【sante】シマノの絶滅コンポを語るスレ【NEXAVE】

1ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 19:16:54.05ID:hv9ZxIf4
今は亡きグレード名やそのコンポを語ろう
落ちたら需要がないってことで...

2ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 20:13:19.83ID:v3kcjIHG
Deore LX
STX-RC
RX100

3ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 20:32:11.91ID:o7LNhA86
何が後継機になったとか ソイツならコレコレどういう理由で絶版になったとか 長所短所の話とか知ってたら、くやしく!

4ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 21:28:53.75ID:f7IFwfou

5ツール・ド・名無しさん2019/04/28(日) 22:36:02.35ID:Z3EjFghb
メトレアもいずれは……

6ツール・ド・名無しさん2019/05/01(水) 22:09:06.45ID:FUpkwyji
シマノ500&シマノ400

3本クランクのシマノ600もあった。

昔の自転車店はバラ売り単品パーツが沢山あって楽しかったな。(70年代)

7ツール・ド・名無しさん2019/05/01(水) 22:14:01.18ID:fff19B2/
santeってなくなったの?
目薬みたいな名前だと思ってたけど。

8ツール・ド・名無しさん2019/05/01(水) 22:19:17.75ID:MDw7PWB/
>>7
一台限りで後が続かなかったな

9ツール・ド・名無しさん2019/05/06(月) 11:22:12.48ID:3u/Xol0k
メトレアも同じ道を行きそうと思ったら同じこと書かれてた

10ツール・ド・名無しさん2019/05/06(月) 21:51:20.49ID:vGYf3ZqN
santéのコンポをひと通り揃えてるけど、細部に至るまでのこだわりは凄いね。
カタログでは伝わらない部分だったりするから、流行らなかったんだと思う。

11ツール・ド・名無しさん2019/05/06(月) 22:01:35.47ID:vGYf3ZqN
santéのコンポをひと通り揃えてるけど、細部に至るまでのこだわりは凄いね。
カタログでは伝わらない部分だったりするから、流行らなかったんだと思う。

12ツール・ド・名無しさん2019/05/06(月) 23:53:09.63ID:z/s3QNx4
大事な事なので

13ツール・ド・名無しさん2019/05/06(月) 23:56:17.86ID:t7yfnm53
メトレアは、ブルホーンバー用STIと48/32Tとフロントシングルがロード系コンポに組み込まれれば子孫を残したと言えると思う。

14ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 01:24:56.02ID:7l8peVaK
メトレア互換のブルホーンバー用STIと48/32Tとフロントシングルなら中華模造品があったと思う。

15ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 07:34:09.75ID:jsd+PAVU
とりあえず88年のシマノカタログからサンテのページを。

https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190507072804_41334e4b70.jpeg

https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190507072805_6737626855.jpeg

他にも87年のカタログや、ショップ向けのサンテの資料なんかも持ってるので、ニーズがあればアップします。

16ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 12:35:13.96ID:O2dMIaBU
いいですね。ぜひ見て見たいです。

インスタグラムでやったり、
https://www.instagram.com/explore/tags/ニューサイクリング/
ここのページに送ってみてもいいかも。
http://cyclotourist.web.fc2.com/catarogue/index.html

17ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 20:32:30.32ID:jsd+PAVU

18ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 20:41:39.21ID:jsd+PAVU
>>17
88年カタログの間違いでした。

>>15
87年のカタログと言いましたが、89年カタログの間違いでした。

サンテがシマノのカタログに載っているのは、88年と89年だけですね。

19ツール・ド・名無しさん2019/05/07(火) 20:58:44.18ID:M/MCUJq/
アダマス

20ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 06:58:29.25ID:oKs/YWE1
アダモステ

21ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 10:16:31.90ID:tTVmQGn4
メトレアの低ギア比は、新型コンポGPXに受け継がれた
https://www.cyclowired.jp/news/node/293906

22ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 11:17:11.12ID:YNq6B5Vu
サンダーバード

23ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 23:27:33.26ID:GiMOJflH
唯一無二の空気圧変速、エアラインズを復活させようぜ
クランク連動のコンプレッサーで空気供給して無限に作動!

24ツール・ド・名無しさん2019/05/08(水) 23:28:48.65ID:GiMOJflH
>>21
GPXはマエダやろ

25ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 03:22:45.88ID:28By1rY/
デュラ10

26ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 03:38:26.17ID:28By1rY/
RX100はティアグラに移行なのかな

27ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 06:47:05.72ID:N3W2xviY
RX100は105の一つ下位だから、TIAGRA相当かな。
その下にEXAGEがあったね。こっちはSORA相当かな?

28ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 06:52:43.60ID:S2DkkiVX
最下位コンポでZとかいうのがあった

29ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 06:53:07.65ID:N3W2xviY
RX100はポリッシュ加工のデザインが良かったけど、クリアー塗装が弱かったね。
そんなRX100と同時期の1055の良いところを合体。

https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190509063826_55694e4969.jpeg

30ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 12:41:32.63ID:ap9j//we
●1957年
3スピードハブ
●1965年
ハイマチック(ロータリー式2スピードハブ)
●1967年
アーチェリー、ラーク、スカイラーク(サーボパンタ)、スーパー5
コンビ12(内装3×外装4の12段)
●1968年
オートマチック5(外装5段自動変速)
●1969年
ファルコン(半自動外装2段)
オートマチック2(内装2段変速)
パークシフター(パーキングブレーキ)
●1972年
デュラエース
●1974年
ポジトロン(世界初のインデックスシフト)
●1975年
600
FFシステム(フロントフリー)
●1976年
デュラエース10
●1977年
UG(ユニグライド)システム
●1978年
デュラエースEX

31ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 20:08:02.84ID:/e5JnSRf
>>28
105も最初はZ105

32ツール・ド・名無しさん2019/05/09(木) 22:01:11.58ID:puFasEjk
シマノの古ディレーラー
スカイラークとかラークとかクレーンとかイーグルとか鳥の名前シリーズの中で
アーチェリーってなんだよ
なんでアーチェリーなの

33ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 01:23:04.55ID:BqDyphxx
オウム真理教

34ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 01:35:04.71ID:vQL8WpZK
STX

35ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 12:27:56.90ID:U1AJToK2
ALTUSはLTとSTの二本立ての時期があった

36ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 20:27:48.23ID:VKDCLwCV
>>32
このシマノのアーチェリーと言うのはまったくひどい変速器で、すぐに動かなくなったものです。
かなり安普請のパラレログラムで、メッキも悪いのと、カシメなどのその構造上、すぐに固まってまったく動かなくなって困ったものです。
そのころ、けっこう安心して使える変速器というと三光舎の変速器とかDNBとかのもの、あとはサンツアーでした。
この国産の3社からするとそうとうシマノは劣っていました。 
ですので、当時の本格スポーツ車でシマノのディレイラーをつけている車輌を私は見た記憶がありません。 
「ウソだ!」というお疑いのシマノファンはご自身で、当時のシマノ・アーチェリーとサンツアー・スキッターや
三光舎のPFを、5段フリーの自転車に付けて使い較べてみるとよいかと思います。
当時は、アーチェリーを付けた婦人車などで、変速できなくなって打ち捨てられているものをよくみかけました。

37ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 21:25:17.32ID:ymm1VPqT
残ったのはシマノだけだなw

38ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 20:28:06.97ID:YT5IaEMn
RX100ならハブ含めて全部そろってる
ただクランクが53-42のスプロケ11-21のタケノコの平地用

39ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 21:02:07.97ID:L0FZ81/c
サンテの資料公開。
販促用のカタログではなく、自転車店用に配布された組み付け用のマニュアルやパーツリストです。

https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190512205900_6650554f54.jpeg
https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190512205900_38654d7651.jpeg

まずは表紙と紹介ページ。

40ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 21:10:35.46ID:Ey5SfUif
サンテというのは今でいうメトレア的なオシャレコンポを目指していたのかな?
サングラスはオークリーのラインナップに似たようなのがいまでもあるね。

41ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 21:24:21.53ID:ZaOAiBrQ
色については当時のドイツのハイテクカラーって聞いた覚えがある

42ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 21:24:46.35ID:L0FZ81/c
>>40
パールホワイトという手間の掛かる塗装に、実は64アルテグラ以上の素材が奢られていて、実は見た目だけではないラグジュアリーコンポとしての位置付けだったと思います。

43ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 21:27:41.53ID:L0FZ81/c
例えばサンテのブレーキキャリパーですが、同時期の6400アルテグラのキャリパーですら単なる軽合金製でしたが、サンテは鍛造軽合金製と、アルテグラ以上の素材(7400デュラも鍛造軽合金)。

44ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 21:59:32.66ID:L0FZ81/c
サンテについて語り出すとついつい止まらなくなるので、また今度。

45ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 20:55:05.18ID:+0Go9QvT

46ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 21:02:43.18ID:+0Go9QvT
>>45
@クランクは面積が大きいので、サンテのパールホワイト塗装が一番堪能出来る。
A実はペダル取り付け穴の裏側は非貫通となっており、初見は違和感を覚えるかも。しかし、この構造は結構手間の掛かる構造でもあり、見えない裏側にまでかなり拘りを施された証拠。
Bチェーンリングボルトも穴が見えない仕様になっており、Cのように裏側にだけアーレンキーの穴がある。

https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190513210222_646e6d7774.jpeg
そしてチェーンリング自体にはボルトが空回りしないように、ボルトに合わせたギサ加工もされている。

47ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 21:03:33.24ID:MR4y9LLv
アウターギアのエッチングパターンってこれが最初で最後になってんだよな

48ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 21:08:52.03ID:+0Go9QvT
>>47
そうですね。
あと、このエッヂングによるグラフィックパターンですが、実は2種類ある事を発見しました。
多分製造時期か製造工場の違いなんでしょうけど。
チェーンリングだけで6枚持ってて、気が付いた僅かな違いですが。

https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190513210619_484a4f5930.jpeg

49ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 21:12:28.43ID:+0Go9QvT
それと、アウターリング側のボルト取り付け穴にも、違いのある物もありました。
こちらも製造時期の違いなのか、工場の違いなのかは不明ですが。

https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190513211009_4f35556770.jpeg

50ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 21:19:43.43ID:+0Go9QvT
さて今夜の語りはここまでにしておきます。

51ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 21:54:49.42ID:33JdQtZy
STX

52ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 22:54:22.44ID:hx3aL0r3
サンテを検索してもランドナーやオールドパーツ系のマニアサイトしか出てこない。
アルテグラとデュラエースの間ぐらいのコンポのようだが売れなかった理由は?

53ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 23:06:43.57ID:0iVsSIeH
白いから

54ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 23:07:47.89ID:pg9ahrHR
microshift whiteもなくなっちゃったしな

55ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 23:14:57.94ID:JvA9BsW6
マーケティングの失敗

56ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 23:40:02.66ID:MR4y9LLv
バイオペースしかなかった

57ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 01:13:38.96ID:S4Srg4bs
SRAM APEXにも白あったけど、着けてるのみたことねえ

58ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 20:42:22.69ID:RLEs+v3+
サンツアーのオーレはよく見かけたがな

59ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 21:13:49.76ID:ffvO6Igj
HONEとSTX&STX-RCも忘れないであげて。

60ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 21:15:56.57ID:2ON9UBIp
ホネ?w

61ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 08:37:45.61ID:0SSHjcsl
クロスバイクのFDにSTX-RC、RDにSTXを入れてる。

62ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 21:23:51.08ID:4BysyCah
>>52
デザインが限りなくダサイ

63ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 21:35:21.11ID:rSR/Olcs
ローノーマルを返してくれ

64ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 19:39:45.92ID:xUPcUdFk
言うほどダサいかなぁ。
当時のトレンドではなかったんだろうけど、今見ると良いと思うけどなぁ。

https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190518193631_6734656761.jpeg

65ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 20:10:21.79ID:X11vngRC
製造の手間はDURAより掛かってたけど性能は劣ってたからなあ、塗装も傷が付くと汚く見えるし

でもブレーキレバーに解除ボタンが付いてたのはこれだけだったね

66ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 20:15:55.37ID:xUPcUdFk
>>65
このあとに、EXAGEでブレーキレバー側のクイックリリースボタンがありましたね。
DURAよりは劣るけど、64アルテより軽量化、高剛性化されてるパーツも多かったので、決して性能は悪くなかったんですけどね。

67ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 20:20:45.80ID:qxRsDTCT
Wレバーのキャップをなくしたら見た目がね
同時期の6400はレバーの内側(フレーム側)からワイヤーを通す格好だったから
キャップをなくしても目立たなかった

68ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 19:56:39.50ID:15zGJdSr
>>64
機能のためのデザインでなくて、デザインのためのデザインだな

69ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 20:11:47.42ID:ssn6eYyw
1種類くらいモダンクラシックなオシャレコンポがあってもいいと思うけどね。

70ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 20:26:46.94ID:Bth6Mwzq
>>69
そんなものは作りません!過去は恥です!黒歴史です!
とにかく何がなんでも最新!ハイテク!新規格こそが大正義なんです!
最高性能じゃないものを作ったら他社に舐められます!
古いものは下位グレードに降ろして減価償却するだけです!
古い製品のスモールパーツも作りません!
古いものをいつまでも使わないでください!
そんなことされてもうちの儲けにはなりません!
うちが雑誌に金払って宣伝記事を書いて貰ってる最新最高性能コンポにどんどん買い替えて下さい!

71ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 03:46:04.65ID:49covLWV
rs500って5本足のフロントクランクってもう無いのかな

72ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 17:21:43.76ID:U+39P/my
rd7700gsのプーリーって最新xtrと統合?

73ツール・ド・名無しさん2019/05/29(水) 21:31:24.66ID:VSOCxwxM
>>72
そんな古いのは想定してないでしょシマノも。

74ツール・ド・名無しさん2019/05/30(木) 02:23:40.71ID:p1/PB7IN
物は同じっぽいけどな

75ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 21:20:34.81ID:+OQZcsnz
動きが無いのでage

RDの造形は好きだけど、24Tまでというキャパシティの低さはキツいね。
ミドルケージ版の存在もあるけど、ほぼ出回らないしなぁ。
https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190605211627_5633417456.jpeg

76ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 21:21:51.21ID:16I1bvR0
高貴なデザインや

77ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 21:59:02.82ID:+OQZcsnz
>>76
プーリーケージのデザイン優先の為、テンションプーリーは9Tですしね。
流石に9Tのプーリーは手に入らないけど、10Tが使えるのが救い。

78ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 00:28:14.28ID:sB16r9w9
リア12sが105グレードまで普及したら
昔ながらのスタイルを最新のスペックで!という感じで欲しい人もいるかも
12s対応のダブルレバーとかそれっぽいデザインの12s対応クランクとか

79ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 07:48:37.92ID:AIZNyUpG
変速段数競争はもう勘弁
エンジンの気筒数とバルブの本数が多い→高性能と思われてたような酷く時代遅れな感覚に思える

80ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 08:23:47.49ID:/ePNwDj9
12速で重量が嵩み、ディスクでまた重量が嵩み、フレームは更に軽量になり耐久性は落ちた。ディスクは兎に角、12速は重いだけだろ

81ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 23:21:29.65ID:sB16r9w9
でも8速とかで中間ギアが飛び飛びだったりするの使うと
クロスレシオ化出来る多段ギアは欲しいと思うんだが
それこそクロモリフレーム等で軽量化何それ的な自転車の場合は
11速までのスプロケと違って中間域が1T刻みとか超欲しいんですけど
例えば11-13-15-16-17-18-19-20-21-23-25-28の11-28とか
他にも11-13-15-17-18-19-20-22-24-27-30-34の11-34みたいな


のんびり走るなら12T始まりでもいいくらいではあるが
グラベル向けのGRXで46-30みたいな小さいチェーンリング出してきたからそれと合わせるなら11Tスタートでもいいかなと

82ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 23:31:24.14ID:o0dE/ibZ
超自転車実用法・・・・リア10段で、すべてカバーできる、
でもね???
確かにシマノやカンパが推し進めているやり方は正しい部分がある。
つまりリア10段だけですべてカバーできるということだ。

(シングル)33t
11t- 3.00 -下り用
12t- 2.75 -平地用
13t- 2.54 -平地用
14t- 2.36 -平地用
15t- 2.20 -平地向かい風用
17t- 1.94 -平地向かい風用
19t- 1.74 -坂用
22t- 1.50 -坂用
26t- 1.27 -急坂用
33t- 1.00 -急坂用

しかしね?前2枚、リア6枚にして重複を許す方が効率が良い。だいたい幅が半分になる。

83ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 08:47:37.63ID:sUjDf13T
10速が耐久性と軽さのバランスとして限度だろ…って老害なセリフ吐いてみるけど、11速になってのメリットってあったっけ?

84ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 09:00:13.19ID:KPP2+PvK
フロントダブルだったら9sでまぁいっか感はある

85ツール・ド・名無しさん2019/06/13(木) 06:10:04.67ID:nD6Ynyff
1週間動きが無いのでage

サンテのブレーキレバーはクイックリリースボタン内蔵だけど、考え方によってはホイール交換後のクイックリリース戻し忘れを防止出来る良い機構なんだよなぁ。
あと現行でロード用のブレーキレバーってR400しか無いのは何とかならないかなぁ。

https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190613060326_6b754f4964.jpeg
https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190613060327_765a477542.jpeg
https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190613060328_6874784d51.jpeg

86ツール・ド・名無しさん2019/06/13(木) 06:46:23.32ID:vpr97mkm
サンテがカッコいいなんて言う奴は洋服のセンスもズレてんだろうな

87ツール・ド・名無しさん2019/06/13(木) 11:01:06.02ID:5JhJ3cSj
白いピアノっぽい雰囲気

88ツール・ド・名無しさん2019/06/13(木) 19:36:02.70ID:15pR5A54
>>85
電動レバー使う手もあるけど。

89ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 18:27:23.44ID:DE7V7MUX
age

90ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 18:51:01.52ID:vuMjjOPM
microshift centos

91ツール・ド・名無しさん2019/07/25(木) 21:51:49.53ID:KK+KTAGx
あげ

92ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 00:13:31.68ID:hUMidCdB
>>64
やっぱダサい

93ツール・ド・名無しさん2019/08/02(金) 00:28:11.74ID:xmPjQPDb
コンポポコポコ
コンポ梱包!!!!

94ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 13:03:55.21ID:lI8/mlNW

95ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 13:16:59.18ID:Kq8T2k+A
>>94
>41

96ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 18:42:20.90ID:NJNLCiYY
今ならハブとヘッドパーツ以外の箱付き未使用セットが出品されてるぞ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n362310974

97ツール・ド・名無しさん2019/09/16(月) 20:03:19.74ID:3QIf7EIx
>>69
デザインはクラシカルで性能は現代流、てのが欲しいか
そういう客層もいるわな

ネオクラシックとか言って、昔のデザインそのままのフレームの新作が出てんだから、
パーツもそれに合ったのが欲しいだろうな

98ツール・ド・名無しさん2019/09/22(日) 00:46:44.39ID:r+rSn6Zm
コンポじゃないけどシマノのウィングナット持ってるよw

99ツール・ド・名無しさん2019/09/22(日) 06:42:03.31ID:ViQAf+7j
スライドシャフトのフロントメカなら持ってるが

100ツール・ド・名無しさん2019/09/24(火) 20:32:31.95ID:6ajoWpLa
GRXは生き残れるだろうか

101ツール・ド・名無しさん2019/09/25(水) 12:39:00.43ID:LDCblDbv
エアラインズ持ってる人いますか?

102ツール・ド・名無しさん2019/09/25(水) 12:47:05.16ID:8geXb+dI
GRXは2020年モデルのグラベルロード完成車に採用されているのを見るからメトレアより大丈夫でしょう。

103ツール・ド・名無しさん2019/10/15(火) 20:10:21.21ID:7FyomnfJ
何だよこのスレ?
てっきりaxを語ってるのかと思ったら
迷品サンテを語るスレになってるじゃねぇかw

で、サンツアーのボーイズラブは?

104ツール・ド・名無しさん2019/10/15(火) 20:26:45.77ID:k88pUvAO
青だか黒だかはっきりしろよ!

105ツール・ド・名無しさん2019/10/15(火) 23:28:29.90ID:ove1tB7J
nexaveのリアディレイラーを手に入れたぞ
これってローノーマルなのね

106ツール・ド・名無しさん2019/10/17(木) 21:13:56.10ID:weVBIdaS

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