なぜ東南アジア人ボクサーは強いのか?

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1名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/23(火) 09:48:55.58ID:5AmzY1T0
日本のトップクラス<東南アジアの標準という現実と向き合うスレ

2名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/23(火) 09:50:50.15ID:OFwfVr6H
オコエ

3名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/23(火) 09:56:10.15ID:p+I1spKO
東南アジアの標準レベルのボクサーって具体的に誰?

4名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/23(火) 10:17:48.72ID:WZ4l0hVJ
強いって誰だよ
パッキャオみたいな突然変異以外いるのかよ

5名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/23(火) 10:45:50.08ID:O1VXkohT
むしろ日本人が唯一勝てるのが東南アジアのボクサーだろ
それか異常なチビな白人や中南米の小人

6名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/23(火) 11:25:39.49ID:WZ4l0hVJ
黒人になると途端に勝てない
村田も防衛相手が東南アジアだけなら10回くらい防衛できただろうね

7名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/23(火) 12:20:12.01ID:sSdTSXNX
>>3
お前は標準的な日本人ボクサーの名前を聞いてわかるのか?
バカだろ

8名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/23(火) 12:24:03.55ID:67qPvI8v
そりゃちょっとネグロイドが混ざっているからだろ

9名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/23(火) 12:24:51.69ID:sSdTSXNX
>>5
その小人に実力で勝ててねーんだよ
地方興行の噛ませの東南アジア人ですら日本チャンピオン倒せるレベルが来る
もちろん負けに来てる訳だがそういうのは動きで分かる

10名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/23(火) 12:31:27.72ID:sSdTSXNX
そもそもフェザー以下の軽量級は小人向けの階級だから
井岡や井上も160の小人だし東南アジア人に限った話ではない
井岡なんか日本じゃ無双だが135センチくらいの噛ませ東南アジア人と実力差ありすぎてうっかり倒されてしまったし

11名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/23(火) 12:34:04.82ID:c0qHLqlP
東南アジアていうか、
フィリピンとタイだろう?
軽量級しか強い奴はいないよ。
中量級で強いのは
パッキャオだけだからね。

12名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/23(火) 13:05:28.92ID:O1VXkohT
>>10
アモルの試合のこと?
ダウンとったということはガチじゃないの?

13名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/23(火) 14:07:52.37ID:onbX6smf
日本人より身体能力高いからな

14名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/23(火) 16:10:24.82ID:LTBrhmgT
インドネシアはかませのイメージ
フィリピンは強い
タイは日本と近い?戦績はヤバい

15名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/23(火) 17:54:44.76ID:ZqNSzU8m
ボクシング日本チャンピオンのレベルはブアカーオや魔裟斗のボクテクレベル
ブアカーオはタイに帰ると標準的なムエタイ選手になる
ムエタイトップクラスのスピードはブアカーオの倍くらい速い
無論タイの本職ボクサーはムエタイ選手よりボクシング強い
というかムエタイよりボクシングの方がギャラの最高額が高いんでムエタイ強いムエタイ選手はボクシングに転向する傾向がある
つまり本来はボクシングで魔裟斗やブアカーオをボコボコにできるレベルじゃないと東洋チャンピオンにすらなれないのだけど大体の世界チャンピオン等の日本ボクサーは魔裟斗レベル

16名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/23(火) 22:51:50.83ID:tI5mlaSK
ブアカーオはムエタイでも激強だったの知らん奴いるな
全盛期にKに連れて来られたけどムエタイやってたらラジャもルンピニーも楽勝で獲れてた
ムエマラソン優勝してるし若手の中では群を抜いてたわ

17名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/23(火) 22:53:40.60ID:tI5mlaSK
ブアカーオのスピードはムエタイ選手の中でトップ中のトップだ
ムエタイに速い選手あんまいないから

18名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/23(火) 22:57:42.63ID:tI5mlaSK
将来メジャーで三冠王獲るような選手が大学時代に日本に来てしまった

これがブアカーオだぞ

19名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/24(水) 11:46:56.55ID:iiRSfsK3
ディープインパクトが地方競馬に出てたようなもん

20名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/24(水) 12:13:02.61ID:UkbgSZPh
ブアカーオが強すぎてルールまで変えられたからな
日本人弱すぎ

21名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/24(水) 12:45:46.56ID:XbnmNKxG
クリス ジョン パックマン ドネア 近年で強いのはこんなもんか

22名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/24(水) 13:21:55.92ID:1qPN7GAm
タイはムエタイが国技だから強くて当然だよな
タイからの留学生に聞いたら学校の授業でやってる言うてたし。
インドネシアマレーシアベトナムは全然強くない
フィリピンだってパッキャオ出てくる前までは全然強くなかったでしょ

23名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/24(水) 19:06:55.90ID:xiBa02+J
タイトルを日本人に売って金もらうのが仕事だから弱いように見せてるだけでインドネシア人は強いぞ

24名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/24(水) 19:08:03.78ID:xiBa02+J
ブアカーオはタイじゃ三流
本場のムエタイ見たら分かるから

25名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/24(水) 19:08:24.10ID:914gAyDi
>>22
フィリピンはボクシング大国アメリカの植民地だった事もあって、大昔から
アジアンボクサーのエポックメーキング的な選手を輩出しているよ。
そもそもアジア人で初めての世界王者パンチョ・ビラはフィリピン人。
他にもアジア人で初めての二桁防衛のフラッシュ・エロルデ、アジア人で
初めてのミドル級王者のセフェリノ・ガルシアなど。
ビラの生涯最後の相手は、後のウェルター級名王者のジミー・マクラーニン。
エロルデはサンディ・サドラー、ガルシアはヘンリー・アームストロングや
バーニー・ロスといった当時の本場の名選手とも戦っている。

26名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/25(木) 16:27:39.08ID:lXAWZRNz
タイの一流どころはフライ級近辺に集まってるからな 外国人でチャンピオンになったのは下の階級ではない。

27名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/26(金) 12:09:08.84ID:GxBpmI6s
>>13
高いのにオリンピックでメダルの数惨敗w
大人気サッカーでもA代表は弱いままwww

28名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/26(金) 15:53:53.60ID:uylIuNIH
日本のボクシングがレベル低すぎるのが世界的には異常かも

29名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/26(金) 16:55:38.26ID:ASPXcuXh
>>27
大人気のバスケでは東南アジアのほうが日本より強いよ

30名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/26(金) 16:59:30.81ID:G9gdA+wx
アジア最高のサッカー選手はフィリピンのパウリノ・アルカンタラ

31名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/26(金) 17:38:31.75ID:aZX5V4Ws
日本って人口や豊かさのわりにスポーツダメすぎだしな
体操だけは強いけどなんでもかんでも型にはまろうはめようとする発達ガイジ的な気質があるんじゃね

32名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/26(金) 17:43:55.89ID:aZX5V4Ws
仕事野球ボクシング生き方みんな一律にしようとするよな日本人は
結局は頭が悪いんだよ
だから白人との戦争に負けた

33名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/26(金) 18:10:35.74ID:mGp16Idd
スポーツは人種的ハンデがあるよ
やっぱり日本人は身体能力が低いもの

34名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/26(金) 21:44:28.99ID:iFz6zCg/
>>29
バスケで東南アジアで日本と同等以上はフィリピンだけ。
元々アメリカの植民地だった事もあってバスケも盛んで、中国が国際大会から
締め出されていた時期にはアジア選手権の王者だった事もある。

35名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/27(土) 02:12:48.36ID:gZ+HP2x4
ソンソナのこのKOは綺麗だったな
下田と比べると体がしなやかで柔らかい

https://www.youtube.com/watch?v=LSdn5MOXllE

36名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/27(土) 14:28:26.34ID:6rerJZd/
>>>35
日本のボクシング界じゃこういう動きすると調子に乗ってるとか幼稚な暴言吐かれるんだよ
指導者を無視する気概がないと強いボクサーになる道がない

37名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/27(土) 14:33:12.32ID:6rerJZd/
大体日本のボクシングって初心者の動きが完成体だと思い込んでる阿保が標準でレベル高いボクサーが外人ばっかだから
外人だから柔軟外人だからそういうボクシングができるって都合のいいこと言って現実から逃げる
本気で勝つ気があるなら学ぼうとする筈なんで要は周りに俺はボクサーだって自慢したいだけなんだよ
くっだらない低次元な価値観で生きてる単なる無能が多いってことだ

38名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/27(土) 14:39:15.36ID:6rerJZd/
見ての通りガードを挙げて立っていくらでも隙間はあります
ガードを挙げてるほうがブロックし易いけど常に上げてるから動きが硬くなり
相手に脅威がなく威圧が与えられない
その辺の折り合いが大事だと理解できるには一定のは一定以上の知能が必要みたいで
多くのボクシング関係者は分かってない

39名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/27(土) 15:51:38.05ID:gZ+HP2x4
逆に下田は世界戦やる前辺りから、ガードを矯正されて動きが硬くなっちゃったな
おかげで、李には勝ててベルト自体は取れたんだけど、下田のいいとこが全部なくなっちゃった

40名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/28(日) 03:54:29.32ID:S3a4uUU7
一時はフィリピンの噛ませボクサーはひどかった
のちにタイの噛ませに変わったけどw

41名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/28(日) 05:50:43.02ID:VTBqNcU5
実はガード下げた方がパンチが見やすいし避けやすい
それに上体軟らかく使えるから打たれてもダメージが残らない
勿論向き不向きはあるんだろうけど
日本は同じようなボクシングを全員にさせる傾向がある

42名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/28(日) 09:31:32.96ID:KTR7N1Cb
実はw

43名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/28(日) 10:23:50.46ID:Tjp+4eUj
日本式の結果が村田だな

44名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/28(日) 13:28:17.03ID:bBFovsnG
階級が上がるほど、世界トップレベルに近づくほどガード固い選手の比率が下がる
つまりボクシングの競技レベルが高くなるほどガード上げるボクシングが使えなくなっていきガード高いタイプが淘汰されやすくなる

45名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/28(日) 13:36:07.56ID:bBFovsnG
かといって常にガード上げててもパンチぼかすか食らう村田や井上が来月からノーガード戦法をしても余計パンチ食らうだろうし
ゴロフキンやパッキャオみたいなややガード固いタイプ
マイクタイソンやパターソンみたいな中間ガードなタイプ
L字が得意なタイプ
いろいろいるし自分にふさわしいスタイル見つけるのは長い年月がかかる

46名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/28(日) 13:40:58.68ID:2qvgKstk
ちょっとそれは違うと思う
経験積めば積むほど、ガードが不要な場面が直感的にわかってファイトスタイルが合理的になるんだと思う
ガード使わない時間が長いトップボクサーは多いけど、ガード全く使わないことはないし、使うときはみんな上手にガード使う
ガードの練習せずにガードは使えないよ、基本的にガード自体は重要

日本人ボクサーの場合はほとんどが十分なキャリアなしに、日本王者くらいまでいっちゃうからなあ
そりゃ一律ガード上げろと指導するのも仕方ない

47名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/28(日) 13:45:27.14ID:bBFovsnG
ただ仮にジェームストニーやクリチコが村田や亀田スタイルで闘ったとしても弱くはならず余計パンチが当たらなくなると思う
ただ本人が非常に窮屈に感じるだろうが

48名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/28(日) 13:50:23.39ID:bBFovsnG
>>46
ハメドやガンボアはKO負けした試合で意地でもガード上げなかったがな
そいつらレベルのことなど俺には分からないがノーガードタイプはガード上げたら負けるって思ってんだろう

49名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/28(日) 13:55:08.63ID:bBFovsnG
世界的には日本チャンピオンはマジで経験値低くてもなれるだろなあ
プロになって5年10戦くらいとか筋トレばかりしてる奴多いし
東南アジアだと数十戦は当たり前で日本チャンピオンレベルは各ジムにいそう

50名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/28(日) 14:03:18.32ID:2qvgKstk
ハメドはアマ時代の試合見ても、ガチでガード自体ができなかったっぽいな
あれはちょっとレアなケースだと思うけどw

51名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/28(日) 14:10:45.01ID:kALURI6i
メイウェザーはよくガード上げてやん。
あの顔面フルガード結構好きだった。

52名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/28(日) 14:17:56.94ID:2qvgKstk
>>51
メイのあれは、相手にパンチが当たらないことを学習させる駆け引きの意味合いもあると思う

53名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/28(日) 15:54:03.65ID:itOFfA2U
コットはガード上げてるけどいい動きするじゃん

54名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/28(日) 16:06:50.20ID:NTeYsw6t
>>1
東南アジアなんて雑魚ボクサーばっかだろ
噛ませといったら東南アジア人だぞ

55名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/28(日) 17:45:36.23ID:2qvgKstk
シュトルムみたいなガードも好きだなあ

56名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/28(日) 19:57:55.32ID:J4i5oO0b
シュルトルムも攻防分離だけどジャブが死ぬほど速かったしガードがめちゃくちゃ固い

57名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/28(日) 20:33:29.45ID:2qvgKstk
>>56
なんか槍みたいなジャブだし、ガードも本当に盾持ってるような感じ

58名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/28(日) 20:43:18.95ID:qExfI2Is
>>57
すごい的確な表現
ダッキングやスウェーほとんどしないのにディフェンスが完璧
まさしく盾

59名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/28(日) 23:16:11.72ID:9x737mKB
アルツールアブラハムのガードは現地で貝って言われてたぜ。

60名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/29(月) 10:12:18.21ID:2L0AscVX
つまり日本人が弱いのは単純にセンスがないんだね

61名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/29(月) 11:27:28.93ID:KAuB5Wzz
アブラハムは村田より破壊力あったしなあ

62名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/29(月) 14:28:53.70ID:Dpi3AFit
アブラハム、スーパーミドル級に上げて色々壁に当たった印象があるが、
何だかんだで二階級制覇で通算16防衛か。

63名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/29(月) 15:18:56.42ID:uQqT8tA7
シュトルムもキャリア終盤はガチガチのブロッキングにジャブで攻める、って感じでもないよな

64名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/29(月) 15:21:27.53ID:9B5kcgGJ
階級上がるほどレベル上がるよな
スーパーウェルター以上のギリ世界チャンピオンが階級上げたら世界ランク下位になるくらいは違うかも

65名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/29(月) 19:55:14.85ID:UAn+TWV/
でもシュトルムは結局ユーザーだったんだよな

66名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/29(月) 22:38:59.24ID:tnaeCerw
シュトルムって禿げてる奴か?
補正かかりすぎだろ
しかもそこまで大したことないし
一流を例に出した論に二流で反論するバカ多いけどただの逆張りレス乞食だろ
つまんねーんだよ5ch工作員

67名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/29(月) 22:53:35.67ID:3PyOeAZO
東南アジア人が強いんじゃなくてボクチンゲのレベルが低いだけだよ
あいつらボクシング以外の競技で世界取れる選手いないじゃん
ムエタイやミャンマーラウェイはマイナーなので却下
せいぜいインドネシアがバドミントン強いくらいか、それでも日本のバドミントン以下だが

68名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/10/30(火) 01:50:53.31ID:f860ryzz
東南アジアってサッカー人気がめちゃくちゃ高いくせにサッカー弱いからな。
W杯にも出れないし欧州リーグで活躍してる個人もいない。

69名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/11/02(金) 19:07:45.80ID:siVW9/iQ
発展途上国はどうしても人気スポーツは最弱になってしまうだろう
ボクシングは雑魚しかいない軽量級があるからなんとかなっているが

70名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/11/02(金) 21:37:32.57ID:Z3o6vgko
>>12
これか。普通に謝罪してて笑える
https://youtu.be/pG4Zv2zZ2Rk

71名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/11/02(金) 21:44:10.36ID:Z3o6vgko
>>45
メイウェザーはガード上げるときはちゃんと上げてるしな
メイウェザーもどきほどみんなノーガードにしたがる

72名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/11/03(土) 00:58:17.48ID:FChzDkQD
井岡ってディフェンスうまいけどたまに不用意にもらってコロッと倒れるイメージ

73名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 20:13:26.30ID:ursUh+MM
オリンピックのメダル数とか東南アジアとかカスレベルだろ
どの競技も弱い
メダル数は一桁とかザラ

身体能力と運動神経は雑魚だろ

最近は先進国並に経済的にも豊かになってきてるし、
日本の地方以上の賃金貰ってたりするのにな

環境も経済も整ってるから言い訳も出来んよな

74名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/30(土) 22:23:55.17ID:o0jn82JX
なぜ強いのかつってんだよ

75名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/31(日) 03:52:57.87ID:ZtVj+Dmy
もうすぐ結婚して1周年ですね
うまくやれてますか?別れましたか?
結婚して2週間後に、同じ警察署の上司と不倫旅行に行くってすごくないですか?
元気ですか神奈川県警の署内不倫したクソ女巡査
京都旅行では沢山アホヅラ晒してましたね♡♡

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