アルミフレームが好き 3台目

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1ツール・ド・名無しさん2019/04/09(火) 11:46:59.05ID:eMlHxpin
実は最強のアルミフレームはコラテック

前スレ
アルミフレームが好き 2台目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521816036/

2ツール・ド・名無しさん2019/04/09(火) 11:55:44.43ID:uJlkrAX4
メーカーや店が売りたいのはカーボンだからな
まあ嘘情報でネガキャンするのもわかる

3ツール・ド・名無しさん2019/04/09(火) 12:25:52.13ID:3slpVfZj
   ミ~ ̄ ̄ ̄\
   / __ __亅
   / > ⌒ ⌒|
  |/  (・) (・)|
  (6 ――○-○-|
  |   つ |
  |  ___)/
   \ (_/ /
   /\__/
  /  \ロ/
  / /  V||
 /_/   |||
⊂ニu\__/L|⊃
  |  / /
  | / /
  | / /
  (ニフフ

4ツール・ド・名無しさん2019/04/09(火) 15:57:05.34ID:PL0v+bvj
ここまでの流れ

「アルミはすぐ壊れる!
あんまり虐めてやるな!
心にクラックが入るから!(ニチャァ」

5ツール・ド・名無しさん2019/04/09(火) 17:38:35.13ID:JVyhYx58
そこでカーボンバックですよ

6ツール・ド・名無しさん2019/04/09(火) 18:03:37.72ID:7Bg1d354
いや、そこまでやるならフルカーボンでいいじゃん
アルミなんてボルト部分だけで充分

7ツール・ド・名無しさん2019/04/09(火) 18:50:11.79ID:SJwgI2jh
うちのスコットのアルミロード、そろそろ10年になるのだが、
フレームより先にFDの羽が破断してしまった

8ツール・ド・名無しさん2019/04/09(火) 18:58:58.80ID:SrhOcQ43
ここんとこずっと張り付いてるっぽい
基地アルミ粘着の前スレラスト発狂やばいなあれメンタルが
ワッチョイついてりゃレスすべきかまだ分かるんだけど
IDコロコロだとめんどくさい・・・

9ツール・ド・名無しさん2019/04/09(火) 19:05:51.30ID:KcwFeKY3
アンチスレがあるからこっちでやればいいのに。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541923804/l50

10ツール・ド・名無しさん2019/04/09(火) 22:45:06.20ID:c0wKOAbS
とりあえず言わせてくれ。

TCRSLR1に惚れ込んだのは、セカンドグレードカーボンにタメを張る、
もしくは凌駕するレベルの走行性能や軽量性も考慮の範疇だけど、
一番はカーボンに無いカラーリングなんだ。だからグレードも
2じゃなくて1なんだし。

アレースプリントもそう。地肌を生かしたカラーリング。

その意味ではチタンフレームのポリッシュなんかも好物だ。
だが、その予算は厳しいのさ。東洋フレームのポリッシュチタンフレーム、
某店で垂涎の的なんだが。。。100万 orz

11ツール・ド・名無しさん2019/04/10(水) 07:12:15.11ID:l6QTM4Gy
https://youtu.be/JP0kYxvk0xI
20年も乗れてしまうクロモリ×カーボンのハイブリッドフレーム

アルミだとこうはいかないw

12ツール・ド・名無しさん2019/04/10(水) 16:50:38.54ID:EY8nvujx
皆が一つの自転車・部品をそんなに大切にしたら自転車屋が潰れちゃう

13ツール・ド・名無しさん2019/04/10(水) 17:04:07.57ID:SVSigeph
おれのはアルミ×カーボンで今9年だ

14ツール・ド・名無しさん2019/04/10(水) 19:52:19.29ID:YGiT8FG/
大切にするから儲かるのでは?

15ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 06:00:26.47ID:FJGorFmS
カーボンとか偉そうに言ってるけど所詮プラスチックだもんな。
金属のほうが有り難みはある。

16ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 16:26:30.08ID:+t/FGULu
前スレのラストでスレ住民がボコボコにされたから過疎ってるね

17ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 16:40:37.64ID:3FnmaVzs
カーボンでOKってことで結論でたから

18ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 16:43:01.20ID:XoTuhDeP
>>16
特に変わりない今まで通りだろ
アルミ叩きに必死なキチは気にしまくって悔しくてしょうがないんだろうけど

19ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 19:39:21.07ID:DKIV6aZo
あの流れボコボコってか
独り相撲お疲れ様です

20ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 20:03:34.80ID:xR4h/4pu
頭クラックのアルミアンチ

21ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 20:26:55.44ID:ScjnvMuW
20年位カーボン・鉄・チタンばかり乗ってたけど、
安いアルミロード買ったらすげーーーー良かったよ。
アルミはやっぱり良い。安い・硬い・耐久性ある。

22ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 20:43:54.39ID:+t/FGULu
>>21
俺はアスペだから分からないけど
これは皮肉で言ってるんだよな???

23ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 21:48:26.37ID:ScjnvMuW
? 全然皮肉じゃねえよ?
安い街乗りロード凄い好きだよ。
安いのに走る・曲がる・止まるだけなら価格20倍のロードと遜色ない。
ブレーキはアルテにしてあるけどな。

24ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 21:50:28.30ID:C7RlnDpn
価格20倍?
5万と100万?

25ツール・ド・名無しさん2019/04/13(土) 22:25:44.33ID:4iUNWeaj
カーボンはともかくチタンにも乗っててそれって悲しいな

26ツール・ド・名無しさん2019/04/14(日) 00:04:49.25ID:mZ2ySxCE
別にチタンってそんな夢の乗り味とかじゃないからな。
良いタイヤの方が遥かに効果あるし、傷付いても見た目が変わらない、転倒とか事故に強い、雨でも平気
とかだよ。
オフロードでは便利だが、ロードならチタンの有用性はぶっちゃけねえな。
次フレーム作るとしても鉄オーダーだ。

27ツール・ド・名無しさん2019/04/14(日) 00:26:12.25ID:YvV47psk
リーズナブルな値段で良好な速度、走行性
近年はロングもまあ問題ない快適性
普通は寿命的にも買い替えサイクル的にも問題ない耐久性
を手頃なのにアルミでも全然良い楽しめるってのが
気になって気になって目障りで憎くて妬ましくてしょうがない人がいるんだよね
本人は見下してる体だけどかわいそうな
誰も安全無欠性能の素材だ最高級のバイクを求めてアルミに乗ってるなんて言ってないのに

28ツール・ド・名無しさん2019/04/14(日) 01:06:02.69ID:mZ2ySxCE
カーボンパーツよりトムソンのポスト・ステムとかキングのアルマイトの方が目の保養になるんだよね。
走りのキモのホイールも乗ってる奴の9割位はアルミだろ。
フレームで快適性出そうとすると大抵ブレーキ・進み・耐久性に影響出るんじゃね。
OCLVは乗った最初は凄いと思ったが、1週間で慣れて4年位で高速で撓んでとてもじゃないが乗れなくなった。
安い奴は初心者向けジオメトリなのかもしれないが、
かなりバランスがいいんだよなあ。乗り易いしコーナリング感覚も凄い良い。

29ツール・ド・名無しさん2019/04/14(日) 01:09:53.92ID:hjPgKPA6
安いアルミロードっても中華製5万から大手のエントリー15万まであるけども

30ツール・ド・名無しさん2019/04/14(日) 01:53:55.96ID:GeBCOx+n
5万といえばコレ
https://i.imgur.com/pS7BDRI.png

31ツール・ド・名無しさん2019/04/14(日) 02:58:17.37ID:M0vWhdEt
アルミは跳ねるからなぁ
疲れるよ

32ツール・ド・名無しさん2019/04/14(日) 08:16:18.04ID:g8PnHWQS
一体どんな道を走ってるんだ?

33ツール・ド・名無しさん2019/04/14(日) 08:53:44.48ID:yQ1xhrc5

34ツール・ド・名無しさん2019/04/14(日) 18:39:13.53ID:xVo4YwLs
レイダックのフルアルミを現役で使ってるよ。
可も不可も無し、だけど気に入ってるよ。

35ツール・ド・名無しさん2019/04/16(火) 21:11:11.61ID:X4w/Lggm
アルミが一番良い塩梅よ

36ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 07:00:39.44ID:DKkMHrfV
caad13の更なる進化に期待

37ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 08:40:09.47ID:4TntDCkR
ママチャリにしろスポーツ自転車にしろ
フレームもフォークも全てアルミの自転車って
例えば歩道の段差の乗り越えを沢山したりしてると
振動は醜いは疲れてきたりしますよね?
ちなみに今は鉄フレームの極一般的なママチャリ乗ってます

38ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 09:03:48.34ID:TYvaVvEL
そうだけど普通はタイヤの太さとかサドルとかグローブとかで十分対処できる
それでも無理なのは100キロ超えるようなロングライドする時くらい

39ツール・ド・名無しさん2019/04/17(水) 16:20:54.94ID:UzvYdjW0
空気圧を下げればいいだけだよ
転がり抵抗を意識し過ぎてタイヤの上限付近まで入れてる人多すぎるような・・・

参考に
https://www.youtube.com/watch?v=4sDX54zNmxY
もちろん路面状況や使用目的にもよるんだけど、低圧で乗るのも結構良いよ

40ツール・ド・名無しさん2019/04/18(木) 10:55:18.56ID:xiHRNJHW
>>37
そんな事したら素材関係なく疲れるぞ
バカなの?

41ツール・ド・名無しさん2019/04/18(木) 11:08:29.65ID:fU6z89cp
歩道多用する人って近所しか走らん人が多い感
疲れるほどの距離を走らないでしょ。

42ツール・ド・名無しさん2019/04/19(金) 14:21:26.12ID:3C4Bh0hA
新品で買っておいた初代バラクーダに需要はあるだろうか?

43ツール・ド・名無しさん2019/04/19(金) 17:41:32.77ID:lG9fc6Wf
あるあるww

44ツール・ド・名無しさん2019/04/19(金) 19:02:38.63ID:3C4Bh0hA
マジで!ヤフオクに定価で出してみようかな。もうどこにも新品とか残ってなさそうだし。

45ツール・ド・名無しさん2019/04/19(金) 19:59:32.07ID:xfZITMe+
>>42
ゴールデンカラーならヤフオクに新品が
絶対買う気にはならないがw

46ツール・ド・名無しさん2019/04/19(金) 22:10:59.55ID:PlGWLW5N
シナプス、トップストーン的なジオメトリが流行ってくれれば良いのにな。

47ツール・ド・名無しさん2019/04/30(火) 13:30:13.18ID:5MxHZ3l/
キャニオンのアルミにホビットサイズ展開があるのに気づいた。前は巨神兵専用だと思ってたから。
BB ねじ切りだし、いいかも。

48ツール・ド・名無しさん2019/04/30(火) 14:01:19.87ID:xszUMZjh
>>47
canyonのアルミ良いですよ
ultimate alは無くなったけど・・・

49ツール・ド・名無しさん2019/05/02(木) 15:52:44.71ID:K0xGg1YC
>>39
転がり抵抗よりリム打ちパンクが怖いんよ。

50ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 01:20:18.60ID:JlhnFWmn
そこは自分の体重や乗り方にあわせて最適の空気圧も模索するところなんだけどねー
怖いって言われたらどうしようもないな

51ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 01:43:51.24ID:9UbHt7jj
スナッパーさんのツイート: "アルミフレームはアレスプとCAAD12以外は産業廃棄物だと思ってる"
https://twitter.com/westminstrer/status/1123580147154558976
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

52ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 04:12:18.39ID:A3HCVXbS
>>51
こんなんでよく社会人になれたなー
と思うほどガイジで草
過去ツイでこんなことも言ってるのに

https://twitter.com/westminstrer/status/1108304677056081920?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

53ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 12:46:15.44ID:R77e01IZ
FBとかtwitterとか、公式アカウント以外はゴミ情報が9割超えてるからなー(個人の感想)

54ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 17:28:40.78ID:/Q0mPKrC
ん?実際にTCRとアレスプとCAAD12持ってる人だが、駄目とまでは言わんが
CAAD12がイマイチだな。フォーク換えりゃあマシかもだが、純正フォークは
横剛性が頼りないわ。TCRとアレスプはいい勝負。条件ごとで優劣は
絶妙に上下するぐらい拮抗した全方位で高性能アルミフレーム。

55ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 18:52:43.91ID:koSDZRAV
逆にそんなにアルミフレーム持ってる人間の方が胡散臭く見える
普通そんなに所有する必要がない

56ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 20:41:28.75ID:g/zihkpS
あなたの常識は他人の非常識
あなたの非常識は他人の常識

57ツール・ド・名無しさん2019/05/03(金) 20:58:12.87ID:qMuijlpF
アルミフレーム「お前の脚の方がゴミだぞ」

58ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 00:29:44.86ID:q6jG7cet
なあお前らはどんなホイールを履かせてる??
俺は下りのコントロール性とか乗り心地のバランスでずっと鉄下駄w
最近ヒルクライムも凝り出したから、少しばかり軽いホイールにしたいのだけどさ

59ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 19:26:41.43ID:DB2ySyNs
初心者です。
アルミフレームのバイクに乗りたいのですが、
メーカーはメルシェとアンドレサブリエールとどちらがオススメでしょうか???

60ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 21:37:42.85ID:dNMmpR+G
>>58
アルミにはアルミってことで、DT SWISS PR1400 OXIC。硬すぎないので良いです。

61ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 11:54:23.75ID:92Ij6+YM
>>58
のむラボの手組。
レーゼロも持ってるけど、200kmとか走ると脚にくるので( ̄▽ ̄;)

62ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 22:56:39.20ID:oZ3SzSwd
>>58
レーゼロw

63ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 22:56:45.68ID:fGVgLOZx
アルミフレームでお勧めのメーカーってどこだろう?

64ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 23:33:56.56ID:/eMVOSng
無難なのは
GIANT
Merida
cannondale
SPECIALIZED
TREK
あたり

個人的には某デポでよく安売りしてるFELTが気になるが
意外とレビューとか少ない

65ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 23:45:20.88ID:fGVgLOZx
>>64
(人''▽`)ありがとう☆
この間自転車屋さんで同じ質問をしたら、BASSOとか言われたんだけど馴染みがないメーカーでピンとこなかった
同じ質問をしてみてやっぱりBASSOがでてくるならアリかなぁとおもったけど…

66ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 23:48:35.57ID:Y97MJI4E
馴染みのあるなしを語れるほど経験値があるのかよとw

67ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 23:49:14.50ID:Y97MJI4E
そういう奴はビアンキ買っとけビアンキ

68ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 23:50:45.63ID:n3eBmaY5
>>64
ないな
BBメンテ捨ててんのか

69ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 23:59:45.49ID:n1DF+FdV
アルミならコラテックだろw

70ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 00:00:15.12ID:Wpm7Zrpo
実際ヴィアノーネ7は地味に良いというね

>>68
64のどのメーカーもスレッド式BB用意してあるでしょ
まあレーシーな中級以上モデルとかでは無いけど

71ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 00:41:12.24ID:/H+D4v3d
デローザの100万アルミ買った奴はいないのか

72ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 00:53:04.25ID:AmZUuVBB
>>70
ねじ切りBBあるならそれだけだな
つーか上記フレームで現行のねじ切りBB採用してるのないだろ

73ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 06:34:00.76ID:63NyW5ow
いりいるww

74ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 23:20:11.39ID:s0CzW/pS
anchorはどう?
結構評判良さそうだけど

75ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 23:27:11.60ID:ttvTH4kQ
悪くないけど過大評価だと思う

76ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 12:17:14.26ID:hsw4CNvO
emondaalrga2020モデルだとリムブレーキ車がいないかもしれんので、
2019モデルのダイレクトマウントが気になってる。

5本目のアルミフレームとして確保しときたいなあ。

77652019/05/13(月) 21:19:48.38ID:9IPfvxoi
>>66
単に店頭や雑誌やWebでBASSOをあんまり見たことないから「なじみがない」って表現をしただけ
品質はよくわからんが、すくなくともそんなにお店で見るメーカーでもないじゃんよ

78ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 23:28:09.00ID:ytFq3Jry
Standert Kreissage Disc road bike is race-ready in Italian Scandium - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/05/14/standert-kreissage-disc-road-bike-is-race-ready-in-italian-scandium/

79ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 19:01:30.57ID:u+Y0XzZO
ディスクブレーキのアルミフレームでオススメある?

80ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 19:35:15.07ID:7G9Mlth+
ディスクは重いのでおすすめしない

81ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 21:55:40.08ID:u+Y0XzZO
ディスクブレーキは良いぞぉ

82ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 02:17:47.51ID:ex8rseYy
>>74
問題ない
ただ大阪のマトリックスがやってるクリテリウムにいた競輪学校に行った奴はCAADにアルテグラで乗ってた

83ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 03:17:01.22ID:I0bhMzom
キャノンデールはないな

84ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 08:20:28.48ID:U7mmDmsG
ディスク重いとか…

どこ目指してんの、お前(笑)

85ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 14:57:35.82ID:ibw9/p7q
>>84
高みを目指してる

86ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 18:22:55.85ID:X8z/pDf+
低い位置から目指してやがる(笑)

87ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 23:15:36.80ID:2y4O45JC
純正鉄下駄から5万程度のホイールに換えた
確かに漕ぎ出しは楽に、巡航速度も2キロ弱速くなったようなんだけどね
下り坂などでのコントロールがちと難しくなった
思ったよりバイクが曲がり始めるのが遅く、曲がり終えて体を起こしても少しの間バイクは曲がり続けてるような・・・
要は、純正鉄下駄の時は肩に力を入れたり膝を出すだけで左右にスパンスパンと曲がれたのに
今は操作に若干の待ちがいるんだよね
乗り心地もピョコピョコ跳ねてしまうし、乗ってて落ち着かない
ホイールとフレームの相性悪いのか?

88ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 01:43:24.00ID:a4DAZ2zA
>>86
登山と同じやな

89ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 09:21:03.09ID:Rx3SDYHg
198 ツール・ド・名無しさん 2019/05/09(木) 23:11:37.75 ID:K0G7XgPL
ディスク信者(=実態はディスクブレーキを売りたいメーカーからクラウドワークス経由で雇われた工作員)はこれを見ろ

https://blog.goo.ne.jp/ynffc255/e/faf5f4d4af45d588da2cab4ba2aafa42
・ディスクブレーキはなお尚早
・輪行をすればローターは歪む
・そもそもロードレーサーはブレーキをかけないでレースを走る方が速く走れる
・ローターを現地で修正するのは無理
・ミネラルオイルを使っているデュラエースって何?
・水で流せるドットでしょディスクブレーキは。
・あと2巡ぐらいしないとディスクブレーキは完成の域に入っていかない
・デュラのディスクブレーキのレバー戻りが遅い不良品が多い

なるしまフレンド小畑、フィッテ倉本、ワイズ志木野澤、サイクルフリーダム岩佐といった日本を代表するメカニックから
ディスクブレーキは嫌われてる

神奈川の玄人向けストアアバヴバイクも「ディスクブレーキは輪行に向いていない」と断言
https://twitter.com/STARFUCKERS1/status/1126002513713422337
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

90ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 09:50:13.50ID:AF+BFBsD
MTB経験の少ない店の人たちがディスクブレーキを敬遠してるのか

91ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 11:30:18.61ID:rP8faPi9
そう言えば、MTBメインのショップでディスクロードにコメントしてるケースを知らないな。
そういう人達の意見って、存外、ロードには過剰装備とかって意見が出たりしてなw

92ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 11:36:12.76ID:geqbT4QE
>>89
ギャグで言ってるとしか思えないな、なんだ工作員て

93ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 12:58:43.21ID:sJUNphDk
街乗りだしVで十分だけどフレームにV台座がないんだよ

94ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 20:16:30.84ID:veTcY9aw
アイコンのONDAフォーク採用のエントリーロード ピナレロ「プリマ」
https://cyclist.sanspo.com/470512
フォークがドグマと同じでカーボンバックのアルミを出して欲しい。

95ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 23:40:17.55ID:d/Kxow+z
そういや最近ないよねカーボンバック

96ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 23:47:40.08ID:/4qBRu5a
ピナレロももうやってないのかカーボンバック

97ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 00:13:39.10ID:adYYzc0e
カーボンバックなんて10年以上前に消滅したロストテクノロジーじゃないの?

98ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 00:23:08.93ID:gI0ZcCLn
めりっとがない

99ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 15:42:24.77ID:OQWizUk/
カーボンバックの現役はクロモリとのハイブリッドフレーム。
東洋フレームぐらいだろうけど。

100ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 15:58:19.72ID:CP274I5j
ひと昔前のピナレロカーボンバックは超絶乗りやすいフレームだったなぁ
今の時代のと比較するもんでもないとは思うけど

101ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 21:33:28.91ID:HCDgnpTB
いまだと高級なアルミフレームでも安いカーボンフレームでもあるしねぇ、折衷案のようなカーボンバックってのはかえって手がかかるのかね

102ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 10:05:00.51ID:ejIORY7y
メルクスアルミ乗ってるが、振動がキツいのは後ろよりもハンドルだな。ラテックスチューブ入れてからケツは平気になった。

103ツール・ド・名無しさん2019/05/28(火) 22:53:16.42ID:FZrrCFDE
アルミはウンコ

104ツール・ド・名無しさん2019/05/30(木) 11:28:50.70ID:wThBKxih
>>103
アルミ食べちゃったの?アルミの摂取はカラダに悪いよ。

105ツール・ド・名無しさん2019/05/30(木) 21:48:06.42ID:vdJo3FuD
食べる?
アルミ信者は糞食いなのか?

106ツール・ド・名無しさん2019/05/30(木) 21:55:46.35ID:xdVksl+T
アルミって金属疲労が蓄積されていきなり折れるというけど本当なのか?
うちのアルミ車はたぶんもう6万キロくらい走ってるから少し不安。

107ツール・ド・名無しさん2019/05/30(木) 22:47:57.04ID:JxzVvZG/
お前はポキっと折れた車を見たことがあるのかよ

108ツール・ド・名無しさん2019/05/30(木) 22:57:45.10ID:idV35unq
溶接のビードにクラック入ってなければとりあえず大丈夫じゃない
あとはヘッドワンの所か

109ツール・ド・名無しさん2019/05/31(金) 00:28:32.26ID:JqzOQQME
anchorのRL6てカーボンみたいな乗り心地っていう売りだけどほんとに乗り心地いいの?

110ツール・ド・名無しさん2019/05/31(金) 12:12:15.82ID:HrJdne75

111ツール・ド・名無しさん2019/06/01(土) 13:54:22.60ID:JELyovKZ
>>102
ハンドルをカーボンにするとかなり違うよ

112ツール・ド・名無しさん2019/06/01(土) 15:12:03.50ID:ENHu+B2t
>>111
やっぱり? キャニオンのステム一体型でも買おうかな。

113ツール・ド・名無しさん2019/06/01(土) 16:39:05.40ID:JELyovKZ
今どきはアルミフレームでもフォークはカーボンだったりするやん
でもカーボンフォークでも手に来る振動は大差なくきつい
ハンドルをカーボンに変えたらずいぶんよくなった

114ツール・ド・名無しさん2019/06/01(土) 17:03:11.22ID:nHFC+PjQ
>>112
自分使ってるがcanyonのステム一体は良いぞ
振動激減 シートポストも変えて快適

115ツール・ド・名無しさん2019/06/04(火) 21:58:22.81ID:jn5mY+/f
ハンドルをカーボンとかww
カーボンコンプ丸出し。
最初からカーボンフレーム買えよ。
バカじゃねーの。安物買いの銭失いだわ。

116ツール・ド・名無しさん2019/06/04(火) 22:07:40.65ID:iCqDQCGX
真のアルラーはホイールも鉄下駄で貫き通すw
もちろんフルノーマルで乗り倒す

117ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 13:36:48.04ID:HviJmHtA
サガンは舗装の綺麗な周回コースでアルミのアレースプリント使うんだな。
河川敷スプリント朝練用に買おうかな〜

118ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 13:38:47.27ID:IsAWPVoo
アンカーのRS6ってなんであんなに重たいの?
TCRSLRやCAADみたいな軽量アルミ作れないのか?

119ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 14:19:26.03ID:Btew/MI/
アンカーはぷりょふぉーみゃっととか言う解析しか出来ないから。
解析だけな。
実際中国製のフレームに色塗ってるだけ。
あ、一応解析してるか。
技術ないんだな実際は。

120ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 14:31:13.84ID:acnB5A6X
>>115
カーボンフレームにアルミハンドルとアルミフレームにカーボンハンドルだと
後者の方が手には来ないよ

121ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 15:14:16.76ID:OhATKntJ
フォークとハンドルとシートポストをカーボンにして
グローブ嵌めて目隠しクイズしたら、多分正解率は50%前後

150キロ以上走るのなら、フレームによる足腰疲労の差は出るんだろね

122ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 15:29:05.13ID:Iy7zd771
ブルベ300とか400でも意外とアルミの人見かけるけどね
FENIX AL とか

123ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 19:15:27.67ID:ISaMeea6
フレーム素材よりタイヤの圧と太さグレードの方が大きいわ。
別に150走ってカーボンだから疲れが出ないなあ、とか無いから。

124ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 19:30:37.66ID:OhATKntJ
あくまでも個人の感想ですが、乗り心地は123さんが仰るように、
タイヤや直接手尻のインフォメーション部分の素材差による振動吸収が大きく影響すると思うけど、
アルミバイクを借りて乗った瞬間に私が感じるのは、クランク=BBから来る脚への突き上げが、
他の素材フレームとは大きく違っていて、良い部分としては、よりダイレクトに力が伝わる感じで、
グイグイ進むけど、逆に路面の振動・突き上げが脚を通して足腰に刺激的に来る感じがするので、
長距離になると、早く走れるかもしれないが、下半身には疲労が比較的多く来るのでは無いかと、
同じロングコースで乗り比べた訳ではないが、感覚的にはそう思う。

125ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 22:45:11.11ID:zZg8yEK+
>>118
RS6をフレームから買ったが、不満無いけどな。乗り心地も反応も。ズボラに扱える耐久性も含めてでしょ
ケチ付ける程、試乗比較できるんなら羨ましいわ。

126ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 06:36:25.97ID:Sf0VeJXv
軽量アルミが良いとも思えんぞ。
アルミの良さって良く進む、良く持つってとこじゃねえの。
俺は昔のガチガチCAADの方が好きだな。
軽くて快適なアルミ、とか聞くと耐久性大丈夫かと思うしアルミでしなりを持たせる発想が怖い。
アルミバネは無理だろ。チタンバネでもそれなりに折れるのに。

127ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 08:31:11.25ID:0vnQa0rz
>>125
RS6のフレームセット1920g(490サイズ)って重すぎないか?
CAADやTCRSLR、エモンダALRあたりだとフレームが900後半+フォークが350gで1400〜1500gだろ?
これだけ違うと坂登る時かなりの差が出るぞ

128ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 08:50:55.97ID:rJe3M6vi
アンカーRA5サイキョ
13年たってもまだまだ余裕

129ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 08:58:45.64ID:0vnQa0rz
でも坂は重い

130ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 09:19:16.65ID:5wNryDmZ
エモンダalr乗ってるけど、ホイールを計量なアルミに換えたら途端にウィップ感が無くなったw

131ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 09:42:41.94ID:0vnQa0rz
>>126
>軽くて快適なアルミ、とか聞くと耐久性大丈夫かと思うしアルミでしなりを持たせる発想が怖い。

薄く大口径に作るから剛性が高くなっていて、しなりを持たせる造りとは真逆だと思う

132ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 10:56:19.08ID:cizj+pjq
>>127
ボトル一本分でそんなに違いが出るか?

133ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 11:06:41.01ID:dyfhniSi
>>127
アルミで900後半?ほんとに?
CAADあたりはフレーム単体で 1,300g くらいだと思うけど。。。

RS6 はフォークが重い。400g以上ある
フレームだけなら CAAD あたりよりちょい思いだけだと思う

134ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 11:34:58.57ID:0vnQa0rz
>>132
平地なら大したことないけど上りでは違う

>>133
https://chibacycle.com/blog/index.php?category=arrival&store=sagamiono&p=12529

フレーム1184(BB込み)
フォーク364
共にTCR-SLR、Mサイズ

https://cycleshopendo.com/blogs/info/trek%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E5%8F%B2%E4%B8%8A%E6%9C%80%E8%BB%BD%E9%87%8F%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF-emonda-alr%E3%82%A8%E3%83%A2.html
フレーム重量960g(47cm、未塗装)、フォーク重量345g。
エモンダALRただし未塗装

135ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 11:39:38.13ID:0vnQa0rz
http://agbike.jp/blog/archives/1613
CAAD12サイズ50
フレーム1040
フォーク390

136ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 11:42:16.28ID:0vnQa0rz
正直アンカーRS6ならクロモリと重さは変わらないと思う

137ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 11:58:23.87ID:U4gqWuAC
廃盤でデータないけど
canyon ultimate al slx サイズM
フレーム 1130
フォーク 300(実測)
自分のフレームはXS 今度バラした時測ってみる

138ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 12:13:37.59ID:0vnQa0rz
>>133
CAAD12とRS6のフレーム重量がちょい差なわけない

https://item.rakuten.co.jp/mapsports-syuppin/3717005496772/
重量:1.470kg(フレーム+フォーク)
サイズ52 (175-180cm) フレームセット

139ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 12:26:11.85ID:0vnQa0rz
エモンダALR2017サイズ50
フォーク実測334
フレーム実測1120

140ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 12:26:33.20ID:0vnQa0rz
https://cyclepine.com/blog/bicycle/9071.html
エモンダALR2017サイズ50
フォーク実測334
フレーム実測1120

141ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 13:08:15.96ID:sD2FRDAH
フレームにお金かけてるアルミロードってなにがあるの?
11速とか使いこなせないからティアグラ以下でその分フレームにコストかけてるやつが欲しい

142ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 14:43:21.20ID:dyfhniSi
塗装100g、ヘッドパーツ100g くらいはあるだろ
実測って言ったって無塗装じゃないんだからその辺は勘案しないと

フレームセットって行った場合は、フレーム + フォーク + 塗装 + ヘッドセット + エンド
フレーム単体だと無塗装フレームにエンドもヘッドもなし、くらい違う

143ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 15:07:36.19ID:0vnQa0rz
いや、RS6は明らかに重たい。1920ってのはやばい

144ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 15:09:33.01ID:Cj7oa8GH
塗装あり小物なしだとフレーム単体で1100g以下で世界最軽量クラスを名乗れる感じ

145ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 17:18:39.02ID:eutIpIZo
>>143
実車見りゃ一目瞭然なんだけど、RS6は
現代の軽量アルミみたいな

・指で押す程度でもベコベコに凹む箇所があるほどにペラペラ
・極小スポット溶接で軽量化

なんてのをしてないんだよ。ベンチ代わりにトップチューブに
跨って両足を地面から離してブラブラさせてようがびくともしないし
溶接だって旧来のがっちり溶接で溶接面を綺麗に処理したってやつ。
これで軽いわけがない。見てくれ的にはTCR0世代のエントリーアルミのそれだw
多分基本的な作りもその世代w
違いがあるとするなら

・ジャップ向けにジオメトリが調整されている、フォークもフレームサイズごとに用意
・アンカーフッティングでステムやハンドル幅が個人で適正化されており
 乗り出し時点での乗り手の能力発揮率が高い
・フレームも頑丈だがパーツも頑丈で信頼性が高いので乗り倒しまくることで
 乗り手自身の地力向上の期待値がちょっと高いかもしれない
・プロフォーマット技術とやらが付与されている

くらい。機材性能差が尺度の人にとってはホントにゴミだよ。
ただ、アンカー乗ってる人間の能力発揮率みたいのは
完成車そのまま乗ってるとか自称調整して自分に合わせたつもりの
奴よりは大体高い状態が期待できるわけで、タイムや速さなんていう
客観的指標の下では乗り手の能力とその発揮率のが
機材性能差を遥かに凌駕するわけじゃん。
結局、アンカーがしょぼい性能だろうが客観する分には
いや全然変わらねぇよ、ご高説の機材性能差はどこ行ったんだよ?が
大体起こってしまう。ま、自分と走りにベストマッチなジオメトリのフレーム買って
フッティングもプロに頼んで完璧とかのがアンカーより良いんだろうけど
そこまでやってる奴がどの程度いるんだ?ってなるからね。

146ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 17:41:10.07ID:0vnQa0rz
ごめん。本当はRS6が欲しかった。やっぱり国産は安心あっていい。

147ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 17:54:41.93ID:hvZyUxQt
>>131
金属ってものは薄くして径を大きくするとしなるんだよ
だと思うじゃねーよ

148ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 18:04:31.65ID:0vnQa0rz
径は小さい方がしなりやすいだろ絶対

149ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 18:16:35.24ID:hvZyUxQt
>>148
薄くしてって書いてあんだろうがこのバカチンがッ!

150ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 18:16:37.44ID:0vnQa0rz

151ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 18:18:59.72ID:0vnQa0rz
パイプの外径が大きくなればなるほど断面係数が大きくなるため曲げに対して強くなる。
このときパイプの肉厚が薄くなっていくと書いてある。
つまり薄く外径が大きくなるほど曲げに強くしならない。

152ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 18:22:44.76ID:0vnQa0rz
ID:hvZyUxQt逝ったあああああああああああああああああああ

153ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 19:18:28.10ID:WyhLeGRY
ボクちゃんのRS6を貶さないでぇーって泣きながら叫んでら奴が居て痛いなw
頑丈って安物アルミフレームそのものだからね。おまけに中国製だし、日本製じゃないよ。
だからアジア人体型にはピッタリフィットか!
きょうびサイズなんてシートチューブサイズで図らないしトップ長見るでしょ。欧米ブランド選んだって余程のホビットじゃなきゃ合わないなんてことないし。
RS6なんてルック車みたいなもんやな。

154ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 19:49:51.21ID:fP5wuMuV
たまに湧く

155ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 19:56:43.84ID:hvZyUxQt
>>150
その曲げ強さとは塑性域に対しての強さだよw
自転車に求められている『しなり』とは塑性域に達する前の弾性域な
どんまいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

156ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 20:12:02.43ID:i2PSjB6N
>>155
自転車のパイプってちゃんと書いてあるぞ
おまえの敗けだよ

157ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 20:14:12.18ID:i2PSjB6N
アルミフレームではしなりなんて求めてないぞ
頭悪いな!

158ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 20:16:09.67ID:i2PSjB6N
>>147はバカ
薄くて大口径だとしなりにくい

159ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 08:09:35.09ID:/Cg+kSbm
147ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 17:54:41.93ID:hvZyUxQt
>>131
金属ってものは薄くして径を大きくするとしなるんだよ

↑↑↑
小学生並みにアホ

160ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 09:28:34.18ID:KPP2+PvK
そりゃ薄い金属の板だったら曲がるだろうがパイプは太く薄くした方が断面二次モーメント大きくなって曲がりにくい
接合部とかで局所的な力が加わるところは不安だがそこは肉厚あったりビードもりもりでなんとかなってるんだろう

161ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 09:43:12.61ID:KIQyeLtR
アルラーは低所得、低学歴、低IQの巣窟だからしょうがないのさ。

162ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 12:24:33.52ID:uteA133P
ここ見るまでアルミが見下されてるなんて知らなかった。
よく走りに行く人達にも陰で言われてるのか。
アルミ自分だけだし。

163ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 12:27:14.84ID:AmI/kT2f
人のチャリなんて全然気にしてない。
ここは特定の趣向の持ち主が集まってるだけ。

164ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 12:57:46.93ID:tnGZHZCI
>>141
コストかかってるから良いフレーム、自分に合ってるとは限らない。
ぶっちゃけ機材に金かけなくていいよ。
練習量増やすか強度あげるか、ランニング入れるとか。
タイヤとブレーキだけ良いのにしておけばいい。

165ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 13:27:35.99ID:uX8MkpYC
>>162
キャノンデール以外だと見てもわからないけど

166ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 14:10:08.34ID:GErd+OJP
>>162
結局速い人が正義だよ。
よく行く自転車屋に古いマングースのアルミロードに乗ってる爺さんがいるけど
ヒルクライムがめっちゃ速くてリスペクトされてる。

167ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 14:39:38.84ID:F7ONuMxI
しょうじきそこらのカーボン完成車よりCAAD12のが軽い

168ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 14:52:10.66ID:/Cg+kSbm
CAAD12乗ってみたいし欲しいけどクランクが独自規格なのが気になる
シマノ信者なんで

169ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 15:26:23.21ID:F7ONuMxI
汎用ベアリング2個だけで構築されてる究極単純なBB
俺はシンプルイズベストだと思うわ

170ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 15:31:08.16ID:GOJgguiQ
>>156-158
反論できず負けだのアホだの言い出しやがったwww

ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

171ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 16:08:19.72ID:AmI/kT2f
>>168
KCNCとかのスレッドBB使うしかないな。
こういうのシマノが作ってくれたらいいんだけど。

172ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 16:08:28.77ID:27rz+mOU
>>170
昨日のアホきたぁぁぁぁ
大口径で薄くしたらしなりやすいと思ってるあほいたぁ

173ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 17:04:50.04ID:AmI/kT2f
断面2次モーメントが大きいほどたわみが少なくなる。
パイプの断面二次モーメントはπ(パイプ外径の4乗ーパイプ内径の4乗)/64

管径 材厚 断面二次モーメント
30  2  1.733
30   4  2.826
30   8  3.788

60  0.5 4.136
60  1  8.086
60  2  15.34
60   4  27.73
60   8  45.22

管径30mm厚さ8mmのパイプの断面二次モーメントは管径60mm厚さ0.5mmのパイプの断面二次モーメントより小さい。
現実的にパイプ外形が太いほどしなりは少なくなるといえる。

計算
http://www.temma.jp/webfunx/capacity/capa_pipe.php?d=100&t=2

174ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 17:20:36.10ID:cADfvNOG
アルミがしなったら怖い
特に一本フレームの折りたたみ小径車

175ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 17:50:09.55ID:Vj3niYQK
よく分からん口論とは別にして
謎の敵意とコンプレックス丸出しでアルミスレ粘着監視してる
必死キチガイがちょいちょい混ざり込んでくるからなぁここ

176ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 18:21:25.80ID:VzU/tjR7
>>174
すっごい撓るよ、すっごい撓る

177ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 20:30:52.01ID:uX8MkpYC
CAAD12より重いカーボンw

178ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 09:48:01.75ID:7GiR8f5D
FARNA SL Frameset
重量 1,550g(465mm/フレーム+フォーク)
※重量はフォークコラム未カット時
※重量に付属品(ヘッドパーツ)含まず
完成車アルミロードバイク"世界最軽量"モデル(※)
※国内販売中の完成車アルミロードバイクにおいて。(2018年9月現在、当社調べ)

コーダブルームって乗ってる人いますか?

179ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 09:58:02.69ID:h7ikk6zT
いるいるww

180ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 10:10:30.11ID:7GiR8f5D
まじか!
どんなもんよ?

181ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 10:19:37.48ID:7GiR8f5D
よく考えたら完成車で世界最軽量って事はつまり
フレームで世界最軽量ではないんだよな

182ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 10:35:01.13ID:6duvkBKj
完成車でクラス世界最軽量、フレームもアルミ最軽量クラス(塗装込1100g)、フォークは普通(399g)

183ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 10:54:32.24ID:nBftSGGO
今はカーボンより軽いアルミも普通にあるし
スパカズのボトルケージはアルミでたったの18g

184ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 11:55:15.11ID:f+OJCLQQ
別にそんなに軽量じゃなくていいじゃん
安くて硬くて良く進む 重さはそれなり
実用の道具としてトータルではかなり良いと思うぞ

185ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 12:36:34.33ID:P+5J2Rh8
軽量アルミフレームは耐久性がない
レースに使うにしても中途半端

186ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 13:08:02.46ID:785TYc91
>>184
実用と趣味はべつだからね

187ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 13:15:12.19ID:oT97ZQz4
耐久性とか言う奴は1台で何十年乗るつもりなんだろ?

188ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 13:51:06.68ID:VA5rT2nE
趣味や実用なら耐久性と快適性と価格維持費とメンテナンスのバランスだわな

189ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 07:51:42.64ID:TC6hI2Sl
カーボンフレームなんて高いのに2-3回こけたらもう使い物にならないからなあ。
もう買う気しねえわ。

190ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 08:41:44.59ID:6bJIHL8D
黙ってアレスプ買ってりゃいいのに

191ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 08:43:57.97ID:2rRy5I/a
CAADもあるで

192ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 09:06:23.22ID:Nu83oHOp
そんなにこけるんかい!?
ま、あれだな、重い頑丈アルミはご飯に例えるとガチガチに固くなった冷飯。
こんなん10年分くれるって言われても全然嬉しく無いし、腐る(アルミは銀座疲労で劣化)。

193ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 09:07:59.54ID:Nu83oHOp
銀座疲労→金属疲労w

194ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 09:15:01.82ID:2rRy5I/a
銀座披露www

アホやん、腐ってんのはお前の頭www

195ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 09:22:14.34ID:Nu83oHOp
すまん腐ってたw
アルミ製なもんで。
冷や飯食ってくる!

196ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 09:43:14.58ID:TC6hI2Sl
>>192
峠とか雨の後に乗りに行くと岩みたいなサイズの石やリアル岩がいきなりカーブの途中で落ちてたりする
回避できない

197ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 10:04:18.94ID:Nu83oHOp
そうかあ。あんた生傷絶えなさそうだねw
おいらは凹ます様なこけ方したことないから分からんけど、カーボンお釈迦にしちゃう様なこけ方したらアルミでも変形するんちゃう?
アルミ割れなくても曲げ直しには弱そうやし、結局同じちゃうんかね

198ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 10:46:10.92ID:TC6hI2Sl
アルミじゃないが、
オーダー鉄フォーク+TiフレームのCXバイクで山で一回転して手を骨折
ヨロヨロ帰る途中でブレーキが握れなくてスクーターのBBAに横から追突された事があった。
フレームは全然問題なくてホイールも手組36穴だったから振れを取って今もそのまま使ってる。

カーボンは見た目は外傷なくてもランスみたいにステーがヒビ入ると途端に進まなくなる

199ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 09:22:10.64ID:MEeKnqXj
アルミじゃ無いのかよw

ランス?
自分の話じゃ無いのかよw

200ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 09:49:31.43ID:JAiX1PpW
昨日もマイアルミバイクで疾走してきた
斜度15%をグイグイ登ってくれた
下りでも全く不安定感はない
平地では漕げば漕ぐほど反応してくれる
アルミ最高

201ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 10:20:02.66ID:7BaDUMpo
>>199
アルミではまだ事故った事はないな。
買い物・町乗りにしか使ってない。改めてアルミは道具として良いなと思うよ。

ランスと同じフレームを俺もお釈迦にしたよ。5500って奴。 
新車の時は硬くてびっくりしたけど落車しないでも3年位でへたってきた。

202ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 11:19:57.44ID:JAiX1PpW
軽量アルミフレーム+軽量アルミクリンチャー+軽量タイヤ
この組み合わせで疾走するのが最高だ
アルミといえども総重量8kgを切っている
カーボンなんてヤワな物で走っていてもつまらない

203ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 11:43:36.05ID:JAiX1PpW
乗り心地がいいのはつまらない
路面の変化を敏感に感じる方が楽しい
スピードと刺激、その両方を求めている

204ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 12:00:54.45ID:7BaDUMpo
乗り心地なんて高級タイヤ履けば手に入るからな

205ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 13:01:39.65ID:JAiX1PpW
その通り。チューブとタイヤ次第
おれは23C派。25なんてもっさりしてつまらない。
ただしチューブはそこそこしっかりした厚いのを使っている
パンクは嫌だ

206ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 13:54:03.25ID:MEeKnqXj
うわあ。胡散臭いなあ。
避けられないからすぐこけるって言ってた奴だよね。
TREK5500の時はこけずに3年?w
それでカーボンがへたる乗り方なら軽量アルミは1年でへたりそうだわ。

207ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 14:23:40.60ID:7BaDUMpo
5500で落車した時は下りカーブでデカい石で一回転したわけだが。
そんなつまらないウソついてどうすんだか。
そんなこけまくってばっかりの訳ねえだろ。死ねよ。
クズくせえんだよお前
3年で進みが悪くなっただけで使えなくなったとは言ってねえだろ良く読めクズ
軽量アルミなんぞかうかバカ今のアルミは買い物用に安物買って使ってるだけだ。

208ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 14:24:57.55ID:7BaDUMpo
>>206
なんだこいつ
揚げ足取りしかしてねえのか
死ねよ糞ガキ

209ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 14:28:30.75ID:JAiX1PpW
喧嘩はやめよう

210ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 15:51:55.92ID:MEeKnqXj
すぐキレる奴=すぐコケる奴ww
アルミがお似合いだわなw
クルマの運転はやめとけよな

211ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 16:13:34.93ID:aun9TUTF
>>198
今更だが横から追突ってなにさ?

212ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 22:40:45.87ID:ltPoTCrP
アルミのロードバイクを見下してる奴らの数 →
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541923804/l50
アルミが嫌な人はこちらへどうぞ。

RIDLEY・HELIUM SLA
http://www.bicycleclub.jp/special/impression-43954/

213ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 23:24:10.84ID:1HavA/Xp
エモンダALRにレースピXLRを履かせるとメッチャ走るな。まぁ、ホイールとタイヤが良いんだろうけどさ

214ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 23:26:08.02ID:5iWz4a6D
フレームなんて人間と輪っぱを繋ぎ止めて置くための棒っキレに過ぎない

215ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 00:30:36.00ID:2cmdEUtd
>>213
現行エモンダALRは雑誌の変わり種企画みたいなのでライターが
高級な足回りを移植して来てチェックしたら
同等の足回りで使ってたカーボンバイクよりも
軽快でよく走ってショックだったって感想書いてたから
素性は良いんでしょう

216ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 08:58:36.84ID:mkkhsXOD
>>215
比較されたカーボンバイクのグレードによる

217ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 11:59:06.16ID:BIa67Jig
中華折り畳み小径車はシートポスト部分が割れやすい。
今まで2台廃車にした。

218ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 19:07:26.39ID:ovQjZvub
>>210
お前茶々入れるしかしてねえのな。
死ねよクズ

219ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 21:08:41.52ID:Q242YDDH
>>218
茶々入れるてるだけなのに死ねは酷いわ
頭の中にアルミの削りカス詰まってるんじゃないの?

220ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 21:53:46.72ID:smBCa9EX
ホントだ、脳味噌腐ってるねこりゃ

210 ツール・ド・名無しさん sage 2019/06/10(月) 15:51:55.92 ID:MEeKnqXj
すぐキレる奴=すぐコケる奴ww
アルミがお似合いだわなw
クルマの運転はやめとけよな

221ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 22:42:58.20ID:W/QBkx+P
コケた人そんなに悔しかったのかね
はたから見たらどっちもどっちだぞ
梅雨の晴れ間には軽量アルミでスカッと加速!スカッとしよう!

222ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 22:48:47.66ID:W/QBkx+P
今日、信号待ちでコーダーブルームに乗った兄ちゃん(高校生風)と並んだ
乗り味どんなか聞いてみたかったけど、聞けなかったなあ

223ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 22:57:31.86ID:ovQjZvub
>>219
死ねよクズ

224ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 23:40:19.01ID:oqjO1d41
>>217
なんでシートポストが割れただけで廃車にするん?

225ツール・ド・名無しさん2019/06/13(木) 03:28:34.76ID:ttImSPGt
>>224
すまん、説明不足だった。
正確にはシートポストを締め付けるフレーム部分だな。
いずれにしても溶接しなおして使うほどの愛着はなかったので。

226ツール・ド・名無しさん2019/06/13(木) 05:45:24.32ID:VqJcAN1B
>>223
クズはお前の頭に詰まってるアルミの削りカスだよw

227ツール・ド・名無しさん2019/06/13(木) 09:20:45.31ID:XKh5S/kB
>>225
やっぱりよくあるのか
俺の中華製ルック車もシートポスト割れてお釈迦になった

228ツール・ド・名無しさん2019/06/13(木) 10:44:32.44ID:eXDcKeFQ
交換しろよ

229ツール・ド・名無しさん2019/06/13(木) 12:13:17.79ID:L8jZdjFw
シートチューブ割れて交換なら判るがシートポスト割れて交換とか頭が悪いのかなと思う

230ツール・ド・名無しさん2019/06/13(木) 13:19:57.10ID:LRYFYXd2
正確にはシートチューブ部分のサドル支柱クランプだな
中華の安物はフレームと一体化しているが。

231ツール・ド・名無しさん2019/06/13(木) 14:29:37.87ID:eXDcKeFQ
シートポスト割れたら交換せずにフレームごと廃棄するのか
あたまいいやつはすごいな

232ツール・ド・名無しさん2019/06/13(木) 15:01:53.19ID:XKh5S/kB
挿入口付近が割れるんだよ

233ツール・ド・名無しさん2019/06/13(木) 15:03:00.07ID:XKh5S/kB
フレームのつまりシートチューブだけどね

234ツール・ド・名無しさん2019/06/14(金) 17:21:46.71ID:xEWIX2qm
今日はまだアルミ取締り警察は出勤していないみたいですね。

235ツール・ド・名無しさん2019/06/14(金) 17:25:39.84ID:p/N/nm01
シートポストもカーボンよりアルミがいいよね
カーボンはトルクレンチないと割る恐れあるし

236ツール・ド・名無しさん2019/06/14(金) 17:46:47.74ID:S8AJ81Vd
ウィリエール2020モデル Monte 4 (モンテ・クワトロ)
https://htrsp2.exblog.jp/30631868/

237ツール・ド・名無しさん2019/06/14(金) 18:10:21.26ID:c6++nXaA
最近のハイエンドアルミとか言われてる完成車はフォークとシートポストはカーボンだろ
それに極薄のアルミフレームだからアルミの特徴がなくなってきてるんだよ
エントリーカーボンみたいなもの足りない感じになってる

BMC ALR ONEにデュラホイールで乗ったらふにゃふにゃで進まないらしいぞ
ガッチガチなホイールじゃないと進まないアルミってアルミの必要ないわ

238ツール・ド・名無しさん2019/06/14(金) 19:26:54.96ID:dhxsVnCj
らしいぞ(笑)
試乗でもいいから実体験でお願いしま

239ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 10:04:09.60ID:MqtaRF9/
>>237
エントリーカーボンは進まないけど
ハイエンドアルミは進む
剛性が違うから

240ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 11:05:31.40ID:MqtaRF9/
アルミフレームのロードバイクから乗り換える人も要注意です。
低価格のカーボンフレームとアルミフレームを比べた場合、アルミフレームのほうが剛性が高いことがほとんどです。
そのため、同じく【踏んでも進みづらい】という感じになってしまいがちです。

https://roadbike-navi.xyz/archives/1303/#i

241ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 11:10:43.71ID:WQc/tbIc
逆に言えば振動吸収狙いのカーボンハンドルやシートポストは安物の方がいいってことなのかな?

242ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 12:19:27.97ID:tghNc/NT
クズブログ貼るな

243ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 14:50:46.08ID:MqtaRF9/
悔しいのう

244ツール・ド・名無しさん2019/06/15(土) 16:59:44.75ID:9JuIOIr9
ロードバイクナビは有害以外のなにものでもない

245ツール・ド・名無しさん2019/06/17(月) 09:50:56.87ID:4LYC6k7J
有害なのはエントリーカーボンそのもの
カーボンってだけで釣られる被害者多数

246ツール・ド・名無しさん2019/06/17(月) 22:17:24.03ID:9X9GS2xM
今日も梅雨の合間にカラッと晴れたね。軽量アルミの様な晴れだ!
CAAD12で気持ちの良い加速を楽しんで来たよ。

うーん。エントリーカーボンね。そう指摘の通り低グレードのカーボンは剛性が低い。
ただカーボンとアルミの剛性を同列で語っちゃいけないな。
そもそもしなりと弾性(反発)を活かせるカーボンやクロモリと、弾性は期待出来ないアルミとでは求める硬さの質が違うかなと。
カーボンは柔らかくても、その素材の反発を活かして加速する性質があるから硬けりゃいいってもんじゃない。
DOGMA F10みたいな硬いカーボンフレームは貧脚には向かないし、もちろん剛脚に柔らかすぎもダメ。
テニスラケットのガットとか、ゴルフクラブのシャフトの硬さに通じるものがあるね。
だから一概にエントリーカーボンがダメとは思わないな。

アルミは硬くないとダメだけどね。その辺が分かってからアルミラーになった方が良いと思う。
ちなみに自分のCAAD12は3000キロ超えても金属疲労によるヘタリは感じられない。
未だにパッキパキの加速が楽しめる。
良さが分かる人には全力で勧めたい。

247ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 08:26:16.79ID:K8hJExAx
3000キロって少なすぎて何の参考にもならんぞ
せめて三万キロでいえよ

248ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 17:56:42.19ID:lIEgj16J
ワイのCAAD10、6年でちょうど3万キロくらいだけどへたったかどうかなんてわからないな

249ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 23:03:05.75ID:kgIcrxer
2台買って1台は寝かせておけば分かるかもね

250ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 23:06:31.93ID:CmqUpXf8
時効硬化があるから完全に同じってわけにはいかないだろうな

251ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 00:10:47.65ID:nRHS+Dn3
>>246
パッキパキとBBが鳴るんですね、分かります、くそキャノンデル

252ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 01:45:51.98ID:AUtLdL7G
たとえ鳴ったとしても1個500円のベアリングふたつ交換するだけやんどんくさそう

253ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 22:33:57.60ID:CWrAl+b+
>>250
同時期に買えばほぼイコールコンディションしゃね?

254ツール・ド・名無しさん2019/06/19(水) 22:40:26.78ID:CWrAl+b+
ホントのカーボンキラーはコラテックのスカンジウムじゃあないのかな?
anchor RL6みたいななんちゃってじゃ無くて、ちゃんと素材からしなやかさを持ってると思われ

255ツール・ド・名無しさん2019/06/20(木) 13:22:12.82ID:/ZmsXvz5
久々にクロモリフレーム買い足したんだけど、乗り心地良いと言われるCAADでも、やっぱりアルミなりの乗り心地の悪さは有るんだね。
ホイールやコンポは移植して組んでるから、単純にフレームの素材や設計の違いを体感してる事になるはず。

256ツール・ド・名無しさん2019/06/20(木) 20:52:17.70ID:Bap3yV5U
ビアンキのFENICEが2019年度モデルで終了する模様
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=477349

257ツール・ド・名無しさん2019/06/21(金) 22:08:19.36ID:njqGw9tK
エモンダALRについて誰か語れや!

258ツール・ド・名無しさん2019/06/21(金) 23:00:12.97ID:yf8T4f5f
エモンダALRで5キロ台はすごいよな。
それなり程度の頑張りじゃ7キロ前半がいいところなのかな。

259ツール・ド・名無しさん2019/06/22(土) 00:05:40.71ID:j/Z66936
CAAD12アルテは最初から7.6キロ
ホイール替えるだけですぐ7前半だよ

260ツール・ド・名無しさん2019/06/22(土) 00:20:09.81ID:scdyCVkx
軽くしたいなら785RSみたいなのに乗ったほうがいいんじゃないの?なんでわざわざアルミで。

261ツール・ド・名無しさん2019/06/22(土) 09:20:43.90ID:zg9SPVrh
アルミでカーボンに挑むところにロマンを感じる層、てのが一定数いるのですよ

262ツール・ド・名無しさん2019/06/22(土) 09:26:43.12ID:twJSzlye
みなさん、フレームが割れたり折れたりしたら
溶接しなおして乗っていますか?

263ツール・ド・名無しさん2019/06/22(土) 09:33:32.86ID:y+oGKWif
捨てる

264ツール・ド・名無しさん2019/06/22(土) 10:09:47.86ID:dAS+cQXq
最初から折れない構造のフレームを買う

265ツール・ド・名無しさん2019/06/22(土) 11:57:29.23ID:zg9SPVrh
クロモリならともかくアルミってそう簡単に溶接できるもんなの?クロモリはその辺の鉄工所でも修理はできるとは聞くけど
下手をすればアルミのフレームを修理するカネで新しいフレーム買えるかもしれんw

266ツール・ド・名無しさん2019/06/22(土) 12:03:16.07ID:P+ueRYvY
アルミの修復は無理でしょ
間違いなく買い換えろと言われる

267ツール・ド・名無しさん2019/06/22(土) 15:20:26.77ID:HUP0mPxL
割れ折れフレーム無理して使い続ける人の方が稀だから
よほど懐古クロモリマニアみたいな人以外は
現実的にカーボンにしろクロモリにしろ普通は買い替える

268ツール・ド・名無しさん2019/06/22(土) 23:50:42.46ID:TbGsTrtW
CAAD12とかニワカかよw
あんなの恥ずかしくて乗れないわww
オレはウィリエールモンテグラッパチーム

269ツール・ド・名無しさん2019/06/23(日) 00:30:10.64ID:CFncI1ar
>>268
ないわ

270ツール・ド・名無しさん2019/06/23(日) 08:05:37.16ID:ABmdwu+j
モンテグラッコアラノマーチ

271ツール・ド・名無しさん2019/06/23(日) 13:04:18.04ID:L5W/uYBF
ウリハエロモンデアッパラパー???

272ツール・ド・名無しさん2019/06/24(月) 06:37:51.14ID:3zgNYAtu
ちゃんとメンテして乗ってる人はねじ切りBBフレームを選ぶ。
レース目的でアルミは中途半端だしキャノンデールはないな。

273ツール・ド・名無しさん2019/06/24(月) 09:47:12.74ID:eE1j2HVx
ねじ切りじゃないとメンテ出来ないのか化石か?
ねじ切りBBのアルミフレームに良いのがないしね。アンカーとか論外だし。

274ツール・ド・名無しさん2019/06/24(月) 11:51:20.56ID:7Sc9MoWs
そこでウィリエールですよ

275ツール・ド・名無しさん2019/06/24(月) 21:34:53.24ID:j6lkN6+L
確かにねじ切りのが自分で弄る身としては良いと言えば良いけどね。
メンテと言ってもホローテックになってからのBBなんて基本交換な訳で。
性能求めたらプレスフィットになるだろうし、メンテ=交換ならこっちの方が良いかも。

まさかメンテ厨はスクエアテーパーじゃないよね?

276ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 00:59:51.10ID:WEGs2RaN
レース機材としては2ピースクランク全盛だからね。フレームとして
BB部のトレッド幅が68mmではいろいろ心許ないわな。
ウィッシュボーンとかの連結式疑似スレッドBBに置き換える前提で、
BB規格は特に拘らんね個人的には。まあ、BB86が一番煩わしくないかな。

アルミまではわからんけど、トレックがT47に切り替えるみたいな話出てるね。

277ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 16:11:56.94ID:yX6ua+FF
JAMIS ICON Pro
中身はCAAD(5?6?)らしいが

278ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 10:41:18.40ID:a4w0HQy4
余生であと何台買い替えられるかわからないがずっとアルミでいい
安い、扱いが楽、反応が良くて楽しい、軽い
軽量アルミのラインナップも充実してるしエモンダやTCR、CAAD、アレーを選んどけば間違いない

279ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 12:38:39.54ID:Td7qEdKJ
プレスフィットで散々音でお悩み報告出てるのにそれでも買う奴って凄いわ。
ジャニーズ事務所にいれあげるアホ女と変わらん

280ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 14:59:08.13ID:V5cDE7x4
いつの時代よ。
プレスフィット2台乗り継いだが、音なんてしたことないぞ。

281ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 15:30:49.14ID:iKPAC5Vt
ベアリングダイレクトだから雨や汗が浸入して密閉型よりは錆びやすい可能性は否定しない
だがベアリングなど1個500円、替えればいいだけ
あんまりカセットが長寿命でいざ壊れた時にクランクが錆びついて破壊するしかなくなるなんて事よりずっとマシ

282ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 18:53:59.81ID:Td7qEdKJ
BB30は不調を訴えるブログばっかやん

283ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 21:02:58.42ID:0jB8DZFH
BB30ってだけで脳死で叩くやつおるよな(笑)

284ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 21:38:08.10ID:0rVslFyu
>>278
おじいちゃんはやせ我慢せずに入れ歯がガタつかない振動吸収性の良いカーボンフレームにしたら?
と根っから思いやり精神が目が覚めたオレが勧めてみる。

285ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 21:47:09.96ID:clbUvgxn
電波の入らない山の下りでおじいちゃんのカーボンフレームが粉々になったら…
アルミならぎりぎり生還できるケースでも、マジで人生ごと粉々になるだろ!

286ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 21:47:27.41ID:0rVslFyu
プレスフィットだからだめと言うか、評判が悪いのはほぼBB30だけどね。
プレスフィットもBB30からはじまり、他の規格が乱立したけど新しい規格程信頼性は上がってるん
ではないかな?
何れにしてもベアリングの交換で直るし、困ることはないけどな。
ちなみに今使ってるBB30Aは全然異音無く無問題。

287ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 21:53:48.51ID:0rVslFyu
>>285
自転車の上で死ぬのならこのおじいちゃんの本望かも知れないじゃないか!
アルミじゃ谷底に入歯落として探し回る羽目に合うんだぞ!

288ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 21:59:46.41ID:q6gW2WmV
情けなくもスレッド式でもピキピキ鳴ったことがある身としては
BB以外の部分が魅力的なら割と何でもいい
いやまあ一社とか小規模勢力しか推してない互換性なしドマイナーとかだったら困るが・・・

289ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 22:10:17.35ID:ivW6M15g
最近じゃスレッドのアダプターも色々あるからむしろBB386とかよりBB30のほうがありがたい。

290ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 22:33:08.66ID:rEMj4oCT
>>285
年取って思うんだが、自転車ごと谷底に落ちて死ぬのもいいかもしれない。長く患うよりは楽だろう。

291ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 22:37:53.38ID:0jB8DZFH
脳死でBB30叩き君、早速発狂!(笑)

292ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 21:06:54.71ID:89iYY/9p
もしかして必死のことを脳死って言ってるのか?

293ツール・ド・名無しさん2019/06/29(土) 11:51:33.58ID:BK5gsnw2
トレックのエモンダ、公式の数字、未塗装重量で軽さアピールやめたみたい
ALRのフレーム重量: 1112g,
ALR Discのフレーム重量: 1131g

294ツール・ド・名無しさん2019/07/01(月) 23:33:03.53ID:qArtHHkW
ジャイアントに比べるとやっぱりトレックは割高感があるけど、トレックっていうブランドに価値を見出せるかがカギかなぁ

と思ってたらTCR SLR2と価格帯は似たようなのに今更気が付いた。

295ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 05:44:06.20ID:5UWqpKCU
今さらでemondaALR2019買うんだがフレームセットにした。

完成車のフォークがアルミコラム化してるのに、フレームセットの方は
フルカーボンフォークを維持してる。そんだけの理由で。

これで手持ちのアルミフレームは5本目。アレースプリントやTCRSLRと
比べてどうなのか楽しみ。なお、柔々で少々がっかりだったりしても、
CAAD12よりも軽量に仕上げられるかもなので、それはそれで。

296ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 06:45:52.89ID:L1TGfMiV
4g重く剛性が高いアルミコラム

297ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 07:35:37.79ID:kW++tTte
長く使うならアルミコラムの方が良いだろ

298ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 07:49:49.48ID:BxIfEQ9A
なんで?

299ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 08:12:52.62ID:lQvp8IMJ
アルミとカーボンの耐久性比較は論じても無駄。
ステムの締め付けとかあって扱いが楽なのはアルミで間違いないけど。
ちゃんとトルク管理出来るの前提で軽いカーボンを推したいな。

300ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 11:56:15.24ID:l7FnI4ec
軽くないカーボンならアルミコラムでいいでしょ
カーボンコラムはハイエンド用以外はふにゃふにゃ
アルミコラムのほうが剛性あってガッシリする

301ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 12:11:49.35ID:T9wRkWkU
アルミロードにレー3のホイールで満足してしまった。
更に上のホイールを装備したら…

302ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 12:34:44.04ID:gwZBw7vR
>>300
フレームもコラムもフォークも全部アルミが最高ですよね!!

303ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 12:47:50.27ID:l7FnI4ec
>>302
いやフォークはカーボンで
安いやつならコラムがアルミになってるカーボン
剛性のあるハイエンド用フォークならフルカーボンでもいい(RIDLEYなど)

304ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 14:38:06.83ID:+PXwr0uK
カーボンコラムのグレードによる剛性差なんて感じられるのかね?
試したこともない知ったか君が書いてる悪寒しかないわな。

305ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 16:02:58.98ID:l7FnI4ec
安いカーボンコラムのフォークがぐにょんぐにょんなんてクロモリ時代から乗ってるやつはだいたい知ってるよ
昔だとミズノとかはぐにょぐにょで有名だけど同時代の Timeフォークなんか感動的な剛性だった

カーボンフレーム全盛になる前はいろんなフォークが手に入ったのよ
いまでも手に入るのは COLUMBUS、Ritchey くらいかね。あと ENVE か

306ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 19:06:42.19ID:3v2JR8g/
2003年に買ったエントリーアルミロードには
クロモリコラムのカーボンフォーク
が付いてた
今はさすがにそんなのもうないよね

307ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 19:51:13.82ID:+PXwr0uK
安いカーボンコラムの「フォーク」じゃなくて
コラムそのものの剛性差なんて分かるのかな?
って話なんだけど、そこんとこはどうなんだい?

308ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 20:01:19.72ID:+PXwr0uK
ちな、胴では無いことは分かってるw

低グレードカーボンのフォークがだめなら、エモンダは完成車、フレーム単体どちら買ってもダメなのか
そもそも今時のアルミフレーム付属のカーボンフォーク全部ダメって言いたいのか

309ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 20:38:44.92ID:kW++tTte
>>307
モロに分かるよ。
昔2chでタイムのフォークがマンセー連呼されてて、
ミレニアムって別売りフォークを買ったらコラム剛性が糞過ぎて速攻で売った。
カスフォークだった。

310ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 20:39:55.80ID:kW++tTte
最近の下だけ1 1/4とか1 1/2ってのはカーボンコラムの剛性がクソだから
その対策じゃないか。

311ツール・ド・名無しさん2019/07/04(木) 00:30:13.10ID:dmVfLk9/
軽すぎなくてアヘッドだったらなんでもいいよ

312ツール・ド・名無しさん2019/07/04(木) 10:10:19.08ID:bhrDpvJZ
TIMEのミレミアムってそんな剛性無かったのか。309さんの言う様な評価ってあまり聞かなかったけど。
コラムの剛性がある程度走りに影響するのは分かるけど、同じブレードのコラム違いを比較しないと分からないのでは??
エモンダALRのアルミコラム、カーボンコラムの違いってホントに分かるのだろうか?

313ツール・ド・名無しさん2019/07/04(木) 13:51:52.85ID:VUBTcyoV
1インチコラムのフルカーボンフォークは、同じ1インチのクロモリフォークと比べると剛性足りてない感じがする。
カーボンやアルミコラムなら、最低限オーバーサイズじゃないと。
逆に言うなら、クロモリなら1インチでも十分剛性出せるって事なんだけど、重たいw

3142952019/07/04(木) 15:15:55.04ID:8/2uEwM0
カーボンのグレード違いで剛性感の違いを感じることがあるとするならば、
コラムよりブレードの方が圧倒的に問題ですよ。

アルミコラムを嫌ってフルカーボンて考え方は、単純に総重量への影響が理由。
なお、フォークの剛性感に不安、不満がある場合は同ブランドの最上位モデルの
フォークを補修扱いで調達という方法がベター。だけど、アレスプやTCRは
セカンドグレード相当のカーボンでも全然柔くないので優秀。

315ツール・ド・名無しさん2019/07/04(木) 21:48:41.66ID:o5ahXERx
カーボンコラムが柔くてダメだったって話は結局サイズ(1インチ)が原因だったってオチ?
今時の下ワンOSのフォークでカーボンコラムの剛性不足なんて聞かないしなあ。
295さんのALRレポに期待

316ツール・ド・名無しさん2019/07/06(土) 14:39:46.54ID:3NC46FpO
アルミで乗り心地がいいと言われてるのより安いカーボンの方が乗り心地いいの?
例えばTCR ADVANCED 2とか。

317ツール・ド・名無しさん2019/07/07(日) 00:08:16.58ID:994H6FQC
>>312
身長ある奴とか体重ある奴だとTimeのフォークは剛性なくて下り怖い
って書いてあるブログとかあるよ。cyclismとかいうブログとか。
その頃だけ盛んにTimeはフォークが素晴らしいがネットで連呼されてたんだが、
あれは情報操作だったんじゃないかと思う。まあお蔭でレシート付けて損が少なく処分できた。
>>315
ミレニアムは11/8”で内部に十字リブ入ってるけどそんなの関係なく柔かった。
カーボンコラムはプレッシャーアンカーも神経使うのがダルいんだよね。たまにずれるし。

318ツール・ド・名無しさん2019/07/07(日) 04:58:17.53ID:L5CGzv3y
>>316
もちろん
安いカーボンは柔らかいからね
乗りやすいよ
乗り心地重視ならトレックのドマーネがオヌヌメだよ

319ツール・ド・名無しさん2019/07/07(日) 10:54:18.21ID:UPhJXYmg
>>316
一口に乗り心地と言っても人それぞれ快適なゾーンは様々
ふかふかなソファーみたいな座り心地の椅子が好きな人も居ればコンクリートの上で正座するのが好きな人も居る
固めでシャキッとした踏みごたえが好きならエントリーカーボンは避けてアルミを選ぶべき

320ツール・ド・名無しさん2019/07/07(日) 11:23:31.44ID:O+tn5hbb
>>318
重量あるみたいだけど長距離疲れない?
あとヒルクライムも。

321ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 03:26:23.20ID:W8rhJJeq
>>275
ホローテックのメンテ知らんカスは黙ってろ

322ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 03:32:05.91ID:W8rhJJeq
異音したら即交換するしかないのは嵌め込み式のブレスフィットやBB30の方だアホ。
しかも外すときも嵌めるときも叩いたりしてフレームぶっ壊す、最悪のBB。

アルミフレーム買って長く乗りたいならねじ切りのにしとけ。

323ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 07:46:00.87ID:AsZqeWfs
圧入でもシマノなら異音もほとんど出ないし問題ないでせう

324ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 08:25:56.11ID:P1ESB4vZ
長く乗るってのはどれくらいを想定してるの?
アルミフレームのやれって感覚的なものなのかな。
クラックが入ったとかなら分かりやすいけど、前ぶれなく破断したりするとしたら怖いな。

325ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 09:43:12.32ID:DIvzFjt1
シマノのプレスフィットで問題がなくなるなら、
あちこちの定番ブログネタでやれウィッシュボーンに交換だの、
ウィッシュボーンも駄目になっただの書かないだろ。

耐久性・信頼性・コスト・性能のバランスなら圧倒的にアルミ
愛着とか工芸的美しさとかを考えない実用道具としては極めて優れてる

326ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 10:34:06.71ID:AlqGZ3sK
何と戦ってるのか?家族をプレスフィットに殺されたのか知らんが
自分を含め実際プレスフィットで困らない人も一定数居るんだけどね
スレッドのホローテック2BBはシールドベアリングで、シールひっぺがしてグリス入れ替えるくらいは出来るかもしれんが、それもメーカーが推奨したメンテナスでは無いわな。
メンテの頻度は乗り方によって様々とは思うけど頻繁にメンテが必要な位走ったらアルミフレームの寿命がきそうだしね。
本音はBB形式に拘り無いんだけど、スレッド式BBのアルミフレームに良いのが無いって事に尽きるんだよね。スレッド式のは技術的に周回遅れのしか無い。でもスレッド式に回帰する流れもあるし一周回って?最新式はスレッドになるかもね

327ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 12:26:26.87ID:AsZqeWfs
>>325
シマノ圧入BB使えるフレームで敢えて他社製使ってるブログあったら教えて欲しい
セラミックが〜、回転が良くなるから〜なんて理由で変えてるのは無しね

328ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 14:57:33.62ID:AABhvYRl
10万円のスペシャライズドアレーE5
フルクラムレー3にニュー105換装で8キロ代前半に
これで僕的には充分です。

329ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 15:11:06.70ID:7AuUmovy
凄く良いバイクやん!

330ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 17:31:11.73ID:AABhvYRl
実際こんなんで2000年頃にツール走ってたバイクと遜色ないもんな

331ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 18:46:15.41ID:3CmnMnrc
アレースプリントは、サガンもクリテ専用マシンとして現役で使ってる

332ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 19:30:03.10ID:DIvzFjt1
スペシャってスゲー胡散臭いからなw
最初はタイヤ屋だっけ?
大して原価変わらないアルミ合金でM5とか言ってSワでボッタクリ価格で売ってたなー
進まないカーボンバイクはいくらでもあるけど悪いアルミってあんま経験ないな。
糞だったのはインテンスのHT位かな

333ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 20:44:38.09ID:AABhvYRl
>>331
僕のはスプリントじゃない安い方です
溶接もDLC(だっけ?)じゃない奴だけど
全然不満ないし

334ツール・ド・名無しさん2019/07/09(火) 00:21:28.88ID:19Ik9lFK
シクロワイアードではインプレする人たちが、実際にJCBFのエリートカテゴリや全日本で
普通のアレーのフレームにカスタムして乗ってると言ってるな
本当かどうかは知らんが

335ツール・ド・名無しさん2019/07/09(火) 00:23:42.33ID:19Ik9lFK
カスタムした後の要らないパーツはTNIの7005にでも移植して街乗りすればコスパいいのか?

336ツール・ド・名無しさん2019/07/09(火) 05:52:49.05ID:ZMx9YU1Z
>>335
自分もそれやってるが、最高の街乗りマシーンになるよ

337ツール・ド・名無しさん2019/07/09(火) 09:00:01.81ID:JXLsXZyF
>>336
鉄下駄なら段差乗り越えも楽ですからね
自分もアレーから出た部品を20年以上前のフレームに移植する予定

338ツール・ド・名無しさん2019/07/09(火) 09:35:52.02ID:RcGB0uVA
低予算お買い物機の性能が良すぎて高い金出すのが馬鹿らしくなってくるぞ

339ツール・ド・名無しさん2019/07/09(火) 10:51:09.36ID:m/9zu5zQ
そりゃ普段着に高機能でラクチンなミズノのスウェット着るようなもんで
ここぞの勝負服だとカレーうどんとか食べれない

アレーは良いね 俺もご近所トレーニング仕様として買おうかな

3403282019/07/09(火) 19:50:25.57ID:JXLsXZyF
アレー持ちだけど、スペシャのバイクはメリダに作ってもらってるんですよね。
タネ車は10万だったけどホイールとコンポ載せ替えで結局トータル30万くらいになっているw
もし今から買うならスクラトゥーラ400にするだろうな

341ツール・ド・名無しさん2019/07/10(水) 17:12:09.07ID:Xdcw+FC4
スペシャが持つ意匠や特許の類いなら、許可なくコピるのはメリダであっても
駄目な行為だから、アレーとスクルとで、同じというワケにもいかんでしょ。

とりあえずアレースプリントとスクル700とで、アレーを選ばないという
選択肢はないやろ(鶴瓶

3423282019/07/10(水) 18:40:45.81ID:i/Q3HDqE
>>341
でもあれですよ。
同じ頃スペシャとメリダのカタログ入手したんだけど、アルミ溶接技術の解説でスペシャのは熟練工の技をディスってエンジニアを賞賛するような書き方してて
一方のメリダのはエンジニアの知識と熟練工の技術の融合という表現だったw
あれ見てスペシャという会社も案外大したことないのかなと思ったり。
結局スペシャの方を買っちゃったんですけどねw

343ツール・ド・名無しさん2019/07/10(水) 19:14:31.52ID:ChcLBeGK
要はブランドイメージですわ

344ツール・ド・名無しさん2019/07/10(水) 20:54:55.81ID:PkakwdmE
ウィリエールのモンテグラッパチームは、、

345ツール・ド・名無しさん2019/07/10(水) 22:14:33.47ID:W3Xr/DaO
>>342
カタログ見て左右されちゃうのか

346ツール・ド・名無しさん2019/07/10(水) 23:58:20.60ID:Xdcw+FC4
溶接の良し悪しって事なら、一概には言えないですけど、アルミの場合は
ほぼほぼTIGな事も踏まえて、実際の溶接の仕上がり具合を見た目でも
ある程度は知れますわ。その意味ではスペシャ=メリダだし、
ジャイは盛り方は丁寧だけど見た目のボッテリ感強め、ただ強度的には
それが安心感だったり、アレーは盛り方に安心感もあって、でもジャイより
表面は綺麗に仕上げてる。キャノはもっと綺麗な表面だが、この盛りでいいの?
って印象もあったり、トレックは明らかに研磨仕上げのスムージング。

強度の実際やクラックの可能性なんかの検証は、その見た目だけが決定する
要素の全てでもないので、美観をどれだけ重視してるとか、仕事してますアピールの
演出要素面を担ってる場合も。あと、もっと単純にコストとか。

347ツール・ド・名無しさん2019/07/11(木) 00:31:00.53ID:f7Lwov3d
パナチなんて溶接の見た目最悪だぞw

348ツール・ド・名無しさん2019/07/11(木) 05:23:00.50ID:KjzDKdDg
メリダの工場で
メリダ→職人が制作
スペシャ→機械が製作
ってこと?

349ツール・ド・名無しさん2019/07/11(木) 06:39:07.57ID:FUgNn1pz
>>348
いや、職人技を重視してるかどうかということ

350ツール・ド・名無しさん2019/07/11(木) 11:21:39.83ID:5BPxt+0g
そうね。実際の製造現場ではスペシャのフレームだろうとメリダの作法な事に
なんの違いも起きないって話。

請け負ってる以上、というか実際はスペシャの親分はメリダなんで、
スペシャの方でわざわざ手抜きなんてのは無い。

351ツール・ド・名無しさん2019/07/11(木) 22:23:44.35ID:f7Lwov3d
今時のアルミなんて機械で溶接してそうだけどな
チタンみたいに不活性ガスーとかやらなくても良かろう

352ツール・ド・名無しさん2019/07/12(金) 20:49:26.90ID:fp4628d3
クラリス載せて16万のカーボンロードか
105載せて16万のアルミロードか
底辺のカーボンはコンポ載せ替えるだけの価値があるのか

353ツール・ド・名無しさん2019/07/12(金) 22:21:48.84ID:1h6dbSNC
105alの方が全てに於いて高性能だろ
安いカーボンなんて柔くて乗ってられんわ

354ツール・ド・名無しさん2019/07/12(金) 22:33:27.86ID:KqbjTGqb
ロードなら最低30万は出してカーボンロード買うのが正解と思う

355ツール・ド・名無しさん2019/07/12(金) 22:38:45.29ID:KqbjTGqb
カーボンと比較してる時点で劣等感持ってるでしょ。
ここ見てるとホントにアルミが好きで乗ってる人と、貧乏で仕方なくアルミを選んだのを自己正当化しようとしてる人が居る様に思う。

356ツール・ド・名無しさん2019/07/12(金) 22:53:02.47ID:fp4628d3
>>355
僕はあんまりお金かけられないのもあったけど
部品取り替えながら長く乗りたくてアルミ買ったですよ

357ツール・ド・名無しさん2019/07/12(金) 23:23:09.90ID:Mu65LQzV
ハイエンドカーボン乗ってる奴は居てもデローザの百万アルミとか乗ってる奴居ないの見る限りアルミ乗りは貧乏人しか居ないんだろうな

358ツール・ド・名無しさん2019/07/12(金) 23:33:39.01ID:utlwDySP
10〜20万くらいでアルミらしいおいしい走行楽しめて
ひとまずそれで十分ってのがアルミユーザーのほとんどだろうに馬鹿じゃないのか?
ほんとお安く気軽に身の丈に合った楽しみ方してるのが
気になって気になって許せなくて仕方ない
劣等感や歪んだ感情抱えて自分の正当化に必死なのは誰の事なのだろうね

359ツール・ド・名無しさん2019/07/12(金) 23:57:00.97ID:Hw1IeCO4
チューブレスにしたら元々の振動が激減して
カーボンでなくても良いかってなった
扱い等々アルミのメリットもあるわけで

360ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 00:01:03.73ID:onxziiMI
カーボンはお日様に当たってるとそのうち脆くなりそうで心配。
よくあるでしょ、物干しに置かれてるプラスチックのバケツが表面ザラザラになってたりぱっくり割れてたりするのが。
いっぱい乗る人ほど怖いんじゃないかな。

361ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 00:02:55.58ID:5wyfD6YA
自転車の価格で貧乏とかマウント取るって本当に恥ずかしい奴だな。
小学校低学年レベルだろ
世界有数の富豪のバフェットはスバル乗って若い頃買ったド田舎の中古物件に住んでるし
ロスチャイルド当主は車を所有しないでタクシー使ってる訳だが。

362ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 02:59:52.00ID:+g5s3PDX
バフェットwww

ロスチャイルドwww

363ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 04:01:41.48ID:5u7AjbtY
どっちも人類に寄生するだけの貨幣システムを乗っ取って美味い汁を吸うユダ公のクズだろ

364ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 04:05:43.22ID:5u7AjbtY
表では紳士面、裏ではその国の経済と裏社会を乗っ取り国家そのものを乗っ取る
例はアメリカや帝政ロシア
出した利益は、殺人会社と綽名でよばれた組織に集中し、そこからイスラエルへ送られていたとか
色々ばれている状況で、何がどや顔でバフェットだのロスチャイルドだ
どっちも死滅するのが人類の幸福になるクズの中のクズだろ

365ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 05:15:30.09ID:onxziiMI
お金持ちには溜め込んだお金をもう少し世の中のために回してほしいと思います。
まあ、欧米の超富裕層はがっぽり貯める一方で巨額の寄付してる人も多いですがね。
日本の成金は与沢なんとかさんとか前沢なんとかさんみたいに会社だタワマンだ女だ宇宙だと

366ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 05:52:43.41ID:5u7AjbtY
その寄付の行き先が教育機関なんかだから何重もの悪意しかないだろw
かつ、夫婦の共働きで税金を2倍取りつつ子供に掛ける家庭の時間を削り、比重を学校に寄せる
そうなれば大抵の家庭の次の世代は都合のいい情報に晒されたコントロールしやすい者になる

367ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 07:59:12.74ID:IATzh9mB
だからさあ、すぐカーボンよりコスパが、とか言うでしょ。
気に入ってアルミに乗ってるならそれでイイじゃん。
16万 クラリス載せてカーボンとかw どうでも良いわ。
扱いガー、コスパガー、タイヤ変えればのり心地ガー、カーボンは耐久性ガー
とか唱えて自分を納得させたいのかなと。
だからアルミフレームのロード選んだってフォークはカーボンだって散々言われてるのに。
耐久性云々言う奴はフォークをアルミ製に変えるのかね。

368ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 08:00:30.28ID:5wyfD6YA
バフェットは寄付しまくってるしお前らより遥かに人類の役に立ってるよ

369ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 08:03:04.97ID:5wyfD6YA
>>367
お前バカだろ
ただ構って欲しいがために下らないいちゃもんを付けてるだけにすぎない
死ね

370ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 08:05:30.69ID:IATzh9mB
バフェットとかロスチャイルドとかw
いやね社会人として普通に働いてればアルミ以外も買えるでしょ。
若い子はこれから真っ当な道歩んでれば色々買えると思うよ。

371ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 08:10:11.17ID:IATzh9mB
>>369
それに反応するお前は相当な池沼なんだろうね。
まあ働け。

372ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 08:11:11.79ID:vbxgr7b4
気軽に扱えて、すぐ壊れたり盗まれたりしても精神的ダメージが少ない物、つまりは安いアルミって感じかな

373ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 08:20:33.22ID:5wyfD6YA
>>370
この板にいる奴なんてアルミ以外も持ってるに決まってんだろ バカじゃねえの
自転車の数十万ごときで偉そうな態度とってるんじゃねえよ雑魚の庶民が

お前ら値段でマウント取ろうとするくせに
生活するために自分の時間を売ってる社畜なんだろ?
本末転倒だろうが。
やれ高級のアドバンテストの社員だとか自慢した所でローマ時代の奴隷が
主人の格の違いを自慢してるのと違いはない

374ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 09:00:15.52ID:f7uk3riz
ハイエンドカーボンとゆるポタグルメライド用アルミの2台運用俺高みの見物

375ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 09:06:42.36ID:5wyfD6YA
アルミ乗ってるなんてねえねえ貧乏なの?貧乏なの?
働いてもっと良いの買いなよ
とか喜んで書き込んじゃうガイジがいる会社とか
どこぞの底辺だよ 同僚とまともに仕事ができるとはとても思えんな

376ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 16:38:25.91ID:5u7AjbtY
黙ってFXのハイレバでもやってればいいのに
上っ面の何一つ本当のことなど掛かれていない金融本でも少し読んだからってギャアギャアうるさ過ぎ

377ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 16:49:54.58ID:5u7AjbtY
例えば金融とは違うけれど、単行本になってる新潮文庫の科学系のシリーズとかあんのよ
結構面白いのもあるけれど、そこにあるモサド長官の独白なんて本の中身は

全く、何の事実も本当の事など一切、全くない、からっぽの文字の羅列 しか書かれてなかった

そんな聞きかじった程度で偉そうにユダ公の吹聴する妄言を語られても困ります

378ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 19:25:49.51ID:onxziiMI
安いし丈夫だしで安心して乗れるって理由じゃダメなのかな

379ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 20:13:12.03ID:xfXb9HFP
ほんとにねー
まあ世の中いろんな人が居るから面白いんだけどね

380ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 22:10:11.73ID:tqpiFE7p
俺がMTB乗ってた25年前じゃアルミフレームは高級車で6000番台アルミはその中でも最上位だったんだけどな。
カーボンも製造コストなんてしれたもので事実どこぞのメーカー品下請けしてる工場が勝手に売ってるような中華カーボンすごく安いだろ。
業界グルになってカーボンフレーム高級品ってことにしてるだけでさ。
そろそろチタンの時代が来るかな?

381ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 22:31:15.33ID:4a7rEKDj
アルミがフレームの、特にロードバイクのフレ
ームに対しての特性が適さないとは思うけどねえ。
カーボンは積層や張力を適材適所に選べるし
、しなりを活かすことも出来る。アルミってス
チール全盛だった頃には軽量な物が作れるって
だけで選ばれてだくらいで今やまあり利用価値は無いよ。耐久性も金属疲労があるわけだしね
。アルミフレームにカーボンのフォークが付いてる時点で察するべし。
上だ下だって話は無く淘汰されたってこと。

382ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 22:35:29.64ID:4a7rEKDj
チタン。好きだけどねえ。設計の自由度ではカーボンに敵わないし、加工性も考慮すると主戦力にはならないだろうね。

383ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 23:11:25.56ID:Epd5B/G0
今年の春にリンスキーのチタンディスクロード買っちゃった。
重いし性能的にはカーボンに勝てないだろうけど、どうせ競技はしないしいいかなと。
フォークとチタンのシートポスト込みで18万くらいだったからライトスピードの頃に比べるとすごい安くなったなと思う。
未だ組んでないけどetapで組もうかとか妄想してる。
チタンの鈍い輝きはおっさんゴコロに刺さるよ。

384ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 07:42:23.59ID:vTxlI5M5
このおっさんの使ってるの、アルミロードだと思うけど近いうちに破断するのかな
その前に取り替えるんだろうけど
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=y8e1jVY006g

385ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 08:19:05.55ID:7DYchdOK
>>383
フォークは何にした?
自分も興味あるんだけど、あれに合うサイズのフォークが見つからない

386ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 10:30:41.43ID:cp+M3PSe
キチガイ「アルミは割れる!!!」

ハイエンドカーボンで落車した姿がこれ
https://twitter.com/rocca1227/status/1150058736150405120?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

387ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 10:35:21.39ID:EqeylWcb
>>385
純正のLynskey Pro Road Carbon Fork #5のついたセットにしたよ。
今見に行ったらチタンステムとかスペーサーもついてて俺が買った時よりお得になってる。
https://lynskeyperformance.com/2019-helix-sport-disc-road-frameset-package/
なんか経営大丈夫ってくらいの値段になってる。
CRCやwiggleとかでも安売りしてるけど、本家で買ったほうが実は安い。
でも、管理がルーズなのか発送までに2か月以上かかって、メールで催促したらすぐ送られてきた。

388ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 13:05:12.18ID:8riXHjPB
15万くらいの軽量アルミフレーム相当の性能のカーボンフレームだと25万前後する印象だな

389ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 13:11:37.95ID:3YuSaMrH
TCR-SLR2って魅力的だけど体重72キロのヒデブだからやめている

390ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 13:13:32.94ID:3YuSaMrH
アルミで完成車8キロ切るってやっぱり怖いw

391ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 15:29:22.57ID:TzITKdrD
http://blog.livedoor.jp/jitesoku/archives/1013342260.html
なーに、たいしたことないさ
そりゃあ60kgの人よりは早い時期に破断するだろうけど、事故でも起こさない限り早々割れるものでもないから
仮にたった1〜3年で真っ当な金属疲労で割るくらい乗り込んだ証には、ガチ勢になってて体重や体格も激変してるだろうな

392ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 16:33:34.88ID:YSvuKvp7
>>390
今時はちょっとアッセンブリに予算を割ければ普通だろ
ハイエンドカーボンと比べたってフレーム単体での重量差なんて数百グラムだもの

393ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 16:41:23.20ID:UJQlJzM+
暁には じゃね?

394ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 16:49:35.97ID:WQBHTBIK
CAAD13アメリカで出始めたみたいだけど
皆さんの感想は?
https://www.atlantacycling.com/product/cannondale-caad13-disc-force-etap-axs-363768-1.htm

395ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 16:55:02.70ID:EqeylWcb
>>394
高い。
後ろ三角が小さいのが残念。

396ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 17:48:39.84ID:vm8xEzw+

397ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 18:15:03.62ID:TzITKdrD
いつぞやのリークは本物だったか・・・と思ったw
形も最近の流行で105discで$2,100.00
まあこんなもんでしょ

398ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 18:43:57.22ID:3S+r4QqX
カラーリングダサくないか?

399ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 18:59:44.33ID:iofrYlHw
リムブレーキもディスクブレーキもタイヤが28cだね

400ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 20:19:44.53ID:qDhVk65Y
>>390
6800アルテグラにアルミ軽量ホイールで 7kg 台前半余裕です。

401ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 21:53:13.01ID:yAo5eMxn
>>396
安かねぇな
極端に高くもないけど

402ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 22:02:13.88ID:67K6P0a1
>>390
シフト.ブレーキ6800 残りR8000+キシリエ
ペダル込み7.5kg 自分には十分
フレームはカッチカチだけど他で誤魔化してる

403ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 22:18:13.23ID:iISajBSB
明日CAAD13の情報解禁みたいだね。
今更感あるけれどw

404ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 22:40:17.42ID:vm8xEzw+
CAADだけど止まった状態でブレーキかけてペダルに体重掛けると意外にしなる
もっとカッチカチかと思ったけどしなる

405ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 23:11:01.35ID:iRKP2wgu
そもそもカーボンフレームにクラリスを標準装備したような変態ロードなんてちょっと心当たりがないんだが

406ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 23:15:36.98ID:kxzr3XgD
>>405
ビアンキが出してたのを見たんだ
某ア◯ヒオリジナルかも知れないが

407ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 23:19:57.81ID:iRKP2wgu
煽りたいだけじゃなくて、実在すんのかよw
しかもビア〇キでアサ〇か・・・うっわ、本当にありそうな気がしてたまらねぇw〇サヒならそれで22万円くらいで売りそうだなw

408ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 01:26:34.53ID:h625nu94
カーボンにクラリスと言ったら
gusto rcr classic 630
がすぐ思い浮かぶ

409ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 02:47:19.64ID:LhcIaZBr
>>407
ほんとだよ
カーボンもここまで身近になりましたとかポップに書いてあって16万なにがしくらいで売ってたと思う

410ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 02:51:40.22ID:LhcIaZBr
クラリスだからって馬鹿にはできないとも思う
20年ちょい前のデュラエースと今のクラリスと果たしてどちらが性能いいだろうか?

411ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 10:15:55.52ID:xPNcFLns
アルミフレーム+カーボンフォークが良いのだけど、興味深いモデルが見当たらない。

412ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 10:29:12.15ID:kC2SxAor
>>411
このスレのおすすめはスペシャとメリダだったかな?
私はFELTのアルミFRにのってます。
低負荷域では嫌な振動もなくしっとりしてるし高負荷域ではシャキシャキ感も踏みごたえも楽しめるし気に入ってますよ。
ただ上りで楽できるバイクではないですね。
あとフロントのボリュームに対してリアが華奢なので横から見るとダサいです。

413ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 11:44:36.90ID:LhcIaZBr
アレーも現行型は後ろ三角が小さくてカッコわるい

414ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 11:46:57.99ID:LhcIaZBr
でも本当は後ろ三角は小さい方が剛性を高くできるんでしょ
なんだかなあ

415ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 11:55:26.52ID:lZxrtcAp
むしろ後ろ三角が小さい方がカッコイイ

416ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 12:55:43.33ID:ZtGk9q6h
単純に後ろ三角が小さい方が剛性が高いとか簡単に言わない方がよいかなあ。
チェンステイとの挟角何度までなら剛性上がるとか、何度以下なら逆に下がるとかあるはず。
あと、はやはりシートチューブの中間地点、トップ チューブ接点と位置が合わない点は合理性に欠く
とは思うねえ。
空力?どの程度メリットあるのか。

417ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 13:23:36.95ID:RAeb8o3m
キャノンデールは古典的なフレームで高性能って印象だったのにスパ6EVOもCAAD13もリア三角がコンパクトになって悲しい。
逆にリア三角が大きいメリットってなんなんだろ。CXやグラベルロードは相変わらずでかいまんまだけど。

418ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 13:26:47.12ID:cHnuFm8h
太いタイヤと泥がつまらないようにシートステー間のクリアランスを取るためかな?

419ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 14:29:27.06ID:zhw0sDBg
ただでさえカチカチのアルミフレームで更に剛性増す必要ってあるのかな

420ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 14:55:53.58ID:D64zoyGE
>>416
いや、単純な話だよ

421ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 15:57:55.60ID:TQ+U5l/t
>>411
ウィリエール

422ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 17:07:13.28ID:eQHKkYQs
もう後ろの三角を二重にしちゃえよ

423ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 18:25:11.99ID:LhcIaZBr
実家から2000年のバイシクルクラブ誌のツール特集を発掘してきたんだけど見てると楽しい。
まだ一体成型のカーボンは無くて金属ラグで繋いでたり、全盛期のアルミもみんなパイプが細い。

424ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 18:31:42.43ID:LhcIaZBr
きっと今僕が乗ってる105換装アレーをあの時代に持ってったらGPSサイコンや白色LED含めオーパーツ扱いだなw

425ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 20:12:28.33ID:dc9tKT/E
420の脳細胞は単純そうだなw

426ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 20:22:26.93ID:F8EuGGc4
>>424
スローピングがきつすぎてpgrだと思うw

427ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 21:57:58.79ID:By39nJc5
>>425
物理法則は変えられないもの

428ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 22:04:13.86ID:cHnuFm8h
キャノンデール「CAAD13」さらに速く美しくなったアルミレーシングバイク
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/119775

429ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 22:34:50.10ID:Ketu4bya
さすがのキャノンデール
でも、いらん

430ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 22:39:24.14ID:By39nJc5
正直アレースプリントの方が格好良い

431ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 22:57:41.55ID:ZtGk9q6h
リア三角をコンパクトにと言ってもチェーンステイ長さが決まってる以上、小ささに限界
が有るわな。
要するに正三角形に近ずける位置までシートステイを下げる。
しかし、シートチューブの中途半端な位置に溶接するのって剛性に有利なのかって思うが。

432ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 23:29:05.13ID:IFK6CIJB
シートチューブの真ん中に付く事でシートチューブが押されてしなってサスペンションの代わりになるって話

433ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 00:04:11.99ID:dcdHU0X4
>>428
相変わらずBB30なんだな…

434ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 00:05:38.38ID:RBag/uFo
また脊髄反射でBB30に噛み付くやつおるな(笑)

435ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 01:10:14.54ID:IpgLlFqd
>>410
耐久性も性能と言うのなら、やっぱりデュラは別格だよ

436ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 04:52:25.54ID:h0+8F2IS
ふと

437ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 04:54:18.47ID:h0+8F2IS
ごめん
ふと思ったんだけど後ろ三角のサイズにもUCIの規定ってあるんだろうか
あまりに奇抜な形にしたらダメ出し食らったり

438ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 06:52:12.93ID:QBU2EGko
ハート型にしたりな
俺なら許さん

439ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 09:12:10.49ID:F6wtoQ0A
>>435
デュラの耐久性が如何ほどだろうが、105グレードでも数万km持つ。デュラを選ぶとしたらみえと軽さだけ。

440ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 09:51:19.96ID:f/VBzN1r
なんでスレ違いなことにいちいち噛みつくんだろう。オレもだけどw
軽さは重要な性能じゃないか!
良い材質による剛性(操作の剛性感も含め)も違うなデュラは。

441ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 11:28:32.35ID:eXzJ7aEO
>>410
クラリスは重さとブレーキ以外は性能凄い良いよ。
ヅラは超ハズレの77、傑作の78とか色々
>>423
2000年なら当時のランスのOCLVでも最近のと大差ないと思うけど。
>>435
ヅラペはガワがガッタガタになるぞ。耐久性は結局下位と変わらん。

442ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 11:36:42.13ID:eXzJ7aEO
競技用の8-9割位がアルミリム使ってるのにアルミフレームは駄目とか言うのがお菓子な話

>>389
72kgなんて余裕でしょ。
デブなら筋力は大した事ないだろうし。

443ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 11:41:52.07ID:123GKMry
CAAD13やっと来たと思ったら、あの冴えないカラーリングはどうした事だ?

444ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 12:22:41.31ID:f/VBzN1r
>>442
アルミフレームには9割以上?カーボンフォークが組み合わされるでしょう?チタンフレームやスチールフレームにもしばしば。
しならせたり反力を得たりするのが好ましい所にはやはりカーボンが適するよ。逆にカーボンフレームにアルミフォークを組み合わせら人は居ませんね。

445ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 12:25:25.87ID:f/VBzN1r
>>441
ズラペってペダル?ペダルなんでどれ選んでもがわはガタガタになりそうな。
そもそもクラリスに無いものと耐久性比較は出来ないと思うよ。

446ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 12:29:12.16ID:f/VBzN1r
そう言えばキャノンデールに前三角カーボン、アルミバックなんてのがあったね。
ああいった変態なの出して欲しいな、キャノデールには。

447ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 13:03:47.41ID:eXzJ7aEO
>>444
言うほどしならんよ。単にマーケティングの都合。
軽く出来て高く売れるからってだけ。
トライアル車のフォークは殆どアルミか鉄だ。フレームは大半がアルミ。

448ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 13:30:33.46ID:BEZn+KZb
>>443
CAAD13のカラーリングだっさいよなぁ
大昔のセンスだよ

449ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 13:50:56.04ID:NNkBpa5b
>>447
トラ車とロードバイクを同列に?
トラ車はもうこれは丈夫さ命なんじゃ無いかなあ。
しならないってフォークが?フレームが?
ベントフォークとストレートフォークを乗り比べてみればよく分かるよ。先曲げのベントフォークはまさにサスペンション。
フレームはハンガーウィップなんて目に見えて分かるし。

アルミフレームは好きだし、実際自分も載ってるし、ましてやアルミフレームのロードバイクに乗ってる人を否定はしないけど、こういう掲示板とかSNSでとんでも理論振りかざしてマウント取ろうしてる人は軽蔑するなあ。

450ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 17:19:18.50ID:eXzJ7aEO
?別にマウント取ってないし理論なんて言ってないけど。
ベントのカーボンフォークでも設計次第じゃないかな。
昔のOCLVのベントフォークはしなってる感じ全然しなかったぞ。
フレームはダルダルになって処分したけど。
快適性とかしなりを設計に入れてるフレームは良く進んで美味しい期間は短いと思う。

451ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 19:23:31.73ID:123GKMry
>>448
ダサいと言うか無難を極めてディスカウントストアで売ってるノーブランドのポロシャツみたいな雰囲気になった感じ

452ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 19:52:02.62ID:h0+8F2IS
>>441
クラリスと安くて頑丈なフレームでのんびりツーリング仕様作りたいな。

453ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 20:15:32.85ID:g6bzCrjR
>>447
クッソワロタww
オマエ本当にマーケティングの為にそうしてると思ってんのか?
めでてーな。ある意味幸せだな

454ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 21:11:27.95ID:3ozJ403i
>>411
メルクスは? BB がシマノだし。

455ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 21:22:04.48ID:g6bzCrjR
Blockhaus67イイネ
CAAD13なんかより全然良さそうだ。CAD13のリアトライアングルコンパクト化は結局剛性アップなのか、乗り心地アップの柔らかなのかどっちなんだ?

456ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 21:46:17.54ID:mDTBcFkw
チューブの厚みや形状も関与してくるので、各ステイの長さと角度だけじゃ判らんよ
自分で乗って確かめるのが確実だが、タイヤが純正で28cなので純正比較ならcaad12よりは乗り心地は良いだろうね

457ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 22:05:28.16ID:g6bzCrjR
いや、どっち狙ってこの設計?なのかなと思って。シートチューブ中間に溶接するのってその部分の肉厚増してるだろうし、重量的にメリット無いかなとか。やはりダイアモンド型は合理的、乗り心地対策ならcaad12の扁平シートステイのが良かったんじゃね?とかね。
ルックスもそうだけど、欲しくないなあ。

458ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 22:25:31.18ID:gj/LfsqB
リア三角が小さく細くなれば軽量化には寄与するだろ
同じ剛性を求めるなら細く出来る訳だし
接合面を頑丈にしたとしても部材の総量は減ってる筈
意味も無くあんな形にはしないよ
メーカーは馬鹿じゃない

459ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 22:27:26.28ID:NNkBpa5b
>>450
いい加減相手にするのもアホらしいんだけど
マウントって言うか論点すり替えて言い負かして論破したあって思いたいのかな?
承認欲求を掲示板で満たしたいのか。

スチールのベンドフォークなんかは曲げる位置やアールで乗り心地変えたもんよ。
先曲げだと柔らかかったりね。
TREK5500なんかのゆるいベンドではあからさまにしなら感覚はなかったのかな?

シンプルに尋ねたいが本気でフォークもアルミであるべきと思ってるのかい?

460ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 22:36:41.72ID:g6bzCrjR
caad13重くなってるみたいだけど...
リア三角小さくなってると言っても、僅かにシートステイが短くなってるだけだし。トータルでは重くなるだろうねえ。

461ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 22:43:12.36ID:h0+8F2IS
鋳物でフレーム作れるようにならないかな。
溶接いらずで。
地球より進歩した別の星でそうやって作ってる所、きっとあるよね。

462ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 22:43:20.19ID:gj/LfsqB
重くなってるとしたらエアロ化が原因じゃないの?

463ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 23:08:50.89ID:+8E2ms4U
パイプじゃなく7075材削り出しの鍛造とかはできないのだろうか
https://i.imgur.com/fJUUZSw.jpg

464ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 23:25:10.93ID:vmeduWoj
値段がやばそう。

465ツール・ド・名無しさん2019/07/16(火) 23:40:32.72ID:t3OTahoO
切り粉の量を考えると恐ろしい

466ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 08:03:39.92ID:1Hy2nA/r
>>444
メーカーは馬鹿じゃないけど消費者はバカだから、消費者が飛びつくものならどんなに不合理でも作る。

467ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 09:39:24.64ID:6p9rEZ+0
>>459
長文で絡んできてるのそもそもあんたでしょ
俺は安くて軽くて耐久性あればアルミでも構わんよ。
カーボンフォークなんて別にいうほど快適になる訳じゃない。ロードでもタイヤと空気圧が殆ど。
承認欲求って俺スゲーだろ?って事なんだけど、言葉の意味分かってないよね。俺スゲーみたいな事いってないけど

468ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 09:40:52.15ID:6p9rEZ+0
>>453
クロスバイクのグレードが上がった時の売り文句が
フォークがカーボンに! 
これがマーケティングじゃなくて何なんだバカが
死ねや

469ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 10:25:17.74ID:9tx+8O1j
>>446
その通り!消費者はバカだから売れれば不合理な物でも売る。アルミという素材は繰り返しの曲げには弱い。フレームなんか止まった状態で踏んで撓むのが分かる位。それでも安くて軽いよって売るのがマーケティング。
フォークをスチールとかカーボンにしてくれるのか良心だわな。

470ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 11:02:44.29ID:oC9wU4fH
>>469
むしろこういう能書きバカを泳がせてきた業界のような気がする

正直街乗り用途で程度で流してるだけだとフォーク含めアルミもカーボンもそんな変わらん
もしくは変わるにしても価格差ほど意味のある違いか分からん
ただ荒れ気味路面で高速域に入った時には振動減衰の跳ねの治まりは違いを感じる
だから当たり前の事だけど今のアルミとカーボンの住み分けや
タイヤ太く出来るクロスやグラベルロードMTBとアルミはとても合理的だと思う

471ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 11:33:09.93ID:9tx+8O1j
いやさ、違いが分かんないなら黙って乗っていればいいじゃんって話。
街乗り?そりゃそんなん何だって良いよ。語るまでもないだろう。
妙なアルミマンセーが見てらんないんだよね。

472ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 11:35:39.64ID:9tx+8O1j
街乗りにはアルミが一番です(キリッ)←どーでも良いですよw

473ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 11:36:50.72ID:oC9wU4fH
>>471
だから違いがある領域で必要な人がカーボン選べばいいんだし
アルミでも充分だよなって人が集まりその話題をしてるスレで
妙アルミマンセーじゃなくてお前の妙なアルミ否定したくてたまらない粘着しか目につかないんですが?

474ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 11:37:35.23ID:/EAyJ3PK
力抜いて好きなの乗ろーよ

475ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 12:04:33.98ID:0mf1bPKD
仕方が無いよ夏休みや

476ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 12:20:00.20ID:G9vpJ4YW
>>471
スレタイ知ってる?

477ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 12:35:02.61ID:ywmCupg5
スレタイも読めないハエが紛れ込んだか

478ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 14:32:55.77ID:7gh1qCSZ
アルミも良いと思うよ。ってか短い距離ならアルミの踏み応え好きだし。
でもね街乗り専用の奴がエントリーカーボンは進まないから、とか、耐久性がーとかプーwクスクスなんだよねw
そのうちクラリスの性能をデュラエースと比較してみたりw
ズラペ?ハア?クラリスにビンディングペダルあったか?みたいな
ママチャリにでも乗ってろよ。

479ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 14:38:43.72ID:oC9wU4fH
なんなのこの病人、キモ怖い

480ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 15:02:29.85ID:IA6Ae86B
????????????

481ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 15:14:59.97ID:85mI6yIS
街乗りはアルミが最高
シャキシャキ走れるし、気軽にそのへんにおいて置けるし

482ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 15:16:20.49ID:G9vpJ4YW
>>479
近寄らない方が良いよ
不愉快になるだけだから

483ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 15:35:55.44ID:LmYNNIdX
>>463
DMG森精機(工作機メーカ)が3年前のJIMTOFでデモを展示してた
208kgのアルミブロック(2000系かな?)から削り出して 2.8kg
ttps://news.mynavi.jp/photo/article/20161118-jimtof2016_dmg/images/008l.jpg

製品でやるならプレス加工したものの表面をCNCで削り落とす感じだろうね
(自転車部品に多いなんちゃってCNC)

484ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 17:33:12.06ID:cXAxNL5K
2020年モデル CAAD13 インプレッション
http://funride.jp/equipment/cannondale_caad13_impression2019/

スペシャライズド・アレーアーティスト登場!
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/119900
FireweedはCAAD13のカラーリングっぽい。

ワンバイエス JFF#805Z 全日本9連覇のチャンプが開発したCXレーサー
https://www.cyclowired.jp/news/node/299682

485ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 18:56:38.26ID:cmAjz7a+
>>481
少なくともそのへんに放置はないなw

486ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 20:44:09.38ID:GFfEUZVT
>>469
プハw
あんた随分辛口だね。でも言い得て妙かも知れない。
業界的にはどんどん買い替えてくれないと困るし仕方がないのか。
スカンジウムが何故見直されない??

487ツール・ド・名無しさん2019/07/17(水) 23:01:18.03ID:yX1JpXwV
アレースプリントは2017の黄橙か2018の青メタルが格好良かったな

488ツール・ド・名無しさん2019/07/18(木) 08:57:21.33ID:cK1uZrda
しかしCAAD13の溶接きったねーなぁ

489ツール・ド・名無しさん2019/07/18(木) 10:16:24.43ID:XSdcvWqS
やはり俺のモンテグラッパチームの方がカッコいいな

490ツール・ド・名無しさん2019/07/18(木) 19:58:59.67ID:v3xf/eHn
caad13待ちだったけど、ウィリエールとかメルクスに目移り中
キャノンデールもうダメかなあ。

491ツール・ド・名無しさん2019/07/18(木) 20:22:13.86ID:iBZvEwsQ
>>461
銀河の周りの球状星団に異星文明があればナノテクでシームレスのアルミフレーム組み上げてるかも知れないな。
古い星ばかりだからそこに生まれた文明は場合によっては億年単位の蓄積があるかも。
当然科学技術は地球とは比べ物にならないくらい進歩している。
おまけに宇宙の初期にできた星だから金属に乏しく自転車の材料はカーボンが主体なはずだけど
アルミの乗り味を愛するサイクリストもきっといるだろうし、その需要のためにもアルミの切粉を出さずに材料を有効活用する技術が発達していると思う。

492ツール・ド・名無しさん2019/07/18(木) 20:33:46.25ID:NEjZaDgS
>>441
超ハズレの77って、何か不具合があったんですか?

493ツール・ド・名無しさん2019/07/18(木) 20:43:40.72ID:+X5EFnC4
>>490
ウィリエールいいよ、まず被らない所がいい。
キャノンデールとか何がなんだかわからないからな

4944902019/07/18(木) 21:06:56.51ID:8rnS+wpT
>>493
ウィリエールカッコイイよね。
一つ気になるところが有るんですが、ダウンチューブBB付近って大穴空いてる?
写真だとそういう風に見えるだけど

495ツール・ド・名無しさん2019/07/18(木) 21:13:45.53ID:8rnS+wpT
77の不具合なんて有ったかな?
自分が知ってるのは77ホイールの剛性不足位
でもあれは厳密にはデュラエースじゃないしなぁ

ランス君(と勝手に呼んでおこうか、コイツ嫌いだな)
よくカキコしてるみたいだけどコイツは何て答えるのかね

496ツール・ド・名無しさん2019/07/18(木) 21:35:14.75ID:+X5EFnC4
>>494
空いてますね

497ツール・ド・名無しさん2019/07/18(木) 21:43:29.59ID:8rnS+wpT
>>496
ありがとうございます。
うーん、やっぱり空いてるんですね…

それはそれとして、トップチューブのトリコロールお洒落だなあ

498ツール・ド・名無しさん2019/07/18(木) 22:24:09.30ID:+X5EFnC4
シフトワイヤー通ってる穴です

499ツール・ド・名無しさん2019/07/19(金) 00:20:50.75ID:jqMN2p4d
>>494
メルクスも穴あるよ。異径チューブ同士の接合だから、こんなものでしょ。

500ツール・ド・名無しさん2019/07/19(金) 00:27:44.70ID:jqMN2p4d
>>461
ロードマンはダイキャストのラグでパイプつないでたんじゃ? 溶接はしてないと思う。

501ツール・ド・名無しさん2019/07/19(金) 00:38:44.35ID:8qhiq281
メルクスにも穴はあるんだよな...

502ツール・ド・名無しさん2019/07/19(金) 04:41:27.83ID:TMEb16lI
>>500
いわゆる溶接ではなくオーソドックスな蝋付けですね

503ツール・ド・名無しさん2019/07/19(金) 04:45:42.02ID:TMEb16lI
昔、ホームセンターで簡単な器具一式買ってきてロードマンのフレームにシフトレバー直付け台座を蝋付けしようとか考えたけどやめた

504ツール・ド・名無しさん2019/07/19(金) 04:53:47.75ID:TMEb16lI
スレ違いごめん
まさにこれと似たことをやろうとしていた。
ttps://m.youtube.com/watch?v=UBlBBs7i_f0

505ツール・ド・名無しさん2019/07/19(金) 09:16:37.52ID:MbbWDuYk
>>495
ネットで一々喧嘩吹っかけてるお前の方が要らないと思うよ
こいつ嫌い、とか幼稚園児みたいな奴だな

506ツール・ド・名無しさん2019/07/19(金) 09:52:08.41ID:jfHsoh7Q
キャノデールは一回倒産してその時に終わってると言えば終わってるな。
CAAD13で完全終了だわ俺ん中で。
エモンダALRに行くかな。

507ツール・ド・名無しさん2019/07/19(金) 10:05:04.70ID:lMf14jNy
よく分からんけど、オールラウンダーでレース用ならCAADは軽量、空力良しでいいんじゃないの?
スプリンターや将来Vengeが乗りたくてペダリングの練習したい奴はアレースプリントディスクで、棲み分け出来ている

508ツール・ド・名無しさん2019/07/19(金) 19:22:22.65ID:TMEb16lI
ジャイアントのコンテンドSL1をタネ車にヒルクライム車を作ろうと思いますがいかがでしょうか

509ツール・ド・名無しさん2019/07/19(金) 20:29:24.27ID:MoOu6w5W
良いと思います!

510ツール・ド・名無しさん2019/07/19(金) 21:25:00.74ID:ruWFe1bJ
オイオイ結局ランス君は492さんへの回答しないのかよ。
アンチ君より酷いな君は。
どうせ論理飛躍した珍回答しか出来ないかw
屑よのう。つーか昼間働かないのか?ナマポ生活者なのか?

511ツール・ド・名無しさん2019/07/20(土) 11:48:19.65ID:RFzW3UdR
>>510
お前みたいなクズが挙げ足とっていちゃもん付けてくるからな
お前みたいな能無しの使用人と違って自営なんで。
死ねよクズ

512ツール・ド・名無しさん2019/07/20(土) 11:55:22.23ID:RFzW3UdR
お前みたいに挙げ足とってネチネチ絡んでくるクズがいる職場ってどんな会社だよ。
少し調べれば分かる事も一々聞いて来たりな。
お前”糞”低学歴だろ。
大学受験ってのは裏口とかエレベータ以外では
お前みたいなクズが難関校には受からないように昔からなってるんだよ。

513ツール・ド・名無しさん2019/07/20(土) 13:15:50.77ID:cAPHb48W
自営という名の自宅警備員かw
物理法則も理解出来無さそうなお前が高学歴気取るなよww
人生コケたからって人に死ねとか言ってんなよ。
放火とかしないようにせいぜい気を付けろよクズ中のクズ

514ツール・ド・名無しさん2019/07/20(土) 19:22:14.25ID:aR7Yt1rU
仲良くしなさい

515ツール・ド・名無しさん2019/07/20(土) 19:28:36.27ID:6TnVOnQv
アルミィ〜(ある意味)仲良しなんじゃない?

516ツール・ド・名無しさん2019/07/20(土) 22:56:41.05ID:58n+nkVO
アルミフレーム愛好家はクロモリには興味ないの?

517ツール・ド・名無しさん2019/07/20(土) 22:59:53.37ID:kruGrB4R
>>516
チミはこのスレのタイトル100回読み直してから出直したまい。

518ツール・ド・名無しさん2019/07/21(日) 08:00:34.84ID:pQFdWspP
アルミ好きだって他素材に興味あっても良いじゃない
アルミ教原理主義者怖い
アルミは偉大なりー、死ねーって言いながら殺しそう

519ツール・ド・名無しさん2019/07/21(日) 08:16:06.46ID:mwh7q4mR
乗り心地の点で竹や木のフレームに興味あるんだけど
竹は安いが木のミニベロの値段が超高いのを知り落ち込んでる

520ツール・ド・名無しさん2019/07/21(日) 10:17:54.60ID:DaviHhjA
それなら自分で作ればいいじゃん
木とか竹ならどこでも手に入るだろ!

521ツール・ド・名無しさん2019/07/21(日) 10:29:08.25ID:6bpYztTS
あれだけ高いのはそれなりに理由があるのだろう。
素人が作れるならあんな値段しない。

522ツール・ド・名無しさん2019/07/21(日) 14:52:06.74ID:/wd83kJR
俺は発泡スチロールで作ろうかなと思ってる

523ツール・ド・名無しさん2019/07/21(日) 16:00:59.08ID:PL89R/M6
アルミの硬質な「カンカンカン」って乗り味が好きなのもわかるよ。
踏んだら踏んだ分力が逃げずにダイレクトに反応するソリッドな乗り心地。

ただしスペシャとかキャノンとかちゃんと特性がわかって作ってるメーカーのだけね。あとは単にコスト減用としか考えてないから。

524ツール・ド・名無しさん2019/07/21(日) 16:17:20.86ID:ymReWMc5
っていうかスペシャやキャノンデールに限らず
あ、これは現役戦闘力目指して攻めてるレーシングアルミだってやつと
リーズナブルで扱いやすいお手頃モデルやタフネスモデルだってやつは
普通大体の人が見ても分かり易くラインナップされてるんで
そんな当たり前の事をドヤ顔でぶった切ってやったみたいな顔されても

525ツール・ド・名無しさん2019/07/21(日) 16:40:01.24ID:JfWXN2ZX
20年前くらいのピナレロが欲しいです。

526ツール・ド・名無しさん2019/07/21(日) 16:42:30.04ID:DaviHhjA
ウルリッヒがツールで勝ったやつな!

527ツール・ド・名無しさん2019/07/21(日) 17:02:36.19ID:6bpYztTS
ウルちゃん今なにしてるんだろう

528ツール・ド・名無しさん2019/07/21(日) 18:42:53.36ID:mzKvo9wU
パリアルミとかでしょ。
カラーリングいいし、俺も欲しいわ

529ツール・ド・名無しさん2019/07/21(日) 23:40:02.27ID:IFBPSgua
メリダ良いよ、メリダ

530ツール・ド・名無しさん2019/07/22(月) 00:02:29.07ID:igP/vO7l
ピナレロ、ヘッドとフォークは進化してイメージ変わってるけど
他のパイプの感じから遺伝子はPRIMAに引き継がれてそうだけど
アルミモデルとはいえ一線級メーカーの製品の割にPRIMAの存在感の無さと来たら・・・

531ツール・ド・名無しさん2019/07/22(月) 13:25:40.03ID:rIRCB7Ka
アルミはへたるのか?
クロモリはへたらないって話とへたるって話どっちも聞くね

532ツール・ド・名無しさん2019/07/22(月) 13:32:07.87ID:3FyTtr5V
そんな乗ってないのにたれてきたとかへたってきたとかいうクロモリ乗りの先輩がいてうざかった。
すごいたくさん乗ったっていう玄人自慢っぽい感じ。

533ツール・ド・名無しさん2019/07/22(月) 15:03:01.30ID:5IjF6+MA
アルミとかクロモリは、よくヘタレが乗っているね

534ツール・ド・名無しさん2019/07/22(月) 20:12:38.20ID:dIexotG2
そもそも本当にフレームのヘタリなのか
ホイールのスポークテンションが落ちるのとか
伸びたチェーンとか磨耗したチェーンリングとスプロケの方がフィーリングに影響してる

535ツール・ド・名無しさん2019/07/22(月) 20:35:16.59ID:KoDRpd+y
アルミにも鉄にも金属疲労は当然あるよ。
但し疲労に対する特性が全然違うけど。
ヘタルへたらないは設計次第かな。

536ツール・ド・名無しさん2019/07/22(月) 20:57:02.91ID:KoDRpd+y
もう少し掘り下げると、鉄には疲労限界というものがあってある一定の応力まで繰り返して与えても疲労しない。
つまり大抵のクロモリフレームはへたらないことになると思う。
アルミはその疲労限界が無い。つまり乗ればどんどん疲労する

537ツール・ド・名無しさん2019/07/22(月) 20:58:19.78ID:KoDRpd+y
もう少し掘り下げると、鉄には疲労限界というものがあってある一定の応力まで繰り返して与えても疲労しない。
つまり大抵のクロモリフレームはへたらないことになると思う。
アルミはその疲労限界が無い。つまり乗ればどんどん疲労する

538ツール・ド・名無しさん2019/07/22(月) 21:00:06.32ID:EQtFdaOq
どんだけ掘り下げんねん

539ツール・ド・名無しさん2019/07/22(月) 21:00:17.37ID:KoDRpd+y
何故か連投になったスマン

540ツール・ド・名無しさん2019/07/22(月) 21:05:00.73ID:KoDRpd+y
まぁ自称高学歴wのヒキニートはこんな事も知らない理解出来ないんだろうけどw

541ツール・ド・名無しさん2019/07/22(月) 21:32:47.95ID:Bxg0aNnr
だから案外無駄に材料使って重いクロス用フレームがアルミなら長持ちするからいいかなと思って買った

542ツール・ド・名無しさん2019/07/22(月) 21:43:35.80ID:FzRwVfpi
キャノンデールCAAD13デビュー エアロを手にした次世代アルミレーサー
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/301094
見た目はともかく、性能は上がっている。

543ツール・ド・名無しさん2019/07/22(月) 21:54:17.51ID:Lj/j3F0U
アルミ好きってやはりマゾと言うか変態かな。
自分もそうだけど。
ネガを理解してこそと思うよ。例えれば煙草好きでも健康に良くないことを理解しながら吸うようなものか。
それを煙草って酒なんかより全然健康的だよー、何て言われたらひっくり返っちゃうね。

544ツール・ド・名無しさん2019/07/22(月) 21:57:37.44ID:Lj/j3F0U
良識あるメーカーは、ピナレロなんかもそうだけど、本当に割り切ったエントリーモデルしかないね。
そこをアメリカブランド御三家は気合の入ったアルミロードを出して来る。いやあ楽しいじゃないの。

545ツール・ド・名無しさん2019/07/22(月) 22:11:29.65ID:Nl59HbP9
CAAD13はどうでもいい
ウィリエールのモンテクワトロが気になる

546ツール・ド・名無しさん2019/07/22(月) 22:14:43.14ID:lY8NhSL2
軽くて硬くておまけに安いんだから、存在意義あるでしょ。
オレはヒルクライムばっかりの日帰りサイクリング好きだから、アルミロードが合う。

547ツール・ド・名無しさん2019/07/22(月) 22:35:50.16ID:KoDRpd+y
色んな所でアルミは淘汰し始めているみたいだし、本気のアルミフレーム買えるのは今のうちにかも知れん。エモンダALR行くかなあ。
https://ncode.syosetu.com/n3592ei/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

548ツール・ド・名無しさん2019/07/22(月) 22:49:49.77ID:To53TtBn
2020モデルだとアルミ車は何を買えばいいの?

549ツール・ド・名無しさん2019/07/22(月) 23:06:45.03ID:GGG9U67v
確かに、アルミフレームのBBまわりにヒビが入ってる画素なんかたまに見るけどクロモリ(ラグ無し)でそんなになった画像は見たことないな。

550ツール・ド・名無しさん2019/07/22(月) 23:15:06.17ID:igP/vO7l
>>548
全社出揃うまで待てい、と言いたいところだけど
2020モデルの目新しさで言うと自分はCAAD13も良いけど
ラピエールのセンシウムAL DISCと、より日常用途だとGTの新GRADE AL乗ってみたい

551ツール・ド・名無しさん2019/07/23(火) 07:11:42.40ID:9VuUQa9K
アレースプリントディスク
CAAD13
どちらするか悩む
重量からして、距離による寿命が短そうなのはCAAD13かな
でも登りが意味もなく辛いのは嫌

552ツール・ド・名無しさん2019/07/23(火) 07:25:51.75ID:9VuUQa9K
…よく考えたら、20万円でアルミディスクなら少し溜めてミドルグレードの30万円台以上のカーボンモデルでよくね?

553ツール・ド・名無しさん2019/07/23(火) 08:14:35.80ID:dPdmmdRx
普通に選んだらアルミって解答は無いよ。
変態仮面になり切れない奴はカーボンをどうぞ。

554ツール・ド・名無しさん2019/07/23(火) 11:26:18.25ID:nCNRpM2X
30万円程度のエントリーカーボンなら20万円のアルミのほうがだんぜん走るけどね
20万円クラスのアルミを超えたいなら、カーボン完成車なら5〜60万円コース

予算限られてるなら20万円アルミ + 良いホイールが一番頭のいい使い方でしょ

555ツール・ド・名無しさん2019/07/23(火) 11:44:24.06ID:o5UWMxpE
俺もそう思う。レーシングアルミでもまだ気軽に扱えるしね
ただまあ最初から本体30万以上出すからいいよって感覚の人なら
イメージや所有感もあるんだろうからわざわざアルミバイクに来なくてもいいよってのも分かるっちゃ分かる

556ツール・ド・名無しさん2019/07/23(火) 12:14:50.84ID:dPdmmdRx
使い捨て感覚でアルミって選択肢もあるかな。
あと取り敢えず硬くなきゃって人。
そうでなければアルミを選ぶ意味は無い、

557ツール・ド・名無しさん2019/07/23(火) 21:12:53.21ID:G2xaCDX0
>>542
見た目が一番重要です

558ツール・ド・名無しさん2019/07/23(火) 21:35:50.97ID:FdpOvlXG
安いカーボンフレーム買うより、アルミフレームでコンポをアルテグラにするほうが満足度高い

559ツール・ド・名無しさん2019/07/23(火) 21:42:33.92ID:TS2KpmLZ
同じ値段だったら...だな

560ツール・ド・名無しさん2019/07/23(火) 22:09:54.79ID:1DR9uOvk
GCNでそんなのあったね
たしかemondaでほぼ素材以外は同じでアルミとカーボンを乗り比べ
結果はほとんど違いを感じないからコンポが良い方を選ぶだった

561ツール・ド・名無しさん2019/07/23(火) 22:47:15.99ID:afS0PGBv
コンポの方が性能差感じなさそう。
アルミのへたりを勘案するとフレームをカーボンにして、後々コンポの物足りない所だけ少しづつグレードアップするのが王道とは思うけど。
まあ好き好きかね。

562ツール・ド・名無しさん2019/07/23(火) 22:58:34.17ID:v6d7RZh0
コンポの性能さ感じないのに、後々物足りずグレートアップ???
イミフ

563ツール・ド・名無しさん2019/07/23(火) 23:05:17.04ID:C4tS88hK
カーボンはへたらないの?

564ツール・ド・名無しさん2019/07/23(火) 23:13:56.16ID:afS0PGBv
相対的にと言うことだよ。
フレームの材質による差とコンポの差なら
フレームの材質の方が大きく差を感じるだろうと言うこと。
後々少しづつ変更しやすいのもコンポの方だしね。
カーボンのヘタリはどうなんだろうね。アルミはその特性として使えば確実にへたるし。

565ツール・ド・名無しさん2019/07/23(火) 23:18:18.13ID:o5UWMxpE
多分このIDコロコロし主張ブレブレしながらアルミ否定にへばり付いてる人
言葉の端々から多分最近のカーボンもアルミもクロモリもロクに試したり使い込んだ事なさそう
すんごい古い御託固定観念のまま頭でっかちなお題目唱えてるだけで
現実的な柔軟な思考判断出来ないアスぺ臭さ

566ツール・ド・名無しさん2019/07/23(火) 23:24:31.13ID:afS0PGBv
頭でっかちねえ。本当のことを書いただけだけど。
物の本質がわからない人はかわいそう

567ツール・ド・名無しさん2019/07/23(火) 23:26:38.89ID:FdpOvlXG
105 とアルテグラだと、タッチとか操作性は差が出るな。まあ気にしないなら安い方で十分。

568ツール・ド・名無しさん2019/07/24(水) 07:01:41.30ID:eEKPxr2B
>>558
コンポをアルテにするなら、良いホイールに替えた方が走りは良くなる

569ツール・ド・名無しさん2019/07/24(水) 07:12:40.28ID:CAXFlhTA
>>542
従来通りダウンチューブにcannondaleのロゴだったら欲しかったかも
ストライプパターンはアーバンな感じでイキってる感が足りない

570ツール・ド・名無しさん2019/07/24(水) 13:14:50.77ID:xzAXs7Vh
>>542
フッ素加工のカーボンフレームつくれ

571ツール・ド・名無しさん2019/07/24(水) 19:30:06.64ID:SuBdfso8
>>564
アルミのへたりとはどういう現象を指しているのだろう
釣り竿のへたりみたいのもの?
http://blog.livedoor.jp/tapitapi6-tapi/archives/28147011.html

572ツール・ド・名無しさん2019/07/24(水) 19:53:53.44ID:yC2ywmXb
>>571
おもしろい
カーボンのフレームもこんななるのか?
大事に乗ったらやっぱクロモリが長持ちするのかな

573ツール・ド・名無しさん2019/07/24(水) 23:53:49.93ID:pq4Pzc7N
どんな材料でも疲労は起きる

574ツール・ド・名無しさん2019/07/24(水) 23:54:45.58ID:M643M/KG
ダイヤモンドは永遠の輝き

575ツール・ド・名無しさん2019/07/25(木) 11:41:32.54ID:LHz3HGOJ
スレッドBB
27.2mmシートポスト
フルカーボンフォーク
扱いやすいワイヤールーティング
トラディショナルなシートクランプ
シート角立たせて、ヘッド角は寝かせて、最軽量は狙わない

商売にならないのだろうけど、こんなアルミフレームがあれば欲しいな

576ツール・ド・名無しさん2019/07/25(木) 11:57:14.87ID:KK+KTAGx
>>575
optimo...?はジオメトリーが微妙か...

577ツール・ド・名無しさん2019/07/25(木) 12:59:23.73ID:FiOdGE8H
アルラーの四輪の愛車は初代NS-X

578ツール・ド・名無しさん2019/07/25(木) 13:30:21.63ID:y4I+Z4Ah
>>575
欲しいです。

579ツール・ド・名無しさん2019/07/25(木) 13:59:07.14ID:SeCvPN7V
>>575
JAMIS ICON PRO LTD
eddymerckx blockhaus 67

580ツール・ド・名無しさん2019/07/25(木) 14:46:58.43ID:qXkVExZJ
>>575
10年前くらいはみんなこんな感じだったんだけどな。

581ツール・ド・名無しさん2019/07/25(木) 18:17:02.17ID:ryqhqOc+
>>580
15年前だな
CR1が世にでる前

582ツール・ド・名無しさん2019/07/25(木) 18:33:49.62ID:wK7hDCnR
>575
重さに拘らないのならクロモリで探した方が幸せになれそう

583ツール・ド・名無しさん2019/07/25(木) 18:39:06.02ID:ryqhqOc+
>>575
ビアンキXLEV2

584ツール・ド・名無しさん2019/07/25(木) 20:53:42.87ID:5Jx6tryC
レンジローバーじゃダメなん?

585ツール・ド・名無しさん2019/07/25(木) 22:25:42.30ID:A4gaeyZ7

586ツール・ド・名無しさん2019/07/26(金) 00:10:47.57ID:Tigj3OQQ
この頃のPINARELLOは格好いいなあ

587ツール・ド・名無しさん2019/07/26(金) 07:34:48.20ID:ubXcLbxN
ピナレロといえばケラルライト

588ツール・ド・名無しさん2019/07/26(金) 10:28:12.58ID:OcbfikoE
>>579
ジャミス、BBが惜しい
アンカーRS6の方がBB86なのでまだ扱いやすいのかな?

589ツール・ド・名無しさん2019/07/26(金) 11:13:28.06ID:tCmvnSG1
>>575>>588
RL6ならBBスレッドだし要件にぴったりだな。

590ツール・ド・名無しさん2019/07/26(金) 12:29:21.19ID:hpMZBMlQ
caad13には失望した
caad12 併売して欲しい

591ツール・ド・名無しさん2019/07/26(金) 12:33:11.70ID:iC+a6B9X
>>589
RL6気になってるんだけど、乗り心地いいの?

592ツール・ド・名無しさん2019/07/26(金) 14:45:54.64ID:wB2+by/b
>>588
中身は古いCAADだからね

593ツール・ド・名無しさん2019/07/26(金) 20:02:11.75ID:PAwE/+ND
>>575
うちのcuneoはシートポストが満たしてないみたいだな。

594ツール・ド・名無しさん2019/07/26(金) 21:30:29.31ID:m9Mx7+PQ
>>591
乗り心地の良いアルミフレームはしならせる設計
それ死亡フラグでは?

595ツール・ド・名無しさん2019/07/27(土) 07:34:15.07ID:06ZcOfY4
≫592
自分icon disc乗ってるんですがiconとcaadって関係あるんですか?凄い気になります。

596ツール・ド・名無しさん2019/07/28(日) 19:29:17.36ID:WPTA0xy0
CAAD13
折角の記念すべき13なんだからもう少し頑張って欲しかった。
せめて溶接綺麗だったらなあ。

597ツール・ド・名無しさん2019/07/28(日) 22:12:26.43ID:v3asm6t7
14年前のcaad7は溶接めっちきれい。

598ツール・ド・名無しさん2019/07/29(月) 22:12:46.13ID:pV27tjXs

599ツール・ド・名無しさん2019/07/30(火) 12:27:55.61ID:m3idKV2a
急に静かになったな
アンチもクソニートも居なくなったのか?

クソニートはもしかして本当に京都の放火犯なのかな?

600ツール・ド・名無しさん2019/07/30(火) 21:29:18.83ID:S8QmNHnt
アルミフォークのクロスバイクなんて有るのかな?
安物アルミクロスバイクなんてのは大抵鉄フォークだと思うが。
安物クロスに乗ってる奴はフォークもアルミと勘違いしてそう。
流石に耐久性に難有りだし、メーカーも考えてると思われ。

とか思ってたらこんなのあるんだ!
https://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00180296

硬そうだし誰が好き好んでこんなの買うんだ⁈

601ツール・ド・名無しさん2019/07/30(火) 22:20:12.27ID:t5B7qseW
EMONDA ALRのフレームなら知らない人が見たらカーボンと間違うよね

602ツール・ド・名無しさん2019/07/30(火) 23:04:23.21ID:9Y/5bKhb
知らない人なら鉄だろ。銅ではない。

603ツール・ド・名無しさん2019/07/31(水) 08:57:46.36ID:WvEOO0h4
>>600
ホダカの安物クロスはアルミフォークだよ

http://nestobikes.com/products/vacanze_2-k/

604ツール・ド・名無しさん2019/07/31(水) 12:00:24.40ID:7qBXj37S
トライアルのフレームの大半がアルミなのに耐久性に難ありって
頭悪そう

605ツール・ド・名無しさん2019/07/31(水) 12:11:28.29ID:DRf87qyI
>>600
クロスバイクといえば、ジャイアントエスケープ
アルミフォークじゃね?
https://www.giant.co.jp/giant19/bike_datail.php?p_id=00000211

606ツール・ド・名無しさん2019/07/31(水) 12:55:54.60ID:YAQyhcnn
へぇー、ジャイアントでもそんなんあるんだね。
でも、安全な強度を出そうとすると肉厚なの使うだろしガチガチの乗り心地になりそう。
かと言って薄く細くすれば寿命が短くなりそうだしね。
肉厚を安全率みて厚めにしたところでアルミは金属疲労免れないし、早かれ遅かれ弱ってくるからメリット無いよなあ。
トライアルに使ってるから大丈夫!ってその発想が頭悪そうですよ。

607ツール・ド・名無しさん2019/07/31(水) 13:36:27.12ID:DRf87qyI
>>606
とりあえず2年ロムって

608ツール・ド・名無しさん2019/07/31(水) 14:56:34.34ID:ECG5OLcD
MTBのサスフォークってアルミ製じゃないの?鉄?

609ツール・ド・名無しさん2019/07/31(水) 18:39:22.13ID:dV4CNjzP
>>606
前提に安物ってしたんだから、
ジャイのエスケープは高級車だろ!
ってツッコミから入ってほしかった…
なので、とりあえず2年ロムって

610ツール・ド・名無しさん2019/07/31(水) 19:14:50.95ID:YAQyhcnn
エスケープの値段くらいで高級とか思わないな。
確かに前提条件の安物クロスバイクとは違うけど、そんなことよりも割と細いアルミフォークを採用してるのに驚いた。
やはり合理的とは思えんし、ロムれないねw

611ツール・ド・名無しさん2019/07/31(水) 19:33:11.10ID:/OUmha6X
>>606
弱ってくるとどうなるの?

612ツール・ド・名無しさん2019/07/31(水) 19:34:18.97ID:j56QLVZJ
>>611
ロム専に質問するなw

613ツール・ド・名無しさん2019/07/31(水) 19:43:37.31ID:YAQyhcnn
そらあ、剛性が落ちるし、最終的には亀裂が入ったり破断したり

614ツール・ド・名無しさん2019/07/31(水) 19:43:46.07ID:muLDOG9D
>>606
何も知らないくせに偉そうにしてバカじゃねえの

615ツール・ド・名無しさん2019/07/31(水) 20:08:36.48ID:wPLLs4hY
>>614
おやおや、脳に亀裂がある入っちゃったのかい?w

616ツール・ド・名無しさん2019/07/31(水) 21:52:07.68ID:DRf87qyI
11年目になるクロスバイクがアルミフレーム+アルミフォークなんだけど、いつ頃弱りますか?

617ツール・ド・名無しさん2019/07/31(水) 21:57:08.60ID:/OUmha6X
>>613
金属疲労が原因で剛性が低下するのですか?
一般に金属の疲労は加工硬化に近い現象と思っていたのですが、
違うのですか?

618ツール・ド・名無しさん2019/07/31(水) 22:08:06.68ID:0QFIsMVm
599に600で即反応してまた馬鹿口上垂れ流しだすとか
本気で可哀想な人なんだろうな。アルミスレでクダを巻くのが生き甲斐で

619ツール・ド・名無しさん2019/07/31(水) 22:08:36.64ID:LGXdQGbH
エスケープR3は日本一売れてるクロスでそんな分かりやすい欠陥有ったらネット時代に隠し通せるものじゃないよ。
上位機種のRXと並んで良いバイクだよ。

620ツール・ド・名無しさん2019/08/01(木) 03:49:36.20ID:rR1g8jnr
アルミって乗れば乗るほど固くなるの?
最高じゃーん

621ツール・ド・名無しさん2019/08/01(木) 04:18:20.53ID:k/RNR/FG
giantのanyroadとかはまだアルミフォークだよな
ガチの信頼性を目指したらクロモリフォーク(普通は折れないが、例え折れても近場で溶接して復帰可能)だが
重すぎるからな

622ツール・ド・名無しさん2019/08/01(木) 06:52:34.59ID:aui2jd4U
>>620
加工硬化って言うと鍛造みたいに丈夫になってしまうと勘違いしそうだけど、そんな状態にはならないから。
金属疲労で加工硬化が起きても硬くなるのは塑性域での話。ヤング率は低くなる場合もあり、局所的に硬くなっても脆くなってるだけ。

623ツール・ド・名無しさん2019/08/01(木) 08:39:47.65ID:lp4487Wb
メリダのアルミフレームが良さそうですね

624ツール・ド・名無しさん2019/08/01(木) 12:24:09.51ID:nbN5Py+2
メリダのアルミフレームはいいと思うんだけどなんか色気がない気がする

625ツール・ド・名無しさん2019/08/01(木) 16:01:36.67ID:b9LrLXKC
気のせい

626ツール・ド・名無しさん2019/08/01(木) 18:35:59.73ID:rqE15kS2
>>624
貴方が育てて色気を醸してあげるんですよ

627ツール・ド・名無しさん2019/08/01(木) 19:17:44.81ID:rR1g8jnr
そそ、そして花の命は短くて。
アルミの命も短くて。

628ツール・ド・名無しさん2019/08/01(木) 19:18:08.01ID:I+M6dU+R
上でescapeはアルミフォークって書いてあるけど、安クロスで有名なr3はクロモリフォークでは?

629ツール・ド・名無しさん2019/08/01(木) 20:10:52.10ID:K/UtLpuw
>>624
アルミのリアクト
少し重たいけどかっこいい、欲しい。

630ツール・ド・名無しさん2019/08/01(木) 23:00:17.66ID:vj4hRev0
>>622
> ヤング率は低くなる場合も
そこは定量的なデータが欲しいですね
何キロくらい走行すれば低下するのか

631ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 06:21:31.16ID:EIz1nveE
ウルリヒがツールで使ったアルミフレームは2、3ステージで取り替えてたみたいだね。
プロの脚力、ハードな使用状況ってのもあるだろうけど1000キロかそこらでお役御免…
2、3日で捨てられるんだから、プロ供給アルミフレームの溶接がめっちゃ汚い訳だな。

632ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 07:18:40.35ID:4wGsrXhj
>>628
で?

633ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 07:55:59.18ID:6WQYf2L3
>>628
R3はな
アルミフォークあるかと言われたからRX3のリンク貼ったんじゃ?

634ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 11:17:50.14ID:mvK2n+CY
BMCのALR乗ってる人おらんのか
スレッドBBで1150g、カーボンフォークだぞ。今年からケーブル内蔵式になっとる

635ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 11:49:26.64ID:2qGXbkg7
>>634

ケツアゴさんが愛用してるぞ

636ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 12:29:49.63ID:el0enQ7T
>>632
628は619が日本一売れてるクロスバイク云々に対してじゃないのかな。

637ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 12:38:21.98ID:No/SSujh
黒森フォークって錆びて折れたりしないのか?

638ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 13:44:06.06ID:wE0cFeO7
>>637
クロモリは錆びるけど普通のスチールほどじゃない。フォークは安全率高く取ってあるからまあ折れんわな。

639ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 13:57:18.82ID:9pSuVgVV
クロモリは管理が悪くて錆びたりとか、カーボンは局所的に衝撃与えて壊れるとか、通常の走行で壊れるとこは少ないよね。
アルミは普通に走っていても疲労してしまう。
メーカーは安全率みて疲労計算して商品化してると思うけど、使用期間の想定値を消費者に公表してないからね。
法定点検みたい物も無いんだし、綺麗に使っていても壊れる時が来るって知るべき。

640ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 14:13:29.10ID:dxl7NuZc
ということでフレームがポッキリいっても生涯保障のトレック買うわ
金がないからドマーネAL2あたり。

641ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 16:46:21.30ID:G4F0x6hl
遺品を残されても周りは迷惑だけどな

642ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 18:25:24.71ID:VrlNhX6+
>>639
実際に疲労で折れたって話あるの?

643ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 18:57:16.03ID:5b9eDzIf
アルミフレームのロードバイクで

3万キロ走っているけどまだ折れない

何時折れるのか不安だ。

644ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 19:05:28.71ID:S7nXYYTd
ロードバイクあるある

アルミは折れる!

…って言うやつ、貧脚

645ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 19:18:51.51ID:czf46Ct/
プロはアルミだよ。ダイレクトな感覚がよいよな。

646ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 19:52:57.68ID:LoEr4RZE
アルミのフライパン?
コックさんかなw

647ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 20:34:03.97ID:vdrEFByP
>>645
でもヘタるんでしょ?
常に新品が供給されるプロは良いけど、僕らアマチュアには合わないかな

648ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 20:42:37.05ID:xmPjQPDb
カーボンでもへたるじゃん(笑)

一生乗る気け?(笑)

649ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 20:58:03.44ID:EIz1nveE
カーボンはヘタるって説とヘタらない説があるけど、いったいどっちなんだ?
カーボン繊維自体はヘタらないらしいけど、大入力があった時にエポキシで固めてる部分が剥離するのかなとは思うね。
建造物の耐震補強に使われているとこを見ると寿命は長そうかな。

650ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 21:00:37.70ID:xmPjQPDb
建造物とは訳が違いまっせ〜!
劣化しまっせ〜!

651ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 21:06:27.00ID:ODUKeyF3
耐震補強のカーボンが短い期間でヘタったら意味無いね。
建物に使う材料でアルミと言えば窓サッシとか手摺りとか大きな応力が長く掛る所には使われないな。

652ツール・ド・名無しさん2019/08/03(土) 09:20:30.86ID:SFkK3btT
ヤレないアルミボディ
素材というか構造の違いによるものみたいだけど。

https://www.webcartop.jp/2018/02/206794

653ツール・ド・名無しさん2019/08/03(土) 09:29:02.86ID:28hxJ/7p
結局、アルミフォークが疲労破壊した具体例を知ってる人はいないの?

654ツール・ド・名無しさん2019/08/03(土) 09:45:10.65ID:SFkK3btT
アルミもネガはあれど使い様なんじゃないかな
クロモリフレームと同じ様な形状ではアルミの良さを引き出せないとかね
最近のアルミフレームはカーボンフレームのデザインアイコンを持ってきて一丁上がりなのが多いし
おざなりだよね
フルサスのMTBなんかはアルミが良い
使用状況からして衝撃や小石が飛んで来たりするのでカーボンは不向きだしクロモリは錆の心配があるし
サスペンションがあるからしならせる設計をしなくてイイし

655ツール・ド・名無しさん2019/08/03(土) 11:22:00.55ID:Lj0AkZ6C
アルミがへたる程走ったんなら他のパーツも交換だろ(笑)
まさかカーボンフレームなら一生使えるとでも思ってるのかね?(笑)

656ツール・ド・名無しさん2019/08/03(土) 12:17:03.14ID:WuvgU4lG
アルミも種類によって違うみたいだけど、一番頑丈なのは7075(ジュラルミン)だっけ?

へたるとか言い出したらアルミホイールの方がダメージ大きそうではあるが

657ツール・ド・名無しさん2019/08/03(土) 12:32:14.06ID:vk1kPniD
>>653
折れ折れ詐欺か?

658ツール・ド・名無しさん2019/08/03(土) 12:33:51.35ID:tDxZKUbZ
>>657

659ツール・ド・名無しさん2019/08/03(土) 12:59:23.02ID:C67pNph3
フレームは薄いから

660ツール・ド・名無しさん2019/08/03(土) 20:59:24.37ID:yRPsdDii
ローラーばっかりだがAnchorのRS6がどれだけ乗ったらフレームが折れたか報告してやるよ
現在は47700km程度だ

661ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 00:37:17.40ID:jT4tRwD8
カーボンのように黒く固かった棒が中折れするようになる悲しみ

662ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 06:43:13.58ID:f9+QRsHi
カーボン嫌ーの異名を持つ

663ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 11:14:29.47ID:Fth+Oc2n
カーボン推しの人って
レースしてるか
ロングライドでも最低150キロとかなんですかね?
レースもしてないし100キロ以下だと
あまりカーボン推す必要もないような
それよりもその資金を
付属品に回した方が幸せになれるように思うんだけど
車体もハイグレードカーボン
付属品もハイグレードって人少ないような

664ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 11:20:20.69ID:M5fzzS7i
>>663
性能的にはカーボンのほうが勝ってるだろうから金があればカーボン買うのは普通のこと。
車やバイクと違って高いっていっても何百万の世界じゃないから大人の趣味ならそれくらい出すだろ。

665ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 11:23:27.63ID:Fth+Oc2n
ホイールですら10万以上のグレードを
使ってる人って半数以下のように思うし
di2なんて一桁パーセント以下のような

666ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 11:25:55.52ID:Fth+Oc2n
>>664
ロードだけが趣味ならそれもありかな
100万でも3年乗ったら月3万以下
消耗品入れて4万行かないしね

でも私はロード以外もやってるので
アルミで良いわ

667ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 11:27:07.81ID:Fth+Oc2n
でも
老後2000万で揉めてた日本なのでw

668ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 11:39:08.68ID:M5fzzS7i
3連投する内容かよ

669ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 12:22:06.24ID:yjI1M26E
カーボン買えない自分を正当化したいだけみたいな

670ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 12:24:18.31ID:f9+QRsHi
要するにアルミは値段以外魅力無いってこと?
乗り心地ダメ、軽量性ダメ、耐久性も疑問符、床の間に飾る様な外観的魅力無し

アルミフレームが好きって、安さだけを愛してるのか

671ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 12:37:10.15ID:M5fzzS7i
>>670
俺はアルミも好きだよ。
初代のフジのバラクーダはポリッシュで凄いかっこよくて今も新品を1本ストックしてある。
毎日通勤に使っていたが町中のチャリ置き場に止めておいても気兼ねないし、輪行にもガシガシ使った。
オルベアオルカと同時に使ってたけど性能的な見劣りはしなかったな。
安さでしか評価できないカーボンコンプレックスみたいなのはどうかと思う。

672ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 12:42:23.18ID:bbaUF0ug
>>670
サガンがアルミで走ってたよ

673ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 13:20:40.56ID:tz27oWNF
サガンがアルミで走ってた×
サガンがアルミで走らされてた○

674ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 13:23:33.31ID:XyHVQ2oD
寿司もステーキもカレーもラーメンも好きじゃダメか?

価値観は人それぞれなので>>670のように、
安いアルミフレームvs高価で高機能なカーボンフレームっていう選び方でも良いと思うよ
で、>>670はどっちを選ぶんだい?

675ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 13:25:09.90ID:o+SASxSl
>>673
で、アルミでも勝てたわな

676ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 13:29:05.04ID:tz27oWNF
>>675
負けたけど

677ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 13:32:16.56ID:o+SASxSl
>>676
アスペじゃん、死ねよ

678ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 13:50:50.53ID:Fth+Oc2n
アルミより高いカーボンは普通
カーボンより高いアルミって極々一部だから
必然的にアルミ安いになるわな
でも
アルミ貶す人ってどうなんだろうと思う
エントリーグレードなら
カーボンで25万前後
アルミでも20万前後
5万高い安いで貧乏人とかって??

679ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 13:54:24.46ID:Fth+Oc2n
5万って例えれば
iPhoneの最新機種と
1ー2世代前の価格差ぐらいでしょ?
貶している人の書き込み見ると
滑稽なんですが。
やっぱりアルミに家族を殺された的な?w

680ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 13:57:39.42ID:bbaUF0ug
日常生活でうだつが上がらないんでしょ
ロードバイクってマニアックだから比較されにくいしね

で、良い機材買えばドヤれる業界の風潮もある

俺は趣味で楽器も弾くけど、何か共通点あるわ(笑)

681ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 14:19:09.79ID:MIp/a77B
>>670
結論出て良かったね

682ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 14:51:09.01ID:Fth+Oc2n
耐久性ダメってのはどうかと思うな
アルミおしゃかにしたって話より
カーボンおしゃかにした話は聞くけどなー
耐用年数来る前にぶつけたり
チェーン落ちでダメージ受けたりで
カーボンの方が実際は短いような

683ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 15:07:57.51ID:f9+QRsHi
耐久性は疑問符と書いておいたけど、経験上長持ちしなかったのはDEDA U2使った軽量
フレーム。1年で進まなくなったよ。
今は7005アルミのロードバイクがあるけどヘタれた感じは無いね。
でもあまり乗ってないから。
カーボンとアルミ比べたら圧倒的にカーボンの方が乗り味良いし、どっち選べと言われたら迷いはないよ。

684ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 15:12:34.86ID:f9+QRsHi
アルミはカーボンに慣れると、漕ぎにくいと感じる。
トルクが掛かるポイントが変わる?
乗り始めて暫くペダリングのリズムが合わないと言うか。

安さで選ぶのは間違いでは無いんじゃない。
でもこのスレ見ても分かるけど物性的にそんな褒められるものじゃないよね。

685ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 15:14:35.33ID:Fth+Oc2n
>>683
チューブレス28cにしてから乗り味についても
カーボンにするか?って感じになってしまった。
それよりも最近はgokisoに興味が出てきてしまった。あとdi2と

686ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 15:27:17.15ID:f9+QRsHi
>>685
乗り味。跳ねる乗り心地や独特の振動もそうなんだけど、やはりアルミから遠ざかってしまうのは
漕ぎの感覚ですかね。アルミにだけ乗ってる時には気にならなかったんだけど。            

ゴキソハブもまあ言いたいことはあるけどスレ違いなんでやめとく。

687ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 15:50:48.56ID:bbaUF0ug
カーボン完成車25万
アルミ完成車20万+ホイール5万

後者のが速そう

688ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 15:59:28.72ID:f9+QRsHi
速そう、とかガキ臭えw

アラレちゃんのつおい?かよww

689ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 16:02:33.54ID:bbaUF0ug
>>688
それで盛り上がってんのがこのスレだろ(爆笑)

690ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 16:06:45.96ID:XyHVQ2oD
>>683-684
お前の中ではそうなんだろうな
カーボンフレームに乗ってたら良いと思うよ

俺はアルミもカーボンも、両方乗るだけだわ

691ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 16:12:03.08ID:cyUS45ZK
走行性能で劣っても、再生可能な材料として見直されたりしてな、アルミ。

692ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 16:20:07.05ID:XLYGUWmK
屑鉄としてはスチール(クロモリ、ハイテン)やプラスチック(カーボン)よりも上ではある

693ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 16:26:46.86ID:6eS5s/MW
大量のカーボンフレーム廃棄物が中国で問題になってたっけ

694ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 16:44:51.87ID:9MfWiaog
10万のクロモリロードに三本ローラーだろ

695ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 16:56:57.32ID:bBZ/Aq0u
そんなことよりアレースプリントディスクとCAAD13 discのおまいらのインプレが聴きたい

696ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 18:23:31.12ID:beVq4YLf
>>684
有りもしない事をさも自分が感じてる、分かってるってマウンティングw。まあ書くのは自由だわな。

697ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 18:40:14.70ID:yjI1M26E
>>688
ガキ臭え
なんてガキしか言わないんだが

698ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 19:16:20.98ID:sWcmPIy8
んちゃ!
アルミってつおい?

699ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 20:30:19.85ID:bBZ/Aq0u
カーボン繊維を作るために石油をボーボー燃やして、毎年毎年新型を出して
リサイクルも碌にせずに埋め立てるだけって、どー考えても環境に悪い

アルミならフレームがへたるか折れるまで使用してもフォーク残してフレームだけ交換すればよい

700ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 21:08:22.64ID:b2X0e30h
アレスプマジでつおいお
ハイエンドカーボン抜きまくるの楽しいお
乗り心地はマジで悪いお

701ツール・ド・名無しさん2019/08/04(日) 23:58:06.96ID:Pb3woz6i
>>699
アルミ作る為にどんだけ石油石炭燃やしてるか知らんの?
物を知れ

702ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 00:57:55.47ID:zX0hXFmp
中華カーボンは沢山あっても中華アルミはあまりないのでカーボンを選ぶ

703ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 08:22:11.19ID:5vTbQ9Sj
>>701
ボーキサイトからの話だろ。リサイクルの話と違う。

704ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 09:18:40.46ID:gQi2ImG/
>>701
アルミは電気炉で作るんじゃなかったっけ?
最近は再生可能エネルギーのおかげでマシになってるんじゃないの?

705ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 09:25:23.40ID:ZdOrs54A
>>701
こういう事言い出すヤツたまにいるよね
自転車なんか乗らないで歩け

706ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 09:26:52.67ID:LN/dTvXH
リサイクルで作れるアルミの量なんて高が知れてるし再生可能エネルギーなんてのも相変わらず主役にはなれない

707ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 09:27:55.05ID:LN/dTvXH
>>705
>>699に言えよ

708ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 09:48:33.63ID:dDE4af4E
>>706
そうなの?集めたアルミは、ほぼ100パーセント再生出来ると思っていた。

709ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 09:57:45.40ID:gQi2ImG/
>>708
リサイクルは純度を上げるのが大変そうだけど。

710ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 10:31:55.76ID:LN/dTvXH
>>708
そうだけど需要の規模に釣り合う訳無いじゃん
アルミなんて金属界の大スターだぞ

711ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 10:56:23.97ID:DPlPwgNv
ここに1本に絞ればハイエンドカーボン買える投資額でアルミフレームコレクターしてる
人間が居ますぞ。ひと月ちょっと前にemondaALRフレームセット買い報告した人です。

コーティング施工を引き取って、組立着手はじめます。

TCRSLR、アレースプリント、CAAD12、オマケでTNI7005と5本体制になりますわ。

712ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 11:11:29.91ID:LN/dTvXH
>>711
CAAD13も仕入れねば

713ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 11:14:00.50ID:QId65De2
>>711
軽いのだけじゃつまらないからreacto400も加え入れよう

714ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 11:17:50.65ID:LN/dTvXH
>>713
ソレ系はアレスプで間に合ってるのと違うか?

715ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 11:34:39.98ID:daLXkz40
>>687
完成車で実売25万なら元は30万はしただろうに5万のホイール以下のものしかついてないのか
5万ってゾンダ、レー3、アルテ6800のラインだろ
スポーツ自転車ってやっぱり業界ぐるみでぼったくりだろ

716ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 11:49:12.40ID:nUE/ji/V
お前は何を言っているんだ?

717ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 12:35:04.35ID:bykFdInn
ハイエンドカーボンを、ぶっ壊す。

718ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 12:44:57.06ID:DPlPwgNv
>>712
CAAD13は遠慮しますわ。

>>713 >>714
メリダならスクル700は興味なくもない。が、確かにアレスプだったら
リアクトは大差ない気はするよね。まあ、アレスプは独特だけど。
BB周りの作り方とかで。

予算は追い付かないが、BMCも欲しいかも。
あと、旧車ながらkogaAlimitedとFUJIバラクーダは出物を逃した時が
悔しかったっす。

719ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 14:29:12.76ID:WV9FrKB0
アルミの利点ってテキトーに扱ってもいいことだろ

720ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 20:44:02.41ID:ZdOrs54A
>>718
ウィリエールモンテ4

721ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 21:12:16.62ID:FT/QcNZL
>>711
アルミフレームの中で、一番のお気に入りをおしえて

722ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 22:03:33.15ID:SbtXdYbB
>>719
てめーアルミを舐めんな!

723ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 22:14:35.28ID:o3tntx9Y
ペロッ!

724ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 22:18:05.50ID:HaJiFnWy
ほよよー

725ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 22:33:44.51ID:zdMN1CXP
アルミのメリットは奥歯で噛むと刺激的とこだろ

726ツール・ド・名無しさん2019/08/05(月) 22:34:12.73ID:o3tntx9Y
ギギギ・・・

7277112019/08/06(火) 12:11:34.84ID:nGd0R+Vd
>>714

emondaはまだ評価できない状態で、所有率の1番のお気に入りはTCR。

ロード1号のTNIは、これに乗りたいが為のロードポジション練習機として組んだ。
ってぐらい、TCRは乗る前からゾッコンで、乗り始めてからも期待通りの
文句ない乗り味とポテンシャル。グレードをSLR1に拘ったのも、
カラーリング(2018モデルのRAWもどきチャコール)が良かった。

アレスプもすごくいい。平坦では気にならないけど、TCRに見劣りするのは
やはり軽快感。そのかわり、TCRよりスタビリティ高い感覚は持つ。

CAAD12は、ここに時々報告した事あるけど、この3車種の中では剛性感が
劣る感覚。でも、路面振動のいなし方は、もしかしたら1番かな。
某店スタッフに聞いた事あるCAADのカーボンキラーたる所以は、
この価格とアルミ素材フレームなのに、エントリーカーボンに遜色ない
乗り心地。だそうだから。なるほど。そういう解釈もアリか。とは思った。

7287112019/08/06(火) 12:15:14.83ID:nGd0R+Vd
あれ?レス番ズレてる。>>727>>721に対してね。
714氏すまぬ。

7297112019/08/06(火) 12:25:16.69ID:nGd0R+Vd
>>720
某店でモンテグラッパ展示車見たことあるよ。
なかなか官能的なイメージの、雰囲気いい車体だよね。
フレーム重量も、軽くはないけど(アレスプに+100gほど)走りに
影響するほどでもない範疇だし、試乗車あるといいんだけどなあ。

730ツール・ド・名無しさん2019/08/06(火) 17:21:10.59ID:Qt0P6+G8
誰かモンテグラッパチーム乗ってる人いない?
白がカッコ良くて気になってるんだが

731ツール・ド・名無しさん2019/08/06(火) 23:08:17.18ID:qEslReZB
2017 ブロックハウス67乗ってるが、大昔のビアンキクロモリメガチューブよりは乗り心地いいw

732ツール・ド・名無しさん2019/08/06(火) 23:12:29.85ID:+VcWfe1h
モンテグラッパチーム乗ってるけど他乗った事無いんでわからないw

733ツール・ド・名無しさん2019/08/09(金) 22:56:36.04ID:1eX6Y4Z4
立ち漕ぎすると異音が出るようになった bbが逝ったか とりあえずbb交換 まだ音消えない
もしかしてペダルか? 違うペダルに換えてみる まだ音消えない
チェーンリングのフィキシングボルトも増し締めしてみるがダメ
bbを組み直す しっかりクリーニングして金属同士が触れる部分はしっかりグリスアップしてみる 
がまだパキパキ音が出る もうアルミ嫌いになりそorz

734ツール・ド・名無しさん2019/08/09(金) 23:03:19.55ID:xwvvEgO8
だからペダルしっかり締めろ

735ツール・ド・名無しさん2019/08/09(金) 23:29:19.95ID:zVVyEekY
首じゃないかな

736ツール・ド・名無しさん2019/08/10(土) 07:03:57.37ID:QM05f0c3
スーパーサイヤ人も2からバチバチ言うだろ?それだよ

737ツール・ド・名無しさん2019/08/10(土) 08:45:03.77ID:72hDgMTD
パキパキ音とフレーム材質って関係あるの?

738ツール・ド・名無しさん2019/08/10(土) 09:15:06.24ID:Y4cABS1H
#1は余裕あったけど、#2は辛かった

739ツール・ド・名無しさん2019/08/10(土) 10:09:02.41ID:qjQ/xQeL
>>733
ホイールかローラー上で立ち漕ぎしててローラーに原因あったってオチか。
フレームか

740ツール・ド・名無しさん2019/08/10(土) 22:31:28.18ID:xbJWcNrY
シートポストを抜いてしっかり拭き取って、再度グリスを塗布してみると大抵異音は消える

741ツール・ド・名無しさん2019/08/11(日) 05:39:09.65ID:P43D2Vgk
>>740
立ち漕ぎでと言ってるぞ?
クイックが緩いに一票。

742ツール・ド・名無しさん2019/08/11(日) 06:22:47.79ID:b6fIx/Uv
>>740
なるほど フレームがしなった時に中でアルミ同士が擦れてる可能性もあるな
ちなみにクイックはギンギンに締まってる あるがとう対策してみる

743ツール・ド・名無しさん2019/08/11(日) 08:33:11.67ID:3U6Bd/XS
自分でステム替えて、トルクレンチ使わずにだいたいこんなもん、ってアンカーボルトを締めていた。
その後、走ってるとステムかヘッドチューブ周りから段差を乗り越えるたびにキンキン音がするようになってキモいからショップに持ち込んだら、適当に締め込みましたね、下手すりゃフレーム割れちまいますよと怒らいたw
でも、調整してもらっても相変わらずキンキン音は変わらない。
もしや、と思いトップチューブに付けていたツールバッグを外してみたら音が止んだw
何のことはない、ステム交換と同じ頃に取り付けたツールバッグの中で固定されないタイヤレバーが転がってフレームに当たって音出してたんだなw
俺様の締め込みは適切だった。

744ツール・ド・名無しさん2019/08/11(日) 09:52:45.23ID:+oN8Oa4c
アルミフレームが割れてる音って事でしょ

745ツール・ド・名無しさん2019/08/11(日) 12:19:48.36ID:iBBzCZlz
あるある俺も段差乗り越える度に変な音すると思ったらボトルケージちゃんと付いてなかった

746ツール・ド・名無しさん2019/08/11(日) 12:51:03.55ID:3y0NanOq
ダンシング時だけ異音てことはホイールマグネットとセンサーの干渉かも。間隔を広くとってみるといいよ。

747ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 01:36:24.96ID:hmY3vWs2
靴紐の先端がクランクに当たってるかも

紐のないシューズ使ってたらごめん

7487112019/08/12(月) 14:09:04.55ID:N0lT7/52
モンテ4はジャパンモデルなんだってね。フレームセット10万は価格的差別化がない。
フレーム重量はモンテで最軽量だが、それでも1270gだそうな。条件も不明だけど。

749ツール・ド・名無しさん2019/08/15(木) 21:05:05.83ID:RVUN/O67
733だけど異音解消しました
正解は740さんでした ありがとうございました

750ツール・ド・名無しさん2019/08/15(木) 22:30:33.53ID:M2I+MeMD
シートポストをケツに刺して解決ってわけか

751ツール・ド・名無しさん2019/08/15(木) 22:33:54.59ID:qCe4vgHH
そのままウンコしたら速くなるよ

752ツール・ド・名無しさん2019/08/17(土) 16:21:41.22ID:6uibD7bo
買ったぜ!

753ツール・ド・名無しさん2019/08/17(土) 16:39:36.46ID:I+RJ/75H
ウンコ!?

754ツール・ド・名無しさん2019/08/17(土) 16:47:01.05ID:qczMckQ3
うんこエネルギー、
正確にはうんこの爆発エネルギーで進むんですわ

755ツール・ド・名無しさん2019/08/17(土) 19:57:21.07ID:TGWtDxKO
ヤフオクでウンコ出品したら売れるかな?

756ツール・ド・名無しさん2019/08/17(土) 20:53:49.98ID:I+RJ/75H
出品者によるな

757ツール・ド・名無しさん2019/08/17(土) 21:11:44.66ID:210dxAu2
アルミよりウンコが好きな良スレ

758ツール・ド・名無しさん2019/08/17(土) 21:20:10.40ID:gShKWPzK
なにこのクソ板

759ツール・ド・名無しさん2019/08/17(土) 21:23:30.15ID:qczMckQ3
うんこの爆発エネルギーはどこに行くんですか?
そこ大事なとこよ!?

760ツール・ド・名無しさん2019/08/17(土) 21:31:31.06ID:KHgM0Txq
美少女のうんこなら欲しい

761ツール・ド・名無しさん2019/08/19(月) 00:29:50.19ID:fcVgSD0Z
アルミフレームで全米チャンピオンが出たんだから、それより下っ端クラスの全日本では
アルミ105で勝つくらいじゃないと、極東のガラパゴス以外の世の中的には全く通用しない気がしないでもない

762ツール・ド・名無しさん2019/08/19(月) 12:46:55.46ID:XS5Mm1Eb
キャード13をスーパーシックスエボ、キャード12と乗り比べてみる
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/119809

763ツール・ド・名無しさん2019/08/19(月) 13:40:58.19ID:Q7SibQly
レーシングバイクという視点だと、少なくとも進化ではない。って事?

764ツール・ド・名無しさん2019/08/19(月) 13:44:55.87ID:8QxBlud+
アレスプの敵では無かったか

765ツール・ド・名無しさん2019/08/19(月) 13:49:26.01ID:aD4dsDrI
トレックはレクサス的な不変のコンフォートさを目指しはじめ
キャノンデールはカワサキバイクみたく一定の支持者がいればそれで良し的なものを感じる
今やガチ向けは米国勢はスペシャのみだろ

766ツール・ド・名無しさん2019/08/19(月) 19:18:44.87ID:+7Jeutld
淘汰されちゃイヤイヤ〜ん

767ツール・ド・名無しさん2019/08/19(月) 20:16:05.85ID:3imRH+Y+
>>765
面白い見方、気に入ったよ

768ツール・ド・名無しさん2019/08/19(月) 21:26:20.82ID:s8nJ6X//
caad13はカーボンキラー路線やめたのか
12が売れなかったのはカラーリングのせいだと思うけど・・・

769ツール・ド・名無しさん2019/08/19(月) 23:35:29.42ID:mzJtYAEL
キャノンデールは件の動画でも分かる様にライト層をメインターゲットに据えたんじゃろう
40、50代がメインの既存ローディを相手にしてもドン詰まりは目に見えてるからな
会社としては正しい戦略なんだろう

770ツール・ド・名無しさん2019/08/21(水) 13:51:28.55ID:QrZ5gnPi
あえて不利な道具で挑む美学は日本人特有の悪習
高性能なフレームが欲しいならカーボン乗ったらええねん

アルミはアルミの道を往く

771ツール・ド・名無しさん2019/08/21(水) 17:21:36.21ID:zOZJHEow
12はkazuhoが乗ってるから嫌って奴多そう

772ツール・ド・名無しさん2019/08/21(水) 20:16:14.06ID:VfrFbNnx
クールなデザインが魅力!アレーアーティストシリーズ第3弾が登場
https://funq.jp/bicycle-club/article/504127/
CAAD12もそうだったが、カラーバリエーションが出まくるとモデルチェンジの前触れだよね。

773ツール・ド・名無しさん2019/08/21(水) 21:04:12.50ID:WYDAoOkh
なんか、大阪のおばちゃんが好きそうなデザイン。。。

774ツール・ド・名無しさん2019/08/21(水) 22:47:25.74ID:fz2BKvpc
>>761
MTBだと日本なんぞより遥かにレベル高いアメリカのレースで
普通に鉄フレームが表彰台上がってるからな
まあオーダーだけども

775ツール・ド・名無しさん2019/08/21(水) 23:11:13.94ID:Na/6/TEk
COOLの用法が間違っているネ

776ツール・ド・名無しさん2019/08/21(水) 23:14:53.21ID:hGtsFYp8
作りすぎたフレーム処分したいんかな

777ツール・ド・名無しさん2019/08/22(木) 00:13:01.03ID:4APSEYn1
スペシャは昔からカラバリ好きやん
ボーネン以降専用機カラーみないけどこーゆーことか

778ツール・ド・名無しさん2019/08/22(木) 07:00:27.16ID:a2solg8i
>>772
タピオカマンゴーイチゴソーダ味やな!

779ツール・ド・名無しさん2019/08/22(木) 20:23:31.06ID:nviZI5fL
アルミフレームの癖に税込み15万ww
こんな薬キメてそうなカラー乗ってたら職質受けるんじゃねえの

780ツール・ド・名無しさん2019/08/23(金) 00:07:29.17ID:RNWLbDog
フレームで15万なら、どう考えても重量が重くなってもミドルグレードでハイエンドと同等の剛性を出しているモデルを選ぶに決まってんだろ
FUJIのトランソニックとかキャノンデールとか

781ツール・ド・名無しさん2019/08/23(金) 21:13:07.07ID:97UCdcJN
コラテック パーツがアップグレードしたアルミロードDOLOMITI
https://www.cyclowired.jp/news/node/304816

782ツール・ド・名無しさん2019/08/24(土) 00:44:34.13ID:VRtyOHq4
泥道走るのに泥除けがないとかダメだろ

783ツール・ド・名無しさん2019/08/25(日) 05:54:03.63ID:4urF14zU
溶接痕がキレイなのは好感触

784ツール・ド・名無しさん2019/08/25(日) 10:00:46.76ID:womhPjQm
>>781
溶接痕は綺麗だけど全体に俺様の17年モデルアレーE5と似た印象

785ツール・ド・名無しさん2019/08/25(日) 10:06:29.68ID:RYe9XoQg
アルミフレームもカーボンみたいにぬるぬるしたフレームになるのか。
パイプくっつけました!みたいな直線的なデザインが好きだったのだが。

786ツール・ド・名無しさん2019/08/25(日) 10:07:12.75ID:Fj9vKqla
溶接の余盛って削り落としても大丈夫なのかな。
中華アルミで溶接痕がつるつるのとかあるけど。

787ツール・ド・名無しさん2019/08/25(日) 10:12:52.21ID:womhPjQm
でも中学生が技術科で半田ごて使ったみたいな盛り盛りの溶接痕よりスベスベの方が強そうな気もする

788ツール・ド・名無しさん2019/08/25(日) 11:22:47.72ID:0Qjtohjl
コルナゴだっけな?溶接跡を削らないのは甘えとか言ってた

789ツール・ド・名無しさん2019/08/25(日) 17:30:42.16ID:W9D3P0kj
トレック「俺以外全員甘え」

790ツール・ド・名無しさん2019/08/25(日) 22:36:45.37ID:mtYiHhrw
トレックのアルミはジャイアント製

791ツール・ド・名無しさん2019/08/25(日) 22:47:04.96ID:79XOo3OB
スペシャライズドはMERIDA

792ツール・ド・名無しさん2019/08/26(月) 10:27:51.44ID:wzCvWx5u
DEROSAのアルミバイクの溶接痕は異常

793ツール・ド・名無しさん2019/08/28(水) 06:18:41.48ID:smFu7h2O
削るのではなくトーチで溶かすと聞いたが?

アルミ時代のピナレロのビードが神。

794ツール・ド・名無しさん2019/08/28(水) 06:49:00.38ID:72rokSB5
溶接なんだから溶かせるわけないぞ

795ツール・ド・名無しさん2019/08/28(水) 09:16:39.01ID:smFu7h2O
>>794
表面を高温で炙るらしい。

796ツール・ド・名無しさん2019/08/28(水) 19:44:48.91ID:VN25vttl
トレックエモンダはなめらか過ぎてスゲーな

797ツール・ド・名無しさん2019/08/28(水) 21:08:39.84ID:tVkMli0z
正直な話
ビードは残っていた方がカッコいい

798ツール・ド・名無しさん2019/08/29(木) 08:04:00.81ID:6Ra/5IMO
ヒードで強度確保する設計もあるからな

799ツール・ド・名無しさん2019/08/29(木) 13:58:35.99ID:SV/s27HK
>>795
それって一部の合金以外はかなり強度落ちると思うけど

800ツール・ド・名無しさん2019/08/30(金) 22:20:04.95ID:pC5znr3d
ジャイアント2020年モデルでTCR SLRが無くなるらしい。
カーボン版がパワーメーター付きで21万円まで値下げしたらアルミは出せないわな。
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=487072

801ツール・ド・名無しさん2019/08/31(土) 10:06:40.62ID:yq0AZrha
それは残念だなあ。うちのTCRSLR1大事に乗らなきゃいかんのな。
6011Aの存続も危ぶまれるって事だよなあ。

802ツール・ド・名無しさん2019/08/31(土) 13:12:16.83ID:JevaPBIB
アルミオワコンか?

803ツール・ド・名無しさん2019/08/31(土) 17:04:40.80ID:pcSeVvlu
6011Aは6061よりなにが優れていたんだ?

804ツール・ド・名無しさん2019/08/31(土) 18:44:04.09ID:kcQHOAx/
重量剛性比が高いということらしい
https://www.giant.co.jp/giant19/technology_sub.php?tec_name=aluminum_tech

805ツール・ド・名無しさん2019/09/01(日) 12:45:01.78ID:dJjfct1R
浅はかな。
重量剛性比を高めるために採用。素材そのものが重量剛性比が高いとは限らないんだよ。
組立、溶接、成形を経たフレームの完成品が結果、重量剛性比が高いということであってね。

806ツール・ド・名無しさん2019/09/01(日) 13:00:46.58ID:fD8Cy5eJ
うん?逆算して設計してるに決まってるでしょ?

807ツール・ド・名無しさん2019/09/01(日) 13:26:42.40ID:NmxCGD+J
6011Aならコーダーブルームに腐るほどある

808ツール・ド・名無しさん2019/09/01(日) 13:44:56.06ID:nsRd+Hz2

809ツール・ド・名無しさん2019/09/01(日) 15:45:44.59ID:0yuMU0su
>>808
ディスク105
ミックスだけど割高だね〜
bmcだからしょうがないか

810ツール・ド・名無しさん2019/09/01(日) 17:42:18.51ID:b5prGAPf
6000番台アルミの強度試験結果見てみ。
6011、6066、6069の間では誤差の範囲かな。ぐらいの五分五分感だが、
6011Aになると、有意差のあるアドバンテージだから。

811ツール・ド・名無しさん2019/09/01(日) 19:02:24.09ID:60WRgOKA
18年モデルのTREKエモンダALR4(ティアグラモデル)に乗ってるんだ
今年はヒルクラメインのライドイベントに出てるんだけどアルミの重さが気になってなあ
反応の良さや下りは文句なしなんだがね
ビンボーなんで出せても30くらいなんで、エントリーカーボンにヒモアルテがせいぜい
それとも今のエモンダにアルテ組んだ方がいいかねえ?

812ツール・ド・名無しさん2019/09/01(日) 19:24:38.66ID:H1usPzwu
>>811
30出せるならいいホイール買ったら

813ツール・ド・名無しさん2019/09/01(日) 21:48:55.86ID:nsRd+Hz2

814ツール・ド・名無しさん2019/09/01(日) 21:59:06.88ID:xD1pKotI
>>811
エモンダはalrとslで重量差ほとんどなくない?反応はalrがいいよ。試乗レベルでの感覚だけど。エモンダでカーボンフレームするならslr一択じゃね?

815ツール・ド・名無しさん2019/09/02(月) 21:32:51.81ID:+k5ZX237
Teammachine ALR リムモデルのカラーがBMCらしくていいね

816ツール・ド・名無しさん2019/09/02(月) 23:02:30.81ID:xqrF9mbM
マグネシウムフレームが帰ってくる?
https://www.youtube.com/watch?v=Gkrp_KYXHow

817ツール・ド・名無しさん2019/09/03(火) 09:33:44.02ID:xnq3G2OR
スカンジジウムフレーム

818ツール・ド・名無しさん2019/09/03(火) 16:54:04.70ID:OWELY7hb
>>811
フレーム変えても速くはならんでしょ
むしろ30万のエントリーカーボンなんて重くて柔くて遅くなるだけ

30万円でホイールとくっそ良いタイヤ(GP5000とかじゃない)を買ったらタイムに直結すると思うよ
ヒルクラならカーボンチューブラーに、CORSA SPEED か VELOFLEX RECORD で

819ツール・ド・名無しさん2019/09/03(火) 21:55:22.56ID:IFVATCLM
確かに
10万前後の完組ホイールにコルサがあれば他は誤差程度しかないな
カーボンでもアルミでもクロモリでもG3でも2in1でも
見た目で決めろとしか

820ツール・ド・名無しさん2019/09/06(金) 00:02:15.96ID:uIKSkgno
ウィリエール、モンテグラッパチーム値下げ
フル105で定価150000万
めっちゃお買得じゃね?

821ツール・ド・名無しさん2019/09/06(金) 00:52:51.00ID:DI9JR0X5
10式戦車が買えてしまう

822ツール・ド・名無しさん2019/09/06(金) 00:57:07.08ID:9QsuY72W
自転車も高くなったな

823ツール・ド・名無しさん2019/09/06(金) 00:57:15.80ID:uIKSkgno
間違えたww15万

824ツール・ド・名無しさん2019/09/06(金) 08:49:56.22ID:CVmxAq4B
>>811
お前は言い訳ばっかりしてんじゃねーよ
タイヤ良いのはいてりゃ後は大差ないわ
ちょっとの重さで文句付けてるならウェイトトレしろ

825ツール・ド・名無しさん2019/09/06(金) 22:13:16.84ID:vG0nCUGO
スペシャのターマック105が15万でセールとかメール来てたな

826ツール・ド・名無しさん2019/09/07(土) 12:58:59.80ID:x2wDb68E
GIANT2020年モデル、やはりTCR SLRは廃盤。
https://www.giant.co.jp/giant20/

827ツール・ド・名無しさん2019/09/09(月) 17:55:51.36ID:t8ox0kHz
コラテックのアルミロード「ドロミテ」にディスクブレーキモデルが登場
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/123077

828ツール・ド・名無しさん2019/09/09(月) 20:17:26.79ID:Whfg90Yw
振動吸収性に優れる扁平シートステー「COMFORT STAY」
これに似たコンセプトのフレーム結構あるけど、耐久性は大丈夫なんかね。
要するにアルミが僅かにバネになってるんだよな。
鉄・チタンじゃないとかなりキツイ希ガス

829ツール・ド・名無しさん2019/09/10(火) 00:30:21.15ID:mOqSTKFK
あとドロップドシートステイはエアロ目的以外に
シートチューブをしならせているとの理論もあるが

扁平シートステイをしならせるより
丸断面や角断面のシートチューブをしならせる方がよりアルミフレームにとってキツいと思う

前三角と後三角で合金を変えたらいいのに

830ツール・ド・名無しさん2019/09/10(火) 11:28:41.34ID:4d8S5xzN
しなり系はアルミでやって欲しくないわ。
新車の唯一の懸念材料が扁平薄型シートステイなんだよね・・
まあフレームがお釈迦になる頃には最新規格のフレームが安く買えるだろうから良いけど。

831ツール・ド・名無しさん2019/09/10(火) 12:03:33.78ID:oQZl8XPz
カーボンバックはもう作らんのかなあ

832ツール・ド・名無しさん2019/09/10(火) 12:08:43.22ID:eD8hUJ38
クランクにトルク掛けて乗ってれば常にアルミフレームはしなってるよ
しなりやめて欲しいとかアホかなって思う

833ツール・ド・名無しさん2019/09/10(火) 12:11:48.87ID:BALVVnMA
>>826
ホントだ
SLRのアルテ買っとけば良かった、、、

834ツール・ド・名無しさん2019/09/10(火) 12:32:39.19ID:1fumNcOK
CAADシリーズのsaveもしならせてるんじゃないっけ?

835ツール・ド・名無しさん2019/09/10(火) 13:58:50.54ID:HyYRzPj+
CAAD10乗って7年目で走行距離が7万km近いけど、破断とかはまだ大丈夫。
saveステーでしならしてるから、買った当初は耐久性が心配だったけど、そんな必要も無かったw
昔のバイクならいざ知らず、現在販売されてる物はアルミだからと言って耐久性を気にする必要も無いんじゃないかな?

836ツール・ド・名無しさん2019/09/10(火) 13:59:15.55ID:4d8S5xzN
>>832
程度の問題なんだけどバカなのかな
大きくしなるのと微妙にしなるのとじゃ全然違う

837ツール・ド・名無しさん2019/09/10(火) 14:01:27.55ID:4d8S5xzN
横扁平チェーンステーでも平気なのか。
進み具合とかどう? まだ良く進む?

838ツール・ド・名無しさん2019/09/10(火) 14:37:40.52ID:eD8hUJ38
>>836
クランクとか大きくしなってるだろ
アホなのかなって思う

839ツール・ド・名無しさん2019/09/10(火) 14:49:00.90ID:4d8S5xzN
お前の安物クランクだけだろw
大きくしなってる所スマホで撮ってあげてくれよ

840ツール・ド・名無しさん2019/09/10(火) 14:58:44.62ID:eD8hUJ38
フレームがしならないと思ってるとかママチャリ乗ってそう

841ツール・ド・名無しさん2019/09/10(火) 15:09:36.95ID:4d8S5xzN
良かったなーネットだと痛い目に合わないでw
暑いのにエアコン入れてもらえないでイライラしてんのかw?

842ツール・ド・名無しさん2019/09/10(火) 15:11:14.37ID:eD8hUJ38
安いチャリほどしならないよね^^

843ツール・ド・名無しさん2019/09/10(火) 17:22:11.02ID:mOqSTKFK

844ツール・ド・名無しさん2019/09/11(水) 18:39:41.71ID:qkVnYsKF
死なる

845ツール・ド・名無しさん2019/09/13(金) 14:17:59.86ID:UXCKEPqq

846ツール・ド・名無しさん2019/09/13(金) 14:31:36.33ID:WXZjQS5O
>>845
すげー重そう。しかもシングルスピードか。
ちゃんと構造計算して部材の径を求めればソフトライドみたいにトップチューブ〜シートステーも無くせるんじゃなかろうか。
今はまだとりあえず3Dプリンタで作ってみましたって感じだな。

847ツール・ド・名無しさん2019/09/13(金) 15:20:44.20ID:XPFYSeOE
>>845
ブレーキなくね?

848ツール・ド・名無しさん2019/09/13(金) 16:03:57.79ID:g05n75DB
シングルでスルーアクスル?
トラックレーサーにしてはハンドル高すぎ感
サドルの固定方法が謎、置いてるだけに見える

849ツール・ド・名無しさん2019/09/13(金) 16:10:28.97ID:WXZjQS5O
>>848
これ絶対サドル置いてるだけだねw

850ツール・ド・名無しさん2019/09/13(金) 16:24:39.18ID:WXZjQS5O
と思ったら、サドルレールに台座を溶接して、台座をフレームにねじ止めしてるっぽい。すごい無駄。
http://get.secret.jp/pt/file/1568359000.png

851ツール・ド・名無しさん2019/09/13(金) 19:37:41.87ID:S4+s3PqD
この調子でフルオーダーアルミフレームが手に入るようになったとして、
スチールフレームみたいに30万円とか出す気がある?

852ツール・ド・名無しさん2019/09/13(金) 20:26:01.28ID:Qqsb9fRO
イラネ

853ツール・ド・名無しさん2019/09/13(金) 21:33:53.27ID:E+nsmZYP
モックのショーモデルにココおかしいだろとかぶつぶつ言ってる変なおじさんにはなりたくないものですね

854ツール・ド・名無しさん2019/09/13(金) 22:29:06.28ID:g05n75DB
もっく しょーもでる の言い訳が通じるのは車・オートバイまで

855ツール・ド・名無しさん2019/09/13(金) 23:04:55.85ID:uSPTBIFY
まあ何も生み出せない奴がケチつけるとかお笑いでしかないよ

856ツール・ド・名無しさん2019/09/13(金) 23:14:32.02ID:g05n75DB
論点ズラシ乙

857ツール・ド・名無しさん2019/09/14(土) 15:08:16.86ID:QEz8gwIT
うむ。ケルビムに通ずるコレジャナイ感だ。

858ツール・ド・名無しさん2019/09/16(月) 11:22:23.41ID:YtRkt3M4
ttp://www.chn-bikes.com/archives/19461274.html
Tresca TCA-1
> 価格を抑えるために、3つのサイズ、3つのビルドオプション、ただ1つのペイントのみを用意
とのことで儲かったらディスクロードも作ってほしい

859ツール・ド・名無しさん2019/09/16(月) 11:41:47.90ID:AIznm95D
>>858
特に特徴の無いそこそこ良くできたアルミって感じ。
安い訳でも無いから、エモンダやcaadと比べてこれを買う理由が無いよね。

860ツール・ド・名無しさん2019/09/16(月) 22:09:36.76ID:UiaqV+Oh
誰かアルミフレームの寿命を教えろよ
距離と時間

861ツール・ド・名無しさん2019/09/16(月) 22:40:15.48ID:Mz+CvHTB
アルミフレームでもチューブをラテックスにするだけで大分乗り心地よくなるよな

862ツール・ド・名無しさん2019/09/16(月) 22:51:03.38ID:UiaqV+Oh
黙れよ
寿命を教えろよ

863ツール・ド・名無しさん2019/09/16(月) 22:54:01.77ID:pzicTfvq
なんでアルミフレーム一括りで寿命聞いてるの?馬鹿なの?

864ツール・ド・名無しさん2019/09/16(月) 23:12:23.11ID:UiaqV+Oh
余計なこと言うな

アルミフレームの寿命を教えろよ

865ツール・ド・名無しさん2019/09/16(月) 23:39:14.23ID:SVB4LMss
>>858
これ売れないですぐに潰れるだろ
・工業デザイナー、宇宙航空技術者、自転車整備士、会計士で立ち上げ
って前にも同じセリフ聞いたわ。
サンプルで既にセンター出てない11万のアルミとかゴミやん 売りが全くないクイック式とか

866ツール・ド・名無しさん2019/09/17(火) 00:39:10.39ID:g3IeXrWV
>>865
英車舐めんなよ

867ツール・ド・名無しさん2019/09/17(火) 08:26:05.95ID:2YkyzqnH
>>864
百万km

868ツール・ド・名無しさん2019/09/17(火) 16:43:51.25ID:ySHS4KH+
>>865
机の上だけで考えたって感じがするねえ

869ツール・ド・名無しさん2019/09/17(火) 17:18:08.56ID:MgCrCSUq
寿命とか使い方で変わるのにバカなの?

870ツール・ド・名無しさん2019/09/17(火) 17:34:50.06ID:dkNoP8Af
>>864
マジレスすると、
俺が買ったデダの軽量パイプのロードは2台続けて1000kmでヘッドチューブにヒビが入った。イーストンの重めのパイプのMTBは7万kmでも無問題。

871ツール・ド・名無しさん2019/09/17(火) 18:11:26.63ID:baG5zu0g
1000kmでお釈迦ってのもまた凄いな・・・
糞オブ糞sやん

872ツール・ド・名無しさん2019/09/17(火) 19:01:49.83ID:g4V9aEoh
>>870
それって初期不良で交換できないの?
いくらなんでも1000kmは短すぎ。

873ツール・ド・名無しさん2019/09/17(火) 19:30:34.33ID:YdbjmENq
ヒビが入ったヘッドチューブは肉厚何ミリ位でしょうか?
あとどんな壊れ方をしたのか見てみたいです。

874ツール・ド・名無しさん2019/09/17(火) 21:32:36.08ID:nU0yfsHb
古い話だよ。デダの6010とかいうパイプで。、店で1回取り替えてもらって、2台目はヘッドを念入りにザグってもらったが。あの頃乗れて無くて計2年経っていたのでしょうがないかなと。肉厚は覚えていない。

875ツール・ド・名無しさん2019/09/18(水) 05:34:01.40ID:crV97Exd
体重を教えてくれ

876ツール・ド・名無しさん2019/09/18(水) 06:48:33.74ID:bNfORvfU
>>875
53kg
バッグ類は一切つけず。

877ツール・ド・名無しさん2019/09/18(水) 07:13:14.08ID:bULVpELx
>>858
ブランド名はトレックとスペシャとキャノデの頭文字とって繋げたのかな?

878ツール・ド・名無しさん2019/09/18(水) 19:06:48.88ID:nTlM54NE
>>874
ありがとうございます。

879ツール・ド・名無しさん2019/09/18(水) 21:07:25.66ID:qqIVKcGA
>>877
多分物理学者の名前からとってる

880ツール・ド・名無しさん2019/09/19(木) 17:31:11.73ID:S2+B/pRW
鋭い加速の軽快フルアルミレーサー エディメルクス「ブロックハウス67」
https://cyclist.sanspo.com/491159

881ツール・ド・名無しさん2019/09/20(金) 13:13:47.95ID:csqn7y4M
フレームセット価格が12万5000円・・・
誰が買うねん・・・
今も昔も進まないアルミフレームなんてないだろうに

882ツール・ド・名無しさん2019/09/20(金) 16:04:03.39ID:mz7vVJDR
>>881
フレームセット割高になるのは仕方ないでしょうね〜
数はけるもんでも無いし
2-3万安ければとは思うけど

883ツール・ド・名無しさん2019/09/20(金) 16:40:35.01ID:oDGyODaC
サガンコレクションは18万だったような

884ツール・ド・名無しさん2019/09/20(金) 19:09:45.43ID:9cNd8MF3
>>881
ネストのオルタナのフレームなら4万円

885ツール・ド・名無しさん2019/09/20(金) 19:20:07.38ID:csqn7y4M
>>884
これで良いじゃんね
ただVitus完成車の一番安い奴でもテーパーフォークだからなあ
今時リムでフレーム売りするならスルーアクスルのリム専用ハブとかやらないと
わざわざ買う人いなそう。

886ツール・ド・名無しさん2019/09/21(土) 23:30:27.17ID:Dk0ywdD9
>>884
あれって性能はともかく余ったパーツで好きに組める値段が良いよな

887ツール・ド・名無しさん2019/09/22(日) 00:39:08.26ID:WHjpIESb
>>886
値段も安いし、柔らかいフレームの部類なので、乗り心地も良いしロングライド向きかも。

888ツール・ド・名無しさん2019/09/22(日) 00:40:53.07ID:WHjpIESb
後はカラーバリエーションがあれば…
2020モデルのブルーのフレームが欲しい。

889ツール・ド・名無しさん2019/09/22(日) 01:21:24.69ID:8SPw517u
そういえば、うちに105のグループセットと鉄下駄ホイールが遊んでるな。
やばい、フレーム買っちゃいそう。

890ツール・ド・名無しさん2019/09/22(日) 13:12:39.91ID:T3rc1uD8
>>889
クランク一つから自転車が生えることもあるので
フレーム5本くらい買っちゃおう

891ツール・ド・名無しさん2019/09/22(日) 15:14:12.05ID:p0KHA4V5
>>889
俺は既にポチってるぞw

892ツール・ド・名無しさん2019/09/22(日) 19:03:10.29ID:v2jMv05i
>>891
いいなあ
俺も1台買って余ったパーツでフラットハンドル通勤仕様に組もうかな

893ツール・ド・名無しさん2019/09/23(月) 20:47:34.80ID:icQaPcxp
ブロックハウス、2017年に 6800 アルテグラ完成車で買って楽しく乗ってるよ。
手とケツの振動もラテックスチューブで無問題。

894ツール・ド・名無しさん2019/09/25(水) 03:09:52.87ID:s/ZNp+gZ
>>880
12万とかアルミフレームの癖に生意気だな
しかも今時リムブレとかだれが買うんだろ?

895ツール・ド・名無しさん2019/09/25(水) 12:17:30.84ID:8geXb+dI
アンカー(ブリヂストン)2020年アルミモデルは、CX6モデルチェンジとRL6にディスクモデルが追加された。
シクロクロスモデルのホリゾンタルが新鮮に見える。
https://www.bscycle.co.jp/anchor/bikes/

896ツール・ド・名無しさん2019/10/02(水) 12:49:08.05ID:h8eLlylg
下ハン持ってダンシングするとフレームがカンカン鳴く
しかも2台供
これアルミ特有の仕様なのか?

897ツール・ド・名無しさん2019/10/02(水) 13:21:01.53ID:fDvDVwRP
>>895
やっぱホリゾンタルはカッコイイな
直感でカッコいい=物理的に優れてると思うんだが・・
ただ価格的に売れないだろうな
通販でその価格だったら油圧でコンポももっと良いのが付いてる

898ツール・ド・名無しさん2019/10/02(水) 14:08:38.94ID:DwLKM0U9
>>896
乾先生か懐かしいな

899ツール・ド・名無しさん2019/10/03(木) 13:42:09.47ID:EDZ1C+R3
アルミのフレームセットが完成車からは少々割高でも、
10万ちょっとの範囲が高過ぎと思わない俺は、
金銭感覚が麻痺しとるんかねえ。

モンテクワトロフレームセット10万を、いい値頃とか思ってしまうわ。
で、まだ組み終わってないemondaALRは、税込12万強だったのには
割高感を持ちつつもアルミコレクターの矜持として納得するしか。

900ツール・ド・名無しさん2019/10/03(木) 14:44:18.93ID:CKZaKFLA
良いと思った物が10万ちょっとで手に入るってのは素晴らしい事じゃないですかね
欲しいと思った時が買い時よ

901ツール・ド・名無しさん2019/10/07(月) 22:35:21.82ID:UMgmfjPF
BMCの2017〜2018に出てたalr01のフレームセット持ってる人いる?
乗り心地とかどう?

902ツール・ド・名無しさん2019/10/09(水) 14:56:05.40ID:ioaVpq3U
自分は10万出すならクロモリと迷うな
でも欲しいならアルミを迷わず買えばいい

903ツール・ド・名無しさん2019/10/10(木) 21:51:33.66ID:bxQdxZjN
素材の特性を生かす優等生なアルミフレームバイク フジ「SL-A 1.3」
https://cyclist.sanspo.com/494282

904ツール・ド・名無しさん2019/10/10(木) 22:01:31.50ID:LN5heq4Q
10万でアルミ買う位なら13-15万でチタン買うだろjk・・

905ツール・ド・名無しさん2019/10/10(木) 22:22:19.09ID:s+3ibIxp
SL-Aか・・・スペシャライズドあたりに睨まれたのか?w
ルーベて使えなくなっちゃったんだよな
でも元々快適性はそこそこでめっちゃ走るって評判だった奴だよね

906ツール・ド・名無しさん2019/10/10(木) 22:49:22.38ID:I7ObrmJv
15万のチタンフレームがあったとしても、どんだけ安物なんだか。
投げ売りしてた頃のリンスキーですら、そこまで安くなかったろうに。

907ツール・ド・名無しさん2019/10/10(木) 23:12:31.78ID:AQkStcza
TNIで安いチタンあったべ

908ツール・ド・名無しさん2019/10/10(木) 23:18:45.55ID:bLu2mtRH
>>906
wiggleで一番安いのは7万くらいから売ってるぞ。

909ツール・ド・名無しさん2019/10/11(金) 12:16:26.01ID:WxOPLu+S
まさかここにはフォークだけカーボンとかやってる邪道なやつらはいないよな

910ツール・ド・名無しさん2019/10/11(金) 12:29:00.66ID:mjxuGJDG
アルミフレームにカーボンフォークは完成車でもごく一般的だが。
むしろアルミフォークなんて見たことない。
https://roadbike-navi.xyz/archives/8534/

911ツール・ド・名無しさん2019/10/11(金) 12:29:48.06ID:VL8W6Tgl
コレがマジレスって奴か・・・

912ツール・ド・名無しさん2019/10/11(金) 13:33:29.14ID:nmtsvMfc
MARIN GESTALT

913ツール・ド・名無しさん2019/10/11(金) 13:53:01.45ID:XC6GfZ2d
コナのアルミフォーク
前カゴ、フルフェンダー付きクロスバイク
持ってるが空気圧入れるとピョンピョン飛んで
オススメできない
ロードなら楽しいかもね

914ツール・ド・名無しさん2019/10/11(金) 16:32:07.10ID:Va3mMkEj
スコットのSPEEDSTERっていうロードの一番下のモデル(クラリス)がアルミフォーク
日本未発売のジャイアントのコンテンド3もアルミフォーク

915ツール・ド・名無しさん2019/10/11(金) 17:44:06.89ID:ZjgkTl6G
>>914
クロスバイクはアルミフォークが多い
でもあんまり話題にならない
違いは長距離走った時の疲労度だろうね
個人的感覚だと50キロ超え出して
微振動多くて疲れるな〜と感じるぐらいの差
それよりもタイヤと空気圧の差が遥かに大きい
ぶっちゃけフレームも同じ感じ
お前鈍感だ〜と言われそうだけど

916ツール・ド・名無しさん2019/10/11(金) 18:09:38.42ID:uq++chNx
科学的にはフレーム素材による乗り心地に与える影響は5%
固さに関してはバーテープ下にジェルを入れる程度で解消
問題は交番荷重に対する耐久性

917ツール・ド・名無しさん2019/10/11(金) 18:49:36.83ID:oxv1RLes
>>915
俺なんて完成車付属の糞みたいなKendaスチールビードとRubinoProの違いが分からんかったw
晴れだと進みに大差ないからもうGP4000とか買わなくていいわ

918ツール・ド・名無しさん2019/10/11(金) 18:59:45.03ID:5CyEncXS
俺もヴィットリアザフィーロからGP5000に変えたけど変わんねーな

919ツール・ド・名無しさん2019/10/11(金) 19:09:08.68ID:xDRflNQE
お前ら鈍感すぎるわ…

920ツール・ド・名無しさん2019/10/11(金) 19:15:07.72ID:ZjgkTl6G
タイヤの差
グレード別(価格帯)はわかりやすいけど
各社のハイエンドになってくると味付け的な
ものが違うような感じで良し悪しは好みのような

個人的には
フォークのアルミカーボンの違いより
タイヤのグレード別(価格帯)の違いの方が
わかりやすい

921ツール・ド・名無しさん2019/10/11(金) 19:21:16.46ID:ZjgkTl6G
あと
チューブレス化は最も違いがはっきり感じた
アルミでもチューブレス化すると
カーボンフレームより乗り心地良いかも

で、嫁初号機カーボンディスク買ってみて
納車時からマビックチューブレスで
乗ってみたら更に微振動減ってたけど

アルミチューブレス
カーボンチューブレス
の差は更に極小かも
元々の出だしの微振動減ってるから

922ツール・ド・名無しさん2019/10/11(金) 19:24:13.83ID:ZjgkTl6G
アルミ
カーボン
アルミチューブレス
カーボンチューブレス
の順で段々と乗り心地良くなると思うが
反応やコスパで考えると
アルミチューブレスが最強かもしれん

923ツール・ド・名無しさん2019/10/11(金) 19:47:30.93ID:oxv1RLes
2-3時間乗る位なら乗り味硬めでもいいんじゃね
でもって、3時間も乗れば一般人的には沢山運動してるわな
硬い方が肩凝りとかほぐれるだろ

924ツール・ド・名無しさん2019/10/11(金) 19:54:27.71ID:ZjgkTl6G
>>923
確かに
4時間超えだすとだれてくるw
ロングありきの人はまた感覚違うんだろうけど

925ツール・ド・名無しさん2019/10/11(金) 20:24:33.78ID:eunlM2IT
>>910
糞ブログ貼るなよ…

926ツール・ド・名無しさん2019/10/11(金) 21:03:54.28ID:NX6JgfzF
>>909
心配いらん。アルミフレームでフォークもシートポストもカーボンだ。
ついでにステムとハンドル、さらにはクランクアームとホイールまでもが
カーボン製に換装してあるぞ。

927ツール・ド・名無しさん2019/10/11(金) 21:13:23.92ID:XC6GfZ2d
フレーム換えなよw

928ツール・ド・名無しさん2019/10/12(土) 10:36:55.19ID:KiTYqfHq
どうせグラスファイバーかプラスチックをエポキシで固めたアリのインチキ臭い
名前だけカーボンだろw

929ツール・ド・名無しさん2019/10/12(土) 12:47:08.71ID:vLTEUoAl
>>901
2018のALR01乗ってるよ。無塗装のアルミフレームで1150gのやつ
剛性高くてしっかりしてる、2016のslr02より全然良い

乗り心地はチューブレスにしてるので特に気になることはない。2日で330km乗った時も大丈夫だったよ

15万くらいで買ったけどslr01と同じカーボンフォーク、シートポストが付いてきて良い買い物だったと思ってる

930ツール・ド・名無しさん2019/10/12(土) 18:31:24.80ID:0DpuqgsP
>>929
過去スレで購入検討してた人?

いいねえ。BMCのアルミは流通の絶対数が少なそうで、
機会を逃すと入手難にすぐ陥るからなあ。

こっちのTCRSLR1もSLR2に比べると入手機会がタイトなモデルだったから、
コレ。っと思ったら指名買いしないといけなかったからなあ。

しかもディスコンしてしまうなんて悲しいわ。

931ツール・ド・名無しさん2019/10/12(土) 18:31:42.69ID:0DpuqgsP
>>929
過去スレで購入検討してた人?

いいねえ。BMCのアルミは流通の絶対数が少なそうで、
機会を逃すと入手難にすぐ陥るからなあ。

こっちのTCRSLR1もSLR2に比べると入手機会がタイトなモデルだったから、
コレ。っと思ったら指名買いしないといけなかったからなあ。

しかもディスコンしてしまうなんて悲しいわ。

932ツール・ド・名無しさん2019/10/12(土) 18:32:00.59ID:0DpuqgsP
>>929
過去スレで購入検討してた人?

いいねえ。BMCのアルミは流通の絶対数が少なそうで、
機会を逃すと入手難にすぐ陥るからなあ。

こっちのTCRSLR1もSLR2に比べると入手機会がタイトなモデルだったから、
コレ。っと思ったら指名買いしないといけなかったからなあ。

しかもディスコンしてしまうなんて悲しいわ。

933ツール・ド・名無しさん2019/10/12(土) 18:33:48.59ID:0DpuqgsP
おわ。待てい。大事な事でも3回は要らんだろorz

934ツール・ド・名無しさん2019/10/12(土) 23:50:41.54ID:wkfSX4fs
>>929
あのシルバーのやつですか、めちゃくちゃかっこいいですよね…
たまたまフレームセットみつけたんだけど、サイズで微妙に迷ってるんですよね…今BMCの54サイズ乗ってて気持ち大きいから51にしたいんだけど、もし合わなかったらダメージがでかい…

935ツール・ド・名無しさん2019/10/13(日) 04:39:40.86ID:FCFpOPA9
>>934
や、サイズ合わなかったら残念ながら諦めたほうが
現行のアルミフレームだとワイヤー内装で電動コンポに対応してるしD型シートポストになってる

2020モデルのALR Disc oneが無塗装のポリッシュで似てるんだよね、sram force etapコンポだけど(なんだあの仕様)

936ツール・ド・名無しさん2019/10/13(日) 12:20:20.47ID:WIQLvuEr
>>935
今住んでるところだとBMCの取扱店ないんだよ…
大体のサイズはわかるから通販で行こうと思ったけどやっぱ止めたほうが良いかな?

937ツール・ド・名無しさん2019/10/19(土) 10:48:05.58ID:vc979lxM
ジャパンカップにアレースプリントで参戦するチームがいる
https://www.cyclowired.jp/image/node/311006
http://www.japancup.gr.jp/team/node/5733

938ツール・ド・名無しさん2019/10/20(日) 22:15:47.07ID:SekGiaid
アルミフレームって乗り心地悪いけど反応良くって進むと言うけどそうでも無いような。
反発が無いせいか、イメージとして10の力入れても9しか返って来ない印象。
カーボンとかクロモリは10の力を入れると8までたわんでも10になって返ってくる感じする。

939ツール・ド・名無しさん2019/10/20(日) 22:37:06.92ID:AZF3aeLq
>>937
旧ジェリーベリーのところか

940ツール・ド・名無しさん2019/10/21(月) 00:06:25.37ID:wncaQ0C4
>>938
感じがするって事で実際はどうかだね
たわんでるのであれば
10入力で10戻りはおかしいからね
それとカーボンの方がたわむってのも
物によりけりだね

941ツール・ド・名無しさん2019/10/21(月) 00:09:13.72ID:wncaQ0C4
同じホイール同じタイヤ同じ空気圧で
乗り比べた結果なんでしょうか?
実際にはそちらの影響が大きいので

942ツール・ド・名無しさん2019/10/21(月) 07:21:40.24ID:oiIaX9dU
アホやん素材が歪んでるやん
鉄はまだ回数もちそうだがカーボンで撓む系は4年もすりゃへたる

943ツール・ド・名無しさん2019/10/21(月) 21:15:08.70ID:NlRGi+le
stravaの一ヶ月チャレンジで毎日のように乗り続けたら、アルミの振動も屁とも思わないカラダになったぜw

944ツール・ド・名無しさん2019/10/21(月) 21:45:15.45ID:ZCWpz01g
エモンダALR乗りだけどエモンダSL6ディスク
(エントリーカーボンアルテディスクモデル)を試乗してきたよ
漕ぎ出してすぐに感じたのは結構重めというかだるいなと思った
ケイデンス上げていくと確かに流れる景色は速くなっていくけども、なんかそれだけなんだよね
ディスクブレーキの制動力も確かに効くんだけども、なんていうか足回りの剛性が上がってて
その剛性の帳尻合わせの為なのか、乗り味も悪く言えば鈍重、ガッシリと纏められてる印象だった
エモンダはヒルクライムモデルなんだけど、とても山にはいく気にならないなあ
平地を巡航したくなったのが印象的

945ツール・ド・名無しさん2019/10/21(月) 22:15:22.00ID:W+c1vY2U
>>938
自分のはそういうふうには感じないけどな。
でもアルミって元々は柔らかい金属。ヤング率も低い訳で、それを無理くり硬く仕上げてるんだしね。そう言う感じを受けるアルミフレームはあるのかも知れないね。
ま、アルミに限らず色々乗ってみるのが吉かと。

946ツール・ド・名無しさん2019/10/23(水) 15:16:15.51ID:3BIKp1+3
最近昔のイタリア製のクロモリビアンキ欲しくてヤフオクとか見てるけど
アルミ車も見てみるとやっぱクラック入ってる
最近出品の2台もクラック入ってる
やっぱアルミは金属疲労がクラック入るまで進行するから難しい

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b422636018
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n376756617
しかしクラック入ってるのによく10万(今んとこ)とか出す気になるよな
補強してあったって今度は補強で繋げた箇所に力かかるから別の新たなクラック入りやすくなるのに

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