拓とってここに晒したほうがいいと思う

751ツール・ド・名無しさん2019/09/17(火) 12:41:09.87ID:PpVhe7z2
魚拓…w
ちらほらコメントで指摘されて訂正と追記してる記事はあるから「僕のコメントで訂正しましたよね!?」ってしつこく言ったら書いてくれるよ

752ツール・ド・名無しさん2019/09/17(火) 20:56:20.93ID:6PKxW3kw
>>749
人の仕事のアラ探すのは大好きだけど
自分の仕事のアラ探されるのは嫌なんだろ

753ツール・ド・名無しさん2019/09/17(火) 22:08:28.34ID:itay3n9h
あらあら

754ツール・ド・名無しさん2019/09/17(火) 22:11:24.49ID:5Rwf8L9Q
うふふ

755ツール・ド・名無しさん2019/09/17(火) 22:29:59.91ID:cAp/xLgL
アラヤだ

756ツール・ド・名無しさん2019/09/18(水) 00:00:39.33ID:OeE6tmBf
俺のアラを見るがいい ハイペロ〜ン

757ツール・ド・名無しさん2019/09/18(水) 01:31:00.97ID:VUYRBigi
もう出汁出切ってカラカラじゃねえか

758ツール・ド・名無しさん2019/09/19(木) 00:12:48.04ID:YRf/peuU
俺なんかもうニュ〜トロ〜ン

759ツール・ド・名無しさん2019/09/19(木) 08:29:30.45ID:LE8mOJAK
絶対誰かが言うと思ったわww

760ツール・ド・名無しさん2019/09/19(木) 14:15:36.71ID:YRf/peuU
どうしてエレクトロンしないのよーッ!!

761ツール・ド・名無しさん2019/09/25(水) 09:50:08.92ID:yQ/Kmd5U
グーグルを動かす田中さんスゲエ

762ツール・ド・名無しさん2019/09/25(水) 12:36:39.13ID:9KJu6LuV
問題 : 「sacraのホイールはsacraだぜ!

@チェコ語ではどのような意味でしょう
Aイタリア語ではどのような意味でしょう

763ツール・ド・名無しさん2019/09/26(木) 03:28:59.67ID:PpmKHnix
死に体の奴相手にしつこいな。

764ツール・ド・名無しさん2019/09/26(木) 07:13:55.42ID:KseNIMDa
えっ?田中儲かってるらしいよ

765ツール・ド・名無しさん2019/09/26(木) 12:33:31.83ID:O8UxXuJ4
>>763
御託を並べてる割にはゴミみたいなホイールを売り物にしてた奴が、クソ生意気にも
噛み付いてきやがったもんだから根に持ってるんだろ
野村は田中を絶対に許さない

表面上は、ラボっぽい事をやってるのは田中の方
saclaboに改名したら喧嘩売ってるみたいで面白いんだけどな

766ツール・ド・名無しさん2019/09/26(木) 12:50:57.88ID:FYybuXUe
経験則で組むのむラボとガバガバ理論のさくラボか

767ツール・ド・名無しさん2019/09/26(木) 13:06:32.30ID:4fRZy2a8
野村ってパソコンの画面をスクリーンショットする方法知らないのかな

768ツール・ド・名無しさん2019/09/26(木) 13:45:00.71ID:BbrcUG+5
どういう事を言いたいのかようわからんが、
ブログに載せるって事で言うなら、
画像の転用・引用はしないポリシーとかだろうよ。

769ツール・ド・名無しさん2019/09/26(木) 17:14:07.38ID:4fRZy2a8
google翻訳結果のスクショ載せるのが画像の転用・引用だってさw

770ツール・ド・名無しさん2019/09/26(木) 18:53:21.14ID:wEOHbVgm
>>768
>画像の転用・引用はしないポリシーとかだろうよ。
意味わからんぞ?
それともあの検索画面、他人のPCでやってんの?

771ツール・ド・名無しさん2019/09/26(木) 23:15:55.15ID:ie2Zl7Ze
本人以外は分からないような割とどうでもいいポリシーがあるんだろうよ

772ツール・ド・名無しさん2019/09/27(金) 08:50:34.18ID:EERA3xYC
このネット時代、実力偽った商売やってるヤツは遅かれ早かれ撃沈される運命よ

773ツール・ド・名無しさん2019/09/27(金) 08:56:11.63ID:YpJUWcgE
田中のことか

774ツール・ド・名無しさん2019/09/27(金) 12:39:04.37ID:dJi5ksDx
爪を隠す方に実力を偽ってる可能性も

775ツール・ド・名無しさん2019/09/27(金) 16:16:43.78ID:TvdIwlbo
チェコ語の件は胸糞悪いな
ある言葉の発音が、別の言語では全く別の意味をもつなんてのはいくらでもあること
店名を揶揄してねちねちとやるのは他人の身体的特徴をネタにしたイジメと変わらない
これをしいつまでもやっているところに野村の陰湿さ、幼さが表れている

776ツール・ド・名無しさん2019/09/27(金) 16:23:58.72ID:jVH5JKaM
>>776
よう!田中!

777ツール・ド・名無しさん2019/09/27(金) 16:33:54.61ID:TZAF+adZ
>>775
そもそもネタとして面白くないからな
東京喰種reかよって
ノムラもどこかの言葉ではウンコとかシッコとかマンコとかの意味になりそうw


ところでこの人、高齢童貞色が結構するよね

778ツール・ド・名無しさん2019/09/27(金) 19:11:34.79ID:qwP+sj9a
後出しの声優音楽レーベルに、言葉をほぼ乗っ取られてしまったのは可哀想と言っていい

779ツール・ド・名無しさん2019/09/27(金) 19:51:30.13ID:8Hr6jffU
>>776
自己紹介してどうすんだよw

780ツール・ド・名無しさん2019/09/28(土) 08:56:34.35ID:ljxngIbt
情報修正の件、野村さんの自作自演じゃないの?

781ツール・ド・名無しさん2019/09/28(土) 09:40:31.79ID:0gwFmz7U
>>777
なんでみんな童貞の男だと思ってるのか知らんが、本人は巨乳メガネだぞ

782ツール・ド・名無しさん2019/09/28(土) 10:07:21.07ID:GCH8ORRQ
肌が緑色で触角がある雌雄同体だと聞いたけど?

783ツール・ド・名無しさん2019/09/28(土) 11:25:28.54ID:z9cGPnmY
あれ?
配慮さんって名前で出てるペンギン風が中の人じゃなかったの?

784ツール・ド・名無しさん2019/09/28(土) 16:23:47.62ID:VVOHorel
>>782
以前店内で口笛吹いたけど、我慢してたのかな

785ツール・ド・名無しさん2019/09/28(土) 21:10:15.60ID:JkfHuKOj
>>781
ちょっと萌えた

786ツール・ド・名無しさん2019/09/28(土) 21:15:21.13ID:VVOHorel
巨乳のメガネの男?

787ツール・ド・名無しさん2019/09/28(土) 21:26:15.81ID:xUGUxDML
5号ってロンクライドにも使えますか?

788ツール・ド・名無しさん2019/09/28(土) 21:31:53.33ID:axl62Q+k
ロングが100-200km程度を指すなら使えない理由はないし、
1000-2000kmなら飛行機がオススメ

789ツール・ド・名無しさん2019/09/29(日) 12:46:54.97ID:drZGgQg5
>>787
600kmのブルベで使ってる人もいたし、使う人の考え方次第なんじゃない?
ロングライド後半で疲れてきた時に楽できるから、個人的には5号使う事も多いよ。

790ツール・ド・名無しさん2019/10/01(火) 18:05:14.13ID:6/Ipvypc
野村はXR31TとXR31RTのホイールを早くラインナップに入れた方がいいと思うんだが
野村は25Cタイヤもワイドリムも必要ないと思ってXR200とXR300に拘ってるんだろうけど
トレンドは完全にこっちだよな
併売で構わないんだからとりあえず始めた方がいい

791ツール・ド・名無しさん2019/10/01(火) 18:11:23.38ID:ceRAgiXC
まあ気に入らなきゃ持ち込んだリムで組んでくれるんだしそれでいいのでは

792ツール・ド・名無しさん2019/10/02(水) 09:15:20.60ID:kHRmBe32
でもワイドリムが一通り出回ったら
またナロー流行らせるんだろうし。
そういうのに振り回されるんじゃなくて、
本人がいいと確信してるものだけ売りたいんだと思う。
筋は通ってる。

793ツール・ド・名無しさん2019/10/02(水) 10:03:18.62ID:cjzeQaWN
さらにワイドになるだけだよ

794ツール・ド・名無しさん2019/10/02(水) 10:12:04.29ID:KqNcCwv4
チンコネンタルw

795ツール・ド・名無しさん2019/10/02(水) 20:19:54.25ID:I64lpDZg
>>792
23cが廃れたら20cが復活したか?
ロード用だと30cぐらいまでは大きくなるんで、リムも19mmまで広がるだろうね。

なんでナローに戻らないのか?
技術力と生産力上がればワイドのデメリットはタイヤの重量増しかないからな。
エアロも太い方が色々弄れるんでナローより効果の高いエアロホイールが作れる。

俺はワイドとナローより、ディスク化の波が思ってるほど行き渡らずに、絶版リムブレーキホイールが価値上がってくると思う。
趣味で乗る分だとディスクの恩恵あまり無いんだよな。
フロント回りの完成度が現行のリムブレーキに追い付けるようになるのは相当時間がかかると思う。
そういう意味では、ナロー(17mmリムブレーキホイール)の復権はあると思う。

796ツール・ド・名無しさん2019/10/02(水) 20:48:00.07ID:qcBSeEqe
ないない

797ツール・ド・名無しさん2019/10/02(水) 21:29:55.16ID:kEioAaz9
趣味で乗ってるけどめちゃ恩恵感じるわ
レースならリムブレーキがいいけど

798ツール・ド・名無しさん2019/10/02(水) 21:32:22.66ID:l+0Cj6+I
いろんなメーカーまとめて試乗するとリム以上に違いかんじるわ

799ツール・ド・名無しさん2019/10/02(水) 22:28:28.04ID:D1aUYxDc
俺は流行り廃りに左右されない、不器用な男でありたい。

800ツール・ド・名無しさん2019/10/02(水) 22:54:11.53ID:7/t5OyJV
>>799
いいね、それ
俺もその言葉使わせてください

801ツール・ド・名無しさん2019/10/02(水) 23:16:08.77ID:qcBSeEqe
>>799
SHIMANO> 生産終了品です

802ツール・ド・名無しさん2019/10/02(水) 23:57:19.91ID:iSzhSb2R
tunnelをタヌーと書くのはいいがsmoothはスムー「ズ」

803ツール・ド・名無しさん2019/10/03(木) 23:24:45.64ID:GX6lSTUq
renaultはルノー

804ツール・ド・名無しさん2019/10/03(木) 23:40:33.96ID:UY07TvHU
外国語のカタカナ表記につっこむ以上に不毛なことはないな

明治時代の先生の「ソップ」「バタ」「チース」に味わいがあると評する長生きモダンボーイの百間先生大すき

805ツール・ド・名無しさん2019/10/04(金) 00:03:33.20ID:47JcXz6M
モントベル

806ツール・ド・名無しさん2019/10/04(金) 20:24:59.58ID:c1e9zQWV
ガノールト

807ツール・ド・名無しさん2019/10/04(金) 22:26:07.25ID:rLLarVTJ
ペウゲオット

808ツール・ド・名無しさん2019/10/04(金) 22:46:07.36ID:t08GMEix
メルツェデス、ジャグヮー

809ツール・ド・名無しさん2019/10/05(土) 07:45:20.51ID:bMdLXo8u
のむlab

810ツール・ド・名無しさん2019/10/05(土) 13:17:46.81ID:PRQH423T
おい位相ズレかよ
「書いてからすぐに気づいた」って言うけどさ、位相ズレがないと思って左右1種類ずつの
スポークで組んでたらすぐに気付くはずじゃないか?
位相がズレてるってことは、適正なスポーク長は左右それぞれ2種類の長さになる
長さを変えないままニップルを均等に締めていくとテンションがバラつきだして違和感が出てくる
つまり勘違い、思い込みで「リム24H-ハブ36Hは位相ズレなしで組める!」と思っていても
実際に組んでみれば間違いが発覚する
それを何故、のむらほどに経験豊富な職人がそのまま組み上げ、客に渡し、ブログの
記事にもしてしまったのか?
俺にはまるで分からない
21H 2:1のリアホイールが28Hのハブで組めることにも気付かないくらいだから、のむらも
案外間抜けなのかもね

811ツール・ド・名無しさん2019/10/05(土) 17:29:10.49ID:VYzmjodD
はい

812ツール・ド・名無しさん2019/10/05(土) 20:33:19.42ID:90NV4EKe
>>804
しかし濁音ぐらいはなあ。
それとも バッド|バット|ハット|パッド、こういうのとかまったく区別できなくてもいい感じ?

813ツール・ド・名無しさん2019/10/05(土) 20:53:32.29ID:s0NRHig0
>>812
意味が変わらない程度の表記揺れの話をしてるのであって、それは別次元でしょ

現にスムースとスムーズが混同されてる中で、そこを突っ込むのは野暮だって話じゃないの?

814ツール・ド・名無しさん2019/10/05(土) 21:32:42.71ID:sAmNGuBz
ここはツーリング用の26"ホイールも組んでくれるの?
ロードバイク向けだけ?

815ツール・ド・名無しさん2019/10/05(土) 21:59:07.06ID:mwXjcNXA
>>814
ママチャリ用も組んでたはず

816ツール・ド・名無しさん2019/10/05(土) 23:08:02.32ID:jWlLc1q2
>>813
「それ、もう違う意味の言葉じゃん」ってのはダメだよな
ビード と ビート
バッグ と バック
マット と マッド
こういうの間違えてるの見るとイライラする

817ツール・ド・名無しさん2019/10/06(日) 09:13:16.10ID:Lo6v4EGf
神奈川のアホさんなんか言いたいことあったら書いてw

818ツール・ド・名無しさん2019/10/06(日) 09:15:36.89ID:NTHBG4Xc
>>816
のむさん、ボトルケージをボトルゲージって間違えて覚えてたのか指摘されてたね

819ツール・ド・名無しさん2019/10/06(日) 10:23:42.15ID:KDyEHzUU
「神奈川のアホ」はここの住人じゃないのか?w

820ツール・ド・名無しさん2019/10/06(日) 14:48:38.70ID:I4C/EtIr
こいつやっぱコメントしたり拍手したやつのIPアドレスは監視してるのか

821ツール・ド・名無しさん2019/10/06(日) 15:26:44.15ID:R5W5LFdM
じゃあ俺が毎日カエル先生の記事に拍手してるのもバレてるのか
今日はiPadとスマホの4G回線でも押したで

822ツール・ド・名無しさん2019/10/06(日) 15:30:53.94ID:uA/OmQnk
特にアホでウザいから晒されただけだろw

823ツール・ド・名無しさん2019/10/06(日) 15:55:48.54ID:NOQ6zjev
>>820
拍手はしらんけど、コメントは管理画面にホストとIP表示されるから、嫌でも見る。
神奈川なんてOCN保土ヶ谷が多いからすぐ判るんだよな。

824ツール・ド・名無しさん2019/10/07(月) 06:51:43.51ID:JstC250p
神奈川のアホって俺かな
RR411DBのエントリーにコメントしたけど消されてるしw

825ツール・ド・名無しさん2019/10/07(月) 07:27:45.85ID:/CBLNlAZ
お前は神奈川のボケだから違う

826ツール・ド・名無しさん2019/10/07(月) 08:04:46.18ID:4MlmbQHN
>>825
そうだった
間違えちゃったよ

827ツール・ド・名無しさん2019/10/07(月) 18:40:05.14ID:IJ9WMc2R
>>810
こいつ、口だけ番長だからなぁ。

828ツール・ド・名無しさん2019/10/07(月) 21:23:25.23ID:3/jSLtV8
お爺ちゃん
ご飯は先月食べたでしょ

829ツール・ド・名無しさん2019/10/07(月) 21:28:58.28ID:/CBLNlAZ
これはブリオッシュじゃから・・・おやつはベル薔薇じゃ・・・

830ツール・ド・名無しさん2019/10/08(火) 17:44:11.46ID:YJnggqQ1
お爺ちゃん、そんな事言って、断頭台でもお望みなんですか?
急がなくってもいいことですわw

831ツール・ド・名無しさん2019/10/09(水) 17:15:39.63ID:QGh/S9D3
ジジイはよ食え

832ツール・ド・名無しさん2019/10/11(金) 17:51:39.66ID:NCnw6D/s
使わないニップルで遊ぶのはいいけど、売り物でタクティクスオウガやるのはあまり印象よくないな
チューブの箱なんてすぐ捨てるけどさ

833ツール・ド・名無しさん2019/10/11(金) 20:18:19.86ID:AL6NqNwK
気にしすぎじゃね?

834ツール・ド・名無しさん2019/10/11(金) 20:47:46.31ID:DDwuhyyK
チューブの値段いくらなの?
300円台?

835ツール・ド・名無しさん2019/10/11(金) 20:58:16.32ID:ZAOCTkio
ワゴン売りしてる某梅田店の半値

836ツール・ド・名無しさん2019/10/14(月) 09:45:38.31ID:jSnzR7ra
大阪出張!
行っておくべきリアル店舗ってのむラボ以外どこ?
シルベスト?w
「どうも神奈川のアホです」って言ってみようか

837ツール・ド・名無しさん2019/10/14(月) 09:51:31.29ID:nv1xQ39W
>>836
ウエパー梅田、遠いけどカンザキエバーレかな。

838ツール・ド・名無しさん2019/10/14(月) 17:26:57.50ID:57s/six8
シルベスト行くなら輪ゴム持参でな

839ツール・ド・名無しさん2019/10/14(月) 18:02:59.60ID:Xnr4wX9D
rivalのクランクかっけーな

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