メキシコ史上最強のボクサー

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1名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/06(水) 02:47:43.87ID:ojFLyIMX
ホルヘ・アルセ サウル・アルバレス
レネ・アルレドンド アルフレド・アングロ
ルーベン・オリバレス ホセ・ルイス・カスティージョ
ヘナロ・ガルシア ウンベルト・ゴンザレス
ミゲル・アンヘル・ゴンザレス アルフォンソ・サモラ
ダニエル・サラゴサ カルロス・サラテ
オルランド・サリド レオ・サンタ・クルス
サルバドル・サンチェス ジョバンニ・セグラ
エドガル・ソーサ ウンベルト・ソト
ヘスス・ソト・カラス フリオ・セサール・チャベス
ヘルマン・トーレス イスラエル・バスケス
マルコ・アントニオ・バレラ ダニエル・ポンセ・デ・レオン
アントニオ・マルガリート ファン・マヌエル・マルケス
ラファエル・マルケス  アブネル・マレス
マヌエル・メディナ ジョー・メデル
エリック・モラレス カルロス・モリーナ
ビクトル・ラバナレス オスカー・ラリオス
マルコ・アントニオ・ルビオ
ヒルベルト・ローマン リカルド・ロペス

2名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/06(水) 03:01:20.07ID:INC1OLDk
カネロだな
人気、実力ともにカネロがメキシカン史上最強だよ

3名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/06(水) 03:02:27.75ID:S9VVjKkt
SLの初期はPFP1位だったし、チャベスだろうな
俺的にはリカルド・ロペスも捨てがたいけど

4名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/06(水) 03:09:45.15ID:ojFLyIMX
マルケスローマン

5名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/06(水) 03:11:07.97ID:U/gV81E3
チャベスだろ。次がマルケスで
ライバルのウィテカに一応は引き分けw
10も年上のロートルボクサーにワンサイドのカネロはない。

6名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/06(水) 03:17:29.17ID:U/gV81E3
ロペスはどうだろう。Jrフライのチキータやカルバハルとは戦わなかったからな。
地味で糞強いから避けられた面もあるだろう。

7名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/06(水) 04:30:28.78ID:NWQUaoDQ
カルロス・モリーナ

8名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/06(水) 05:25:15.13ID:UWRsVFc2
んー
全盛期の傑出度に自分の好みを加味するとチャベス、ロペス、サラテ

9名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/06(水) 08:01:15.71ID:8HgoMiTs
チャベス>カネロ=マルケス、ってとこかな
サルサンチェスが第4位に続く

過大評価はオリバレスとモラレスかな
前者は脆すぎ、後者は打たれすぎ

10名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/06(水) 08:14:11.80ID:U/gV81E3
ノーウッド戦はWOWOWで観たときはノーウッドに乱戦に巻き込まれて
負けたと思ったけど後でyoutubeで見直したらマルケスの勝ちでいいと思った。
無冠時代はリカルド・ロペスの完全コピーみたいなボクシングだったけど、ロペスより
糞タフでファイターだったね。

11名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/06(水) 08:19:12.44ID:Idc+zagV
ルイスネリ

12名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/06(水) 11:44:20.16ID:PHzJzCOp
メキシカンと言えばマチズモ、そして堅いガードとボディブローだよな
だとすれば最強はチャベス一択だな

13名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/06(水) 12:14:01.27ID:/5jqw78D
>>1
ヘナロ・ガルシア…?
ジョニゴンとモンティエルは無しか。

14名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/06(水) 13:39:02.59ID:ojFLyIMX
空想、同体重だと考えて
チャベスとマルケスが戦ったらどうだろう?
チャベスとカネロが戦ったらどうだろう?
マルケスとカネロが戦ったらどうだろう?

15名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/06(水) 13:43:52.93ID:ojFLyIMX
>>10
ロペス捨てがたいですね
マルケスより好きだという人も多数おられると思います

16名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/06(水) 13:47:52.25ID:ojFLyIMX
カルロス・モリナ、相当強かったと思う

17名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/06(水) 13:57:20.10ID:ojFLyIMX
サラテ、サンチェス、サルディバル

18名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/06(水) 14:50:52.74ID:uu2ml+a3
チャベス、カネロ、ロペス、マルケス

19名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/06(水) 15:26:57.23ID:Ms1du/v0
>>14
同体重だとミニマム級でぶっちぎりに強かった
ロペスが最強になる

20名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/06(水) 15:29:51.97ID:ojFLyIMX
カネやんが首を振る姿好きだ

21名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/06(水) 17:14:57.71ID:dfU+FoSz
最強決めるのはは難しい
ベスト10ならみんな被りまくりそう

22名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/06(水) 17:53:23.10ID:U/gV81E3
ロペスはストローは層が薄すぎるからどうだろう。
フライにあげたらアルベルト・ヒメネスみたいなファイターに負けそう。
アルバレスに倒されたように。

23名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/06(水) 18:43:59.12ID:riuCY4it
絶対評価になるとやっぱりチャベスになっちゃうわな。
現代ボクサーのライフスタイル的にああいうキャリアの積み重ね方はもう現実的に無理。
チャベスとカネロとか、王さんと大谷較べるようなもんだし。
そりゃチャベスと王さんのがすごいって話しになる

24名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/06(水) 19:13:36.95ID:kQJsGKa2
チャベスが91戦目で最初にダウンした時って衝撃が凄かったんだろうな
ポイントで負けるのは想像されたんだろうけど

25名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/06(水) 19:26:36.93ID:dfU+FoSz
そう思うとチャベスJrって親父と比べられて可哀相だなぁ

26名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/06(水) 20:11:31.83ID:9RI/U7kq
あのダウンは「あっ」って感じはしたけど、それ程驚かなかったけどな
もうチャベス自体綻びが見えていたしね

27名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/06(水) 20:12:05.34ID:PeVgdfUn
でもチャベスの息子じゃなかったら王者になれてないし
1/100も稼げてないだろ

28名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/06(水) 20:24:12.94ID:UnsdyXsV
お薬ボクサーは抜くならば
最高はロペス
最巧はサンチェス
最強はサラテ

29名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/06(水) 20:37:29.96ID:/5jqw78D
階級ごとの最強決めようと軽い順に考えてたらSF級でローマンかモンティエルか迷った果てにFe級でダニー・ロペスかビセンテ・サルディバルか決められずに諦めた。
ヘビー級は唯一世界挑戦したアンディ・ルイスってオチで締めようと思ったのに。

ちなみにLF級はアルセかチキゴンか、SF級はローマンかモンティエルかどっちでもええわ。F級は普通にカント、LH級も普通にフリゴン。

30名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/06(水) 20:57:15.52ID:2tjz3lFE
カネロは現役なので、評価を保留するとして、

実績から判断するとチャベスかマルケス兄じゃね、人気度ならチャベス一択。
実績的には、テーラーに大苦戦、ウィテカーに実質負けてたのはマイナスか。
マルケスは、パッキャオKOしてるのがデカいし、一度もKO負けしてないことが評価できる。

オリバレスとかサラテみたいな、80年代以前に活躍したボクサーは個人的には判断しづらい。
ロペスはボクシングの完成度は高いけど、最軽量の階級で、世界的な強豪との対戦はなかったし、
アルバレスにダウン喰らってドローに持ち込まれて、2戦目もスプリットだったし、最強には上げづらい。

31名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/06(水) 22:40:56.45ID:ojFLyIMX
チャベスジュニア普通に強いとは思うんだけどなあ
大食いと遊びがいかんですな

32名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 00:11:08.97ID:CEYNTofn
最強のボクサーじゃないけど、昔だったらジョー・メデルの名前も挙がったんだろうな
メキシコの世界チャンピオンクラスでも、アイドルはメデルってのが結構いたしな

33名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 00:27:32.78ID:a5wy81w1
アントニオ・マルガリートは、どれぐらいの位置になるかな
全盛期のセルヒオ・マルチネスやコットといった
大物を倒してる
過少評価な感じがする
俺的にはモラレスより上に置きたい
重量級であれだけ活躍できたのもプラス補正して
サルサンチェスとサラテに次いで6位かな

1位 チャベス父
2位 マルケス兄
3位 カネロ
4位 サルサンチェス
5位 サラテ
6位 マルガリート
7位 バレラ
8位 ロペス
9位 クエバス
10位 モラレス
次点 オリバレス

34名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 00:32:08.82ID:UdRKN1h2
男前ランキングでは モンティエル断トツな気がする 最強で言うとチャベスかマルケスで異論はない

35名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 00:35:19.33ID:SV5wJ0V9
将来的にカネロがチャベスを超えるかもな

36名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 00:42:21.71ID:MHfiZCiT
>>33
同意

37名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 00:48:53.58ID:MHfiZCiT
一軍
チャベス、マルケス、カネロ、サンチェス

二軍
サラテ、サモラ、マルガリ、バレラ、ロペス、クエバス、モラレス、オリバレス、ローマン、サルディバル

38名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 01:38:58.26ID:DwCVQ2Wn
ロペスは全盛期にチキータやカルバハルと絡んで、
完勝してたら、最強候補に入れてもよかった。

39名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 04:17:20.54ID:76bO8soC
超イケメンだったころのマルケスのスタイリッシュなボクシング
は凄い格好良かったな。

髪の毛が薄くなってファイターになったけどw

40名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 04:41:55.23ID:C6/z1Ik+
カウンターからのコンビネーションに繋げるスタイル大好き

41名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 04:50:06.14ID:h7BcEBwZ
フェミさん「堀江○文みたいなブサイクで性格にも異常あるオスが、
剛○彩芽をタイプじゃないとか堂々とジャッジする社会ほんとおかしい」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1539848168/

70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bef6-ghY0)2018/10/18(木) 16:45:16.68ID:Pq/PW7FN0
たしかにブッサイクが女の顔をジャッジしているのが許されている風潮はクソ
だいたいお前らなんてドブネズミよりも汚い顔しているんだから、もっとネット上で申し訳なさそうにしろよ

42名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 04:54:55.88ID:CEYNTofn
ロマゴンなんかよりロペスの方がずっと完成度の高いボクシングをしていたと思うけどね
複数階級制覇なんてもう珍しくもないし、むしろストロー級で20回も防衛した点を評価したい

43名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 09:08:57.58ID:a5wy81w1
>>42 あれだけレベル低い相手としかやってないのに完成度なんて分かるわけないだろ
ロマゴンだって枯木ボディ大橋やパンチ力ゼロのリンみたいなのとばかり戦ってたら、もっと完璧に見えたわ

44名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 09:31:32.62ID:On+zVuDM
まあ今では落ち目のロマゴンだからなぁー
弱く見えるよ!

45名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 11:33:56.36ID:3uB/G22X
ロペスみたいなタフさ以外の避ける当てる効かすの3要素がどのボクサーより傑出してるメキシカンってほんま珍しいな

46名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 11:59:03.51ID:X55SonVN
ロペスは大橋戦が素晴らしかったせいもあって、日本じゃ神格化されていたからな
浜さん言うところの「あの距離からパンチが飛んでくることはあり得ないんですけどね」
と言う言葉通り、攻撃力もストロー級のレベルを超えていた
対戦相手の質に関してはロペスの責任じゃないし、オールタイムで見るとむしろ損をしたな

47名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 12:26:22.20ID:WjEuKvxq
質に関してはミニマムにしては傑出して高いだろ

ただそれでも所詮、ミニマムなんだな

48名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 13:27:09.81ID:hIGLoaxH
>>46 損でも何でも無い
全ては相手のレベル次第だよ
グアルディアやグリグスビーとやってた時のリカロペは、全然普通のボクサーにしか見えんかっただろ

49名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 13:59:44.30ID:zbhihN3y
引退した年が同じだからか、自分より大きな相手と戦った
デュラン、ウィテカと同じ年に殿堂入りしたのが面白いね。
デュラン、ウィテカ、ロペスとだいたい同じ身長w

50名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 16:45:13.63ID:MHfiZCiT
ストローとは藁でモスキートとは蚊なんだよ
馬鹿にしてるわ

51名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 17:44:35.98ID:zbhihN3y
切れ切れの黒人が出てきたらチャベス、カネロ、マルケス、マルガリート、
クエバスとかも負けたからな。チャベスは引き分けだけどw
ロペスもマーク・ジョンソンと戦って勝ったらもっと評価されてたよ。

52名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 17:51:07.16ID:MHfiZCiT
カネロとララの試合をどう評価するか

53名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 17:56:21.55ID:A7R0krVD
アブネル・マレスが網膜剥離か…
だからあのスタイルは危ねえるマレスって言われたんだよな。

54名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 18:00:36.53ID:MHfiZCiT
バレラの実力が、バレラ

55名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 18:10:12.81ID:zbhihN3y
バレラもスーパースターになりかけのころにジュニア・ジョーンズにひっくり返されたんだよな。
再戦もずっとパンチをガードして判定負け。

56名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 18:15:45.28ID:dpcYXNbh
ぶっちぎりで人気なのはチャベスとオリバレスだぞ
カルロスサラテはオリバレスより下というのがメキシコボクシングファンの一般的な認識

57名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 18:17:28.69ID:dpcYXNbh
デラホーヤはメキシコだとあまり人気がなかったんだよね

58名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 18:21:33.46ID:zbhihN3y
90年代前半はチャベスはボクシングの顔だったからな。
ドンキングの興業のメインだったし。

59名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 18:27:54.67ID:dpcYXNbh
日本だとリカルドロペスがチキータゴンザレスより上扱いだけどメキシコだと逆でチキータの方が上扱いだよ

60名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 18:29:37.01ID:zbhihN3y
チキータとカルバハルはメインイベンターのスーパースター。ロペスは
ドンキングの興業の一番最初の世界戦。最後のほうがはセミまで行ったけど。

61名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 18:32:25.38ID:MHfiZCiT
メキシコだとサンチェス、チャベス、マルケスだっす
あ、同じか

62名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 19:01:26.79ID:Z3bvXq+W
具志堅も長いこと殿堂入りできなかったんだよな
やっぱ新設階級と層の薄いJフライに対する偏見だろうな
でも、具志堅と違って、ロペスは世界中で防衛戦をやってきた分だけ格上だよ
敵国と第三国であれだけ防衛するのがどれだけ大変か、そんなボクサー日本にいないし

63名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 19:14:07.67ID:gMV6652a
実際に層が薄かったんだから偏見では無いだろ

64名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 19:54:26.76ID:Z3bvXq+W
層が薄いって言っても多彩なメンツはいたろ?
リオスとかバルガスとか、Jバンタム取ったペドロサとか。
ロペスも層が薄いと言われながら多彩なメンツはいた。
サマンとかビアモアなんかも弱いボクサーじゃないよ。

65名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 20:07:07.88ID:dpcYXNbh
イギリスボクシング史上最強のボクサースレってないの?

66名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 20:58:59.53ID:MHfiZCiT
ない

67名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 21:10:57.68ID:DwCVQ2Wn
ロペスは世界獲っても、クリスティ・マーチンの前座とかしてたからな。

68名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/07(木) 23:51:51.25ID:2ZS+OOJ6
マルガリートは、モズリーと対戦してなかったら
チャベスに次ぐレジェンドになれてた
全盛期のマルチネス、コットをKOで倒した星は凄く価値がある
かたやリカロペには、そんな価値ある勝利が1つも無い ただでさえ価値の最も低いクラスなのに
最高の相手がグアルディア、ルーカス、そしてアルバレス程度で、しかも全部判定でダウン1つ取れてない
あの3人よりも遥かに弱い大橋やリンに圧勝した事など、何度も言うけどどうでもいいから
リカロペのキャリアは、まさに雑魚狩りに始まり雑魚狩りに終わったものでしか無かった

69名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/08(金) 05:25:05.30ID:QUk4aQSv
ボクシングではメキシカンにとってアメリカの黒人は目の上のたん瘤だったし、
上に行けば行くほど黒人がいたからな。

70名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/08(金) 05:46:28.93ID:TZ8TI7Aw
確かにリカルド・ロペスは凄い強い相手とはやってないな、それでも完成度は高いし名ボクサーだったバレラと同じ体重体格と想定して戦った場合ロペスが勝ちそうな気もするが

71名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/08(金) 06:02:29.11ID:ufxalw/p
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72名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/08(金) 06:19:38.14ID:zuS88sQC
チャベスはウィテカーに完敗してたのに引き分けにして貰った試合の印象が悪すぎるわ

73名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/08(金) 08:18:04.57ID:v0KGJtZP
ロペスがもしでかく生まれてたなら、リナレスみたいなキャリアになったんじゃねえかな
もしくわ、リゴンドーみたいな感じ

ロセンド戦見たら、マルケス系のオムツ交換ダウンだから、
ダウンしつつもダメージ少なく、盛り返せそうにも見えるから
わからないけどな

いずれにせよ、バレラ、モラレスクラスの評価は充分していい

74名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/08(金) 09:01:13.29ID:QUk4aQSv
全盛期マルガリートがオワコンモズリーにコテンパンにされたのは
驚いたな。まあ石膏握ってつくった全盛期で、それがモズリー戦
でばれたのもあるんだろうが

75名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/08(金) 09:24:08.96ID:p/Oqs1Ok
>>72
テーラー1戦目も、スティールのストップに助けられた感あるからなあ。
スティールはあの試合、テーラーの安全を第一に考えて残り時間を考慮せずストップしたとか発言してたが、
タイでやった勇利vsムアンチャイ2戦目は、見てるこっちが引くくらいストップが遅かったから、
発言が信用できない。

76名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/08(金) 09:38:41.19ID:QUk4aQSv
逆にゴング13秒前のストップ勝ちで「勝負強いチャベス」で
神格化されたのも事実だよね。

77名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/08(金) 09:38:42.60ID:aHPjWZ7f
ロペスの完成度が高い、ってのが素人の勘違いだと思うが
でかく生まれなかったからと言う理屈も言い訳だ
ロマゴンや井上だって小さいだろうに
フライ級までは余裕で行けただろうにメッキが剥がされるのが怖いから行かなかったんだろ

マルガリートだって大橋やリンぐらいの格下相手のときは
ロペス並みに完成度の高い勝ちかたしてたぞ
ニコ動に載ってたから見てみるんだな

78名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/08(金) 09:59:58.79ID:QUk4aQSv
飯田とかも絶賛してたから素人の勘違いはないよ。
凄すぎて真似できないって。

79名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/08(金) 11:02:22.04ID:p/Oqs1Ok
ロペスのボクシングの完成度が高かったのは間違いないと思うけど、
ロペスは、ミニマム級としてはかなり体格が恵まれてた。
体格が同程度以上になって、あのボクシングを保ててたのかというと微妙。

80名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/08(金) 11:20:36.62ID:HHkxj3OU
>>77
今と同じに語ってはいけない
当時、負けてもないのにタイトルを返上するのは
スター選手以外では難しかった。

81名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/08(金) 11:59:42.61ID:wAbBqkTQ
ミニマム級って時点で層が滅茶苦茶薄いからなあ

82名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/08(金) 12:08:03.27ID:syuSdVLu
ロペスがチャンピオン時代は、日本人ボクサーのアイドルも「ロペス」ってのが多かったしな
ボクシングの完成度、軽量級離れしたパンチ力、ボクシングに対する姿勢・メンタル
その全てが素晴らしすぎるチャンピオンだった

83名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/08(金) 16:38:54.64ID:v0KGJtZP
全盛期のイスバスは鉄顎ナンバーワン

84名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/08(金) 17:18:02.25ID:MB8jXHT0
石膏ボクサーとお薬ボクサーを抜いたら何人残るかな
手放しで賞賛できんわ

85名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/08(金) 17:39:16.66ID:p/Oqs1Ok
>>84
薬物に関しては、メキシカンボクサーに限った話じゃないけどな。
大概は疑惑レベル。

86名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/08(金) 17:52:42.85ID:v0KGJtZP
ステロイドは皆やってると思えばいんじゃない
石膏は駄目(笑)

87名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/08(金) 17:56:52.99ID:8BQ7b2ZU
マルガリート、スピード無いっていうけど
大橋よりは断然速いもんな 
そしてリカロペより心も体も遥かにタフ

88名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/08(金) 18:20:50.54ID:v0KGJtZP
丸刈りはシントロンに勝ったのが大きいな
まあ石膏仕込んでそうだけどさ(笑)

89名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/08(金) 18:54:42.38ID:HHkxj3OU
メキシカンにとってのプエルトリカンって目の上のたんこぶみたいなもんだからな
プエルトリコの強豪に勝つと人気が一気に上がる

90名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/08(金) 19:11:53.60ID:QUk4aQSv
マルケスを否定するわけじゃないけど、パッキャオをKOしたときの
マルケスは凄かったなw
アミバ様に秘孔ついてもらったレベルで。パッキャオと同じ検査受けてるから
お前がやるなら俺もやったるよって感じなんだろうけど。

91名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/08(金) 19:53:20.69ID:TZ8TI7Aw
マルガリートのゴールデン・ジョンソン戦は異様なパンチを感じるな、パワフルで強いというより硬質という、あれが石膏で固めたパンチか

92名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/08(金) 21:37:57.81ID:udcii+F4
コッジvs吉野のゲスト解説にきた平仲が言ってたな
「(コッジのパンチが強くて)グローブに石が入ってるのかと思った」ってな
コッジはやってないと思うけど、吉野が自分からクリンチに行くぐらいのパンチ力だしな

93名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/08(金) 23:17:58.30ID:p/Oqs1Ok
>>90
あの試合、結局ドーピング検査で陽性反応でなかったじゃん。
パッキャオが思いっきり踏み込んできたところにパンチ合わせてるから
あのカウンター喰らったら、誰でも倒れる。

人気者のパッキャオをKOしたから、やたらと騒がれたが。

94名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/08(金) 23:24:03.35ID:JBHaGRKC
マルケスモラレスバレラソト好き

95名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/09(土) 00:42:45.98ID:WP0KuTVt
初代チャベスの最大の弱みはウィテカーに実質負けた事よりも
自分より1つ年上のランドールに実質2連敗した事じゃないかな
まぁチャベス戦の殊勲を抜きにしても
ランドールは実力も実績もかなりのレベルだったけど
アリやモズリーに強い以外殆どパッとしなかった
ノートンやフォレストと違って

96名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/09(土) 01:00:25.28ID:R0yLNsBe
フォレストは過小評価だろ

97名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/09(土) 01:05:21.63ID:rQpHTvuu
リカルドロペスがフレームでかけりゃ、顎の脆さとボクシングの上手さで人気だったと思う
オリバレス、ラファみたいに
顎が脆いのかどうかは、わからないけど、耐久があるほうではなかっただろ

98名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/09(土) 01:26:40.66ID:pogaAib2
ロペスは同門のマルケスのが評価高いし
ミニマムの時点で評価されんわ

99名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/09(土) 01:53:09.98ID:rQpHTvuu
クーヨエルナンデス

100名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/09(土) 02:12:37.19ID:WxSzS+Xg
現役時は強かったんか?

101名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/09(土) 07:35:03.91ID:dMwtdVZe
バレラが日本の本田にハメドの真似させてスパーして
完勝したんだよなw
マルケスはOの一位にいたけどマルケス対ハメドは観たかった。

102名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/09(土) 08:16:38.27ID:uZsR2ROt
マルケスvsハメドは、俺も観たかった。
ダウン応酬の凄い試合になったんじゃないかね。
バレラvsハメドより面白い試合になったと思う。

103名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/09(土) 08:56:49.45ID:99scVUc1
ロセンドアルバレス一戦目はうまいこと誤魔化してもらったけど負けだよな

104名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/09(土) 09:20:48.13ID:dMwtdVZe
あの当時はロペスも防衛疲れしてたからなあ。
ストローなんかで防衛20とかするのが悪いんだけど。

105名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/09(土) 11:24:02.55ID:2Rklz9lU
ロペスのバランスのいいボクシングは今見ても惚れ惚れとするよな
パンチも倒しっぷりも迫力満点だし、あれは神のボクシングだ

106名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/09(土) 12:44:44.45ID:Xwz6Fgp4
>>104
ロペスは22度防衛じゃい
でもアルバレスとのリマッチはカウントしていいのか?と思うけどね
20越えはアームストロング、ペドロサ、カオサイ抜きのジョールイスに迫る記録と当時言われてヘビー級とミニマム級で1、2を争うのが妙に面白かったけど、結局ダリウスに抜かれてオットケ、ホプキンス、カルザゲに迫られちまったな。

107名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/09(土) 15:18:23.12ID:R0yLNsBe
マルケスはクリス・ジョンに負けてるのが印象良くないな、ジョンは上手かったけど

108名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/09(土) 16:50:00.96ID:FgZvrOaT
>>106
ロペスは確かに最軽量級で無双だった 
美しいフォームから放たれるジャブ コンビネーションパンチに軽やかなフットワークとロボットみたいに規則正しい腕の上下の振りで相手をイラつかせた
そしてディフェンスも鉄壁に近い

だがサマンとアルバレス以外は本当に強い相手とやらなかった 
居なかったというのが正しいのだが・・・

109名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/09(土) 16:50:43.91ID:FgZvrOaT
>>106
3ポンド上げればカルバハルやゴンザレス 7ポンド上げればセーン ユーリ・アルバチャコフ そしてマーク・ジョンソンらとやれたのに・・・

そうすればどの程度のレベルのボクサーか分かったのに

後年パッキャオとメイウェザーらが台頭してどんどんクラス上げていき難敵 強敵を負かしまくって6階級制覇したから

「ロペスの22連続防衛なんて大したことないだろ?」と思う人が増えて当然

110名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/09(土) 18:09:03.79ID:xOku/MQ0
カーバハルとかチキータに勝ったからって「それがどうした?」だけどな
カーバハルはフットワークが無くて手数も少なかったし、チキータもパスクワにKOされるレベルだし
それよりも、研究されつつ各国で22度防衛する方がよっぽど偉業だと思うけどな

111名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/09(土) 18:29:16.99ID:rQpHTvuu
カルデロンとロペスならどちらがつおかっただろう?

112名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/09(土) 18:54:17.61ID:jEDwCMaN
ユーリ×大橋 ユーリ×リン、ならどんな内容になってた?

113名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/09(土) 18:56:34.92ID:rQpHTvuu
ユーリがユーリ

114名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/09(土) 19:20:49.36ID:uZsR2ROt
>>107
まあジョンは18度の防衛戦に成功した名王者だったし、
試合自体、どっちの勝ちともとれるくらいの超クロスゲームだったからな。
ラスベガスでやってたら、普通にマルケスの勝ちになってたと思うけど、
トップランクが入札を拒否して、敵地のしかもインドネシアの山奥で試合することになったのは不運だったな。

115名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/09(土) 19:50:08.04ID:dMwtdVZe
ロペスあたりまでは防衛することの重要性はあったんだろうねえ。
ティトもクォーティやウィテカとやらずに15回も防衛してるし。

116名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/09(土) 20:42:28.88ID:nj4LZO4H
まあ防衛記録の選手見てみると?って選手いるしな

117名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/09(土) 20:53:01.23ID:rQpHTvuu
井岡とロペス見たかった

118名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/10(日) 01:56:39.91ID:7uWk9/Mb
カネロです
こんにちは

119名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/10(日) 03:26:36.95ID:S/qjCJEe
>>108
ラタナポンとかグアルディアとかもいただろ
グアルディアはロペス本人が一番強かった、ていってるのに

120名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/10(日) 03:51:25.27ID:L9/wGOrt
最新のカネロのミット打ち見たら更にスピーディーになってるな、階級上げてるのにスピード落とさないしもう怪物ボクサーだな

121名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/10(日) 03:54:57.45ID:WHJKn14k
>>33 石膏の件はどうなん?

122名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/10(日) 07:41:25.42ID:x9JNsTNQ
カネロかな
顔が格好良すぎる

123名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/10(日) 08:28:24.53ID:m3WroosT
リカルド・ロペスはあんまりだな。
ジョニゴンと同じで、キレイなリズムボクシング。
だがスピードの変化はあまりなくて単調なんだよね。
左のロングアッパーとか彼しかない武器はあったと思うが。
強い相手とめぐり合わなかっただけだと思う。

124名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/10(日) 09:33:44.04ID:6DIHPPwI
ヘビー級以外は自分より大きな相手に勝つかどうか
ってのが評価の基準になるからな。

125名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/10(日) 11:48:57.96ID:gSw64IRN
ロセンド・アルバレスとの2戦に関しては浜さんがWOWOWで、
「体重も重かったし、強かったですよ」と言ってたな
11年もタイトル防衛していたんだし、そんな試合もあるよ

126名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/10(日) 13:15:08.76ID:n+gyaUVt
マルガリートは名前と風貌とスタイルが完璧にマッチしてたな

127名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/10(日) 13:31:57.86ID:6DIHPPwI
丸刈りはダニートレホみたいな殺し屋風貌だけど入れ墨なくて強かったけど、
入れ墨入れてから急に弱くなったな。

128名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/10(日) 13:53:35.33ID:WeQtjONv
マル兄最強に決まってんべ

129名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/10(日) 14:32:07.84ID:Mj8jgglQ
>>110
だから3ポンド上げただけで動きがスローになったじゃん
更に4ポンド上げたら別人のように遅くなった

>>119
グアルディアなんて大したことないだろ?
アルバレスにKOされたし

130名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/10(日) 14:34:00.55ID:Mj8jgglQ
>>110
だからその研究した奴らがサマンとアルバレス以外たしたこと無いっつーてるんだよ

131名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/10(日) 14:52:35.43ID:gSw64IRN
ロペスに親でも殺されたか?落ち着け

132名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/10(日) 14:57:38.70ID:6DIHPPwI
まあ今だったらバンタムぐらいには上げてると思うよ。
今だったらチキン扱いだし。

はじめの一歩のモデルのラスボスのモデルがロペスでしょ。

133名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/10(日) 14:57:54.25ID:6DIHPPwI
モデルが多い。

134名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/10(日) 16:36:12.10ID:7uWk9/Mb
プエルトリコスレのアホみたいなコット推しなんとかしてちょ

135名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/10(日) 17:04:40.74ID:/lKqdd1B
軽石の拳・デュラン推しの60代のほうがタチが悪いだろ

136名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/10(日) 17:16:51.76ID:7uWk9/Mb
王、長嶋、落合、イチローさん級→→チャベス、サンチェス、マルケス、カネロ

前田智、原、中村剛、金本、ギータ、松中さん級→ロペス、バレラ、モラレス、オリバレス、サラテ、サルディバル、マルガリ、ローマン

駒田、鈴木健、田中幸、ナカジ、新井さん級→→モリーナ、チャベスジュニア、チキータ、ラファ

137名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/10(日) 17:21:59.20ID:r5sBYSij
どっちが偉大かならわかるがどっちが強いなんてところを論点にしてる時点でなあ
そりゃ世代の新しい選手の方が強いだろうに

カールルイスとボルトのどちらが偉大かってのはわりと議論になるが
どちらが速いかなんてのは議論するまでも無い

138名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/10(日) 17:44:22.43ID:7uWk9/Mb
デユランとモズリーならモズリー
コットとティトならティト

って事だ

139名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/10(日) 19:18:35.82ID:rj08zi88
>>109
後から思ったけど、ロペスvsマークジョンソンは面白そうと思った。ロペスが適度に荒さを残しているうちに階級上げてたらラファエルvsティムみたいな展開が浮かぶ。

>>115
ティトは薬抜き復帰したウィテカとやった

140名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/10(日) 19:39:19.38ID:PgsdWv5b
ロペスはカルバハル、チキータあたりには勝てたと思うんだけどね。

141名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/10(日) 19:51:19.99ID:gSw64IRN
カーバハルにもチキータにも勝てたろうな
カーバハルの方が一発の威力はあるかもしれないけど、追い足と手数が無かった
それでチキータに雪辱を許したわけだし。
チキータは総合力はあるけど、ポカをやらかすしアゴに難点があった。

142名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/10(日) 19:55:36.84ID:B6hgxxBt
父チャベスって本当に強かったの?
なんか動画見てもそこまで圧倒的には思えなかった

143名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/10(日) 20:35:34.87ID:m8pkT06H
>>142
負けない強さ
打たれ強くスタミナも抜群
固いガードでブロッキングしながら連打連打
相手は根負け
毎度毎度、定型文を見てるようで観てて面白くはなかった

144名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/10(日) 21:17:06.26ID:gSw64IRN
>>142
90年代前半のSライト級時代に、浜さんがワーボクのコラムに書いていたよ
「最初に見たのはJライト級時代でしたね。手数のよく出る選手だなと言う印象が
ありましたが、ここまで来るとは思いませんでした。」ってなことを。

145名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/10(日) 21:44:28.26ID:PgsdWv5b
タイソンみたいな分かりやすい迫力はないが、
ファイターとしてのクオリティは非常に高い、ボディーブローは絶品もの。
スタミナも抜群で、勇敢なファイトを好むメキシカンからの人気は絶大だった。

まあ意外と苦戦もあるんだけどね、特にJライト時代のラポルテ戦は
ラポルテが峠を過ぎていたにもかかわらず、大苦戦だった記憶がある。

146名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/10(日) 21:46:57.01ID:PgsdWv5b
接近戦でのコンビネーションだと、チャベスよりホセ・ルイス・ロペスのほうが多彩でキレもあったな。
カンパス戦とか圧巻だった。
ロペスVSティト、デラホーヤ戦は実現してほしかった夢のカードだ。

147名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/10(日) 23:11:22.59ID:7uWk9/Mb
息子チャベスもセルヒオ壊すぐらいだから強かったと思う

148名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 00:38:40.95ID:kq+7z8bm
やっぱ、チャベスかねー

149名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 01:33:03.14ID:iiW5Hj+r
人気とスター性ではカネロかな。
カリスマ性ではチャべス。
倒しっぷりではリカルド・ロペス。

150名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 02:01:01.32ID:rYISaWRW
旬の違いかもしれないが チャベとデラホーヤ 恐らくチャベはそこまでのボクサーではなかったかも 総合力でマルケス メイとクリスジョンに負けたくらいだから

151名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 02:40:25.29ID:BNGCah7t
マルケスはジョンには負けたって感じじゃなかったよ
アメリカならマルケス勝ちな内容

メイウェザーにはケチョンケチョンに完敗したが、メイウェザーは前日計量4パウンドか8パウンドオーバーしてきて罰金を払った
まあメイウェザーが体重オーバーしなくても、完敗しただろうけど、カネロもメイウェザーに完敗したし、チャベスがやっても無理な相手だったな

152名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 02:47:18.81ID:O1RLgpXa
3ポンドオーバーな
4ポンドまでは1ポンドにつき10万ドル払えばオーケーとかそんな感じだった

153名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 03:38:01.31ID:8B0pGiCq
序盤、メイウェザーにマルケスの右ストレートがまともに入るシーンがあったが、
体重差なければ少しはダメージ入ったんじゃないかとは思う。
まああの試合は初めてのSライト相当の試合でマルケスの動き自体イマイチだったな。

154名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 04:15:34.76ID:vewEn9gq
メイウェザーとマルケスはそもそも実力違いすぎたしメイウェザーがちゃんと体重守った所でなんも変わらん

155名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 04:22:07.50ID:BNGCah7t
マルケス自身が強かったと述懐したのが、メイウェザーとノーウッドなんだよな

156名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 04:25:48.38ID:rL+UGyt2
リカルド・ロペスって過大評価じゃない?
あのオーソドックスでパーフェクトなスタイルはかっこいいけどさ
主戦場がミニマムLFというボクシング史上でもまれに見る低レベル階級じゃん

157名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 04:33:50.14ID:W/O1eLK3
ヘビー級だからってレベルが高い訳でもないだろ?
無敗時代のタイソンはロクなライバルがいなかったし、
その後も少々動ける小柄なロイやトニーにかき回されていた時代もあった
ミニマムLFだからとりわけレベルが低いってことは無い

158名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 04:49:46.09ID:Ef2mRoeK
ジョンルイがかき回されてただけだぞ

159名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 04:57:58.01ID:rL+UGyt2
>>157
そりゃそうだけどさ
ロペスの対戦相手の質は良いとは言えないだろ
選んでやったわけじゃないにしろ、実力差のある相手とやれば相対的に強く見えちゃうじゃん
弱い相手に無双したボクサーより、苦戦だったり負けたりしても強敵と闘ったボクサーを評価したいね俺は

160名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 05:07:43.08ID:BNGCah7t
すれ違いだが、タイソンはヘビー級歴代で見れば、何位くらいに評価されるだろう?(マイクタイソン)

タイソンフューリー、ルイス、ホリ、クリチコより下だよな?やっぱり?

161名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 09:41:24.48ID:EKByFZ+l
そうか、マルケスはノーウッドにも負けてるのか

162名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 10:00:23.91ID:4ZWRvBna
>>149 だから何度も言うけど、
大橋やリン程度を どんなに華麗に倒したって
強い三軍ボクサーだな、ぐらでしかないから
井上ならグアルディア、グリグスビー、アルバレスあたりを派手に倒してたぞ

163名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 10:35:41.06ID:xZBW+2C1
マルケスはパッキャオの登場でボクシングのモチベが上がり覚醒した感じがある
フェザーの時は完全にバレラモラレスより弱かっただろう

164名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 11:31:29.48ID:8B0pGiCq
いやむしろパッキャオ戦以前の方が強さを感じたわ、
20代の頃の方が動きにもパンチにもキレがある。
伊達にハメドが指名試合を避けまくってたわけじゃない。

ノーウッドに負けたっていっても、内容的には5分の内容で
HBOの採点ではマルケスの勝ちにつけてたくらいだし。
当時のノーウッドはフェザーのバレラ、モラレスより強かったと思ってる。
てかモラレスは完全にSバンタムが全盛期だった。

165名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 12:54:27.01ID:bRUYSedv
ホセ・ルイス・ロペスはデラホーヤがこいつは危険だって言って
避けたってジョー小泉が言ってたな。
まあやる必要性もなかったような気もするが。

166名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 12:56:55.96ID:bRUYSedv
マルケス・ノーウッドはマルケスの勝ちはアリだと思う。
奇麗なボクシングが好きなファンはマルケスの勝ちにしたいと思う。

167名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 13:40:00.31ID:8B0pGiCq
>>165
ロペスは、デラホーヤには判定負けしそうだが、
ティト相手なら、勝てる可能性もあったんじゃないかと思う。

168名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 15:04:53.94ID:EKByFZ+l
ホセルイスロペス→ジェームスペイジ→アンドリュールイス→リカルドマヨルガ、WBAウェルターの延長線上にマヨルガがいたけど、ロペスvsマヨルガは観てみたかったな

169名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 15:05:47.31ID:BNGCah7t
ラバナレス強かったよな

170名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 15:13:26.67ID:BpkmFn0Z
>>169
あの時代一番強かったのはナナコナドウじゃね?

171名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 15:21:30.10ID:nMn/ydiZ
俺もラバナレスのハチャメチャなボクシング好きなんだよな
テレフォンパンチでアッパーを突き上げたり、それが辰吉に当たるんだよな

172名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 15:23:03.47ID:BNGCah7t
ヒルベルトローマンが負けたんだっけ
一番強かったのはオースティンじゃないかな

173名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 15:26:03.87ID:BpkmFn0Z
>>172
時間軸違くね?
オースチン強かったころは
・・ウィラポン王朝と
アレ誰だっけな?

174名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 15:34:25.62ID:BNGCah7t
>>173
ラバナレスがオースティン、ナナコナドゥの隙間に戴冠してる

175名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 17:30:55.16ID:T4m8npPp
バレラ>マッキニー>ジュニジョン>>バレラ
相性は不思議だ でもバレラ>リカロペ
これだけは間違い無い

176名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 20:23:19.69ID:8B0pGiCq
ジュニア・ジョーンズは格下のダリル・ピンクニーにもko負けしてるし、
ワンパンチを不用意に貰うことがあった。
マッキーニ戦もko寸前まで追いつめておいて、ワンパンで逆転ko負けだったからな。

177名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 20:42:00.32ID:BNGCah7t
ハイメ・ムンギア

178名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 21:30:20.62ID:nMn/ydiZ
ジュニア・ジョーンズはロングのパンチがほとんどで、ガードががら空きだったんだよな
それにしてもバレラに2連勝、フリオ、カニザレスにも勝っているのは偉いもんだ

179名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 21:46:22.95ID:T4m8npPp
ニコニコでマルガリートの1RKO4試合見たが、
決してタフネス任せのゴリ押しで無くて
普通に攻防一体のウェルター版リカロペだったわ
相手が弱けりゃ、やっぱり完璧に見えるもんだよ
倒された相手も、体つき見ると大橋やリンなんかよりずっと強そうだったし

180名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 21:50:09.03ID:wC9BvuVx
君がリカルドロペスを評価したくないのはもうわかったからw
アルゲリョスレにもいるんだよな、こういう人

181名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 21:51:26.61ID:nMn/ydiZ
マジで邪魔だよな、そもそもが差別主義者のゴミ屑なんだろうな

182名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 21:53:16.06ID:u59yl/j/
ラバナレスはマッカラー戦の超地元判定でタイトル失ったのが可哀想だった。
グレート金山もラバナレスから逃げたんだよな。

183名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/11(月) 22:53:07.31ID:FHOs3dzp
>>179
丸刈りに限ったことではないが上下の打ち分けと右をかるくなげだしてからの左アッパー
慣れた頃に右の強打、メキシカンの試合は見ていて面白い

184名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/12(火) 00:21:58.46ID:gFRjlmz9
マルガリはどう見ても遅い、あと反応が悪い

185名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/12(火) 00:35:06.09ID:3zUgpykN
大橋よりはマルガリートのほうが速いだろ、
パンチも脚も

186名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/12(火) 00:55:02.72ID:LZeERgBW
みんな 牛のせいにしたら駄目だよね
この世の中 店をさかのぼれば ばれるのに 何故 仕入れ先特定しない。

187名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/12(火) 01:09:35.47ID:gFRjlmz9
そこは柔軟にブイヨンのせいとかにもしてるから、抜かりはないよ

188名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/12(火) 06:58:05.01ID:dyX/3Wm8
アレハンドロ・ゴンサレスは凄いいいボクサーだったなあ。
ケビン・ケリーみたいな一流王者に勝ったのに。
ルイシトに顎砕かれて担架で病院送りでキャリアは事実上終わり。

189名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/12(火) 06:59:45.58ID:dyX/3Wm8
アメリカで王者時代の畑山とスパーリングしてたけど、切なくなった。

190名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/12(火) 10:09:10.13ID:TFSEIztb
>>179
丸刈りが似てるのはチャベスじゃねいの?

191名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/12(火) 10:35:49.11ID:HGr+5XTP
丸刈りは器用なラバナレス

192名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/12(火) 16:39:41.56ID:gNcS3BsA
考えてみ?
2周りはデカイウェルター級の
もっさリートよりも遅い大橋って
どんだけ弱かったのかを・・・・
それだけロペス信者のど素人が想像するよりも
遥かにミニマム級のレベルは低かったって事

193名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/12(火) 17:36:15.10ID:2Kc2Mfg+
東京サンタを忘れてはいけない
今はなにしてんだろ?

194名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/12(火) 17:46:09.15ID:W6KJn1+6
東京三太今でもイケメンなんだろうか、デラホーヤより少しだけ年上だったな

195名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/12(火) 18:27:30.95ID:whACJTSu
>>184
マルガリが一番強かった時(石膏バンデージ使ってたのかはわからないが)
メイウェザーはデラホーヤと遊んでたからな。
でマルガリはポールウィリアムズと試合してた。あれは凄かったわ

196名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/12(火) 19:00:02.98ID:dyX/3Wm8
サンタが協栄ジムにいたころ大久保にいたコロンビア人の愛人が
10人いたとかいないとかw

本当かどうか知らんが。

197名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/12(火) 19:22:32.89ID:/Zg7vTWx
マルガリとウィリアムス戦は良い試合だった。
前半のウィリアムスの高速コンビネーションに
後半のマルガリートのネチネチした追い上げ。
11ラウンドの執拗な波状攻撃はマルガリートの真骨頂だったな。

198名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/12(火) 21:41:52.51ID:SskFtafq
ポルウィリクロッティ戦と勝って地味だけど強い奴出てきたなーと思ったな

199名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/12(火) 22:07:30.38ID:KMwckhoY
マルガリート、ポールウィリアムスは面白かった!
正直ポールウィリアムスは最強なのではないかと思っているところにあの丸刈りがグイグイ入り込んで当ててるの見てメイの目は確かだなと思ったわ

200名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/13(水) 20:46:03.84ID:osH/0uUW
>>188
ゴンザレスは、バランスも良く強打のファイターだったけど、
ルイシト以前に、メディナに負けたのが痛すぎた。

201名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/13(水) 21:33:02.11ID:epbEJSbp
いつからか、ゴンザレスをゴンサレス
ヘクターをエクトールっていうようになったな

202名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/14(木) 19:13:51.33ID:r/K3O5x6
メキシコのアマチュアボクシングってのはどうなんだろうな?
五輪金とか世界選手権の金メダリストって誰かいたっけ?

203名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/15(金) 03:56:48.41ID:YEiFYqzS
メキシコってすぐプロデビューする印象だわ

204名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/15(金) 11:23:31.56ID:1gD2K1T7
リカルド・ロペスはアマチュアでも全勝だったのに五輪は無縁だったんだよな
年齢的にロスは間に合ったと思うけど、あくまでジュニアレベルだったのだろうか?

205名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/15(金) 15:32:48.45ID:1kaF9kbp
メダリストは銅が3人ぐらいだな リオでミドル銅が一人

206名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/15(金) 18:02:22.56ID:FVhgPda5
山中を成敗したネリを推したい

207名無し募集中。。。2019/02/15(金) 22:18:10.30ID:LCKP2OVw
ラファエルマルケスが好きだった

メイウェザーには負けてない

再戦したら勝てると思ってる

208名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/15(金) 22:45:51.92ID:uyqVqYg0
>>207
ドランカーかよ

209名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/16(土) 02:51:44.60ID:+RxBF8bG
>>202
ロンドンでオスカル・バルデスがいる
(メダル無し)

世界選手権では銅メダルまで行ったらい
けど

210名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/16(土) 02:53:29.21ID:+RxBF8bG
メキシコ人に聞いてみたいな
凄い興味がある

211名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/16(土) 03:00:11.76ID:+RxBF8bG
全員チャベス(親父)言うよな

212名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/16(土) 03:04:54.75ID:yIEqWq1K
若い世代は知らないだろうが、90年代前半のボクシング界の
帝王だったからな。

213名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/16(土) 04:04:12.95ID:smUjvCcT
やっぱロペスでしょ 

214名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/18(月) 16:29:20.20ID:euFZ9/th
フリオセサーールチァベス

215名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/18(月) 16:44:03.24ID:NB7Ctagq
チャベスも御多分に洩れず最期は相当無茶やったね
とうに老いさらばえた体でチューに挑戦するとは

216名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/18(月) 16:49:26.44ID:AbNKCEhT
チューの右も無防備で食ってたもんな、反応が衰えてディフェンスもできてなく痛々しかった

217名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/19(火) 07:15:19.78ID:YstcZf+2
デュランとチャベスはタフだねえ。あれだけ激戦してるのに、
言葉がしっかりしてる。ハーンズとかもう喋りがスローで怖い。

218名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/19(火) 10:23:42.56ID:uSYIclYx
デュランはそこまで打たれた試合なくね晩年のは知らんけど

219名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/19(火) 13:04:55.52ID:IsC30iLM
ブストスさん一択

220名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/19(火) 13:48:41.36ID:BL1+rqzg
Sバンタムの頃のバレラの試合は面白かったな

221名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/19(火) 15:03:27.10ID:7RWm6QbH
ハーンズはもとからああだ、変なねつ造はよせ

222名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/20(水) 19:56:50.24ID:i/DDw9Z8
>>218
デュランは天性の勘の良さで相手のパンチをまともに
受けることはほとんどなかったね
ハーンズ戦で強烈な一撃をまともに受けてKO負けした
ときはびっくりしたよ

223名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/20(水) 20:10:38.57ID:WojfgDlH
全盛期チャベスの顎の強さは凄かった。ガードも上手くてそんなにはまともに
食らわないし。あれでジワジワ接近してひたすら重いパンチ打ってくるんだもんな。
最強かはしらんが一番やりたくないな。

224名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/20(水) 20:18:06.17ID:yIBdvOht
デュランもチャベスもリカロペも井上観た後じゃ雑魚だな スピードが無さすぎる

225名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/20(水) 20:28:41.73ID:So/ozl1y
井上が凄いボクサーなのは異論がないけど、何故か夢中になれないんだよな
俺はロペスヲタだけど、デュランとチャベスの何か人間臭さみたいなものも大好きだ

226名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/20(水) 21:34:37.12ID:Y/vF+dMR
デュランとチャベスがライト級の全盛期同士で対戦したら
どっちが勝つ?

227名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/20(水) 21:43:22.39ID:yIBdvOht
>>225 井上なら、そのリカロペさんが二度戦ってアップアップだったロセンド・アルバレスなんか全く付け入る隙も与えずにTKO で仕留めるだろうね
ましてや二度もやらせたらアルバレスなんか
死体にされちゃうよ

228名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/20(水) 22:12:17.13ID:Oj8uW3Nk
>>223
チャベスは7〜8割の力で連打するタイプじゃないかな。
時折強いの混ぜるけど。

229名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/20(水) 23:20:44.87ID:LupTtN4e
デラホーヤとやったときのチャベは落ち目だった?

230名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/20(水) 23:57:48.79ID:So/ozl1y
もうほころびが見えていたからな、テーラー・ウィテカー・ランドールとな
デラの方が体格もいいし上り調子だから、オッズも低かったんじゃないのかな

231名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/21(木) 01:18:33.42ID:mwqvV4bK
あの試合はチャベスの目のカットがなければもう少しもつれた展開になってたかもな

232名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/21(木) 08:40:42.82ID:OBWPKC0u
ランドールなんかに再戦でも内容負けしたチャベスの戦績は半分は作られたもんだろ
メキシコの売り出し選手にはよく有るケースだもんな
オリバレスとかカンパスと一緒
もう衰えてた、は言い訳にならん ランドールの方が歳上だったんだから
チャベスなどはっきり言って井上様の敵じゃねーよ

233名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/21(木) 09:02:19.34ID:Aa2zIv3c
カマチョにかってるからな。
カマチョはレナードに勝ってる。レナードが引退後で
衰えてたなんて言い訳にならない。

234名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/21(木) 09:07:58.05ID:OBWPKC0u
レナードも過大評価だな
負けるのは仕方ないにしても
サラゴサやホリィみたいに善戦も出来ず
ワンサイドにやられすぎ 弱い
メキシコ歴代で井上に次ぐ程の実力者なのは
マルケス(兄)かな

235名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/21(木) 12:15:59.33ID:1xwjt9dC
>>233
カマチョ戦のレナードは、全盛期とは全く別人だろ。
引退して、6年経ってたんだから衰えてたとかいうレベルじゃない。

236名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/21(木) 12:35:41.74ID:qjO37EG2
恐ろしいほど勘が鈍っていたよな
カマチョのパンチが見えていなかった

237名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/21(木) 12:43:47.31ID:mwqvV4bK
相当鍛えて来たんだろうし、強靭な肉体だったんだろうけどリングに上がってカマチョの前では身体もヨレヨレだったな

238名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/21(木) 17:34:28.67ID:yP7GnbBz
流石にその時のレナード41才だしな

239名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/21(木) 19:10:07.42ID:GTKI5ian
>>238 カマチョも35のロートルしかもデブデブだったぞ
リングへ上がったのも無理矢理ではなくて自分の意思だったし
「別人のように衰えてた」なんて言い訳だわ
全盛期は全盛期で目疾で録なキャリア詰めてねえし
これも手術が成功して特例で復帰のチャンスまで
もらっといて、ここでもチキン根性出して引退してんじゃん
レナードなんて到底井上と比べられる器じゃ無いよ 弱すぎる

240名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/21(木) 21:17:49.95ID:WJjis+Cx
計量の時、何故かカマチョが勃起していたんだよな
それを見ていたレナードが苦笑いをしていた
当時の東スポに写真付きで載っていたよ

241名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/22(金) 07:08:02.69ID:Xoi3IUzO
WOWOWでサラゴサ対アセロ・サンチェスみたらこのパンチのない
オッサンなら辰吉勝つんじゃね?って思ったら、
辰吉をひたすらボコボコにしてびっくりした。

辰吉なんてメキシカンからしたらそのレベルだったんだよな。
畑中は逆にすごい。

242名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/22(金) 11:29:26.88ID:uzuI855V
辰吉vs畑中ならどっちだろうな

243名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/22(金) 12:43:27.76ID:QVaQrvAM
畑中だろうな、松田ジム勢2連勝だ

244名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/22(金) 13:15:28.80ID:kCueb4EK
泥試合に持ち込んで畑中のKO勝ちだろうね、辰吉の勝機は序盤だけ

245名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/22(金) 15:06:08.95ID:gxx2nosh
サラゴサ戦も血塗れになりながら最後まで打ち返していたからな
畑中と辰吉じゃ根性が全然違う、引退後ジムを叶えるためゴンドラに乗った男は強い

246名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/22(金) 19:27:43.10ID:W2zqoKBm
>>212
チャベスは本当に凄かった
中坊だったけど、超真面目な奴も
ボクシング好き多くて
みんなのヒーローだったからね

非公式?だけど観客動員数、多分今でも
世界一だしね

247名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/22(金) 19:28:30.02ID:W2zqoKBm
チャベス抜きにしないと意味ないよ

248名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/22(金) 19:31:14.80ID:W2zqoKBm
>>223
最後まで立ってたカマチョに
感動して拍手したくなるくらいだからね

249名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/22(金) 20:49:07.46ID:uzuI855V
チャベスはエキサイトマッチに初登場するより以前がベストで強かったな、ロサリオ戦のコーナー釘付けのパンチは鉄槌みたいに痛そうだった

250名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/22(金) 21:43:45.73ID:xaDSrnVo
其れよりもロサリオのカウンターまともに食らってびくともしなかったのが真骨頂だろう
それとテーラーを残り2秒でストップしたあのシーン
この2つがチャベスのキャリアのハイライトだと思う

あと噂で聞いたんだがサルバドルサンチェスとスパーをして
ぼっこぼこにやられたといううわさを聞いたことがある
まあフォアマンですらデビュー当初はパターソンにスパーでボコられるくらいだからw

251名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/22(金) 22:03:23.99ID:W2zqoKBm
>>250
それこそチャベスだよ

252名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/22(金) 23:21:13.42ID:9mp3SS/o
チャベスやろな
全盛期はアゴが鉄で出来てると思った

253名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/22(金) 23:27:19.70ID:9mp3SS/o
>>235
カマチョもとっくに全盛期過ぎてるのは無視かよw

254名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/22(金) 23:30:54.81ID:9YebbKeA
>>253
カマチョは随分年取って息子と競演とかするくらいまで
精力的にそれなりのレベルで試合してただろ

今、ティトとパッキャオがやるくらいの話だ

255名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/22(金) 23:50:45.24ID:9mp3SS/o
>>254
これだからなレナード信者はw

所詮老いたライバルマッチの美味しいとこ取りで名を上げた選手だろ
自らがそんなに衰えてるなら、最初から試合すんなって話な
リングに上がってから言い訳とか恥ずかしいわ

大体まともなジャッジならハグラー戦も負けてるし対ハーンズ2も負けてる
そんな言うほど大したボクサーかよw

256名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/22(金) 23:56:18.76ID:9YebbKeA
レナードを評価するうえでカマチョ戦なんて何の参考にもならないだろ

これを言っているだけなのに、これほど見当外れの妄想を広げられるって何か特別な才能なの?
普段は何をやってる人?

257名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/22(金) 23:59:38.93ID:9mp3SS/o
>>256
だから他の試合を例に上げてるが?
レナードが全盛期に勝った強敵なんてまだ成長過程のハーンズくらいしかおらんが?

258名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/23(土) 00:02:00.67ID:wYId1UpN
マジで日本語通じないんだな

お大事に

259名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/23(土) 00:03:34.39ID:4EunhLG7
>>258
負け惜しみ言いながら逃亡w

260名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/23(土) 07:26:32.59ID:1ADi12Xm
11ラウンドぐらいにチャポ・ロサリオにテンプル撃たれて
チャベスがタコ踊り一瞬するシーンあるけど、すぐ戻ったのが
凄い。

261名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/23(土) 09:33:00.14ID:lDFkh4zq
カマチョ戦のロサリオはプレッシャーのかけ方が凄かったのにな、あれを前に出させないチャベスは馬力強いんだろうな

262名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/23(土) 14:38:25.74ID:Gs2NKyN2
PFP で井上に勝てそうなのが1人も居ない

263名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/23(土) 18:56:08.41ID:DmDn185O
井上なんてどうでもいいよ
ボクシングを見続けてきた俺たちが熱くなるようなキャラでもないし

264名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/23(土) 19:51:28.66ID:lDFkh4zq
井上をそこまで持ち上げるのはまだ時期尚早だな

265名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/23(土) 20:22:00.13ID:JhjxTJw8
>>202
アルフォンソサモラは金メダル取ってなかった?

266名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/23(土) 22:38:38.14ID:Gs2NKyN2
>>264 もう26歳になるのに時期尚早ってバカか?
だったら23歳で死んだS・サンチェスや
ジュニジョンに連敗してリベンジできず終いだったバレラも失格だな
タイソンがメキシコ人だったらダグラスにフルボッコ負けしたから、これも失格だな

267名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/24(日) 00:46:46.91ID:uRmF8K1P
サモラは決勝でキューバ選手にダウン喰って判定負けした、サウスポーの良い選手だったよ

268名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/24(日) 13:09:35.88ID:3zHti0Fv
サラテに負けてからは負けが込むようになったな
その点、ハーンズに負けてからのクエバスも同じだったけど

269名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/24(日) 18:00:31.23ID:12mKDZLg
>>266
横からすまんが、今と40年以上も前のボクシングを比べてどうする?今はアマ出身がほとんどでデビューも遅いし、選手寿命も長い。ボクシング強国もアメリカ、メキシコばかりじゃなくなってきてるだろ。

270名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/24(日) 18:11:50.50ID:3y6LIl7J
バレラは脳の手術した後も階級上げてやってたな。
インテリなんだか基地外なんだかわからん。

271名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/24(日) 21:09:23.24ID:viy+dPyi
リアルタイムじゃない若輩者だけど、
バレラ対モラレスは3戦ともバレラの勝ちに見えた。
て言うか一戦目の判定酷くない?なんでダウンも取られたモラレスの勝ちになるんだか。

272名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/24(日) 21:35:30.90ID:9PbqfwAG
>>263
そうなんだよな
なぜか知らないが井上では熱くなれない
好敵手がいないのがダメなのか・・・・
ロマゴンとやってくれてれば見方も変わってたかもなあ
もうその対戦は賞味期限切れだけどな
リゴやドネアあたりと次あたりやってくれれば見たいが、現実は違う
1年後みたいマッチアップでもないから、楽しみは湧かない
つくずくマッチメイクとは難しいな

273名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/24(日) 21:46:09.06ID:ybdTlNR3
>>272 そうなんだよな 
なぜか知らないが井上では熱くなれない 

↑そりゃ あんたらが老害化しかけてるだけだってのww 自覚しようぜお爺ちゃんたち

どうせ原田とか大場のリアルタイムで熱狂してたクチなんだろ?
俺に言わせりゃあんなのこそ低レベル過ぎて観る気になれん
あれでリゴンドーやロマチェンコとやってたら
死んでたから
歴代日本人の中で井上だけが彼らに勝てる可能性を持ってる事は間違い無い

274名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/24(日) 22:08:07.90ID:9PbqfwAG
>>273
それはお前の妄想だ

そんな昔じゃなくても、SフライやバンタムやSバンタムで戦った日本人で、井上より熱かった選手はいる
リゴンドーと戦った日本人もいるわけだしな

まあスレ違いだ
井上の話はメキシコスレではどうでもいい

275名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/25(月) 23:25:29.22ID:Ev6weWzJ
>>271
1戦目の判定はこりゃひでえ、ってみんな言ってたよ
最後、スリップ気味とはいえダウン取られてダメ押しだと思った

2戦目は塩試合だがモラレスが勝ってたと思うし、ほとんどがそういう反応だった

3戦目はどっちの勝ちでもよかったんじゃないのかな

後、井上メインで語りたいなら他所にいけや

276名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/25(月) 23:34:11.40ID:Ev6weWzJ
そうそう1戦目は判定が酷すぎる、つってWBOが激オコ
モラレスのWBO王座を剥奪してバレラを認定王者にする、っていう暴挙にでた

これをWBCのスライマン前会長が批判したために
バレラとWBCの中がめっちゃ悪くなってしまった。
そんで2戦目、WBC王者のモラレスに一応勝ったのに、バレラは
WBCタイトルなんていらねーよ、と受け取りを拒否。

この時、バレラがちゃんと王座についていれば、その後バレラを
ぼこったパッキャオは晴れてフェザー級も獲ったことになってたはずだった

277名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/27(水) 21:05:22.02ID:iLrSp6RN
究極の質問
バレラとモラレスはどちらが上??

278名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/27(水) 21:46:55.73ID:vXJMX4qp
直接対決は上にある通りだけど、共に大きな勝ち星を挙げているんだよな
バレラは全勝のハメドに土を付けて、モラレスはパッキャオとの初戦に判定勝ちをした
ハメドvsパッキャオとのどちらの勝ち星が大きいか?甲乙つけがたい。

279名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/27(水) 21:59:46.66ID:cifJ3Bn/
>>271 既に2敗(しかも同じ相手に)しスターの座を落ちたバレラを犠牲にしてでも
全勝スター王者だったモラレスを保護しようとする業界黒幕の意思が働いてたのは間違いないだろうな
モラレスはバレラに2勝したジュニジョンに勝ってただけに、当時は保護する価値があると見たんだろう

280名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/27(水) 23:50:22.70ID:nKTDtJ2Q
>>277
普通にバレラの方が上だろ、モラレスはバレラのライバルに過ぎない

281名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/27(水) 23:56:20.20ID:e8i+FYTc
ホセ・ナポレスでしょ。帰化人だけど

282名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/28(木) 07:04:23.43ID:DCpYWJuT
ジョーンズ3段論法が持ち出されることがあるけど、
それを考慮しても、バレラが若干上と評価したい。
だけど直接対決を仮に10回やったらモラレスが勝ち越しそうな気がするんだよなぁ。
マイダナ戦で見せた執念じみた追い上げが対戦ごとにものを言いそう。
逆にバレラは対戦ごとにモチべを失いそう。

283名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/28(木) 09:21:53.05ID:zrLwbZwk
>>282
ジュニジョンにもパッキャオにも2戦2敗のバレラ
雑魚狩り+顔面ブロック+なんちゃってテリブルのモラレス
どっちも井上にくらべれば格下だな

284名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/28(木) 12:20:37.61ID:5Uyzv55H
モラレスはマイダナとダニーガルシアにはやられたけど、歴史的評価ならモラレスが断然上だな

285名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/28(木) 13:46:18.16ID:vCVLONqM
ロペスはよく見る機会が会ったから、こいつ鬼強いな〜と思った。

チャベスは意外と日本人とやってないよね?馴染みが・・

そしてやはり中重量級であそこまでいったカネロかなぁ。

286名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/28(木) 15:43:49.65ID:IwcmLBih
チャベスとやれるチャンスがあったとすれば平仲ぐらいだろうな
真っ向勝負で押し切られて、中盤以降にKO負けだろうか?
ノンタイトルでヤノフスキーとやらせる案があったけどお流れになったね

287名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/28(木) 16:00:11.71ID:DCpYWJuT
その平仲も「チャベスはボクシングの神様みたいな存在。自分は彼とは王座統一戦を行うつもりはない」というコメントを残してるね。

288名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/28(木) 17:28:44.08ID:N4VqAK1C
井上に比べりゃ全員雑魚だよw

289名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/28(木) 17:34:13.75ID:M0nwfpzR
ロシア国防省
「東アジアの地震の多い某国は数十年にわたり、地震を偽装した地下核実験を繰り返している」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550888671/l50

290名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/28(木) 18:36:53.24ID:KSUWLpt4
人気、実力、その時代での相対的評価など全てを含めて判断すると
りカルド・ロペスかカネロだろうな。

291名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/28(木) 21:00:08.56ID:5gzQ1XOy
メキシコ人は絶対にロペスを選ばないだろうねえ。
チャベス、マルケスかカネロの今後次第じゃないかな。

本当に人気がなかったw

292名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/28(木) 21:19:30.54ID:N4VqAK1C
>>286 >>287
平仲って、平仲明信?チャベス相手じゃ100戦100敗するよ、勝ち目ゼロだわ
イースト戦見たけどパンチも顎も弱過ぎ
ロープに詰めてあれだけボコってたのに全然効いて無いし、態勢逆にされてロープ背にして ちょっと打たれたら、たちまちグロッキーになってんじゃん それにスピードもイマイチじゃね?

その平仲に100%勝てるチャベスも、井上とやったら95%勝てないと思う 
速い奴は苦手だし井上はのパンチはメルドリック・テーラーよりも遥かに上だしな
 

293名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/02/28(木) 23:49:20.54ID:yJ0JPKc/
チャベスとマルケスだと最高ファイトマネーでどっちが上なんだろうな

294名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/01(金) 02:37:38.74ID:Rjg+avSq
>>292
イースト戦はオーバーワークでよれよれだったんじゃなかったか?

295名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/01(金) 17:25:56.29ID:fVfONooM
イケメンで言うならレネ・アルレドンド!
これは何とぞご理解の上ご同意いただきたい

296名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/01(金) 18:13:07.01ID:RYU06FUG
東京サンタもイケメンかな。
チャベスも若いころは結構ハンサムだけど、
うたれたからゴリラになったなw

297名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/01(金) 18:47:25.15ID:ynDQ23+0
>>292
アホすぎ

チャベスと井上じゃ階級が違いすぎる
井上が勝てるはずがない

298名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/01(金) 19:26:58.97ID:ixv+wO7B
今でも観てみたかったなぁと思うカードが

マルコ・アントニオ・バレラ vs ファン・マヌエル・マルケス

高い攻撃スキルにカネロばりの連打の回転力を誇るバレラ。
マルケスは後退しながらでも立て続けに多彩なカウンターが打てる。

バレラ vs モラレス、マルケス vs パッキャオ以上にスリリングな
戦いになったかもしれないな。

299名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/01(金) 20:49:13.52ID:FIBuiUsM
>>298 何言ってんだ? バレラ×マルケスはやっただろ 弟マルケスの事言ってんのか?

300名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/01(金) 20:56:29.53ID:brXAlyRE
バレラがマルケスに思いっきり反則したな

301名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/01(金) 21:08:57.97ID:JCpzk3Nw
>>298
バレラvsマルケスならこれ
https://www.youtube.com/watch?v=MxMbz9qzlpY

ちなみにモラレスvsマルケスは実現していないが、一時決まりそうになった

302名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/01(金) 21:21:28.17ID:ixv+wO7B
>301
サンクス! 
観てなかっただけでそういえばやってたな。

303名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/01(金) 23:21:46.41ID:ptbiYqaO
ホントは川島郭志とバレラが防衛戦をやる予定だったんだよな
体重超過でサラサールが代役になったけど、見たかったよな
サラサールも懐が深くて怖いボクサーだなと思ってたら、後に2階級制覇したな

304名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/02(土) 02:30:15.11ID:LLNp3NmK
マルケスvsモラレスも実現すれば激闘になっただろうな

305名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/02(土) 07:10:35.29ID:bl6g1wor
バレラはジュニアバンタムの世界ランカー時代からもう
ネクストチャベスでスター候補だったからな。

306名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/02(土) 13:08:34.26ID:IwCuhN7R
ランカー時代からバランスがいいし、ほぼ完成されていたよな
俺的にはリカルド・ロペスが出てきた時のような印象があった

307名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/02(土) 14:32:05.35ID:boWdxEJb
>>306 ジュニジョンより弱かったけどな(2戦2敗)
井上の前じゃメキシコボクサーなんて皆雑魚だよ

308名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/02(土) 18:13:51.00ID:+4tn8A01
ジュニアー・ジョーンズは安定感は無かったけど、ハマると強さがあったんだよな
戴冠時のフリオも上手くて強かったし、バレラに2連勝、フェザーでカニザレスにも勝っている。
同じことを辰吉にやれといっても無理だったろう。井上に関してはしらない。

309名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/02(土) 20:42:18.54ID:FV9ukN1I
>>298
バレラVSマルケスは、両者がフェザー級時代の2003年頃に実現して欲しかったな。

310名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/02(土) 20:46:07.15ID:bl6g1wor
ジョーンズ対マイケル・ジョンソンみてたけど、
ガード固められて中はいられて打ち疲れしたところを
KOされたけど、バレラはそれができなかった。

まあ辰吉がガードできるわけがないから、
ジョーンズなんかには勝つことはない。

311名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/02(土) 20:47:39.10ID:FV9ukN1I
ジョーンズを番狂わせでKOしたピンクニーは、勝率は悪いけどパンチがあって、結構な曲者だった。
全勝のホープだったエスパダスjrもKOしてるし、何気にマルケス兄からもダウン奪ってる。

312名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/02(土) 21:24:23.91ID:eDlmg3zY
>>310
マイケル・ジョンソンって、そんなに強かったのに、すぐきえちゃったんだな 実に惜しい
もっとも、そのジョンソンも井上の前では雑魚同然だったろうけど

313名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/02(土) 21:26:35.75ID:eDlmg3zY
井上>マイジョンソン>ジュニジョン>>バレラ
>>>越えられない壁>>>辰吉

314名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/02(土) 21:56:53.85ID:S06f5QD5
イノーエとかいうメキシカンは強いの?

315名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/02(土) 22:14:12.43ID:bl6g1wor
Jフライ上りの井上がバンタムとしてでかいほうだった
ジョニー・ゴンサレスに勝てるかな?

316名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/02(土) 23:23:42.15ID:+PNDc3OQ
ジュニアジョーンズはポールイングルのカウンターに
かなり苦しんでた記憶があるがバレラは距離詰めて
難なく倒してたな。

317名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/02(土) 23:23:50.17ID:O9KxLljO
バレラじゃマルケスにいつやっても勝てないよ

318名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/02(土) 23:38:24.87ID:eDlmg3zY
バレラはストレートパンチを下がって避けようとする傾向があった それがジュニジョン戦連敗の敗因
長身のグラスジョー相手にはハグラーみたいにドンドン中へ入って攻めて行かないと

319名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/03(日) 11:32:30.05ID:McBtqp96
ロペススタイルのころのマルケスなら勝てたかもよ。
バレラがブイブイ言わせてた頃だし。

320名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/03(日) 12:09:27.92ID:SaWAHAVQ
マルケスって36歳くらいまでロペスのコピーしてただろ

321名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/03(日) 13:42:26.49ID:/VtvC1aJ
ジョーさんも兄弟子のロペスのような完成度ではないとその頃は言ってたな、その後パッキャオ絡みでマルケスはロペス超えをしたと思うけど

322名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/03(日) 15:35:20.29ID:fySTUpNi
ロペスとかアホかw
階級のレベルがクソ低いから負けなかっただけ
ロマゴンみればわかる

323名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/03(日) 18:00:53.19ID:nmlYrtoY
階級のレベルなんて言ったら、ヘビーやクルーザーも低いだろ?
ロイはもちろん、下で通用しなくなったトニーに蹂躙されてしまうレベルなんだから
ミドル級も怪しいぞ、竹原とか村田なんかが頂点に立ってしまうんだから

324名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/03(日) 18:03:14.84ID:vc7UlXHs
金メダリストだろむらたは

325名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/03(日) 18:55:53.99ID:4pd+WKlO
メキシコなど、もうどうでもいい
井上様のお通りだw

326名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/03(日) 19:11:53.84ID:k+QgeVdt
マルケスは強さ的にはロペススタイルの時の方が強かっただろう

327名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/03(日) 21:08:02.49ID:4pd+WKlO
ジュニジョンのリーチに屈したバレラが、
ジュニジョンと同じ程度のリーチを持つモラレスにはそれほど苦戦しなかったのは不思議だ
まぁ井上の前じゃ三人とま雑魚であることに変わらないけどな 井上様のお通りだw

328名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/03(日) 21:30:08.60ID:vc7UlXHs
>>327
モラレスは結構至近距離で打ちあうからな

329名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/04(月) 06:43:36.97ID:Lr9SO3Wv
>>323
メキシコ史上最強と言ってるのにヘビーやクルーザーとか言い出すクソ低能w

330名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/05(火) 13:36:47.84ID:r8jKsJn7
カネロ一択でしょ
パワー、スピード、テクニック全てレベル高いし今までのメキシカンとかちょっと桁違い

ドーピングガーマンが現れるかなw

331名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/05(火) 13:45:45.03ID:CAGCfeyi
36歳のマイダナに苦戦した後のメイウェザーに完封負け(笑)

332名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/05(火) 13:47:11.27ID:CAGCfeyi
劣化モラレスと互角だったマイダナさんに苦戦したメイウェザーさん

333名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/05(火) 13:51:33.63ID:r8jKsJn7
マイダナ1を苦戦と見るのかw
最近ボクシング見始めたのかな?

334名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/05(火) 17:07:42.39ID:osLWJA+A
>>333
いや、マイダナ1は苦戦だろ。
パンチのヒット数も同じくらいでメイウェザー自身、タフで競った試合だったってコメントしてる。
そもそも競った試合じゃなけりゃ、ダイレクトリマッチなんてくまれない。

長年ボクシングを見てるのか知らんが、見る目全然ないなw

335名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/05(火) 17:26:38.20ID:N5jddaI4
ムンディンと競うレベルまで落ちたモズリーを倒しきれないカネロw

336名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/05(火) 18:15:34.29ID:r8jKsJn7
ニワカがイライラしてて草
あれが苦戦とかw

337名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/05(火) 18:24:07.35ID:wRkIG4/e
苦戦に見えたけどマイダナ反則ばっかやってたしな
ラビットにバッティング、膝蹴りみたいのも入れてたし
あんなもんボクシングとは言わないとは思った

338名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/05(火) 18:53:44.19ID:xURd1AX2
カスティージョ1はメイウェザー負けてただろう。
あそこまでぐちゃぐちゃにされて勝ちはない。

339名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/05(火) 19:23:50.88ID:u8OItP9z
カス1は若い完成前のメイだからでまあ許せるけどね

340名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/05(火) 20:26:48.20ID:g9dyjnmP
マイダナ1のメイウェザーは誤魔化してたけど明らかに脚にきて効いてたパンチがあったな、あの試合は苦戦だろ

341名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/05(火) 22:34:12.48ID:7xyh7dN+
井上の試合観た後じゃメヒコなんて全員雑魚にしか見えんわww

342名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/05(火) 23:14:57.69ID:NJ2g2sGC
ロペスはダウンしたり、いいパンチ貰ったあとのリカバリーと耐久がアルバレス戦じゃよくわからないから、上の階級でやれたかどうかは分からないな

マイダナがメイウェザー戦でやったのは、膝蹴りではなく、足をボディのガードに使った
あとメイがフック食ったのは二戦目じゃないか?
マイダナはメイウェザーに対して、パッキャオより良くやったよ
一戦目はあそこまでやってメイウェザー封じになったな
ヒットパンチ数同じくらいで手数で大きく上回るから、スタッツだけ見れば苦戦とも言える
至近距離のマイダナの微妙なゴリゴリ削るパンチが、ヒットパンチ数として加算されてるけどな

343名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/05(火) 23:22:29.22ID:7xyh7dN+
パッキャオはフレディローチと長く居すぎたせいで晩年尻すぼみになってしまったな
特にマルケスのカウンター戦法に対して無策過ぎた
井上ならマルケスも軽く粉砕するだろう カウンターなど打たせん
井上様のお通りだ

344名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/06(水) 00:01:00.08ID:IOaJ1rKb
>>336
自分が見る目がない奴だってのをアピールしてるだけだぞw
珍しくメイウェザー自身が、タフで競った試合とまで言ってた試合なのにw
2−0という判定、パンチのヒット数、海外のメディアの見解、どの観点で判断しても苦戦だよ。

345名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/06(水) 13:27:39.54ID:u/91gSXW
お前もそいつもと同じくニワカだわw

346名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/08(金) 09:29:20.59ID:whPyHHNR
対パッキャオで考えると
マルケス>モラレス>バレラ

347名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/08(金) 13:42:11.48ID:SF2GLGIw
モラレス復帰してからスーパーライト時代が実は一番強かった気がする
結局負けたがマイダナにもかなり善戦したし目あんな腫れなかったら勝ってたかもしれん

348名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/08(金) 18:47:34.17ID:4Btu0F5S
カノによく勝てたな

349名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/09(土) 16:19:01.42ID:hVdm90p4
>>347 モラレスか、あれも相当な過大評価だったよな

老DAIGOを頭突き1発で半泣きさせた市川美織>老ナルバエスに圧勝した井上>老サラゴサに苦戦したモラレス

350名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/09(土) 17:06:19.80ID:OocNBW83
バレラ、モラレス、マルケス兄とか日本のボクサーは対戦すらできなかったんだからな
階級が合うボクサー自体はいっぱいいたのにも関わらず

351名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/09(土) 17:45:58.28ID:O7OWYHJM
>>24
ほんとそれ。
負けた事よりダウンした事がショックだった。

352名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/09(土) 18:05:27.20ID:O7OWYHJM
>>310
るみ夫人は辰吉なら勝てると言ってたらしいぞw
まあ負けるとは言えないだろうが。

353名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/09(土) 18:18:18.07ID:vuWeUMxC
井上必要以上に持ち上げて貶めようっていうファンの面したアンチおるな。まあみんなチャベスやロペス語ってるのに井上持ち出してくるとか、頭おかしいと分かってスルーしてるけどw

354名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/09(土) 18:19:20.78ID:PlsTOshg
>>310 >>352
増田「◯辰吉 7RTKO ジョーンズ●」www
 

355名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/09(土) 22:53:28.47ID:653tuJ0k
>>34
そのモンチに完敗したけどマーティンカスティージョの口ヒゲと鬼スリッピングもかなりの男前度だぞ。

356名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/09(土) 22:55:41.67ID:653tuJ0k
>>39
初期とか金髪だからなw
もっと髪を大事にしていれば…

357名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/09(土) 22:57:38.31ID:M7TWKAHb
カネロはメイにぼろ負けしたのが無ければなぁ

358名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/09(土) 22:58:55.39ID:653tuJ0k
>>138
えっその4人でデュラン一番強くね?

359名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/09(土) 23:00:27.67ID:653tuJ0k
>>171
なんせ一夫多妻の部族だからね。

360名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/09(土) 23:03:38.53ID:7Ug4R8iF
>>358 いや弱いだろ 生涯で16敗もしてんのに
アマで金メダル取って実質1敗しかしてない村田より
単純計算で16倍以上弱い事になる

361名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/09(土) 23:24:25.47ID:fjYSnl7D
>>360
晩年の負けはなぁ

362名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/10(日) 00:36:25.81ID:JHs0IMiZ
>>361 晩年の負けはマイナス評価にならないってか?
だったら勝ったのも評価無しでいいのかな〜?
デュランだけは加点法でその他の面々は減点法
それってどう考えてもおかしいだろ

363名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/10(日) 00:50:23.98ID:vqm3M49+
あれだけのキャリアがあれば16敗していても評価は下がらんよ
全盛時はその時代のトップの選手と凌ぎを削っていたんだし、勝ち負けはあるだろう
アマチュアのステベンソンも22敗しているけど、依然としてグレーテスト扱いだし

364名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/10(日) 01:53:51.11ID:/7cLSn9Y
デュランとアルゲリョについては話題が出ただけで粘着して貶すやついるんだよ。
メキシコスレにまでくるとはね。

365名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/10(日) 06:27:38.84ID:LYYS38y/
ケリーパブリック、カネロ、マルガリート。

これからって時に黒人のオッサンに葬られたよなあ。

366名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/10(日) 07:22:48.87ID:LYYS38y/
ロベルト・デュランの父親はメキシコ人。
大坂をハイチ人が喜ぶように喜んでもいいと思う

367名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/10(日) 09:08:18.85ID:BT3tH0C2
>>362
晩年の負けはじゃなく、晩年の勝敗は評価対象にならない、これはデュランに限った話じゃない。
アメリカのボクシング雑誌とか読んでも晩年の試合なんて評価対象にいれてない。

368名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/10(日) 09:45:43.03ID:JHs0IMiZ
>>367 じゃあ37歳デュランのバークレー戦
41歳ホプキンスのターバー戦も評価しないって事でいいんだろ
プラスマイナス両面で評価出来ない奴は信者でしか無いわ、くだらん 

衰えを言い訳にする位なら、さっさと引退すりゃいいじゃねえかよ

369名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/10(日) 12:41:23.79ID:h93F/r6/
>>368
金がない

370名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/10(日) 13:21:52.75ID:3tOfb9GT
>>368
面倒くさい奴だなw
だいたい言ってる意味わかるだろ。

371名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/10(日) 22:37:20.17ID:TitrLpht
くっせぇボケジジイばっかりで草

372名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/10(日) 22:45:46.81ID:c1+nGHo0
自身が旬ではないと皆さん理解してるけどね 

373名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/11(月) 14:33:10.17ID:caYESKwA
>>368
引退して全く試合してない選手と比べれば試合してるだけプラスじゃん
それで強敵相手に勝ってるならさらにプラス

374名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/12(火) 00:33:04.22ID:d0xgSrSS
>>364 デュランはともかく
アルゲリョなんか明らかに井上より弱いだろ

375名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/12(火) 06:16:15.40ID:fFzrQJH3
マイダナは末期のほうが充実してるかな
ロベルトガルシアとマッチしたか
アレクサンダーには完敗したけど

376名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/12(火) 06:22:31.84ID:fFzrQJH3
井上の話うざいな

377名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/12(火) 06:35:20.67ID:dMrRDQRz
井上は長年の僕ヲタが熱中するようなタイプのボクサーじゃないよ
「井上物語」なんていうボクシング漫画があったとしても読みたくもないし

378名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/12(火) 06:38:25.47ID:fFzrQJH3
デュランの晩年の負けでグチャグチャ言ってる人、論外

379名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/12(火) 06:58:31.16ID:fFzrQJH3
井上がデュランやアルゲリョより強い
そんなスレたててやってくれ(笑)

380名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/12(火) 09:59:03.89ID:5GJs9qx6
メキシコ人選手と関係なくて草
頭悪いやつしかおらんのやね

381名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/12(火) 13:05:38.67ID:fsOJKlAn
デュランはパナマ
アルゲリョはニカラグア
マイダナはアルゼンチン
スレタイはメキシコ←ここ重要

382名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/12(火) 19:08:31.13ID:K4w5CxpI
デュランは国籍パナマだが一応メキシコとパナマのハーフ
フィジカルの強さはメキシコ
柔らかさはパナマ
両方の良いとこどり

383名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/12(火) 19:48:25.22ID:5GJs9qx6
国籍パナマならメキシコ人じゃないやん
池沼かな

384名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/12(火) 19:57:56.41ID:3c6VT+vT
>>378 じゃあ晩年に勝った試合もベタ褒めするなよ 
勝った時だけ持ち上げ 負けたら全盛期じゃなあから、と擁護すんな 

内山や山中の負け試合も晩年も晩年、最晩年だぞ?なのに何故この二人の負けは酷評する?

385名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/12(火) 20:04:32.70ID:PjeD38u8
チャベスjr

386名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/12(火) 20:38:02.89ID:3c6VT+vT
>>361 言い訳にもう少し付き合ってやるよ
デュランの晩年って何時からなんだ?
仮に38歳までとして他のトップボクサーた比較してみた

フロイド・メイウェザーJr.→全勝
ジョー・カルザゲ→全勝
レノックス・ルイス→2敗
モハメド・アリ→4敗
ロベルト・デュラン→8敗

デュランはボクサーとしてあきらかに上の3人よりも劣るだろ

387名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/12(火) 21:11:59.68ID:2XaLrY0V
これって荒らしの類かと思ってたんだけどもしかして本気で言ってる?

388名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/13(水) 19:40:50.28ID:OGLRhA1Q
本気で言ってるなら頭わり〜(笑)

389名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/13(水) 22:14:09.52ID:aOoMt+KM
本当に頭が悪い奴は、自分のことを頭が悪いと認識できないから・・・

390名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/16(土) 12:50:16.86ID:92m4t6AS
ネリ「最強は俺だ!」

391名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/17(日) 20:58:39.28ID:N7D80/FQ
ねりは強いね

392名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/17(日) 22:11:03.34ID:CkbfXaJr
チャベス以外あるかw

393名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/24(日) 15:26:58.58ID:lcI3tDtD
マルケスはバレラのカウンターでダウン食ってたけど、試合ぶりの落ち着きとかクレバーさはバレラのが上だな、マルケスの方が強いとは思うけど、ブラッドリー戦とか熱くなりすぎてしまう時あるな

394名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/24(日) 17:18:12.57ID:rGPY/Se7
そのダウン取った時に追撃して減点されて4ポイント失ったというのにww
何がクレバーなのか教えてくださいwww

395名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/24(日) 19:03:40.07ID:LY4nvRpQ
バレラなんて井上に比べれば力も頭も弱い 特に頭が
パッキャオにもジュニジョンにもリベンジできないなんて終わってる
おまけに顔面ブロッカー・モラレスとどっこいどっこいの勝負ばかり 井上ならKOで勝てたよ
井上様のお通りだぁっっっ!!!

396名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/24(日) 19:47:05.63ID:XY0/Kct4
バレラはちょいちょい反則打打つのがあんま好きじゃなかった

397名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/24(日) 20:50:24.94ID:LY4nvRpQ
天敵だらけで反則馬鹿のバレラごときが
PFP候補になれた2000年代ってレベル低すぎるよな
井上様のお通りだ

398名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/25(月) 07:48:52.90ID:bmdJUUYP
ホセ・メンドーサ

399名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/25(月) 17:09:37.80ID:NPwcG5EY
オリバレス

400名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/25(月) 22:31:09.44ID:rczJeiB+
チャベスってアメリカで人気あったの?
スター不在だったとは言えアメリカ人に受けるようなスタイルではなかったし

401名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/26(火) 01:00:49.02ID:OKKC0xc0
>>400 無敗ってだけで神様扱いし有り難がる日本人よりはアメリカ人のほうが見る目肥えてるだろうからな
ズバリ、チャベスは過大評価だよ
何故なら自分自身のスピードも無ければ
スピードのある奴にも弱いからな
ハグラーがハーンズを、ヅーがジュダーを
早い回で捕まえKOしたようなスキルがチャベスには無い
チャベスがハーンズ&ジュダーとやったら80%負けるはずだからな

402名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/26(火) 01:03:08.15ID:4QOZlOQR
ジュダーはどうだろ?
パンチないしアホだし
スピード皆無のズーに負けてるし

403名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/26(火) 06:50:30.53ID:sLHukR6A
チャベスに勝った時のデラホーヤと、全盛期チャベスとだったらどうだろうか、いい試合になっただろうな

404名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/26(火) 07:11:59.90ID:jI6KXZHL
取りあえず速いのが滅法苦手だからなチャベス

405名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/26(火) 08:13:12.64ID:A1bSgu14
でもあのスタイルかっこよかったわ
インファイトは神

406名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/26(火) 08:22:56.72ID:8kIUM2ke
90年代からボクシングはヒスパニック人気に支えられてたから、
アメリカでもスーパースターだったよ。ドンキングの興行でメインイベント
張った選手だしテキサスでウィテカ戦でやってたにもかかわらず、
完全ホームで判決もホームタウンだしw

407名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/26(火) 08:25:07.75ID:8kIUM2ke
アメリカで帝王だから、日本で帝王なんだよ。
リカルド・ロペスみたいに女子ボクシングのアンダーやってて日本で圧倒的な評価とは
違う。

408名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/26(火) 08:27:46.20ID:8kIUM2ke
ハーンズは超一流だけど、ジュダー程度なら金メダリストの
メルドリック・テーラーのほうが上じゃないか?
テーラーに記録として2KOしてるからな。

409名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/26(火) 08:39:56.05ID:UkGDndw6
スピードはないが連打型
固いガード
鉄顎
カットしにくく腫れにくい皮膚
無尽蔵のスタミナ

対戦相手からすると罰ゲームのようだ

410名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/26(火) 08:48:42.42ID:sLHukR6A
チャベスってスピードの速い選手にすり足で対応して強いイメージあるけどな

411名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/26(火) 09:46:10.57ID:r6tJiGTH
全盛期ウィテカは別格だからな。
ウィンキーライトを七転び八起きさせたバスケスですら
楽にさばいてる。サイズ関係なしにね。

412名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/26(火) 23:12:41.49ID:aB2nu2U1
チャベスって、フットワークのスピードは無いけどパンチの回転は速かったろ?
それにプレッシャーをかけてロープとかコーナーに追い込むテクも高かったぞ。

413名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/27(水) 00:41:51.16ID:Z2r42kmG
チャベス父はともかく、バレラみたいな天敵だらけの反則糞雑魚と
やっと互角ぐらいな評価しか受けてない今の井上は
過小評価だと思うよ
井上のパフォーマンスはまだピークを迎えてないんだから
井上様のお通りだっ!!!

414名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/27(水) 02:58:43.47ID:fsjsGtnU
やはりチャペスですよ
鉄の顎に硬いパンチと無尽蔵のスタミナ

415名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/27(水) 06:39:01.19ID:ByqP5+cz
とにかくロサリオ戦のチャベスが鬼だったな
あんなにパンチがありフットワークのいいロサリオを肘でガードをかち上げて終始コーナーに張り付けて叩いてたな

416名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/27(水) 17:12:12.83ID:JsJFArx5
メキシコ史上最強だったらチャベスだろうなぁ
難しい話 必要ないくらい強かったよ

417名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/27(水) 19:49:34.88ID:bE63KrT1
チャンピオンになりたてのころ自分はメキシコ史上最強のチャンピオンとか言ってて
あほかとおもっあが実際実現した大したもんだ

418名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/27(水) 21:53:46.96ID:GD9NEEg/
そんなチャベス相手に番狂わせ起こせそうなのがファンマヌエルマルケス。

419名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/27(水) 21:57:03.56ID:J9iTE5so
ライト級で見てみたいなそれ
両方全盛期ならチャベスやろな

420名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/27(水) 22:58:32.92ID:tbD2Irxi
当時はいずれSウェルターまで上げてノリスとやるみたいな話もあったみたいね
結局ウェルターも獲れなかったけど
チャベスやバスケス完封したウィテカーならワンチャンノリスにも勝てたかな?

421名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/27(水) 23:10:32.26ID:v9m+KqUA
ライトならデラホーヤ メキシカンの枠の外かな

422名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/28(木) 00:03:09.41ID:SJWbDGi1
メルドリックティラーはチャベスがノリスとやったら殺されてしまうと言ってた

ドンキングも羊をおおかみの群れに投げ込むようなものと言ってた

423名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/28(木) 05:45:27.96ID:i+J6+BL6
ウィテカーでも全盛期のノリスはスピード差がないだけに難しいだろうな、技巧ではテクニックのあるノリスの上をいくだろうけどSウェルターだとパワーの差が出るだろうな

424名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/28(木) 05:51:47.93ID:p0/vnl/9
ノリスは自分のリズムでボクシングできるから、
ノリスがウィテカに勝つだろうね。

425名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/28(木) 08:38:19.74ID:zpJk4qVX
ノリスはキャリア後期も良い試合してたんだが、どう考えても無駄なサンタナとの三連戦と
パンチドランカーが深刻化したせいで結局ビッグマッチが出来なかった。
ドランカーのせいで試合にムラがある上に負け方も悪くて評価が暴落してたけど、
実力的には同時代のデラホーヤ、ウィテカ、トリニダードとやってもおそらく勝てただろう。
全盛期にチャベスとやってたら階級差で事故が起きるレベル。

426名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/28(木) 08:45:28.18ID:p0/vnl/9
ブラウン1のジャブでダウンしてヘロヘロになってるから
まああの段階でドランカーだったんだろう。

それでもブラウン2は凄かった。あれやられたら同じサイズかそれ以下なら
勝つ選手はほぼいない。

427名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/28(木) 08:53:35.27ID:zpJk4qVX
>>426
距離がある時はハイスピード&ハイテンポなアウトボクシング。
距離が近づけば破壊力のある高速コンビネーション。
これをフルラウンドやられたらお手上げだわな。
実際ブラウンは何にも出来なかった。
レナード以降の80年代ボクシングの、一つの完成形を見た気がした。

428名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/28(木) 12:42:50.04ID:i+J6+BL6
ノリスはボクシングスタイルもかっこよかったな

429名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/28(木) 15:51:27.67ID:AmtlI7tL
藤林丈司

430名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/28(木) 18:14:19.31ID:2yxQkuin
90〜91はノリスの時代と言っても差し支えはないでしょう

431名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/28(木) 20:16:00.91ID:yTGy/XAt
レナードがノリスとやると発表した時は「ノリスって誰?」って印象だったよな
あれ以降、落ち目とはいえカリーをKOしたり、中量級で一時代を築いた感じはするな

432名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/28(木) 20:36:14.92ID:pD1FsLKZ
レナードの後継者という自覚があったのかもな。
そのせいで好戦的に打ち合いに行って、派手なノックアウトは増えたがドランカーが進んだのかも知れんが。

433名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/28(木) 20:44:11.47ID:7+11iTMG
どっちが先か忘れたけどチャベスとノリスって同時代に最強と呼ばれて
ほぼ同じ頃に負けたよね。
そこからデラホーヤが出てきて時代の移り変わりを感じたわ。

434名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/28(木) 21:18:12.95ID:i+J6+BL6
当時日の出の勢いのデラホーヤのライバルとしてノリス、ティト、クォーティー、チューを挙げてボクマガでも特集されてたけど、デラホーヤを破り得る第一候補にティト、チューが推されてたな、その頃ノリスは無敵だった頃と比べて勢いが落ちてきてたもんな

435名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/28(木) 21:30:00.35ID:7+11iTMG
同じメキシコ人のミゲランヘル・ゴンサレスが一時期チャベスの後継者的に見られてたけど
明らかに力不足だったな。
案の定デラホーヤには歯が立たなかった。

436名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/28(木) 21:30:43.26ID:MGazCG0U
>>431 20台で衰えた、なんて言い訳だよ
落ち目のカリー←×
メッキ落ちた後のカリー←◯
井上サイキョ

437名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/28(木) 22:26:57.17ID:/44hXihE
井上みたいな雑魚の話ココでしないでもらえるかな?
いつまでネリから逃げるの雑魚井上は

438名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/28(木) 23:48:58.97ID:MGazCG0U
ネリは体重超過しまくっててバンタム級じゃないだろ
いっその事ヘビー級でやれや なら山中戦での汚点は全部チャラにしてやらぁ
井上サイキョ

439名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/29(金) 00:25:52.94ID:6Ao7Tabc
ムリングスに勝っていたら、ティトかデラと対戦が決まっていたんだよなノリス
でも、あの試合ぶりを見ていたら、どっちとやっても勝てなかったろうな

440名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/29(金) 00:50:12.50ID:NetwQF54
ムリングス戦のノリスはスピード無くてバタバタしてて昔の面影がなかったな、ブードゥアニ戦も酷くて寂しくなったな

441名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/29(金) 01:41:59.64ID:E0PFf6Vz
リカルド・ロペス←超雑魚狩り男
ウンベルト・チキータ・ゴンザレス←KOされアーティスト
マルコ・アントニオ・バレラ←天敵だらけの反則馬鹿
エリック・モラレス←左ド下手糞&顔面ブロッカー
この中で一番弱いのは誰? 井上サイキョ

442名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/29(金) 03:40:00.64ID:NBdovcZe
ジャクソンに派手にKOされてたから、
より強いジョーンズ、マクラレンの時代はミドル進出を一言も言わなかったのに、
竹原がとったときに、ジャパニーズボーイとやりたいといったノリスさんw

443名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/29(金) 10:09:05.66ID:av44jyQt
ノリスのキャリア末期はパンチドランカーの症状が酷くて
打たれる前から試合中に脚がガクガクしてたな。
本人がやる気だったらしいが、あの状態でやらせる周囲は何考えてんだってレベル。

444名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/29(金) 16:28:33.20ID:zGWrvLxb
>>441
井上サイキョ(笑)尚弥

445名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/29(金) 20:42:03.31ID:cnrXoV0G
いい加減スレタイに沿った話せーや

446名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/29(金) 21:49:47.16ID:bQ/Yz3Xk
ホセ・ピピノ・クエバスVSアントニオ・マルガリート
どっちが格上?

447名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/29(金) 22:33:35.26ID:RsYVROqU
格上なのは間違いなくクエバス。
だが両者が戦えば体格と耐久力の差でマルガリートが勝つような気もする。

448名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/29(金) 23:58:45.71ID:iBSJ3dDl
>>446
良い組み合わせ

449名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/30(土) 01:17:40.65ID:AojBdnq1
クエバス全盛期はスピードと剛腕ぶりが半端なかったよな
当地でスパーをした浜さんも「左フックが強かったですね」と語っていた
それだけにハーンズに敗れてからの凋落ぶりが意外だったよな

450名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/30(土) 07:20:07.80ID:/lQDezn5
重いクラスで戦績を残したのが偉いという基準だとクエバスは相当上の方にいくな

451名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/30(土) 07:43:05.86ID:DlJYKKEF
メキシカンはウェルターにいくとスピードスターの黒人にガツンとやられるな。
チャベス、クエバス、マルガリ、カネロ。

452名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/30(土) 09:11:47.81ID:rs8i3mZZ
じゃあ黒人並みのスピードを誇る井上に勝てるメキシカンは誰も居ないよな
井上サイキョ

453名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/30(土) 10:54:26.23ID:wJvx57RQ
クエバスのパンチはほとんどのボクサーの耐久力というものを超越してる
ハロルドウェストンとかジェイクラモッタとかあのくらいでないとまともに当たれば倒される
クエバスはシントロンとは違う

454名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/31(日) 11:26:00.71ID:VGSafm/o
オリバレス

455名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/31(日) 19:54:57.73ID:7hLz/RrW
カルロスモリナにチャベスが勝てるとは思えない

456名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/03/31(日) 23:12:15.37ID:xuWT4aiB
>>453 クエバスのパンチはほとんどのボクサーの耐久力というものを超越してる 
↑それは井上も同じだからな
真剣の斬り合いみたいなものとすれば
達人が必ず勝つ つまり一瞬で壊されるのはクエバスのほうだろう
結局、井上サイキョ

457名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/01(月) 08:27:08.15ID:P/vLFu4w
そういう、わざとらしい井上叩きへの誘導はもう飽きたよ。

458名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/01(月) 23:01:35.39ID:MiGclx0z
チャベスに決まってるだろw

459名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/04(木) 07:17:14.09ID:iwOjqcVt
オリバレス

460名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/04(木) 09:20:34.09ID:ntMuq01U
オリバレスは雑魚 戦績のハッタリで相手をビビらすヨリボーイカンパス型のプロトタイプ

461名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/04(木) 16:36:20.78ID:LTbh3d7X
クエバス

462名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/04(木) 23:33:29.28ID:b0y/p7wP
オリバレス、カンパスは虚飾
バレラ、モラレスは2流
クエバス、マルガリートは本物
チャベス父、マルケス兄、カネロは大物
でも井上がサイキョ

463名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/04(木) 23:49:45.93ID:yh7qRuJH
マルケスバレラて何回見てもバレラ勝ちに見えるわ
カスレフェリーがあのカウンターダウンちゃんと見てて馬鹿バレラがダウン後追撃しなけりゃポイント勝ってたかな?

464名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/05(金) 05:35:35.69ID:Nkvh9dkz
オリバレスはyoutubeでみてもピンとこないね。
ゴムまりがはねてるようなファイティング原田のほうが
全然上って感じる。

465名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/05(金) 06:58:18.90ID:YEDwfd2X
>>462
井上とやって勝ち目があるのはクエバスから上の面々で、これより下のメンツでは無理だろうな
井上サイキョ

466名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/05(金) 18:02:20.71ID:U2x3Yt44
ミゲル・カント

467名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/05(金) 18:16:22.21ID:o23yPN7F
実績だったらアルセで実力はマルケス
マルケスは実質メイウェザーにしか負けてないと言われている

468名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/05(金) 18:17:24.67ID:o23yPN7F
ゴロフキンを圧倒したカネロが実力最強かも
ただ単にゴロフキンは実は弱いという場合もあるが

469名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/05(金) 18:38:05.56ID:pad3yXv8
アルセの5階級制覇は対戦相手の質が低すぎるな

470名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/05(金) 18:45:04.85ID:o23yPN7F
まあマジレスするとチャベスだろうね

471名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/05(金) 19:37:00.75ID:U2x3Yt44
戦績だったらオリバレス、パンチ力だったらクエバス、テクニックだったらカント。この三人はボクシング史上に確実に名を残した。

472名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/05(金) 21:24:39.79ID:65CI1l7x
ヒルベルトローマンは強かったと思う。
畑中戦の録画観たが踏み込みが速くインファイトでの
アッパーが非常に上手い。
今の日本人でも勝てる選手はいないだろうな、

勝てるとしたら川島郭志くらいかな。

473名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/06(土) 09:50:00.17ID:921kzzWj
>>467
マルケス好きだがそれは無理があるわ
ブラッドリーにも完敗だったし、さんざんジモハン言われてるクリスジョン戦もちゃんと見直したら普通にマルケスの負けに見える

474名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/06(土) 11:09:49.79ID:t8jVjLf8
クエバスはハーンズとデュランに完敗してるから
パンチャーとしても微妙にならざるを得ない。

475名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/06(土) 12:08:56.26ID:K9boRweF
ハーンズ戦のクエバスは読みが甘かったな
リングジャパンのビデオでジョーさんがこういってた
「ハーンズが怖いのは4ラウンドまでということで、前半見てしまったんですね」

476名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/06(土) 12:15:14.97ID:6G3+1Aqf
普通にリカルド・ロペスだと思う

477名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/06(土) 12:24:51.95ID:Tc6tz2eO
>>475
読みが甘かろう鋭かろうがクエバスじゃハーンズに勝てんだろww
あのリーチをどうやって掻い潜るつもりなんだよ
ハーンズはハーンズでバークレーに何度やっても勝てなかったけど

478名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/06(土) 13:18:50.70ID:K9boRweF
>>477
それでも1Rから打って出たら「万が一」もあり得たわけで
あの日のクエバスじゃ、ハーンズに「どうぞ倒してください」って言ってるようなもんだろ

479名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/06(土) 13:40:46.71ID:YnV8GkCw
クエバスなんて当たったもん勝ちのブンブン丸でしょう
なんでこんなに評価してんの?同じ人が書いてるの?

480名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/06(土) 13:43:05.28ID:3lrZU2gJ
クエバス戦のハーンズは距離よりもパンチのスピードが脅威だったな

481名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/06(土) 13:55:25.35ID:p3LR0i7x
>>479
当たったもの勝ちできるだけ凄いよ

482名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/06(土) 15:10:26.90ID:Tc6tz2eO
>>478 それでも1Rから打って出たら「万が一」もあり得たわけで 
↑それはない リーチに加えてハンドスピードにも差がありすぎて万に一つなんて起こりようが無かったはず いくらハーンズがグラスジョーでも
効く距離でクリーンヒットしなきゃ倒せないよ
井上とやるよりも勝ち目無い相手だったと思う

483名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/06(土) 16:20:48.62ID:3cJ6nVA5
クエバスとかエキマ開始以前の選手をそんなに持ち上げられても困る

484名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/06(土) 16:47:03.92ID:arHxSYQB
クエバスは戴冠当時から「ラフだ」と専門家から揶揄されていたんだよ
それで11連続KO(うち10KO)出来た理由をよく考えることだ

485名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/06(土) 20:36:19.69ID:Tofw5OC8
>>473
ジョン戦はマルケスの勝ちだと思ったなあ、まあ小差だけど。
メキシコから遠く離れたインドネシアの山奥での開催、ローブローに対する厳しい注意、
ジョンの地元だから、ジョンのパンチが軽くでも入ったら観客大騒ぎと
色々不利な条件が揃ってた。

ブラッドリー戦も完敗というほどでもない、公式採点や海外メディアの採点でも小差だった。
WOWOW放送時、ゲストの村田をはじめ、やたらとブラッドリー寄りだったからそう感じたかもしれないが。

486名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/06(土) 20:41:18.50ID:Tofw5OC8
まあ判定は置いといて、マルケスVSジョンはマルケスの試合の中でも好きな試合。
クリンチのない中間距離のハイレベルな技術戦で見ごたえは十分。
5回はフルラウンド通して見たわ。

487名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/06(土) 20:53:16.53ID:3lrZU2gJ
マルケスはジョンに対して技術戦でボクシングし合ったもんな、モラレスならジョンに肉薄して明確に勝ってたかもな

488名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/06(土) 22:09:07.98ID:2jWDwBzw
>>487
でもモラレスはクエバスのパンチまともに喰らいそう 井上サイキョ

489名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/07(日) 00:12:17.45ID:vpdwX3pn
>>485
まあ人それぞれだよね
プロのジャッジですら割れるんだから
俺はブラッドリー戦はWOWOWの解説抜きで大差負けだと思うし、ジョン戦は手数、クリーンヒットでジョンの勝ちに見えた
インドネシアで闘わざるを得ない経緯は承知してるがプロなんだから乗り込んで闘うと決めたからには戦地のコンディションは言い訳にならないと個人的には思う

490名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/07(日) 00:48:24.19ID:A4mvgEKI
>>489
まあ僅差のRが多いと、意外なほど点差は開いてたりはするけど、
それでもブラッドリー戦で大差の判定負けの採点は
かなりマルケスに対して厳しい目で見てるなあという印象。

ジョン戦も相手の地元ということを考慮すれば、ジョンの勝ちになっても
酷い採点だとは思わないけど、何度見てもクリーヒット自体はマルケスの方が奪ってたと思った。。

491名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/07(日) 01:00:13.09ID:A4mvgEKI
WOWOWの解説陣は、ブラッドリー戦以外でもマルケスの試合で競ったRが多いと、
けっこうマルケスに辛目の採点になってた印象。

サリド戦とか微妙なRはほぼサリドに振ってて、
試合後、マルケスが負けたみたいな雰囲気になってた記憶がある。

492名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/07(日) 03:13:56.69ID:bIEJxBeN
マルケスと互角にやれたアジア人なんてジョンとパッキャオぐらいだったよな
佐藤が王者成り立てのジョンに挑戦したけどまさかあそこまで強い選手だとは思ってなかっただろうね

493名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/07(日) 06:57:30.47ID:X45iwkqZ
ミゲル・カントの技巧は、他のメキシコボクサー達の一段上をいっていると思う。

494名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/07(日) 08:07:38.38ID:HO5gi3cV
ノーウッド戦、
WOWOWでみたときはノーウッドの勝ち、最近youtubeでみたら
明確なマルケスの勝ちに見えた。

495名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/07(日) 12:27:12.51ID:u1F6uy8d
オリバレスは戦績倒しという人が多いけど経験者に言わせると膝の使い方が異常にやわらかく
連打やボディブローが非常にしつこくてバンタムのオールタイムの3位が鉄板なのは納得だと

識者は過大評価って言わないもんね

496名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/07(日) 12:59:06.82ID:Y4A1xBPf
牛若丸原田を倒したカウンターとか、マジでセンスの塊だったもんな
ワーボクの記事だと、オリバレスの選手としてのピークは戴冠前までと書いてあったな

497名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/07(日) 13:57:24.49ID:TT4YeJZ6
>>495 >>496 戴冠前がピークって何の冗談だよ
そのうちデビュー前がピークだったって言い出しそうだな
そりゃ興行師やマスゴミはドル箱スターを作り出したくて仕方ないんだから
景気の良い事を書き立てるだろうよ
だが現実に考えて一瞬で才能が消えるなんて事があるわけねーよな
つまり、オリバレスはメッキボクサー以外の何者でもなかったってこと

498名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/07(日) 14:38:03.16ID:b/6Y+NYD
コンスタンチンチューなんてデビュー前のアマ時代の方がさらに強そうだけどな、機動力もあってパンチも1.5倍ぐらい速いし

499名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/07(日) 15:45:09.05ID:xN/AiVoU
そらトップアマならそういうこともあんだろ

500名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/07(日) 15:55:44.87ID:TzARLm4t
>>497
オリバレスに関しては、戴冠以降の慢心が指摘されていたよ
それに戴冠までもレベルの高い相手とやってKOの山を築いている

501名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/07(日) 16:11:16.85ID:u1F6uy8d
アマの方が業績がすごかったといえばブリーランドとハワードデービス
どちらも体のつくり方を考えればキャリアは違ったと思う

502名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/07(日) 16:37:06.27ID:u1F6uy8d
デービスなんてアマ仕様の体のままでエドウィンロサリオにほぼ勝ちかけてた
もうちょっと考えれば
因みにムガビに勝って金のアルダマをぼっこぼこにのしたレナードも、アマ史上当時の時点で
最高の身体能力を見せたステベンソンをも抑えてデービスが最優秀選手に選ばれた

503名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/07(日) 17:18:17.24ID:b/6Y+NYD
確かにデービスの初期の試合を観ると歴史に残る名選手になりそうな輝きだけど、あれでチャンピオンになれなかったのは悲劇だな

504名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/07(日) 18:42:53.60ID:tcrlYAPn
デービスのデビュー戦は当時のレートで20万ドルだからな
五輪出場を逃したプライアーはファイトマネーの半分を搾取される契約でデビュー

505名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/07(日) 18:51:36.09ID:u1F6uy8d
詳しい由来はデービスの名誉のために触れないが何人かが所持しているプライアーデービス
トライアルじゃなく正式にはボックスオフ出どころはデービス本人のよう

idがap w

506名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/07(日) 18:56:26.79ID:u1F6uy8d
アルゲリョの出回ってない試合でGerald HayesとMario Mendez は現存してる可能性がある

507名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/07(日) 21:46:27.96ID:Fw+3qXtu
>>500
井上あたりから見りゃじゃその慢心ってのが
見苦しい言い訳でしか無いんだがな
じゃあ100歩譲ってそうだとしようか
やれよ練習と節制を プロだろうが
出来なかった時点で
本物じゃなくてメッキだったんだよ
夏休みの宿題を溜め込んだまま新学期に突入する、を毎年繰り返すバカガキが「本気出したら俺だって」って言い訳してるのと一緒
第一何十試合のうち牛若丸戦一つだけ取り上げて
カウンターの達人だなんて詐欺にも等しい
少なくとも10試合位はカウンターでフィニッシュした試合がなきゃ証明にならん

508名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/08(月) 07:43:50.54ID:rebKIA3+
>>493
ピピノ・クエバスのパンチ力は、他のメキシコボクサー達の一段上をいっていると思う。

509名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/08(月) 23:16:20.12ID:3YJzAngB
>>508 でもクエバスのパンチはモーションがデカ過ぎる 特に振った後の硬直時間の長さは
現代の技術水準では致命的と言わざるを得ない
あれじゃ井上相手じゃなくても左ショートフックのカウンター喰らって御陀仏だろうな

510名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/09(火) 01:43:00.64ID:xTrl8kRB
遅いしテクニックもそんなにないのに
パンチ力だけでウェルターのタイトルを11回も防衛してるんだから
どんだけパンチあったんだよ、って話

511名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/09(火) 08:48:40.81ID:y6ovTG5i
ティト×クエバスが見たい どうなる?

512名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/09(火) 19:25:55.61ID:og6EmHM9
クエバスにとっては、ティトはスタイリッシュなうえパンチも強いしクエバスの耐久性を超えてる
しかし上の階級とはいえクエバスより弱いと思しきバルガスやデビットリードに四苦八苦してるし
非常に回復力のあるティトの回復力を大きく超えたくらったら終わりなのがクエバスのパンチ
しかもティトは序盤ポカをよくやる

キーポイントはティトの集中力とディフェンス

これがクエバスに決定打を打ち込むまで途切れなければティトの勝ち
集中力が途切れてクエバスのパンチをもらえばそこで終わり
立ち上がれないパンチがあることを身をもって知るだろう

513名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/09(火) 19:36:39.58ID:w8GRdslk
モラレスがクエバスとやったら90%KO負けだろうな 
無駄にリーチ長くて、すぐ激闘演じちゃうから
顔面にクエバスパンチがボコボコ入りそう

514名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/09(火) 19:42:01.67ID:ZI0HYrDi
クエバスより無敗当時のリード、バルガスの方がスピードもあり攻防兼備で強いだろうな

515名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/09(火) 22:49:24.69ID:rqyesYlB
クエバスはパンチのスピードあるぞ
あれだけ振り回してあのスピードだからな

516名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/10(水) 12:00:18.85ID:urHeD15U
ホルヘバカってチャベスに顔が似てたな

517名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/10(水) 13:00:09.38ID:4k6t+bR5
全然似てねぇよ、そんなこと言っている人も1人もいなかったし

518名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/10(水) 13:11:14.07ID:aS0j83wF
パブロ・ライル

519名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/10(水) 13:38:52.56ID:/LHdGkr+
ギボ愛子の方がまだ似てたわ

520名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/10(水) 16:18:55.11ID:s/1PTD3e
チャベスは加藤茶に似てたな
声と喋りはほんこんだけど

521名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/10(水) 18:41:50.74ID:B99mqoBI
チャベスは輪郭と笑った時の口元が加藤茶だな

522名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/11(木) 09:55:15.11ID:Xffwd+Lf
なぜがマンテキーヤの話題が少ないのが悲しい。

523名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/11(木) 11:31:04.26ID:cKNIo66/
ナポレスはキューバの選手としてカウントされてるんかな

524名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/11(木) 20:14:27.44ID:ueuq5sK9
このスレを読み通してみて、はっきり分かった事がある
井上が無敗維持のままフェザー級制覇するのが
確実だということを
メッキKOモンスター、オリバレスや、その雑魚バレスに負けそうになって頭突きした
アルゲリョみたいなウスノロでもフェザー級王者になれたんだからな
それにこのレス見ればみるほど、井上以上のポテンシャルがあったメキシカンが居なかった事が分かった
井上サイキョ

525名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/11(木) 20:26:14.48ID:Gx2VVjp/
それ滑っとるで君

526名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/11(木) 20:53:34.40ID:3zDSxzgw
>>493
>>508

カルロス・サラテのパンチの正確さは、他のメキシコボクサー達の一段上をいっていると思う。

527名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/11(木) 21:11:37.68ID:1GxdUkaC
ウンベルト・ゴンザレスも強かったな。
対戦する前から張正九よりは上だろうと言われてたほどだが
パスクワ戦の負けが著しく総合評価を落としてしまったらしく
実にもったいなかった。
カルバハル戦は善戦したものの相手が悪かったとしか・・・

528名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/11(木) 21:52:46.87ID:ueuq5sK9
>>525 いや、滑るも何も、
井上がオリバレスやアルゲリョに勝てないと
考えるほうが無理があるんだが

>>527 チキータは過大評価だろ
カルバハルぐらいKOできなくてどうする
コイツ強敵相手だとKOされっぱなしで
勝っても判定ばかりだったわな
井上サイキョ

529名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/11(木) 22:51:34.83ID:cKNIo66/
チキータと全盛期の張正九だとどっちが強かっただろうか

530名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/11(木) 23:42:22.69ID:/4D1nQHE
全勝の頃のチキータは、あっちの雑誌でもPFPのベスト5ぐらいに入っていたからな
張正九の戦績は微妙な日本人が多々いて何だかなぁでもあるんだよな

531名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/11(木) 23:43:20.60ID:ueuq5sK9
>>529 二人とも大物狩りが出来てないんだよな〜
井上がナルバエス、マクドネル、パヤノたちを次々と葬り去ったのを見てしまった後では、何ともお寒いww
せいぜい張がヘルマン・トーレスを倒した星と渡嘉敷に逆転TKO勝利した試合ぐらいが評価できるかな?
ただ、渡嘉敷戦は弱気になりかけてた末の思わぬ勝利で号泣するなどして全く余裕が無い
怪物らしさなど微塵も無かった
まぁ総合すると張のほうが大分実績で上だな
チキータは直接で勝ってる事以外は
安定感も大物狩りでも相当張に見劣りする
どっちも井上に比べれば雑魚だが
井上サイキョ

532名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/12(金) 08:24:46.59ID:863yqOTR
劣化したお爺ちゃんランダエタ相手に苦戦した田口相手に鈍くさい試合をしていた井上(笑)

533名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/12(金) 18:38:31.52ID:QO/ejDbK
それぞれ全盛期のカルロス・サラテやミゲル・カントと井上が戦ったら、どうなるだろうか。

534名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/12(金) 19:42:15.29ID:EBfUvKzf
ウンベルト・ゴンザレス、張正九、ムアンチャイ・キティカセム
柳明佑、サマン・ソーチャトロンの総当たりを観たかったな。
それくらい実力が拮抗してた。

535名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/12(金) 19:42:18.74ID:EyA7Hrxd
何処をどう切り取っても今思われてるようなボクサーで本物だとしたら井上の方が強いだろうな
ただ井上はまだ底を見せてないからこれからの評価で違ってくるだろうな

536名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/13(土) 21:39:42.25ID:eZiLDG/z
>>533
井上がその二人に勝つ姿が想像出来ない。サラテと戦ったら急所をピンポイントで打ち抜かれてKO負けするだろうし、カントと戦ったらド級
クラスの極上の技巧とジャブに完封され判定負けだろう。

537名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/13(土) 22:04:14.85ID:zd+hZ/Zg
>>74
簡単な話だろ
石膏なかったらあの程度だってことだ
俺もずっと違和感あったんだよ
大して強いパンチじゃない感じなのに
相手はどんどん弱っていくから
まあ、後出しだけどな
その違和感は亀1内藤でも感じた

538名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/13(土) 22:07:13.37ID:zd+hZ/Zg
>>536
俺は逆だな
サラテは強いかもしれんが
革底シューズでツルツル滑りながら
井上のあの機動力に対応できるとは
到底思えん
出入りの次元が違うよ

539名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/14(日) 00:35:44.80ID:LRMxilzZ
>>538 サラテは懐がメチャクチャ深いぞ
その反面下がる相手が大の苦手
体型似てるモラレスはその正反対で
下がる奴にはメチャクチャ強いけど
前に出て来られると最晩年の衰えまくったサラゴサや雑魚のローウィ相手にもグダグダになる
サラテは井上に勝てるスタイルを持ってるとは思う、でも信じている井上サイキョ

540名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/18(木) 22:03:46.88ID:/ZnXTNUp
クエバスよりマンテキーヤのか上

541名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/20(土) 07:52:52.91ID:snY95+9Q
メキシコ人でもないのにロスカンペオンシリーズにあるウィルフレドゴメス

542名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/21(日) 00:56:41.92ID:DWf9I0aA
KO侍動画でバレラの試合見返したが
これなら井上のほうが上だわ、と確信した
井上サイキョ

543名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/23(火) 19:27:35.06ID:gofFAmpp
エリック・モラレスも前から思ってたが過大評価だな 
全盛期はSバンタム級って言うけど
老サラゴサや雑魚ローウィーごときに接戦した挙げ句バレラにフルボッコにされる始末
よくこんなのが怪物呼ばわりされてたもんだ
それを突っ込んだら今度は「Sバンタム級時代は減量苦だったんだ」、とか信者の言い訳でフォローされる有り様 
もしも井上VS41歳サラゴサ、井上VSローウィー
だったら、勝負うんぬん以前に二人とも井上に壊されてたろう 

544名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/23(火) 21:29:35.83ID:5YV2q0MQ
ミゲール・カント

545名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/24(水) 20:17:45.71ID:bMu/No7j
>>543 同感 モラレスなんて全然大した事無かった 毎試合顔面ボコボコになってた印象しか無かった
もしも井上が老サラゴサや雑魚ローウィーなんかと世界戦組んでたら、どんな圧勝をしたとしても
俺は軽蔑しただろう「こんな相手に白星稼ぎやがって」てな 井上サイキョ

546名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/24(水) 20:53:08.63ID:kmYpRJlf
変な井上オナニストが沸いてスレがつまらんくなったよな(´・ω・`)

547名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/24(水) 22:07:40.56ID:M87QeN9N
井上みてえなチビガリクソザコの話すんなって感じだよな

548名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/24(水) 22:08:34.89ID:M87QeN9N
>>543
モラレスは実は復帰してからのスーパーライト級が一番強かった

549名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/24(水) 22:09:34.78ID:M87QeN9N
やべぇホモ井上大好きカスにレスしてしまった

550名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/24(水) 23:16:24.42ID:F7Utxb+j
チャベスが一番
今のカネロとか確かに優秀だけれど
驚かす様なものは感じない

551名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/24(水) 23:25:24.58ID:M87QeN9N
チャベスは好きだがカネロと比べたら足元にも及ばんよ
テクニックから何からチャベスより数倍格上
タフさくらいかな同等なのは

552名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/25(木) 11:21:53.17ID:fdMRKzN9
引退間近メイウェザーに何もできなかったカネロ(笑)
ムンディンに負けるレベルの終わったモズリーに判定まで粘られたカネロ(笑)
ララとトラウトに実質ポイントアウトされていたカネロ(笑)
少し大きくディフェンシブな相手になると凡戦を繰り返す攻め手に乏しい下手クソwww

553名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/25(木) 12:07:37.16ID:s80Oa9LR
Sウェルターでは限界だけどミドルにはあげられない、と言ってゴロから逃げ回ってたカネロ
ミドルには上げられないと言いながら、Sミドルオーバーの体重でチャベスJrとは闘ったカネロ

554名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/25(木) 14:53:45.60ID:xubvWcfS
まあお前らニワカがどんなに騒ごうがカネロがメキシコ史上最高ボクサーと言う事実は変わらんよw
悔しかったらボクシング勉強しような

555名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/25(木) 14:55:26.83ID:WIibmp3J
検出されない新しいお薬なのか、検査機関を買収してんのかどっちだと思う?

556名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/04/25(木) 16:54:18.31ID:yLTrOaIo
チャベスなんかカネロにとってはイージーな相手さ

557名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/01(水) 23:44:06.87ID:kccPLymj
まじめにカネロだと思うけどな。

558名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/03(金) 00:09:51.92ID:Ip+8StsM
スーパーバンダムのときのモラレス。

559名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/05(日) 19:23:43.69ID:ApX6zhId
カネロだろうな、チャベスは偉大だけどゴロフキンには勝てないだろうし

560名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/05(日) 19:29:21.55ID:i1RESUdE
どう考えてもチャベスだろ

561名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/05(日) 19:37:37.72ID:0gFpbc8z
今のところはチャベスがナンバー1だが将来的にカネロがチャベスを抜く可能性は十分あるよな、カネロはまだ20代だし
チャベスを超える可能性あるのはカネロだけだと思う。

562名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/05(日) 19:46:54.08ID:OSU167dP
>>558
モラレス×内山、が見たかった

563名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/05(日) 20:08:56.76ID:4F2BMFU6
カネロは強いのは間違いないが、相手が強敵だと試合展開が塩化する。

564名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/05(日) 20:51:28.51ID:OSU167dP
>>563 それは一度打ち合うと頭の位置を換えないからだろうな
村田のブラント戦は只のラッキーパンチじゃけぇ

565名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/05(日) 21:15:20.16ID:AF7j4jQL
内山高志?SFeの時代大分違くね?

566名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/06(月) 00:06:11.72ID:fa8ZWyA6
カネロw
低レベルボクシング時代だからベルト巻けるだけ

567名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/06(月) 00:59:52.70ID:OOUmPPf2
カネロになるかもなあ
昨日の感じじゃ4団体統一は間違いないだろミドルに敵なんかいやしない
統一したら階級あげてほしいね

568名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/06(月) 01:39:54.75ID:BsKMxN1c
カネロ一択

569名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/06(月) 14:55:56.57ID:C68yqKJj
カネロはディフェンス良くて安定感抜群だからボロ負けして評価が下がりそうにない
これからも試合する度に評価は上がり続けるだろう

570名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/06(月) 15:11:19.63ID:sMVIA8u9
リカルドロペスは?

571名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/06(月) 15:12:05.33ID:sMVIA8u9
年代違うからあまり言いたかないがな

興味持った時代がな

572名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/06(月) 17:36:13.93ID:RKRHwu6f
ウェルターが取れなかったチャベスとSミドルまで取ったカネロじゃメキシコ内での価値が全然違うな
ウェルターから上なんてメキシコ人で全然いないし

573名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/06(月) 19:17:01.18ID:ZWvlA5e1
ハグラーと並ぶような評価のゴロフキンに勝ったんだもんな、カネロが一番でいいだろうな

574名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/06(月) 20:53:20.71ID:MMsz3KaT
チャベスは晩年汚してるのも痛い
ドンキングと組んでインチキ試合の噂もあるし
カネロもドーピングあったがテクニックからなにからボクサーのレベルが桁違いに上

575名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/06(月) 21:26:22.81ID:rLK1e02p
一位カネロ
二位チャベス
三位マルケス

異論はないな
それぞれみんなやらかしているが、カネロのマッチメイクはハードだ

トラウト、メイウェザー、ララ、ゴロフキン、ジェイコブスあたりはめちゃつえー

576名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/06(月) 21:28:19.95ID:rLK1e02p
まあ
トラウト、メイウェザー、ララ、ゴロフキン、ジェイコブス

に実質一勝五敗という突っ込みは無しにしよう

577名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/06(月) 21:45:05.20ID:ZWvlA5e1
チャベスvsパジェンサ、マンシーニは観てみたかったな、カマチョは両者と戦って勝ってるけど

578名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/07(火) 22:27:32.03ID:2rE/Lcm+
チャベスってパックマンに勝てっかな?

579名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/08(水) 00:01:11.34ID:8jsRhkgJ
無理無理
SFe〜Wどれでやっても無理

580名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/08(水) 00:02:40.04ID:CYbrC4Bk
カネロかな・・・・?

581名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/08(水) 00:25:04.59ID:E7lVl8DP
>>579 だな
チャベスは戦績のハッタリで相手ビビらす
メキシコお家芸連中なの中ではマトモな方だっただけで
パッキャオみたいなサバイバーには勝てない
まだウィテカー戦直前のスパーではモズリーに圧倒されたし
コットにも勝てなかっただろう

582名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/08(水) 01:18:59.16ID:4JFGW9zu
ミドルで全盛期のロイ とやってたら
カネロはメイウェザーより遊ばれてたと思う 

583名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/08(水) 01:23:20.47ID:E7lVl8DP
>>582 ねーよ
カネロだったら減量失敗トニーや老衰マッカラムをフィニッシュできず
K-1武蔵のトレーナーやミヒャルから逃亡したあげくターバーやグレジョンにワンパンチで伸ばされたりしないからな

584名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/08(水) 01:32:20.10ID:ct1kUfch
カネロだったらトニーがどんな状態でも勝てねえだろww
マッカラムをKOとか出来るわけねえしwww

カネロだって30代中盤になって90キロまで増やした後に
15キロも減量したら同じようになるわw

585名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/08(水) 11:58:13.75ID:X/hGdTap
このままいけばカネロ
強敵とばかりやってるのもすごい
必死にカネロ叩くために試合見てるやつは気の毒だよ
やつは負けるにしても判定だろうし大きく評価が下がることはないだろう

586名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/08(水) 14:14:47.97ID:8jsRhkgJ
カネロはあんなチビでミドル統一、スーパーミドルまで制してチートレベルだわ
スピード、テクニック、パワーはミドルじゃ微妙だが、打たれ強さとほぼ完璧だね
これからの試合は塩ばっかだろうけど

587名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/08(水) 14:44:19.27ID:Os26IdSa
こっから階級あげたら判定ばかりになると思うな
ディフェスと打たれ強さがずば抜けてるからKO負けはないけどさ

588名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/08(水) 15:24:08.71ID:qUa4s2o0
>>576
まあな

589名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/11(土) 03:24:32.95ID:Vs3FqGtV
>>575
メイとゴロフキンは能力落ちた対戦時36のロートルじゃねえの、しかも負けたよ惨敗

590名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/11(土) 23:18:21.81ID:UdLXvDJ2
ミドル級時代のロイ、ホプキンス、トニー、マッカラム、誰とやってもカネロが勝てると思えん。
マクラレンやジャクソンあたりになら勝てそうだが。

591名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/12(日) 13:41:51.82ID:MQIZCmAq
ミドル級時代のロイ、ホプキンス、トニー、マッカラム、誰とやってもカネロが負けると思えん。 
でも井上サイキョ

592名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/12(日) 15:01:45.46ID:YdomqQ17
カネロはロイやホプキンスには普通に負けるだろ

593名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/12(日) 16:15:28.26ID:ah5PoDHP
ホプキンスには勝てる

594名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/12(日) 19:45:42.91ID:8cWGQ+wy
ホプキンスにはポイント奪われて負けるよ
ララにあの試合内容じゃ無理

595名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/12(日) 20:06:02.54ID:ah5PoDHP
いや勝つから

596名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/13(月) 19:58:50.48ID:GoiP73XT
ミゲル・カント。
完璧なテクニックと至高の左ジャブ。
喧嘩なら話は別だが、ことボクシングというスポーツの土俵で戦うなら、誰を相手にしても判定勝ちだろう。
"マエストロ"という異名は伊達ではない!

597名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/14(火) 21:05:43.12ID:gGhY9FbM
カネロみたいな雑魚がホプキンスに勝てるとか笑うしかないw
話になるかあんなクソ雑魚w

598名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/14(火) 21:35:26.62ID:cR/TtVGh
サルディバル。肩から太腿が生えてるって寺内大吉が評してた。

599名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/14(火) 22:09:01.01ID:vDfIWv8A
大物ボクサーって実物見ると特殊な体型してたりする人結構多いよな
ロンスタンダーなんて肩幅たぶん1メートル以上あるぞ

600名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/14(火) 22:27:10.13ID:vDfIWv8A
有名な話ではタイソンの首は女性のウエストくらいある
あと実物はビビるほど肩幅が広いらしい

601名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/14(火) 22:35:30.90ID:st0/IWEC
>>597
ホプキンスみたいな雑魚がカネロに勝てるとか笑うしかないw
話になるかあんなクソ雑魚w

602名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/14(火) 23:29:22.80ID:gGhY9FbM
>>601
お前は何もわからない幼稚園児みたいなクソガキなw
アマチュア見りゃわかるだろ
日本人とブラジル人がオリンピックで金メダル争うような超低レベルな時代だぞw

603名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/20(月) 20:06:32.95ID:7B7NH+u1
もう一度言うけど、ミゲル・カント。
完璧なテクニックと至高の左ジャブ。
喧嘩なら話は別だが、ことボクシングというスポーツの土俵で戦うなら、誰を相手にしても判定勝ちだろう。
"マエストロ"という異名は伊達ではない!

604名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/20(月) 21:27:04.32ID:KrRFdUWg
お前ら詳しいな。
俺みたいなオッさんはメキシカンといえば、ルーベン・オリバレス一択。あとサラテくらいかな

605名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/22(水) 12:02:18.28ID:tAxHL8Bj
>>603
小熊が挑戦した1戦目は今でも小熊の勝ちだと思う

606名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/24(金) 02:33:51.07ID:WnnUTd0Z
ルイス・ネリ

607名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/24(金) 16:52:22.15ID:nnnLvQh7
>>602
ホプキンスとかルイスネリにすら勝てんわw

608名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/25(土) 07:16:53.62ID:ubg1Z2u6
サウル・アルバレスが最強

609名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 11:45:02.20ID:H3h+BmZD
メキシコで無差別級最強ってロイに挑戦したフリオゴンザレスかね?

610名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 14:01:40.30ID:JMoyyvHS
ウーゴバルガスは過小評価

611名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/01(土) 03:57:18.54ID:azhmD2MU
マルケスやろ
ロペスなんか霞むほど完成度高いと思うが

612名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/04(火) 21:24:22.84ID:N9O6Vfvo
マンテキーヤの評価は?

613名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/04(火) 22:13:08.20ID:wRQxLyv1
マルケスも凄いけど総合力じゃカネロの足下にも及ばんね

614名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/04(火) 23:27:04.04ID:JBI7vmCw
>>603 パンチ無い KOできない 層薄い軽量級
こんなのがNO.1っておかしすぎるだろ

615名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/04(火) 23:38:33.54ID:t8Lx0OtI
どけ!ルイスジュニアが通る

616名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/06(木) 20:52:14.12ID:JUQ/c/9e
>>612
ナポレスはキューバのイメージが強い。

617名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/06(木) 23:02:20.55ID:xSM21jxz
ゴメス戦観たらやっぱりサルバドル・サンンチェスかな

618名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/06(木) 23:57:25.42ID:wPqd6rQg
>>609
ルイスジュニア

619名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/16(日) 00:57:40.36ID:XkbUpVhF
>>42

> ロマゴンなんかよりロペスの方がずっと完成度の高いボクシングをしていたと思うけどね
> 複数階級制覇なんてもう珍しくもないし、むしろストロー級で20回も防衛した点を評価したい

ロペスは素晴らしいがカルバハルかチキータには挑戦すべきだった。

620名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/16(日) 00:59:30.46ID:XkbUpVhF
>>67

> ロペスは世界獲っても、クリスティ・マーチンの前座とかしてたからな。


ラスベガスでは女子ボクシングの前座でロペスのタイトル戦をやっていたな〜

621名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/16(日) 02:27:09.75ID:B2AZ6Mla
>>619

ロペスは最軽量級と言う事で、下の階級から上がってくる世界王者と言うのが無かった
からね。そしてライバルがキャリア晩年にアルバレスしかミニマムでは存在しなかった。
10度防衛したあたりで、ライトフライ級に上げて、カルバハルやチキータと対戦して
勝利していたら、評価も上がったと思うけどね。

622名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/16(日) 06:52:56.61ID:xXAtuAUz
>>1
その表はカネロが載ってないのでやり直し

623名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/16(日) 18:57:49.04ID:YQTuooF2
ルぺ・ピント―ルも良かった。最強じゃないけど。

624名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/16(日) 20:42:14.17ID:XkbUpVhF
メキシコでは打ち合わないボクサーはあまり評価されない。
だからリカルドロペスもあまり人気なかった。カネロとか問題外。
もともとゴロフキンがショボいだけ。

625名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/16(日) 20:44:59.00ID:XkbUpVhF
カネロってメイウエザーに子供扱いされたやつのこと?

626名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/17(月) 02:49:51.33ID:8ofits7y
あの頃のメイとやったら近隣階級のやつなら誰でも子供扱いされてたろ
史上最高峰ボクサー引き合いに出してカネロ貶めるのは流石に可哀想だと思うけど

627名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/17(月) 14:00:09.29ID:RYKkjQGB
>>626

> あの頃のメイとやったら近隣階級のやつなら誰でも子供扱いされてたろ
> 史上最高峰ボクサー引き合いに出してカネロ貶めるのは流石に可哀想だと思うけど

点心にクリーンヒットされるやつが史上最高峰?

628名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/17(月) 20:05:05.32ID:rsykRzr9
殺人やったリカルドメディナJrの親父って辰吉と10回戦で戦ったメディナかな?

629名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/17(月) 20:25:51.80ID:YCtFwCMU
>>622
一行目に載ってると思うが

630名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/17(月) 20:39:25.57ID:4bMjYYbi
>>625
カネロだけじゃなくマルケスもメイウェザーに子供扱いされた
やっぱり右のボクサータイプじゃメイウェザーは無理

631名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/18(火) 02:09:53.81ID:VpTQbaBQ
マルケスは本当に言葉通りの子供扱いだったな
契約体重オーバーでマルケスウェルター初試合というのもあったがメイもブランク明けだったしな
マルケス勝つかもとか思ってたからあそこまで差があるのかと愕然とした

632名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/18(火) 02:11:06.10ID:VpTQbaBQ
>>627
お笑い芸人の話をココでするなよ池沼野郎が

633名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/18(火) 03:37:37.44ID:yi/F5L+1
マルケス戦のメイはドーピング疑惑あり、カネロ戦よりヌドゥ戦よりロックアウェーが異次元だった。まあマルケスはパック第四戦で分かり易い僧帽筋広背筋ガチガチの
ドーピングでオーバーハンドライト叩き込んだからな………

634名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/18(火) 03:51:55.43ID:NOofklLl
カネロ=サウール
これ知らない人割といそうだな

ドーピング疑惑は、語っても仕方ない所があるな
またドーピング引っかかった選手も同じ
そりゃ本当は、陽性出た選手を厳格に処罰するべきだが
ボクシングの場合、全員ドーピングしていると思ってみたほうがいい
スーパースターは全員ドーピング疑惑

635名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/18(火) 06:33:59.54ID:BL68lwmm
メイ戦引き合いに出したらカスティージョがナンバーワンになるなw

636名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/18(火) 11:06:25.92ID:yEH4G7Uh
パッキャオ戦引き合いに出したら、メイウェザーかメッグンかマルケスかブラが最強になるな

マルケス戦引き合いに出したら、メイウェザーが最強になるな

チャベスならどうだろう?

637名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/18(火) 12:08:59.99ID:q0bfmqIk
>>11
歴史に残らない人物では無理

638名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/18(火) 14:15:06.66ID:DQPMSmR2
>>631
マルケス戦でのメイウェザーの体重超過は明らかに意図的だったけど、
当時2chでは大して問題視されなかったよな、
海外のマスコミからはけっこう叩かれたみたいだけど。

ネリの件以来、体重超過に日本のボクオタも厳しくなってるから
今だったら、もっと違ったかも。
メイの場合は当日計量も拒否してたから、ある意味ネリよりも悪質だったし。

639名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/18(火) 19:15:51.37ID:q0bfmqIk
>>638
ネリの場合日本人が好きなリターンマッチで注目も普段より大きかったのがデカイだろうな
前段階全部抜きの体重超過なら騒がれなかったとは思う

640名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/18(火) 19:52:42.59ID:A0vjKjU+
つうか当時は世界戦で8パウンドオーバーする選手とかいた
ある意味ネリにだけ、何故そんなに厳しいのみたいな

641名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/18(火) 20:06:24.01ID:A0vjKjU+
>>639
日本人、リターンマッチ好きか?数は少ないよな

642名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/18(火) 23:57:55.61ID:bhD2f/SV
アルバレスと互角だったリカルドロペスは過大評価

643名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/19(水) 06:24:48.65ID:s0TKitoS
ロペスは技術は凄いけど過大評価だよ。
せめて、ユーリとかマークジョンソンぐらいぶっ倒すぐらいじゃないと。
しょうもない相手がほとんどだし。
井上が20回Jフライで防衛しても評価されないでしょ。

644名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/19(水) 09:05:31.65ID:W2ArZm3n
殿堂入りしたかを考えた場合、ロペスとマークジョンソンは入ってるんだよな
セーン、ユーリ、カルバハルなどは入っていない

645名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/19(水) 09:14:25.78ID:TBL6PmAK
>>643 対戦者リストの中で最強がロセンド・アルバレスもしくはケルミン・グアルディア
KOした中での最強がガンボア小泉か
井上の活躍見た今じゃ読み返すほど
こちらが恥ずかしくなってくるよな
こんな奴を長年、神様・完璧と信じ崇め奉って来たなんて・・・・

646名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/19(水) 09:34:14.75ID:s0TKitoS
デュラン、ウィテカ、ロペスと同時に殿堂入りしたけど、
みんな同じぐらいの背なんだよ。
デュランやウィテカはバークレーとかバスケスみたいなでかいのと戦ってるからな。
ロペスはみんな自分より小さい相手。
たしかに技術は凄いけどね。

647名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/19(水) 12:04:24.72ID:n70sCAE9
技術とかいうけどただでさえレベル低いミニマム〜ライトフライ級で無双してただけだしな
インチキドローもあるし
日本人比較なら今の選手だと田中や井上には絶対勝てないし京口あたりといい勝負だろw

648名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/19(水) 14:23:19.97ID:DA47+K0L
メキシカンなんて国ぐるみでドーピングやってるからランキング外だろ。メキシカンは認めない

649名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/19(水) 18:28:00.84ID:s0TKitoS
ヘビー級以外は自分よりでかいのとやってなんぼだわな。

650名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/19(水) 19:32:45.42ID:SQYVHAZL
リカルドロペスは確かにスゴイがメキシコでは日本のようには崇められてないらしい。
メキシコ人は打ち合いの試合を好むからね。

651名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/19(水) 19:34:34.58ID:n70sCAE9
日本でも崇められてなんかいねーっつうのw

652名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/19(水) 21:12:51.83ID:Rs0+vU/l
>>651

> 日本でも崇められてなんかいねーっつうのw

半島人は黙ってろ!

653名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/19(水) 22:04:25.16ID:n70sCAE9
いやいや
老害ジジイが崇めてるだけで全然崇められてないから
ドン・キングのおかげでインチキドローにしてもらえたがあの試合負けてたからな

654名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/21(金) 23:12:04.24ID:TvIUe/GD
>>650 リカロペは紛れもなく過大評価だったよ
チキータ・ゴンザレス
マイケル・カルバハル
勇利アルバチャコフ
セーン・ソープルンチット
マーク・ジョンソン
ダニー・ロメロ
↑こういう面々を降してV22なら価値あったけどな、おまけに自信を付けたサマンからも逃亡したし
雑魚狩り呼ばわりされても仕方ない

655名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/22(土) 00:26:42.80ID:ggrx+ApJ
ロペスのガードって見た目ほど固く無かったと思うぜ、少なくとも
ウインキー・ライトやアイク・クォーティよりも劣る
ワンツーもミニマムから出たら抜きん出て上手くも無く、勇利よりも落ちるし
メイウェザー見たいなL字ブロックとか首ひねりとか出来るのか?
いや、そこまでできないからミニマムに閉じ籠ったんだろうな

656名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/22(土) 00:46:45.93ID:R3sKCeBR
ディフェンスならメイウェザーよりろーちぇでしよ。メキシカンじゃなあけど。ネットで見ただけだけど。

657名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/22(土) 01:43:27.87ID:ggrx+ApJ
リカルド・ロペスはロセンド・アルバレスよりも
ちょっぴり強かっただけ
それ以上でも それ以下でもない

658名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/22(土) 04:08:18.92ID:08FLfsLC
大橋戦の前にロペスの練習を見た陣営が「これまで来日したボクサーで1番」
って言ってたんだよな、WOWOWの特集で大橋がそう言っていた
チャベスも「ロペスがストロー級で良かった」と言ってたし、浜さんも絶賛していた
今頃になってロペスを叩くとかみっともないぞ

659名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/22(土) 04:47:37.19ID:EjAB1BcE
vsマル兄観たかったシリーズ
バレロ
ハメド
モラレス
リナレス
フレイタス
コラレス

660名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/22(土) 04:57:54.32ID:ggrx+ApJ
>>658 大橋、陣営、チャベスの社交辞令
説得力の無い面々ばっかりww
だったら何でアルバレスに圧勝できなかったんだ、プクー?
井上だったら あの程度の相手沈めるのに
3Rも要らんだろうに

661名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/22(土) 05:08:57.41ID:mghYj1RN
ロセンド・アルバレス戦のロペスのダウンは良かった
マルケス兄と同じく、ダメージ逃がす倒れ方

例えばマルケス兄とロペスを比較した場合、ロペスが上という人も多数派居るだろう

クーヨエルナンデスの傑作

そんな腐すような選手ではないよな

あと失笑の井上アゲは出禁にしてほしいね(笑)

662名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/22(土) 05:12:17.37ID:mghYj1RN
>>659
リオス
マイダナ

663名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/22(土) 07:30:07.85ID:EjAB1BcE
>>659
バレロ 2回ダウンするも微差判定勝ち
ハメド ダウン応酬で判定勝ち
モラレス 判定勝ち
リナレス 終盤KO勝ち
フレイタス 終盤棄権勝ち
コラレス ダウンするも逆転KO
リオス フルマーク判定勝ち
マイダナ 中差判定勝ち

すまんねファンだもんで。

664名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/22(土) 09:08:37.83ID:XcXqPX33
>>663
バレロ戦がみたいなー

665名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/22(土) 11:02:13.51ID:ggrx+ApJ
>>661 戦った相手のレベル無視か
その屁理屈じゃあ、たちまち亀田コーキも超一流王者になっちまうぜ
お前あんだけ亀田否定してたくせによ
言ってる事が全然違うじゃねーか
ていうか、本気でロセンドのほうが井上よりも強いとおもってんの?

666名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/22(土) 11:31:40.38ID:XcXqPX33
>>665
戦った相手の質は重要だよね
ミニマムじゃ、一番強豪と戦った選手って、誰なんだろうな?

日本人に限定すると、強豪と戦った選手No.ワンは簡単かもね

ミニマム→大橋
ライトフライ→井岡叔父
フライ→内藤
スーパーフライ→ローマンらとやった渡辺?もしくはカオサイとやった松村かな
バンタム→原田か辰吉

667名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/22(土) 11:35:27.14ID:XcXqPX33
やっぱフライ級は審議だな
ポンサクに勝った内藤を推したいけど、他意見もあるだろうね
大場、八重樫?
ポンサクがPFP入りしたのは、エドガルソーサに勝った後だと記憶するが、どう考えても内藤戦あたりのポンサクのほうが強かった

668名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/22(土) 11:45:14.76ID:XcXqPX33
ロセンドに負けてるがホセ・ボニージャやセーンとやった井岡叔父もフライ級では捨てがたい
まあ負けてるけどね
それでも強い相手には負けるし、弱い相手には勝てる
そんなもんだからな

669名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/22(土) 11:52:28.33ID:XcXqPX33
亀田も一応、建前上PFP入り目前のポンサクとやってんだよな
これも負けたけど、立派ちゃあ立派だよな

こんな事いっちゃあなんだが、バンタム級以下のリンマガPFPなんて遊び
適当にやってるとしか思えねーなw

670名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/22(土) 14:42:43.33ID:KIEuXDSl
チャンピオンがゴロゴロいる時代の軽量級なんて、
俺も誰がチャンピオンかなんて追っていないし

671名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/22(土) 17:16:14.44ID:FQkLjPHX
バレロとマルケス
若しくは、モスケラとマルケス
これはみたいねえ
多分パッキャオよりバレロのほうがやりにくい

672名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/22(土) 18:43:33.37ID:gOFPNWlA
マルケスが勝てるだろうと思うけど、ガチャガチャファイトに
巻き込まれてノーウッドに負けたからな。まあ判定は勝ちでもいいんだけど。

673名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/22(土) 19:18:42.48ID:1VC0weQy
ルイスだろ

674名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/22(土) 23:43:12.73ID:0FJ/SCy8
メキシコ人の評価ではたぶんチャべスかな。
個人的には1980年代から活躍しジュニアジョーンズ、ケビンケリー、エリックモラレス、パッキャオなど強豪と対戦してきた息の長いマルコアントニオバレラを評価したい。
一番の評価点はスーパーノバー、ナジームハメドを倒しことを評価したい。

675名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/23(日) 05:26:47.33ID:cGV4LqCs
バレラは好きだなあ
マルケス兄の次に好きだな
そして茶部素が結局一番に来るのも同意だな

バレラのハメド戦は、サウスポー攻略のお手本みたいな試合だね
自分は実はバレラじゃなくてもハメドは攻略できたと思うけど、流石だった

676名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/23(日) 05:49:18.22ID:8vbGsvMO
対サウスポーなら、マルケス兄のカサマヨル戦が好きだな
カサマヨル全盛期ならまけてたとは思うけどな

677名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/23(日) 08:11:44.84ID:oN3Ysn5g
バレラはつまんない反則するのが嫌いだわ
マルケス戦のマルケスダウン(スリップ裁定だったが明らかにパンチのダウン 後の追撃とかめちゃくちゃ不愉快だったわ
あの試合バレラ勝ちだと思うけどな

678名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/23(日) 08:13:37.34ID:oN3Ysn5g
>>675
マルケスがやっても勝ってただろうな
ハメド自信も勝てないと分かってたから指名挑戦者だったマルケスから2年近く逃げたもんね

679名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/23(日) 11:38:05.76ID:M060Qtx8
無冠の帝王でイケメン時代のマルケスは本当にスタイリッシュで
格好いいボクサーだった。
禿だしてファイターになったら強くなったけどw

680名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/23(日) 17:22:46.07ID:X7kcg4G2
みんなマルケスの試合では、どの試合が好きなの?

681名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/23(日) 17:48:07.98ID:2iJJY4gk
パック1

682名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/23(日) 19:11:54.90ID:FwdMzPFl
ファンディアス2

683名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/23(日) 21:14:28.05ID:RbjxuUMR
ホセメンドーサ

684名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/23(日) 22:32:54.74ID:UaWYheCY
ハメドに唯一土を付けたバレラ
スーパースターになった後のパッキャオをKOしたマルケス
インパクト自体は遜色なかったんだよな

685名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/23(日) 22:40:43.70ID:ld8FRK+V
>>684
パッキャオ4後の、ブラッドリー戦では凄い人気だった。
引退してからもメキシカンからは人気凄いみたい。

長い不遇の時代を過ごしたけど、最終的には実力相応の人気を得て引退したんじゃないかね。

個人的にはマルケス兄はフェザー級時代が好きだった、Sフェザーに上げてからは全体的にキレが落ちたと思う。
僅差で判定負けしたノーウッド戦やジョン戦も好き。

686名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/23(日) 22:42:38.62ID:ld8FRK+V
>>676
マルケス兄は対サウスポーは強かったな、戦い方も上手かった。

こないだサウスポー相手にいいようにやられた伊藤には
マルケスの試合みて、参考にしてほしいくらい。

687名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/24(月) 23:42:50.47ID:kfhVZ1jl
ハメド攻略は、ウィルフレドバスケスが案外いい線いってて、有効だった

まあバスケスは負けたけどねw

688名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/25(火) 04:01:51.42ID:w9B8uSZV
バレラは日本人の本田をハメドの真似させてスパーして
対策して快勝。

689名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/25(火) 05:02:53.60ID:7b51hGJp
そのバレラが負けたカーン
この人、サウスポーとやるの無茶苦茶うまい
少なくとも現役右ボクサータイプじゃ一番だろう

そのカーンとマルケスとの試合見たかったな
勝ち負けではなく内容に興味ある

690名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/25(火) 14:49:39.38ID:3RcEyKwz
>>680
ファンディアス1
パキャオ2

691名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/25(火) 15:10:54.59ID:1SY9+8j1
リアルタイムでは観てないけどサルバドールサンチェスのボクシングが独特で好きだな、リアルタイムだとボクシングにハマりだした頃のSライトのチャベスが無敵だったな

692名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/25(火) 15:11:57.76ID:CPuNv0Le
マルパク2
これはマルケスが勝ってたな

実際のレコードではマルパク1はドロー、2はパック判定勝ち、3もパック判定勝、4はマルケスノックアウト勝ち

実質のレコードら、マルパク1はドロー、2はマルケス判定勝ち、3はパッキャオ判定勝ち、4はマルケスノックアウト勝ち

かな

693名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/25(火) 16:40:45.69ID:MyHFQM6K
階級別

ミニマム→リカルドロペス
ライトフライ→エドガルソーサ、チキータ、セグラ
フライ→ミゲールカント、エストラーダ
スーパーフライ→ヒルベルトローマン
バンタム→サラテ、ラファ、オリバレス
スーパーバンタム→バレラ、モラレス、バスケス
フェザー→サルサンチェス、マルケス
スーパーフェザー→マルケス、チャベス
ライト→チャベス、マルケス
スーパーライト→チャベス、マルケス
ウェルター→マルケス
スーパーウェルター→モリーナ、カネロ
ミドル→カネロ

694名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/25(火) 16:47:15.24ID:y+z7PZuA
マルケスはモラレスバレラより明白に評価が下だった
完全にパッキャオきっかけで逆転したのがすごい

695名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/25(火) 16:55:03.65ID:MyHFQM6K
ウェルターはマルケスで良いかな?
スーパーウェルターはララと引き分けたモリーナ
これどんな試合か忘れたけど、ララが洗礼を浴びた試合だったような記憶がかすかにある
ポイン的には、カネロもモリーナもララより優遇されてたけどね

696名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/25(火) 17:03:37.68ID:MyHFQM6K
レオサンタクルス…
フェザーに入れるべきか、ないのか
ハメドに勝ったバレラも入れるべきか

バンタムは、実際はオースティン倒したラファが一番だと思う
兄より評価されてた

スーパーバンタムは、バレラ、モラレス、バスケス
どれも捨てがたい
バスケスはカバとラファを二人ともやっつけてるのがポイント高い

697名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/25(火) 17:08:19.68ID:MyHFQM6K
スーパーフライは迷わずローマン

フライは個人的にはロマゴン戦を評価してエストラーダだが、カントは捨てられない

ライトフライは個人的にはソーサは落ちると思うが一応いれとくか
チキータかカルデロンをメタメタにしたセグラ

ミニマムはロペス1択

698名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/25(火) 18:23:44.71ID:txyZHIby
フェザーにサルディバル入れてよ

699名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/25(火) 18:29:15.25ID:w9B8uSZV
ウェルターはクエバスだね。
ハーンズに負けたけど一流のウェルターだったのは間違いない。

700名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/25(火) 19:14:02.11ID:KFj5FOdL
モラレスとバレラって寸分なく互角なのがライバルとして面白かった

701名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/25(火) 20:04:22.54ID:1LFOQdES
階級別

ミニマム→リカルドロペス
ライトフライ→エドガルソーサ、チキータ、セグラ
フライ→ミゲールカント、エストラーダ
スーパーフライ→ヒルベルトローマン
バンタム→サラテ、ラファ、オリバレス
スーパーバンタム→バレラ、モラレス、バスケス
フェザー→サルサンチェス、マルケス 、サルディバル
スーパーフェザー→マルケス、チャベス
ライト→チャベス、マルケス
スーパーライト→チャベス、マルケス
ウェルター→マルケス 、クエバス
スーパーウェルター→モリーナ、カネロ
ミドル→カネロ

702名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/25(火) 20:07:24.03ID:1LFOQdES
サルディバル忘れてた
クエバス追加

レネアルデドントはどうだろう?
あとこんな事言っても仕方ないけど、チャベスJr.は真面目にやってりゃカネロに匹敵するぐらいだったかもね

703名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/26(水) 12:38:00.37ID:m2lPKihe
ルイスは名前上がんないの?

704名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/26(水) 13:02:10.04ID:XC65meuu
アメリカのボクオタにルイスは育ちもボクシング学んだのもアメリカだろっていうツッコミされまくってる

705名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/26(水) 19:00:49.63ID:sK3uidbY
>>701 マルケスの多階級活躍ぶりが凄すぎる
しかもKO負けがゼロ 超人としか言いようが無い
でも井上はもっと凄いけどな

706名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/26(水) 19:23:30.63ID:bAZzwFXK
マルケスが一番ドーピングぽいが黒でもグレーでもないもんな、努力の賜物かな

707名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/26(水) 19:33:50.00ID:YgpXviZz
マルケスのライト級以降は流石にクスリ入ってないっと難しいと思う

708名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/26(水) 20:08:35.33ID:SqXFxH5j
マルケスがドーピング云々言われ出したのはアンヘル・エルナンデスが陣営に入ってからだろう。
結局ドーピング判定で黒になったわけでもなし。
アンヘル・エルナンデスはアルセとも組んでたけど、
アルセは別にドーピング云々で問題にはならなかっただろう。

709名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/27(木) 03:21:46.63ID:EMsijaML
リカロペはボクシング界の黒歴史
井上より強いボクサーがフライ級にビビッて
逃亡するなんて有り得ないだろ?

710名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/27(木) 05:04:59.92ID:JX3tx2O7
マルケス対パッキャオ4は
薬全開対決でいいじゃん、逆に公平でw

ホリフィールドとあのマルケスのバキバキぶりは
アミバ様もびっくり。

711名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/27(木) 06:33:39.97ID:Id6L/py4
マルケスは自分の小便を飲んでたもんな

712名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/27(木) 17:12:31.35ID:hhdqUjr2
リカルド・ロペスはたゆまぬ節制でストロー級に留まっていただけだ
変な複数階級礼賛はもうよせ、日本すら3階級制覇以上がゴロゴロいる

713名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/27(木) 17:50:36.48ID:RklfQneG
>>712 そうか、じゃあもっと節制して更に体を絞り
ライトミニマム級にでも行けよ
怖いアルバレス、グアルディアも居なかっただろうしww

714名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/27(木) 23:23:44.49ID:bVcCbml5
ロペスはライトフライ級じゃ並だったよな
ミニマムでしか通用しないなら留まってただけだよ

715名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/28(金) 02:10:42.45ID:ou/PgCfb
ストロー級がベストウエートだから留まっていたんだよ
それも世界中に研究され続けての21回防衛だから凄いもんだ

716名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/28(金) 03:24:26.00ID:mzfk7xsg
敵がいないなら上にいって対戦するべきなんだよ。
背の低い相手に俺つえーなんてやっていいのはヘビー級だけ。
メキシコで人気がないのはマチスモがないからだろ。

バレラがハメドを倒した、マルケスがパッキャオをKOした
とか国民を熱狂させたはずだよ。

717名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/28(金) 06:33:08.71ID:T4XAodwq
ストローが適正ウエートなのに上に上がれっていうのも変な言いがかりだろ?
それに、世界中に研究されながら8年以上も王座に君臨していたのも偉業だ
めぼしい敵がいなかったのはロペスの責任じゃないし、KOもストロー級離れしていた

718名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/28(金) 08:17:41.25ID:H6HXUFeQ
パッキャオサーマンの興行、vadaのドーピング検査を実施しないらしいな

しかしヘビー級と階級を上げていく選手以外は,ドーピングの効果薄そうじゃね?

719名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/28(金) 09:05:25.48ID:H6HXUFeQ
ロペスは早く上げていたら、多分ライトフライでは、敵なしだったんじゃないかな?と思う
アルバレス戦は、ドクターストップなくても勝てたと思う

720名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/28(金) 11:20:21.33ID:mzfk7xsg
井上がフライ級にとどまって10度も防衛してたら
とっとと上げろって思うだろうね。

チキータやカルバハルがしのぎを削ってるのがJフライだったから
ロペスもとっとと上げろよって思われてたよ。

721名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/28(金) 12:17:30.43ID:b2yKfAZy
ロペスは疲労蓄積の問題も大きいだろう

722名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/28(金) 13:24:38.96ID:tEaTyA/X
>>702
>レネアルデドント
www なんか新作パスタの名称みたいでワロタw

レネ・アルレドントだよ。

でもレネは一流王者とは言えないんじゃないか?だって2度王座奪取したが、2度とも
初防衛戦ではKO負けで王座陥落だしな。

723名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/28(金) 16:50:51.82ID:Y52sPPVB
>>720 フライ級どころかバンタム級の現在でも雑魚狩り扱いされてるよ井上は

724名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/28(金) 19:42:52.31ID:Ln0RHWWE
久しぶりにホプキンスvsトリニダードを観たけど、この時のホプキンスにも今のカネロなら勝ちそうだな

725名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/28(金) 19:44:22.18ID:O+7X+N9s
井上尚弥の八百長イカサマパンチ動画集

●証拠動画 右フック、左ボディともに空振りなのに八百長ダウン(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=h5kePEKGPfk&t=13m14s

●証拠動画1分33秒で静止させてみ?
左ボディは手の平で叩いてるだけの八百長ボディーブロー
右ボディは胸をかすっただけで空振り、3度目のダウンは一度も当たらずダウン
http://www.youtube.com/watch?v=6h0oDPnwbUI&t=263s

●証拠動画1分20秒で静止してみ?左フックの空振りで八百長ダウン
http://www.youtube.com/watch?v=33XDA9qS2Do

●証拠写真  井上が上腕で相手の後頭部を巻き込む反則技してるシーン
すべてのニュース記事や雑誌は左フックがヒットしたと洗脳捏造報道した
http://blogs.yahoo.co.jp/sokuarty13giryoku6/GALLERY/show_image.html?id=15521780&no=3
※URLを丸のままコピペしてエンターボタンを押してください

726名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/28(金) 21:18:41.07ID:gh9DoJto
体格だけじゃベストウェイトは分からないけどロペスはミニマムじゃ普通にデカかった

727名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/29(土) 01:35:14.75ID:AY+yVIRQ
身長170センチで骨格が大きくなければな
体脂一桁まで絞れば、ミニマムウエイトは作れる
筋肉つけちゃダメだけどな

若い頃不摂生してたような人でも、運動しながらカロリー制限(3000以内)したら、落ちるよ
最初急激に落ちて、そこから一年か一年半くらいかけてさらに落ちるよ

3000カロリーあれば、毎日、パン一枚、米茶碗二杯、魚一匹と野菜と肉少々は食べれる
一年中腹ペコだが、栄養失調はありえない

728名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/29(土) 01:52:44.15ID:AY+yVIRQ
ロペスはオフに体重を余り増やさなかったんじゃないかな
試合後も3000カロリー以内に押さえてれば、体重増えないよ
俺の場合、ご飯おかわりとかで、てきめんに増える

体重増やさない事が普通な人には、当たり前の生活なんだよ
食べること、体重増やす事が異常
そんな人って結構いるぞ

729名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/29(土) 02:22:38.87ID:AY+yVIRQ
井上が焼肉十人前とか食ってるな
それの何が楽しいのかって人もいる

ジャンスポでマラソン選手に、普段から体重増やさないほうが良いみたいな事言われてたな
前日計量からのリバウンドは、IBFの範囲内で3キロくらいで充分だろ

で普段からそれぐらいの体重で過ごす
内山はそれくらいだったろ
内山は飲んでたが、コーラとか炭酸飲料、あとアイス食ったり、お菓子つまむ癖やめたら、普通は太らないし、筋肉の質も良くなる

730名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/29(土) 06:05:47.29ID:6iOlzAb/
内山、井岡の解説で久々見たけど締まってるな
現役の試合時より痩せてないか

731名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/29(土) 07:05:41.99ID:4nVsesTC
池沼がいる

>>727
>3000カロリーあれば、毎日、パン一枚、米茶碗二杯、魚一匹と野菜と肉少々は食べれる

3000カロリーではパンひとかけしか食えないし
3000キロカロリーの間違いなら米10杯食える

732名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/29(土) 07:08:09.86ID:Ib2FJb+T
お前友達いなさそうだな

733名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/29(土) 11:01:24.42ID:G9wbLeku
ロペスぐらいの強さならミニマムなんて評価低いんだから普通は上でデビューしてる
ミニマム以下でもいいぐらい体格で劣っていた可能性高い

734名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/29(土) 11:20:23.50ID:ees/wxUZ
ロペスは完成度の高い良いボクサーだったけどストロー級は人口も少ないし好敵手がいないから余計に際立ってたな

735名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/29(土) 12:07:10.42ID:4a/iOSTB
現役の頃は原料がかなりきついと言う話もあったし、身長的にはフライでもスーパーフライでもいけそうなのにストローに止まってたのはそれなりの理由があるんだろ

736名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/29(土) 12:27:53.34ID:UTdkvEUB
昔は防衛回数も評価されてはいた。
だからティトととかクォーティは直接対決しないで
防衛してたし。

737名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/29(土) 15:16:29.19ID:DfHFrB8f
評価はされててもファイトマネーには繋がらないよね

738名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/29(土) 16:41:23.05ID:8CRWqCPN
>>733
井岡とロペスのスパー見たら、井岡のほうがでかくね?

739名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/29(土) 16:44:28.42ID:8CRWqCPN

740名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/29(土) 17:12:06.15ID:DfHFrB8f
井岡は170あるからそうだよ

741名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/29(土) 18:39:59.82ID:vnuhvXt+
リカロペのアッパーなんてモーションでかくてカウンター狙われるわ連打に繋がらないわで
雑魚狩りにしか役立たないよ、分かったかいプクー君? 
まぁ今の井上の前じゃメキシコ勢なんか全員雑魚だがな
井上様のお通りだっ!!!

742名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/29(土) 19:16:58.52ID:awmAewJe
ロペスのパンチは手前で予測より伸びてくるはず
それが怖い

743名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/30(日) 14:17:55.84ID:74Jjp+Ch
ありえない距離からパンチが飛んでくるんだよな
ロッキー・リンなんて、ろくにガードすらしないで被弾している
パンチが飛んで来るとは思っていなかったんだろう

744名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/30(日) 20:47:39.15ID:hiGSWwnE
K-1武居のアッパー、ストレートにはリカルドロペス入ってるな

745名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/05(金) 01:12:54.34ID:qKN7W0zL
カネロ

746名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/05(金) 01:35:44.12ID:WA5Y8efV
リカロペやカントなんかで井上に勝てると思うか?

747名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/05(金) 16:50:48.65ID:CTIztmB4
は?って感じ

748名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/05(金) 18:59:08.15ID:MPfnm3uG
ロペス戦の大橋は直前に熱が出て万全じゃなかったみたいだけど、何度やっても同じような展開でロペスにKOされるだろうな、打ち合うファイターには強いけど上手くて速い選手に手が出ない傾向があったし

749名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/05(金) 19:57:08.27ID:Hvt8iYIR
大橋は攻防分離型のカウンターパンチャーだったからな
ロペス戦はパンチの距離感も全然違うし、怖がって手が出なかった

750名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 02:57:55.94ID:KCBMHS++
>>749 攻防分離云々以前に弱すぎるだけ
世界王座7戦3勝1KO4敗 日本王座2戦2勝0KO
これでヘビー級並みの倒し屋扱いされてた

751名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 03:23:23.46ID:KCBMHS++
見た目ほど堅固ではない無いブロッキング
言うほど上手い訳でも無いワンツー
強敵相手にはカウンターで返り討ちにされてたであろう大振りアッパー
顎もメンタルもライトフライ級では標準値以下

どこからどうみって麻原ロペスはニマム一色村で
祭り上げられる以外に無い存在だっただろうよ
井上様のお通りだ

752名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 03:54:48.40ID:xicrkqZQ
エストラーダて顔もボクシングスタイルもロペスそっくりだな

753名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 05:00:44.19ID:QHl+1/I+
若いころのマルケスがロペスの完全コピーしてたけど、
黒人のノーウッドにごちゃごちゃやられて判定負け。
レベルの高いところだと黒人が増えるからねえ。
きれいなボクシングとかが通用しなくなる。

754名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 05:38:53.64ID:2B3Ud8J8
ロペスのボクシングは綺麗なだけじゃないけどな
浜さんも野性味のあるボクシングと形容していた

755名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 07:14:50.74ID:CWGU9+bM
サラテだな

756名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 09:55:21.42ID:WkcwfsYY
>>752
似てるな、そのエストラーダはマルケス兄を一番参考にしてるみたいだけど、マルケスの兄弟子だもんなロペスは

757名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 13:48:36.57ID:NcR8nJ9a
ディフェンス重視だった頃の華麗なロペスは好きだったな
足止めて雑な打ち合いするロペスなんて見ても面白くもなんともない
最後まで初期の華麗なスタイルを貫いてほしかった

758名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 13:52:35.30ID:mE/2GL87
サラテ、サモラ、オリバレス
みんなクーヨ・エルナンデスの門下生なんだよな
そしてリカルドも

そのエルナンデスが亡くなり、後を引き継いだのがベリスタイン
ベリスタインは、自分が見るはずのリカルドに育てたれた部分もある

マルケス兄はリカルドそっくり
ラファは違う方向に進んだが、基本はエルナンデスのボクシングを受け継いでる
スーパーフェザー以降の、マルケス兄はエルナンデス→リカルドのボクシングの進化系かな?
ベタ足、カウンター技術、スイングなど

ボクシングで勝てるか勝てないかは、複数の要因が絡む
一発も貰わないボクシングなら、メイウェザーのボクシングであり、クーヨエルナンデスのボクシングではない
マルケス兄もパンチは貰うが、耐久もあり、倒れ方も特に日本人としては見習うべき所がある

骨格の壁を超えれる選手か?という問題も大きいし、興行的な問題もある

たしかにバンタム級は歴史上見渡して、ゴミ階級で間違いない
そしてミニマム級はそれを上回るゴミ階級で間違いない
たけど、マルケス兄はリカルドやクーヨエルナンデスによる、最高の遺産の上に構築されたと思うよ

クーヨエルナンデスの傑作がリカルド
リカルドが神格化されていて不思議はない

759名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 16:22:43.82ID:cPozxIyV
ロペスもせめて一戦くらいビッグマッチしてれば…
その相手がミニマムLFにいればねぇ…

760名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 17:45:15.92ID:1Ychyk8L
エストラーダってロペスよりマルケス兄の方が全然似てると思うが
マルケスもエストラーダも左手がジャブ打つ前から忙しく動いてフェイントかけてるが
ロペスはハイガードでロックされてた印象だし
しかもマルケス兄とエストラーダは顔まで似てる
ラファエルよりエストラーダの方が弟に見えるくらい

761名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 18:22:14.38ID:Hwq1OZNh
ラファもあのボクシングしてなかったらオースティンに勝てなかったよね
つくづくメイやウィテカーは凄いと思うよ

762名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 18:30:57.58ID:SpGKzMB7
>>759 チャンスに恵まれなかったんじゃなくてリカロペがあからさまに逃げたもんなぁ・・・・
挙げ句にロセンド・アルバレスとか言う並み王者相手との連戦で計19Rの間に一つもダウンを奪えず終いでショボい判定勝ちどまり
井上だったら3Rまでにアルバレスなんか破壊してる
なんちゃって完璧神様・リカロペはボクシング史上に残る黒歴史だった

763名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 18:47:32.00ID:+LVd5GeN
>>758

リカルド・ロペスは大橋に勝った時点では、ボディワークがイマイチと、その後の
防衛戦で露呈したサウスポーにはイマイチってのがあったが、ベリスタインの所に
行ってから、ボディワークも上手く使いだし、苦手のサウスポーも完璧に攻略できる
ようになったと思うよ。
まぁ階級的にミニマム級と言う最軽量級である事とライトフライに上げるのが遅すぎ
た事で、カルバハルやチキータとの対戦があれば、もう少し評価されるのかも知れない
が、アルバレスの右クロスでぶっ倒れた印象も強いからね。

まぁロペスが、せめてバンタム、出来ればライトでやってて、20度防衛とかしてたら
ホントにオールタイムベストボクサーに選ばれると思うよ。

764名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 18:53:40.41ID:IIti5KkP
アルバレスは並み王者なんかじゃないぞ、かなり強い部類の王者だ
浜さんもワーボクでそう言っていた
それにあれだけ防衛を重ねていれば世界中から研究され続けていたわけで、
アルバレスみたいに右一発だけを狙ってきて、それを食らってしまうこともあるだろ
むしろそこから盛り返して、ストップ時点でドローにまで戻したロペスの底力よ

765名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 19:06:31.12ID:Hwq1OZNh
井上(笑)

766名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 19:08:56.81ID:WkcwfsYY
>>764
確かにアルバレスは強かったな、実際ロペスは一階級上げてカルバハルやチキータに勝てたかどうかは分からないが、能力的には若干有利だったかもな

767名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 19:12:18.31ID:LPbXMfzo
>>763 まぁロペスが、せめてバンタム、出来ればライトでやってて、20度防衛とかしてたら 
ホントにオールタイムベストボクサーに選ばれると思うよ。
↑は?リカロペにそんな実績全然無いじゃん
‘’強引Ifたられば補正‘’にも程があるぞww

768名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 19:15:35.20ID:LPbXMfzo
>>764 かなり強かったのは、あくまでミニマム級での話な
ライトフライ級以降は穴とまては言わずとも
八重樫とどっこいの典型的な並み王者だったわ
ロマゴンとやったら間違いなくKOされてた

769名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 19:16:34.47ID:Hwq1OZNh
いやバンタムじゃ評価されんよ
最低フェザーっすわ(笑)

770名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 19:20:44.49ID:4aMI5rIq
メキシコにミニマムのサウスポー
少ないわな

771名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 19:23:21.27ID:4aMI5rIq
フェザーじゃ駄目だろ
スーパーフェザーからだよ

772名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 19:29:55.16ID:0RIH+IIK
マルケスなんだよなぁやっぱり
バンタム以下で歴史的に評価された選手はいないな
ジョフレさんちょっちゅね
そして現時点で、これからもバンタム以下で評価される選手はいないよな

773名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 19:33:00.26ID:LPbXMfzo
スーパーフェザーでも駄目
ライトからだよ
ライトでも駄目
ウェルターからだよ
ウェルターでも駄目
ミドルからだよ
ミドルでもだめ
Sミドルからだよ
Sミドルでも駄目
Lヘビーからだよ
Lヘビーでも駄目
ヘビーしか要らんわ
・・・・どうせこうなるんだろ、ハイハイ

774名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 19:38:25.75ID:Wl0JC7w4
>>773
ならねーよ
ライト〜ミドル
そしてヘビー級は鉄板
そしてバンタム以下はいらない階級
常識と言えば常識だわ

775名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 20:19:54.08ID:xicrkqZQ
フェザー無いとチビガリの多いメキシコ人とか日本人参戦不可能レベルになるなw

776名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 21:07:26.14ID:BUcGKB4h
結局のところメキシコ史上最高ボクサーはチャベスで満場一致だろう

777名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 21:19:53.12ID:kSHOtRO9
777

778名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 21:20:19.38ID:wEu+JSKh
いや饅頭一致じゃないだろ
カネロ、ロペス、マルケスとか色々分かれてる

779名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 21:26:35.69ID:WkcwfsYY
メキシコ代表
チャベス
カネロ
マルケス
ロペス
サンチェス

プエルトリコ代表
ゴメス
ベニテス
トリニダード
コット
オルティス

甲乙つけがたい粒ぞろいだな

780名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 21:29:40.15ID:LPbXMfzo
>>774 ウソこけ
お前らが「今はSミドル級が主戦場で村田のミドル級は雑魚」と世迷い言宣ってたのを俺は忘れてないぞ
結局日本人王者が君臨してる階級=雑魚って屁理屈なんだろ
だったら井上がSバンタム行こうがフェザーまで行こうが意味無えじゃん
糞レス連投するのも大概にせえよ
井上様のお通りだっっっ!!!

781名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 21:32:56.96ID:Wl0JC7w4
失笑

782名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 21:36:50.87ID:nKqI3VIc
>>780
井上はこのスレに関係無いから井上信者はスレから出てけよ

783名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/06(土) 22:24:08.89ID:su5nt7lS
エキマスレがくそニワカ共の井上スレ化してるわ
クッセエわ井上信者

784名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/07(日) 07:07:03.96ID:YlceBrqV
>>780
村田(笑)w?
なんのこっちゃ?
基地街か?

785名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/07(日) 08:56:30.60ID:9c1m2PEK
メキシコ史上最強はアンディルイスに決定だな

786名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/07(日) 11:23:20.42ID:YlceBrqV
>>780
お前はここ逝け

バンタム級以下不要議論
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1561465693/l50

みんなメキシカン、ジャパニーズボクサーは好きなんだよ
それでも結局行き着く話は、バンタム以下は一階級でいいという話
バンタム以下で名声得てる選手は、日本でもメキシカンでも少ない
殿堂入りメンバーで考えたら、原田とロペスぐらい
選手のレベルが低く、好敵手が必然的に少なく、その結果つぶし合いのサバイバルマッチがないバンタム以下では当然なんだよ

その様子が変わってくるのはスーパーバンタムあたり
ラファバスケス、バレラモラレス、のバチバチの好敵手対決がラスベガスのメインカードになってくる
バレラモラレスは忘れたが、ラファバスケスはベガスでもロサンゼルスでもバリバリのメインをはったよ

ただそういう強豪のライバル関係のない時期なら、上げても無駄だし、戦わずマッチメイクして得た評価なら、歴史的に訂正されていくよ

ジョニゴンやラファを倒した西岡ぐらいの活躍は最低限必要だが、今のスーパーバンタムには誰もいないな
老いたリゴンドウ、そしてフェザーのラッセル
彼らは強いが人気がねーんだよな
やっぱりメキシカンだなあ

787名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/07(日) 11:27:28.23ID:YlceBrqV
>>779
カネロがティトやコットに勝つ
マルケスもコットをノックアウトする
メキシコ優勢だと思う

788名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/07(日) 13:05:44.03ID:JYrguaQk
素朴な疑問たが、なぜメキシコではメヒコで、日本ではメキシコなの?

789名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/07(日) 14:38:53.09ID:9pd16MI3
>>786 ハイハイ、いつまでもそうやって
無い物ねだりの揚げ足取りやってな
バンタム級なら充分大きいだろ
ぶっちゃけフライ級オンリーでも無双できるなら充分だわ
ミニマム級はどうでもいいが

790名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/07(日) 15:27:47.56ID:P8hYzqtd
>>789
スペイン語読みと英語読みのことを言ってるのか?

791名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/07(日) 16:29:30.25ID:Kf8WMPf0
井上信者相手しなや(笑)

792名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/07(日) 18:16:14.60ID:DfUEngEd
カネロ対ティト
カネロ勝てるかな?

793名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/07(日) 20:43:20.29ID:DserCDAt
>>789
フライ級の無双なんてつまらんだけだろ
バンタム級で無双した長谷川、山中とSフェザーで内山でもつまらなかったのに
フライ級の無双なんてそれ以上につまらんだけだわ

794名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/07(日) 20:50:56.40ID:Hear4da2
ティトは爆発力あるけど、カネロはディフェンスは超一流。
本当にわからんな。

795名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/07(日) 20:57:28.90ID:xxVZ89P1
プエルトリコ版のこんなの誰かササッと作って書いてくれ。比較しようぜ。




ミニマム→リカルドロペス
ライトフライ→エドガルソーサ、チキータ、セグラ
フライ→ミゲールカント、エストラーダ
スーパーフライ→ヒルベルトローマン
バンタム→サラテ、ラファ、オリバレス
スーパーバンタム→バレラ、モラレス、バスケス
フェザー→サルサンチェス、マルケス 、サルディバル
スーパーフェザー→マルケス、チャベス
ライト→チャベス、マルケス
スーパーライト→チャベス、マルケス
ウェルター→マルケス 、クエバス
スーパーウェルター→モリーナ、カネロ
ミドル→カネロ

796名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/07(日) 21:02:33.39ID:P8hYzqtd
メヒコのウェルタは丸刈りじゃね?

797名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/07(日) 22:20:51.37ID:0m+PHFBx
>>779
カネロいらねェ。
どーも好きになれん。
メキシカンぽい勇敢さも微塵も感じない。
テイトとやっていたら吹っ飛ばされていただろうな

798名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/07(日) 22:28:36.63ID:2g2AMeYo
ウェルターは殿堂入り考えたら、クエバスだな
マルケスも確実に殿堂入りするだろうしな
丸刈りはシントロン戦良かったが、殿堂は無理だな

799名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/07(日) 22:37:53.98ID:qxF0plUv
カネロは一番でしょ

800名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/07(日) 23:11:20.37ID:2g2AMeYo
誰しも好きなボクサーがいて、そのボクサーが強いと思いたい気持ちは分からないでもない
しかし誰が強かったかという議論に、好きか嫌いかを持ち込むのは違うと思うよ

801名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/08(月) 12:52:46.24ID:gaUPAvHU
丸刈りは石膏の拳があるからな

802名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/08(月) 15:55:14.70ID:Bqi/TsQh
丸刈りはパッキャオが勝てるかどうかという理論をしたらギャグ扱いされるほどパワフルで強かった

803名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/08(月) 16:15:01.41ID:rEmuZEUQ
普通にチャベス、マルケス、カネロあたりかな
マルケスはディフェンス面にに少し穴があるけど

804名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/08(月) 16:17:42.14ID:2/7w/xBe
90年前後のチャベスは神がかっていたからな
PFP1位になったメキシカンってあれ以降いないだろ?

805名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/08(月) 17:08:43.09ID:G6BkKxxz
サルバドール・サンチェスのテンポの速さにマルケスがついていけるのかも観てみたいな

806名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/08(月) 18:53:59.08ID:8JvsBDrh
>>797 お前の好みなんか知るかwwじゃあ
ティトいらねェ。 
どーも好きになれん。 
プエルトリカンぽいスピードもセンスも微塵も感じない。、でいいか? 

807名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/08(月) 22:26:00.21ID:/LtTiX/1
まあWOWOW開設して世界のボクシングが身近になったときの
初代のスーパースターがJCチャベスだもんな。

808名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/08(月) 22:26:51.25ID:/LtTiX/1
あの頃の日本人のボクオタはチャベスファンがほとんどだと思う。

809名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/08(月) 23:15:05.06ID:G6BkKxxz
WOWOWでチャベスを初めて放送したのが韓国のアンキョンドク戦だったけど強すぎて衝撃だったな、あの選手も東洋で無敵だったみたいだけど

810名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/09(火) 00:54:08.14ID:0BJWtdS8
あれはミスマッチと言われていたな
俺がチャベスを初めて見たのは、日テレ深夜のテーラー戦だったよ
誰だか知らないで見ていたけど、最終ラウンドの大逆転にビックリしたもんだ

811名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/09(火) 03:24:32.98ID:SDBtyv2Y

812名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/09(火) 05:46:26.81ID:eLGCz5YS
チャベスの日本のテレビデビューはジュニアライト時代の防衛線だったかな
テレ東でロックリッジ戦だったかな?

813名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/09(火) 05:50:55.16ID:U/HbiROo
チャベスvsウィテカー戦の前に、ワーボクで辰吉とレナードの対談があったんだよな
で、レナードが「1秒でも足を止めなかったら可能性がある。止めたら負け。
チャベスは強すぎるよ」とか言ってた。レナードにしてそのぐらい強く見えていたんだな
ボクマガかなぁ、大橋はウィテカーを推していて「問題ない」と言ってたけど。

814名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/09(火) 10:30:09.01ID:9Y7QJ6Na
チャベスは鉄の顎を持ちながらブロッキングの名手だからなあ。
90年代の日本のボクサーは顎も弱いくせにガード下げて
ハメドだのレナードの真似する奴がいて恥ずかしかった。

最近はみんなうまくなってるけど。

815名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/09(火) 16:36:01.31ID:a2zfRnV0
全勝を続けていたころは、まさにアステカの戦士って感じのオーラがあったよな
Jライト級時代のチャベスを浜さんは「手数のよく出る選手だな」ぐらいに思っていたそうだ

816名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/09(火) 22:43:49.17ID:OvowkUnw
ウェルターはマンテキーヤでしょ

817名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/10(水) 02:42:28.61ID:J6lp04xi
全盛期のモラレス

818名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/10(水) 03:43:51.77ID:DeWm6vVd
カネロはメキシカンとは思えないほど試合が恐ろしいほどつまらない
一生チャベスは超えられないだろうな

819名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/10(水) 07:21:05.61ID:9Few0+AO
Sライト級時代のチャベスは、峠を過ぎたラポルテにも大苦戦してたからな、
線の細さがあった。

820名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/10(水) 07:22:54.85ID:rx12kUz0
Sフェザーの頃にやってたらチャベスよりカマチョの方が強そうだな

821名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/10(水) 08:40:40.79ID:JKbIo9E7
むうううううう

https://youtu.be/W-entqoZA5E

822名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/10(水) 21:46:45.83ID:Q9Ehij+s
チャベスとカマチョは長らく戦わざるライバルと言われていたからな
それがやってみたらあの試合、Sフェザーからライトぐらいでやっとくべきだったな

823名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/10(水) 22:14:08.09ID:Tw7JtJnb
>>819
ラポルテは峠が過ぎたとはいえ、良い選手だったからなぁ。

それにこの頃のチャベスは、ライト級のからのごり押しスタイルだけじゃなく、足を
使っての押し引きの部分もあったからね。

ラポルテとはボクシング的に噛み合わせが最高だったのさ。チャベスも、アイドルの
サンチェスと試合したラポルテに対して敬意を表してたし。

ラポルテとの試合は、3-0の判定でチャベスだったが、1〜3ポイント差の僅差ではあった。
チャベスとラポルテの試合は、北中米のヒスパニックのお手本のような技術戦だった
と思うけどね。

824名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/10(水) 22:21:05.51ID:wFipmLPb
チャベ-ラポはジュニアライトな

825名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/10(水) 22:25:32.31ID:Tw7JtJnb
>>822

Jライトの頃のカマチョは、パンチャーじゃなかったが、スピードと足が止まらない事
と、やや好戦的な部分は残ってたからね。

カマチョが返上して、王座決定戦でのマルチネスとチャベスの試合した時のチャベス
だと、もしかするとカマチョにポイントアウトされた可能性はあるよ。

ただJウエルターでのチャベス×カマチョでは、チャベスの圧勝は、分かってた感じ
でカマチョがチャベスの脅威にはならない選手になってたよなぁ

826名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/10(水) 22:33:08.99ID:rx12kUz0
Sフェザーのチャベスは減量苦もあったのかヘナヘナで力感があまりなかったな、ライト級に上げてからは地に根を張るみたいな体感で無敵のボクサーになったな

827名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/10(水) 22:39:22.12ID:Tw7JtJnb
>>826
まぁチャベスは、Jフェザーでデビューして、まもなくフェザー、そしてJライトに
階級をアップしてたからね。
Jライトでの王座決定戦に出る頃は、ノンタイトルではライト級で試合してたしね。
ただ、兄弟子で、ホセ・ルイス・ラミレスがいたので、ラミレスとチャベスをライト
急で同時に試合させる事はしたくなかったんだろうね。
だからラミレスより4歳若いチャベスをJライトで試合させるようにしたんだろうね。

828名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/11(木) 01:05:36.00ID:AZvRLm2Z
カネロ

829名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/12(金) 04:39:15.82ID:DwQMDUzX
カネロの試合が熱くないか…
マルケスの試合は熱いのか
チャベスは当然…

熱い試合したら勝てるのか
熱い試合を仕掛けるのは、力がある方の選手なのか?劣るほうの選手なのか?

830名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/12(金) 08:23:09.83ID:GOYceJX0
カネロは本人以外の周りの期待が大きすぎてなんか冷めちゃうのはある。

831名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/12(金) 19:29:41.28ID:wGy1f3fO
ボクサー

832名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/13(土) 15:34:32.21ID:DziBxc2w
デラホーヤのいとこのメキシコ人いるな
 https://boxingnews.jp/news/68403/

833名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/14(日) 01:55:16.59ID:Ay2MKcmp
井上の出現によって‘’神‘’から‘’ゴミ‘’へと暴落しつつあるリカロペの実績 
井上が無敗でフェザー級まで制覇すれば
もう問答無用でゴミだろう
まさかこんな日が来ようとはな

834名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/14(日) 02:59:07.77ID:FSlGnaHZ
イスラエル・バスケス

835名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/14(日) 21:39:49.22ID:qdvGOgUs
パッキャオとマルケスは連戦して両方ともステータスが上がって行ったけど、
バスケスとラファマルケスは連戦して疲弊して両方とも微妙な位置になったね。

836名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/14(日) 22:48:15.70ID:0drJqMHh
>>834
最強かはともかくバスケス大好きだった。

マグフィニコという異名もかっこよかったわ。

837名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/15(月) 01:47:34.37ID:9H+qQ/ql
そんなバスケスも片目を失明してしまったんだよな(´・ω・`)

838名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/15(月) 19:57:56.21ID:C870Qv1j
今、ヨウツベ動画でリカルドロペスの試合見ても
ちっこいオジサンが、もっとちっこいのを苛めいたぶっては「僕凄いだろう、エッヘン」と薄ら笑い浮かべながら誇らしげに構えてる奇妙な光景にしか見えんかった
リカルドロペスなんて井上に比べれば雑魚だよ

839名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/16(火) 01:33:44.90ID:2kxnut82
マルケス弟

840名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/19(金) 22:54:21.09ID:rgATPWij
やっぱカネロだろ

841名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/20(土) 11:00:17.08ID:8cwVRj/o
>>838 ロペスの「小さな巨人」って尊称も、
今となっては皮肉にしか感じないよな
小柄な男が、もっと小男を厳選してボコッてただけだったのに
少しでも自分より体格のいい相手、同体重でも身長の高い相手は徹底的に避けスパーリングさえ嫌がってた

842名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/20(土) 11:40:39.59ID:8DgQ/pA5
>>838
デビュー時点でプロテストで最高に作った体がSバンタム相当なのに、そこからライトフライまで削ってたのは出来る限り弱い相手と試合したかったからだろう
井上にとってはブーメランにしかならない

843名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/20(土) 12:30:20.63ID:EJST8DJP
井上ださっ(笑)

844名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/21(日) 00:22:01.34ID:F4mI8HNf
はやくプエルトリコ版つくってくれ


ミニマム→リカルドロペス
ライトフライ→エドガルソーサ、チキータ、セグラ
フライ→ミゲールカント、エストラーダ
スーパーフライ→ヒルベルトローマン
バンタム→サラテ、ラファ、オリバレス
スーパーバンタム→バレラ、モラレス、バスケス
フェザー→サルサンチェス、マルケス 、サルディバル
スーパーフェザー→マルケス、チャベス
ライト→チャベス、マルケス
スーパーライト→チャベス、マルケス
ウェルター→マルケス 、クエバス
スーパーウェルター→モリーナ、カネロ
ミドル→カネロ

845名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/21(日) 01:00:09.07ID:isdfAIh2
まあ普通にカネロだわな
ロペスとか苦笑しちまうから名前出すの辞めようぜ

846名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/21(日) 10:50:35.91ID:BK6pn2sP
ねり

847名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/07/28(日) 12:37:21.82ID:TZvsQFEP
メイフェザー戦で露呈した、カネロの射程圏の狭さ、精神面の荒さ、当て感の無さ
メイフェザーは怒ってもそれを力に替えるけど、カネロは雑になるだけ

848名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/08/01(木) 12:34:00.06ID:pjVLBTdP
普通にチャベス。
カネロとかない!

849名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/08/11(日) 02:49:14.60ID:+2HnMORm
強さでは20位にも入らないだろうけどマーティンカスティーリョが好き。
スリッピング凄いけど防御勘に頼って正面から打ち合う脇の甘さがメキシカンらしくていい。
そしてあのダンディズム。
アマじゃメイウェザーにも勝ってる。今では2人が同じ階級だったのも信じられないけど。

850名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/08/11(日) 15:03:49.59ID:9GLfMkHG
メキシカンはもういいのでプエルトリコについて語ろう!
プエルトリコ史上最高のボクサー
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1529057678/

851名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/08/12(月) 09:13:01.43ID:gsGCx1So
何回観ても味があって飽きないのはサルバドール・サンチェスとカネロ・アルバレスだな

852名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/08/12(月) 13:16:15.07ID:8RqB7uze
>>847
カネロはゴロフキン一戦目は負けに近いドローだったが再戦では見事に勝ったからな
相手に技術的や体力的に押されて判定負けしても
再戦ではそれを修正できる技術とメンタルを持ってるのがカネロ。
メイウェザー相手でもミドル級で再戦やってれば普通にカネロが勝ってただろう。

853名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/08/12(月) 14:06:24.55ID:3jL8P86T
>>852
小さいやつとさらに小さいやつのミドル級の対戦を見たがる奴の気がしれん。
そんなのロイジョーンズとかジェラルドマクラレンみたいなパワーがあるやつと対戦したらリング外に吹っ飛ぶぞ。

854名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/08/12(月) 14:07:23.48ID:3jL8P86T
>>851
カネロは30秒で眠れる。

855名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/08/15(木) 18:05:51.47ID:9g3XQIRG
>>851
サンチェスVSゴメスは南海見ても面白い

856名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/08/28(水) 23:48:37.03ID:3L0YBPhc
まだまだこれから評価が固まる選手だけどエストラーダ好き
史上最強とは言われないだろうけど
階級あげて井上に勝ったら評価あがりそう

857名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/08/29(木) 12:47:24.05ID:QitPgi0t
俺もエストラーダ はロマゴンとヤル前から
好きだな〜

858名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/08/29(木) 16:57:01.97ID:4cHiiZ3v
バレラとモラレスなら歴史的評価はどっちが上なんだろうな

859名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/08/29(木) 17:56:18.72ID:PyFKZ2+k
>>858 まぁ強いて選べばバレラやろ
どっちも不器用な所があったが

860名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/08/29(木) 22:24:20.72ID:qeKQDxLE
1位チャベス2位オリバレス3位サンチェス4位サラテ5位バレラ6位モラレス
7年前のリング誌のランキングだったかな

今ならカネロとマルケスがオリバレスサンチェスあたりと争うかなー

861名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/08/30(金) 03:22:12.41ID:7jSKC4gB
トモキ・カメダ

862名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/08/30(金) 03:44:13.83ID:nk9ynYIJ
>>860 ろくに防衛もできず負けまくりのオリバレスの順位が高過ぎないか?
まだネリのほうが安定感あるだろ

863名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/08/30(金) 12:25:12.90ID:apI4H7hO
このスレにオンタイムで見ていた人は少ないと思うけどカルロス・サラテは凄かったな。

864名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/08/30(金) 18:42:24.96ID:9gNyDegl
WBAウェルター級のホセ ピピノ クエバスが好きだった。

865名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/08/30(金) 18:57:37.88ID:3aTxpSSe
ヨリボーイカンパスはマリオみたいな風貌だったけどトリニダードとやる時は凄い戦績で未知の怖さがあったな

866名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/08/30(金) 20:08:48.89ID:FA/d1lRK
>>862
さすがにネリと比べる対象ではないと思うけどオリバレスは過大評価気味だとは思うわ
メキシコだと単純にめちゃ人気あるんだよな

867名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/08/30(金) 21:26:40.36ID:7Y/J8Kie
マルケスが好きだった
メイウェザーとの差を見せつけられたのはショックだった

868名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/08/30(金) 23:28:49.82ID:4kvdfKbG
>>866 バンタム級時代にカスティーヨってのと2勝1敗、エレラに2連敗
計5戦しててKO勝利0で自身のKO負け3度
カリスマにしては弱すぎじゃね?

869名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/08/30(金) 23:55:27.27ID:tIp/FB8D
>>868
正直ベスト10怪しいくらいの実力だと思う笑

870名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/08/31(土) 00:00:05.55ID:SePpVWW4
最強じゃないかもだけど、モラレス、バレラは大好きだった
あの2人の試合ボクシングの形をした喧嘩だったもん
2人とも負けん気がすごかった

871名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/08/31(土) 00:18:59.55ID:5YNcZqUd
オリバレスは日本でいう辰吉みたいな印象

872名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/08/31(土) 00:52:07.62ID:yL2B0woQ
カルロスサラテを問題にしなかったウィルフレドゴメスをぶっ倒したサルバドールサンチェス
あれは打ち合いがめっちゃ強かった

873名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/08/31(土) 01:44:41.81ID:zZEAdOml
サンチェスはパッキャオくらいリズムのテンポも速かったな

874名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/08/31(土) 02:30:29.49ID:qwwOhQux
>>867
あの試合はメイウェザーが意図的に体重オバーして海外では叩かれてた。
当時は日本のボクオタはスルーしてたけど、ネリ以降その辺り敏感になってるし、
今やったらボク板でも叩かれてるだろう。

マルケス自体があのウェイトで試合するの初めてで動き鈍かったし、あんまり参考にしてない。

875名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/08/31(土) 16:48:17.72ID:Z+DdYAya
でも、誰とやって負けても勝利を盗まれたしか言わないマルケスが負け認めてんだからそんだけ差はあったんだろう

876名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/01(日) 00:25:15.88ID:ezcMcbbH
>>875
そりゃ試合内容自体は、明確な判定負けだから。

てかマルケスに限らず、僅差判定の内容だと、海外の選手は基本負けを認めないよ。
パッキャオだってメイウェザー戦、あの試合内容で自分が勝ったって言ってた。

877名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/01(日) 21:59:41.90ID:AcBZhKCS
アンディルイスだろ
ヘビー級王者だぞ

878名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/03(火) 17:28:31.81ID:hyoWuDkJ
>>874
確かにあの試合のマルケスはまだ体もできてなかったしあまり参考にならない
ただあんなにワンサイドになるとは思わなかった
相性も絶望的に悪かったのもあるけど
マルケスが後にパックをKOすることで相対的にメイウェザーの評価を上げてしまったのは残念だったな

メキシコ人だと10年前まではロペスと即答してたけど
複数階級が当たり前になりすぎたせいで複数階級とらないとどうしても見劣りしてしまうな
個人的にはカネロを推す
試合の面白さではサラテとかのほうが上に評価するけどね

879名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/03(火) 17:38:37.49ID:jqZkrDhW
>>878
ティファナに2年間くらい住んでいたが、ロペスはメキシコ人にはあまり評価されていない。
彼らは好戦的なファイターが大好きだ。
オレがいた頃はチャベスの連勝記録が続いている時だったが、今のカネロとか比べ物にならないくらいスーパースターだった。

880名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/03(火) 18:08:40.38ID:jO9gUbzi
>>878 複数階級が当たり前になりすぎたせいで複数階級とらないとどうしても見劣りしてしまうな
↑違うよ、問題はそこじゃない
階級変えなくたって中量級なら全然問題ない
学生時代からスポーツ万能で各界から引く手あまただったのを断ってボクサーを志してジムの門を叩いた、そんな連中が屯し群雄割拠してるのが中量級、そのレベルで無双してたのなら文句無しだが
ミニマムなんて雑魚階級から一歩も出ずにいくら無双してたって、一流半世界王者ぐらいの評価しか出来ないのは当然だろ
 

881名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/03(火) 22:07:54.13ID:7AJk6APU
メキシコ人がロペスをどう思うかなんて小さなことだし、どうでもいいだろ
日本じゃ神格化されていたわけだし、いまだに熱狂的な信者もいる
ロペスの世界的評価は高いよ

882名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/03(火) 22:21:10.41ID:AyzPUmjG
中量級だとホセ・ルイス・ロペスも怪物級の逸材だったけど、カネロなら問題にしないだろうしそう考えるとカネロの完成度は凄いな

883名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/03(火) 23:04:26.14ID:jO9gUbzi
>>882 カネロねえ、思ったほど打ち合いが上手くないって感じで身体が固くて重すぎると思う
ハグラー並みにタフなのはいいけど

884名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/04(水) 17:26:49.45ID:prljnlOB
>>880
ほとんどの日本ボクサーとか別のスポーツで活躍とかありえないでしょ。
競艇とかオートレースくらい?あいつら50kgくらいじゃないとダメらしいし。

885名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/05(木) 22:01:56.09ID:Wa5JOrL2
エリック・モラレス

886名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/05(木) 22:37:53.84ID:bgjZa2K5
アントニオ・バンデラス

887名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/07(土) 22:58:51.76ID:iVdkWvO2
>>882
コンビネーションのキレやカウンターセンスに関しては、断然ロペスの方が上に見えるな。
ロペスは練習嫌いだったみたいだし、試合によって出来にムラがあったが。

888名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/08(日) 00:15:34.33ID:STPBqRei
>>881
ロペスの世界的評価?
日本人以外でどこの国で評価されているの?
メキシコでも中の上くらいなのに。

889名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/08(日) 00:19:05.27ID:g0rW6RHJ
ジェニファー・ロペス

890名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/08(日) 00:48:02.85ID:STPBqRei
>>889
おしい。
確かに最強だがアメリカ人だと思う。

891名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/08(日) 01:27:28.90ID:mjyfq/od
>>890
プエルトリカンだな、デラホーヤの試合には何度か観に来てたな

892名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/08(日) 09:14:09.51ID:STPBqRei
>>891

> >>890
> プエルトリカンだな、デラホーヤの試合には何度か観に来てたな

プエルトリコ系のアメリカ人みたいだな。
メキシコ系応援するのかよ。

893名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/09(月) 01:28:26.72ID:PmJNa1z3
メキシコ人に聞いたら今でもみんなチャベス最強(最高)ていうだろ
メキシコ人の評価なんて意味がないよ
メキシコ人好みならバレラやモラレスもロペスよりは上の評価になるだろうね
メキシコでロペスの評価が低いのはスタイルの問題

ちなみにロペスが現役時代にPFP争ってたのはデラ、ティト、ロイジョーンズ、テリーノリスとかだったけど
ロイジョーンズはロペスの素晴らしさを認めていたぞ
ダウンしまくるティトは全然評価していなかったけど

894名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/09(月) 20:17:15.79ID:kIe3uGYA
自分と対戦する可能性の無い相手は褒めるんじゃないの

895名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/09(月) 20:34:41.51ID:qFYWRvZy
>>893
チャベスが「ウェイトが同じだったらロペスに勝てない」と言ってたよ。
リップサービスもあるだろうけど。

896名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/10(火) 11:26:58.17ID:Yc50JYoe
>>894
一般論ではそうかもしれんが、ロイに関してはそれはない
ロイはホプの強さは認めていたし
ティトvsホプ戦でもホプが勝つと予想していたから
少なくともロイの中では ロペス、ホプ>ティト これで確定

>>895
チャベスはロペスとは仲が良かったからね
同じイベントにも出てたし本心はしらないけど周りはリップサービスだと理解していた
チャベスがそういってもメキシコ人は「いや、やっぱチャベスが最高だよ」としか言わないだろう

897名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/10(火) 13:13:27.91ID:XQerwDih
アレックス・ロドリゲス

898名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/10(火) 14:54:43.54ID:rkzds/4A
Sライト級ウェイトで、チャベスとファン・マヌエル・マルケスが対戦したら、マルケスが勝つと思うがね。

899名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/10(火) 17:48:39.68ID:LLXaqlkO
>>898
カマチョ戦の頃のチャベスとならチャベスだろうな

900名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/10(火) 18:30:16.90ID:Stsb+11D
晩年のチャベスは顔面をカットしてしまう悪い癖が出てきた。

901名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/11(水) 06:42:05.71ID:48z+W+9f
チャベスは試合数が異常すぎたからな
そこまで年を取ってないのにいいところなくボコられる姿を見せたからだいぶ商品価値下がった

902名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/11(水) 11:05:04.08ID:jLHTDe4/
チャベスはチャンピオン時代も結構なノンタイトル戦をやっているんだよな
練習もスパーリングが中心だったみたいだし、試合やりながら調整するタイプだったんだろうな
協栄がヤノフスキーとノンタイトルをやらせようとしていたけど、さすがに受けなかったのかな

903名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/11(水) 11:18:04.67ID:OfSbRGJG
オレの先輩がヤノフスキーと日本タイトルを戦ったが、全く歯が立たなかった。
顎の先端にカスるパンチを何度も打つんだよ。それも狙って。
フランキー・ランドールや東京三太よりもハゲの方が強かっただろうから、ノンタイトルなんて以ての外。

904名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/11(水) 13:15:44.73ID:ljpb5nF6
>>898 俺もマルケスだな カウンターが巧いランドールって感じだしな
>>899 カマチョとマルケス、全然タイプが違うよ

905名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/11(水) 18:50:28.76ID:dQaCgFK8
マルケスは大好きだけど全盛期の強さはチャベスだと思う

906名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/11(水) 21:47:08.75ID:JtqqEPWO
チャベスの全盛期はグレッグ・ホーゲンやロドルフォ・アギラルをKOした頃。
マルケスは打ち合いも強いがカウンターも上手い。
しかも、相手のパンチの引き際を狙うカウンター以外にも、いきなり右ストレートを打つダイナマイトと言われるカウンターも打つ。
マルケスの方が頭がよく強い。

907名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/13(金) 00:03:04.81ID:nTmm0J6q
サルバドール・サンチェスってロマチェンコくらい機動力もテンポの速さもあるし、チャベスよりハイテクなボクシングだな

908名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/13(金) 01:13:55.62ID:wN1ibaos
今後の活躍次第ではカネロになるかもな

しかしカネロにしろマルケスにしろ黒星付けてるメイウェザー …

909名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/13(金) 18:52:26.31ID:BoqFLZMx
カネロはメイウェザー戦前は
「メイウェザーには勝つが小柄だからミドル級では負ける」
と言われてたんだよな
実際にはメイウェザーには負けてミドル級では負けなしの真逆の結果になったな

910名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/13(金) 20:41:02.16ID:jDWAvvKU
カネロはメイに負けた時はまだルーキーの域を脱して無かった
しかも適正体重では無かったし
でも今のカネロならあの時のメイより全然強いだろうがお互い適正体重が違うから戦うならどちらかが譲歩するしかない
ドーピング問題を無しとするなら確かにカネロは歴代メキシカン最高レベルの完成度に成り得るとは思う

911名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/13(金) 20:41:09.08ID:1i324wZX
実際チャベスがサンチェスとスパーやってさすがにぼこぼこにやられた
という話は聞いたことがある
知り合いがボクシングファンは都市伝説が好きだって言ってたW

912名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/13(金) 22:45:48.20ID:QGRg3LsU
>>909
誰が言ってたんだよw
聞いてことねーわ

913名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/13(金) 23:02:06.95ID:BoqFLZMx
>>912
デラホーヤがカネロがメイウェザーに勝つと言ってたし
エキマの予想でもカネロ勝利予想の方が多かったぞ

914名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/13(金) 23:07:33.72ID:nTmm0J6q
メイウェザー戦の頃のカネロも才能の塊で抜群に強かったけど、今のカネロと比べたら大人と子供ぐらい違うだろうな

915名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/13(金) 23:07:43.13ID:QGRg3LsU
全く記憶ないな
どう考えても当時カネロvsメイウェザーなんてメイウェザーだろ

916名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/14(土) 00:25:42.51ID:dtrShPix
エキサイトマッチの勝敗予想クイズだとカネロ有利なオッズだったな 刃牙の作者もカネロ押しだった
いくらメイウェザーが強くても当日3階級近い差があるカネロには勝てないと多くのエキサイトマッチ視聴者は思っていた
それであの圧勝だからなメイウェザー強すぎ

917名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/14(土) 02:39:29.36ID:iyTPO7L4
ここではあのメイが試合を受けるからには必ず勝つという確信があってやるんだろうから勝つんじゃないみたいな感じだった気がする。

918名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/14(土) 08:37:50.50ID:7UMDics7
カネロは村田にビビってコバレフ戦へ逃げたから1位は無いなww

919名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/14(土) 09:13:17.83ID:ZUnKYzYI
メイウェザーも、Sウェルターは適正ウェイトじゃないし、
コット戦でかなり苦戦してたから、
若く勢いのあるカネロなら、ワンチャンあるかもみたいな感じだったような。

920名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/14(土) 11:20:33.24ID:m7XkPKpJ
>>908
カネロとか雑魚はならない

921名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/14(土) 11:39:51.62ID:EOE5Ln2c
>>919
カネロ戦はキャッチだったけどね

922名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/14(土) 14:54:13.67ID:M0T0ceKA
ホセ・メンドーサ

923名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/14(土) 15:51:57.68ID:Kg26e9Z8
カネロはコバレフ決まったな
キャッチ無しでやるらしい
これ勝てばP4Pでも一位になるかもしれないな

924名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/14(土) 16:27:00.82ID:InzWAzj5
>>923 いや、村田にビビってLヘビー級へ逃亡しただけだろww
ロイジョーンズがターバーにビビって一旦ヘビー級へ逃げたけど戦って行ける自信が無くなってLヘビー級へ逃げ戻り結局ターバーに一撃粉砕されたケースと被る

925名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/14(土) 16:52:32.96ID:Kg26e9Z8
>>924
頭が逝っちゃってる人かな?

926名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/14(土) 17:31:10.63ID:InzWAzj5
>>925 誰がだ?

927名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/18(水) 14:14:32.20ID:6Xki04CL
ヘビー級へ逃げるって、すごい発想だなw

928名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/19(木) 07:03:32.05ID:CqJv1UUl
逃げたとは思わんけどロイのヘビー挑戦はあまりにもしょーもなさすぎた過ぎた

929名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/19(木) 09:00:04.72ID:lEMwzt0y
ジョン類ならタイトル取れるけど防衛は無理ってはっきり言ってたからな

930名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/19(木) 11:45:43.93ID:hr4tdKQq
カネロvsGGGの第一戦は、井上尚弥がGGGの勝ち、村田諒太がカネロと採点した。
カネロは今が全盛期。コバレフはボディの弱さを露見させてしまったので、GGG戦で自信をつけて試合を引き受けたんだろう。

931名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/19(木) 12:57:13.34ID:mColtbjS
>>927 超穴どころとばかりやるなら、それもアリだろ、でもジョン・ルイスぐらいしか勝てそうな王者〜ランカーが居なかった

932名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/19(木) 18:17:27.71ID:WoJKte3V
>>930
引き受けたってカネロからのオファーなのに何言ってんだ?

933名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/19(木) 19:25:31.46ID:DgoSxrPL
>>928
ジョンルイに勝った時は大騒ぎだった、
歴代PFPナンバーワン扱いされてたし。

まさかライトヘビーに戻って、ターバーに負けるとは誰にも予想できなかった。

934名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/20(金) 00:21:39.16ID:jKgDhswC
ロイがヘビー取って、Lヘビーに戻ったらターバーにKO食らって
そのターバーもGジョンソンと勝ったり負けたり、そのうちロイに負けてたトニーもヘビーを取ったり
2度もミドル級上がりに負けたジョンルイってのもなんだかなぁだよな

935名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/20(金) 02:04:37.95ID:03yoa3Ob
>>934 Gジョンソンは天才だったろ 節穴だなぁ
ホプキンスと当たるまで36戦全勝だったんだぞ
そして本来はミドル級だったのにLヘビーで王者になりロイにもターバーにも勝った、MVPにもなった

936名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/20(金) 07:10:53.21ID:uK0vV4tT
バレラ、モラレスの負けん気が好きだった
バレラ対モラレスなんてボクシングの体をした喧嘩だったもんな
ジュニア・ジョーンズにやられた時も意識朦朧の中で反則だけどジョーンズの脚にしがみついていったバレラ
日本人にもああいうしぶとさとか勝負にこだわる気持ちを学んでほしいね
潔く諦めて相手を認めるのが美学とされてる日本人とは対極だったよあの二人は
そこがかっこよかった
往生際が悪いというかなんというかそういう執念みたいなもんがすごかった
だからパッキャオ戦で完全に心を折られたモラレスを見た時は辛かったな
でもパッキャオも好きだったからまだ救われた
パッキャオが初戦でモラレスに負けた時に流した涙が本当に少年のそれだったからな
悔しくてしょうがないみたいな泣き方
あの頃のフェザー近辺おもしろすぎたよ

937名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/20(金) 07:23:08.65ID:HWs6WUqX
>>935
ロイ戦の前は、ロイが圧勝したウッズに引き分けたりしてたから、
ターバーにKO負けしたとはいえ、さすがにジョンソンにロイが負けるなんて予想されてなかったぞ。

938名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/20(金) 23:05:05.24ID:UY2Reozt
Gジョンソンって、ロイに勝つまで朝5時起きで大工をしていたんだよな
ロイに勝って生活が改善されたって言ってた

939名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/20(金) 23:21:03.85ID:T0DC5vr0
>>184 層の厚いクラスだから、そう見えるんだろ
リカロペだって身体能力高い相手とやれば、あんな反応しかできんわ
大橋みないなもっさりな奴としかやらないから速く見えるだけで
大橋の目から見ればマルガリもスピードスターだわ

940名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/20(金) 23:34:17.47ID:T0DC5vr0
>>936 「負けん気の強さが好き、日本人は見習え」「ジョーンズの脚にしがみついていったしぶとさがカッコいい」←それで連敗したから意味無いじゃん 
ジュニジョンとの再戦じゃ負けん気出すどころか相手の1発強打にブルッちまって返雪辱するどころか返り討ち
まうバレラ・モラレスなんかより井上や村田のほうが遥かに上だよ

941名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/21(土) 01:18:44.32ID:iVaMNyCd
リカルドマルチネス

942名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/21(土) 08:04:34.93ID:QSdRZZNk
トニーさんのヘビーでの功績はジョンルイからベルト掠め取ってすぐ退散したロイと比べ物にならない

943名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/21(土) 13:39:07.17ID:zpJID0Gl
ビセンテサルディバル。どなたか語ってください、

944名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/21(土) 19:40:27.79ID:1Ga2JzTt
ビクトル·ラバナレス

945名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/21(土) 21:32:31.26ID:kMwaBBGL
醜態を晒さず最強のまま天に召されて伝説になったサルバドールサンチェス

946名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/22(日) 11:19:39.95ID:9dRVDo5r
大橋をバカにしてるけどナパがアラビラモアとどっちがレベル高かったと聞かれて
大橋だって物が違うって
指でハエをを捕まえれるんだぞ
理由は動きが単調だからだってさ

947名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/22(日) 13:38:32.27ID:nnmqfJ4G
タコスメキシカンどもはドーピング塗れ
著名ボクサーやサッカープレイヤーだけであれだけ陽性反応違反者いる
他の奴らもやってるはず
「インチキステロイダー製造国」
それがメキシコ

948名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/22(日) 13:40:26.83ID:nnmqfJ4G
カネロ・アルバレス
ドーピングやったような奴がP4Pトップ10に上げられる今のボクシング界って・・・ぷっブッ. (○´゚з゚):;:゙;;:゙;ブブッ. ∴ゞ(´ε`。)

949名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/22(日) 13:42:10.02ID:nnmqfJ4G
メヒコとロシアって被るよな?
「インチキステロイダー製造大国」って点が・・・
(:.´艸`:.).:∵ブッ. (*・´艸`・)、;'.・ ウププッ. (*`3´)・:∴・:∴

950名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/22(日) 14:15:34.18ID:oQVZ/LBL
>>946 嘘つきは大橋の始まり

951名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/22(日) 14:16:47.41ID:oQVZ/LBL
>>945 井上が今死ねば超伝説だなww

952名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/22(日) 14:39:53.08ID:L+5rp2lw
サンチェスは医者志望とか絶頂期での死去とかキャラ濃いよな
典型的なメキシカンボクシングでリーチ長いタイプは違うけどナバレッテとかみたいな器用じゃないけど連打止まらん系
ジャブも上手いし早いからフェザーに止まったら本当の伝説になってたかも
階級上げてたら負けてたかもしれんなーとは思う

953名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/22(日) 19:24:04.00ID:uAmoF7He
ナパはチキータに2RでKOされてるけど、もうだいぶ落ち目だったんだろうか、全盛期でも歯が立たないとは思うけど

954名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/22(日) 22:59:02.81ID:r95ZgGnD
その試合はWOWOWで見たけど、ジョーさん達も「体の厚みが違いますね」
と言ってた、実際クラスが違う気がしたな

955名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/23(月) 22:15:20.69ID:NzRkdVDY
>>952 井上に比べれば、サンチェスも雑魚だよ
・サンチェス→10勝(4KO)0敗
・井上→13勝(12KO)0敗 3階級制覇+Ring誌ベルト

956名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/24(火) 22:51:56.20ID:WXUKkAOa
メキシコの牛を検査したデータが欲しいわ 何故出さないかも不思議だし

957名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/09/24(火) 22:55:59.83ID:z/GBm4Uu
時代もあるのかもしれないけど、井上にはそこまでの思い入れが無いんだよなぁ
圧倒的強さは認めるけどカリスマ性も無いし、TVの視聴率も低い

958名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/03(木) 17:33:56.16ID:CTpxOunF
サルバドールサンチェスvsアズマーネルソンが面白過ぎる
最近はお見合いが長くてハイスパートボクシングできる選手があんまりいない

959名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/03(木) 17:46:37.98ID:V1ErkrZk
>>958
ネルソンをKOなんてチャベスでもできなかったかもな

960名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/03(木) 20:25:33.76ID:z6M4nVVa
ゴメスもフェネクもヘナロ・エルナンデスもウィティカもネルソンをKOできなかった。

961名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/03(木) 23:18:10.17ID:W+NTHVXf
リカルドロペスほど「俺より弱い奴に会いに行く」「弱敵(とも)たちが俺を強く(見えるように)する」を地で行った選手は居なかったな

962名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/04(金) 19:43:47.93ID:H7YgUvqQ
ネルソンは小柄な体でウエルター級のパンチ力と言われていたな
フェザー級時代の思いっきり振り回す感じから、晩年はリングを広く使うようになった

963名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/04(金) 20:20:32.45ID:jDj4rbOy
>>962 だからカウンターに弱い サンチェスと再戦しても返り討ちにされただろう、あと
ビジャサナやラポルテ、フェネク、レイハなど天敵も多かった
井上のようなどんなタイプにも対応できる引き出しは無かったな

964名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/04(金) 20:25:03.15ID:lpWTF2t+
エリック・モラレスで検索すると関連ワードに名言というのが出てくるけど本当ですか?

965名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/04(金) 20:58:08.88ID:hUmHWzYJ
00年以降の軽量級(ライト級未満)で一番はジョニー・ゴンサレス?
勝ちも負けもメキシカンらしくて好きだよ。
男前だしラウンドガールが両脇にいるのが似合う。

966名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/04(金) 22:04:38.40ID:rgQy5hLR
ジョニゴンはスターというか華はあるけどあまりにもディフェンス意識が弱い

967名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/04(金) 23:47:58.79ID:CmlF8m3b
>>963
さすがにフェネックやレイハ戦のネルソンは薹が立ってたな

968名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/05(土) 10:05:08.28ID:tW4NCzNw
オルランド・カニザレスを推したい。
特に身体能力に優れていないが
正統ななテクニックという意味では日本人が最も手本にするような選手だった

969名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/05(土) 10:06:01.19ID:tW4NCzNw
すまん、アメリカ人だった

970名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/05(土) 10:18:26.96ID:uCt1bZtf
ファン・マヌエル・マルケス

971名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/05(土) 15:03:38.90ID:xCdO3G10
メキシコ系史上最強のボクサーだったら候補は更に広がるな
デラホーヤなんかもそうだし

972名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/05(土) 15:33:00.55ID:M63P0HeT
>>971 ティトやモズリーに負けまくってたのに?

973名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/05(土) 18:36:09.99ID:f57n2wQ/
メキシコ系アメリカンでカネロやチャベス以上はいないだろうな

974名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/05(土) 18:43:11.16ID:tN0U6L4i
ティト戦もモズリー戦も単なる不可解判定だがな

975名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/05(土) 19:10:58.86ID:M63P0HeT
>>974 どこが?
僅差だったけど3試合とも間違いなくデラホーヤの負けだったよ
俺はリアルタイムで見てたし、今だって動画でいくらでも見れるし

そもそもデラホーヤなんてどのクラスでも1つとして本当の世界一に成れてない量産型穴王座6階級制覇だったからな
井上みたいにRING誌認定王者に成った事あったっけ?

976名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/05(土) 20:18:59.11ID:ixoDbBwS
明確な負けを勝ちにしてもらったのはシュトルムかなと思う。

977名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/05(土) 20:28:24.60ID:J+HNRRCR
>>976
×ウィテカー ●
×クォーティ ●
×ティト ●
×モズリー ●
×モズリー ●
×シュトルム ●
×ホプキンス ●
×メイウェザー ●
×パッキャオ ●
計:実質9敗か
ヅーやライトにもかてなかっただろうし、
そうなったら実質11敗?デラホーヤ弱すぎ

978名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/05(土) 21:26:46.81ID:AL8vFC3w
ボクシングをエンターテインメントとしてみると、デラは華があった
強い相手から逃げなかったから、試合内容も微妙な判定になることもあっただけ

979名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/05(土) 23:17:29.13ID:J+HNRRCR
>>978 ティトから逃げまくってたろ
微妙な黒星ばかりで完敗が少なかったのは同意だが

980名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/06(日) 00:14:56.39ID:qOL2P7w5
>>975
お前がボクシングのルールを知らない基地外だって事はわかった
でも現実はお前の妄想と違ってデラホーヤのティト戦と
モズリーとの再戦はスタッツは圧倒的に差をつけてデラホーヤ
ファンの採点サイトでも圧倒的にデラホーヤが支持されてる
世紀のインチキ判定
少しはルールを学んでこいよ

981名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/06(日) 00:17:16.95ID:qOL2P7w5
>>977
ティト戦がデラホーヤの負けの基準になるなら
ウィテカー戦はほぼ互角でメイ戦なんてデラホーヤの圧勝だがな
だから馬鹿なんだよオマエは

982名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/06(日) 01:07:28.47ID:6tgNCkaD
>>981 勝手にルール変えてるのは、お前だろ
×手数は上回るもクリーンヒットはゼロ&ダウン喰らう
×ティト→攻撃せずに逃げてるだけ
×メイウェザー→ガード固めてノシノシ近づくもメイウェザーのジャブ&カウンターを再三浴びて打ち負ける

983名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/06(日) 01:13:42.54ID:kabc2uMf
クォーティ戦のような打ち合いも辞さないスタイルでトリニダードとやってたらどこかで捕まって倒されてただろうな、デラホーヤも打ち合いは強かったけど

984名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/06(日) 01:39:06.11ID:qOL2P7w5
>>982
なるほど、つまりルールを全く理解出来てない上に
試合を見る能力も無いオマエのような知恵遅れには
あれがティトの勝ちに見えるのかw
実際は手数で圧倒的にデラホーヤ、ヒットも圧倒的にデラホーヤ
ティトは鈍重なフットワークと中途半端なガードに終始し
10回まで何もしていないというのがあの試合の内容だが?
メイウェザー戦?あの試合は完全に老衰しきってしまった
デラホーヤにPFPの筈のメイウェザーが大苦戦するという
世紀の凡戦に過ぎないが?
ちなみにこの試合のデラホーヤより100発以上も
手数が少なかったのがあの試合のティトw

985名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/06(日) 01:42:15.82ID:6tgNCkaD
>>982の訂正 ×ウィテカー→手数は上回るもクリーンヒットはゼロ&ダウン喰らう 
>>983 ティトに勝った面々でさえ真っ向からの打ち合いだけは避けてるもんな
かといってデラホーヤにホプキンスやライトみたいな緻密なボクシングはできんし

986名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/06(日) 01:44:32.81ID:hUaVZiHV
メキシコ系アメリカ人の話はもうやめとけ
メキシコ人だけのスレの趣旨に戻ろう

987名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/06(日) 03:06:37.80ID:6tgNCkaD
>>984 だからよ〜そんなにティトが鈍重で中途半端なガードしてたってんなら、打ち合えばいいじゃねえか
実際には手も出さずティトの左フックが届かない距離まで逃げ続けてただけのくせによ
お前の脳内ルールで語るのもいい加減にせえよ

988名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/06(日) 03:26:31.68ID:6tgNCkaD
アマチュア時代からどうしても勝てない天敵モズリーがライト級からスタートし、デラ戦を熱望してた以上、ライト級に君臨し続ける事もデラには無理だったろう
穴王座狙い複数階級制覇路線以外でデラに残された道があったとしたら、過酷な減量に耐え続けてSフェザー級に留まり続けるしか無かっただろうな
どのみち大した選手じゃ無かったよ
まだバンタム級でV12重ねてリング誌ベルト巻いた山中のほうがポテンシャルは上だった
ましてや井上とデラじゃ全く比較にならなかったろうな

989名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/06(日) 03:32:47.34ID:95/nPmz7
アマチュアから始まってプロの栄華がある
井上など五輪も出れなかった雑魚だ、金のデラと次元が違う

990名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/06(日) 03:35:53.32ID:kabc2uMf
骨太ではないデラホーヤはSライトがベストな級なんだろうな、チャベス1のボクシングは鋭かったし

991名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/06(日) 04:16:32.71ID:If/5IMjt
>>965
俺もジョニゴン好き
ボクシング自体は普通だけど見た目男前だし真面目で硬派な感じが憧れる
東日本大地震の直後、世界中から日本が放射能やらなんやらで危ないと思われてたにもかかわらず長谷川戦キャンセルせずに乗り込んできた時に言った一言がかっこよかった
「長谷川と戦って日本人を元気付けたい。そしていつものように試合をすることで日本は大丈夫だと世界に伝えたい。2年前豚インフルエンザでメキシコが荒廃していた時西岡はチャンピオンでありながら敵地メキシコに戦いにきてくれた。私も同じように誇りを持って戦う。」
かっこよすぎるやろ
パンチが強いからアブナー・マレス戦みたいなアップセットも起こすんだよねこの選手
そして逆に言うと顎が弱いからアップセット起こされることもある
けど年齢的にも階級的にももう一度トップ戦線に返り咲いてくることはないだろうなあ

992名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/06(日) 04:20:17.20ID:If/5IMjt
あとオスカー・ラリオスも日本人の前に立ちはだかる壁だったけど好きだった
かっこよかった

993名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/06(日) 07:09:40.62ID:vbVRQBb/
確かに採点基準を最大限にタッチ重視に振ったらデラホーヤの勝ちだな。
でもそれじゃプロボクシングが滅びる。今はもうゆり戻しが起きてるだろう。

994名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/06(日) 12:06:36.02ID:6tgNCkaD
>>989 つまり村田が最強って事だな

995名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/06(日) 12:09:03.25ID:6tgNCkaD
>>989 チャベス、マルケス、バレラ、モラレス、サルサンチェス、カネロも五輪出場できなかった雑魚どもだなww村田サイキョ

996名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/06(日) 12:12:10.76ID:6tgNCkaD
>>993 いや、手を出して無い以上、タッチ基準でもティト>デラだろ
9〜12Rはデラにポイントを振れる要素が無かった
丸々4R分も取られたデラに勝ち目なんか無かったよ

997名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/06(日) 16:19:49.14ID:fCd/vo1q
あの試合のデラは、後半勝ち逃げに行ったからな
ポイント計算のミスがあったんだろう

998名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/06(日) 16:30:17.49ID:UyLHZgSj

999名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/06(日) 16:30:47.22ID:UyLHZgSj

1000名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/10/06(日) 16:31:15.69ID:UyLHZgSj

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