【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】135

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1ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 09:49:50.72ID:P7ABDcWI
道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない

「誇り高き自転車乗り()」はどう車道を走るべきか、について議論を

・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏(○○で恐かった・喧嘩した等)歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
・チャリカスならではのトンデモ理論を楽しみましょう

前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】131
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550725850/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】132
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1552307108/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】133
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553591904/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】134
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1555711665/

>>970は次スレよろしく
チャリカスはルールを守らないのがデフォなんで期待はできないがよろしく

2ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 09:59:38.55ID:UzLGf98T
このスレ的には道交法原理主義者は山賊予備軍ってことだよね?

3ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 11:40:18.01ID:W2YiYvi+
>>2
それを本人達に言ってもわからない。
きっとミルグラム実験でも最大までいっちゃう連中だから。

4ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 12:13:57.50ID:8iD9Ayzy
道交法原理主義者なんてこのスレにいないよ?
臨機応変くんの妄想だよ。

5ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 17:47:38.89ID:STBMJiUV
おれは山賊だけどな

6ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 18:43:20.65ID:4owpXpYj
>>1
スレ立て乙

7ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 18:50:05.75ID:4owpXpYj
地味にテンプレが皮肉ってて草
この書き方だと、1は前スレの970とは別の人なんだろうな

でも、確かに踏み逃げが多いんだよな
970になった人は、スレ立てれなくても
他の人に立てて欲しいとコメントするだけでも全然違うのに

8ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 19:00:18.13ID:o7CR+1XS
>>7
それだけで臨機応変じゃなくて
自分勝手だと判るよな。

9ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 19:00:49.54ID:o7CR+1XS
>>5
パンターニか!

10ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 19:04:37.60ID:eWw4MsDT
ルールを守って譲り合うのが一番安全、後は会釈程度でも挨拶しとけば皆平和

11ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 20:03:44.90ID:ba4uqugW
窓バンも挨拶

12ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 20:18:48.07ID:5hRBW3CV
>安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
??
>チャリカスはルールを守らないのがデフォなんで

どっちも主張する新勢力の登場かな

13ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 21:18:46.13ID:h21K5xDd
御法度がデフォ
それが便所の落書き2ちゃんねる

14ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 21:34:46.54ID:h21K5xDd
ちなみに俺は、赤信号の交差点を進むときは一時停止して右左右を確認してから徐行で進み、
赤信号の横断歩道を横切るときは10mぐらい手前から左後方、左前方、右前方の順番で安全を確認してから横切ります

前スレで、子供が見てるときは信号無視するなって言う人いたけど、
赤信号の安全な渡り方と、赤信号を渡ることのリスクを徹底的に教えて、
そのときそのときで本当にその赤信号を渡るべきなのか判断できるようにしてあげるのが本当の教育だと思う

その人は、赤信号を渡る大人を見たら子供が絶対真似するって言ってたけど、あれは嘘だ
例えば俺が全校生徒の前で赤信号を渡っても、全員が真似するわけじゃない
真似しない子供も絶対出てくる
そもそも、赤信号を渡る老人を見て冷ややかな視線を送ってた子供がいたって、自分で言ってたし
自分の発言が矛盾してるって、言ってて気づかないもんなのかな

15ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 21:56:35.39ID:eWw4MsDT
ルールを守るのは自分を守るということ安全第一

16ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 22:11:51.68ID:TghL37bY
>>14
自分で書いてて矛盾するの分かってないのかw
その書き方だと真似するやつも出てくるって分かってるじゃないかw

17ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 22:15:58.47ID:Vo5zKUpH
どっちも矛盾してるなー
どっちの主張にも無理があるんだよ

18ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 22:52:38.83ID:7OzvTPE2
子供が見てるからってのは守らせるための有効な口実の一つなんだよ

19ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 22:59:17.12ID:y88CCcBZ
>>16
自己中な既知害だからねえ。
自分の反社会的行為を正当化する為には
どんな屁理屈だって言うよ。

20ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 23:31:22.71ID:fUbcD+bN
さすが低能パヨク

21ツール・ド・名無しさん2019/05/10(金) 23:34:41.28ID:vBzpz4vk
利口マン

22ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 00:02:36.93ID:5T+t4K1h
>>14
その通り
無意味な信号の無視は民主主義の基本
民主主義の先進国ほど自分で判断してる人率高い
道交法原理主義率下げるのが令和日本のあるべき姿
自転車乗りの鑑たれ

23ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 01:25:50.83ID:h7KhrWbL
ルールが間違ってるなら話し合いと投票で「変える」のが民主主義「破る」のは民主主義ではない
そもそも国民に主権が有るのだから極論で行ってしまえば自分で決めたルールを自分で破っているようなもの
正しい民主主義で信号を無視したいなら賛同者を集めて法律を変えればいい

24ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 01:33:07.86ID:rYuH2KOV
道路交通法を守ってる人は山賊だ…みたいな意見有るけど
道路交通法に、山賊行為や略奪をしなければならない みたいな条項有ったっけ?

25ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 01:39:43.11ID:OSnWL4R+
>>23
あのね、無意味な信号は技術力無い癒着業者が天下り受け入れることで税金使って昭和の技術で作ってるの
中国の信号ですらもっと臨機応変に変わってるぞ
山賊予備軍みたいに何でもかんでも従う奴らは絶滅すべし

26ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 01:42:07.20ID:5T+t4K1h
>>24
山賊ってのは昭和時代に食糧は現地調達という勅命に従って海外で山賊してた日本人の話だろ

27ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 02:18:29.51ID:h7KhrWbL
>>25
適切な判断の信号無視の話から信号自体の話にすり替わってるぞ?
そして最後の一文は自分と違う意見は全て無くなるべしという民主主義から一番遠い野蛮な言葉と理解しているのかね?
ここの大多数の人間は自転車乗りのしかもロードバイクに乗っている人間は少ないことを理解しているから
ルール違反した挙句事故を起こしてロードバイクが規制されない様にしているんだと思うんだがそれが理解できないのならもう好きにすればいい
ちなみに無意味な信号と言うなら警察に要望が出せるから出せばいい

28ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 04:37:14.00ID:KNuPioCb
>>26
臨機応変もそうだけど勅命の意味わかってる?

29ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 06:23:40.91ID:1twvqSyB
DQNの自分の勝手な都合で信号無視するだけの言い訳に
担ぎ出される民主主義や山賊行為や勅命や先進国も大変だな。www

30ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 07:50:09.76ID:i0pxSUXE
臨機応変くんに言わせれば
信号の運営も癒着業者がやっているらしい。

31ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 07:53:46.19ID:i0pxSUXE
> 無意味な信号の無視は民主主義の基本
> 民主主義の先進国ほど自分で判断してる人率高い
個人的感想です。民主主義の先進国を代表する意見ではありません。

32ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 07:59:56.30ID:BmaXSu8M
たまにスレ斜め読み眺めてるとルールか臨機応変かの延々とバトルやってるのね
目的は事故にならない方法でしょう
ここに居るのは東京とか大都会の人かな?
ならばそもそもここのセミプロ自転車乗りより素人ママチャリのが大半を占めるんだから彼らの動きを何とかする方々を考えないと

33ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 08:24:34.67ID:19KRfl4V
>>32
このスレで言われている臨機応変てのは自分勝手の意。
本来の意味での臨機応変とは全く違うので注意。

34ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 10:35:35.01ID:wzftO3/V

35ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 11:49:45.06ID:L4avVXeL
遵守くんは自分の違反は正しいもしくはやむをえない事で、それ以外は自分勝手と主張する自分だけが正しい人。

36ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 11:57:32.18ID:BmaXSu8M
ここってそもそも俺らガチ趣味自転車乗りだけの走り方を語り合うだけのスレかな?
それともママチャリも対象に何らかの法制化を目指すスレなのかな?

37ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 12:39:37.09ID:pLaYkmkp
> 自分の違反は正しい
臨機応変くんがいつも言ってるね。

38ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 13:30:12.36ID:L4avVXeL
遵守くんは自分の違反を言わないだけ。

39ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 15:54:36.13ID:BwnzkoUq
>>18
子供に「みんなが見てるよ」って叱ったりするのと同じ理屈だな。
その行為自体の意味を考えるさせるわけでもなく、同調圧力には従えって教育法。

40ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 16:07:45.19ID:BwnzkoUq
>>23
お前ホントに馬鹿だなw
信号無視を法的に認めろなんて誰も主張してねーよw
たかが信号無視くらい、安全が確保されてるならギャースカ文句言わなくてもいいじゃん馬鹿って言ってるだけ。

どうせここで信号無視に文句言ってるヤツも、自転車ならハンドサインとか、自転車横断帯とか、複数左折車線の直進とか、
クルマなら速度超過や駐車違反など、多かれ少なかれ道交法違反なんてしてるわけでさ。
自分の違反してもいい基準から外れてるから文句言ってるだけってことに気づけ。
いずれも「違反しても安全は確保されてるから」ってことでやってることは同じだぞ。

どっちが自己中なんだかと思うよ。

41ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 16:17:23.48ID:vz65a4eE
線路での一旦停止守ってたら歩行者に変な目で見られたわ

42ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 16:18:18.46ID:BwnzkoUq
>>32
他人の行動をなんとかする方法など個人にはないよ。
だから周囲の人々は道交法なんて守らない(可能性が高い)って前提で
自分でその場その場で適切な判断をして走るしかない。
その対応法として「原理原則にこだわる(フリをする)」か「臨機応変に対応する」かのイデオロギーの違いがあるだけ。

43ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 16:22:51.80ID:BwnzkoUq
>>41
自意識過剰。他人はあなたが思うほどあなたに興味はないし、あなたは特別な人間でもありません。

あと、踏切の一時停止はクルマでは当たり前だし、自転車では意味ないから。

44ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 16:23:57.48ID:lRZ5ZZY/
>>39
そんなに秩序がある状態が嫌ならブラジルやメキシコとかに行けばいいのに
おまえらがルール無視して無事でいられてるのっておまえらが危険を回避してるんじゃなくて 秩序を守ってる他者から守られてるだけだと気づいた方がいい
勘違いして調子に乗ってんじゃねーよ

45ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 16:28:37.79ID:JR2OwQ9I
なんで最近臨機応変君の煽りや荒らし行為に釣られまくってるの?
前からずっといれば彼は散々論破されて涙目で逃亡したルーザーである事も、単なるかまってちゃんだからスルーすればスレが落ち着く事も分かってるはずなんだが…

46ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 16:33:53.43ID:JR2OwQ9I
今日から交通安全週間だから暇そうなテントの中でお喋りしてるだけの爺婆の目の前で
これが民主主義だ!
と叫びながら信号無視でもしてくれよ
警察に止められたらこれが民主主義ですと言い訳してみてくれ
なんて返ってくるか興味はある

47ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 16:39:17.82ID:L4avVXeL
>>45
いつ論破されたんだ?
いるよね、はい論破とか言ってるやつ。

48ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 17:54:35.34ID:JR2OwQ9I
>>47
過去スレ嫁、はい論破

49ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 18:01:06.39ID:0O70zQJU
中々ヤバいのがおるな
長文お疲れ様です…法律は守ろうね

50ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 18:25:24.88ID:QA4xHTL6
>>45
> なんで最近臨機応変君の煽りや荒らし行為に釣られまくってるの?
無粋な事を言うな。
皆、釣り釣られを楽しんでいるのに。

51ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 18:44:39.63ID:AWzUhWZ4
そういや、前スレだったかな。
数分待ちじゃ収まらない信号なんて
よくあると書いてた臨機応変くん。
早く10分以上待たされる信号を幾つか挙げて!

52ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 19:10:28.94ID:BypdcAhe
>>44
NYCとかパリとかロンドンとか行ったことない?
歩行者自転車は信号無視しまくり。馬鹿みたいに無駄な信号守ってる奴はいないよ。子供から老人まで。

名誉白人さんは新興国を見下す割に、欧米人々をご存じないようだw
ま、無駄な信号守る意味ないからね。所詮は自分の行動なんて自己責任だし。
無駄な規制に従うのも馬鹿馬鹿しい。

>>45 >>50
一生懸命、優位に立ってるアピールして嬉しいですか?

53ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 20:16:38.91ID:rB4Iu1h2
>>52
>>50だけど・・・、
> 一生懸命、優位に立ってるアピールして嬉しいですか?
え?俺???

54ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 21:39:57.74ID:VBh5D02Z
今日
・片側一車線なのに第一通行帯中央にで交差点の信号待ち(18条違反)
・対向直進車の前を横切って右折(37条違反)
・小回り右折(34条3違反)
の3コンボ決めてる糞ローディー見つけた。

ここまではよく見かけるウンコなんだけど、次の信号は左側分岐が無し歩行者無しなのに赤信号待ちしていた。
100%安全でも信号は守るウンコだった。
信号は守るウンコなのに交差点を合法通過できないウンコって、単なる知識不足のローディーなのかな?

55ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 21:43:13.57ID:Q8WkUaW2
片側二車線以上ならともかく1車線道路でわざわざ二段階右折する意味は昔からよく分からない
かえって危険なんじゃないかと思う

56ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 21:54:05.98ID:VBh5D02Z
その交差点に関しては二段階目で信号待ちする事になるから安全だったな。

二段階目で信号待ちが無い交差点で後ろから馬鹿ドライバーが来ると危険。

57ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 23:45:18.02ID:CaOoj2Cj
>>54
いずれにせよ他人の運転なんてどうにも出来ない。
信号律儀に守る奴に頭悪い奴がいるのか?という問いならそうかもしれん。

58ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 23:57:39.50ID:jxRvbN5s
>>56
後ろから来てるのに優先的に2段階目を進めると思ってるチャリがカス

59ツール・ド・名無しさん2019/05/11(土) 23:59:13.71ID:L4avVXeL
>>48
ほら、遵守くんって結局こういういい加減な奴なんだよ。

60ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 00:05:26.71ID:WQqGmDDP
>>59
遵守くんとかドヤ顔でいってるけどおまえそんしゅだろ?

61ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 00:07:45.89ID:aq+snddC
>>54
ウンコされるところを黙って見てるお前はションベンだな

62ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 00:52:16.72ID:RBybedDz
雑魚に釣られるなよ馬鹿ども

63ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 03:10:06.56ID:y5T3Hsx+
ホントよくやるね俺なんか基本ルール無視だから信号無視君なんて中学生がイキッテる位にしか見えないんだけど

64ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 07:43:41.08ID:b0XxQMOZ
>>63
あ、中学卒DQNがイキッテらwww

65ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 10:19:18.32ID:n0wY3uEj
どうよ?かわいい反応するだろ?

66ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 10:43:01.49ID:V88gS3F9
> どうよ?かわいい反応するだろ?
ホントだ!!
 ↓
>>65

67ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 10:54:23.10ID:K2fJK9eD
NHK受信料払ってるやつは半人前

68ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 12:18:59.85ID:Et5fZ8yl
F1のスレで見たんだけどワッチョイ入れてNGリスト作った方が良くない?

69ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 12:35:46.79ID:XRo2GrIF
この板はワッチョイ未対応なんどす・・・

70ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 12:44:41.67ID:b2jOz21Y
ワッチョイなんて導入してもスレの民度は変わらんからなw 意味ないよ。

71ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 13:08:30.98ID:Et5fZ8yl
うーんダメかーID変えて自演し放題だから面倒ですね

72ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 13:23:15.71ID:8BksX8GY
>>52
>欧米人々をご存じないようだw
欧米人にも色々
英仏系と独系は別物、英仏は現実優先、独系は法律優先、日本は後者を導入
世界的には前者が優勢
今の日本国内は二股、自分都合であっちにペッタリこっちにペッタリ

73ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 13:47:47.75ID:mWyIPZcS
>>72
そういう君の脳内イメージを垂れ流されても何の意味もない。
もう少し実際の海外を見てきた方がいいよ。そしたら見えてくるのものがあるかもしれない。

74ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 14:12:52.56ID:w+pvpAhG
>>73
海外って、ニューヨーク・パリ・ロンドンだけなんだ。
日本でも大阪や名古屋は歩行者も自転車も信号無視しまくりたけど。

75ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 14:31:14.48ID:8BksX8GY
>>73
さすが世界中マーキングしてきた方は言うことが違う(w

76ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 14:34:50.59ID:BqSnP8b1
無法自転車は自動運転自動車の天敵。
そして自動運転が広まれば自転車の無法走行は加速する。
せめて日本だけは今のうちに無法自転車を駆逐しつくしてほしい。

77ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 14:46:56.51ID:b2jOz21Y
>>74 >>75
他も色々行ったけどすべての挙げる必要があるの?
まー、もちろん日本でも無視する奴は普通にいるね。その程度の話だよ。

つか、文句は藪から棒にわざわざ新興国の話を持ち出してきた>>44言ってくれ。
それに対して先進国でも信号なんで守ってないよって事実を伝えただけなので。

78ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 14:49:47.62ID:V+v0+I+7
>>77
信号無視も完全自己責任なら良いけど実際には違うと言う事実

79ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 14:51:52.00ID:b2jOz21Y
馬鹿の脳内イメージでは「先進国=民度が高い=信号守る」なんて感じなのかな?
実際にはそんなことないのにな。

80ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 14:53:55.73ID:b2jOz21Y
>>78
は? 信号無視なんて自己責任以外のなにものでもないだろ? 何を言ってるのか不明w
信号無視して他人に文句言ってる奴なんていないだろw

81ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 14:55:17.04ID:b2jOz21Y
>>78
あ、事実というならどんな事実があって、それが一般的になっているのか具体的な例示を頼む。

82ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 15:00:26.96ID:iXE33auT
周りに誰もいない信号無視して無事故で通過するなら自己責任
ほとんどの場合は車や歩行者が少なからずいる状況での信号無視なので他人にも迷惑をかけるから自己の責任だけでは済まない

83ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 15:05:02.96ID:b2jOz21Y
つか、道路交通に限らず自分の人生なんてほぼ自己責任だろw いちいち言うまでもないことだんだけどな。
自分で考え自分で決断する連続なんだからさ。どうも感覚がズレてる人がいるんだなw

信号無視で自分以外に誰が責任取るんだよw
つか、どこかでお上任せで自分で考えて行動する意識に欠けてるから、>>78のような発言が出るのかしら?

>>82
あー、自己責任の意味がよくわかってない人なのねw

84ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 15:06:09.05ID:iXE33auT
>>83
信号無視して渡ってる最中に車に轢かれたら過失割合10:0になりますか?

85ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 15:18:26.56ID:mWyIPZcS
人に迷惑がかかる可能性があることは自己責任で済まないからすべきではないと言うなら、
そもそも車両の運転なんてすべきではないな。

この世はすべてオウンリスク。あとはリスクと結果を両天秤にかけて自分で判断するだけだよ。

86ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 15:22:06.12ID:mWyIPZcS
つか、信号無視という多くの人が普通にやる極めて普通に行動すら対応出来る能力がないなら、
公道を走るのには向いてないと思うけどねえ。
少しは自分で考え、自分で判断して、様々な状況に対応するクセをつけなさい。まさに臨機応変。

87ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 15:22:38.46ID:iXE33auT
だから車の運転には免許が必要なのでは?
迷惑を掛けることやっていいこと悪いことに運転するための技術と知識を添えて許可を与えるのが運転免許だろうに

88ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 15:24:15.45ID:m0RpxXbZ
>>86
信号無視が普通の行動www
キチガイは言うことが違いますねぇ

89ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 15:32:01.22ID:2v8BGt6v
>>84
なりませんよ
青信号を直進する側にもリスクがあるのです

90ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 15:32:59.52ID:2v8BGt6v
青信号を直進するかどうかだって、完全に自己責任だからね

91ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 15:44:57.23ID:mWyIPZcS
>>88
>>74に言ってあげてw 事実を言ってるだけなので。

>>90
そうそう。法律守ってる時には自分に責任あるなんてないと思ってるんだろうな。
上官の命令で掠奪したりしても自分の責任ではないと思ってるのと同じ感覚なんだろう。

92ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 15:51:41.07ID:m0RpxXbZ
>>91
信号無視しまくりなのと信号無視が普通は全然違うぞ

93ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 15:55:31.26ID:iXE33auT
>>90
だから信号無視するやつのせいで青信号側の自己責任だけじゃ賄えない事が発生するリスクが生まれるじゃん
信号無視は自己責任じゃ済まされないってのはそういうことだぞ

>>91
信号無視マンよりは信号遵守マンのほうが責任の意味を捉えてる訳だが

94ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 16:00:53.37ID:mWyIPZcS
>>92
頭の悪い言い訳w 言ってることは同じだよw

95ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 16:02:43.48ID:mWyIPZcS
>>93
自己責任って言葉を勝手に解釈して主張されてもねえw

96ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 16:03:26.75ID:iXE33auT
>>94
>>95
頭の悪さが滲み出てるぞw

97ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 16:07:14.64ID:WQqGmDDP
自己責任(責任を取るとはいってない)
臨機応変 勅命に続きさらに言葉の意味がわかってない例が増えたな

98ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 16:14:52.24ID:mWyIPZcS
>>97
おいおいw「自己責任=責任を取るとは言ってない」っとか、相手の言葉をねつ造するのは良くないぜw

99ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 16:16:18.78ID:mWyIPZcS
あと、臨機応変は臨機応変だぞ。
お前らが勝手に自分勝手と意味を歪曲してるだけで。

100ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 16:32:18.60ID:bZbFuDdd
>>77
> まー、もちろん日本でも無視する奴は普通にいるね。その程度の話だよ。
じゃあ>>72の人は別に脳内じゃないじゃん。

101ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 16:36:11.23ID:GuKZF944
>>83
親類縁者も無く山奥や無人島なんかで誰にも知られず一人で暮らしているならね。
引きニートですら社会に対して責任があるもの。

102ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 16:49:26.87ID:OQEwJLGC
>>99
お前らが勝手に臨機応変と意味を歪曲してるだけ。

103ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 16:51:53.79ID:fHsqK6Bn
>>100
ニワカ?
何スレも前から>>72が基地外なのは皆知ってるぞ

104ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 17:07:34.77ID:6S2RAKxj
今日は強風の中、130km走ってきたよ
疲れたよ〜
信号無視?しませんとも、そんなアホなこと

105ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 17:48:22.32ID:8BksX8GY
>>101
日本国領土で生存しているなら無人島であろうと日本国法律の管轄下に置かれる
ニート、植物状態、国籍などは無関係、胎児と言えど160日を越えれば法の管轄下に置かれる

たとえ無人島であっても屋外排泄は軽犯罪法違反行為である
河川湖沼海の水中での放尿脱糞も当然違反行為である

法を犯した者は法に従って断罪すべきである、ってのが法家の言い分

106ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 18:08:52.16ID:cNG90/lx
法を守る事自体が目的化してしまうと、>>76みたいな思考になる。

107ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 18:12:52.49ID:xMe8zD/i
法律以前に人間なんだから自分の頭で判断しろってこと
交通事故被害者の殆どは違反はしてなかった

108ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 18:15:14.80ID:xMe8zD/i
>>76
その自動運転は古過ぎ
自動運転技術は日進月歩で進歩してる

109ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 18:17:32.45ID:h5WyV6rB
自転車の死亡事故の8割は、何かしらの違反をしてたって話じゃなかったっけ?

110ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 18:42:46.00ID:w/XNJFVM
お互いに迷惑かけないように法律はあるのだが
法律「さえ」守っていれば周りに迷惑かけないかと言えばそうではない
法律の前に周りへの心遣いがくることが重要なのだ
しかし法律といい鉄道といい厳格に運用する傾向のものには
「ある」特徴の人たちも集まりやすい
それがこういう場所の荒れる原因

111ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 18:46:15.45ID:VAXXySjp
>>110
法律を遵守して周りに迷惑を掛けるとはどういう事なのか教えてくれよ

112ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 19:01:40.97ID:w/XNJFVM
>>111
自分勝手な走り
やってる人間には想像出来んのだろうが普通に走ってる大多数の人間ならピンとくると思う
YouTubeでもドラレコ付けて晒上げたつもりがコメントで
「おまえが危険運転誘発してんじゃねえか!」と突っ込まれてる奴らのような運転
見たことない?ないなら探せばすぐ見つかるよ
そういう奴らはだいたい
「俺は法律守って走ってる!だから悪くない悪いのは周り!」っていうスタンスの奴ばかり

113ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 19:03:23.39ID:KQnXD9Mh
あーあ、このスレ臨機応変君とスルー力のないアスペのせいで点滅スレみたいになってきたな…

114ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 19:04:27.60ID:iXE33auT
>>110
それは法律を守るほうじゃなくて破るほうに言うべき言葉達だろ

法律遵守だけじゃダメってのは
お前みたいな危険な違法ガイジもいるから青信号でも周囲を確認してから渡りましょうね
って事で、安全なら信号無視してもいいよって事ではない

115ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 19:13:37.09ID:mWyIPZcS
>>112
要はその場に応じた適切な運転をしろよってだけの話なんだけどな。
逆にその場で適切なら、無駄な信号だって無視してもかわまんってだけの話。
大切なのは「法律を守ること」ではなく「安全を守ること」なんだからさ。

116ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 19:57:48.49ID:KjVdtm1V
自分が安全だと思えば、法を守らなくてもいいと言うバカがいるから困る

117ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 20:02:00.33ID:yWwiR0WU
>>116
飲酒運転で轢き殺してるアホはまさにそれだろうね
法律違反だが、自己判断で俺は大丈夫とか考えたんだろう

118ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 20:25:30.95ID:8BksX8GY
>>111
信号が青になったら交差点内に車が渋滞していても
横断歩道上に人がいても無視して車を発進させるとか
何かと言えば直ぐ警笛を鳴らすとか
法を遵守と言えば聞こえは良いが、法を笠に着て我を通そうとするとか

119ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 20:56:19.42ID:+ROpBVN7
>>111
路駐は合法だけど、自転車には迷惑

120ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 21:00:44.77ID:cNG90/lx
>>118
それらの行為は明らかに遵守していないんですが

121ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 21:13:25.25ID:yTCiFuL5
>>115
おまえ 適切って言葉の意味も分かっているのか怪しいところだな

122ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 21:13:51.26ID:K2fJK9eD
>>119
自動車にも迷惑だよ

123ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 21:21:44.54ID:rCd+ofMX
>>91
俺関係無いじゃん。
巻き込まないでwww

124ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 22:14:39.86ID:+ROpBVN7
>>122
けど合法でしょ

125ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 22:26:27.52ID:m0RpxXbZ
>>124
合法になるためには条件があるし、違法にならない為にリスクなき方法を勉強するやつは信号無視なんていうリスクに溢れた事はしない

126ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 23:00:38.02ID:rCd+ofMX
>>118
流石は法を理解していない臨機応変くん。www

127ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 23:05:11.36ID:8VbX4Px9
>>115
その場に応じた適切な運転をしろよってだけの話なら、信号は守らなにゃ。

128ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 00:03:53.74ID:AOOE7NJv
たかが信号無視すら許容出来ないマニュアル馬鹿って生きてて大変そう。
確かに世の中には融通の利かない奴がいるけどね。

129ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 00:15:28.62ID:6nOlu3uQ
無法を行うことは融通を利かすと言うのとは根本的に違うんですよw

130ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 00:34:32.32ID:AOOE7NJv
たかが信号無視如きで無法とか言うことが大袈裟だよねえw
そんなことだから融通が利かないって言われるんだ。

ただ社会でもそういうボンクラがお行儀良く順番待っててくれるから、
要領よく臨機応変に対応出来る人間は美味しい思いを出来るってのはある。
要は他人のルールに従い他人に使われるか、自分でルールを書き換え他人を使うか、という生き方を違いがあるということ。

131ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 00:38:25.95ID:FyBNecbS
たかがもなにも違法は違法
安全確認すれば守らなくてもおけって判例でも出てるなら持ってきなよ

132ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 00:45:51.44ID:6nOlu3uQ
>>130
ルールを書き換えるのが好きなら法文書き換えのために政治家デビューしてくれ
信号無視しても安全なら良しっていうのはあくまでも信号無視する側の理論なのだから、世論が納得するような理論展開を公にやってくれや

133ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 01:05:28.88ID:AOOE7NJv
融通の利かない奴の物言いってどうしてこんな感じなんだろうねw

134ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 01:10:51.41ID:hgVmnBgz
信号無視って、一括りにしたら
そりゃ、やめろって話になるだろ

大部分は、(貧脚で)止まる事が出来ないから安全確認も一時停止も無しで信号無視するやつだし
以前の10:0になった夜間の信号無視動画だって、事故になってたし
実際に、信号無視で事故になりそうな場面なんどか見た事有るし

135ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 01:11:55.70ID:/u78xZpr
>>133
自分を支える最後の砦だから
法律っていう政府お墨付きの巨大で明確な判断基準がなくなると心細くて自分じゃ何もできない
だから表現が大げさだろ?
ちょっとした問題ない違反も殺人起こしたように大騒ぎ
恐いんだよ自分で判断した経験が少ないから

136ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 01:43:05.25ID:0raufgki
>>120
遵守してないのは赤信号になっても交差点内や横断歩道上に止まっている奴等の方
法を守って交差点に進入したり横断歩道を通過しようとした者達と
すでに法を逸脱している者達どちらに軍配を上げるのだい(w

137ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 01:47:45.94ID:sk1Duj5a
ダメだこりゃ
根本的に頭が悪いわ
さすがチャリカスwww

138ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 01:50:31.78ID:T7yqyaYh
臨機応変荒らしはグダグダ言ってるが要するに単なる貧脚の反社会性人格障害
自分の頭で判断して信号守ってるのに自分の頭で考え考えてないとか強弁してるだけ
これも過去に何度も指摘され論破されてきた事
何度も同じ事繰り返して荒らしの相手してる奴も同レベルの荒らし
まとめて死んでくれ

139ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 03:38:16.87ID:1SJfH5Xe
誰もいない赤信号無視は忙しいからだろ
仕事人は一分一秒でも時間が必要なんだよ
令和の道路行政は自転車と歩行者のために行うべき

140ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 06:13:00.28ID:ASIi8iVm
たかが信号待ちすら許容出来ない自己中馬鹿って生きてて大変そう。
確かに世の中には社会的落伍者はいるけどね。

141ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 07:09:27.13ID:km9wx47s
>>139
> 誰もいない赤信号無視は忙しいからだろ
休日にフル装備きめて走っているロード、
サンダルでのんびり蛇行しながらパチンコ屋の駐輪場から出てくるママチャリのオヤジ。
忙しそうには感じないが、
それぞれ親の死に目に会う為にでも急いでいるのかな?
だとしても信号無視していいわけじゃない。

142ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 07:23:02.56ID:FyBNecbS
信号無視する理由をあーだこーだと言ってみたって結局は全部自己中理論よ
所詮は脳内お花畑の精神障害者ですわ

143ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 08:40:38.94ID:9THPzvT7
忙しいってのは信号無視する個人的動機にはなるが、
信号無視して良い理由にはならないな。

144ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 10:04:23.63ID:AOOE7NJv
>>138
たかが信号無視如きで、他人の死を望むあたりに君の人間性が表れているよ。
そんな人間が騙る遵法などw 原理主義者ってこんな感じなんだけどな。道交法アクバル!

145ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 10:22:31.51ID:rwueEpkn
信号無視をたかがと言ってる認識だから馬鹿にされるんだよ

146ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 10:48:00.33ID:AOOE7NJv
>>145
たかがだよ。大袈裟だねえw

147ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 10:48:10.29ID:lwBrSX9/
誰も居ない信号の無視に何でそんなにこだわるんだ?
最近の信号は感度センサーも付いてない単純極まりない仕組みなんだが
道交法原理主義者にとっては聖書みたいなもんなんだな
もしかしたら信号教とかあって、無視すると信号に呪われるとかあるのか?

148ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 10:54:01.45ID:AOOE7NJv
大切なのは信号を守ることよりも、状況を確認し把握することだからね。
むしろ信号を守ることに執着すると肝心なことを見失うような気がするけど。

149ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 10:55:56.75ID:rwueEpkn
信号無視して人轢くやつはみんな誰も居ないと思ったと言うんだろうな笑

150ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 10:57:12.84ID:9THPzvT7
>>144
> そんな人間が騙る遵法などw 原理主義者ってこんな感じなんだけどな。道交法アクバル!
>>138は両者に対して言ってるよ?第三の勢力ってとこかな。
     ↓
>> 何度も同じ事繰り返して荒らしの相手してる奴も同レベルの荒らしまとめて死んでくれ
興奮し過ぎて日本語が読めなくなってるのかな?自分本意アクバル!www

151ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 11:00:36.89ID:9THPzvT7
>>147
> 誰も居ない信号の無視に何でそんなにこだわるんだ?
誰も居ないと何故判る?
見た目で誰もいない「だろう」でしか無いだろ。

152ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 11:02:04.83ID:bPGf2BRZ
個々の自己判断や状況確認でみんな安全ならそもそも信号も道交法も不要だろ
現実的にそんなもんアテにならんから信号や道交法があるんじゃねーか

153ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 11:02:56.92ID:9THPzvT7
>>148
> 大切なのは信号を守ることよりも、状況を確認し把握することだからね。
信号が赤という状況は無視する癖に?

> むしろ信号を守ることに執着すると肝心なことを見失うような気がするけど。
気のせいだ。

154ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 11:05:44.25ID:rwueEpkn
>>152
頭悪いヤツ程自分が頭悪いことすら理解してないというやつだな
おまえの自己判断や状況確認能力などあてにならんわって話だよ笑

155ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 11:08:31.66ID:lwBrSX9/
>>151
お前は誰も居ない信号でも守れよ。呪われるんだろ
>>152
何でもかんでも0と1しか無いのか?信号より単純な頭だな。信号が無いと何も出来ないんだろうな
交通量がある時は信号は必要だぞ。俺も守ってるし

156ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 11:09:31.97ID:bPGf2BRZ
信号より自己判断!
なんて言ってる時点で判断を間違えてるわけだから
確かにあてにならんわ

157ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 11:13:24.55ID:aF+x0xVK
街中でも山でも信号無視するのってほぼ自転車だけだよね
歩行者の方が〜とか言いそうだけどよっぽどのDQNくらいだな

158ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 11:16:28.59ID:bPGf2BRZ
>>155
法を無視した自己判断のリスクすら理解できない頭の悪さじゃ
何やってもダメだろうな

159ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 11:24:18.02ID:9THPzvT7
>>155
> お前は誰も居ない信号でも守れよ。呪われるんだろ
どこから呪われるとかって話がきたのか意味がワカランが、
言われんでも他の通行の有無に関係無く信号は守ってるよ。

ところで、その信号の設定で
君は自動車でも当然信号無視するんだよな?
君等の理屈からすりゃ信号待ちする意味が無いものな。

160ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 11:25:56.71ID:AOOE7NJv
子供の頃は「ルールはキチンも守りなさい」と教えられるが、成長するにつけそれが建前論であることを知る。
そして自分の判断力がついてくると、従うべきことと特にそうでない場合や状況が理解出来るようになり、
様々なことで柔軟かつ円滑に対応出来るようになる。

ただ、真面目だけが取り柄でルールやマニュアルが絶対の勤勉な無能タイプも世の中には存在するのは仕方ないことだね。
真面目さゆえに原理原則を大切にする自分が絶対正しいと思ってるから始末に悪い。

161ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 11:30:09.78ID:y/nX6muL
>>160
親の自転車の後ろに乗せられて、いい加減な交通ルールを覚えてしまったというのもあるんじゃないの?
成人して運転免許取った後でも、自転車は別みたいな

162ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 11:38:19.78ID:UMu9f6no
>>160
自己判断が絶対正しいと思ってるから始末に悪い笑笑

163ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 11:42:22.52ID:AOOE7NJv
>>162
自己判断が常に絶対に正しいとは思わないよ。
ただ正しい自己判断をしたいとは思うし、たかが道路を横断する程度は難しくもなんともない。

164ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 11:56:33.99ID:9THPzvT7
基準は難しいか否かwww!

165ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 11:56:48.31ID:sk1Duj5a
ガキの頃こういう奴いたよなw
自己評価は異常に高いが実際の客観的評価は著しく低い奴
周りが全く見えていないボンクラw

166ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 12:25:28.37ID:JhFwDvou
>>160
> そして自分の判断力がついてくると、
その判断力が間違ってるから問題なんだね。

> ただ、真面目だけが取り柄でルールやマニュアルが絶対の勤勉な無能タイプ
妄想の敵が多くて大変だな。

> 自分が絶対正しいと思ってるから始末に悪い。
正に君の事だね。

167ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 12:30:36.09ID:JhFwDvou
>>163
> ただ正しい自己判断をしたいとは思うし、
信号無視している時点で判断誤ってるんですが・・・。

168ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 12:37:49.13ID:nkCy+Dh0
>>166
>> そして自分の判断力がついてくると、
>その判断力が間違ってるから問題なんだね。

ね? こういう風に「相手の判断力が間違ってる」と決めつけてるあたり、
自分が絶対に正しいと思い込んでることを立証している。

でもね。少なくとも、これまで信号無視しても俺がこれまで1度も事故も取り締まりも受けていないのは、
何より自分の判断が間違っていなかった証左だと思うよ。
これを否定する事実などないわけだが、君は何をエビデンスに「間違ってる」と断定してるの?
どうせマトモな反論出来ないとは思うけど。根拠のない主張は安っぽく見えてしまうよ。

169ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 12:38:28.70ID:0raufgki
>>151
信号も目視判断の指標であって青だから安全「だろう」でしかないのは同じ
実体は見落とすことがあるが信号を見落とすことは無い!ということはない

交差路側の奴が信号を見落とすかも知れないし
見落とさなくてもアクセルとブレーキを踏み間違えるかも知れない
心筋梗塞などで失神とか、ジャンキーとか、機器の動作不良とか
実態として安全確認して赤信号無視するのと、実態を見ず青信号に従うのと
安全性に差はないだろ
人影を認識できなかった物陰から車を無視して人が飛び出して来ると言う想定と
青信号に従っていても何らかの理由で赤信号を突破するものが居るかも知れないという想定に
安全性の違いはないだろ
自分が横断者を見落とすのと交差路の運転者が信号を見落とすのと確率にも違いはないだろ

170ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 12:39:56.56ID:FyBNecbS
>>163
道路を横断する程度で年間何人がお陀仏ってるのか認識しなよw

171ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 12:43:37.12ID:FyBNecbS
>>169
見落としたやつが突っ込んでくる場合はこちらの責任能力は関係ないし、
青信号でも赤信号でも信号見落としの飯塚リスクは同じですよ?
見落としたやつが突っ込んでくるとか言ってたら、ほんとうに信号無視なんかしてる場合じゃないと思うんだけど違うんか?

信号無視した時の自己責任とか言っちゃってるのにそこが判断できてないんじゃない?

172ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 12:44:25.22ID:nkCy+Dh0
論理のへったくれもなく、ただルール守れってのは楽で良いけどさ、
もう少しルールを守る意味を考えてから主張した方が良いと思うけどねえ。

考えた上で…

1.法を守らなくてはいけない状況。
2.特に法を守らなくてもいい状況。
3.安全の為、法を守らない方がいい状況。
を判断出来るようにすればいいと思うけど。

173ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 12:45:18.71ID:Ma0TLLQy
恥を承知でやる行為を
俺は頭良い、ナイス自己判断!
とか言っちゃってるのが恥ずかしいんだよな

174ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 12:46:59.17ID:nkCy+Dh0
信号無視が恥ずかしいと思う感覚はわからんな。 無駄に信号を守ることに意味など感じないので。

175ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 12:50:29.56ID:FyBNecbS
意味など感じない教育しかしてないお前の親が恥ずかしいって話よ
お前が恥ずかしいのは死ぬ時だけなんだろうし

176ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 12:51:59.95ID:Ma0TLLQy
>>174
うわっ恥ずかしい!

177ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 13:07:08.49ID:lwBrSX9/
おバカな信号に従うしか無いの子供を見たら親は泣く
食糧現地調達で行けと命令されて海外で山賊やるご先祖様と同じ

178ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 13:11:08.20ID:T7yqyaYh
信号無視のスレ作ってそこでやれアホども

179ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 13:18:55.13ID:bPGf2BRZ
>>177
文章になってないじゃないか、涙をふけ笑
そしてもう二度と来るんじゃないぞ

180ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 13:36:22.88ID:CVCAzYbh
ディベートの練習だったら専用のスレ立てるか他所でやってくれ。

181ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 14:13:15.42ID:hgVmnBgz
このままだと、レスバにしかならんので
無茶でも話題転換しないとあかんのでは?

自転車のミラーって、ミラー反対派はミラーしか見なくなるとか言うけど
ミラーと目視を組み合わせで安心感が増すよな
基本は前方見てないとダメだから、僅かな視線移動で後方確認が出来るのって大きい

182ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 14:24:43.50ID:U1e0MIXW
そんなことで安心感は増さない
人間の視線移動は、横方向へはとても速く動く
ミラーは縦方向への視線移動が発生するからむしろ危ない

あと、これはスレタイに即した「走り方」の話題には該当しないと思う

183ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 14:41:53.45ID:8hHyb/Nq
>>182
> そんなことで安心感は増さない
実際ミラーを使用してみた感想?
自分はミラーなしだと不安になるけどねぇ
常に後ろの状況を把握できるのは安心感あるよ

184ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 14:46:20.77ID:k6L6wmSs
>>169
全くの正論。
>>171は余りの正論にわけ分からなくなって草

185ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 14:53:07.05ID:JhFwDvou
>>168
> ね? こういう風に「相手の判断力が間違ってる」と決めつけてるあたり、
Www決めつけているとか自分が絶対に正しいと思い込んでるとかじゃなくて、
信号を無視するのは間違った行為だろ。
間違っているから注意を受けたり処罰を受けたりするんだよ。

> 何より自分の判断が間違っていなかった証左だと思うよ。
運が良かっただけだと思うが。
先日名古屋でリムジンバスに轢かれた人も事故に遭うまで君のように思ってたんじゃないかな?

> これを否定する事実などないわけだが、君は何をエビデンスに「間違ってる」と断定してるの?
マトモな反論もなにも、道路交通法という日本の法律だが?
繰り返して書くが、信号無視は間違った行為だぞ。

186ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 14:59:37.37ID:JhFwDvou
>>169
うんうん、君は安全なオウチに引き篭ってれば良いよ。
外へ出ると他の人が迷惑するから。

187ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 15:02:02.22ID:JhFwDvou
>>174
そりゃワカランだろうなあ。
バカッターと同じで羞恥心が無いだろうからなあ。

188ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 15:04:22.62ID:JhFwDvou
>>177
臨機応変くんは自分で考えて山賊やってるのと同じだものね。

189ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 15:05:27.07ID:yn3KSYh/
ライト点滅スレと同様にキチってるやつが張り付いてんの?

190ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 15:05:29.10ID:yiGx13fE
今年の5月は妙に小さなハムシが目の中に突進してくる・・

191ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 15:07:58.51ID:JhFwDvou
>>184
へ〜、臨機応変くんには臨機応変くんの珍論が正論に見えちゃうんだなあ。面白いwww

192ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 15:10:49.84ID:CVCAzYbh
>>183
たまに徒歩で移動してるとミラーがないのを不便に感じるくらいw

193ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 15:49:36.86ID:blH+H7HK
スレ警備やってる人達の正体わかっちゃった!

194ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 16:54:10.67ID:k6L6wmSs
>>191
ぜんぜん反論になってないぞ。俺が歯ぎしりするくらいの事書いてくれよ。

195ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 17:02:05.48ID:sztq6v7O
ライト点滅スレみてみろよ
同じ奴なのはみてればわかる
空気読めないアスペがひとり相手をするだけであんなキチガイ隔離スレみたいになるんだよ、そしてスレが死ぬ

196ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 17:03:47.45ID:iLncW1yP
>>168
>でもね。少なくとも、これまで信号無視しても俺がこれまで1度も事故も取り締まりも受けていないのは、
>何より自分の判断が間違っていなかった証左だと思うよ。
お前はそうなんだろう。
とても状況判断能力に秀でた人間なんだろう。
しかし世の中の大衆はそうではないんだよ。
だからこそ日々事故は起こるし、多くの人間が違反をし取り締まりを受けているんだよ。
だからお前はその卓越した状況判断能力を存分に発揮してこれからも生きていけばいいんだよ。
でもお前ほど状況判断能力が無い世の中の大衆に対してお前と同じ事をさせようとするのは酷だろう。

197ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 17:15:26.68ID:sztq6v7O
>>196
アスペってお前の事な
相手するならお前も荒らしだから別スレ作ってやって

198ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 17:28:36.44ID:5DaeEToX
虫より風が一番うっとおしいわ
今月、晴れの日は毎日風が強い気がする

199ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 17:45:49.03ID:nkCy+Dh0
>>196
たかが、交差点を渡るだけの話。そんな大袈裟なくもんじゃないよ。

200ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 17:53:24.92ID:FyBNecbS
>>199
青信号ならたかが渡るだけ
赤信号なら信号無視をして渡るだけ

それだけのお話なだけに危険が見えてないやつが多過ぎ

201ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 18:08:53.67ID:/MxcTsy2
>>194
いやいや、反論じゃないしwww

202ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 18:33:51.94ID:c9jOYFdF
>>183
そんしゅと考え方が合わないのは正常って事だから安心していいぞ

203ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 19:32:17.82ID:D0KqYiyF
目を合わせるんじゃありませんっ

204ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 20:05:47.96ID:0raufgki
>>185
>繰り返して書くが、信号無視は間違った行為だぞ。
繰り返して書くが、無意味な信号は無視しても無問題
通行量の多い市街部の赤信号まで無視しようと言ってるのではない
閑散道路で安全確認ができるなら無意味な赤信号を無視しても何も問題は起きない
閑散道路では赤信号を徐行通過しても問題は起きない、起きないどころか
事故そのものが減少するという実績が存在するのだ

赤信号の徐行通過が本質的危険行為なら、実績に基づいて
法が赤信号の徐行通過を是としても危険性は同じはずであり
安全性が増すと言う実績は誤りということになる

日本にも【左折可】という信号に関わらず左折進行できる標識がある
赤信号なのに進行したら非常に危険な行為と思われることが許されているではないか
標識を置いてあるだけで交差路の信号は赤にならず青のままだ、トテモアブナイアルナ

205ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 20:16:33.99ID:sztq6v7O
臨機応変君も自説を主張したいなら鑑以外のスレでやってくれ
ここでは君の主張は自分勝手な間違いで終わりだから
もう過去に何度もやってオチもついてるのに同じこと繰り返すのはそれこそ臨機応変に対応できない馬鹿のやること

206ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 20:23:18.75ID:vLDyAqX1
>>204
自転車乗りの鑑降臨
令和日本に輝きを
道交法原理主義者は山賊予備軍

207ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 20:35:49.03ID:bPGf2BRZ
そもそも無意味な場所に信号なんざ作らねーよ
馬鹿は長文書きたがるが、読む価値もねー内容だから疲れる
くだらない自演までして恥ずかしくないのかよ、消えろ

208ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 20:42:05.39ID:nkCy+Dh0
結局さ、安全確認出来る赤信号まで律儀に守る必要はあるのか?って状況の中で、
「安全が確認出来てんだから、そこまでムキになるなよw」って人間に
目ん玉三角にして「道交法は絶対に守らなくてはならない!」って喚き散らすってのがこのスレの構図。

でもこの感覚の違いは「社会契約をどのように認識するかという哲学の問題」なので埋めようがないわな。

209ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 20:47:38.89ID:bPGf2BRZ
誰だって自分の都合で信号無視したことくらいあるだろう
それを自己判断とか抜かして正当化してるのがアホだというんだ

210ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 20:51:52.55ID:k6L6wmSs
遵守くんに聞きたい、信号は行けないとして何なら破って良いんだ?
スピードか?疲労時運転か?風邪やアレルギーの薬の服用時運転か?路側帯での駐停車か?
まあ遵守くんは全部守ってると言うんだろうけど。

211ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 20:55:42.79ID:bPGf2BRZ
>何なら破って良いんだ?

な?バカだろ?
法律は守るものと言ってる相手にこの質問だぜ?
だからもう相手にするな、スルーしろ

212ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 20:58:46.30ID:/u78xZpr
前スレで質問あったがあれって
見渡す限り車来てなくて確実に安全確認できる信号無い道を横断するのと
見渡す限り車来てなくて確実に安全確認できる赤信号を無視して横断するのと
どうちがうんだ?ってことだろ
結局安全に渡れればどっちでも良いじゃんってことになってたよな

213ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 20:59:12.37ID:sk1Duj5a
本当に日本人なの?
馬鹿が無理して難しく書こうとして内容がめちゃくちゃになっちゃってるだけ?

214ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 21:03:02.66ID:nkCy+Dh0
>>212
そそそそ。それがたかが横断歩道渡るだけのことだからね。人生の一大事ではないのだよ。

215ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 21:05:58.79ID:k6L6wmSs
なんだ、誤解してたよ。遵守くんは法律は、守るべきものと唱えて守ってないのね。守っているから守るべきと主張してると思った。

216ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 21:08:30.14ID:sztq6v7O
>>212
なってない

217ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 21:11:16.85ID:FyBNecbS
>>215
もう文章の理解すら出来なくなってんのな

218ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 21:14:29.22ID:1SJfH5Xe
食糧現地調達の勅命は破るべき

219ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 21:15:44.55ID:sztq6v7O
自演してまで自説を主張したいのかね、哀れな奴だが、そのくらい人格が歪んでいるからこそここで主張し続けて自演を駆使してでも勝ちたいんだろうね
人格が歪んでいるからこそ他のスレに行けと言っても聞くことは無いだろう、だからスルーしかこのスレを生かす道は無い訳だが過去スレ読まないアスペが多過ぎてこのスレももう終わりかな

220ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 21:16:12.60ID:VID2c3JB
若干の命令は天皇陛下の命令だからなw

221ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 21:30:23.47ID:k6L6wmSs
>>217
分からなくなっちゃったよ。
遵守くんは、道交法を守全部っているのか、一部自己判断で守ってないのか、そこをシンプルに教えてくれ。

222ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 21:32:03.67ID:VID2c3JB
若干じゃなく上官なw

223ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 21:40:16.57ID:VID2c3JB
>>221
すべてを厳密に遵守してる人間なんていないだろ? そんな奴、迷惑以外の何者でもないしw
結局、自分の基準で守るか守らないか決めてるだけだと思うよ。

でも、それって自己判断で安全確認されてるから信号無視するのと、やってることは同じだよね。
単に判断基準が違うだけで。そのダブルスタンダードがわからない人がいるのはわかる。

224ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 21:43:25.20ID:VID2c3JB
でも>>217>>221の質問からは逃げちゃうだろうなw 自分の都合の悪いことからダンマリしそうw

225ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 21:46:20.40ID:iLncW1yP
>>199
繰り返すが、世の中の大衆はお前ほど状況判断能力が無いからこそ日々事故は起こるし、多くの人間が違反をし取り締まりを受けているんだよ。
現実に起こっているんだよ。

226ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 21:51:25.81ID:6nOlu3uQ
>>221
そりゃ守るだろ
守れる範囲では守る
自分の身も法も周囲の安全も

それが社会常識ってやつだ

227ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 21:52:24.49ID:sztq6v7O
>>225
僕ちゃん、スルーって分かるか?

228ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 21:55:00.95ID:3AmiLalz
>>204
> 繰り返して書くが、無意味な信号は無視しても無問題
Wwm無問題なのは君のマイルールだろ。
社会的には間違った行為である事になんら変わりは無い。
だからただの自分勝手だと言われるのさ。

> 閑散道路で安全確認ができるなら無意味な赤信号を無視しても何も問題は起きない
何故起きないと言える?
あくまでも無視する側から見ただろう運転だろ。
横断歩道前の建物の中から青の歩行者信号を見て人が渡ろうと出て来たらどうする?
タイミングによっちゃ避けられないぞ。

> 事故そのものが減少するという実績が存在するのだ
だから、そういう事は誰が見ても納得出来る資料を出しなよ。

> 日本にも【左折可】という信号に関わらず左折進行できる標識がある
免許取得して無い人なのかな?
道路形状や交通整理を無視して語っても意味無いよ。

229ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 21:55:53.92ID:FyBNecbS
>>221
信号は必ず守るぞ
そこまで急いでるわけでもないし、安全だと思っても信号無視して変なのが突っ込んできて轢かれたり轢かれそうになってコケたりしたら恥ずかしいからねw

市街地の狭い道で左側遵守とかは必ず守れとは言わないが、一時停止くらいはする
自転車のライトのバッテリーの充電忘れててどうしても家までもちそうになかったら点滅にもする

230ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 21:56:45.92ID:UM9myeTY
遵守君はいつも必ず手信号使ってるんだろうか

231ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 21:57:11.11ID:d/Wf0ydf
>>208
> 結局さ、安全確認出来る赤信号まで律儀に守る必要はあるのか?って状況の中で、
安全確認出来て無いじゃん。

232ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 21:59:07.08ID:6nOlu3uQ
>>224
で、お前は前スレで自分に都合の悪い質問は逃げてたよね?

信号無視する事で低下する安全性よりも、信号無視してまで確保される快適性のほうが上回るデータ出しなよ
お前の感想とかいうクソみたいな糞はいらんぞ

233ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 21:59:08.04ID:VID2c3JB
>>225
ま、それも含めて自己責任だな。マトモな状況判断出来ない人間が事故るのは仕方ない。
それでも、事故るまではどうにも出来ないんだよ。

>>226
守れる範囲に個人差があるのは仕方ないだろう。考え方や能力の差があるのだから。

234ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 21:59:58.92ID:6nOlu3uQ
>>233
信号守る能力がない社会不適合者ですっていう自己紹介かよw

235ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 22:01:01.31ID:d/Wf0ydf
>>211
だって自分で「遵守くん」とか書いてる相手に向かって、
> 何なら破って良いんだ?
だぜwww
本末転倒だろ。

236ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 22:02:48.98ID:k6L6wmSs
>>229
バッテリー切れたら押せばいいじゃん。
俺は臨機応変派だが、基本法令遵守だと思ってるよ。だから誰もいない信号は無視するけど、ライト点滅は危険だからそこで電車に乗り換えるか押すわ。

237ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 22:04:07.89ID:VID2c3JB
>>228
>社会的には間違った行為である事になんら変わりは無い。

社会的には普通に信号無視する人間も多いよ。それが一般的な考え方。
だからこそあんたらは道交法守らない一般人に文句言ってるんだろう?


>>231
>安全確認出来て無いじゃん。

安全確認出来てる事故起こしてないわけだがw
何を根拠に出来てないというの?

238ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 22:05:35.27ID:d/Wf0ydf
>>215
そもそも遵守くんなんていない。
臨機応変な人達がそう呼んでいるだけ。
逆に言うと臨機応変くんてのも
信号くらい守れよと言ってる人達がそう呼んでいるだけ。
実際は臨機応変じゃなくてただの自分本意。

239ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 22:10:05.57ID:FyBNecbS
>>236
V字乗り換え路線の中間を突っ切るコースで乗り換えるっていう手段は無いんだ
ライト点滅が危険だとわかってからは予備持つようにしたわ

240ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 22:11:18.79ID:FyBNecbS
>>237
(>>237の中、或いは周囲では)一般的な考え

241ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 22:15:10.32ID:k6L6wmSs
>>238
遵守くんはいない?遵守を主張する人はいないってこと?

242ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 22:16:47.35ID:6nOlu3uQ
>>236
信号無視してる時点で遵守出来てないじゃん
遵守の意味わかってんのお前

243ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 22:24:26.28ID:TTeVx6dp
頭悪い老けたお子ちゃまが駄々こねしてるだけだから無視しろや
いちいち馬鹿に反応する必要なし

244ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 22:29:00.54ID:k6L6wmSs
>>242
規則などを守ること。だから基本思っていると言っている。基本守るべきものという認識に上で臨機応変にやっていると読み取れない?

245ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 22:31:05.17ID:AOOE7NJv
>>241
良かった。遵守君はいなかったんだw

246ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 22:31:50.75ID:iLncW1yP
>>233
そう。
だからこその>>196なんだよ。

247ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 22:32:30.48ID:6nOlu3uQ
>>244
交通規則の基本中の基本である信号を守れてないじゃん
日本どころか世界的な発展途上以上の国でも基本だろ
そんなものも守れてないのに、基本守ってるとかお花畑すぎw

248ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 22:45:14.32ID:k6L6wmSs
>>247
信号が基本って誰が言ってるの?

249ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 22:45:40.27ID:d/Wf0ydf
>>237
> 社会的には普通に信号無視する人間も多いよ。それが一般的な考え方。
それは社会的では無くて、反社会的行為だってば!www
一般的な考え方でも無い。君も一般、俺も一般。
一般的な行為と言うなら過半数の一般人が賛同しないとダメだろ。
他の交通の無い信号で過半数が信号無視するか?
しないよねえ。w

> 安全確認出来てる事故起こしてないわけだがw
だからそれは運が良かっただけだってば。

> 何を根拠に出来てないというの?
だからさ、君から見えないところから、
青の横断歩道を渡ろうと人が出て来るのを君は事前に把握出来るのか?

250ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 22:46:00.64ID:eE25e8DY
まあ実際は道交法守ってるチャリなんて0に近い数字だろうしこのスレの基地外が正直なだけなんじゃね?
現実のチャリカスを鏡に映したみたいな存在だわ

251ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 22:49:40.87ID:d/Wf0ydf
>>241
臨機応変くんの妄想する遵守くんはいないって意味だよ。

252ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 22:49:41.68ID:0raufgki
>>231
信号遵守≠安全確認完遂

手を上げて横断歩道に飛び出す子供がいる
どんな教育されたか知らないが手を上げられたからって車は止まれるとは限らないのに
飛び出すな車は急に止まれない
スピードは速めにブレーキは控えめにが効率的でECO

253ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 23:02:03.17ID:6nOlu3uQ
>>248
基本遵守なのに信号という基本が守れてないじゃんって言ってんだけど?

道路を歩くようになる頃に教わることを覚えていますか?
一列になって歩く、歩道を歩く、青信号を渡る、赤信号は止まる
全部幼稚(保育)園〜小学校1年生の間に教えてくれる社会常識ですよ

大多数が自転車に乗り始める小学校高学年〜中学生の頃には学校で最寄りの警察署から地域交通課のかたを招いて交通マナー教室なるものを開く地域が多いですが、そこでも信号について教えていただきます

車に乗るための自動車教習所では更に先のことを教えますが、実技で赤信号で直進した場合どうなるかなんて言うまでもありませんね?

信号は交通規則の基本なんだけどこれでも理解できないの?

254ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 23:09:08.73ID:sztq6v7O
何を言っても都合が悪い質問は無視の無敵論法で煽ってくるだけなんだからいい加減に気づけよアスペ供

255ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 23:12:40.99ID:AOOE7NJv
たかが信号無視程度で反社会的とかw 大袈裟だよなあ〜。誇大妄想が酷すぎるw
原理主義者にとっては教義に対する大きな背信なんだろうが、一般社会では騒ぐほどのことはない。
世間の感覚と乖離してる道交法ヲタには大問題なのかもしれなきけどねw

256ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 23:34:36.17ID:6nOlu3uQ
>>254
ほんとうに都合の悪い事は無視してて草
信号も都合が良くないから無視してるんだろうなぁ

257ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 23:50:26.12ID:/u78xZpr
ここで法律法律言ってる人たちってそこで止まっててその上がないよね
なんか思考停止の典型っていうか・・・
今は別の法律で決められてなくても有用な手段については全然興味ないっていうか
手段が目的になってるなあ
デイライトなんかどうよ?昔は技術的に義務化するのは難しかったから法律で決められてないけど
今はもう簡単に日常で使えるぐらいのものになってきてるでしょ
あれは明らかに安全に貢献すると思うけど

258ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 23:50:58.53ID:WtSWSfm0
せっかくID:sztq6v7Oが誰からもスルーされてたのにw

259ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 23:54:31.42ID:d/Wf0ydf
>>252
オイオイ、信号無視しておいて
信号を守ってる歩行者に対しそれは無いだろ。

260ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 23:55:31.80ID:7bKYNapE
このスレはもうダメだな

261ツール・ド・名無しさん2019/05/13(月) 23:57:49.01ID:AOOE7NJv
>>257
自分の行動と社会契約の関係について考えたこともないのだろう。子供のままなんだろうね。

262ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 00:00:50.74ID:Rel7thtf
俺も40年後はこんな年寄りになるのかなぁ

263ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 00:05:48.68ID:qDYjI4Ef
オンでもオフでも自分さえ良ければそれでいいってスタイルを貫いていてワロタw
流石チャリカスwww
チャリカス同士だと仲間意識みたいので馴れ合うのかと思ってたけどそうでもないんだなw
まさにオールレンジ敵w四面楚歌www

264ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 00:07:43.88ID:+VjPI8Dr
ネットでイキッて四面楚歌ごっこしてる奴に限って 現実じゃビビって縮こまって生きてるんだろうな







可哀想に。

265ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 06:25:09.24ID:paKvvv9l
>>257
日中点灯と信号無視を同列に語るって・・・、
臍が茶を沸かす。www

>>261
> 自分の行動と社会契約の関係について考えたこともないのだろう。子供のままなんだろうね。
正に臨機応変くんの事だね。
社会性の欠片も無い自己中なお子ちゃまだものね。

266ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 07:02:57.43ID:aGEkh0Jv
臨機応変は議論する気なんかハナから無いんだから
ただの構ってちゃんの糖質荒らしなんだからこのスレを続けたいなら相手すんなよアホ供
煽り煽られ云々とか抜かしてる馬鹿は糖質と一緒に他のスレでやってくれ

267ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 07:14:12.80ID:SypIPZMv
現実じゃ誰からも相手されていない構ってちゃんか
可哀想に
無視が一番だな

268ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 08:20:18.75ID:wTBQyBc7
理屈で反論出来ないから悪口言って個人攻撃とは幼稚だなw

269ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 09:35:51.60ID:+VjPI8Dr
信号無視したくらいで国に反発して闘ってる気にでもなってるんだろうな

でも現実じゃ同じ主張は絶対できない
現実で周りを敵にするのは怖いからな

普段から周りの人間に見下されて生きてるんだろうな

そもそも主張する相手が周りにいないからネットでイキッてるんだろうな





可哀想

270ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 09:39:48.24ID:wTBQyBc7
たかが信号無視に国に反発もクソもあるかw
無駄に信号待つ必要がないと判断したから無視しただけだよw いちいちズレてるなw

271ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 09:49:08.68ID:QVeLxUCO
>>269
NHK受信料も払ってないよ

272ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 10:39:13.03ID:9rNbJP2S
一般国民と感覚がズレてるやつに言われてもなw

273ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 12:26:02.41ID:wTBQyBc7
>>272
一般国民は道交法に興味なんてないし無駄な信号で待たない奴も普通にいる。
自分からは率先してやらないけど誰かが無視すると追従してくるタイプが多いかな。

274ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 12:57:42.23ID:9rNbJP2S
>>273
一般国民は待つ意味ががないからといって信号無視したりはしないって事ですね

275ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 15:47:29.36ID:wAZk/1t7
>>270
そうだよなあ。
待つのが嫌、止まるのが嫌ってだけの身勝手だものなあ。
車で自動車専用道路の渋滞が嫌で
路肩を走り抜けて行くDQNと同じ、
奴等も自分で考え自分で行動する俺は、
大人しく渋滞を待つワンコちゃんとは違うとか抜かすよ。

276ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 16:01:37.00ID:J/iYYs2w
>>275
自動車の路肩走行は緊急車の邪魔になりえるし危険でもある、誰もいない赤信号を歩行者や自転車が無視するのとは大違い
常識ないな、信者は

277ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 16:33:59.49ID:IJPD4XUG
>>275
相手すんなよ糞が

278ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 17:27:34.54ID:qDYjI4Ef
>>276
まんま路肩走行のDQNと同じ理論でワロタ
チャリカス理論流石ですwww

279ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 19:00:22.50ID:UtpYspwV
>>276
出た!
臨機応変くんの自分は良いけど他人はダメwww

> 自動車の路肩走行は緊急車の邪魔になりえるし危険でもある、誰もいない赤信号を歩行者や自転車が無視するのとは大違い
同じだよ。何度も書いたが臨機応変くんは誰も応えない。
君からブラインドになってる場所から青信号を渡ろうと
人や自転車が出てきたらどうすんの?
タイミングによっちゃ事故になるよ。
誰もいないなんて設定は、臨機応変くんの一人が挙げた砂漠のど真ん中の信号とか、
臨機応変くんがエスパーでも無きゃ断言は出来ないよ。
だから青信号で他の交通が無いように見える交差点や横断歩道でも
普通は気をつけて通行するもんなんだがな。
臨機応変くんの「誰もいない」は現実には「誰もいないだろう」運転に過ぎない。

常識ないな、臨機応変は。

280ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 19:08:10.18ID:9rNbJP2S
>>279
常識無いから臨機応変とか言えちゃうんですよw

281ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 20:35:15.28ID:z7tBPWSu
>>279
他人が自分勝手運転してきたら自分が自分勝手運転しずらくなるから仕方ないね

282ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 20:56:47.55ID:UtpYspwV
>>281
日本語で頼む

283ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 21:02:21.44ID:z5O0axEJ
>>279
悪いが何言ってんのかさっぱり分からない。

284ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 21:18:09.30ID:BqGIuyjx
君の頭は公道の鏡

285ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 21:25:47.36ID:IJPD4XUG
道交法を守るのは山賊とか信号無視するのは民主主義とか、物凄い名言を残していったな、今回

286ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 21:29:37.27ID:QVeLxUCO
俺は交番前含めて誰もいない赤信号無視で注意されたことすらないのに、路肩走行自動車は捕まりまくってる
神様ありがとう!

287ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 21:32:31.16ID:BqGIuyjx
>>285
法律遵守は戦前に戻る、という名言も忘れちゃやーよ

288ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 21:50:15.17ID:u1656nvh
>>286
そりゃ交番に誰もいないなら注意はされまいて

289ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 21:56:48.31ID:Sz0W45+z
>>282
すまんがこれ以上シンプルに書けんよ

290ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 22:02:12.39ID:u1656nvh
>>289
自分が好きに進みたいのはok
他人が好きに進みたいと思うのはNG

こうですね?

291ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 22:34:22.88ID:5E5HD1jP
>>283
ここだけ読めれば良いんでない?
 ↓
>常識ないな、臨機応変は。

>>289
シンプルとかじゃ無くて日本語で頼むと書いたんだが?

292ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 22:55:27.11ID:H4OB+uaz
>>290
>>291
臨機応変くんが自分勝手にやるためには 他者が自分勝手だと困る
これでわかる?

293ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 23:09:18.82ID:xEvmAOFN
もう少し自分で考えて、何が効率的なのか? 信号を守る意味ってなんなのか? を考えれば、
無駄な信号を守る意味というしかない、信号を守るナンセンスさに気付けるのにねw

294ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 23:15:39.86ID:O4cr1FBV
パ、パ、パヨクだ大爆笑

295ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 23:16:03.25ID:tvXvGpeJ
馬鹿と議論するだけ無駄

296ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 23:30:53.19ID:O4cr1FBV
完璧な手信号を繰り出すオレは
公道のディカプリオ

297ツール・ド・名無しさん2019/05/14(火) 23:31:01.11ID:u1656nvh
>>293
ふぁあああああああwwwwww

298ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 00:36:52.57ID:VvDBSBKA
とまあ、馬鹿は茶化すことしか出来ないのだな。
もう少し自分の行動の意味とか考えた方が世界が広がると思うけどねえ。

299ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 01:51:54.53ID:ajPGfcXp
もう流石に釣られる奴出て来ないよね…(白目

300ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 01:54:20.55ID:wNI/rZtI
>>299
別の話題に誘導すれば、彼も出張らなくなって
結果的に釣られなくなるのかも?

301ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 04:52:40.42ID:M5yLK1d0
>>293
ナンセンスだから守らなくて良い訳では無い。

302ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 05:44:22.01ID:SQRA23jh
法律を
センスでかたる
お馬鹿きな

303ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 05:49:32.19ID:0uYdc41z
マウントを
取ろうとしたら
誤字で草

304ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 06:59:52.85ID:zR0ZQO3V
>>300
なんか話題を振っておくれ

305ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 07:15:00.09ID:vGG5/A9H
んじゃあまり荒れない話題を
点滅式の前照灯をダメだというクズどもについて

306ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 07:24:31.54ID:obGfOr5P
結局荒れる話題で草

307ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 07:34:29.59ID:yB+6MAjq
>>305
点滅スレでやれ基地外

308ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 07:36:08.06ID:zR0ZQO3V
点灯、点滅であれだけ荒れることができるのはある意味凄い

309ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 09:10:26.58ID:q6LbEGAx
必要ない時には自分の誇りを持って法律を守らない訓練をすべき
山賊にならないために

310ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 09:53:06.99ID:jxUQP04/
>>309
テロリストみたいな事抜かしてるんだね。www

311ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 10:21:27.29ID:7LuDbAo4
>>308
たかが、信号無視如きで危険だ違法だと大騒ぎする奴
たかが、点滅如きで危険だ違法だと大騒ぎする奴
自転車板にはこの手の痛い奴が多いよねえw

312ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 10:45:19.00ID:DPs+FIMW
>>309
当然のことだよね
当たり前のことを普通に出来る社会にしたい

313ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 11:51:08.72ID:VvDBSBKA
そうそう。取るに足らないことを、いちいち違法だと不道徳だとあげつらう社会は息苦しくていけねえ。

314ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 12:03:59.40ID:jxUQP04/
>>313
そのまま窒息するまで頑張れ!

315ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 12:12:00.84ID:VvDBSBKA
この手の自警団みたいな奴らが増えると、どんな社会が出来るのか考えてみたらいいのに。
地獄への道は善意で舗装されてるいるもんだよ。

316ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 12:24:00.69ID:sFsRaScX
秩序なき世界のほうが地獄になるということが理解できない、文明から取り残された臨機応変マンw

317ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 13:12:04.68ID:Kxrt2fqF
昨今、社会全体がおおらかでなくなり、企業は事なかれなマニュアルを社員に押し付ける。
意味のないあるいは害でしかない基準も守らなければ始末書、罰則。
そういう中で、これはおかしいと悶々とし抵抗する人間とマニュアルのおかしさを考えなくなって順々と従うことで心の安寧を保つ人間。
後者はやがて企業内だけでなく社会全般に規律を守ることに安寧を求め、下らない法は守らなくても良いという人間に、にじみ出る鬱積をぶつけているわけだね。

318ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 13:14:41.94ID:yGdgcPFw
車キチがうるさいからルール守ってるだけ

319ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 14:11:01.29ID:BnZYyFGh
>>317
おおらかな気持ちで信号が変わるのを待てば良い。

320ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 14:11:31.97ID:jSg2A5K4
場合によっては信号無視していいってすごい主張だな
確かに今赤だけど止まる必要ないな、って状況もあるかもしれないけどだから守らなくていいは違うだろ

321ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 14:20:06.50ID:VvDBSBKA
>>316
お前さんのような思想が一番危ない

>>320
停まる必要ないなら停まらなきゃいいのに。そんなの既に目的とは関係ない規則のための規則になってるじゃん。

322ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 14:32:17.13ID:8OpvlzL8
クララの幸せを願うハイジとロッテンマイヤーさん、このスレに似ていて草。

323ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 14:43:22.71ID:VvDBSBKA
>>322
独裁国家が民主主義や自由を怠惰とか堕落と見做して批判するのにも似てますな。

324ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 14:47:25.85ID:jSg2A5K4
>>321

止まる必要ないから止まらないを誰もがやり出したらどうなると思ってんの?

325ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 15:06:10.03ID:o7Y5k1/Z
ルールを守る→独裁主義
信号無視をする→自由主義

精神障害者の理屈は理解できん

326ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 15:08:43.94ID:i2qwXrCM
>>324
出た、遵守くんの常套句。
そのみんながいないから、止まる必要が無いって言ってるんだろ。

327ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 15:22:28.25ID:o7Y5k1/Z
>>326
野菜とかの無人販売所とかで誰もいないからとか言ってそう

328ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 15:55:39.47ID:Kt3lP6Q8
>>325
比喩という概念が理解出来ないのだなw

329ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 15:56:24.80ID:jSg2A5K4
>>326

いないからどうこうじゃなくておまえみたいな考えの奴が大勢信号無視し出したらどうなるの?って聞いてんの

330ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 15:58:40.11ID:VvDBSBKA
>>324
面倒だから一律規制って発想は官僚的ではあるね。
個人の判断を軽視するあたり。多くの人はそれほど馬鹿ではない。
信号があろうがなかろうが、自分の判断で横断するくらい難しくてないもん。

331ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 16:08:21.73ID:jSg2A5K4
>>330

だから答えてよ
個人の判断で小さい子から老人まで止まる必要がないから止まらないを大勢やり出したらどうなるの?子供や老人がすべて安全な判断ができるの?

332ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 16:15:46.95ID:nmDlPC+G
開き直ったチャリカスVS建前としてはまともなチャリカス

なお 現実の道路での行動は変わらない模様

333ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 16:16:46.47ID:DPs+FIMW
>>331
大津に花持って行ってこい
信号守ってれば事故にあわないわけじゃない

334ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 16:20:33.36ID:pLOuNByO
信号守ってればwww事故に遭わないわけじゃwwwwないwwwwwww

だから信号無視するんだーーーーーーーーいwwwww

335ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 16:21:02.86ID:pLOuNByO
謎理論 参上!!

336ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 16:21:33.14ID:VvDBSBKA
>>334
頭の悪い煽りだねえw

337ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 16:22:39.17ID:o7Y5k1/Z
>>333
適切な判断を行わず自己判断で優先順位を無視した結果だろ?
おまえが行った方がいいんじゃないか?
それよりも不謹慎で気分が悪い

338ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 16:22:47.49ID:jSg2A5K4
>>333

答えになってないんだけど?
子供や老人を含めた大勢が自己判断で無視をするような社会になったらどういう風になるのか聞いてんだよ

守っても死ぬとか聞いてるんじゃない

339ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 16:26:40.13ID:pLOuNByO
俺の自己判断(笑)がwwww間違ってるわけがwwwwwないんだーーーーーいwwwwww

340ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 16:27:40.35ID:pLOuNByO
自wwwww己wwwww判wwwww断wwwww

341ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 16:31:13.87ID:VzZcJJpI
むしろ自己中判断

342ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 16:31:45.34ID:wNI/rZtI
大津の事故は、右折車が優先である直進車を無視して右折を開始したのが原因で
直進車も園児も被害者

似たようなケースで
https://www.think-sp.com/2012/01/13/jitensha-jukashitu-hanrei/
こんな事故も有るが
ルールを破ったやつのせいで、無関係の人が事故に巻き込まれる可能性が有る
大津のような事故を減らす為にも、ルールは守らなきゃダメだろ?

343ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 16:39:44.40ID:DPs+FIMW
>>342
ルールを守らないやつがいることを前提に対応すべきだろ
守ってても事故はおこるし

344ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 16:42:29.14ID:pLOuNByO
ルールを守らない奴がいる

だからwwwwおれもwwww守らないんだーーーーいwwww


守っても自己は起こる
だからwwwwルールはwwww守らないんだーーーーいwwww

345ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 16:43:06.52ID:VvDBSBKA
点滅スレとかでもそうだけど、より強い規制も求める奴に限って論理性となく口汚く違法と煽ってくる不思議。

346ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 16:46:47.70ID:jSg2A5K4
自己判断で無視していいとか言ってる奴に限ってそれが当たり前になってしまった社会のイメージが出来ていない不思議

347ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 16:47:15.33ID:pLOuNByO
ところで違法行為を啓発、誘発する行為や書き込みって それ自体が違法行為じゃなかったっけ?

誰か通報した?

348ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 16:49:38.16ID:Kxrt2fqF
キー「そんなワガママ許しません」

349ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 17:04:28.22ID:nNa1U46l
>>342
>>被告側は、「車が人を殺しているのに自分だけなんで有罪なのか」と異議をとなえましたが、

そんしゅみたいなセリフだなw

350ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 17:46:31.66ID:aTgEfuNi
まーだ釣られてる池沼がいるのか
糖質対池沼 ファイッ!

351ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 17:47:37.78ID:sFsRaScX
>>333
大津は信号を守ってすらいないから事故ったんですよ...

352ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 19:03:17.22ID:CPyg+reI
戦前に戻る君のキレ味が落ちてきてるな

353ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 19:34:19.38ID:VvDBSBKA
>>352
ん? 事実として現政権は戦前の美しい日本を取り戻すとが言ってるだろw
原理原則厨みたいな国家無謬を唱える奴が増えれば日本の保守派も大喜びだろうよ。

354ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 20:01:03.80ID:VvDBSBKA
このスレで「安全確認出来ていても赤信号守れ」って言ってる奴は、
電車の優先席付近でスマホ使ってる奴を見つけて「電車から降りろ」とか絡んで電車の止めたジジイみたいなタイプなんだろうな。
理由など関係ない。とにかく何も考えずに守れってタイプ。
現実には電磁波はペースメーカーにまったく影響ないことが証明されているのにさ。

つか、それどころか電車内や飲食店内での会話はOKなのに、携帯の通話はダメって言うのも、
何の合理的な根拠もない、ヘンテコなローカルだしね。何がいけないのか理由がわからん。
それでも何も考えずにルールを守るってナンセンス以外の何物でもないよ。

355ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 20:10:28.59ID:uVcTcwSK
>>342
> 大津の事故は、右折車が優先である直進車を無視して右折を開始したのが原因

それは嘘
無視したわけではなく、気づかなかっただけ

356ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 20:24:29.22ID:+Ac/ctpa
>>355
全員が信号に従った結果の大事故
信号が青でも進んじゃダメという判断が必要だった

357ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 20:25:07.00ID:zOwqWWx9
臨機応変くんは何故だか信号を守る事を
何も考えていない事にしたいらしいけれど、
彼等はきっと子供の頃に何も考えずに
赤信号をただただボーっと待ち、
青信号をただただボケーっと渡ってたんだろうね。

358ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 20:28:05.00ID:zOwqWWx9
>>356
> 全員が信号に従った結果の大事故
信号に従って無いだろ。
青信号は進めでは無いぞ。

359ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 20:46:39.52ID:Mio7a1lO
現政権と信号がどう関連するのか笑笑
さすが戦前に戻る君、今日も笑わかせてくれるぜ!
すべらんな〜

360ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 20:48:44.50ID:aTgEfuNi
議論する気のない荒らし相手にまじめに議論しようとするなよ、いい加減分からんのかね

361ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 21:17:35.75ID:jr5eXRL5
>>342
直進者も加害者
事故になっても被害を当事者だけで済ませない運転をした

362ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 21:37:30.65ID:hqmFT4jc
>>361
直進車は青信号に従っただけ
こんな無能極まりない事故発生信号の管理者が批判されないのはなぜ?
俺たちは理不尽な法律には二度と従わない
戦前の過ちは繰り返さないぞ

363ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 21:51:54.27ID:B2KJwZ/q
>>362
青信号の意味は「他の交通に注意して進んでもよい」
件の事故で直進側の62歳は「相手が止まると思った」と供述しているが、
相手並びにその前の右折車の動向を認識した時点で
減速の上に状況によっては止まる義務があった。

364ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 22:27:38.11ID:iVX7SQ+B
>>362
戦前の過ちwww
アホはおもろいの〜

365ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 22:51:07.95ID:VvDBSBKA
青信号で確認せず右折するより、赤信号で確認して直進

366ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 22:54:01.04ID:VvDBSBKA
>>359
頭が悪く論理的思考が出来ない君には理解出来ないだろうね。この危惧は。
地獄への道は善意で舗装されているという言葉の意味さえわからないのだろう。

367ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 22:56:34.51ID:VvDBSBKA
お上と自分との社会契約とか、そんなことも考えたこともないのだろうな。国家無謬主義の人は。

368ツール・ド・名無しさん2019/05/15(水) 23:11:31.96ID:iVX7SQ+B
軍靴の足音が聞こえる〜って震えて眠るのかな、大変ね〜

369ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 00:41:01.32ID:zoHRHsP/
理不尽なルールや法律を疑いもせず従順に従うのと、信号をきちんと守ることを同じことのように扱うのナンセンスだよ

おまえが何を憂いているのか知らないがじゃあおまえは信号を無視することで何か変わるとでも思ってるのか?

370ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 01:20:55.10ID:ADpWmGuN
だから何を言っても聞く気がない、単にお前らをおちょくって遊んでるだけなんだからマジメに相手すんなっての馬鹿供

371ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 05:12:57.86ID:Eczsj6ey
>>370
でもさ 現実の自転車乗りって交通ルールを守らない事に関しては臨機応変くんみたいなスタンスの奴ばかりじゃん?
共感はあったとしてもおちょくれはしないんじゃない?
気持ち悪いキャラで演じられてるから不快なんか?

372ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 08:17:12.73ID:m+lAQys9
君が代なんか歌わないんだ〜い
戦前怖い、戦前怖い〜

373ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 10:10:23.39ID:94/PABXP
より規制を求める奴に限って幼稚の法則。

374ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 10:13:37.92ID:94/PABXP
>>369
少なくとも俺が信号無視することで、おれの無駄な時間は短縮出来るし、
それに追従する何人かの人間に時間や意識にもにも影響はあるのでは?
誰かが信号無視すると後からついてくる奴は結構いるしさ。

375ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 10:19:03.49ID:9cZ9RJpv
>>374
常に自分で判断するって大事だよね
民度の高さを感じる

376ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 10:27:30.39ID:94/PABXP
>>375
そそそそ。ほんとにそれが大切。
自分で考え、自分で判断する。ボンヤリと生きて軽々に自由は手放さない。それが民度。
無自覚に社会に従う人間は民度が高いとは言えないからね。ホントに。

377ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 11:37:02.31ID:aKim5Pzk
そして戦前に震える
怖いよ怖いよ〜
信号無視しないと戦前になるよ〜

378ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 12:43:20.26ID:J3rrLGaL
>>376
民度も何もオマエは存在自体が無駄じゃんwww

379ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 12:50:28.58ID:wK86d+Ia
自覚して社会に従わないようにしないと戦前になるよ〜
会社クビになったけど、戦前になるよりいいよ〜

380ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 13:48:03.02ID:94/PABXP
小学生並みの煽りだなw

でも、実際問題日本の社会や組織は戦前からあまり変わってないと思うよ。
未だに個人の権利や自由や自己責任などを理解してない奴が多いし、出る杭は打つ閉鎖的なムラ社会だもんな。

ま、そんな横並びを好む社会だからこそ、周囲を簡単に出し抜ける様々な人生のチャンスもあるわけだが。

381ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 13:51:37.87ID:XrEAK7jz
全員が信号に従った結果の大津の大惨事を見ても道交法原理主義を続けるやつは食糧現地調達の勅命で海外山賊やってた頃から進歩してないぞ

382ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 14:28:55.36ID:4pm7j3ty
>>381
信号に従ったけど交通規則には従ってないじゃん
信号も含めた交通規則に従えばあんなことにはならんかった

まぁ信号も守れないやつに何言ってもわからんだろうが

383ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 14:40:23.00ID:kZu9RGaH
>>381
>>全員が信号に従った(青信号は進めじゃない)結果の大津の大惨事を見ても道交法原理主義(この言葉好きだね)を続けるやつは食糧現地調達(この言葉好きだね)の勅命(意味わかってる?)で海外山賊(軍票って知ってる?)やってた頃から進歩してないぞ

384ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 16:58:58.78ID:W2Uh3Wya
今日も糖質 vs アスペの戦いが繰り広げられているな
すっかりキチガイ同士の聖戦スレ2つ目になってしまった
キチガイ供、スレ壊し頑張れよ〜 w

385ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 17:02:26.16ID:5Rbx9pdn
おおつ?
なんかガキが2、3匹死んだってやつ?

別に良くね? どうせ増えるんだろ?

386ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 17:05:48.31ID:pncmyZsD
>>383
> 道交法原理主義
>食糧現地調達
> 海外山賊
ほら、馬鹿だから意味も正しく理解せずすぐに使いたがるんだよ。

387ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 20:17:32.61ID:s8VjB1CM
キャットアイとかの商品のパッケージには点滅は前照灯としてはダメって表記あるんだけど、 最終的な判断は各都道府県公安委員会に委ねられるんだけどどう判断するのがいいんだろうな?

388ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 21:03:01.68ID:Bl3rnPO6
>>387
どうするのがいいって
そりゃ点滅スレでやるのがいいだろ。

389ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 21:17:31.74ID:s8VjB1CM
点滅スレ外での意見も聞きたいじゃん?

390ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 21:22:29.30ID:EPeP5Bwm
専スレあるんだからスレチ
そっちで聞け

391ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 21:26:44.51ID:s8VjB1CM
ごめんなさい

392ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 21:29:41.49ID:dv6/shEJ
>>391
解ればよろし。
ここは公道車道の走り方を議論するスレで点滅がダメとか違法とかを議論するスレではないからな。
そちらで聴きなさい。

393ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 21:29:52.78ID:asCuYzT4
ライトも公道の走り方には関係あるだろう
昼は点滅夜は点灯
昼の無灯火も地味にヤバい
特に車道ばっかり走ってる奴はせめて昼は点滅させとけ

394ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 21:32:02.84ID:QAMUVMHx
専スレでやれ

395ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 21:43:17.59ID:s8VjB1CM
点滅スレで聞こうと思ったけどヤバそうだからやめました

396ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 21:44:49.89ID:BSTQ89D0
>>387
周囲に車両がいるときは、眩しくならないように前照灯を減光しないといけないらしい
という道交法を遵守するために、周囲に車両などがいるときは点滅でおk
それがこのスレの見解です

397ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 22:08:53.27ID:nnR8/Ktg
> どう判断するのがいいんだろうな?
これから通行しようとする警察官に聞けばいい。警察官は怖くないよ?

398ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 22:10:45.97ID:kZu9RGaH
>>396
そんしゅしねよ

399ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 22:14:48.34ID:W2Uh3Wya
個人としての警察官に聞いてもなんの信用もできんよ
地元の警察署に行って交通課のそれなりの人に正式に聞いてみたほうがいい
それでも担当者によっては微妙だから、都道府県の交通相談室に電話なりで聞くほうがいいかもね
答えは大体決まってるが

400ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 23:18:52.86ID:H5PkOhbB
>>387
法的な問題だけなら自転車の夜間道路にある時、以下の条件の前照灯をつけなくてはならない。

1.10m先が見える
2.白または薄黄色の灯火

これがクリアされていれば点滅だろうが、常時点灯だろうが、3点バーストだろうが問題ない。
点滅自体を禁じる法も、常時点灯を義務づける法もないからね。

山道とかならともかく、市街地なら街灯も多いし、わずか10m先なら無灯火でも楽勝で見えるから、
結局のところ「灯りがついてりゃいいよ」程度の話なんだよね。なので多くの場合点滅でも何の問題もない。

401ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 23:19:52.00ID:W2Uh3Wya
他の専門スレがあるんだからそっちでやれ

402ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 23:22:30.96ID:asCuYzT4
>>400
こういうのが本当能無しの典型
法律にとらわれて安全意識すっ飛んでる
公道の走り方スレならライトの「現実的に」安全な使い方教えてやれよ
法律なんてググりゃ出てくるんだよ今時

403ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 23:24:40.99ID:NER2M/Hc
>>400
都会でも暗い道はいくらでもあるわけで

404ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 23:30:01.54ID:bhQmGjNR
実際は50mくらい先が見えるくらいじゃないとなんかあっても減速も回避も追いつかないから10mしか照らせないライトの点滅じゃ論外です

405ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 23:35:54.17ID:PxmrFErq
点滅じゃ駄目って警察に直々に言われたし、自転車屋の店員さんにも言われたので点滅やめた

406ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 23:42:24.32ID:asCuYzT4
>>404
おじいちゃんメガネ買おうね
あと視界悪いときはスピード落とす脳ミソ持とうね

407ツール・ド・名無しさん2019/05/16(木) 23:45:35.73ID:NER2M/Hc
道路を横断したら闇の中から急にロードバイクが大光量のライトを急に点灯
通り過ぎて行ったらまた消灯して闇の中へ
こっちは目がしばらくチカチカしたわ
こういう変な奴がいるから怖い

408ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 00:05:27.12ID:pH2rjGUh
点灯でも点滅でも照らす角度が上向きじゃないとまぶしくないだろ

409ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 00:06:06.09ID:XrBdaIER
>>406
暗い道は狭い道のほうが多い上にこっちの暗いライトなんかじゃ気付かないお前みたいなお年寄りドライバーが多いから10mじゃ瞬殺されるんだよ(´・ω・`)

410ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 00:08:11.14ID:jovhgzr9
>>407
お前がちゃんと確認しないから親切に照らしてくれたんじゃね?
大光量だったのは調節し忘れの可能性が高いと思う
ロードのほうがカスっていうのは認めるが、一方の都合だけじゃなんともだな

411ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 00:13:09.41ID:LBRqNdNp
>>410
向こう真っ暗闇で無灯火なんだけど
それでもこっちに落ち度あるのだろうか

412ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 00:21:54.00ID:Mv0GaRu8
ライトは、自分の視界を確保する為の物って考えてる人まだ居たのか…
ライトは、相手に自分を発見して貰う為に必要
一時停止で止まれない勢や、信号で止まれない勢は最低限ライトで相手に存在をアピールしような

だから、ライトは相手から見えないと意味が無いし
位置を把握し続けてもらうなら点滅よりは点灯の方が適してるかなとは思う

413ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 00:23:05.70ID:Q0h2DW80
>>412
アピールするためなら大光量の点滅が一番いいな。

414ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 00:45:05.23ID:EofnSNpa
チャリカスには何を言っても無駄っていういい例だな

415ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 01:07:05.52ID:aUlg3xK5
>>402
ここは法律の大先生は多いけど
法律破るやつに上から罵倒したりするのは大得意だけど実用的な安全走行についてアドバイスできるような人は少ないから・・・
あんまり大先生たちを煽るのはやめてあげれ

416ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 01:51:20.15ID:Fd0UP7kQ
>>402 >>406
法律にとらわれてるなんてとんでもないw 俺は臨機応変の人なんだけどねw
法は知識としては持ってるけど、無駄な赤信号派守る必要ないし、明るい市街地なら点滅の方が安全だと思っている。
何が一番合理的なのかが一番の判断基準だよ。

まー結局、信号無視にしても点滅にしても、原理原則を振り回し他人にゴチャゴチャ文句言うのが好きな規制派と、
事故らなきゃ個人の判断でいいじゃんっていうリベラル派の考え方の違い何だろうなと思う。

417ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 01:56:32.15ID:qd4xIa++
リベラルwww
お前は自らの意思で山賊やってるだけ
自分の頭で考えて山賊やってる

俺らは結果的には法に従っているが、考えてない訳じゃない、自分の頭で考えて山賊をしない、当たり前の判断だと思うんだけどなw

418ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 02:47:33.87ID:snI2f4A4
とりあえず自動運転技術搭載車の税金減らしてそれ以外の車の税金10倍に上げることにしたわ。車所有者どもは今のうちに買い換えろ(笑)

419ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 04:00:17.37ID:TdkrHgZ6
車にペダルつけてこげるようにすれば最強じゃん

420ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 05:34:34.35ID:TGSbVbqJ
>>419
(新品が見当たらんのでこのリンクしか…)
つまりこれだな?!
https://aucview.aucfan.com/yahoo/k180605369/

421ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 06:19:44.47ID:+1C/mYWw
>>417
何だかんだ言ったところで、
連中の主張ってのは違反する言い訳だからね。
合理的だの原理原則を振り回すとか抜かす割に、
車で同じ事やる奴は自転車板にはほとんどいない。
以前カキコして訊いてみたら「捕まる可能性がある」だとさw
ブラインドから来る歩行者や自転車すら感知出来る
超能力があるのにお巡りや街頭カメラは感知出来ないらしい。www

422ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 07:07:43.17ID:ybdNc/dD
>>421
>ブラインドから来る歩行者や自転車すら感知出来る 超能力がある

勝手に作ってんじゃねーよカス。
遵守くんの社会的常識がよく出てて草

423ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 07:27:52.58ID:NCX5103c
>>422
安全だから渡っているんだろ?
臨機応変くんの死角から歩行者や自転車が
青信号渡ってきたらどうするんだ?と
何度も書いたが答えられた臨機応変くんは一人もいない。
安全だ〜・安全を確認している・他の交通は無い・人っこ一人いない。
そんな事ばかり繰り返し抜かしているじゃん。
俺が作ったんじゃないよ。臨機応変くんの主張だよ。

424ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 08:48:10.00ID:TdkrHgZ6
>>420

これは乗り物の理想形ですねぇ

425ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 08:51:00.57ID:9o0Ud0Ts
下手糞って止まらないよね
物理的に狭い所でもよければいいと思い込んでる

426ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 11:04:15.32ID:Fd0UP7kQ
下手くそとか貧脚とか姑息にマウントをとろうとするあたりが笑うよねw

427ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 11:21:02.39ID:7q5i+Lz4
>>426
法律違反を臨機応変とか言い逃れようとしてる(できてない)のが笑えるよね

なにわろてんねん

428ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 11:30:03.08ID:2F0oe7EB
法律が間違ってるかしょうがない

429ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 11:47:44.64ID:zPTyVo4T
>>427
そこまで「信号は守らなきゃいけない」ってこだわるのが全然理解不能。
言われたことに素直に従う幼稚園児じゃあるまいし。少しは融通きく判断力を持った方がいいと思うけどねえ。

430ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 11:56:32.19ID:ybdNc/dD
>>423
信号を無視するのは、死角が無く安全を確認出来た場合とさんざん言ってるはずだ。

431ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 12:01:33.66ID:NCX5103c
なんでこんな5chで言い訳しながら違反するんだろう?
違反するのに屁理屈はいらねえと思うのだが。
違反しときながらそれを正当化しようとするなんて片腹痛いわ。www

432ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 12:03:17.16ID:NCX5103c
>>430
ああ、臨機応変くんの一人が書いてた砂漠の真ん中の信号の話?Wwwww

433ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 12:05:59.48ID:2F0oe7EB
>>431
法律に従わないことが必ずしも悪いことじゃないと
歴史は証明しているのに
学べないやつっているんだね
AIに仕事取られるの確定

434ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 12:12:44.51ID:9o0Ud0Ts
>>426
貧脚なんて一言も言ってねえけど
下手な奴は無理な状況でも止まらないのは事実じゃん
うまいやつは無理はしない

435ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 12:15:12.94ID:TdkrHgZ6
臨機応変な方たちはどういうシステムの信号が理想なんですか?

436ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 12:18:38.08ID:asExpEbu
信号が理想形でも道交法を守る気はないからいっしょだぞ
もっと自転車事故が頻発してさらに深刻な社会問題になるといいと思う

437ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 12:36:59.63ID:ybdNc/dD
>>436
>もっと自転車事故が頻発してさらに深刻な社会問題になるといい

遵守くんの心の闇

438ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 12:57:59.29ID:7q5i+Lz4
>>429
守らなきゃいけないじゃなくて、臨機応変()とか言って言い逃れしようとしてるのが笑えるって言ってんだけど文盲ですか?

439ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 13:08:07.96ID:LdWeuy7f
信号教信者は幼稚園児並みの知能

440ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 13:22:49.73ID:PsmBwVZG
幼稚園児でも信号守るからな
それができない君はもう乳児並みということさ

441ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 13:25:13.33ID:kDt0bHw8
信号無視の言い訳がコレ!!www
      ↓
> 法律に従わないことが必ずしも悪いことじゃないと
> 歴史は証明しているのに
> 学べないやつっているんだね
> AIに仕事取られるの確定

442ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 14:09:00.04ID:SJrRiQys
>>435 >>436
現状で充分。このスレの鑑みたいに現状とか他車に不平不満ばっか言ってる人とは違うので。

>>440
大人になると子供の常識は嘘っぱちだとわかるんだけどな。普通は。

443ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 14:24:52.54ID:TGSbVbqJ
レスもらいたくて必死ボッチが居ると聞いて

444ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 14:45:13.26ID:pv/F2fTs
最近ニュースなんかでも取り上げてる車のローカルルール。
そのローカルルールDQNと臨機応変くんの主張が
何故か同じなんだよねえ。

445ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 16:06:11.17ID:jNamTZ56
>>440
>幼稚園児でも信号守るからな
幼稚園児「だから」信号守る
独自判断できる能力・知識レベルに達していないのだから当然
幼稚園児に酒飲ませたりする大人が幾らでもいるじゃないか

446ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 16:06:11.44ID:jNamTZ56
>>440
>幼稚園児でも信号守るからな
幼稚園児「だから」信号守る
独自判断できる能力・知識レベルに達していないのだから当然
幼稚園児に酒飲ませたりする大人が幾らでもいるじゃないか

447ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 16:55:28.84ID:kDt0bHw8
ああ成る程、臨機応変くんは独自判断できる能力・知識レベルに達していないのだから当然信号なんて守れないと。

448ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 17:07:35.79ID:gov0YNHZ
臨機応変に君づけして相手するから喜んじゃっていつまでも居着いてんだよ
相手にすんなよアホども

449ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 17:16:29.81ID:aUlg3xK5
やっぱりここのどんな状況でも信号守れって言ってる人たちはいい年して自販機のおつりの取り忘れや道で100円拾っても交番に届けに行くの?
飲酒したのは大学入ってからじゃなく20になるまで待ったの?
偉いねえ

450ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 17:27:55.18ID:Ccf3CZkv
なんか自転車乗りってルールを破る事をかっこいいと思ってる節があるよね

451ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 17:33:44.63ID:zmS1YCNW
かつて歴史を動かした人たちは、自らの野望の実現のためにピンポイントで法やきまりを犯したのであって、普段からそんなことをしていたわけではないだろう。
なぜならば、普段からそんなことをしていては、体制・権力者に目をつけられ、自らの野望の実現にマイナスだし、場合によっては一発で実現不可能な状態になりかねなかった。
その法律違反、野望の実現に必要なんですか?

452ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 17:49:35.42ID:kDt0bHw8
> 100円拾っても交番に届けに行くの?
この時点で法律を知らないアピール。

453ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 18:07:42.02ID:gov0YNHZ
捨て犬に餌をあげたら駄目って小さい頃に教わらなかったか?
しかもこいつの場合は噛み付いてくる野犬だからな、餌をやる必要など全く無い

454ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 18:16:24.62ID:zXqAznXR
赤信号だろうが猛スピードで交差点に突っ込んで行くチャリを見た
あそこまでいくと、度胸に感心するわ

455ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 18:17:25.13ID:7q5i+Lz4
>>449
Suica決済とか職場だとプリペ決済とかするから自販機の小銭入れなんて見ませんわw

456ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 18:29:53.28ID:TOsi1RrF
>>449

お釣りの取り忘れは放置する

落ちてる100円はそもそも拾わない

お酒は20歳になってから

457ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 18:32:59.69ID:jNamTZ56
>>461
>歴史を動かした人たちは、自らの野望の実現のためにピンポイントで法やきまりを犯した
カ・ク・メ・イってなんだか知ってる?
既存体制の全否定だよ、ピンポイントなんてセコイ話じゃないんだな
征服と侵略なんて事実の裏表、征服者の法が正義となる
何事も勝てば官軍、負ければ賊軍

458ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 18:43:52.09ID:tXdnA7K+
↑こいついつもフルシカトされてるけどキチなん?

459ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 18:45:54.29ID:zmS1YCNW
>>457
ほんとにばかだなー
彼らはその勝つために、官軍になるためにどうしたかって話だよ
まるで革命がわかってない

460ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 18:46:54.45ID:7q5i+Lz4
>>457
じゃあ「臨機応変に信号無視」が合法になる革命はよ

461ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 19:31:19.53ID:TOsi1RrF
信号無視ごときでwwwwwww革命とかwwwwww語り出してるんですけどwwwwwwwwwwwブフォwwwwwwお前らwwwwwww何と戦ってるんですかぁぁ!?wwwwwwwwwwwww

462ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 19:48:17.85ID:OBDLga//
秋田

463ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 20:00:40.79ID:loklKeeY
>>435
現状でも別に困ってないけど
黄色点滅と赤点滅の信号がもっと増えても良いのかもしれない、とは思う

>>451
吉田松陰とか普段から捕まってて、結局そのまま処刑されてるじゃんw
でも野望はわりと実現した
歴史を知らん奴はこれだから困る

464ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 20:20:48.47ID:gov0YNHZ
野良犬の相手するな
餌やり過ぎ

465ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 20:29:46.31ID:RGlm07BC
貴様ら平日の真っ昼間から駄弁って勤労しない屑は法律語る前に公道使うな

466ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 20:40:22.71ID:oqTWZPZP
禁便に禿げんでおりまする

467ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 20:42:02.67ID:loklKeeY
>>465
「公」の意味が分かってない人発見!

468ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 21:16:09.42ID:zmS1YCNW
>>463
吉田松陰ももっと上手いやり方があったろうに。
こんな奴のただの一例に挙げられてしまってかわいそう。

469ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 22:49:00.65ID:T8ZhIfoS
>>465
世の中、オマエが知ってる仕事だけじゃないのさ。

470ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 23:09:02.17ID:xe7fQBP7
真面目で勤勉でルールを守ることが自慢の奴って大抵役に立たない。
もう少し最短距離で物事を考えられないかなあと思うけど、自分は正しいと思ってるから成長ないんだよな。

471ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 23:17:40.87ID:XrBdaIER
真面目で勤勉にルールを守った上で最短コースも取りましょう!
信号で止まろうとなんだろうと距離は伸びませんしね!

最速タイムがご所望なら移動手段を変えましょう。
それが真の臨機応変

472ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 23:35:25.58ID:G2wOmjRB
歩道上がったり、車道に戻ったり、臨機応変に対応してますともさ!

473ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 23:38:30.09ID:aUlg3xK5
>>456
それが本当ならすごい自己紹介だな
そんな奴の主張に賛同する人間なんて多くないぞ
自分はただの変わり者だって自覚しようなw

474ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 23:41:52.18ID:xe7fQBP7
>>471
最短距離ってのは合理性の比喩的表現なんだけどね。真面目な君は言葉を言葉通りにしか受け取れないのね。

475ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 23:42:50.19ID:XrBdaIER
そもそも自販機で小銭ってw
文明から取り残された臨機応変君はほんとに過去に生きてんだな

icカードかスマホでピッってするだけだろ今って

476ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 23:43:57.34ID:gov0YNHZ
>>471
相手するから調子乗ってるじゃねーかよ
キチガイは相手にする奴が一番悪い

477ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 23:44:25.80ID:XrBdaIER
>>474
最短距離=最速距離じゃないのは自転車に乗ってるならわかりますよね?
お前はなにを表現したいのかとんと伝えられてないぞw

478ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 23:44:58.56ID:q7eOs3UC
>>475
全国の自販機の何パーセントだよw

479ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 23:46:55.52ID:XrBdaIER
>>478
そりゃ知らんけど、自分の生活圏内の9割以上だわw

田舎のことは知らんぞー

480ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 23:47:05.42ID:G2wOmjRB
これから臨機応変に寝ますとも!
戦前の夢見ます

481ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 23:49:32.95ID:aUlg3xK5
>>475
>>475
ほんとう発達障害は細部にこだわって文脈読んだりできないんだな
ただの例だろ?
読み解くことはそこじゃないよ
世の中には一般人や警察さえも見逃す犯罪なんて沢山あるって生きてれば気づくだろ?

いちいち1から10まで説明されないとわからんのかね?
だから問題ない状況下での信号無視ごときで騒げるんだろうけど

482ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 23:51:18.68ID:XrBdaIER
>>481
見逃すからやってもおけ!
その考えがまずアウトなんですけどねぇ
1〜100まで説明いたしましょうか?

483ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 23:51:42.65ID:zmS1YCNW
>>479
何にも知らずに話に入るなよ。
自分の生活圏内で世の中を語るってそんなバカの自己紹介は要らんよ。

484ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 23:52:52.39ID:XrBdaIER
>>483
お前の生活圏内に対応自販機無いからって拗ねんなよ
便利だぞー

485ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 23:55:11.81ID:aUlg3xK5
>>482
やっておけなんて言ってないぞ
言ってないだろ?
言ってないのに捻じ曲げるその根性がダメだって言ってるんだよ
自分が負けたと思った時は素直に負けとけ
周りから見てそれがいかにみじめに見えるか分かるか?
おまえ笑われてるの感じるだろ?
だから必死に論点ずらししようとする
でもその癖は染みつくと死ぬまで抜けずに一生陰で笑われ続けることになるぞ

486ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 23:57:48.38ID:q7eOs3UC
>>479
なんだ知らないのか
正直者で結構結構

487ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 23:57:51.82ID:XrBdaIER
>>485
でも信号無視はいいんでしょう?
たしかにたくさんある見逃す罪の一つではあるんだから
そういうことですよね?
違うんですか?

お前ら臨機応変君のほうが社会から後ろ指さされて大爆笑されてるってことに気付こうね

488ツール・ド・名無しさん2019/05/17(金) 23:59:37.96ID:aUlg3xK5
>>487
ほらまた捻じ曲げたw

489ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 00:03:50.04ID:WTkJN+x7
信号無視の対比として路上に落ちてたり自販機に忘れられた小銭を交番に届けるかって話を出したんだよね?飲酒は20歳になってからを守ったんだよねって話を出したんだよね?

臨機応変君は信号無視肯定するなら落ちてる小銭も自販機の小銭も飲酒年齢も無視っていうのを肯定してるような文面でしたよね?

意味のない対比を出したほうが理解できてないんじゃないですか?

490ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 00:05:42.37ID:BQ98F/NZ
>>488
お前捻じ曲がってることに気付いてないんだな

491ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 00:16:14.28ID:r3kQ/rSH
いつもより左側にねじ曲がっております

492ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 00:35:27.73ID:8bjfhxpJ
>>485
いつもながら半端じゃない大きさのブーメランを振り回してるなw

493ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 00:40:25.66ID:b3xfK6Q5
新しいネタもないのに信号無視の話はもういいよ
釣られる奴も相手する奴も全部荒らしと一緒だからな、いい加減にスルー力を身に付けないと恥ずかしいぞ

494ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 00:54:41.93ID:r3kQ/rSH
事故起こしたチャリ乗りはいるか!?

495ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 01:53:52.27ID:JgYJfkm8
池袋の上級国民様はゴールド免許で10人轢いても違反無しで逮捕免除
道交法様さまだな

496ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 02:04:18.78ID:fAbA/evN
>>456
俺は信号無視はいかんと思う派だがこれはいかんわ
ちょっと世間一般とずれてる人の感じがするから一緒に思われたくない
もっとうまく書こうぜ

497ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 08:42:53.39ID:YUKt4lxQ
>>474
寧ろ471を読んで額面通りに受け取っているのはオマエだと思うぞ?

498ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 08:47:39.27ID:qg51Z4j/
>>493
君が華麗にスルーしろ!
正直うざい。

499ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 09:10:42.71ID:XVmPNRDQ
あなた、今夜はアジにするー?
それとも、カレイにするー?

500ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 09:32:31.99ID:W6qMVgth
たかが信号無視如きにこの反応。さすが自転車乗りの鑑だなw さすがw

501ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 10:40:49.25ID:5PHIcH4h
>>500
自転車乗りだけじゃなくて
世間一般では不快に思ってる人が多いんだけどね。
だからYouTubeのドラレコ動画にもうpされている。

502ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 11:04:34.76ID:ghdVUPiS
海外でも信号無視自転車をバカにする動画あるもんな

503ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 11:22:08.17ID:JgYJfkm8
自動車の信号無視はその場で射殺にして欲しい

504ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 11:35:55.14ID:4Rs+HgOR
自転車だけが通行するわけじゃないのに、たかがと言ってるのはバカか釣りとしか思えん
どっちにしろアホの極み

505ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 11:50:14.54ID:ghdVUPiS
>>503
信号無視自殺が多発するかも

506ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 12:05:24.91ID:eBsc7sVW
>>504
左右を確認して道路を渡るだけのことだよ。別に難しくとなんともない。
たったそれだけのことを「たかが」で処理出来ない君の能力の低さに同情する。

507ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 12:25:30.81ID:4Rs+HgOR
アホに何言っても無意味だよねw

508ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 12:43:38.58ID:KW2bOIWo
>>506
信号無視を
> 左右を確認して道路を渡るだけのこと
こういう認識が馬鹿の馬鹿たる所以だよなあ。www
難しとか簡単とかって事だと思ってる。w

509ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 12:49:13.45ID:dLQIxNsL
車カスだって自転車乗れば絶対違反するけどな
要は誰だって違反してしまうならその違反による被害や迷惑がほとんどないロードバイクに乗りましょうってことで

510ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 12:50:24.96ID:LdQZnMVl
このスレ 信号無視だけじゃなくて飲酒運転や当て逃げなど自転車でなら何をしてもいいって奴がよく出てくるけど同一人物?

511ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 13:08:19.06ID:5tcT8sOV
よく出てくる?
それはあなたの想像上の存在じゃないのかな

512ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 13:34:04.90ID:WTkJN+x7
ほんとよく出る
ゴキブリのごとく出てくる

513ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 14:03:18.14ID:XeHGRe8+
自転車の一時停止違反を取り締まれば世の中もっと走りやすくなる

514ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 14:16:46.14ID:KW2bOIWo
>>509
> 絶対違反する
Www

> 要は誰だって違反してしまうならその違反による被害や迷惑がほとんどないロードバイクに乗りましょうってことで
珍論過ぎて草

515ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 14:18:14.11ID:8bjfhxpJ
>>509
つまり自転車は魔性の乗り物って事ですね?

そしてそのロードバイクが1番迷惑なんですが

516ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 14:19:37.29ID:NtvIwsVX
自転車も免許制にすりゃ世の中もっと走りやすくなる

517ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 14:23:30.84ID:NtvIwsVX
自転車を登録制にして違反点数が何点になったら強制廃車とか罰則つけりゃ世の中走りやすくなる
もしくは違反したら問答無用で罰金

518ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 14:27:20.36ID:mJbidX+p
>>516
>>517
これだけ堂々とやりたい放題で事故も頻発してるわけだしそうしなきゃならない時がきてるんだろうね

519ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 14:55:51.89ID:XTw8H7Z0
ほらほら。
たかが信号無視如きにギャーギャー言う奴は、すぐに免許制とか罰金強化とか自由を放棄して規制を望むw
お上が事細かく管理した社会の方が秩序や治安が維持されて素晴らしい世界とか思ってるんだろうな。

この手の馬鹿が増えれば住みにくい世の中になりそう。

520ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 15:00:05.08ID:mJbidX+p
>>519
おまえらに侵害されてる自由を守るためやで

521ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 15:01:15.38ID:rvGB11x6
>>513
まず自動車だろ。狭い路地から一旦停止せずに歩道に顔を出すやつ。

522ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 15:14:45.55ID:XTw8H7Z0
>>520
この手の気軽に自由を放棄しちゃう規制強化厨とか自警団みたいな奴が増えると、
戦前〜戦中みたいなお上が管理する相互監視社会が出来上がるって話なんだけどな。
馬鹿は途中のロジックすっ飛ばして「信号守ると戦前に戻る」とかわけのわからないことを言い出す。

523ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 15:43:35.58ID:k7EO9WTm
> 自由を放棄して規制を望むw
自由と自分勝手を履き違えている典型的な脳足りんだなあ。
オマエみたいな馬鹿が増えるおかげで規制が強化される住み難くい世の中になるんだよ。

524ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 15:51:08.43ID:k7EO9WTm
>>521
「まず自動車」とか関係無い。
それは自動車の問題。
万引き犯が「強盗殺人のほうがもっと悪いのに俺を責めるのはおかしい」と言っても意味無いだろ?

525ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 16:13:28.89ID:yWP7U/+U
パヨクのアホ理論に釣られませんように

526ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 16:33:37.81ID:XTw8H7Z0
これだからネトウヨはw ワンワンうれションしながら首輪を望む馬鹿。

527ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 16:42:40.27ID:2zv8a4rE
道に落ちていた金品を猫糞するのは遺失物横領罪
自販機の取り忘れの釣銭を盗むのは窃盗罪

何れも信号無視と対比できる犯罪ではない

法は本質的に社会を構成するメンバー間の約束でしかない
構成メンバーが眼前に存在しなければ約束の意味がないものと
眼前に存在しなくても守らなければならいものがある

信号機は相手が存在しなければ守っても実質何の意味もない
道路センターのイエローラインなんかもね

反対に追い越し車線を空けるとか車間の維持なんて守られていない筆頭だろ

528ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 16:48:45.96ID:yVqXcOgU
>>527
横からマジレスすると
>法は本質的に社会を構成するメンバー間の約束でしかない
それは民事的な概念
道路交通法は
>国が社会の構成員に守らせる約束事
みたく民法でなく刑法の特別法的側面が強いから窃盗罪と同じで誰も見てなくてもやってはいけない

529ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 16:49:08.35ID:BQ98F/NZ
心の底から犯罪者なやつが何言ってもな
道交法も知らんと車道に出てドヤ顔なんだもんなぁ

530ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 17:14:02.28ID:fAbA/evN
>>527
っていうか

道に落ちていた金品を猫糞するのは遺失物横領罪
自販機の取り忘れの釣銭を盗むのは窃盗罪
.
これは子供のころなら「おまわりさーん!」って100円交番に届けたら褒めてくれるが
大人が律義にやってたら失笑されるって言ってるだけじゃないの?
それと赤信号は子供は守るべきだが大人ならどう見ても安全に渡れる時は渡っても世間は気にしない
っていうことを言ってるんじゃないのか?

そこら辺の読み違いしてると上でこの事言ったやつにバカにされるぜ
赤信号無視は馬鹿げたことだがそれ憎しの余り論点変えると突っ込まれやすいし
周りからその議論見てる人に呆れられるから気を付けたほうがいい
つまりおまえは俺たちの邪魔をしてるのだよ
まあ信号無視上等の臨機応変君の自演なんだろうが

531ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 18:24:41.32ID:BRAoT4lt
どうでもいいんだよな、ぶっちゃけ
人に迷惑かけないように気をつけてるならさ

532ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 18:46:33.91ID:tmXRu38b
>>530
最後の1行が馬鹿っぽかったなw

いずれにせよたかが信号無視。自分で安全確認して交差点を渡るだけの話だよ。

533ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 19:20:12.49ID:1+WErHPb
車の運転するようになってから自転車でも歩きでも進路変更の前に振り向いて後方確認するようになった。
(車のほうは二台目になって車内から後方見にくくなったのでもっぱらバックミラーだけどw)

534ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 19:20:26.08ID:Mo5IfDul
> 道に落ちていた金品を猫糞するのは遺失物横領罪
> 自販機の取り忘れの釣銭を盗むのは窃盗罪
無知ってのは恐いねえ。www

> 何れも信号無視と対比できる犯罪ではない
そもそも信号無視は犯罪じゃなくて違反行為だろ。

> 法は本質的に社会を構成するメンバー間の約束でしかない
つまり臨機応変くんは社会のはみ出し者と。

> 信号機は相手が存在しなければ守っても実質何の意味もない
> 道路センターのイエローラインなんかもね
性根からして腐ってるな。www

535ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 19:25:51.83ID:62IXvc3z
>>532
オマエの発言はいつも馬鹿っぽいなw

X 自分で安全確認して
○ 自分で安全確認したつもりで

> 交差点を渡るだけの話だよ。
信号は交差点にしか無いんだ?

536ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 19:41:26.95ID:gyfIfUWD
>>40
信号無視を正当化するのは無理があるだろ
田舎だと当たり前なのかも知れないし確かに昔はどこもかしこもだったけど今時信号無視が非難されない状況なんてものはないと思う
子供が見てるだろー

537ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 20:12:05.94ID:O52SAU1p
もう駄目だこのスレ
荒らしと荒らしに釣られるアホしかいねぇ…

538ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 20:26:55.67ID:p0grt40J
>>537
おまえが一番の荒らし

539ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 20:42:15.09ID:yKVhUjRZ
公道の鑑たる貴兄たちは、信号のない横断歩道で待ってる歩行者がいたら
自転車であろうが当然停止して横断を待つのであろうな?

540ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 20:48:05.98ID:rvGB11x6
>>539
俺は遵守くんじゃないが、止まって右手を出して車を止める。

541ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 20:54:44.26ID:BQ98F/NZ
横断したそうなら止まってるわ
どうするのかわからんやつは注視しながら通過

542ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 20:55:50.57ID:WtXD5btS
信号どうこうは置いといて、自転車の交通ルールに関しては日本は欧州圏に比べて遅れてますよね。

車側の理解もないし法整備も道路自体もまだまだです

543ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 21:10:36.32ID:fAbA/evN
>>532
やっぱり自演だったのか

544ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 21:12:57.98ID:JgYJfkm8
>>536
子供に見せてるんだよ
信号は信用しちゃいけないと
少しは頭使え

545ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 21:16:03.32ID:BQ98F/NZ
>>544
お前がガキどもの前で信号無視して轢かれれば教訓にはなるな

546ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 21:17:02.81ID:a5+92Fm+
>>542
欧州はこのスレの馬鹿と違い皆さんは自己責任を理解してるからね。
ちゃんと安全を確認して幼児からジジババまで自己責任で信号無視してるよ。
クルマ来ないのに信号待つなんて無駄って合理性も理解してるしな。
お上の命令や決まりは絶対なんて思ってる奴はいないし。

547ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 21:24:42.93ID:yKVhUjRZ
>>542
イギリスのロード乗りユーチューバーがあげた動画を見ると、
日本と大して変わらんなって印象になるよ
車の幅寄せとか自転車への嫌がらせが結構あるし、
信号無視するローディーを説教する歩行者とかもいるし

548ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 21:27:11.70ID:rvGB11x6
いろんな人がいる事が大事。

549ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 21:27:14.35ID:JgYJfkm8
>>547
無駄な信号待ってて轢かれるのは日本くらいか

550ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 21:29:46.14ID:BQ98F/NZ
>>546
大きいブーメランの自慢がしたいならスレ立てすれば?

551ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 21:35:49.85ID:WtXD5btS
>>547
自転車に乗る側はやはりどの国、地域でも迷惑行為や危険運転をする者は少なからず出てくると思います

ただ自転車についてのルール、道路などの土台は日本に比べてしっかりしていますね

車側に関しても上に同じでただロードレースなどが盛んなので日本に比べて寛容ではあると思います

552ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 21:36:48.36ID:WTkJN+x7
>>547
説教されてんじゃんw

553ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 21:46:53.66ID:6pNhTdYr
最近ママチャリ乗るようになったんだけど狭い道で自分が邪魔で後ろで車詰まってても気にしなくていいもん?
抜ける時に勝手に抜いてねって感じで
自分は申し訳ないと思い歩道に入るんだけどさ
自分が車やバイク乗ってる時にみる自転車は後ろの事全く気にしてない感じだから気になってる

554ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 21:53:56.56ID:8bjfhxpJ
>>553
普通の神経とチャリカスの神経

555ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 21:57:18.09ID:O52SAU1p
>>553
法的な話とマナーの話は別だからな
法律の原則論、つまりこの場合は自転車は車道走行が原則、に愚直に従うなら車道を走ればいい
それによって後ろが詰まるのはやむを得ない
道路の構造や行政の問題と考えられる

しかしより現実的に考えるなら、自転車通行可の歩道があるならそちらを通行する方が双方にとっていいよね
その歩道が自転車通行帯が区分されていない限り徐行するしか無くなるわけだが
通行帯があり安全に通行できるなら徐行しなくてもいいので積極的に利用してもいいと思うし、徐行が嫌なら後続車が迷惑だろうがそれは織り込み済みの原則論通りになるかな

556ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 22:06:20.54ID:WTkJN+x7
>>553
車がすれ違えないような住宅街の狭い道(@)のような場所なら横道でちょっと止まって先に行かせる
片側1車線の普通の道(A)なら歩道に避けるか左端に寄って手信号で先行かせる

@https://i.imgur.com/PkzMBOK.jpg
Ahttps://i.imgur.com/F4IZCPo.jpg

557ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 22:09:47.52ID:6DPgA0vp
>>555
>>556
自分が自転車で車道走るの慣れてなくて後ろが気になっちゃうてのもあってね
詳しくありがとう

558ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 22:10:31.31ID:5tcT8sOV
>>553
気にしてもしなくても、ご自由にどうぞ

俺はトラックとかには歩道入って譲るけど、普通の乗用車は別に気にしないわ
そんなに追い越し苦手なら、もっと小さい軽でも乗っときゃいいのに、と思うだけ
もちろん、追いつかれた車両の義務としてギリギリまで左に寄って先に行かそうとするけど、
それで抜いて行かない車はもう知らん

あまりに後続が詰まってるときは、抜きやすそうなところでおいでおいでしたりするけど、
それでも行かない車もいるしどうしようもない

559ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 22:18:10.22ID:5tcT8sOV
あ、ママチャリか
それなら後ろは気にした方がお互いのためだな

でも後方を気にするより、まずは前方の安全が大事だから、
車道を走るのに慣れてないなら、最初のうちは前に集中した方が良いと思う
そのうちだんだん、車のエンジン音とかロードノイズにも気づくようになってくる

560ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 22:18:16.18ID:zeFuLutc
>>539
へ?アタリマエだろ?
遵守とか関係無い。

561ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 22:39:01.97ID:6pNhTdYr
>>559
前方は目に入っているから気にしてるようで気にしてなかったかも
自分が事故るより事故られる事が勝って後ろ気にしちゃうのもあるんだろうな俺
気をつけて乗るよありがとう

562ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 22:40:59.77ID:SQduTopC
2段階右折しないロード乗り多すぎ
ちゃんとルール守れよっていつも思う

563ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 23:03:26.16ID:1+WErHPb
>>553
狭い道に入ってくるドライバーは近くに家があるか抜け道利用者。
いずれにしろ狭い道を高速で走ろうとするドライバーは百害あって一利なしの害獣なので、
可能な限りゆっくり走って、低速走行強要して近隣の皆様の安全に貢献しよう!

俺も自宅へ向かう上り坂は悠々10km/hで登ってる。
片側一車線だけど緩いカーブなので、高確率で減速を強いる事に成功してる。

564ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 23:19:52.99ID:48iY/L6S
>>546
だからさっさと欧州でも北朝鮮でも行けよバカチン

565ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 23:40:02.09ID:9Y68Dh1p
>>564
お上に盲従するその性格からして君の方が北朝鮮に向いてると思うよw

566ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 23:55:46.42ID:BQ98F/NZ
>>565
思想はお前のほうが朝鮮系だなー

567ツール・ド・名無しさん2019/05/18(土) 23:57:51.81ID:BRAoT4lt
おまえらは速いのか?!
自転車乗ってるのか

568ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 00:21:49.15ID:aJ0qjTWK
>>566
政治体制の話をしているのに民族問題にもってあたりさすがレイシストですね。

569ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 00:23:57.91ID:Lnqv7mOR
>>568
朝鮮2カ国はどっちも同じような政治体系だぞw
完全に民族思想に引っ張られてるわけだが、そんなことも理解できないんだから信号は国家の色である赤を好むのも頷けるなw

570ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 00:29:47.83ID:knA1SQG/
>>565
信号を守る事はお上に盲従する事では無いが?

571ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 00:31:15.25ID:yUANa1eR
道交法にイデオロギーを入れてくる馬鹿の相手なんかしなさんな

572ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 00:33:44.16ID:GHapkl4d
>>570
NHK受信料払ってるだろ?盲従者の証拠

573ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 00:38:56.29ID:Q3NM1qjy
まあ、パパの脛噛ってママのオッパイむしゃぶりついてる当人は受信料なんぞ払って無いわな。

574ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 00:53:42.22ID:aJ0qjTWK
>>570
だったら無駄な信号は自分で考えて無視すりゃいいのに。

>>573
君ももう少し大人になれば原理原則がすべてじゃないことを学ぶかもしれない。
中には一生変わらない真面目系馬鹿もいるけれども。

575ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 01:12:13.27ID:iDVyqpDU
相手すんなよアホども

576ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 01:16:10.78ID:4mcztqJH
>>575
信号無視の話題で固定されてるから、臨機応変が出張ってくるので
話題転換こそ解決策と思われる、何か良い話題は無いものか…

577ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 01:26:53.89ID:iDVyqpDU
他のネタ振っても法律守ろうねって流れになるといくらでもツッコミいれられるからね
芸風は変わらないからなんだであれスルーすればいいんだけどさ、最近相手する奴多過ぎて奴が喜んで書き込んでるからなぁ

578ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 01:38:21.28ID:AFypoLHs
むしろ法律守ろうねって言ってる奴のほうが要らないんじゃ・・・
そんなの百も承知ですがな
あいつら前の方のライトの問題もそうだったんだけど結局そこ止まりなんだよなあ
教えられたことだけは出来るけど自分で考えるのは苦手な中学までの優等生って感じ
法律ググってコピペして貼り付けて「これ守れ!」ってやるのなんてアホでもできることわかんねえのかなw

579ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 01:43:12.78ID:od/xreFf
>>578
アホでもできることを敢えて言われてるお前らは一体...

580ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 01:45:18.66ID:7B1amS+I
いきなりあっさりと釣られてますなぁ…

581ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 01:50:26.76ID:AFypoLHs
>>579
敢えてなら良いけど
それしか出来ないっていうのがかわいそうに思うところなわけで
遡って読んでみればいいよ
ちょっとあいまいな話題出てきたら必死に流そうとして
異常に信号無視は云々の書き込み増えてるからw
なんかね・・・かわいそうになるくらい動揺してるのが伺えるのよ
自分ってものが希薄だからなんだろうけど明確な法律がある場合と
マナーや常識が介入する問題ではあからさまに態度が違ってちょっと笑えるまである

582ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 01:56:25.96ID:od/xreFf
>>581
お前の書き込みもマナーや常識があるものとは思えないけどな

>むしろ法律守ろうねって言ってる奴のほうが要らないんじゃ・・・

583ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 01:57:59.63ID:Lnqv7mOR
>>580
釣れてるのはお主では?

584ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 02:54:45.34ID:xh8pHbc4
「スピード出せる俺カッケー」してもどうせ公共交通機関に負けるし
下手すりゃドラレコに記録された無様な姿がネットにあげられるし
んで、足らない実力盛るために信号無視してまーすとか、マナー以前にみじめやないか?

585ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 03:24:09.95ID:1BlX3But
チャリカスがマナーや常識を語るとは滑稽すぎるなw

586ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 04:03:52.90ID:AFypoLHs
>>582
だからそういうとこよ

>むしろ法律守ろうねって言ってる奴のほうが要らないんじゃ・・・

ここだけ抜き出したらひどいこと言ってるように印象付けられるからというずるがしこい思考が見え隠れするのが問題
なんかさあ
法律は守るべきだとは思うけど
言ってる奴らの中に気持ち悪いのが混ざることによって
説得力や.共感を呼ぶ力に乏しいからはっきり言って迷惑なのよ
「無能な働き者」を抱えた集団の典型じゃん
本人は臨機応変君を攻撃してるつもりが傍から見たら俺たちが変なこと言ってるように見えるもの
「信号はちゃんと守りましょう」って当たり前のことを言ってるだけなのに

587ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 07:46:49.22ID:Qup2BZW4
戦前に戻るクンの知能の低さはもう分かってるんだから、シカトしてればいいよ

588ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 07:52:32.96ID:GrW4F9dy
抜かせないほど並列で走ってる人たちがいたらどうしてますか?
ベルを鳴らすかあるいは道を変えるか

589ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 08:04:23.46ID:XlnO40YS
まあ、バイクでも車でもあからさまに信号無視するのは自己中DQNな奴だけだよねえ。
それが自転車や歩行者だけは違うなんて事は無い訳で。

590ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 08:07:26.22ID:mdeKW7bq
>>574
君は最強の中2秒だなwww

591ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 09:31:37.45ID:oEEDmvb5
長野県の信号は参考みたいなものらしい

592ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 10:35:47.39ID:XDfa6kQW
>>558
>そんなに追い越し苦手なら、もっと小さい軽でも乗っときゃいいのに、と思う
自転車幅  :0.6m
追越側方間隔:1.5m
軽自動車幅 :1.48m
必要車線幅員:3.58m
法定車線幅員:2.5〜3.5(3.75)m

殆どの場合同一車線内での追い抜きはできない
第二車線が空いていれば問題ないが、市街地では塞がっていることがほとんど
二車線道路で黄色ラインなら軽でも追い越しようがない
自転車を糞詰まりの元にしないためには路側帯か車線外側線外側でも使うしかなかろ

593ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 14:19:51.63ID:HQ3rC1gZ
>>592
> 自転車を糞詰まりの元にしないためには路側帯か車線外側線外側でも使うしかなかろ

道路が自動車優先道路みたいな考え方してるけど法律は最低限度に近い者を保護するようになってるからな
自動車だって誰かに命令されて使ってるんじゃなくてルールを理解した上で自分自身の意思で道路へ乗り入れしてるから
ルール通りに運用されてることから起こる事象については覚悟していることになる
路側帯は歩道の類だし自転車がそこを通れば今度は歩行者に迷惑となるので君の意見は尻の拭い合いだわ

594ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 14:35:27.98ID:aJ0qjTWK
>>578
そうそう。そこからどうするのかを考えた方がいいよな。
法律馬鹿の自転車免許制とか罰則強化とかそんな妄想と、他車への文句しかなく、
自分が具体的に今どうするかなんて発想がない。

595ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 14:44:15.17ID:aIYCQIhq
>>593
>路側帯は歩道の類だし自転車がそこを通れば今度は歩行者に迷惑となるので君の意見は尻の拭い合いだわ

言い訳ばかりで自転車を降りて後続車に譲る頭もないのかい。
それなら車道に入らないでくれるかな、存在自体が迷惑だから

596ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 14:46:15.99ID:aJ0qjTWK
>>586
まさにそう。そういう「無能な働き者」が増えることにウンザリさせられる。
本人は真面目にマニュアル守ってる自分が絶対に正しいと思い込んでるけどさ。

大事なことは、何が安全で何が合理的なのか自分の頭で考えて自分で判断しようってこと。
それが正しいかどうかは結果次第だし自己責任が常に伴うけれども、
ボンヤリと他人の作ったレールに乗っているよりはよっぽどいいと思うけど。

と、このように言っても思考停止した「無能な働き者」には理解出来ないかもしれないけどw

597ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 15:03:52.15ID:aJ0qjTWK
>>595
単に「邪魔だからどけ」って言ってるだけの野蛮な人だねえ。
ただ、君がいくら車道の自転車が邪魔でもどうにもならない。それを受け入れるしか手はないな。残念w

598ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 15:08:11.97ID:6XNBAz8H
>>595
結局、自分の都合の良いように動けと言ってるだけじゃん
公道で自分の都合を押し付けちゃいかんだろ

599ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 15:08:21.58ID:zzsK8kLp
>>592
白ラインの狭い道で、路側帯に避けても追い越してくれない車の話をしてたんだが

下手じゃなければ第二車線に車が多くても、車間に上手く半身を入れて追い越したりできるし

600ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 15:39:37.80ID:HQ3rC1gZ
>>595
日本国憲法第十三条
略 生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

一個人の最上級の代物が公道を乗っ取ることにどんな公益性がある?
はい論破

601ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 15:47:12.07ID:aIYCQIhq
だから自動車だろうが状況に応じて譲るのが当たり前の話。
それが自転車だと降りて譲ることが可能だろってことだよ。
都合の悪くなって、まともな反論もできないのが幼稚な自転車乗り。

602ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 16:11:08.65ID:NyODmbSp
田舎は知らんけど、東京は自転車レーンが普及してきたから、あそこを堂々と走れば良いだけ。
ま、自転車レーンの無い道でも同じように走れば良いだけ。
道と歩いていても、老人、子供、障がい者など、歩行スピードが遅い人がいるが、
邪魔だからどけなんてことを普通は言わない。

603ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 16:34:19.81ID:4EyV/BhL
>>594
臨機応変達の行為が理由で厳しくなる訳だし
厳しくなって困るのは臨機応変だけだからなあwww

604ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 16:40:01.30ID:G8zhcN2L
>>599
自転車に驚異を与えたくない、あるいは起こり得る範囲内でのイレギュラーに備えてあえて抜かないという理解が出来ない、俺運転超うまい君か。

605ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 16:45:34.12ID:aIYCQIhq
>>602
正当化しようが現状のロードは自転車レーン上のママチャリが、邪魔で邪魔で平気でレーン外に出る
老人や子供を弱者を盾にしても結局は、その歩行者優先に歩道走行でビクつくのが普通の自転車の収まるべき場所だろ

606ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 16:58:46.21ID:bJu32wMg
>>603
臨機応変くんはルールを守る気なんて初めからないからちっとも困らないぞ

607ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 17:05:33.76ID:NCpQgvZM
>>605
追い抜けばいいだけなので邪魔ではないし自転車レーンはそんなに狭くない

608ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 17:29:30.66ID:4vZmZv4t
>>596
オマエのような「無能な自己中」が増えることにウンザリさせられる。
本人は自分で考え効率的なつもりの自分が絶対に正しいと思い込んでるけどさ。
そもそもこれが大きな間違い。
     ↓
> それが正しいかどうかは結果次第だし自己責任が常に伴うけれども、
自転車や車で他人にぶつかって自己責任だとか
会社や取引先に大損害もたらしても
自己責任なんて悠長な事抜かしてらんないわな。
と、このように言っても思考停止した「無能な自己中」には理解出来ないかもしれないけどw

609ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 17:31:52.86ID:iDVyqpDU
>>607
え、自転車追い越しできるようなそんな広いレーン見た事無いぞ?
どこ住みよ?

610ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 17:33:38.34ID:NCpQgvZM
>>609
埼玉
2台横並びしても余裕があるくらいの幅あるぞ?

611ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 17:39:45.29ID:iDVyqpDU
へー、でも都内では見たことないな
さすが埼玉だな

612ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 17:41:14.66ID:NCpQgvZM
まぁレーンのあるところが少ないんですけどね...

613ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 17:44:10.89ID:qACUlIlI
都内でも広いとこありますよ。
二台並列ではしれるわよ。

614ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 18:14:17.52ID:NyODmbSp
>>605
まずは他車が邪魔でしょうがない思うその考えを改めた方がいいと思うよ。
君がどう思おうが車道を走る自転車はどうにもならない。
ストレス溜めて生きるか、現状を受け止めるのか、お好きにどうぞ。

>>608
やれやれ。君は「無能な働き者」の語源も意味も知らないのだねw
鸚鵡返しする前に、もう少し知性を身につけた方が、様々な考え方が出来るようになると思うけど。

615ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 18:21:44.05ID:aIYCQIhq
>>614
邪魔だからどけという勝手な妄想を押し付けてるのはお前。

616ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 18:28:15.75ID:FugO0qBe
>>614
ああ、君は鸚鵡返しの意味を知らずに
ずっと鸚鵡返し鸚鵡返し言ってた脳足りんの人かwww

617ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 18:32:03.42ID:zzsK8kLp
>>604
ふーん
何台も抜いて行ったあとで、一台だけ抜くことも出来ず後ろに居座る車って、そんなこと考えてるんだ

好きでやってるなら、そういう車のことは気にしなくてやっぱり正解なんだね
あえて抜かない車と、あえて止まらない自転車とでwin-winだね

618ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 18:34:34.16ID:zzsK8kLp
>>602
都内はナビマークすごい増えたけど、自転車レーンってそんなに増えたっけ?

619ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 18:53:07.07ID:NyODmbSp
>>616
そんなレスしか出来ないなら黙ってりゃ良いのにw

>>618
ああ、スマン。
>>602の自転車レーンとナビマークのことな。

620ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 19:01:16.35ID:iDVyqpDU
>>613
都内のどこらへん?

621ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 19:24:21.86ID:XDfa6kQW
>>593
>路側帯は歩道の類だし自転車がそこを通れば今度は歩行者に迷惑となる
歩行者専用帯ではありません、自転車も自動車も使って良いのです
基本歩行者を車道から排除するためのゾーンです
歩行者にも日本の物流を担う車にも迷惑を掛ける自転車が一番の問題児なのですよ

日本の道路に対する考えは四畳半茶の間システムですから基本歩車共用です
歩道なんて名目だけで身体を横にしないと通れなかったりします。
日本の道路の主は自動車なのです
自動車一番、電柱二番、三四が無くて五が看板、六が商品、七が人、八でなんとか自転車かも

622ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 19:33:47.90ID:WeFt6WoY
>>619
なる程、間違った鸚鵡返しくんは
突っ込まれると困る訳やねwww

623ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 19:40:12.03ID:HQ3rC1gZ
>>621
路側帯は自動車通行禁止じゃ
そんじょそこらを通ってる乗用車が物流に貢献してるわけないし貨物事業車だって金儲けの為に運んでるだろ
そんなに偉そうにするならタダで運べと云いたい

624ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 19:57:55.66ID:SLGRhTJL
>>621
路側帯は自動車通行が禁止されてる
おまえは色々なスレでバカを晒してるんだな
http://hissi.org/read.php/bicycle/20190519/WERmYTZrUVc.html

625ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 20:14:59.17ID:3ge5aV1+
車線が複数ある時左寄るとギリギリのところ追い抜こうとする悪質な車結構いるけど
それ防ぐために左車線の真ん中や右に寄っていいか?

626ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 20:17:13.75ID:Qe0hIhxm
>>625
だめだな
左寄れ

627ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 20:41:00.34ID:G8zhcN2L
>>617
分かってもらえて嬉しいよ、俺超運転うまい君。

628ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 20:44:58.72ID:GHapkl4d
>>625
ギリギリ追い抜きは違法だから
次からビデオ撮って警察に通報
通報増えれば警察も動く

629ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 21:01:00.28ID:NCpQgvZM
>>628
通報したところで自分の走行帯がそもそもとか言われるパターンだろ

630ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 21:02:29.75ID:4mcztqJH
路側帯って、自転車の走行自体は禁止されてないはず
以前は双方向通行だったが、衝突事故が多発したので左側通行になったとか

ただし、路側帯も歩道同様に歩行者が優先なので
歩行者の通行を妨げたり、ベルを鳴らして歩行者に避けて貰うのは禁止

>>そんなに偉そうにするならタダで運べと云いたい
自転車が変わりに物流を担えば解決では?
これからは、自転車がスーパーやお店の商品を
無料で運べば、トラックとかにデカイ顔されずに済むぞ

631ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 21:13:38.26ID:ZwQppHVG
自転車の通行が許可されてるのは知ってるけど、車を避ける時しか走らないなぁ
歩行者がいたら危ないからね
それなのに現実は自動車は走るは路駐するはで無法地帯になってるのは嘆かわしい

632ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 21:16:07.08ID:iDVyqpDU
>>621

>日本の道路の主は自動車なのです
>自動車一番、電柱二番、三四が無くて五が看板、六が商品、七が人、八でなんとか自転車かも

その発想が古いし国際的にも遅れてるから色々と改めようとしているし、自転車活用推進法を作った訳なんだが
横断歩道を渡ろうとしている歩行者がいても止まらない自動車の例が分かりやすい
経済面で自動車優遇はまだいいとしても安全面でそれはおかしいのだよ

633ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 21:37:02.21ID:NyODmbSp
「自転車は邪魔だからどけ」と言う奴がいても関係ないな。
道路の幅が狭いのは行政の問題。抜けないのは運転者の技量の問題。
自転車は走るべきところを堂々と走れば良いんだよ。
あまり端を寄ると危険だしね。

634ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 21:41:39.30ID:NCpQgvZM
結局自転車が原則車道だし、歩道に自転車走行可の表示がない場所多いんだから車道走ることになんの問題もないよね
路肩に近いとこ走ってる限り躱せないのは自動車側の技量不足だと思う

635ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 21:42:54.33ID:NCpQgvZM
あくまでも左側の車道の端を走ってる前提では...だけどね

636ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 21:49:02.71ID:HQ3rC1gZ
>>630
> 路側帯って、自転車の走行自体は禁止されてないはず
> ただし、路側帯も歩道同様に歩行者が優先なので
> 歩行者の通行を妨げたり、ベルを鳴らして歩行者に避けて貰うのは禁止

一部の路側帯のみ通行可で無論歩道に属するから自転車が加害者となるリスクに晒されやすくなる
つまり自転車への責任転嫁

> 自転車が変わりに物流を担えば解決では?

責任の対価として金を取ってるんだろ
世の中の商売どんな仕事でも責任は付きまとうぞ
おまえ運輸業を馬鹿にしてるだろ

637ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 21:50:14.67ID:wRArb6cA
車が一番邪魔なんだよ
アホみたいに渋滞作るわ、くそ狭い道でチンタラ対向車とすれすれで行き違ってて待たされるわ、公道のゴミだわ

638ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 21:50:38.93ID:3ge5aV1+
>>635
キチガイがほとんど幅取らずに抜こうとしてくるのはどう対処すればいいのよ

639ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 21:52:28.72ID:7B1amS+I
>>634
技量不足ってのは違うだろう
単に安全な側方マージンが取れないから、いつふらついてくるか、側方後方確認をしない危なっかしい自転車を抜く気にはならない場合の方が多いだろう
池袋暴走の飯塚じゃあるまいし余計なリスクを冒す必要なんて無いのだから
だから自転車の側からどうぞ抜いてね、とハンドサインを出すなり、後方を大げさに首を振って確認して見せて思いっきり左端に寄って見せれば抜くやつは抜く
自転車側が自車を認識しているのが分かるだけで安心感が全然違うからね
とにかく自動車にとって後ろを見てくれない自転車なんて全く信用できないから

640ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 21:58:38.29ID:NCpQgvZM
>>639
技量不足のキチガイが詰めてくるんでしょ...
技量不足を認識してる一般人は抜かないで後ろにいつまでも付いてるし、普通の技量があれば反対車線に車がいないタイミングで膨らんで抜いてくじゃない

後ろに車がいるのは音やライトでわかるから、こっちも警戒するときはするし抜いて欲しいときは速度落として白線の外側に逃げるでしょ
後方確認して危なそうだなぁって思ったらこっちが止まればいいと思う

641ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 22:01:53.04ID:NCpQgvZM
>>638
煽って抜いてくかどうかは抜かれる直前までは察せないし、危ないと思うことが多いならドラレコ付けて録画するなり自分の運転を見直すなりしたほうがいいと思う

録画する場合は「前後録画してます」シールをサドルに貼っておくと何かしらの効果があるよw

642ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 22:04:48.19ID:4mcztqJH
>>636

>>責任の対価として金を取ってるんだろ
世の中の商売どんな仕事でも責任は付きまとうぞ
おまえ運輸業を馬鹿にしてるだろ

それは623に言ってやってくれ
623が
>>タダで運べと云いたい

とコメントしてるので
タダで運ぶのがどれだけ大変か、自転車で物流担って体験して欲しかったんだ
他人にタダで運べと言える623なら無料で、運送業してくれそうだからな

643ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 22:06:15.20ID:aTYmPGnF
よし、後ろに車がついたら、ずっとその車見ながら走るわ
じーーーっと

644ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 22:06:18.21ID:od/xreFf
>>642
また額縁通りに捉えるマンですか

645ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 22:11:40.70ID:NCpQgvZM
>>643
それは車側が進行方向左側にいる歩行者や自転車に対して行うべき行為ね

止まって後続車を先に行かせようとしてるなら3秒も見つめてりゃ十分でしょw

646ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 23:04:16.77ID:HQ3rC1gZ
>>642
要は運輸なんて誰にでも出来る簡単な商売にしたいわけだろ
それじゃあ運ぶ人の処遇は安くしても構わないってことだよな
ついでに携帯電話キャリアみたいに公共の財を独占使用することで値下げ指導が来るかもな
利益もとってインフラも独占してそれは身勝手じゃないかな

647ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 23:18:06.54ID:4mcztqJH
>>646
IDを追ってみたら
お前さんが、無料で運べって文句言ってた623及び636じゃん

文句言うぐらいだったら、最初から無料で運べなんて言わなきゃ良いじゃん?
なんで無料で運べって言っておきながら
運送業馬鹿にするのかって文句言ってるんだ?
無料で運べって言ってるお前さんが一番運送業馬鹿にしてるんじゃないのか?

尚これ以上はレスバと思われかねないので、レス不要

648ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 23:23:20.87ID:od/xreFf
>>647
お前のIDも抽出してみたけど、お前がタダで運べに噛みついてるだけじゃんよw

649ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 23:27:40.43ID:iDVyqpDU
>>643
それ、前方不注意で安全運転義務違反に問われますね…

650ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 23:35:59.91ID:HQ3rC1gZ
>>647
運転が気楽になったら引き換えに儲けが減るからだろ

651ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 23:37:19.16ID:jZQFk02x
運送のトラック煽って中身破損させて、その賠償金払えなくて首吊った人いましたよね

652ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 23:55:49.07ID:rSxTx2+u
くだらない意地はって事故とか一番馬鹿馬鹿しい。
ま、このスレの安っぽい社会正義を振りかざす鑑さんも注意した方がいいよ。

653ツール・ド・名無しさん2019/05/19(日) 23:59:23.55ID:AFypoLHs
自分が悪意振りまいてるから周りも自分に悪意あると思っちゃうんだろうなあ
まさに敵は自分の鏡

654ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 00:08:54.36ID:MLwQbeEG
>>653
君のような柔軟な知性を持った人間がこのスレに増えるともう少しマシになるのだけどなあ。
どうもこのスレには硬直した馬鹿が多くてw

655ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 00:09:43.36ID:uzBxnVat
自演w

656ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 00:19:26.73ID:0M8Za9lT
>>652
世の中の事故で意地の張り合いってのはかなり多い。
ドラレコ映像でも分かるが、ほとんどDQN。
信号無視上等な奴なんて特にそうだろうな。

657ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 00:23:51.97ID:5BCnjDml
硬直した馬鹿 >>654

658ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 02:10:58.54ID:k/aDiO3o
知性のない馬鹿にはこれが知性があるように見えるのね
標準的な自分には何言ってるかさっぱりわからんのだが

659ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 03:13:43.69ID:H5ce9WN7
ジジババのママチャリ抜くの怖い

660ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 06:12:42.11ID:0vzK2lan
>>658
彼等は、欲望のままに動く事を
自分で考えて自分で行動する
とか言い切っちゃう人達だからね。

661ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 09:59:13.82ID:oIjK/Bqg
>>658
この易しい文章を見て何言ってるのか分からない人は、流石に標準以下だと思うよ

662ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 10:32:07.15ID:MLwQbeEG
>>656
信号無視は臨機応変に行うので意地なんて貼らないよw くだらないw
このスレで道交法掲げて社会正義を振りかざす奴らと一緒にすんなw

663ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 11:34:43.77ID:M2kV7cpf
>>632
>自転車活用推進法を作った訳なんだが
法律作るだけなら金は掛からないからね、スタンドプレー
自転車を使える環境を作らず、掛け声だけじゃねぇ
車道の端っこに端にへばり付いて走れという自転車のようなマーク書いて茶を濁すだけ
あんなマーク書いたからって自転車が走り易くはなるものでもなし
安全性が高まる訳でもないのにね、ムダ金ばら撒いてるだけ

664ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 11:47:28.59ID:MLwQbeEG
>>663
そうか? ナビマークは良いと思うけどな。
少なくともあれがある道は自転車は邪魔だから歩道走れなんていうヤツを黙らせることが出来る。
つか、現状で充分。至れり尽くせりなんて求めちゃダメだな。

665ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 12:25:02.62ID:A82s/CaL
>>659
免許返上しろ

666ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 12:50:12.26ID:ZwbPtmEm
>>663
俺にはあれは便利。しかし一般のママチャリのりにはキツイだろうね。

667ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 12:58:09.92ID:MLwQbeEG
選択肢が多いことは良いことだよ。
車道を走るのも、歩道を走るのも自由。信号守るのも、無視するのも自由。あとは自己責任でどうぞ。

668ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 13:01:15.81ID:ZwbPtmEm
>>667
レーンやナビマークが付くと歩道は自転車可で無くなるケースが多いのでは?

669ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 13:09:11.59ID:MLwQbeEG
>>668
ママチャリ乗るような人間は道交法ヲタじゃないからw その辺を全然わかってないねw
つか、赤信号の話をしてる時点で法律の話をしてるのではないことくらいわからない?

670ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 13:20:14.83ID:MLwQbeEG
要は例えそこが自転車通行可の歩道でなくても、車道が危険だと思えば歩道を走ればいいし、
まったく車も走ってこない状況なら、赤信号でも無視すればいいし、
その場に適した走り方が出来ればそれでいいんだよ。当たり前のことだが。

671ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 13:24:40.89ID:uJ4fFWA8
>>662
> 信号無視は臨機応変に行うので意地なんて貼らないよw くだらないw
流石は脳足りんのDQNだな。www
どこに信号無視を意地張ってるなんて書いてあるんだ?

672ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 13:37:48.24ID:MLwQbeEG
いちいち噛み付くねえw さすがワンコちゃんw

673ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 14:02:33.31ID:uJ4fFWA8
>>672
そりゃ野良の狂犬が信号無視しながら
口から泡噴いて噛みついてくるからなあ。
返礼しとかないと。

674ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 14:03:23.94ID:ZwbPtmEm
>>669
ママチャリの中にもモラリストは多いし、歩道を走っていて遵守くんにからまれる可能性も否定できない。歩行者と事故したときの過失割合も増えるかもしれない。もう少し広い視野で物を考えてもらえないか?

675ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 14:11:37.38ID:MLwQbeEG
>>674
このスレの連中は道交法ヲタの感覚を基準に物事を考え過ぎなんだよなw
あと歩道上の歩行者との自転車の事故は自転車通行可であっても10:0だけど…そんな事知らないの?

676ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 14:21:44.33ID:BKzh8C2r
少なくとも、いちいち歩道の自転車通行可の標識なんてママチャリ乗ってる多くの人間は気にしないと思うよw
そういう普通の感覚がわからないのかねえ。

677ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 14:24:35.18ID:ZwbPtmEm
>>675
歩道を自転車で走って絡まれた事例は現にあるし、自転車の歩道走行は判例で10:0で無いものも有る。

678ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 14:25:50.62ID:ZwbPtmEm
>>677
判例でなく示談

679ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 14:37:35.83ID:BKzh8C2r
必死でズレてる持論を押し通そうとする。
そういう安っぽい意地を張るのは事故のもとだよ。

680ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 14:51:05.53ID:BKzh8C2r
>>677
歩道上の歩行者対自転車で歩行者側の過失が認められた判例があるなら後学の為に、
どの判例なのか具体的にあげてもらえないかな。
お手数で申し訳ないが、断言するってことは具体的にあげられる事実があるわけだよね?

681ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 14:51:40.09ID:ZwbPtmEm
>>676
>>679
勝手に思っているだけだろ。現にレーンやナビラインの出来た道路はママチャリが危なっかしく走っている。
レーンが出来る前は歩道を走っていた人達だ。ちょっと社会に関心があれば自転車は車道と言う広報は自分の中に入っている。
俺の周りのママチャリ乗りも何人かどうしたら良いか聞いてきたよ。

682ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 14:56:54.07ID:BKzh8C2r
>>681
判例よろしく

683ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 15:03:04.24ID:aUJGFUGm
一応、歩行者が歩きスマホとかしてると
歩道でも、過失が認められるぞ

弱者保護が付いて自転車9:歩行者1だけど

そもそも、歩道は歩行者優先で歩行者の通行を妨げてはいけないから
歩行者の通行を妨げたって部分で大幅な過失とされてる可能性も有るが

684ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 15:13:30.24ID:BKzh8C2r
>>683
それは具体的な判例じゃないなw
判例があるならどうぞ。

685ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 15:13:43.23ID:ZwbPtmEm
>>682
書き間違いにいちいち突っ込むなよ、訂正したろ。
示談は俺の知り合いの話だから信じて貰わなくて結構だが、
歩道を走っていたら脇からボールが飛び出して来て転んで怪我。治療費などの7割を相手が払った。
もう一例は高校生がはしゃいでいてぶつかる形で事故。お互いに自分の怪我は自分持ちになった。

686ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 15:21:10.65ID:aUJGFUGm
URLが上手く貼れないが
>>歩道上において自転車と携帯電話を操作する歩行者が衝突した事故の裁判例【過失割合10対90】
これで検索すれば出るぞ

それと、判例出せって言う前に
少しは自分でググれ

687ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 15:24:06.32ID:BKzh8C2r
そんなんだったらなんだって言えるが歩道の自転車走行で過失割合がなんて話にはならないなあ。
歩道走行可であろうがなかろうが、歩道の自転車と歩行者の過失割合は10:0だもん。

688ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 15:26:07.32ID:BKzh8C2r
ここの人々は意地でも一般人も道交法ヲタの様な感覚で、普通自転車とか自転車通行可とか、
そんなことを気にして生きてると思いたいのだねえ。普段はママチャリ散々馬鹿にしてるくせにw

689ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 15:28:57.51ID:J6rNTy2M
何時何分地球が何回回った時!?(ドヤァ)

690ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 15:35:46.72ID:A82s/CaL
ママチャリでも車道を走ればいいのに
自動車が怖いなら、怖がらせてる自動車運転者を取り締まるべき

691ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 15:38:20.72ID:ZwbPtmEm
>>687
法律事務所のホームページを見れば歩行者側過失割合1から5割程度の事例が出てくる。

692ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 16:00:44.41ID:BKzh8C2r
>>690
選択肢が多い方がいいと思うけどねえ。
どうもこのスレの連中は強硬策が好きでいけねえな。

693ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 16:09:38.20ID:tH+F+hYF
>>690
ママチャリでも車道を走ればいいというのは同意だが取り締まられなければいけないのはルールを守らなすぎるチャリだぞ
ルールという概念がないのかという程気まぐれな運転してる奴ばかり

694ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 16:19:53.34ID:BKzh8C2r
現状でさほど問題ない。変える必要なし。

695ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 17:04:25.03ID:uJ4fFWA8
>>693
> ルールという概念がないのかという程
という程では無く、
下駄車乗りにはルールという概念は無い。
臨機応変の場合には「俺様」がルール。

696ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 17:09:29.08ID:U98XsSJh
>>695
下駄車ってママチャリの事だと思うけどロードの方がルール守らない奴さらに多いんですが...

697ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 17:28:40.40ID:BKzh8C2r
結局、このスレの連中ってお前の方が方がマナーが悪いっていう責任の押し付けあいばっか。
自己責任の上で自分で考え臨機応変で対応する方がナンボかマシ。

698ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 18:34:40.36ID:6V/zHxgf
>>696
ロードは下駄車より更に守りません。
下駄車はルールを知りませんが、
ロードは自らの欲望のままに意図的に違法運転をします。
彼等は自分自身がルールなのです。
なのであなたのレスも俺のレスも類似かと存じます。

699ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 18:39:24.82ID:6V/zHxgf
>>697
だから他人引っ掻けたり
他車にぶつかるような可能性がある
自分勝手な運転は自己責任じゃ無いんだよ。
安全なつもりで信号無視して他者にぶつかったらどうするんだ?
今まで臨機応変くんは誰一人として答えた者はいない。

700ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 18:47:59.12ID:eBO92F/8
>>699
だって安全なつもりでっていう前提がもうあり得んしw
なんか無理やり無茶しようとしてるみたいに思ってるのかもしれんが
ちょっとでも安全じゃないと感じたらたとえ青信号でも渡らないのが臨機応変っていうんだぞ
自分ができないからって嫉妬で頭に血が上り過ぎておかしくなってるの気づかないのか自分で?

701ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 18:52:19.25ID:eBO92F/8
ああなんか分かった・・・
憧れと嫉妬が同じ心理だっていうの思い出したよ
自分で判断して行動するっていう所に嫉妬してるんだなって思うと異常に攻撃的なのも理解できる
自分が出来ないから心の奥で憧れてるんだけど変にプライド高くて認められないからなんだね

702ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 19:34:46.93ID:25EiBGCX
>>700
> だって安全なつもりでっていう前提がもうあり得んしw
は?
オマエはブラインドの隅々まで見通せるエスパーか?

> ちょっとでも安全じゃないと感じたらたとえ青信号でも渡らないのが臨機応変っていうんだぞ
ほら見ろ自分で白状している。
「感じたら」でしか無いんだよ。
安全だと感じたから信号無視をした。
危険だと感じたから信号無視をしなかった。
オマエの見える範囲で安全確認をしたつもりになっているだけ。
見えないところや見落としたところから歩行者や車両が出て来て
事故になるなんて普通にある事故例だよ。

> 自分ができないからって
普通は全人類出来ない筈だが?
それともオマエはリアルタイムで
衛星画像でもチェックしながら信号無視してるのか?

703ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 19:37:24.55ID:25EiBGCX
>>701
なんで明後日方向にナルシストなの?www

704ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 19:43:04.24ID:A82s/CaL
>>702
都心だと本当に無意味な信号多いぞ
自動車が絶対来ないとこもいくつかある、自動車通れないの

705ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 19:48:14.35ID:AXZQsBGD
何に乗ってるかで分けるんじゃない
アホは何に乗ってもアホなんじゃい

706ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 20:00:12.32ID:BKzh8C2r
>>702
たかが道路を横断する程度のことでエスパーだと何だのと大袈裟な人だねw
クルマが来ないかを確認することは別に難しい事ではないよ。大騒ぎしなさんな。みっともない。

707ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 20:02:22.44ID:5BCnjDml
構ってちゃん スルーしてれば 居なくなる

708ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 20:03:15.57ID:25EiBGCX
>>704
無意味と感じたら無視して良いなんて事は無いし、
オマエにとって他の交通は自動車しかないのか?

709ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 20:06:25.24ID:UH9G8Up4
>>704
自分が無意味な人間で周りから無視され続けた結果こういう判断に行き着いたんだろうな







可哀想

710ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 20:06:31.69ID:25EiBGCX
>>706
> たかが道路を横断する程度のこと
そもそもそう思っている時点で人間失格だな。

> クルマが来ないかを確認することは別に難しい事ではないよ。
だからどうやってブラインドを確認するんだよ?

屁理屈の言い訳しなさんな。みっともない。

711ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 20:06:59.49ID:BKzh8C2r
>>701
典型的なルサンチマンだよな。
自分が耐え忍んでいるのに、自分で考えて勝手にルールブックを書き換える奴が疎ましくてならない。

712ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 20:11:38.18ID:UH9G8Up4
信号でただ止まるだけのことをwwww耐え忍んでるwwwwwwwwww

ただ信号無視してるだけでwwwwww

「ルールブックを書き換えてる」wwwwwブフォwwwww

ルサンwwwwwえ?wwwwww厨二病ってやつ?wwwwwwwww


ちなみにwwwwwwルールブックを書き換えてるんじゃなくてwwwwwwww逃げてるだけだろwwwwww

713ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 20:12:03.22ID:wN01gnJC
信号信者は絶対にNHK受信料払ってるだろ
お布施だから

714ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 20:15:32.94ID:BKzh8C2r
>>712
ルサンチマン丸出しだなw

715ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 20:16:17.50ID:KaGAOp6S
>>713
君は今話題の政党の人?

716ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 20:17:31.72ID:UH9G8Up4
>>714
る、るさん??wwwwwwwwwやめてくれwwwww笑い死ぬからwwwwwwwwブフォwwwwww

717ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 20:18:09.37ID:UH9G8Up4
もっとルールブック(笑)書き換えてくださいよォwwwwwwwwww

718ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 20:19:13.49ID:UH9G8Up4
なんなら信号守ったらタイホってルールブックに付け加えてもらっていいすか?wwwwwww






なんのルールブックだよォォォォォォ!!wwwwwwwwwwwwwwwwwww

719ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 20:22:12.72ID:BKzh8C2r
はははw 発狂したw

720ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 20:22:30.38ID:25EiBGCX
凄げえっ!
臨機応変くんにとっては信号待ち程度の事が
堪え忍ばなきゃならないような事だったんだ?!
マグロやサメが止まると死んじゃうようなもんかな。
そりゃ必死で糞な言い訳するのも納得だわ。www

721ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 20:31:54.54ID:BKzh8C2r
この手の人っていつの時代もいて、戦前の日本なら嬉々として「非国民」を非難したり、
ナチス政権下なら何の躊躇もなくユダヤ人を摘発したり、
文革期の中国なら親や友人を反動分子として密告して英雄になったりするんだろう。

だからこそ鼻持ちならない臭気を感じてしまうのだろうな。

722ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 20:32:51.39ID:BKzh8C2r
で、この手の人たちが多数派になる社会なんてロクでもないとつくづく思うよ。

723ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 20:33:34.64ID:wN01gnJC
経済先進国の信号無視率高いからな
日本も停滞から抜け出すためには無駄な信号無視して経済効率上げないと

724ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 20:35:33.04ID:BKzh8C2r
>>723
ま、半分ジョークとしても、日本人のヘンテコな生真面目さが生産効率を下げてるってのはあるだろうな。マジで。

725ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 20:36:45.18ID:UH9G8Up4
ヘンテコwwwwwwwいちいちwwwww言葉遣いがwwwwwwww爺だなwwwwwwww

726ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 20:42:30.99ID:5BCnjDml
ルールブックとかルサンチマンとかどうでもいいよ
小さい小さい
そんなものより自由と民主主義がかかってるから
しかし言葉遣いで前から思っていたが相当な爺なんだろうね、窓際で暇なのか働いてないのか

727ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 20:54:08.05ID:ZwbPtmEm
>>721
ヘンテコでマウント取るやつ初めて見たわ。
年寄り見下してりゃ俺カッケーてか。

728ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 20:58:47.85ID:XUdqoQxa
ここは信号無視から政治的主張までカバーする大変為になるところですね

729ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 21:13:20.88ID:VBFX8LhS
全ての信号を無駄に守ってるやつは出世しないと断言できる

730ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 21:19:40.66ID:UH9G8Up4
年寄りうぜーwww
さっさと殺処分されろよw

731ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 21:24:48.66ID:oIjK/Bqg
>>690
その通りだな

>>693
両方取り締まればいいだけだろ

732ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 21:29:05.74ID:oIjK/Bqg
>>702
危険なブラインドがあったら、そこで渡らなきゃいいだけだろw
必ず渡るの前提で話を進めようとするから、アホな結論に至る

>>713
むしろBS契約もしてます

733ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 21:34:05.06ID:oIjK/Bqg
別にスレを荒らすつもりはないので人格批判とかはしないけど、
道路の横断で人間失格って、合格ライン低すぎて笑う

734ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 21:40:47.39ID:WIAAFz2U
>>733
信号を無視するから失格になっちゃうんですけどね

735ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 21:46:10.03ID:g0fklU0y
臨機応変の内容のレベルの低さよ

736ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 21:50:51.22ID:25EiBGCX
>>732
> 危険なブラインドがあったら、そこで渡らなきゃいいだけだろw
ならオマエは日本の大抵の交差点は渡れないな。www
砂漠のど真ん中の信号だっけ?
そこを信号無視して喜んでろよ。

> 必ず渡るの前提で話を進めようとするから、アホな結論に至る
あれ〜?安全だと「感じたら」信号無視するんじゃ無かったの?
何だか怪しい方向に話が変わっちゃったねえ。www

737ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 21:52:37.64ID:M2kV7cpf
>>708
>無意味と感じたら無視して良いなんて事は無いし
それが根本的な考え違い
法は不完全な人間が作った不完全な代物、これの絶対視は弊害が大きい
ソクラテスや商鞅の故事を推奨と取るか反面教師と解するかだ

君主や呪い師のような支配者は自分が作った掟を絶対とし些も破ることを許さない
民主主義社会のメンバーが法を絶対視するのは民主主義の自殺行為なのだ
無意味であっても法の取り決めを守れと言う奴は、法の威を借る狐

738ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 21:58:40.02ID:5BCnjDml
>>737
馬鹿丸出しだな
誰も法をを絶対視なんてしてないのに勝手に妄想で仮想敵を作り上げてマウントを取りに来るって、典型的な糖質じゃないですか
病院行ってね

739ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 22:01:53.44ID:+S9DS48P
>>737
自己責任といいつつ当たり屋行為をして賠償金を搾取しようとするのは法の威を借る何?

740ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 22:02:56.31ID:g0fklU0y
>>723
確かに経済大国中国の信号無視はすごいもんな
日本が赤化するためにも、ドンドン信号無視しないとな!

741ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 22:11:41.82ID:xkmJnlWu
あの単純極まりない仕組みの信号を絶対視するのは民主主義への反逆
幼稚園児並みの知能で止まってるやつらが日本を再び破滅に導く

742ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 22:13:34.71ID:5BCnjDml
幼稚園児並みの知能で止まってる奴 >>741

743ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 22:13:37.26ID:g0fklU0y
>>741
お爺ちゃん、戦争はもう終わったのよ
オシメして寝なさい

744ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 22:28:54.70ID:25EiBGCX
>>737
信号無視の言い訳ごときに
話がどんどん大きくなるな。
誇大妄想狂くん。www

745ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 22:54:58.90ID:ZwbPtmEm
赤信号はともかくとして、今の日本人はまるで羊のようだよね。

746ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 23:02:28.36ID:5BCnjDml
>>745
それでも羊は肉も毛も取れるので生産性に寄与するが、お前みたいな野犬は何の生産性もないばかりか一方的に荒らしと攻撃をしてくるだけなので社会やコミュニティにとっても大きなマイナスだよな

747ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 23:04:48.82ID:snvTp3ui
>>728
たかが信号無視如きで人間失格とまで言えるってさ、お上という錦の御旗の後ろ盾があれば、
フリーハンドで他者を攻撃できる浅ましい性根の持ち主だよなあという話をしてるだけだよ。
政治の話では無く、人間性の話なんだな。
きっとミルグラム実験では、何の躊躇もなく最大電圧のスイッチが押せる人だと思うよ。
何の話をしてるかは理解出来ないと思うけど。

>>733
合格ラインが低いというよりは、権力がお墨付きを与えた大義名分があれば軽々に正義を振りかざせる人なんだろう。
とりあえず「違法行為」はもっとも安直に攻撃出来るからね。

748ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 23:10:38.53ID:xkmJnlWu
>>745
羊は殺される時も悲鳴すらあげ無いんだよね
どんなに道交法やNHK受信料が理不尽でも喜んで尻尾振り続けてるやつと同じ
理不尽極まりない理由でも無言で切腹するのがかっこいいとか思ってるのかも
ほとんどが先祖は百姓なのに

749ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 23:17:29.92ID:K4wKPBrT
信号すら守れない馬鹿っているんだよねぇ
宿題やりたくないから小学校行きたくない馬鹿と一緒
宿題くらいできなくて一丁前ヅラしてるが所詮は頭悪いだけの馬鹿なんだよなぁ

750ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 23:26:21.11ID:g0fklU0y
校則なんて無意味
臨機応変に校則を破る俺は有能

なるほど、厨二病だ

751ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 23:27:29.14ID:snvTp3ui
>>749
頭悪いねえ。そあいう話では全然ないのだがw
ただ、ある意味宿題なんてやらなくても、学校なんか行かなくても、並外れた学力ある人間もいるから、
そういう人間にとっては学校の時間など何の意味もないのかもしれないね。
ま、君はそういう人間を否定するかもしれないが、それはそれで横暴だよ。

752ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 23:42:14.53ID:zmnj9AZM
>>751
「俺様は並外れた学力があるから
信号なんて守らなくて良い」
ですかそうですか。

753ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 23:44:29.20ID:snvTp3ui
>>752
まずは日本語から学んだ方が良いのでは?

754ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 23:45:29.79ID:K4wKPBrT
>>751
馬鹿は宿題で必死なんだよねw
信号すら守らないお前も見えない敵と戦うことに必死じゃんwwww

755ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 23:46:20.12ID:zmnj9AZM
>>747
臨機応変は人間性が最低だけどな。

756ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 23:47:33.05ID:K4wKPBrT
>>751
むしろお前見たいな馬鹿は信号守っておけよ
馬鹿が自分で判断するから迷惑なんだよ

757ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 23:49:44.74ID:zmnj9AZM
>>754
> 馬鹿は宿題で必死なんだよねw
彼等は必死じゃありませんよ。
自分で判断して臨機応変に宿題無視です。

758ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 23:53:46.96ID:zmnj9AZM
>>756
> 馬鹿が自分で判断するから迷惑なんだよ
正にこれだよなあ。

759ツール・ド・名無しさん2019/05/20(月) 23:57:56.86ID:K4wKPBrT
>>757
馬鹿が臨機応変?
幼稚園児が信号守らないのと同義だぞ?
自己責任の判断能力もなく他人からの賠償請求にも意識がない
ましてや道路交通法の法的処置の意識もなく社会的制裁を気にせざるを得ない地位も責任もない
ただただガキなだけだろ?wwwww

760ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 00:11:09.72ID:RLTQh35G
たかが趣味の自転車で信号も守れないって趣味に対する冒涜だろw
通勤途中で信号無視するのは自分の責任を自己認識してないおバカさんだしなw

761ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 00:13:02.22ID:h2hmMb42
いや趣味で自転車乗ってるやつじゃないだろ

ママチャリかなんかゴミみたいな自転車しか持ってないから こういう所でしなイキれないやつだよ

所詮工場勤務だしな カースト底辺ってやつwwwww

762ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 00:29:18.39ID:eXPZGhCs
安っぽいマウントw

763ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 00:44:42.67ID:eXPZGhCs
>>729
まさに「無能な働き者」って感じだからね。そういう人は。そのスレには多そうだがw

764ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 00:48:44.56ID:RLTQh35G
自分のレスに安価w
自演丸見えのアホw

765ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 00:57:09.00ID:UfppgQ25
臨機応変は何度もスレから総スカン食らって論破されて涙目で敗走してるど屑のルーザーだからね
それが悔しくて時が経つと何事も無かったかのように同じことを繰り返す
もう面倒くさいからお前の幼稚な主張を壊れたオモチャのように繰り返すだけだったらここじゃ無くて他でやってくれ
信号無視スレでも何でも勝手に作ってやってくれよ、民主主義を守るためにさw

766ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 01:03:02.45ID:eXPZGhCs
>>765
>臨機応変は何度もスレから総スカン食らって論破されて涙目で敗走してるど屑のルーザーだからね

何の根拠もない勝利宣言は如何なものかも思うねえw

767ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 01:04:51.37ID:e7LwxOCV
>>766
臨機応変君の勝利宣言も根拠無いじゃん

768ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 01:06:21.72ID:UfppgQ25
>>766
過去スレ嫁
はい論破

769ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 01:17:05.23ID:eXPZGhCs
何というかこのスレの連中を見てると、未だ日本人は民主主義を理解していない人間が多いと思うわ。
実に発想が封建的。ま、ずっと中世以降続いた武家社会の思想が未だに残っているのだろうな。
思想の近代化が出来ておらず、18世紀にルソーが書いた社会契約論すら理解していないのだからねえ。

もう少し日本の教育も哲学とか思想とかに力を入れた方が良いと思うけど、そういうことはしないよねえ。
扱いやすい愚民を増やすのは国策なのかしら?

770ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 01:20:40.09ID:h2hmMb42
>>766
「如何なものかと思うねぇ」wwwwwwwwでましたwwwwww喋り方マジやべーwwwwwwきもすぎるwwwwww陰キャがwwwイキってるのwwww丸出しすぎるwwwwwwww


現実と同じように隅っこで縮こまって生きてろよ

771ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 01:25:29.36ID:h2hmMb42
>>769

民主主義wwww発想が封建的wwwwwwwww武家社会の思想wwwwwwwwwル、ルソーwwwww社会契約論wwwwww哲学wwwwww思想wwwwww国策wwwwwwww


ただのwwwww信号無視がwwwwwwwなんかだせぇこと語ってるwwwwwwwただ逃げてるだけのwwwww腰抜けのくせにwwwwww

772ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 01:26:05.79ID:h2hmMb42







773ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 01:26:07.16ID:UfppgQ25
>>769
過去の悲惨な思い出を無視して、仕返しの為にここの住民にマウント取らずにはいられないんだな
ホント哀れな奴だ
病院行って薬貰って来いよ、いやホントに、このままじゃ君の人生悲惨過ぎる…

774ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 01:27:58.73ID:h2hmMb42
みんちゅちゅぎを りかいしていないんだよおおおおwwwww

775ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 01:29:52.66ID:RLTQh35G
今日も大人気の臨機応変君ID:eXPZGhCsはマウント取ろうと難しい言葉(笑)を並べてみるも早々にサンドバッグにされるのであった

776ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 01:34:05.42ID:h2hmMb42
るそータンの しゃかいけいやくろん だいじなんだおおおおおwwwwwwwwwwwww

777ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 01:35:00.10ID:jl5DUBDz
誰もいない赤信号を守って渡らないと山賊になる
赤信号を無視するのは民主主義の為

早よこの理屈で本を出して欲しい
まともな出版社は相手にしてくれないだろうから今話題の幻冬社辺りにかけあってみてはどうか?
或いは自費出版で頼むよ!

778ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 01:53:18.69ID:i2sbWdck
ただの信号無視を民主主義やルソーにまで昇華させるとは…
子供が覚えたての言葉を連呼したり子猫がバッタ捕まえてドヤ顔で飼い主のところに持ってくるみたいだな
マウント取ろうと思ったけどただの笑い者というか可愛いがられてて笑

779ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 05:53:31.83ID:Ej7CIw3v
何というかこのスレの連中を見てると、未だ日本人は民主主義を理解していない人間が多いと思うわ。
実に発想が独善的。民主主義ってのは皆がルールを守る事によって成り立っているんぁがなあ。
それぞれが勝手なマイルールで活動し始めたらどんな社会でも崩壊する。
自由である事と自分勝手を履き違えちゃいかんいかん。

自分勝手な信号無視の言い訳に持ち出されちゃ民主主義もいい迷惑だろう。

780ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 05:59:06.36ID:LB80faSW
おまえら釣られ過ぎだろ
結果>>701の言ってることが図星だって一晩かけて自ら証明しただけじゃないか
自分たちの発狂具合冷静に読み返してみろ
痛いところ突かれた人間のそれだぞ

781ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 06:06:19.82ID:MI7VNX1n
明後日方向に勝ち名乗りを挙げている奴がいるなあ・・・。
臨機応変くんの人気に嫉妬ってか?www

782ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 06:27:54.43ID:o/HD1s7D
臨機応変な方達はまじめに議論するつもりなんてないですよ

783ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 06:50:56.72ID:IAeL/qM3
>>780
つ ハンカチ

ほら、涙と鼻水をお拭き。

784ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 07:38:05.42ID:f6CJLR30
聞きたいんだが、つまるところ遵守くんは、道交法は程々に守れば良いが信号くらいは完璧に守れなのか、すべての道交法を完璧に守れなのかどっち?

785ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 07:38:13.72ID:0ScgMZzy
>>780
こんなところで池乃めだか師匠の「よっしゃ、今日はこれくらいにしといたるわ」に出会えるとは!

786ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 08:16:19.78ID:RLTQh35G
>>784
信号みたいな明白なもんは守れ

787ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 08:21:10.76ID:1Ssf2c3Y
社会のルールは守るべきもの
でもルールを絶対なものとして二六時中守ることを強制するのは宗教と専制政治社会
必要に応じて守るのが民主社会
必要に応じて≠自分勝手に、ではない
ルールを守るべき相手の社会メンバーがが存在しない場合という限定付き
いつ何時でも気分でルールを無視すると言うことではない
ルールには罰則が付きもの、ルールは意図的であろうとなかろうと破られるものだからだ
意識的であれ無意識的であれ不都合な結果はルールに従って処断される

罰則はルールが破られ実害が生じた時に効果を持つ
当事者のどちらに非があるかの基準となり社会の平等が保たれる

追い越し車線開放や車間距離維持なんて有名無実の状態だろ
自転車走行の歩道と車道との選択、歩道走行時の速度なんて自分勝手のオンパレードだ

不適切な自己判断しかできない奴は仕方がないから専用居室で生活して頂くわけだ

ルール絶対と言うのは自己判断は許さない、ルールに無いことは全てやってはいけないということ
ルールに無いことは何をやっても良い、結果の責任は問われないと言うのが民主主義でもない

788ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 08:25:34.63ID:LB80faSW
>>783
>>785
すぐそうやってノーダメージアピールしてくるけど
>>701が夜にちょっと書き込んだだけで反応し過ぎてそいつの思うつぼだっていうのは見てたら分かるだろ
昨日無能な働き者扱いされて俺は鼻で笑ってたけどオマエラ思いっきりそのまんまじゃん
もっと冷静になれって言ってるんだよ

789ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 08:29:10.62ID:RLTQh35G
701への安価の半分は>>788がつけてるんですけどね

790ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 08:35:32.82ID:LB80faSW
>>789
おまえもいい加減発狂するのやめろよ恥ずかしい
深夜まで暴れまわって朝もさっそく発狂とかさ
「ぼく図星突かれて顔真っ赤です」って自白じゃん
信号守ってるのがお前みたいのばっかりと思われるだろ!
まさに無能な働き者

791ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 08:37:18.92ID:nq0+scKl
>>788
> すぐそうやってノーダメージアピールしてくるけど

つ 鏡www

792ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 08:55:59.24ID:nq0+scKl
>>789
>>790が「もうボクを虐めないで!」と懇願してるぞ。

793ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 09:22:41.55ID:RLTQh35G
>>790
お前もID変わってるだけで深夜早朝に顔真っ赤レスしてんじゃんwww

雨が強くて眠れない夜や雨の日の通勤電車内での暇つぶしに5ch見てレスするのが発狂とか言われましてもね...

794ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 09:43:47.33ID:eXPZGhCs
>>787
>社会のルールは守るべきもの
>でもルールを絶対なものとして二六時中守ることを強制するのは宗教と専制政治社会
>必要に応じて守るのが民主社会
>必要に応じて≠自分勝手に、ではない

そうそう。そんな事がわかってないから民主主義がわかってないって言われるんだよなあw

795ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 10:05:43.12ID:nq0+scKl
臨機応変くん達は小学校の社会科からやり直したほうが良い。

796ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 10:29:17.21ID:PWHG52Nz
道交法信者は専制政治と民主主義の違いも分からないのか
このスレの信者達が世界一高い議員報酬と公務員給与の元凶であることを自覚すべし
何の疑問も持たずに無駄に信号を待ってNHK受信料を払い続ける
お前らは民主主義の敵だ

797ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 10:36:00.76ID:f6CJLR30
>>786
体調不良時の運転とか安全運転義務違反とかはオッケーで、スピード違反とか一旦停止とかはダメって事。

798ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 10:51:51.96ID:nq0+scKl
>>796
> 道交法信者は専制政治と民主主義の違いも分からないのか
君君、あまりシッタカしないほうが良いよ。
民主主義の中にルール無視して好き勝手やって良いなんて要素は入ってないから。

799ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 11:09:24.92ID:QqGJ+xa9
>>798
理不尽なルールに(違法とされても)反対するのは立派な民主主義だぞ
ヒント:マーチンルーサーキングジュニア

800ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 11:20:41.14ID:nq0+scKl
>>799
> 理不尽なルールに(違法とされても)反対するのは立派な民主主義だぞ
オマエラは違うじゃん。www

801ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 12:04:18.49ID:o/HD1s7D
道交法は理不尽なんですかね?

802ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 12:06:56.31ID:QqGJ+xa9
自動車優先の道路行政が行われているのは確か

803ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 12:09:31.34ID:UWG40XCt
信号無視の言い訳に使われて、
キング牧師もさぞ迷惑。
草葉の陰で哭いていることだろう。

804ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 12:11:09.79ID:UWG40XCt
>>802
> 自動車優先の道路行政が行われているのは確か
信号無視をする理由になってない。
やり直し!

805ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 12:15:28.50ID:o/HD1s7D
いや、自動車優先されてしまうのはしかたないですよ
自転車優先にしたら社会生活に支障でますって

仮に自転車優先にして車側が理不尽なルールに必要に応じて破っていたら、怖いと自分は思いますけど

806ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 12:24:57.18ID:RLTQh35G
>>797
安全運転義務違反はお前の書いた通り違反だからNGだろw

807ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 12:38:17.90ID:fYbRjxAq
>>803
キング牧師も無駄な信号など守ってなかったと思うよ。

808ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 12:53:44.11ID:9l9UyhDc
戦前に戻るクンは反論もできず、同じ内容の繰り返しでもう飽きたわ〜
笑える名言くれよ〜

809ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 12:55:37.32ID:UWG40XCt
>>807
> キング牧師も無駄な信号など守ってなかったと思うよ。
> 守ってなかったと思うよ。
> 思うよ。
> 思うよ。
> 思うよ。
Www

悔い改めろよ。

810ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 13:14:46.01ID:fYbRjxAq
>>808
「反論出来ない」とか勝手な妄想を振りまかなきゃ方が良いと思うよ。

つか、信号無視容認派は社会契約論的なアプローチで民主主義国家における法と民草の関係を論じてみたり、
ゼークトの言葉を引用して法を盲従する人間性を論じてみたりと、
それなりにインテリジェンスに裏打ちされた論法で主張しているのに対し、
信号無視否定派は、ただただ悪口レベルのものいいしか出来ていないのが何とも残念なことではあるね。

811ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 13:34:16.85ID:RLTQh35G
インテリジェンスw

812ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 13:35:36.41ID:o/HD1s7D
ジェイウォークが日本でも共通概念になるが理想なんですか?

813ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 13:38:03.88ID:UWG40XCt
ピントの外れた珍論の為に間違った引用しているんだから
インテリジェンスじゃなくてただのシッタカでしかない。
自分の欲の為に信号無視するのに民主主義も社会契約論も関係無い。

814ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 14:22:03.54ID:1Ssf2c3Y
>>801
>道交法は理不尽なんですかね?
法は理不尽ではないが、道路交通のインフラは理不尽

815ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 14:30:06.25ID:AK17hjim
日本は自動車優先で道路が整備されてるからね…

816ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 14:41:32.33ID:o/HD1s7D
>>814

やはりそうですよね、今の道路インフラが整備され始めたころは自転車まで含めては計画されてなかったでしょうし仕方ないところもあるもしれないですね

817ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 14:57:41.57ID:aHpEx7Kt
環境問題とか考えたら自転車のインフラも考えるべきなんだけどな

818ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 15:12:48.45ID:fYbRjxAq
自転車のインフラは現状でそれほど問題ないけどね。少なくとも東京では何の不満もない。
六本木二丁目交差点とか、新都心歩道橋下交差点とか、渋谷署前交差点みたいな、
左折レーン二車線の直進でも、早めに直進レーンに移動するとか臨機応変で対応できるしね。
一から十まで決めていただかなくて結構。あとはこちらで何とかします。

819ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 15:19:15.88ID:QqGJ+xa9
>>818
自動車基地のステマ?
自動車の路上駐停車は危険だよ。日本の民度の低さを象徴してる
路駐は全て厳罰にすべき

820ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 16:00:39.44ID:fYbRjxAq
>>819
>自動車の路上駐停車は危険だよ。日本の民度の低さを象徴してる

海外行ったことないの? パリでもロンドンでも日本よりはるかに路駐が多いよ。日本はマシな方。
知りもしないで「日本は〜」なんて言わない方がいいよ。みっともないから。
あと、このスレには多いけど現状とか他車種に文句ばっか言ってても仕方ないしさ。

至れり尽くせりの状況にはならんぞ。
ま、馬鹿はすぐに規制強化を求めるのはこのスレの毎度のことだけど。

821ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 16:09:56.39ID:bX2YNu1L
やっぱ俺たちロードバイク乗りは自動車乗る奴とは相入れないと確信したわ

822ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 16:22:11.01ID:/xFGa69e
だから、ディベートの練習ならほかでやれっつーのに

823ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 16:25:12.86ID:K7KLKXVm
>>810
いかにズレまくりのアプローチか理解出来てないのが面白ろすぎるw
いいぞ、その意気でもっとアホを晒してくれ!w

824ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 16:56:04.01ID:QqGJ+xa9
>>820
海外歴は10年以上あるから、観光で行ったなんちゃって海外通は要らない
日本は自動車激減してるんだから、新しい道路は自動車の駐停車厳罰の自転車レーン必須にすべきだろ
未だに化石燃料車保護してるは日本くらい

825ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 17:07:35.67ID:eXPZGhCs
>>824
この手のクルキチ、チャリカスの敵対車種を攻撃して規制強化を求める馬鹿も多いよねえ。
結局は道路を共有するしかないのだから。肩の力を抜いて臨機応変に行けよ。
別に信号無視も路駐スルーも左折レーンが複数ある交差点の直進も難しいことないぞ。

826ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 17:07:48.44ID:UWG40XCt
>>821
へ?
ロードも他の自転車も乗るし自動車やバイクも乗るぞ?
他の住人もロードバイクだけって人は少ないと思うけどなあ。

827ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 17:15:16.95ID:zTnA+T5f
それは真剣にロードバイクに向き合っていないからだろ
何もかも中途半端なのは日本のオタクの悪い所だ

828ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 18:03:29.35ID:5dAZZnju
真剣にロードに向き合うとな?
どういうことだってばよ

829ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 18:09:59.03ID:eXPZGhCs
ロード道を追求すると言うことだろうな。

830ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 18:15:14.75ID:RLTQh35G
まぁこのスレはロードと向き合ってなくても問題ないよね

831ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 18:19:02.60ID:5dAZZnju
>>829
ますます分からん!
速くなるように努力しろってことか?

832ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 18:20:29.52ID:UWG40XCt
>>827
> それは真剣にロードバイクに向き合っていないからだろ
一般の人はプロ目指してないしな。
仕事してりゃ車も運転するし、
趣味だから良いんじゃね?
何か問題あるの?

833ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 18:22:32.69ID:UWG40XCt
>>829
> ロード道
わかるけど、
単語だけ見ると同じ意味だな。

834ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 18:24:24.32ID:eXPZGhCs
>>831
ロード道はロードの道。つまり道の道だ。理解出来た?

835ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 18:32:59.52ID:1Ssf2c3Y
>>819
>自動車の路上駐停車は危険だよ。日本の民度の低さを象徴してる
人力輸送を基本にした日本の交通網特有の問題
日本の都市構造は人力輸送が基本だから自動車輸送には無理がでる
出発点、到着点での荷積み荷下ろし客扱いは必須要件、でもそんなスペースは存在しない
日本の道路は工場〜工場、工場〜販売拠点を繋ぐコンベアなのだ
その上明治政府を作った田舎者共は江戸時代からの道路を狭めてしまった
薩長土肥の民度の低さを踏襲しているのが今の日本の道路
利権の塊の低速自動車専用道なんか渋滞の先頭は料金所
しかもこいつが出入り口だけじゃなく道路の途中に鎮座ましましているのだから始末が悪い

836ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 18:47:19.26ID:5dAZZnju
>>834
教える気がないのは理解できたわ
どあほー!

837ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 22:32:46.99ID:9IfmW+4w
>>836
柔の道は柔道、剣の道は剣道、合気の道は合気道、華の道は華道、茶の道は茶道、ロードの道はロード道だ。

838ツール・ド・名無しさん2019/05/21(火) 23:48:22.52ID:qSvKJyNd
>>837
成る程、その法則からすると、
車の道は車道という訳だな。

839ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 04:14:16.62ID:B7H5cKz9
>>832
ふざけるな日本で年間4800万人車の事故で亡くなってるのに問題ないと思っているなか

840ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 04:34:11.28ID:vEoHBu+l
>>839
2年で車を運転する人もいなくなっちゃうね

841ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 05:25:44.15ID:5L1NrjAP
>>838
車道ではロードはまさに邪道というわけか
馬鹿な…

842ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 05:57:47.32ID:XW1b7AWQ
>>837-838
私道とか覇道とか極道とか、「〜道」な単語の姿をいろいろ考え出してしまうからやめいw

843ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 06:06:45.31ID:kl6PKXI1
>>838
左巻きの人でしたか。

844ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 06:07:19.95ID:VDmMSPu0
ロード道は普及させるべきだな!
今は喘息持ちの人に無理やり薬飲ませてレースを走らせる非人道的なチームだらけだと聞く
そんなことを許してはいけない
そんなことしても健康な選手に勝てるはずないじゃないか!ひどすぎる・・・

845ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 06:09:29.90ID:kl6PKXI1
>>843

>>838
X > 左巻きの人でしたか。
>>839
○ > 左巻きの人でしたか。

846ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 06:11:48.45ID:8jRpeNOk
>>844
自転車道じゃいかんの?

847ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 06:17:28.46ID:XW1b7AWQ
「あの、ご趣味は?」
「おロードを少々」

848ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 06:41:48.92ID:VDmMSPu0
>>846
ぜんそく薬服用してるのはロード乗りばっかりだから・・・

849ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 06:55:11.53ID:XW1b7AWQ
全速を出す薬…興奮剤とかテストステロンとかか…


は置いといて、喘息の薬は気管支拡張効果があって、
要は禁止薬物に指定されてないドーピング目的じゃ?

https://ja.wikipedia.org/wiki/ドーピング
競技会外検査で禁止されている物質
S3.ベータ2 作用薬
ただし喘息などの治療に用いる吸入剤で下記のものは、24時間最大投与量や尿中濃度に制限はあるが使用可能。

850ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 07:03:05.47ID:BxUyUIaD
昔ははロード買えばみんなそれなりにレース出てたし、普段のサイクリングも練習と称してカッコにこだわっていたよ。サドルバッグブラブラさせてたりでっかいの付けてると仲間がダサいとバカにする。
サドルの下はチューブラー1本をビシッと付けて、荷物はジャージのポケットのみが粋だった。
ロード道ってこんな感じ?

851ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 07:25:00.72ID:gTDAKw9z
違う
ロードと共に寝食を共にし、悟りを開くということだ

852ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 09:35:23.99ID:5L1NrjAP
わたしはチャリ道三段どす

853ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 09:43:34.18ID:MQs+kccE
極道

854ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 09:53:39.40ID:HMhfdCH5
>>850
昔っていつ頃を想定?

855ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 09:57:28.33ID:hydLdXk8
質問です。
T字路(片側1車線と片側1車線の交差)で信号がない場合自転車は二段階右折でしょうか?
Tの字の横棒方向から縦棒方向への右折なのですが横断歩道は交差点を過ぎてわりと離れたところにあります。

856ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 10:02:37.50ID:hydLdXk8
正しい右折の仕方としては、
1.車道の左側を通行
2.交差点を過ぎた過ぎた横断歩道で一旦降車
3.横断歩道を押して渡る
4.最初に進行してきた方向と逆方向へ車道左側を進む
5.車道を左折

こうですか?

857ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 10:04:25.03ID:JhnpAl/i
ロード道は女子の嗜み。

858ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 10:06:35.59ID:JhnpAl/i
>>855
そんなことすら臨機応変に対応出来ないなら自転車乗るに向いてないから、歩行者として好きに右折するのが正解です。

859ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 10:08:19.90ID:+VxxxhHv
>>855
信号ないなら直接右折だろ

860ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 10:08:59.86ID:hydLdXk8
>>858
臨機応変という話ではなく法律上の正しい右折の仕方を質問しています。

861ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 10:10:49.13ID:JhnpAl/i
馬鹿は法律など知らなくてよろしい。
普通に常識的は判断と行動をすればいいだけ。

862ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 10:11:38.57ID:hydLdXk8
>>861
君は馬鹿なようなのでレスする必要はないです。

863ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 10:18:38.79ID:JhnpAl/i
>>856みたいな発想するくらいなら何も知らない方がまだマシってもんだw

864ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 10:24:12.20ID:wrGgOm5n
自転車は基本二段階右折が義務になってるので、二段階右折して横断歩道があるならば押して渡る信号があるならばそれに従う

865ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 11:14:00.90ID:mM6S6cox
>>856

二段階右折が必要で、交差点の左側端によって端に沿って進む、というのが法律

交差点の範囲の定義はいくつか定義があるので調べてみて
横断歩道まで進む必要は無い

866ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 11:58:32.81ID:JhnpAl/i
丁字路なら普通に小回り右折しても何の問題もないだろ? 考えるまでもないと思うけど。

867ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 12:26:47.36ID:T8JSEoO/
>>856
そのように横断歩道を利用しても良いし、交差点の側端に沿つて2段階右折しても良い
直接右折(小回り右折)するような馬鹿をやらなければどっちでもいい

868ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 12:56:42.03ID:fr3IgrDP
>>864
横断歩道は押して渡る必要はない

869ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 13:01:52.19ID:rQ2Phfqq
臨機応変とか言ってるやつの正体が暴露されたなw
本を知った上で臨機応変に判断してるのでは無く、法を知らないし理解できもしない単なる知恵遅でしたwww

870ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 13:02:10.38ID:Q0gVd19h
こういうところで考え方と行動に差がでるな。
安全上の問題でいうなら丁字路の小回り右折が危険だとは思えんな。
それでも律儀に法を守り、従わない奴を攻撃するか。
それとも意味のない法なら無視しても構わないと合理的に判断し行動するか。
クルマが来ないような状況での信号無視と同じ。

少なくとも法はそれほど絶対的な存在ではないし、歴史的にも法が間違えることもある。
大切なのは自分で考えて判断することだと思うけどねえ。

871ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 13:06:19.21ID:Q0gVd19h
遵法厨も住宅街の中にあるような、小さな交差点でもすべて二段階右折してるわけではないだろ?
結果は臨機応変に法を破って対応しているんだよ。単に「問題ない」とする判断基準が違うだけでさ。
ダブルスタンダードの欺瞞もいいとこ。

872ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 13:07:14.73ID:x+1wwpUt
> 馬鹿は法律など知らなくてよろしい。
つまり臨機応変くんは馬鹿。

873ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 13:37:30.14ID:rQ2Phfqq
>>871
いや、昔からそういう話だと遵法側から指摘されてんじゃんw
手信号の例を出せば誰も守ってない
だから遵法側だって全ての法を守ってるわけでは無いしそれぞれの線引きがある、その主観に基づく線引きのラインが違うという話だと
その上で信号無視は無いわ〜、っていう話なんだけどそんな根本的なところも理解せずにやってたのか??

874ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 13:43:19.57ID:Q0gVd19h
>>873
結局自分の基準は良くて、他人の基準はダメだと言ってるだけなのね。何と自己中心的何だろう。

875ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 13:45:53.69ID:rQ2Phfqq
>>874
それはどちら側も同じだよね?

876ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 13:48:19.07ID:fr3IgrDP
>>874
過去のやり取りから自己中心的なのは信号無視をするだけで無く、信号を守る人間を人格攻撃している臨機応変側だというのは明白なんだが…

877ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 14:01:49.96ID:fr3IgrDP
臨機応変の線引き

自転車だと信号無視をします
自動車を運転している時は信号無視しません
何故なら捕まるの嫌だからwww

これ程分かりやすく自己中心的な奴はいねぇよなwww

878ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 14:07:31.15ID:Q0gVd19h
リスクに応じた行動するのが当たり前だと思うけどw 柔軟性ない人はこれだからw

879ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 14:14:58.41ID:fr3IgrDP
あれあれ〜?
他の車が来ていないのに律義に信号守るのは無意味だから自分の頭で考えて信号無視するんじゃなかったの〜?
だったら自動車運転中もそうしなよ〜

そういうのを自己中なダブスタって言うんだよ〜w

880ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 14:37:40.04ID:rQ2Phfqq
要するにそれぞれがそれぞれの主観に基づく線引きをしているとして、その線引きの元となる考えが違うんだよ

臨機応変側は自分の都合
遵法側は安全

自分の視点だけで物事を捉えて考えることしか出来ない臨機応変側は単に自分が急ぎたいから、待つのが嫌だから、といった自己中心的な発想で行動する
これが自称するところの自分の頭で考えた臨機応変な行動()

それに対して自分がその法を守らなかったらどうなるか、他の人も守らなかったらどうなるか、一見して無駄にも思える法を守る事の意義は何なのかについて考え理解した上で自分の頭で考えた結果として信号を守るのが遵法側
手信号をしない、1車線道路の交差点で2段階右折をしないとして、その理由は法を守った方が危険だから
基本的には法を守るが、合理的で無い危険なものは守らない
単により安全な方を選んでいるにすぎない、判断の基準は安全

ろくに法も知らず自己の利益だけで動いている人と法を理解した上で安全を選んでいる人と、頭使ってないのはどっちなのか明白だよね()

881ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 14:49:25.06ID:fr3IgrDP
>>878
あれあれ〜、お上の言う事に従うと山賊になっちゃうんじゃなかったの〜?
捕まるリスクがあるから無駄だと分かっててもお上の言う事に従うの〜??
それじゃあ結局お上の命令で山賊やるって事になっちゃわない〜???
それでどうやって山賊を非難できるのか分からないんだけど合理的論理的に説明してくれないかな〜????

882ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 15:08:00.63ID:p1REwLeD
>>871 >>874
の流れから遵法側を攻撃できると思ったら思いっきりブーメラン食らって論破されててワロた

883ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 15:14:09.41ID:Q0gVd19h
何が論破だか知らんが、こちらは無駄に信号守ることや二段階右折すること自体は批判してないのだけれど。
無駄なことを従わないことを批判することに対して反論してるだけで。

884ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 15:17:08.87ID:fr3IgrDP
>>883
あれあれ〜、自分勝手なダブスタって言ってなかったっけ〜??
それをそっくりそのまま返されてるみたいだけと、論破されてないつもりなら >>880>>881 辺りに反論してみてよ〜

885ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 15:20:01.55ID:fr3IgrDP
>>883
ついでに欺瞞とも言ってたよね〜
そこも >>880 で説明されてるみたいなんでそこも反論あればよろしくね〜

886ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 15:24:32.95ID:p1REwLeD
臨機応変はこれまで何度も完全論破されて涙目で逃亡しているのに毎度同じ展開でワロス
都合の悪いレスはスルーして逃げてるけど論破という言葉には過剰反応するんだよねw どんだけプライド高いねんっていうww
論破されたくなければまぁ頑張れや
ここが踏ん張りどころ、男の見せ所ですぜwww

887ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 15:36:18.47ID:fr3IgrDP
多分山賊云々って言ったのは俺じゃない、で逃げると思われw
これまでも別人論法でよく逃亡してたしねw

888ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 16:25:51.95ID:czbEKgNT
渚の深田恭子
https://youtu.be/TpWUz8ku8Dc

889ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 16:36:26.29ID:y4ndZZi1
850はコピペ

890ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 17:59:05.51ID:8RfGoCKL
>>877 >>879
ブラインドに関しても安全確認出来ているようだから、
隠れて張っているお巡りや防犯カメラも察知して
自分の安全も確保した上で自動車で信号無視出来る筈なんだけど。
何故か捕まるのを恐れてやらないらしい。

891ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 19:39:27.79ID:8RfGoCKL
>>871
> 住宅街の中にあるような、小さな交差点でもすべて二段階右折してるわけではないだろ?

え?
このスレの住人やってないの?
交差点の真ん中通らずに、
渡った角を小さく曲がれば良いだけだろ?

892ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 19:46:22.31ID:fr3IgrDP
>>891
道路や後続車の状況によるな
後ろに何もいなければ好きにすればいいし、遵法的には2段階右折した方がいい
後続車がいると寧ろ邪魔になったり、後続車がこちらを直進すると勘違いして突っ込んできてかえって危険になる可能性があると判断した時にはあえて小回り右折する

893ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 19:51:42.80ID:9F/yZkW1
ああ、ベーコンは、結局、^%£$+*•!%🌀✔️✖️🎶💱

894ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 19:58:36.53ID:QussVk+g
>>879
THE 無能って感じ

895ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 20:26:48.86ID:BxUyUIaD
>>886
>これまで何度も完全論破されて涙目で逃亡しているのに毎度同じ展開でワロス
俺には遵守くんがそうしてるとしか思えない。
信号を絶対視しないのは、自転車と車の死角と危険回避能力の差だよ。360度オープンで車体の小さな自転車と車の違いによるところが大きい。一旦停止も同じ。判断はエスパーっで無くても出来る範囲でだな。

896ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 20:30:09.77ID:QussVk+g
>>895
誰も居ない想定での話なんだから死角の有る無しや危機回避能力なんて無意味だろw
そもそも危機がないから信号無視するんだろ臨機応変君は

897ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 20:32:30.33ID:fr3IgrDP
>>895
人間は神でもなければエスパーでもない
はい論破

898ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 20:37:50.74ID:6KdT/5jy
>>892
二段階右折の優先度がわからないまま一丁前に自己判断とか片腹痛い

899ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 20:40:19.05ID:fr3IgrDP
>>898
日本語で頼む

900ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 20:49:03.64ID:2zo6f3mV
>>898

892の判断は、間違ってると思うが
その説明では伝わらないと思う
具体的に何が間違ってるのか指摘するのが優しさだと思う

901ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 20:53:59.03ID:fr3IgrDP
>>900
え、何が間違ってるの?
道交法や信号や標識の話しは分かってるけど?

902ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 20:58:44.19ID:BxUyUIaD
>>873
>いや、昔からそういう話だと遵法側から指摘されてんじゃんw
手信号の例を出せば誰も守ってない
だから遵法側だって全ての法を守ってるわけでは無いしそれぞれの線引きがある、その主観に基づく線引きのラインが違うという話
いつからそんな話になったか知らんが、俺の知ってる遵守くんたちはそんな日和った事は言ってなかったぞ。
法律守るのは常識じゃんって言ってたはずだが、久しぶりに来てもうビックリだよ。

903ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 20:59:21.10ID:57GOVZ1N
>>901
二段階右折は元車線の後続車に対して優先じゃないよ
むしろそういった事故を回避する為に二段階右折をする事になってる

904ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 21:04:08.78ID:fr3IgrDP
>>902
過去スレ嫁
はい論破

905ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 21:04:32.10ID:fr3IgrDP
>>903
で、どこが間違ってるの?

906ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 21:07:49.86ID:57GOVZ1N
>>905
後続車が来てるのに飛び出そうとしてるから突っ込まれると感じてたんじゃないの?

907ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 21:25:30.05ID:fr3IgrDP
>>906
んなわけ無い
悪意を持って読む人にはそう思えるのかね?

908ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 21:27:06.11ID:kmjJV7ya
遠くから救急車のサイレンが聞こえたので、道幅の広い道路で早めに路肩に寄って停車。
後ろから来たクロスバイクが追い抜いていったけど、例によって道交法知らないんだろうな。
とか思ってたらスクーターが自分の前方で停車。二人で救急車の通過待ち。そのあと発車。

この後クロスバイクは俺がぶち抜きました

909ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 21:30:24.52ID:BxUyUIaD
>>904
何がはい論破だよw

910ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 21:32:58.10ID:QussVk+g
>>873
手信号出しても臨機応変君は無視しちゃうからなぁ

911ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 21:34:41.67ID:fr3IgrDP
>>908
スクーターは伏線じゃ無かったの??

912ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 21:54:34.34ID:ZaGpLQ8w
>>907
親切に教えてもおまえにはなにいっても無駄だな

913ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 21:58:58.45ID:fr3IgrDP
>>912
え、何も教わってないけど??

育ちの悪い人って他人の発言を悪意に基づいて解釈するし、逆に育ちのいい人は善意に基づいて解釈するんだよ

君が前者の人間でないなら教えてくれよ、何を教えたいのかも分からないし

914ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 22:04:56.08ID:2zo6f3mV
>>907

http://bicycle-post.jp/pwk0000711-post/
とりあえずこれと、892で書いたコメントを読んでみると良い
察するに臨機応変君じゃないみたいなので、理解できると思いたい

915ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 22:26:42.08ID:r2z1hPBm
>>895
んじゃバイクは?

916ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 22:29:07.22ID:LTRh5uCQ
>>901
先ずは前提として、
人として間違っている。

917ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 22:33:27.36ID:fr3IgrDP
>>914
その記事の内容の大半は車線に関する話なので >>892 の元になる >>891>>871 の内容に対する参照先としては割とズレていると思うよ
jablaw のページから出した方が良いのではないかな

で、>>892 に対する主張は何なのかな?
>>892 をよく読めばわかると思うが、元々小さな交差点で「法を守って右折する」場合の話をしているレスでは無い
「法を守って右折する」ケースと「法を守らずに右折する」ケースの両方を偏見なく中立に選択肢として捉え、どちらをどのような場合にどのような理由で選択すべきか、という視点で書いたレスなんだけど分かるよね?

その視点なのでそもそも「法的に何が正しいのか」という記事はほぼ無意味だよ
俺は遵法側だし臨機応変とずっと対抗してきた側の人間だけど危険な法まで守るとは限らない、あくまで自己判断でね

918ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 22:33:29.33ID:qyJeKDzR
>>902
> 手信号の例を出せば誰も守ってない
俺やってるけど?
つうかローディ見てても少なくとも10人に1人はやってるなあ。
あくまでも俺の見た目だけど。

919ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 22:38:22.45ID:2zo6f3mV
>>898 >>903
済まない、説明しても分からないタイプだった
特に、903は丁寧に説明してくれたのに
俺に、見る目がなかった

920ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 22:38:31.49ID:fr3IgrDP
>>918
ローディーの手信号ではなくて道交法の手信号やってるの?
ローディーの手信号をやってるローディーはいるし見た事あるけどそれでも毎回律儀にやってるやつは見た事ないな
毎回抜けなくやってるなら凄いね、長年乗ってるがそんな人見た事ないわ

921ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 22:40:21.57ID:fr3IgrDP
>>919
いや、だから俺のレスに対する内容としては何も説明してもらってないんだけどw
最初からズレてるんだよ?

922ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 22:51:42.15ID:E+UIviQ/
>>920
ローディーの手信号って
俺はケツのところでグーパーしてるのしか知らんのだけど、
道交法の手信号なんて小学校の頃に習うし、
原付は知らんけどバイクや車の免許取る時に再度習うからなあ。
俺がやってるのも見るのも道交法の手信号。
俺が見た君が見ないのは単なる差じゃね?
あ、無論グーパーやる奴も見た事あるよ。

923ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 22:58:01.44ID:fr3IgrDP
>>922
へー、あなた個人がやってるだけならまだ理解しやすいけど他の人も道交法の手信号をやってるんだ?
マジで見た事ないんで興味があるんだけどどの地方なのかな?

924ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 23:00:16.58ID:tBRIDDK0
手信号代わりにケツ振ってます

925ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 23:15:05.57ID:8oz2hVg/
>>903
それは、脇道から本線に2段階右折する時も、後からきた脇道直進車両を優先させるということだよね?

926ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 23:19:03.79ID:E+UIviQ/
>>923
横浜という地方だわ。
鎌倉街道沿いだからローディーが大量に通過していくよ。
それがなにか?

ところで、
> 毎回抜けなくやってるなら凄いね、
ってな事だが、
道交法上に於て手信号ってのは逐一やる必要は無いんだよ。
例えば両手で前後輪に制動かけなきゃいけない時に
片手で停止減速の手合図出してる場合じゃ無いだろ?

927ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 23:20:48.10ID:fr3IgrDP
>>926
そりゃ、その瞬間だけみたらそうだよ
でも手信号も含めた合図は3秒ないし30mほど手前からやることになってるんだから、緊急停止寺でもない限り毎回出来るはずだけど?

928ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 23:35:35.20ID:E+UIviQ/
>>927

> >>926
> そりゃ、その瞬間だけみたらそうだよ
> でも手信号も含めた合図は3秒ないし30mほど手前からやることになってるんだから、
ええと、スマンが君は家の外に出た事は無いのかね?
3秒ないし30mってのは右左折やレーンチェンジならその通りだが、
どこの世界にブレーキをかける3秒ないし30m手前でブレーキランプを点灯する車両があるのかね?
普通はブレーキを掛ける事でブレーキランプが点くんだが?
(意図的にランプだけも点けられるが普通はそんな事しない)

> 緊急停止寺でもない限り毎回出来るはずだけど?
君は緊急停止の時以外は両輪にブレーキをかけないのかい?
それと両輪ブレーキする程でも無くゆっくり減速停止する場合は減速停止の手合図は出せる訳だが?
寧ろ俺はそこを見ないと道交法の合図だかローディーの合図だかはワカラン。

君、書いてる事が滅茶苦茶だぞ。

929ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 23:49:40.30ID:rpfIWMBz
ブレーキをかける3秒前や30m前に合図出しておきながら減速せずに
合図が消えてから減速や止まったら事故が増えるだろうな

930ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 23:50:03.65ID:fr3IgrDP
>>928
悪いけど君の言ってることが支離滅裂に思えるが

自動車のブレーキランプはブレーキを踏むことで自動的に点灯するものだが、自転車の手信号はそうではない
事前に停止することがわかっている時に3秒、ないし30m手前から行うものだよ
君の言っている通りそんなの当たり前でしょう

で、緊急停止でない場合には法的には毎回やる事になっているんだけど、そこは同意してくれるのかな?

931ツール・ド・名無しさん2019/05/22(水) 23:53:43.34ID:E+UIviQ/
>>930
> 事前に停止することがわかっている時に3秒、ないし30m手前から行うものだよ
ふむ。ではその道交法を記載するかURLを貼ってくれ。

> で、緊急停止でない場合には法的には毎回やる事になっているんだけど、そこは同意してくれるのかな?
これもね。

932ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 00:00:02.78ID:5x1dJZRp
>>931
え、まさか道交法を知らずにレスしてた訳じゃないよね??
出先なので若干手を抜かせてもらうがjablaw独自の部分は無視して下の方にある関連条文を見に行ってくれれば間違いない

ttps://law.jablaw.org/br_sign

933ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 00:15:25.18ID:lU9fqc6B
>>932
まさかドヤ顔でこれを貼ってくるとは思わなかった!www
よ〜く読もうね。君の主張が全否定されてるんですけど?暴藁

(合図の時期及び方法)
第21条 法第53条第1項に規定する合図を行なう時期及び合図の方法は、次の表に掲げるとおりとする。

【徐行し、又は停止するとき。】
【その行為をしようとするとき。】

あれ?30mは?3秒は?
右左折や進路変更の項目には書かれてるけど、
減速停止の項目には書かれてないよ〜?!

あれ?安全運転義務違反て何だろう???

安全運転義務違反
バランスを崩すなど、安全運転義務に違反することとなる恐れがある状況で、手信号を行った場合
>> 3月以下の懲役又は5万円以下の罰金(過失罰あり)

934ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 00:25:57.74ID:SfUe6wQv
>>933
??
道交法施行令の部分に時間と距離の事が書いてあるんだけど文盲??

935ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 00:25:58.04ID:H5/3YAH4
今日のNGIDがID:5x1dJZRp=無知無知臨機応変君という事が判明してしまいましたね

936ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 00:27:31.98ID:5x1dJZRp
毎度自演ご苦労なこったw
結局昨日論破されたまま反論もできず余程悔しかったんだねww

937ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 00:36:25.29ID:lU9fqc6B
>>934
ちょ、おま、これ以上嗤わせないでくれ!!!!

道交法施行令の減速停止の部分を抜粋して貼ってあげただろう。

(合図の時期及び方法)
第21条 法第53条第1項に規定する合図を行なう時期及び合図の方法は、次の表に掲げるとおりとする。

【徐行し、又は停止するとき。】
       ↓
【その行為をしようとするとき。】

君、墓穴掘り過ぎ!www
ひとに
> 文盲??
とか書く前に必死でググった資料くらいちゃんと目を通せよ。w

938ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 00:38:00.29ID:lU9fqc6B
なんか明後日方向に噛みついていて面白い。

939ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 00:38:45.63ID:5x1dJZRp
>>937
お、そうみたいだね、右左折のときだけ距離と時間が規定されていて停止時には違うね、済まんかった
出先でじっくりと確認できず記憶も曖昧だった俺が悪かった

940ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 01:21:05.33ID:mCAxlfx8
今きっと顔真っ赤なんだろうな

941ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 01:28:12.36ID:5x1dJZRp
え、別に?
俺は嘘や間違いをばら撒くのが嫌いなんで他人であれ自分であれ間違いは正すよ
その点で何ら迷いがないし何で顔真っ赤なのか逆に意味がわからない
寧ろ結果的に正しい情報をスレ民で共有できたのなら自分も過ちを正せたのだし二重にOK

育ちが悪い人はそういう風に考えられずに真っ赤になるのかね?

942ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 08:51:01.35ID:6WVYfH+8
なんだ?このクソスレは?

943ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 09:24:43.61ID:KKOsnkzl
俺なんていつも顔真っ赤

944ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 10:12:42.20ID:Wuq7HVef
ね。道交法を振り回すやつなんてロクでもない。
臨機応変に行こうぜ。

945ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 10:47:44.78ID:ZQLv7fTQ
道交法の自転車に対する扱いはやっつけ感全開で矛盾だらけだからな
NHK受信料と一緒にぶっ潰そう

946ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 14:42:50.95ID:qLkPYPeP
>>944
ちがうだろ

法律まともに知らないやつにろくなの居ないだろう

947ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 15:26:16.49ID:Wuq7HVef
>>946
そんなこと思ってるから道交法ヲタは痛いんだよ。
どうせ道交法を他人を攻撃する道具にしか使ってないくせにw

そもそも道交法なんて幼児から老人まで関係してくる法律だから、知識なんてなくても基本的に常識的な行動をしていれば、特に問題のないように出来てるんだよ。
現状に対する不満から、自分を正当化し他人を攻撃するために道交法に詳しくなったやつなんてロクなもんじゃない。

948ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 15:35:36.12ID:67KTXOTJ
道交法で攻撃されるって認識がおかしいw

949ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 15:41:55.08ID:Wuq7HVef
>>948
このスレ見てそう思わないなら多分君にはわからない。
ま、なまじ理論武装してる分、自分が正しく相手が間違ってるって姿勢ならば理解出来なくて当然。
でも、様々な人間と道路を共有して、様々な状況に対応していくために、
ホントに必要なことは、適切な状況判断と柔軟性だと思うけどね。

950ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 16:08:20.34ID:YkCTWVRp
>>947
> そもそも道交法なんて幼児から老人まで関係してくる法律だから、知識なんてなくても基本的に常識的な行動をしていれば、特に問題のないように出来てるんだよ。
臨機応変くんは常識的な行動が出来ないからなあ。

951ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 16:09:57.98ID:YkCTWVRp
>>949
> ホントに必要なことは、適切な状況判断と柔軟性だと思うけどね。
臨機応変くんは適切な状況判断と柔軟性が無いからなあ。

952ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 16:24:09.15ID:67KTXOTJ
いや、声高に妙な自己解釈持ち出さなきゃそもそも言い返されもしないだろ、なに言ってんだ。

953ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 17:23:09.12ID:Bocvvj1V
世にキモオタと言われる人は多かれど道交法オタほどキモいもの無し

954ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 17:27:10.54ID:vWhJNQra
>>947
何言ってるだ?

955ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 17:31:31.18ID:5x1dJZRp
>>947 このレス1つだけでどちらがまともな事を言っていてどちらがそうで無いのかが物凄くよく分かる
このスレの1000レスのまとめとしてもいいくらいだね

どちらがまともかは読む人の判断に任せるけどw

956ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 17:57:37.67ID:3ySiwNDx
>>947
お前のせいで臨機応変君が圧倒的不利になったのは間違いないな

957ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 18:00:49.36ID:jJTU3ASG
臨機応変君は自転車界の英雄やから
ガンダムで例えるとイオク・クジャン様

958ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 18:10:26.32ID:dJSKnGew
傲慢かましてよかですか?

959ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 18:12:00.57ID:3ySiwNDx
>>957
誰からも相手されなくて圧迫死した人やん

960ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 18:24:01.14ID:Wx1RXm14
左折ウィンカー出したビッグスクーターの眼前の横断歩道を、電アシがノーブレーキで横断。
ビッグスクーターが急ブレーキで急停車して…電アシを睨みつけてた。
最後睨みつけなければ良かったんだけどな。ビッグスクター乗りはDQNしかいない

961ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 18:29:42.22ID:p46rMkMM
>>960
もう少し、情報が多いと嬉しいかも
信号機付きの交差点か否か
ビックスクーターは左折なので
自転車が飛び出したのは、ビックスクーターから見て正面の横断歩道なのか左前方の横断歩道なのか
この辺りの情報が有ると、読む人が判断し易い

962ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 18:31:36.16ID:wganxCAE
>>960
説明下手すぎてどっちが悪いかわからん

963ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 18:36:00.80ID:jJTU3ASG
>>959
あれも人の言うこと聞き入れなくて自分ルールで動いてたからな
俺は自転車界のアムロあたりかな

964ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 19:04:22.18ID:cDsIzDKP
ムキムキローディーになりたい

965ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 19:16:34.17ID:Wx1RXm14
道交法違反があれば面白おかしく書き連ねるから安心してくれ

966ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 19:24:27.83ID:cDsIzDKP
>>965
次はちゃんと伝わるように書いてね

967ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 19:59:14.21ID:Wuq7HVef
>>953
多くの人は道路走ってる場合にそれほど不満を持ってないから、道交法を殊更知ろうとは思わないからね。

968ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 20:10:41.89ID:Lkp+lbxi
自転車で車道を走れば道交法が矛盾だらけの出来損ないだとと直ぐに気付くはずだが
化石燃料オタは自分で考える前に従うが遺伝子なんだろう

969ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 20:19:26.23ID:u/tPtUHV
自転車で車道走ってそれに気づけば
現状は1t以上の高速で後ろから次々抜いてくる自動車とケンカしても命の無駄だと気づいて
サッサと歩道に上がって歩道走るのがまともな脳みその持ち主

970ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 20:22:39.37ID:H5/3YAH4
なぜ喧嘩する前提の走り方をするのか

971ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 20:24:13.08ID:H5/3YAH4
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】136
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1558610620/

踏んだから建てたよ

972ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 20:24:40.11ID:u/tPtUHV
>>970
自分が正しいと思ってるバカはなんでも他人のせいにしたがる
お互い様とか思いやりなんていう感情の欠落

973ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 20:28:41.89ID:v8DFYc1Y
>>971
え ら い

974ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 20:33:27.10ID:Wx1RXm14
スレ民の鑑

975ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 20:52:38.97ID:Wuq7HVef
>>968
>自転車で車道を走れば道交法が矛盾だらけの出来損ないだとと直ぐに気付くはずだが

それに文句を言っても仕方ないから臨機応変な対応が大切なのでは?

976ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 20:53:03.86ID:H5/3YAH4
>>972
思いやりがあるなら喧嘩なんてしないでしょ
むしろ歩道に移ったら車⇄お前の関係がお前⇄歩行者になるだけで解決なんかしないんだけど

977ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 20:54:25.91ID:H5/3YAH4
文字化けしたわw

思いやりがあるなら喧嘩なんてしないでしょ
むしろ歩道に移ったら車とお前(自転車)の関係がお前(自転車)と歩行者になるだけで解決なんかしないんだけど

978ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 20:55:57.18ID:Wuq7HVef
>>969
>自転車で車道走ってそれに気づけば
>現状は1t以上の高速で後ろから次々抜いてくる自動車とケンカしても命の無駄だと気づいて

君はケンカをしてるつもりなんだろうけど、
ほとんどの自転車乗りも自動車乗りもケンカとは感じてないようだよ。
だからこそ、後ろから走ってきたクルマに撥ねられるなんてケースはあまりない。

979ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 21:46:27.46ID:8cfI3RLA
>>939
道路交通系免許取得した事が無いなら
その言い訳を認めてあげよう。

980ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 21:49:05.44ID:u/tPtUHV
>>977
車は他人だから何してくるかわからん上に自分が被害者
歩道なら自分が気を付けてれば被害者にはならん
加害者になる確率はゼロとは言わんが低い

981ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 21:50:43.30ID:u/tPtUHV
>>978
ちゃんと読んでる?ケンカしてるのは俺じゃなくて「車が悪い!」って言ってる奴らのことよ
普通そう読めると思うが

982ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 22:00:47.44ID:H5/3YAH4
>>981
それがお前の妄想なのでは?

あと歩行者も他人なんですが
お前は外出したことないのか?

983ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 22:08:07.12ID:Wuq7HVef
>>981
だからお前さんが「自転車がクルマにケンカ売ってる」と思ってんだろw
あのさ。このスレで道交法振り回して「自動車が悪い」って言ってる奴もお前さんと同様、少数派のキチだぞw

984ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 22:14:21.83ID:RS8PEEzC
公道走るとケンカを売ってるってどういう発想してんだ

985ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 22:20:55.97ID:Wuq7HVef
>>984
道交法はケンカの為の武器だからねw

986ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 22:37:16.34ID:nzHC9Kk6
>>982

この人にとって歩行者は人ではない何かなんじゃない?

987ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 22:51:44.60ID:3i+7oxgl
>>961,962
何がわからないかわからないw
優先道路の歩道を自転車が直進したってだけだ
もちろんオートバイが注意して左折をする義務がある
逆恨み

988ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 23:13:14.39ID:woU+oK4q
>>987
横断歩道は歩行者優先であって自転車優先ではない
自転車は歩行者を妨げないように横断歩道を渡っていいだけで歩行者扱いではない

何事も都合よく解釈したがるのもチャリカスの特徴だな

989ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 23:16:21.12ID:3ySiwNDx
>>987
臨機応変脳の鑑だなw

990ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 23:23:01.49ID:3i+7oxgl
>>988-989
はぁ?
直進と右折、どっちが優先か知らないの?

991ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 23:35:18.69ID:p46rMkMM
>>990
落ち着け
右折じゃなくて左折な
左折と電アシが横断歩道を横切った
ぐらいしか情報が無いから困ってるんだ

992ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 23:38:00.89ID:3i+7oxgl
どっちでも同じ
歩道を走ろうが直進が優先
この大原則を知らないのは大問題

993ツール・ド・名無しさん2019/05/23(木) 23:42:51.76ID:ETe+IjMj
>>992
バカだから危険なのか
傲慢だから危険なのか
その方が問題だわ

994ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 00:08:05.02ID:DkuG0xBd
ただ、この横断歩道が本線を横断する場所だったとすると、自転車は優先ではないわな
歩行者のみが優先

995ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 00:28:01.11ID:qRwA5ifr
自分が優先だからって自分に気づいていない可能性がある左折車がいるのに突っ切るのはただのアホ
ただそれだけのことだろ

996ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 00:30:50.87ID:qRwA5ifr
>>983
横からだけどあなた日本語の読解力に問題あるんじゃない?
色々受け取り方おかしいよ
まあワザと論点ずらしてるのかもしれんけど
どっちにしろ議論にあんまり向いてないと思うよ

997ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 00:32:46.52ID:DkuG0xBd
そういう感情論はややこしくなるからいいや
自転車が優先だったとするとオートバイがアホ
オートバイが優先だったとすると自転車がアホ

998ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 00:43:21.93ID:zih2A934
>>電アシがノーブレーキで横断

この部分から察するに
自転車は歩道を走ってたが、とても徐行とは言えない速度で横断歩道に突入したって事なのかな?

>>自転車が通行可能な歩行者用道路を通る場合には、常に徐行をしなければならない。

らしいので

999ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 00:47:58.40ID:5baFO4ys
車両は横断歩道上の歩行者&自転車の通行を妨げてはいけない。
両者の行動は正しい。
しかしビッグスクーターは睨みつけてた事からして、自分に停止の義務がある事を知らないのは明らか。

> (横断歩道等における歩行者等の優先)
> 第三十八条 車両等は、
> 横断歩道又は自転車横断帯(以下この条において「横断歩道等」という。)に接近する場合には、
> 当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする
> 歩行者又は自転車(以下この条において「歩行者等」という。)がないことが明らかな場合を除き、
> 当該横断歩道等の直前(道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。
> 以下この項において同じ。)で停止することができるような速度で進行しなければならない。
> この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、
> 当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。

別に人格攻撃スレに成り下がるのは結構だけど、たまには道交法引用しよう!

1000ツール・ド・名無しさん2019/05/24(金) 00:54:25.37ID:aK9nlwLj
>>995-995
偉そうなこと言う割にはメチャクチャなこと言ってるなw
お前さんが自転車嫌いなのはよくわかった。

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