【プロ3階級アマ7冠】井上尚弥 194【Monster】

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1名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 12:00:02.85ID:E3NubgfX
井上尚弥(いのうえ・なおや)

1993年4月10日生まれ

神奈川県座間市出身

戦績 18戦18勝(16KO)無敗

世界戦連続KO勝利・世界戦通算KO勝利・世界戦最短時間KO勝利 3日本記録保持者

現WBA・IBF・リング世界バンタム級3冠王者

リング誌PFP5→7→6→4位(日本人歴代最高位・初トップ5)
https://www.ringtv.com/ratings/

公式プロフィール
https://naoya-inoue.com/profile/
http://www.horipro.co.jp/inouenaoya/
https://www.nttplala.com/sports/naoya_inoue/index.html
https://www.fujitv.co.jp/sports/fuji_boxing/index.html

前スレ
【プロ3階級アマ7冠】井上尚弥 193【Monster】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1558682651/

2名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 12:25:31.31ID:O5rie6bU
オコエ

3名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 12:30:39.98ID:kBrubgqH
現在肩書き

IBF世界王者
WBAユニファイド王者
リングマガジン誌PFP

次勝てば
IBF世界王者
WBAスーパー王者
WBCダイヤモンド王者
リングマガジン誌PFP

4名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 12:34:45.71ID:kBrubgqH
現在、三冠王

5名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 12:48:54.84ID:E3NubgfX
新スレ
【プロ3階級アマ7冠】井上尚弥 194【Monster】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1558839602/

6名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 13:32:13.44ID:R0etPC4Z
井上と対談した伊藤がアメリカで惨敗したみたいだな
やっぱ本物は井上だけだな

7名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 13:34:15.62ID:MG/VHUTq
>>1
前から気になってたけど、リングのランキングは
5→7→6→7→4位
じゃなかった?
スペンスがマイキーに勝ったことで一時的にランキング下がったはず

8名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 13:35:09.53ID:WmqiYHeU
井上尚弥の八百長証拠写真
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1558793013/l50

9名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 13:52:21.59ID:AurXq8iV
最終肩書きが残るんかね?

ならあと二回勝てばプロ三階級プロ七冠に訂正ニダな(°▽°)

10名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 13:54:23.10ID:AurXq8iV
ドニア戦クリアしたらWBO王者との統一戦に行くだ(°▽°)

これでバンタム級5冠

11名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 13:57:31.60ID:Z8397bm9
>>8
直談判できるようにしてやってるよ

【タガイ】大橋会長とご対面企画【ヤオイタ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1558800921/
(人∀・)タノム

1ヶ月以内に裁判所からお手紙届くからしばし待たれい

12名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 14:12:52.47ID:AurXq8iV
現在までなら

WBA世界王者って肩書きは残らないだ

WBA統一王者って最終肩書きが残る

13名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 16:19:47.67ID:S4d5CnJe
身長160cmちょっとで体重50kgの奇形チビッ子が
強い奴と対戦したくなくて必死で減量してるって
クソうけるな(笑)



おまえのことだぞ、クソチビ井上

14名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 20:52:12.65ID:G5IahfxX
>>13
もはやアンチも階級にしかケチをつけられない井上すごすぎw

15名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 20:55:55.68ID:Jkx+mkmV
今の評価は過熱しすぎだな
リゴンドーとやって完勝してようやく今の評価が妥当になる

16名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 20:58:41.93ID:3+GButoE
ロドリゲス戦前もそんなこと言われてたなw

17名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 21:18:25.93ID:zpmna950
松本人志、井上を絶賛
その上で
「世の中の方がイマイチ分かってくれてないのがボクは歯がゆくて」
「これ天下一武道会なんですよ。すごいことをやっていて」
と繰り返し偉業を讃えていた

自分は井上に可も不可もないし
得になんでもない記事なんだけど

18名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 21:21:29.13ID:zpmna950
>>17
26日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」
(日曜・前10時)

19名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 21:29:20.83ID:O+uv6qyO
八百長連呼の多賀井健次とサムゲタン君、
何年も毎日井上スレを荒らしても無駄に終わったねw

20名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 21:53:54.19ID:VUllIb41
長谷川が「普通ボクサーはカウンターが怖いから8割くらいの力でしかパンチ打てないけど
井上は10割の力で打てるのが強さ」みたいな事を言ってたね
本当だとしたら、もしカウンター貰ってダウンやKO負けを経験したら急に弱くなったりしないかな…

21名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 22:00:44.76ID:AurXq8iV
20
分かんない
相手がかなり強打振ってそのあと吹っ飛んでるん相手だから
カウンターなんかなあ?
かなり怖げな強打を振るってきたら井上も合わせるよ〜に振ってんだよ
そんあとだいたい連打連打で相手がぶっ飛ぶ寸前に近い場面に突入する前に相手のボクサーが逃げる

繰り返し

22名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 22:01:23.06ID:Zp+SLxh+
>>21
いつも思うけど安価打てないの?

23名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 22:27:41.08ID:CO2+OUSg
>>22
馬鹿だから仕方ない

24名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 22:51:25.18ID:2uiXM3Iq
753 名前:は7ひひいい [sage] :2018/06/09(土) 17:05:32.54 ID:dCc0hy9i
新潟知事選で自公陣営が野党候補を中傷するデマを拡散!ホシュって劣化したよな嘘ついて良心はないの?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528531053/

「北朝鮮の拉致は創作」との論文を書いたとのデマが拡散

 世界最大級の東京電力「柏崎刈羽原子力発言所」の再稼動はもちろん、安倍政権の命運も左右すると見られている「新潟県知事選」(6月10日投開票)が、デマ情報が飛び交う何でもありの選挙戦となっている。

「向こうの陣営を応援する人ですが、とんでもないデマ、フェイクを流しているのです。池田千賀子さんは『拉致問題は北朝鮮の創作だ』と言っていたと。
地元ですよ、池田さんは。旦那さんはうちの弟と同級生ですよ。そんなふざけたことを言うわけがないんです。これはもう、法的にも問題だと私は思います」
ツイッターを中心に拡散

その論文が掲載されていたという『月間社会民主』1997年7月号には池田候補の名前すら登場しないし、これまでもそのような発言をしたことはない。虚偽(ウソ)の情報を流すことを禁じた「公職選挙法」に違反する可能性は十分にある。

さらには、花角陣営の確認団体「県民信頼度ナンバーワンの県政を実現する会」の長谷川克弥・代表代行が6月6日の県知事選対応の会合で、
相手候補の池田氏のデマ情報を流して、地元新聞の記事(6月7日付『三条新聞』)が報じたこともあった。

「(花角陣営の確認団体である)実現する会の長谷川代表代行は(中略)『(相手候補のことで)文春が選挙後に出るようだ。下半身の話だ。
そんなことになったら、また選挙になるではないか』など、危機感や不満をぶちまけるように話し、『花角さんをぜひ新潟県の知事にして頂きたい』と重ねて求めた」

これもまったくのデマだった
結局『週刊文春』から問い合わせは一切なく、今週発売号でも一行も載ることはなかった。

このことは極めて悪質なデマと言わざるをえないし、拉致問題創作のデマと同様、公職選挙法違反となる可能性は十分にあるだろう。6月10日投開票の新潟県知事選は、「デマ情報を流してでも県知事選に勝利しよう」という手法が通用するのか否かを占う選挙でもある
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180609-00167880-hbolz-soci

25名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 22:51:45.80ID:qTbPhewZ
botちゃんとこのPCのプログラム凄く気になる
どの位自動操作にしてるんだろ?

5chのプログラムを知らないと
全自動は難しいんじゃないかと思うんだけど

もしURL仕込んでおくだけで動くプログラムだったら凄いなー

26名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 22:52:06.34ID:JbADIMYV
技術が進歩して、思考操作とか音声送信が可能になったら
自分の被害も認めて貰えるかなって思ったけど
よく考えたら、対象の技術が発見される以前の現象は
病気で一括りにされる可能性が高いんだよね・・・

ただ、何か分からないけど特殊な事象を検知出来て、
それが新技術と同等のものであることを証明出来れば認めて貰えるかもしれない

色々な機材を使って今の状況を科学的に分析したいけど、資金が足りない 泣

27名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 22:52:34.47ID:pxBZdmra
結局多賀井逮捕されると言うのは本当なの?

28名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 22:52:35.07ID:SDpaRe6J
ただ、前に電気治療をした時に気分が悪くなった事があった
滅多に起こらないことらしい

これは自分の周囲に何か特殊な空間が張り巡らされていることの証明に・・・なるかな?

でもスマホや普通の電気機器、家電は異常なし
あまり関係ないかな?
電子レンジも無事だし・・・

29名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 22:53:13.41ID:V07uXhyY
被害者の周囲の電圧が通常値と異なるのは、
どなたかが実証済みなんだよね
でも多分あのまま警察に持っていっても対応しては貰えなさそう

どこかの研究機関とかに依頼して、
お墨付きを貰えれば少しは違うのかな?
まぁ私がやった訳ではないから勝手な事は言えないけど

電圧の話をしておきながらアレだけど、
集スト加害者の研究者集団は新しい学問の分野を確立してしまっているかもしれないね

一昔前の量子力学みたいな何かを

30名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 22:53:40.43ID:/uZrH21V
認識出来ないものは存在しないも同然、って考え方は聞いたことある

でも、私達の認識自体が本当は絶対的なものではなくて、
常に試行錯誤の上に積み上げられているものだからね

誰かの認識に実存そのものを求めるのはちょっと違うと思いまふ

31名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 22:54:08.59ID:0fyd+iZk
だいたい一塊の被害者の中の一人でありながら
キューバがどうとか量子力学がどうとかよ。
そんなインテリジェンスかざしてくる意味は何?
集ストテクニックって
一般に理解されないほど卓越した技術体系してるって意味?
要するに覆すのは俺でも無理って意味ね。
それって加害者側が意図することと一致してるんだけど、

公共性のあるこんなとこでわざとわかりにくいことなんで言うの?

32名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 22:54:40.33ID:xw81U9Pt
>>664
いや、こーちゃんの方が年中難しい言葉使ってるよ・・・

集スト技術が高度なテクノロジーの集大成であるとは思ってるよ、
被害受けて入ればそれは何となく感じるんじゃないかな

そろそろメンテの時間だね、切りのいいところで引き上げましょ

スレ内に集スト論を展開することは集ストの実在性の(機器をも用いていたとして)信ぴょう性を高める行為であるが、
それ即ち被害者の集団ストーカーの実存的な認識を誘うが、
実在的には捉えられないよって意味でしょ。
要するにそういう犯罪はあるけど尻尾は掴めないって言いたいんでしょ。

それは犯罪者の望む被害者像でもあるよな。
如何なる犯罪者であろうともそれを隠蔽しつつ続けたいのであれば、、

33名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 22:55:33.29ID:wejruVgy
公安の思考を読んだところ、実犯罪に対して告訴があった時、
判決いかんにかかわらず、警察は責任を取らざるを得ないと言うこと。
警察は法の僕でありながら行政処分に人を課す権限はないが、
それをゆがめた罪は重いからね。
つまり、警察は自分が対象に対して犯した犯罪の責任のとらされ方をよく把握しているので、
こう言う私の発言を指して死ねと言われてるとしか思えないそうだ。

34名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 22:56:16.42ID:ePRMUh/V
そういう結果に陥る前に告訴する意志を挫きたい。

そこで警察犯罪を知るものに数人でまとわりつく。
その後は勝手に被害者が集団だと誤認する事で成り立ってる。
別に同じ方向歩いてるないし、すれ違っただけで、
ストーカーは犯罪などと特定されることないことなど
警察が知る知らないは語れない程当たり前な訳で、自分たちが近づいたところで実害をもたらさなければ、
警察は犯人として公安を捕まえる必要はない。
もとい対象が誤認識した一般歩行者など尚更であると言える。

35名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 22:57:00.03ID:lQJC62j1
対象は集団ストーカー論そのものに憤ったり、
告訴したりしようとしても警察が繰り広げてるミスリードなので無駄だよん。

対象は自分がなぜ公安に少人数ながら絡まれてるかよくわかってる。
その警察犯罪に対して具体的な行動をするべき。

なんかメンテ中止になったみたいだね
情報が錯綜してて 汗
ゴメンナサイ

36名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 22:57:30.07ID:+CYKKwRd
ジャスティスいるかなー?
ジャスティスは採用面接の現場に立ち会うことある?もしあれば、面接におけるアドバイスぷりーずなのですよ
こういう態度の人が好ましいとか、こういったスキルがある人に仕事を任せたいとか
とりあえず集ストの話題はNGだろうけどね 汗

加害側に取り込まれたいなら
とりあえず集団ストーカー傘下で有名な企業の系列店舗とかどうかな
入信したら被害止むみたいな事よく書いてあるけど
なんか疑わしいからオススメはしないな

37名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 22:57:58.39ID:aTpVtee7
コクサンコウソクテトゥドウの はものおとこ ですが、

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528636756/

きゃう ダトゥモウしたのですが、
1シュウキャンまえに ヨヤクしたのですね。

そのシメイしたしとの なまえが こじまきゅんなのです。


まぁ、グウゼンですかねえ。。

もし グウゼンじょのいなら こういうの どうするのですかね、
エイセイで デンジハショウシャして 「おまえわ しとを さしたく ナール」みたいに
サイミンに かけるのでしゃうか。。

38名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 22:58:14.12ID:d2qMQSQk
707 名前:葉なひ [sage] :2018/06/11(月) 09:18:30.05 ID:TcX5mrO8
498 名前:たまきち@今月の稼ぎ120,900円 [sage] :2018/06/11(月) 08:26:08.02 ID:KQQUPyV8
リアルの友達は統合失調症の症状でみんな居なくなったよ
それから心にバリアを貼るようになってアカンな( ´・∀・`)

>
あなたたちってネットでは偉そうに言ってるけど
リアルの友達がみんないなくなって
リアルではぼっちで心閉ざしたくそ野郎なんだ
統合失調症症のせいでみんないなくなったの?
幻聴が聞こえるとか言ってみんなから嫌われたの?
リアルで迷惑かけて
陰キャのネト弁慶じゃん
私を叩いてるくせに
リアルじゃみんなから嫌われてリアルの友達がみんないなくなったわけ?

39名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 22:58:41.61ID:UuRztpDZ
ネットや政治より
自分を気にしろ
リアルの友達は統合失調症の症状でみんな居なくなったんだろ?
それから心にバリアを貼るようになったんだろ?
そっちを気にかけて

>>867
けどそんなこと知ってても
おまえは
リアルの友達は統合失調症の症状でみんな居なくなったんだろ?
それから心にバリアを貼るようになったんだろ?

40名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 22:59:41.69ID:gRot/gZ1
ばかなおばかなひきこもりは
政治ニュースに夢中でなあんにも考えず
ただ引きこもって政治をヲチして何かした気になってます
その間ぼくはーもらうものもらって手続きすませ
障害年金もらえるよん♪
15日に障害年金振り込まれます
小池百合子東京知事に障害者と認められ
精神障害年金毎月はいります
こんな僕を認めてくれて障害年金くれてありがとう小池百合子ありがとう
詐病だバカだ5チョンでいくら言われてもー
きちんと振込通知書きてました^_^更新手続き無事通過小池百合子ありがとう見る目があるよ百合子ちゃん
国にちゃんと障害者と認められてます
あなたたちは日本の文句を言うのかなかな?小池百合子に文句を言う気かな?
君たちがひきこもってアイコクホシュぶってかちゃかちゃしてるあいだ
ぼくは障害年金で風俗いき
きみたちがパソコンしながら文句を言っても
小池百合子が認めたからぼくは風俗行ってハメハメハ
ハメハメハうっハメハメハうっハメハメハ
所詮5ちゃんねるなんて
おれが年金で風俗行ってちんちんいれてくる間の暇つぶし
こんなとこにマジになってどうすんの
あーよかったな小池百合子で!
あー良かったな障害年金もらえた
あー良かったな小池百合子東京知事で
あー良かったな精神障害年金の更新とおった
15日になれば障害年金振り込まれるから
きみたちがかちゃかちゃ勤しんでるあいだ
ぼくはハメハメしてくるよ
この違いわかるかな?ちゃんとレポかくからよ
きみたちは指くわえてかちゃかちゃしながらニュースみて何かした気になってなさい♪
あー良かったな小池百合子が知事で
あー良かったな精神障害と認めてくれて年金もらえて

41名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 23:00:04.91ID:NCXyawQM
そういや東京は迷惑防止条令が厳しくなったらしいね
集団ストーカーがしにくくなるみたいな事を言ってる人がいるが
この7月から実装だってさ

なので東京の集団ストーカー被害者は是非とも頑張って活用してくれ
うまく効果を発揮させて地方に導入お願いしますやで

相変わらず公安の工作認定乱発か
公安ってそんなにホイホイ遭遇できるもんなん?
そんなに数いたらこんなめちゃくちゃな事態にはなってないような気がするが

42名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 23:00:46.61ID:9TmHqILC
昨日のいつの間にか混ざりこんでた人は無事なんだろうか
会話に入った、とかって意味じゃなくて

リアルタイムで見てたけど、非日常的な感覚だった
とりあえず邪魔しないようにしてるのが精一杯でした・・・

でも、昨日の人が現れてくれたお陰で精神的に救われたよ
被害者は一人一人、ただ耐え続けるだけじゃないって

頑張らなきゃね

43名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 23:01:59.70ID:nEHsM732
116 バイト 2018/01/06(土) 21:12:31.15 ID:BDzHg50u
>>113なんかの担当は自分な
ここまで育てるのに2年かかったよ
後は自動的にお金が入る仕組み
俺みたいなバイトやる事になったら気を付ける事は対象者はなるべく我慢強い奴にするといいよ
短気なのはすぐにキレて事件起こすからね
まあ、オペレーターの腕も問われるんだけどね

114 バイト 2018/01/06(土) 21:05:59.61 ID:BDzHg50u
しかし対象者が他人に暴行したりしたらこっちもゲームオーバー
また新しいのを育てないといけないんだ

132 バイト 2018/01/07(日) 09:51:39.97 ID:x2RguCZI
糖質が糖質を自動的に洗脳するシステムは実にエコ
ほんと馬鹿って面白いw
罪悪感ゼロ

だって良いことしてんだもんね
今度後催眠にかかる人の特徴教えてあげるね
まあ、殆ど全員だけど(笑)

133 バイト 2018/01/07(日) 10:09:33.50 ID:x2RguCZI
『後催眠』

44名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 23:02:13.82ID:FaSqzhze
198 おさかなくわえた名無しさん 2017/10/02(月) 13:49:06.87 ID:hpZVlS8b
( ´ Д`)o=3=3=3 ゲホッゲホッ
大手の募集で某県に遠征してきたぜ。
集ストお馴染みのあるアンカリングアイテム(ヒント:デカN)持ってる奴が募集要項。

偽装観光バス数台で到着後、現地組と合流し説明会。
今回目標のタゲは集ストから逃れるために引っ越して現地に来たばかり。
当然引っ越し情報は◯◯◯経由のリークで即バレしている。あめーんだよw

当日。内容は単純なので端折るが、タゲは役所の往復でのべ数十〜数百のアンカリングを受けたはずだ。
交通安全週間に託けてPCや緑のおばさんも大量に動員されてたあたりはさすが大手。
夜は軒先でノイキャン。

結果タゲは初日で早々にダウンw
引き篭もって出て来そうにないので、
ここでテク犯部隊にバトンタッチ。
タゲ追って引越す元々の担当と現地組を残し任務完了。
俺は折角来たので帰りのバスに乗らず数日間城を観たり馬刺し食ったり観光。
いい所だねここ。
老後はここでのんびり気ままに咳でもするかなあ〜m9(^O^)コホーッwww

45名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 23:02:33.41ID:p1xhBCCJ
スタンレー・ミルグラムが提唱した通り人間は権威に従属し盲目的に権力に服従する傾向があります。権力者の悪の命令に盲目的に服従する人が多いと軍国主義や全体主義が生まれます。
創価学会池田名誉会長は「日本人は特に権威に盲従する傾向が強い。創価学会はそのような日本人の悪い傾向を正すために存在するのだ」と指導しました。
ところが東京の足立創価学会員は貧乏人根性が非常に強く権威に盲従する傾向が強い人達です。貧乏な人達に共通の性癖です。
だから創価学会本部という宗教権威の竹内一彦全国総合青年部長が「集団ストーカーを行え」と悪の命令をすれば青年部長という権威に盲目的に服従して足立創価学会員は犯罪行為を行っています。
悪が生まれる根元はこのような足立創価学会が持っている「権威に盲目的に服従する」という醜い性癖です。また足立創価学会の無知蒙昧さも悪を生み出す根元です。
創価学会の会長というのは弟子達が悪事を行えばその責任を取らなければなりません。「悪しき弟子を持つ時は師弟共に地獄に落つ(師弟不二)」と御書にある通りです。
池田会長が八年間に渡り認知症(頭破作七分)になり外出すらできないという罰を受けたのは上の理由からです。
また足立創価学会は東京一貧乏だと言われている足立区民より更に貧乏で教育水準も低く身体障害者が多く、片親家庭もたくさんあります。正に仏罰です。
足立区に犯罪が多いのは足立創価学会のこの集団ストーカーも平気で行うという犯罪志向性にあります。犯罪行為を命令している竹内一彦は御書に説かれている僭聖増上慢(極悪人)です。竹内の言うことに従えば無間地獄に落ちることは確実です。

46名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 23:02:51.98ID:ZUX86bK0
ファイル編集しただけでお前に捧げることになるのは意味不明過ぎるwどういうこじつけだよwww
ああいうのをそのままにしたら延々ネット上に残るから自衛の意味での編集だよw
てかお前その件に関係無いだろw何で関係者面してるんだよwww
同様に俺が電話で話す相手全部お前ってことになってるのはやり過ぎだろw
世界中で俺が接する相手が全部お前なのはおかしいだろww

しっかしおめでたい思考回路してやがるなw
お前はいったい誰だと思う?お前、俺の敵だぜ?
どうして敵から捧げものをしてもらえると思うんだよwww
まさか本人もそんな意味のことをほざいてるんじゃなかろうな?w

47名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 23:03:03.66ID:Jykp9Zol
今更だが被害の難易度が時間に応じて底なしに上がっていきやがるなw
今や「こうするのが正解」というのが存在しないw
どう行動しても行動に応じたいちゃもんをつけてきやがるw
正解が存在しないクイズを延々やらされている気分だよw
文句を言ったら「我慢しろ」「精進しろ」的なことしか言ってこねえw
昨日も書いたがお前いつ寝てるんだよストーカーwww

48名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 23:03:44.43ID:AQW+2uYx
あとウサギちゃんが仄めかしに見えた人がいたらしいが、
俺に他意は無いw
加害者の連中はただの偶然をそれらしく思い込ませてくるから
あまり気にしない方がいいんでないかね?w

誰でも知ってるような情報ですよ
電磁波攻撃 咳攻撃 仄めかし
ヘリで監視等々
こんだけの情報があるのに一向に捕まる気配が無い
まるでゴーストのように、、ゴーストバスターズ的な
存在が現れればいいのですが・・

49名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 23:03:56.96ID:zn1WrsSh
土)20:16 ID:??? AAS
最近は金で掲示板の監視をやってくれる会社も増えてきてるからなー
73: [age] 2010/09/11(土)20:16 ID:??? AAS
>政界も2ちゃんもやってることは同じだ
ここんとこ重要。つまり、どっちもプロパガンダ装置、自作自演組織ってこと。

この流出に○○と●●●が絡んでるのはありそうなこと。
その種火に酸素かけてんのがTV・マスメディア・2ちゃんだろ。

2ちゃんはマスメディアを敵視してるけど、
ルーツは同じなんだよなあ。
省12
751: 05/20(日)23:45 ID:i4jL0RPR0(24/40) AAS
実際の行動や発言の
省3
75: [ ] 2010/09/11(土)20:16 ID:??? AAS
気をつけましょ。
76: 2010/09/11(土)20:16 ID:??? AAS
反2側からプロ固定と指摘された御堂岡の告発潰しの方法だと
2chスレ:net
77(1): 2010/09/11(土)20:16 ID:??? AAS
こうやって2chに情報を晒すんだってよ
2chスレ:net
省16
752: 05/20(日)23:47 ID:i4jL0RPR0(25/40) AAS
] 【FMW】御堂岡啓昭=御堂岡啓明被告人

50名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 23:04:11.80ID:keSfJC5l
だけど
728: 05/20(日)23:19 ID:i4jL0RPR0(1/40) AAS
ひろゆき@どうやら管理人 ★ 04/08/26 17:25 AAS
2chスレ:gender
名無しさん 〜君の性差〜,,03/07/25 14:59 8s+WtQ2t,大塚被告、起訴事実認める <br> ,,zz2003020027007.userreverse.dion.ne.jp,210.251.68.118,0

2chスレ:soc
名無しさんの主張,,03/07/25 14:21 s2eF9cMD,大塚被告、起訴事実認める <br> ,,zz2003020027007.userreverse.dion.ne.jp,210.251.68.118,0

2chスレ:soc
バリアフリーな名無しさん,,03/07/25 15:31 XUFQ8lNb,大塚被告、起訴事実認める <br> ,,zz2003020027007.userreverse.dion.ne.jp,210.251.68.118,0

上記以外のログは存在しない。
729: 05/20(日)23:20 ID:i4jL0RPR0(2/40) AAS
ふーん。しかし当時と今はまた違ってそうだな。
改めて復習すると面白いね。
62: 2014/09/22(月)10:26 ID:n2W21ZkY0(1) AAS
アフィカス管理人とか元プロ固定多いだろ
+に記者制度とかいう糞ができた時点で終わってた
63: 2014/09/22(月)11:12 ID:5novQiAm0(45/48) BE AAS
BEアイコン:nacchi_folder.gif
なるほど。アフィリエイトブログの人間は元プロ固定ハンドル。
だから暴力団との関わりがあったのか。
64: 2014/09/22(月)11:24 ID:0sd13G7m0(1) AAS
省14
730: 05/20(日)23:23 ID:i4jL0RPR0(3/40) AAS
ツイッターやフェイスブックに惨敗したmixiが何だって?
32: 2012/03/09(金)23:01 ID:2xvF2Um10(1) AAS
TEL 03-3468-1086)で2月10日
33: 2012/03/09(金)23:01 ID:EuLMQeMV0(1) AAS
脂豚まだ生きてたんか

51名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 23:04:42.55ID:mhkX+cTZ
ぎで潰されてる
勝者はツイッター
35: 2012/03/09(金)23:03 ID:eS94SbUi0(1) AAS
省4
731: 05/20(日)23:23 ID:i4jL0RPR0(4/40) AAS
東京キティが元プロ固定って本当に?
その時のコテハン教えてくれ
金土日とか良識とか歌丸とかまだいるの?
ネトオチ板とか久しく見てないわ

1chtvとかアンチ2ch系は全部プロ固定が原因じゃなかったっけ?
39: 2012/03/10(土)00:41 ID:OCf2WxBX0(1) AAS
さいたまさいたまー
40: 2012/03/10(土)05:10 ID:3Qxbfmrs0(1) AAS
>>34
女の子なのに重い荷物を持っての徒歩通学が
732: 05/20(日)23:25 ID:i4jL0RPR0(5/40) AAS
ログ] 2ちゃんねるが有名になれたのってキャットキラー関連のプロ固定の工作のおかげだよね (5レス)
上下前次1-新

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1: 2013/02/09(土)17:07 ID:BVXETmcB0(1) BE AAS
BEアイコン:torimasu1.gif
渦中の2ちゃんひろゆき ホリエモンに「入るかもしれない」

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省12
733: 05/20(日)23:28 ID:i4jL0RPR0(6/40) AAS
■■■■プロ固定

52名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 23:05:13.15ID:1BU9pP0Y
だからここに書こうとしたら
「(書き込みを)頂きました」とか言ってくるのやめろw
なんもあげてねーよ乞食がwww
自称天才らしいが乞食の天才ではあるなw
って書いたら「認めたくないだろ(「加害者のために」書き込もうとしていることを)」とか誘導をかけてきやがるwww
だからお前のために書き込んでるんじゃねーって言ってるだろうがwwwしつこいんだよwww
で、乞食と書いたら「ここに書き込むことが加害者への乞食だ」的なことを言い出すwwもはや意味不明www
あのな、俺とお前は敵同士なのwなんで敵のために何か恵んでやる必要があると思う?ww
ちったあ常識で考えろよwww

53名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 23:05:27.77ID:qN4r/quO
だから人の食事にいちゃもんをつけてくるなとw
しかもそっちの都合でコロコロ象意を入れ替えるなやwwこちらとらそんなもん聞いてないんだよw
こっちに断りもなく確認も取らず勝手にどの色が誰でどの食べ物が誰とか決めてくるなwどの道無視するがww
何度も言ってるが俺はとうの昔にそのネバーランド的な妄想世界やめてるからw
そんな世界はお前の頭の中にしかないんだからそこで自己完結してりゃいいだろw何で俺を巻き込むww
俺は現実世界の住人で、お前は妄想世界の住人、ok?

54名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 23:05:46.88ID:IHQQLCPO
お前は総長やウサギちゃんと遊んでろw
つーか昨日辺りにも書いたが、総長は俺の喧嘩の申し出をスルーしてるんだから俺以上ってことはないはずなんで、
まず総長を倒してから俺ん所に来いwいや本当は来てほしくないんだが、
順番からいってそれが筋だろw
あと俺と総長の関係の話になると都合よく話をはぐらかすなよw
総長はお前の茶番劇のシナリオにとってイレギュラーか?w

55名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 23:06:09.21ID:wibVu0tg
これとかヤバい


49 備えあれば憂い名無し sage 2018/05/15(火) 12:16:21.77 ID:/P30LNlz
売り場責任者が、その売り場を通りすぎるまで監視するスーパー
店に入ると、店員がわらわら商品整理や品出しを始めるスーパー
レジ店員がカバンを覗き込んだり、サッカー台にワナを仕掛けるスーパー

いつも同じ警備員が近くで監視する大型スーパー。新人ぽい店員に買い物の邪魔をさせる(すでに閉店)

警備員がすぐそばで監視するドラッグストア(のちに、店員の監視にかわった)
○✖番業務お願いします放送のあと警備員が速足で向かってくるドラッグストア

レジ店員がイラッシャイマセもアリガトウも言わず、にらみつけてくるショッピングモールの服飾売り場
品定め中に、何度も近づいて無言で戻っていくテナントの店長。ガラガラなのに包装がとんでもなく待たされた店。



小さい店なら店員全部、大きい店舗でもかなりの店員が監視対象の客を把握してるだろ

56名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 23:06:31.25ID:/GofOALj
286 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/07/27(木) 19:14:12.15 ID:D68SNH+U0 [2/4]
NHKのクローズアップ現代で取材したスーパーの裏では
不審者リストがモザイク付きで映ってたけど
顔写真と共に「嘘つき」と注意書きがついてる客がいた。

登録されていることも知らされず、全国で不審者扱いを受ける。
初めて訪れた地域でも。
一度登録されたらどうやって消去できるか?
どうやって言い訳できるのか?
無限地獄のような生活になるよ。
設置する方はよく議論するべき。

57名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 23:12:51.40ID:PUAVLPU4
詐欺ぽっくりはよく吹かしやんだね

58名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 23:14:36.23ID:PUAVLPU4
56
テレビの影響かもな

59名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/26(日) 23:29:55.39ID:0elq8jBJ
>>17
ダウンタウンは在日

60名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 04:52:22.04ID:GwcudpA6
井上は村田より遥かに弱いのが現実

61名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 05:19:54.33ID:Wx9Pshaq
バンタム級でやれば井上の方が強いのが現実

62名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 06:46:52.65ID:bnPZWBHj
ニエベス戦フル

https://youtu.be/aqvTE2Bh20U

63名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 08:07:26.22ID:L4pc6GAU
どうした?

64名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 09:48:01.50ID:KvDSRlZf
尚弥最強

65名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 09:55:24.13ID:X269a4zt
押してダメなら引く作戦というか、

風だけは吹いてるけど、誰もそこにいないのでは話にはならんだろうね。
虚妄分別に種はありませんねー。
観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊一切皆空どくやく。

馬鹿だからいい人でいられる程度の人間の進歩のために必要悪を肯定しているに過ぎないが
馬鹿が進化するためにはお前の計らいや戦後教育云々のあり方など無意味。

66名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 09:55:49.39ID:49G8B+53
アメリカねー。そこで普通に生活してるネイティブアメリカンに黒人のイメージとダブらせて
ローマ追放されてたどり着いたとして、攻めてくるの待ってましたとかね。
キリスト教で黒人に対する復讐果たしたとして
キリスト教って採集生活者に罪定めてないでしょ。
発展志向な訳、大量生産物としてのね。
ユダヤ教も戒律主義言っときながらモハマンドは妻帯二人したって設定だから変わらねーんだけど
その発展思考をタヒられねばならねーとか言ってみたところで全体主義の名目上罪を犯すこと見逃すわけにはいかんね。

67名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 09:56:23.12ID:oNltxVSL
またぎのような生活には罪定めてないキリスト教信がなぜ黒人につ見定めるかは手前の生存本能に頼るわけだが、
矛盾してるんだよね。

大した罪犯してないのに黒船きてびびった支部族とかね笑笑。殺される思いました?

ビビりー。wwwwwwwww

>>41

お前の言ってることなんて湯本とかわかる素養ないよ。。
馬鹿を守って何が進歩的なんだかわからん。手前は財閥の娘かなんか知らんけど寄生してるが
その詐欺性には気がつかないほどの馬鹿。

68名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 09:57:01.66ID:2LvFmyCZ
別に量販店で人が品定めしてるだけで虎視眈々と監視してくる店員はいい気しないね。
万引きへの衝動が思わず生起するわ。
別に自分が生産活動に従事し得た対価により支払えば可も不可もないけど、
対価報酬を得るためになした生産活動の辛苦は本来、
採集活動により恩恵を得てる時に認められる辛苦と特に分け隔てがあるとも思えんが、、

そんな量販店の店長は同業他社の近隣店舗を潰すべく、その周りに重点的に自分の店舗のチラシ巻くとかね。。

お前のやってることって意味わかんないね。長く生きながらえるように老人ばかり増やして少子化とかね。

69名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 09:57:18.87ID:/G7zE+Ly
お前が不細工だと言ってるようなもんだし、、

細工のいい顔ってのはその民族のコンベンションにあって極めて平均的な顔な訳ね。
つまりお前の論理上、極めて個性的なお顔立ちをされてる殿方なんでしょうねー(俺に対する脅迫にはなってるかも、お前脅かす気ないのにお前俺のこと脅してるし)
が、個性はお前の論理上、罪と捉えてるとしか思えない。

70名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 09:57:52.19ID:ZWifGZs2
これから先そういう技術を導入する必要性はどんどん高まるわけだが
集団ストーカー被害者が人権人権騒いだら導入遅れそうよな
悪用野放しも腹立つけど
ああいう技術のメインターゲットとなるべき犯罪者やテロリストの手助けになりそうで
なんか手放しで非難できんのよね

悪用・不正利用対策や法整備しっかりやって導入してほしいわ

どんどん高まる。

これから犯罪がどんどん増える?

さー、いかにも社会不安を煽って己の存亡を測るものの物言いですな。

71名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 09:58:16.92ID:BEJ3ZKfI
だから俺が加害者に気があるみたいな妄想を押し付けてくるのをやめろw俺は男に興味ないからなw
男にはなんぴとたりとも無関心だから俺のことはいなかったことにでもしてろww
全性愛だかなんだか知らないが至極マイナーな価値観をさも当然であるかのように押し付けてくるのをやめろw
そのネバーランドでは全員全性愛者か?お前の言っていることは異常だという自覚を持てw

ホモに囲まれる嫌がらせは僕も受けました、ネットで検索しても
その手の嫌がらせは見当たらないので新しい手法ですかね

72名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 09:58:30.70ID:zTdYdbEj
ASKAは集団ストーカー被害本のタイトルを『700番』にしています。
これは何故700番なのか不明です。
ですが、集団ストーカー被害といえばaiueo700なのは明らかではないでしょうか?

ASKAの薬物報道を抑えようとしたバーニングは、ヤクザとも関りがあります。
バーニングは創価や集ストと関りあるようですし、aiuoe700にも適当に関わっていった可能性はあると思います。

バーニングの谷口(創価大卒)は吉松育美さんに集団ストーカーにして訴えられています。
集団ストーカーの印象を工作するためのネット工作犠牲者=aiueo700です。

ASKAは覚せい剤で捕まった時に、べらべらしゃべりすぎたので制裁されたという噂です。
本当に被害を受けてたのか、罰として狂言でやらされたのか知りませんが、本のタイトルが『700番』なのはどうもおかしい。
しかも、ASKAが集スト被害でテレビ出演してたミヤネ屋の宮根はバーニングの周防の子飼だという話です。

73名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 09:58:48.78ID:eJmxdYP8
泰葉さん「私の体内にGPSが埋め込まれている!全て監視されている」
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1526975128/

歌手の泰葉が自身のブログでまたもお騒がせを展開している。

 先月23日、21歳年下のイラン人男性、メィヒディ・カーゼンプール氏との婚約破棄を発表していた泰葉。その後、ブログではメィヒディ氏への罵倒などもつづっていたものの、
18日になり今後は復縁を発表。

 そんな泰葉だが、現在はブログでメィヒディ氏とのやり取りを公開しつつ、のろける日々を送っている。しかし、20日朝には自身のLINEのスクリーンショット画面を掲載しつつ、
「相模原でネギを買う私が撮られました」と告発を開始。
スマートフォンを操作する泰葉やスーパーでネギなどを買っている写真を掲載していた。
どうやら盗撮相手から直接LINEで盗撮画像が送られてきているようだが、その真意は不明だ。

 さらに、泰葉はその後もブログを更新し、「また盗撮されたら、、ネギならいいが電話の相手にも迷惑かける」とつづり、「なんでこんな写真流すのかなぁ?」と泰葉とのLINE以外にも
写真が流出していることを匂わせていた。

また、その後もメィヒディ氏と別れた際、「私がどこにいるかとか何をしているかとか写真を撮られたり情報が筒抜けでした」と明かし、「私の体内にもしかしてGPSでも埋め込まれているのかしら?」と発言。
「おかしいわね、、、なんで私の情報がバレるのかな?」とつづっていた泰葉。

https://npn.co.jp/article/detail/88104502/

74名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 09:59:45.74ID:YdD50Nuu
まー、相手が犯罪者なら一面の正義はあるけどな。

アスカも監視されてるという妄想に自分で切れて被害届け出してきて逆に捕まったみたいな感じでしたし。
が、そうとは限んないけどね。警察が正しくないこともある。

>>136
確か覇王タカシ(=豆腐メンタル?)とかいうコテもホモっぽかったからなw
もしや集団ストーカーの工作員の間でホモが流行ってるのか?w

75名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 10:00:19.89ID:L3SDn9ry
>>150
強制的な暴力は使わないってなんだよwww殴る蹴るだけが暴力じゃねえだろw
音や光だって対象の精神を損ねれば暴力だぞw精神的苦痛でも訴訟はできるんだよw
その音や光とやらを発している証拠が残れば間違いなく違法だろwww

加害者から病院に行くよう言われて通院してるが、夜間診療に行くことになって
裏口から病院に入ったんや、裏口側やから職員の車やら置いとるのやけど
ベンツやら高級車が並んどったな、精神科は儲かるのやなと思いましたね
こいつらのいう正義の代償がアレかと

76名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 10:00:40.01ID:qOXFH0ta
泥酔した10代少女を暴行した強姦の疑いで16日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏だ。

昨年4月30日〜5月1日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、10代後半だった少女2人に酒を飲ませ、暴行した疑い。

事件を首謀した高木容疑者は、過去に4回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。

昨年7月は泥酔状態の20代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕(処分保留)。その後、9月にも別の20代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。

驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。

ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。

高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。

高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でLINEで共有するという鬼畜行為に及んでいた。

こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm

高木宏のご尊顔
http://oi65.tinypic.com/1h31o7.jpg

愛知県立城山病院 
電話:052-763-1511

77名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 10:01:10.59ID:n6IpfnzK
この掲示板の人はみんな工作員めですね…

ASKAってマジで集団ストーカー被害者ってことですか?
でも、あの人バーニングについて全然語らんでしょ?

どう考えても自分優先だし「俺はやった!」「証拠もある」ってやってますけど、それなら命乞いする意味ないですからね。

被害者の主張が工作まがいな事・むちゃくちゃやデタラメに見えるはよくあるから
一概に工作員認定はしないほうがいい
情報の混乱や錯覚や自分の知らない被害もあるかもしれないしね

でもまあこの板特に集団ストーカー関連スレッドがどう見ても工作員常駐なのは間違いないとは思う
この板だけに限らんけど

78名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 10:01:38.12ID:ce3AjgWZ
被害者の主張が工作まがいな事・むちゃくちゃやデタラメに見えるはよくあるから
一概に工作員認定はしないほうがいい
情報の混乱や錯覚や自分の知らない被害もあるかもしれないしね

でもまあこの板特に集団ストーカー関連スレッドがどう見ても工作員常駐なのは間違いないとは思う
この板だけに限らんけど

この板では丸まりって人が人気みたいですけど、
いつも同じ話をしています。

これは同じことを書き込まないといけない仕事だからだと思います。
以前に時給1100円と聞きましたが、時給制ではないでしょう。
嘘ばっかりな工作員たちです

79名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 10:33:37.70ID:yGF7Rmz5
コピぺやめろタガイ健次

80名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 12:51:11.81ID:43OM36kH
WBAスーパー王者のドネア
WBO王者のテテ
WBC王者のウーバーリ
五月蝿のネリ
来年はこいつら倒してバンタム級完全制覇だな

81名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 13:10:45.35ID:PxY1W2bJ
テテはたぶん受けないよ
下手したらベルト返上して逃げるまである。
俺だって井上とやりたくないわ

82名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 14:37:32.76ID:rvwCnEIF
>>80
井上がドネアとやってる間に
⑴テテVSバーネット
⑵ネリVSパヤノ
を行い、⑴の勝者と井上がやってる間に
⑶ウーバリーVS⑵の勝者をやり
⑶の勝者と井上がやってバンタム統一でいいだろ

井上とやりたきゃお前らがまず勝ち抜けって話だ

83名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 15:20:51.66ID:PxY1W2bJ
>>82
これでも譲歩してるよな。
井上井上言ってるけど、お前らほんとに資格あんのかって話だよ。

特にテテとネリは。

84名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 15:20:58.76ID:+sAQcqy9
令和になって日本人の世界戦1勝6敗
井上が特別なだけで日本人の挑戦失敗の多さは何も変わってないな

85名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 15:27:28.73ID:SoJynfg6
五輪2連覇のロベイシ・ラミレスが同じトップランクと正式契約したけどフェザーだった
ある程度育てて後に井上とぶつけるのかな身長同じ位だし でも揉まれて普通に負けそう

86名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 15:44:04.17ID:SN8uTtUV
まあ大体みんな工作員が邪魔ばっかりするから、
5chも見る気無くすんですよね
ただでさえ集団ストーカースレは多い。
そんで、一番伸びてるのがこのスレですよ…こんなスレがね。
まあ、工作員が常駐してるからなんですが。

とはいえ、ネットでも病気の人を騙して「集団ストーカー被害者」に仕立て上げたようなサイトが沢山公開されてますから、
普通の人が興味持たないのは仕方ない。
みんなにもっと知ってもらいたいことなんですがね。

病気と思わせるイメージ工作が成功したんだか、まともに話を聞く人が中々いない

87名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 15:44:27.93ID:+sAQcqy9
ラミレスはアマ実績は申し分ないけど通算だと91勝14敗でトップアマとしては負けが多いのと
若いころにアロイヤンに2連敗してるんだな
実際に試合を見てるわけじゃないがスタイルはプロ向きなのかね

88名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 15:44:31.25ID:1RFLWypt
信用勝負で負けそうだから、あんま言いたくないんだけど、
栗原類ってのもバーニング系で私へのストーカーアピールに使われた芸能人だからね

バーニング 創価が連携してマスメディアの集団ストーカーに協力してんのは、
私目線だと確かな話

わざと意味わからんこと言って怒らせようとするのもヤクザのマニュアルやんけ

脅すようなこと言って
あんま分かりやすいことするなよ

89名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 15:44:54.70ID:akB//cu3
ところでこの栗原って人は本物なのかね?
ごく最近になっていきなりあちこちの板に片っ端から投稿してるみたいだが
なんでいきなり?
何年も前からネットに被害報告アップしてるメディアストーカー被害者本人なのか
懐疑の目で見てしまうわ

お久しぶりです。同時にいくつも同じスレの乱立はやめてほしいです。
明らかに嫌がらせか工作活動ですよね。

栗原さんという新しい被害者の方が書き込まれていますね。
twitterの内容から察するに本当の被害者の方のようですね。

90名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 15:45:16.19ID:8cWT6T1z
>>208
http://shuudanstalker.blogspot.jp/2016/05/blog-post.html?m=1

ダークソウルは栗原の作ったゴミゲームパクってるんだと
立派な統合失調症です

栗原は前からちょくちょく書き込んでる
栗原の本スレは自己紹介板に本人名義である

パクってるつうか本人談だと栗原1人を仄めかすためにリリースされたってことか?
障害年金だか親の金だか知らんがいい年して他人の施しでゲーム三昧とはいい身分

91名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 15:45:33.86ID:vggn+bnY
また シュウダンストーカーの

おなごの まとわりつきの ドウガあげます。
△ ドウガあげて ヨクジツ ジテンシャで センドウしてくる おなご
△ しとどうりの すくない ジュウキョの クキャンを あがなうやうに トウジョウし まとわりつく キンリンおなご(キタクジ)
△ (ガイシュトゥジ)
△ わたしんまねをばして ボウシに めがね おおい(マスク)をし いぶかしい みなりで しとどうりの すくない ジキャンに トウジョウする おなご

この 4ゲンショウを あしたか あさてに あげすま。

92名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 15:46:16.34ID:weE2H2Dm
衝撃事実拡散

【創価学会の魔の正体は、米国が仕掛けてるAI(人工知能)】

創価を日本統治に利用してる組織がCIA(米国の極悪クソ諜報、スパイ)

創価の活動家は、頻繁に病気や事故に遭うけど、
信者は皆、魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)にヤられてると思ってる

災難が続くと、信者は仏にすがって、学会活動や選挙活動に精を出すから、
定期的に米国のAlが科学技術で災いを与える。
モチベーションを上げさせる為の、起爆剤みたいなもん

パトカーの付きまとい、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音等も、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。
救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、
病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、
この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下

http://ss.fan-search.com/bbs/honobono/read.cgi?no=12029

93名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 15:46:33.44ID:kHwnw5+B
タガイって逮捕されるの?
なんかそういう噂で持ちきりの掲示板があるんだけど。。

94名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 15:46:40.95ID:jFj+nSKP
もしかしたら加害者さんも優しくされたいだけかもしれない
弱い人間だと知ってほしいのかもしれない
でも自分の身を守るために他者を傷つけたらいけないです
それは世界に悲しいを増やす行為でしかありません
これ以上世界に悲しいを増やさないでください
前述言った通り、楽しければ何でもやっていいという訳ではありません
深い悲しみを避けるために、楽しいを避けなければいけない状況だってあるんです

犯罪をする可能性、は誰でも持っています
他者への思いやりが、それを避ける手段です
どうか、思いやり深い人間であってください
加害者さんあなたたちは、犯罪を止める側ではなく
もう人を悲しませる犯罪をしてしまった方の人間なのですから
原因も反省すべき点も、すべて身の内に刻まれているのです
あなたたちのやってきたことは世にでなければいけません
でなければ世界は滅びへと向かいます
どうか覚悟を

95名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 15:47:12.46ID:Pmf3U/TZ
カルトナンバーは地域によっては白タクが好んで使用してる


京都で増え続ける違法白タクに業界団体が悲鳴
中国人業者に加え韓国人業者も参入 利用者「安いしスマホアプリで楽々予約♪」 [617791868]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527374091/

 この調査により、中国人運転手による白タクは、
混雑する観光地で訪日客が車を見失わないよう「ぞろ目」や数字が少ないナンバーの車が多いことが判明。
中国で縁起が良いとされる「8」や「6」などの数字を好んで使う傾向も分かった
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180527-00000010-mai-soci

96名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 15:47:39.81ID:e08LpafW
>>265 いや、オレオレ詐欺に注意とかUR物件に張り紙あるし実際に被害内容も貼ってあったりするけど
実際にはそんな低所得層は狙わない。犯人は対象世帯の所得とか把握してるって意味ね。
要するに裁判する金もないやつはそこまで追い詰める必要性感じてないんじゃないかなー。

>>266

自民が特に悪いとは思わんが、
そういう工作してたのはアンチ麻生政権派ではなく親麻生派だろ。
自民の番犬たら公安ね。おつむだけで実践に弱いから次第に元にあった工作の目的も
整合できなくなる。次第にCIAが表立って活動できなくなって言ったようにな。

要するに公安がネット上で被害者を装い、ストーカー(公安)が集団でまとわりついてるかのように
スレを訪れたリアル被害者が誤認するべくしてる工作が嘘であることとか論破されたりしてるとことかね。

97名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 15:48:03.03ID:4NGxC5Ex
>>273

まず白タクって違法だから安いってのがお前のついてる嘘。
高いからそれとわからないランダムなナンバーを
つけたがるはずだな。そうでないと警察にも目つけられるよね。
警察がみのがなさない限りは。
要するにゾロ目車は白タクではなく対象を付け回してる車だと隠喩してるのであろうが、それも嘘だな。
ゾロ目のナンバーの車が通り過ぎた時だけそれをなんとなしに目視した者は、そのナンバーを意識するが
ランダムなナンバーを目視しても規則性を見出せないので自然沙汰と脳裏下で捉えるにとどまる傾向にあるに過ぎない。
故にゾロ目車が集ストに使用者である必要性は
別に必要とされないんだよねー。実行するものがいたとして、、

98名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 15:48:33.36ID:PAS6bW+m
集ストはブラック企業やら創価やら在日がらみのくずがやってるまでなら理解できる
公安とかは単に中にもぐりこんでるスパイが絡んでるだけで実体じゃないな
どっちでもいいが被害者にとっては直接触れる相手をターゲットにすべきだな
バックなんてどうでもいい

やたら陰謀論じみたいこと言ってるのはバカだけだな
真実は被害者のすぐそばにある
いい加減気づけよ

>>279
「お前のついた」って…
自分は「白タクにそういうナンバー多いって記事に書いてあるので転載しとくね」という意味だけで
あとは転載内容なんですけど

99名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 15:49:00.55ID:qKVuguQm
陰謀論というのは生成された陰謀ね。
割と事実に近いところから生成されてて理解を深めてくと寸前のところで嘘でしかなくなる。
つまり、事実にはとても近いまがい物。

例えば警察というのは本当にciaの下部組織の会員が犯罪犯しても立件しません。

それを陰謀論だと警察がいい表す必要はあります、
被害者の口から漏れることがあるので必要あるのでそれは陰謀論だと言ってごまかす必要があるのです。
しかし、警察を立件できるとしたら警察だけとかいう嘘をそれにあてがう必要はないわけですか
、それは嘘だとわかりますね。
その国の国体と対立するイデオロギーを国体にする国による陰謀であると
互いに国と国とが言い合ってごまかしあってるというわけね。

100名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 15:49:40.54ID:0UjPsZ1+
つまり、例えば、警察はciaサイエントロジー会員が犯罪を犯しても
中国共産党から排出された陰謀論だと言ってすっとぼけたとしても中国には迷惑がかかるわけではないので
名前を借りあってるだけですな。
陰謀論といえばリチャードコシミズとかの中共がバックを思わせる団体を真っ先に思い起こしますが、
本当のバックがciaですね。

民間信仰とか共産主義とかを用いて統治しますが、
パラダイムと実存との矛盾の間にあっても本当に人を導ける指導者というのは
そういう嘘はつかんよ。全体と個の間にあってね。
同一性と非同一性に間にあって嘘をつかないということですね。
そういう人だけが阿羅漢を得る可能性がある。
人を指導できうる人物になり得るということですな。
戦後教育がどうしたって?笑笑

101名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 15:49:55.02ID:+6xfkAFa
在日?あー、わざと大久保とかにすましてる人とかか?

知り合いに北朝鮮人がいて催事でわざわざ日本に来て焼肉売りに来てたらしいけど別に金がもらえるわけですね。売り上げとは別に、、
反日ビジネスでしょー。
分けといたほうが楽だからなだけだよ。統治する側が、、、少子化が進んだ途端韓国と北朝鮮あれやん。
別に悪気あるわけでもないけど、北と日本は相変わらずにしとかないとね、で、米軍超低空飛行とかね。

102名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 15:50:06.62ID:4qR4F9ql
>>283 真実は君の近くにある?

要するに被害者は陰謀論より集ストに目をやれって言ってんでしょう?
わかりやすいミスリードだな。まだ陰謀論の方が事実に近いから君は言っているだけだな。
うえに言ったようにそれをまともに信望すると挫折するけどね。

サイエントロジー会員を警察は犯罪犯しても立件できない。

これは陰謀論ではないです。

103名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 15:50:28.30ID:mDXV2/uX
別に被害者じゃなかったら君ここに何しに来てんのって言ったら警察として来てるだけだな。
警察が被害者が妄想者ばかりだと書き込みを読んでわかるならほっとけばいいわけね。
なんでスポンサーとかつかせる必要性感じるわけ?戯言言わせとけばいいのでは?
集団に属してで妄想しようが個人で妄想しようが妄想は嘘ですね。さっき矛盾の間にあっての話ししたばっかでこれだからやれやれなのは俺の方。

>>302
警察に言えなんて言ってないだすよ
今の警察なんてあてにしたって集スト対策にはならないんだからさ
ただ視点は直接触れる奴にすべきだってことだよ
その先までかんぐってもどうにもできないだから
メンヘラが薬の知識おぼえてくような無駄なことだ

104名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 16:58:33.41ID:SROZmjwY
なんのスレここwww

105名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 17:00:42.54ID:k0B/MslJ
多賀井の発狂コピペ連投するスレ

106名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 17:02:24.02ID:kHwnw5+B
逮捕間近の人間が恐怖で崩壊する様を観察するスレ

107名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 17:05:38.03ID:KvDSRlZf
尚弥、リクドウ読め

108名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 17:06:53.55ID:y2hCmYbQ
荒らすならNGに引っかからないように頭使えばいいのに

109名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 17:20:59.92ID:fPK8BAkE
>>107
リクドウが尚弥元ネタにしてたで

110名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 17:31:26.48ID:7gaySV6u
>>109
MKDだかいうヤツに当てたステップインして右ジャブから左ストレートをぶち込んだシーンかね?
リクは未熟者だから左ストレート1発で仕留められずにあの後粘られたからな
人殺しなんて大層なバックグラウンドが無くても世界王者を序盤でKO出来る事を井上が証明した

111名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 17:54:41.72ID:okmO2Ilm
とりあえず個人情報の使用や制限や不正運用時の厳罰化については早くはっきりさせた方がいいと思いますわ
ビッグデータを運用したいならまず
穴だらけ漏れまくりお咎め無しの現状をなんとかしないと
そのうち大変な事になる…

というか、なってるよね

>>308君集スト被害者なんじゃないの?

なんで宗教団体の方の方持つの、君の態度から少なくとも創価学会はストーカーには関与してないということになりますな。
彼らがやってるのはただのパトロール。誰か特定の個人をつけてるわけではないよ。

112名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 17:55:05.15ID:i1atqj5p
俺が言いたいのは被害者は目の前の敵を優先すべきというだけ
ネットの被害者同窓会みたいな人らの書き込みを見てもあまり参考にならない
動画も病気か集ストかわからんような被害にあいましたってだけの動画で意味不明
解決を求める人らにもっと役立つ情報を提供してほしいものだね
先輩被害者があのていたらくではさすがに やれやれだお

>>318 データーの漏洩なんてできないね。そういえば、警察犯罪知るものやここがあげ進行なので無関係な民間人が見にきてたとして、
スレ内で語られてしまった警察犯罪を風評したりしたら個人情報ばらまくぞという警察としてのハッタリなだけで、
令状も出てない民間人の個人情報なんて開示できないねー。

113名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 17:55:59.34ID:7XNEwLUK
まあ確かに
他の被害者の被害傾向から加害側のパターンや関連勢力や動向や変遷を少しでも推測しようと思ってあちこち見てるが
ミスリードや混乱が多くてどうにも

ネット上の情報は真に受けないよう注意すべきと肝に命じてても
じわじわ影響されてる感じだしなあ
かといって何も調べないと何が起きてるのかさっぱりだったろうし
難しいところやね

単純にいえば青信号は進めですかと問われ俺がハイと答えたとする。
次に扇風機はラーメンを作るものですかと聞かれイイエと答えたとして

さっきはハイと言ったのになんでイイエと答えるのか、乱反射してるねと言ってるようなもんだろ
質問が違えば答えは違うの当たり前。

114名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 17:56:20.48ID:AjXkOIAO
>>327
自分は一被害者として
誰のどんな思惑から始まって何がどうなって誰がどういうつもりで何をしてこんなとんでもない事態に進行させてるのかを知りたいと思ってるよ

真実とか事実とかいうと無理そうだし逆に胡散臭い感じがするしね

終わらないよ
というか終わるにしても収拾つかなくなってる感あるからめちゃくちゃ尾を引くと思う
味をしめた末端が継続したり
急にやめろと言われて納得いかない奴が継続したり
今さら後に引けない奴が後始末したりするんじゃないの

あと多分終わってもまた始まる

115名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 17:56:35.99ID:af+DtBY7
【集ストに置き換えて考えてね】下記は原発に関するネット世論工作の内幕について語られたブログの抜書きです。

▼ネット工作員の正体

「自民党ネットサポーター」という言葉が見られますが、そのようなものではありません。
わたしは実は守秘義務を伴うそうした業界に居た者です。
巨大広告代理店、はっきり言えば電通と博報堂ですが、この中のある部門(電通の場合○○連絡部という呼称です)に、
ここで皆さんがおっしゃっている「組織」の司令塔があります。

ここに多数のマーケティング会社・リサーチ会社・メディア各社の役員と編集部幹部・PA企画製作会社が集められ、その下に様々な職種の
マンパワー・人材が集められ、脱原発や反核の動きに対応するためのPA(パブリック・アクセプタント)戦略が練られ、その末端の末端で
あるアルゴリズムの下に定められた戦術の実戦部隊としてふるいにかけられた若者たちが、派遣社員として国内数ヶ所の「オフィス」で、
削除型・まぜっかえし型・ヘイトスピーチ=悪口雑言型・安全神話型・新安全神話型などとタイプ別に分けられて、働かされているのです。

PAとは、言わば「世論誘導」です。世論を「作る」ための安全神話などの「創作」から始まり、それは周到な計画に則って進められます。
実態はもっと学者やメディア関係者を動員した「謀略」と考えていただいていいです。
「繰り返せば刷り込み効果」=「嘘も百回言えば真実になる」とか、原子力に好意的な文化人・芸能人などを常にリストアップし、
お抱えの御用文化人・広告塔としてマスコミに推薦したり、とか、脱原発・反原発のリーダーの篭絡などのこともしています。

ごめんなさい!わたしは、そんな中枢部分の中に一時いたことがあります。
今も僅かばかりの時給(単純労働に比べたら高い/役割によって異なるが2000〜4000円ほど)で消し屋・まぜっかえし屋などとして
パソコンの前に縛り付けられている者たちがいると思うと心が痛みます。
彼らの仕事は月〜金が多いので、それと分かります。自宅などでやってる個人契約者もいて、彼らは土日担当であることが多いです。

https://ameblo.jp/64152966/entry-11925550749.html

116名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 17:56:50.13ID:h/N2c24f
451 名前:ラッピー ◆qK612payBI (ガラプー KK1d-4OAu) [sage] :2018/05/27(日) 14:30:00.29 ID:MCIdM0KJK
>>448
(・ω・)/
ラッピ毎日薬飲まないと結構キツイ
書き込みが出来る時迄けっこう時間がかかる

452 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ c1b2-oeDz) [sage] :2018/05/27(日) 14:33:25.58 ID:uDLN67Fg0
>>451
薬飲んでてもきついっす
薬は一定以上服薬すると量を増やしても効果は頭打ちって飲もなんかわかる
でもお守りとして飲んでる

453 名前:ラッピー ◆qK612payBI (ガラプー KK75-4OAu) [sage] :2018/05/27(日) 14:42:12.25 ID:MCIdM0KJK
>>452
薬が御守りか・・・
苦しいな

【コテ歓迎】統合失調症(旧精神分裂病)雑談スレ★3
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1526708205/

292 名前:はなび ◆atrkgLjTDo [sage] :2018/05/27(日) 22:25:03.07 ID:cWMctcHG
はあ…同じ統失として情けないわね
統失スレのこいつら何十年たっても一向に良くなってない
「お守りドラック」とかいいだしてやがんのwww

私は結婚してだいぶ良くなったのに
お守りドラック野郎プププww
なんで同じ統失なのに
こうも差がついたのかしらw同じスタートラインなのによくなる人もいればお守りドラックwwwだってよ
なっさけねえな死んじゃえよ
>薬は一定以上服薬すると量を増やしても効果は頭打ち?お守りだから?
なら普通に神社でお守り買えば?バカなのかな?

117名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 17:57:04.31ID:uN7gFxdq
今の社会では法律も環境も技術も対応できてないから警察が取り締まれるわけない
警察が無能とまでは言わないけど結局そうなってしまってるのは国が悪いから
何らかの在日組織がやってるんならカウンター活動してるのは在特会だった
今は第一党になって政治の世界から在日問題に取り組もうとしてる
いずれにしろ直ぐに解決できる問題じゃないな集団ストーカーは
そもそも日本全体が蝕まれてしまってる
政治、警察、学校、企業 あらゆる場所にそまってる
そもそも集団ストーカーの規模の広さから考えればそこまでネットワークが持てる組織は限られる
そう在日以外ない 在日宗教も含まれる

118名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 17:57:20.64ID:8h33jA4Q
451 名前:ラッピー ◆qK612payBI (ガラプー KK1d-4OAu) [sage] :2018/05/27(日) 14:30:00.29 ID:MCIdM0KJK
>>448
(・ω・)/
ラッピ毎日薬飲まないと結構キツイ
書き込みが出来る時迄けっこう時間がかかる

452 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ c1b2-oeDz) [sage] :2018/05/27(日) 14:33:25.58 ID:uDLN67Fg0
>>451
薬飲んでてもきついっす
薬は一定以上服薬すると量を増やしても効果は頭打ちって飲もなんかわかる
でもお守りとして飲んでる

453 名前:ラッピー ◆qK612payBI (ガラプー KK75-4OAu) [sage] :2018/05/27(日) 14:42:12.25 ID:MCIdM0KJK
>>452
薬が御守りか・・・
苦しいな

【コテ歓迎】統合失調症(旧精神分裂病)雑談スレ★3
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1526708205/

324 名前:花火 ◆K.Vs4Ch0IA [sage] :2018/05/27(日) 22:41:24.10 ID:cWMctcHG
>薬は一定以上服薬すると量を増やしても効果は頭打ちなのはわかってる?
はあ?ならそんなに飲む意味全くないよね
お守りだから?
ならお守り買えばいいやん
一定以上は飲む必要も意味もないってことや?
そもそも一定以上の数出されても良くならねえなら意味ねえじゃん
そっから先何の意味もないよね?
お守りとしての意味しかないんだよね?
何そのお守りー
全然ご利益ないお守りだことwww

119名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 17:57:48.40ID:vxD8iBbj
警察はたしかにリレーションシップのある宗教団体からの希求によりストーカーを始めます。
彼らが犯罪をおかしても立件できないのでどのみち訴えられた時、共犯者でしかなくなるわけです。
大方、宗教の勧誘時の一般人とにトラブルを発端としてるでしょうな。
宗教会員も警察が動かないのを知っているので
なんかしらの特権でも持っているような気になっています。
学歴の浅いコンプレックスのある者が頭を撫でられて貢いでいるので、
勧誘を試みた時に断れられ馬鹿にされたような気になると否定されたような気になりきれてしまいます。
一気に犯罪行為に走ります。
私は殺害まで企てられましたから、少なくともそういうケースがある事は知っています。

120名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 17:58:09.61ID:EtJXIWDH
だからその少人数で警察犯罪を訴えうる対象につきまとうわけよ。
一般人に紛れて監視してる事実をあからさまにするわけね。
なんでって、もう犯罪事実抑えられてるから。
対象が警察犯罪にタッチしようとも気が付いていないようだったら監視してる事実はあからさまにはしない。
もうこの時点で転ばぬ先の杖ではなくて何もしないよりましだからわざと顕にするわけね。
その一般人に紛れての少人数での付きまといに違和感を覚えた対象は
インターネットで勝手に調べてガスライティングの風評を目の当たりにして、
それが集団によるものだと誤認する。

121名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 17:58:30.90ID:CON42HF4
レンジでチーンって?

ええっと、湯本が殺そうとした手法の事?
彼の経営者としての粉飾決算に気が付いてた俺を月末の飲み会で酔わせて、連れ出し丸焼きにして
海に捨てるつもりだった事かな?

まー、俺がビビらなくてもここ見に来る不特定多数の一般人はきな臭いから関与したくなくなるだろうからレンジでチーンとか言ってるんでしょうけど、
比喩として正しい。


よーく知ってるじゃないですか。

122名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 17:58:59.66ID:7CH4Jke6
いや、数度にわたり、警察犯罪を告訴する対象に付きまとい
それが集団によるものだと対象に誤認させたら
そのまま対象は見えぬ敵と戦い続けてくれれば警察としてはニンマリなだけだよ。
実際、ストーカー規制法はあってもストーカー自体捕まる訳でもないし、
一般歩行者をストーカーにインターネット上で警察が見立てて被害者を装い書き込み対象に
間接的に脅迫してるだけなので、そもそもそこに犯罪性などないが、
もとより警察である彼らが犯している犯罪はストーカーなどではないね。

123名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 17:59:12.93ID:NniIjEe9
それを今更のように喚いていたのが他ならぬ警察。

うったえんなよー。てめー殺すぞー。。。訴えたらお前の個人情報バラすからなー。

核戦争なるぞー。。


いえいえ、あんたんとこの幹部が責任とりゃすむ話です

124名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 17:59:40.41ID:OwLyh6uU
お好きにどうぞー。慰謝料なんて絶対出さねーって意味みたいねー。

即ち、湯本は献金としてすでに保釈金払ってるわけでもないって意味ね。
被害者が文化人気取ってるんだからそうなんじゃない?
殺人未遂隠蔽警察さん。

>>461
君は警察としてなぜ被害にあうかわからない被害者を演じてその被害内容を投稿する事で
本当の被害者にストーカーされているという意識を常日頃もたせたい。
つまり、逆に警察がなぜつきまとうか測り得ている本物に被害者は被害者というより加害する側であって欲しいわけだ。

125名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:00:12.84ID:NIDyPaV+
警察犯罪を知るものがストーキングの対象。

ストーキング自体、規制法という極めて曖昧な定義でもある条文内容により犯罪か犯罪でないか求められるので、
警察がそれを敢行する理由は他にある。

別の警察犯罪ね。

そんな事を警察工作員が自分からバラすわけないんだよなー。



だから賄賂もらったらそれは犯罪だからって話だろ。

白龍が警察に貢ごうとした瞬間贈賄だとか言い出した署長の話そう言えばあったね。

126名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:00:53.99ID:02ASC69p
>>957
双極の躁状態はどんなに短くとも3日以上は同じ気分の状態が持続するというのが定義だったはず
多動というレベルじゃなくて本当に何日も眠らなかったりするし
独特の異様な高揚感、爽快感や万能感、異常なまでの多弁や浪費を伴うのが特徴

今の時期なんか躁転側に悪化する人が多いんだけど、例えば5chだとほぼ独り言レベルの一方的な投稿を延々何十レスもしてて
人が口を挟めない、注意しても全く止まらない、手がつけられないような人は躁を疑うよね

ADHDはもっと飽きっぽいからすぐどこかへ居なくなるし、話の通じなさ加減はむしろ統合失調症の方によく似てる

ADHDのハイ状態は数時間や数十分程度しか続かないことが多いし、何かいいことあっても疲れたらバタッと普通に寝るし
多弁も躁のソレほどには酷いもんじゃないから正しい知識があれば区別つくはず

127名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:01:43.29ID:vZU1zu2M
鬱も併発してるみたいで
個人輸入でストックしてあるストラテラ+デパスを使ってどうにか行動してるんだけど
医者行けばコンサータだしてくれるかな?
これ一つあればデパスもいらないんだよね?

どう説明すればいいんだろうデパスはもう10年使ってる…
これも医師に伝えた方がいいのかな?
大学中退してずっとひきこもり状態。
今年こそはもう後がないのでハローワークへ行かなきゃいけないんだけど
身体が動かない。というか風呂すら5日一度とかイスの上で寝たり24時間イスの上にいる。
潔癖症だったんだけど最近本当に酷いことになってる。
1日20時間とか寝ても疲れとれないし眠くてしょうがない。

そもそも医者へ行くお金も無い(無理すれば作れる)し精神科には一度も行ったことない
どうしようか悩んでる

128名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:01:54.87ID:NLUoETXL
>>8
一応ひきこもりとは言っても家族で外出はできる。
生活保護は自殺寸前にになるまでは考えてない。
借金は半分がFX。自己破産をする予定はない。
一応東京だから職業訓練の伝手から仕事先を探せばまだ30歳職歴無しでもあることはあるらしい。
とにかく社会復帰するためには精神科を受診した方がいいか悩んでる。
ストックも1年で切れるしね

129名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:02:22.50ID:kFU+VmLJ
>>24
もう別れてしまいましたよ。
本当に自分にはもったいないぐらいでしたが
日本への留学生でしたが国との契約で卒業後は国家公務員になるという契約があったので。
>>26
残念ながらもう30歳なんです。
やはり就職をするためには精神科へ行くか迷ってる場合じゃないので
行くことにします。独り言みたいになってしまいましたがレスくれかた本当にありがとうございました。

でもエリートと無職ひきこもりが付き合えるなんて世の中何があるかわかりませんよね
社会復帰して借金を返済し隠し事を一切せずに堂々と彼女を作るのが今の目標です
ありがとうございました。

130名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:02:35.87ID:OGskDkBa
>>23
内容的に長文になるのは仕方ないような。
自分も他のスレや板では短文。

>>28
ジョブカフェは34歳までが多くて、自分とこは39歳までだったような。
・ジョブカフェ(若い世代の仕事探し。発達障害関係者多し)、
・生活困窮自立支援センター(対象者に定義がほとんどなく各支援機関と繋がっている)
・発達障害支援センター

このあたりに相談して、一番相性の好い相談員さんと繋がっておくといいんじゃ。
行政の相談機関は地域差や担当者差があるから。

131名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:03:04.06ID:zP30qrWX
「人とご飯を食べながらコミュニケーション」という社会人の基本の行動が苦手なんだけどアドバイスありませんか
目の前のご飯を食べる/相手の声を聞き取る&声を発して会話する/衝動で不躾な発言をしないよう注意する/の3セットを頭の中でこなすと中盤ぐらいから疲れて頭痛がしたりする
コンサータ飲んでる時は比較的マシなんだけど…
音読とか効果あるのかな

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1550755372/39

132名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:03:34.90ID:KsXUjGlv
昔から数を数えるのが苦手なんだけど、これも障害の特性なのかね?
体育の時間でペアの子の縄跳びとか上体起こしとかカウントすることができなかった
今でも「この食器を32個用意して並べといて」とか言われたりすると何度も繰り返し確認しなきゃいけないから
普通の人の倍以上の時間がかかってしまう
素早くやろうとするとあとで結局数足りなくて失敗するなんてザラ

>>39
数を数えるって短期記憶が必須な気がする
紙の上みたいな狭い範囲で確認できるならまだええけど、動きながら数えないといけない場合は記憶が消えていくわ…

133名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:04:50.00ID:kHwnw5+B
逮捕されたらコピペ連投も込みで心証悪いよな
悪意丸出しだもんな

134名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:21:02.38ID:n/rStfuf
ま?


ま?


ま?


ま?

135名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:21:27.84ID:eZz4aosQ
??


wwwwwwwwwwww


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

136名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:22:01.22ID:V4SNVdnX
え?


海外旅行



情報センター

137名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:22:30.22ID:2TNn5rey
辿り着けたんだけど


話すつもりはなくしようかです


必要がある

138名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:23:06.31ID:n9Dx5NFT
飲んでって言ってたんだけど


ラブラブですね


大砲は全員集合


を磨いてる

139名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:23:34.83ID:7JFHiLfN
始まりますけど今


猫は技術


エンディングしたし

140名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:25:08.93ID:tcWmsYBU
ナムコは全員



ラウンド

真似する猫

141名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:25:28.51ID:nWAhwkA8
???





ううう



wwww

142名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:25:40.79ID:ZQrZD6jW
るる


るる



143名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:25:54.58ID:kHwnw5+B
警察から見たら、情状酌量の余地ゼロだもんな

144名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:28:26.54ID:fPK8BAkE
誰だよ完全にぶっ壊れるまで遊んだ奴

145名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:32:19.12ID:kIo4BZPt
最初から壊れてたし

146名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:39:18.34ID:rSPvmJW8
訴えられたら困るカキコを埋めるためのコピペw 必死で証拠隠滅してるつもりなんだろ。
無駄なのにw

147名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:40:38.96ID:rvwCnEIF
逮捕間近ときいて

148名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:41:14.14ID:CmkZOfNZ
最終的に予言とか言ってロドリゲスが棄権とか可能性がめちゃくちゃ低いこと言い出してたからその時にはもうだいぶイカレてたんでしょうね

149名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:41:38.11ID:rSPvmJW8
もう関係者が保存していってるだろ。まあ情報開示が決定されるまで6ヶ月くらいかかるらしいけど。

150名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:44:53.71ID:7sr8WZck
1R見たけど技術的にはロドリゲスに負けてたね

151名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:46:01.37ID:1AOxMPwX
スローで検証したら有効打井上の方が多かったらしいぞ

152名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:48:12.22ID:+6zhBppj
















153名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:48:39.84ID:2mIawQG2
運動会


始まります


やり方は


尊師

154名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:49:12.07ID:smWtF5La
音楽配信サービス



伸びてるのはない


不能なのが


選手宣誓

155名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:49:34.69ID:WRZqEuy+
めにくれや


屁はない


方が


想定したい

156名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:49:42.48ID:0SOpRi1V
井上は真に強い相手からは絶対に 逃げます

フライ級でゴンザレスから逃げたように


親父もヘタレだからネリーやウーバーリとは絶対に戦わないだろう!

157名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:49:50.31ID:kQPP07zK
ぷるぷる



ぷるぷる


ぷるぷる


ぷるぷる

158名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:50:34.59ID:kihoMw5G
真心


ませんでしたんだけど


なるわけじゃないし


勝つにはない

159名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:51:19.39ID:TO9+a6Jo
ぷろっこ


マンチェスター


からの〜?


wwwwwwwwwwww???

160名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:51:57.94ID:Ew+6gT0T
音読環境


平均にです


和製大砲


ませんでした

161名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:52:50.88ID:SNTU9eU5
おりろり


なんや


破壊

162名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:53:31.41ID:SNTU9eU5
ぷうぷう


wwwwwwwwwwww



くるくるくるくるくるくる

163名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:53:51.27ID:PWCZJIF4
るるるるるっるるるるるっ


くーくーくー






マンチェスター

164名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 18:55:16.72ID:t3Ms580d
ほろほろ



らやわ


165名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 19:09:13.06ID:9SIiwMR8
逮捕に備えて精神鑑定での無罪を勝ち取るべくアリバイ作りですか?
ご苦労様です

166名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 19:26:45.73ID:LskaMaKE
ボクシング詳しい人に質問です
ロドリゲス戦の2回目のダウン奪った時、ボディ打たれて「うっ」ってなって倒れるまで間がありましたよね?
あのとき、駄目押しで顔面にパンチいれては駄目なんです?

167名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 19:33:45.15ID:kHwnw5+B
>>165
もうガンガン通報されてるしw

168名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 19:34:58.70ID:Pk/Ck4tv
>>166
ダウンしてなければいくらでもパンチ入れられる

169名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 19:39:54.21ID:kHwnw5+B
これだけの意図を明確に持って、井上選手の中傷と悪意のコピペ連投

マジで情状酌量の余地なんてないわ
しかも再犯なんだろ?

170名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 19:41:19.56ID:rvwCnEIF
■■「俺らボクサー」糖質タガイの予想実績■■
×マクドネルは闘牛士のように井上をいなすが、井上が判定で【八百長勝ち】
×井上がパヤノに【八百長で】KO勝ち
×テテはアロイヤンに【八百長で】わざと負ける
×ロドリゲスはマロニーに【八百長工作で】負ける
×バーネットは、ドネアを井上パヤノ戦を超えるインパクトで【八百長勝ち】してしまう
×ロドリゲスが井上にKO勝ち
×ロドリゲスは井上戦を【八百長で】棄権する
×井上はグラスゴーでブーイングを浴びる

171名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 19:42:13.64ID:AgJ24n7i
こんな滅茶苦茶な理由で、八百長のコピペを至る所で貼り付けてるサムゲタンこそ訴えられるべき


1 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2019/03/10(日) 04:15:38.43 ID:auxKxMMV
●橋ジムの後援会顧問のf木、そしてk会に頭が上がらないトヨ●のスポンサーがついてる●ヤノ

I川会

f木(f木はI川会創始者の息子)―Fジトランス(名古屋f木の会社)―Tヨタ―司〇業―K道会
|                                        |
●橋ジム(後援会顧問がf木)ー蛆テレビ(TヨタCM)                    ●ヤノ(Tヨタがスポンサー)

芋飢え ーY根(韓国人、元Y口組 m田組 )ーY口系某力団

要するにf木はI川、Y口、K道会のフロント企業
芋植えのスポンサーは建設土建会社下請け多数
f木は土建会社もやっていて県内土建業を牛耳っている


芋植え(白アルハイと黒エスハイに加えて去年途中つまりpヤノ戦後から黒レクサスがさらに増えた)トヨ●車ばかり所有

f木→i川会

fジトランス→k道会

tヨタ→pヤノ

輸出入
tヨタ「pヤノを負けさせたので輸出入お願いしますよ」
f木、i川かい、fジトランス、k道会「よかろう」
芋植え「車持ってこんかい」
tヨタ「レクサス差し上げます」

172名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 19:45:04.26ID:Wf/3ZNLV
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174名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 19:45:26.34ID:yZmflRE+
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175名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 19:45:37.64ID:Z7Di+3px
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176名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 19:45:43.91ID:kHwnw5+B
>>170
この辺りの書き込みは、すでに全部通報してあるよ

177名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 19:45:49.62ID:Nn3A8PsK
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178名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 19:46:02.08ID:SxZ7Wahb
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185名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 19:47:21.94ID:ixlIayPp
>>166
レフリーがダウン宣告してないから殴ってもルール的にはいいけど人間の反射神経の限界をこえるから井上でも無理なんじゃないの?

186名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 19:47:28.88ID:rtGvZhhI
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187名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 19:47:42.02ID:gMJEzzys
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188名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 19:47:58.86ID:VRkxa5vv
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189名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 19:48:13.73ID:MJiHnssQ
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190名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 19:48:29.54ID:KO+XlRT0
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191名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 19:48:42.60ID:XLKijiRV
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192名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 19:49:13.87ID:MVgJqulG
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193名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 19:49:35.49ID:kHwnw5+B
>>166
タガイさんに答えてもらいなよw

194名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 19:52:11.85ID:1AOxMPwX
>>166
ロドリゲスが倒れ始めた時点で返しの右振り始めてたし

195名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 20:03:54.53ID:Kxzzkr4T
逮捕まだ?
逮捕まだ?ねえ逮捕まだ?

196名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 20:05:10.09ID:TULBydwc
連投の中にアンチレス紛れ込ましてるのが本人の顔同様きっもい

197名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 20:26:09.18ID:0pm8r364
>>195
秒読み
ちゃんと情報あるよ

198名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 20:38:44.22ID:z0pdOE4P
■■■■<<井上のボディブローの科学的解説>>■■■■
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1558793013/

アンチと信者のなんの根拠もない罵倒のやり合いがつづいてるので
ボクシング経験者である俺がまとめてみましょう。

注目すべきは井上の肘。
写真をみればわかるが、かすかにしか曲がってない。
ということは、これ以上伸ばすこともできないし、曲げることもできないわけだ。
ここまで異論は無いな?

ということはもしナックルでボディに突き刺すつもりなら、
すでに腕が伸び切った状態だから、このパンチは空振りだし

もし手の平で叩くつもりなら、こんなに腕が伸び切った状態で
ガードの上から叩いたとこで、人間が吹っ飛ぶことはない

つまりどこからどう考えても
この井上のパンチでマクドネルが吹っ飛んでダウンしてるのはおかしい
という結論に達する。

199名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 20:46:55.84ID:1AOxMPwX
はい、情報提供しときますね

200名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 20:51:23.44ID:Q+zev6tV
不注意優勢だからおどおどした人見知りタイプで何話していいかわからなくて
気まずい雰囲気になることもあったけど、40過ぎたら図々しくなって初対面でも平然と話せるようになったw
衝動性はあまりないから、元々暴言・失言は少なめ
不注意で迷惑かけたりあきれられたりしなければ人から嫌われることは少ないかな
特別好かれもしないけどw
地味なタイプが好きじゃない人には最初から避けられ、
今は自己愛っぽい人にすりよられてマウンティングされてる、受け流してるけど

201名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 20:51:56.55ID:0V4YQ7Fa
病院の派遣事務
医療事務とは違うから資格なくても就けるし、そこそこ働きやすいかな

医療系の知識も少し得られるし
色んな医者がいて勉強になる
あの人いい医者って言われる人にかからせてもらったり
まともじゃない医者もいるって勉強になったり

かつて営業だった
最初は過集中でそこそこ結果出してたからめっちゃ期待されてたけど
例によって興味が続かずミスしまくったせいで今は評価どん底っす
辛すぎてオープンにしてから重要な仕事は振られなくなった

202名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 20:52:24.08ID:iRGlkCgK
新卒の時は営業事務接客全部込みの仕事だった

分からないこと聞いても教えてくれないし、自己判断は怒られるし殴られるし、
出勤してない日に起きた問題や上司のミスは全部自分のせいにされて散々だった
電話対応は相手が何言ってんのか理解できないし、
クレームやミスした時の謝罪は謝ってない、感情がこもってないって言われて二次被害
下手に出れば付け上がるし、規則なのでって断れば言葉がきついと言われる。散々だったよ

自分から話しかけてセールストークするような仕事系は向いてないと思う
ただレジ打つだけの仕事なら何とかなるんだけどね...
電話はダメだ。あれは鬼門(笑)
日常で使わないから取りたくないとかじゃなくて、
電話越しの相手の言葉を言葉として拾えないから出れない

203名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 20:52:44.61ID:gpg2lMfz
>>70
それは本当か?俺は歯がぐちゃぐちゃだわ
虫歯もあれば出っ歯でもあり歯並びも悪い
昔親に連れて行かれた藪医者が銀歯を何本もこさえるし、
適当な施術で一本神経殺されて5年後に真っ黒になった

全部治したらADHDもなんとかなるのかな

204名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 20:52:57.63ID:Ed6KMPxU
この流れなら行ける

市役所で行政事務やってる
入庁してから発達だって気付いた
ちなみに前にwaisで言語113動作67と
晒した人間だ
案の定窓口でテンパる、仕事が遅い、覚えも悪いで
試用期間を延長されたけど
せめて仕事できなくても可愛がられる人間の性格を演じて、かつpdcaサイクルの徹底、人以上の勉強を行ってなんとか職場での居場所を確保している
だけど健常者でもそうだけど異動のしたら全てやり直しで辛い
今は福祉畑を歩いてて次は障害者部局に異動になるかも
長文すまん、一応職場ではクローズで吐き出したくなった

205名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 20:53:14.18ID:LwX5AG3j
すごい参考になります
クリエイティブ関連で、もくもくと仕事が出来るのが理想なんですけど
秘書や事務系の業務が入ると頭がパンクしますよね…

バイトでも高校生なのに記憶力が良くてテキパキこなす健常者を見ると
自分もああなりたかったなぁ…と羨ましさと情けなさで胸がいっぱいになる

206名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 20:53:24.42ID:uQ2LygGR
人を見てぱっと見「この人発達障害障害っぽいな」って思うのはよくあること?

>>47
どっちも副作用強いし片方づつ試してから併用ってことになるだろうからそこまで行く人は稀なんじゃないかな

>>70
感覚過敏がADHDの症状を引き起こしてるって考えてる学者もいるし、歯並び治す→口の中の違和感無くす→ADHDが緩和されるってケースもあるんじゃないかな

207名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 20:53:37.41ID:N6EIi1Ri
今まで仕事楽しいと思って
毎日楽しくルンルンで出勤してた。
でもミスがちょくちょくあって、
最近周りの人の反応から、やる気がないんじゃって
不信感持たれてるのがわかってから
出勤するのがとても億劫になってしまっている。
先週も大きいミスをしてしまって、
また1週間が始まるのが怖い。

208名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 20:53:50.64ID:x6xt61ZU
コンサータは気分の上下幅が大きくなるのでストラテラに切り替えた、
が、今度は逆に心が凪の様に動かなくなった
ただ俺はもう初老なので単に加齢のせいなのかもと疑いながら取り敢えず一年飲み続けたが
俺の諸問題の根源は集中力ではなくマルチタスクの弱さだと自己分析中
コレはもう薬じゃどうにもならんので薬は止めようかと思い始めてる

他の人はストラテラの効き方ってどうなの?

209名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 20:54:01.55ID:iMny8GG3
>>96
心に若干の余裕が出来る
目覚まし無しで起きれるようになる

はっきりと自覚できたプラス効果はこれくらい
医者にマルチタスクに効きますか?って聞いたら効く人もいるとのことだが
残念ながら俺もその辺には全然効いてくれない
ひとつの作業に3時間没頭しても破綻は起きないけど、色んな箇所を見たり複数の作業を並行すると5分で破綻する

210名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 20:54:14.11ID:lpqOFgWW
ボブ・アラムは学習能力がないんか??
村田潰して、伊藤潰して、せっかく八百長試合で弱いやつボコってスター選手に育てても
次から次へとガチ勝負させて潰してしまってる
今度トップランク社は、井上潰す気かよ(笑)

せっかくお膳立てして八百長でスター選手にしても
全部トップランク社が潰していきよるがな(笑)
なんとかしろよ
学習能力無いんか ボブ・アラムは



>同CEOは「井上はドネアとの試合に勝つと思う、あんなすごいパンチの選手を
>過去に見たことがない。井上は本物で特別だ」と絶賛。
>その上で「井上は私たちのプロモートで戦いたいと思います」とラブコールを送った。
>トップランク社は前WBA世界ミドル級王者村田諒太、
前WBO世界スーパーフェザー級王者伊藤雅雪ら中量級の日本人ボクサーと
契約を結んできたが、軽量級となれば異例

211名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 20:54:22.28ID:VoigZL5i
>>135
なんだかんだで性格に合ってるから7年くらい続いてるよ
前はラノベを書いてたけど、最近は文章力とかが評価されることが多くなったから一般文芸に属するようなハイファンタジー小説を書いてる
不注意がかなり強くて誤字脱字めっちゃ多いから見直しを徹底してる(それでも割と見逃しはあるけど…)
自分は学習障害も併発しててお世辞にも頭が良いとは言えないから、普通の就職は諦めて自分なりの生き方を模索してる感じ

212名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 20:54:52.59ID:uJKkavPS
>>132
今のアカデミアは事務作業が多いから学者は薦めない
作家はこれからやってみるつもり

>>136
興味があっちこっちいってプロット書き散らかしているんだけど
なんか一本の作品を書き上げるためにやっていることある?

>>140
プロットは結構詳細に作ってるよ
本編が10万文字想定ならプロットだけで7000〜8000文字くらいになる
文庫本一冊分を書き上げるってなると結構な労力がいるけど、この辺りは慣れかなー
一か月半くらいでプロット構成から本文完成までのスケジュールを立てるとやりやすいかも

213名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 20:55:07.28ID:A07i9D42
最初本当に鬱状態だったからメンクリ行ったのに仕事の経緯話したら発達障害のこと言われて、鬱は二次障害かもと言われて
前から発達だろうなとは思ってたからすんなり受け入れてコンサータ飲んでるけど、肝心の鬱状態が最近本当に酷い
朝からコンサータまだ27だけど化粧や髪の毛を整えて仕事行くのが億劫、というかできない
服を着て顔と歯を洗って満員電車に乗って時間通りに会社に出社するのか限界
この前の休みの日、コンサータ飲んでたけど久々に何も出来なくてベットでずっと泣いていた
仕事中もずっとどうしようどうしようどうしようって思いながらもコンサータのおかげか淡々とやることはこなしてるけど劣等感と自己卑下が酷くて吐きそう
なんで先生鬱の薬出したくんないんだろ…発達障害の傾向薄まればその鬱は軽減されると言うお考えなのか
死にたいけど、まだ死ねない理由があるから、この落ち込みを鬱の薬でマシに出来るなら飲みたい

214名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 20:55:35.36ID:BkMxs0hl
あー長々とごめんなさい
何が言いたかったかと言うと、
コンサータもしくはストラテラと抗うつ剤併用服用してる方いますか?何服用されてますか?
なにか抗うつ剤の作用でコンサータストラテラの作用が薄まるとかありましたか?

やべーリワークで簡易事務作業やらされたけど説明が理解できないし作業は遅いしどうしようもない
常時パニック状態で自分でも何が困ってるのか分からなくなって投げそうになった

215名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 20:55:47.01ID:JCM3Svwg
発達障害について。
女の障害者はいいね、股さえ開けば生きていける、だから、発達障害も健常者も女の人生は「女さん」「まーん」「まんさん、」と言われるんだよ。
男の人生は仕事、仕事は性欲のため。

発達障害でまともに働けない男は滅びるだけ。

わたしが生まれたのも発達障害でアスペルガーで自閉症の母親の生贄だね。
自分が仕事できなくて苦労したり飢え死にするより生まれてくる子供を発達障害で苦労させるのを選ぶのも人間の生存本能。

発達障害の女としか障害者としか結婚できない健常者男は底辺喪男すぎると思いませんか?

馬鹿でぼーっとした発達障害ガイジの女しか口説けない男はクソですね。

216名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 20:55:58.18ID:hNEbi3d5
発達関係あるかわからないけど、精神遅滞?に気づいた

社会人4年目くらいなんだが、周りに気を回すようになって初めて、今まで全然周りを見れていなかったんだなと自覚してる
あと無意識に他責癖(こっちは人格障害の名残と予想)

ちなみに学生時代は色々あって、気の合う仲間との交友ばかりで、周囲の人とちゃんと関わってなかった
これについては発達関係なくコミュニケーションの問題なのかな
同じような人いる?

217名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 20:56:11.55ID:ewZxzt8B
>>158
>社会人4年目くらいなんだが、周りに気を回すようになって初めて、今まで全然周りを見れていなかったんだなと自覚してる
10歳くらいでこういうのを把握する発達障害はけっこういるみたいで
似たような話題でスレが盛り上がってた思い出

>ちなみに学生時代は色々あって、気の合う仲間との交友ばかりで、周囲の人とちゃんと関わってなかった
これは人格障害の特徴にも当てはまるから
発達障害が原因かどうかはこれだけじゃ判断できないかもしれんね

218名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 20:56:53.97ID:koCw2UjA
新卒から勤続7年目の会社だけど(部署たらい回しにされていま3部署目)
仕事ダメすぎて給料新卒時から結果的に2000円しか上がってないのってある意味凄いよね
4年目入る前くらいに途中鬱で休職5ヶ月、なんとか意地で復帰したら
何故か正社員から契約社員にされて流石におかしいと申し出たら
正社員になったけどまた新卒時の給料に逆戻り
まあ仕事出来ないから業務量や内容薄くなったから当たり前か
そこから今2年〜3年経過、新卒時の給料からまだ2000円しか給料日上がってない
でも人並みのマンション借りられてるのもこの会社が私をクビにしないからであって、
逆に感謝しなきゃだよね
あとから入ってきた新卒にどんどん給料抜かされてるのも、
私が発達で仕事が出来ないから、自分が悪い全部

219名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 20:59:56.20ID:DawSt7VW
ヘンな書き込みはチョンの嫌がらせですか?

220名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 21:37:03.17ID:9sdjPYyq
井上vsロドリゲスの批判的吟味というか、フェアな立ち位置での解説動画
どこぞの似非ボクサーの5000兆倍面白い

ttps://www.youtube.com/watch?v=FKbPD99lVBU&t=168s

221名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 21:53:21.28ID:GwcudpA6
まーた井上信者が発狂してるのか

222名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 22:25:07.62ID:iBt4X3d2
どんな育ち方をしたらこんな無意味な荒らしをする人間になるのだろうか。
真面目に知りたい。

223名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 22:30:11.06ID:+sAQcqy9
ロドリゲス戦の写真50枚
http://behindphotos.com/showcases.html?id=510

決定的なダウンパンチは捉えられてないが
3回目のダウン直前ボディを食らう前の
ロドリゲスの顔がすでにギブアップしてるのがよくわかるいい写真がある

224名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 22:33:47.77ID:0pm8r364
警察に被害届出すそうだよ

225名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 22:52:36.18ID:QfySmRN1
>>168
事前に、だよ
飲み始める前から飲み始めて効くまでの期間に目一杯考え貯める

自分は薬飲んでない時はポンポン新しい話のネタが思い浮かんでいたのでプロットにして沢山書きためていた
書いている途中にも新しい話が思い浮かんでそちらに興味が移るのを繰り返していたから面白いものから使い物にならないものまでネタが腐るほどある

まぁ、食べる時くちゃくちゃするとか、マナー関連が多いなぁ。教師に対して片っ端から反論述べていくってもある。集団行動が嫌いだったりとか

226名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 22:53:06.92ID:jJzU/ghh
自分の出来ないこと、苦手とすることを箇条書きにでも書き出して見たりしてるけど、
記憶力とかマルチタスクが弱いなとは感じる
電話や会話をしながらうまく話が理解出来てないから伝えるの失敗したり入力ミスにつながる気はする

創作をプロに評価されたことはあるけど
過集中して一度全力で出力するとしばらく力尽きるし
興味が別に移ると続かないから仕事に出来ない
大人しく会社で無能やってるよ…
クリエイティブ系で食ってける人はいいなあ

227名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 22:53:23.24ID:yb6xMVq9
>>172
純粋にすごいと思う
自分ならクビにされなくても、自分を見る周囲の目が期待から嫌悪に変わったり、
邪険に扱われてるのを悟った時点でその会社でやって行くことを諦めてしまうわ
昔から感受性が強すぎる事もあって空気を読みすぎてしまうのかもしれない
すぐ体調に出てしまうし
ADHDならこれくらい神経図太く、ある意味空気読まずに生きてかないとダメだよな
メンタル鍛えたいわ

228名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 22:53:37.84ID:SJUa/ePx
>>213
あはは、精神図太いんですかね?
あからさまに期待されてないから仕事量少ないなーって思うし、
少なすぎて薬効いてんのか効いてないのか分かんないし
私的には毎日凹んで泣いてるけどなんとかしがみついているレベルなのですが…
もちろん仕事辞めたいんですが、
もうすぐ婚約を予定していて今辞めると色々面倒で。
あと1年は続けるつもりです

229名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 22:54:06.97ID:0FLmAllB
検査の結果バラツキが無く特性は強いがあなたは発達障害じゃないと言われてしまいました
手帳は持ってても返納しても良いですよ、手帳を持っていても
一般枠で働けますから、だって

こんな中途半端な生き物どうやって生きていけば良いのやら
グレーゾーンていうのかな

>>215
私も今年1月に辞めてしまって今は在宅で2〜3万しか稼げてないほぼニート
バイトしたいけど出来そうなことがなくて二の足踏んでます
正社員の仕事って難しいよね…

230名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 22:54:41.61ID:LRo8mlLS
俺の祖母が発達ぽかって俺の母も若干それを引き継いでて俺がその発達を引き継いだ感じだけど最悪だよ
なぜか俺だけ男だから結婚で逃げたりできないし
祖母も母親も顔が良くて専業主婦だったけど男社会は能力がかなり見られるから本当に最悪
運が悪すぎて吐きそう
世界を憎みすぎて魔王になりたいわ

部署異動が多いのは場合によってはメリットになるかもしれん
気軽に転職するようなもんだし適性を見つけやすいかも?

231名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 22:54:54.68ID:u4Ysgp/q
気分の落ち込みがとにかく酷い
毎日毎日毎日毎日毎日毎日死ぬべきとか死のうとか思うけど死ねない
コンサータ27飲んでるけど結局あんま効果ない
それが更に私もう無理なんだなって思って余計落ち込む
もうコンサータはいいから抗鬱剤飲みたい
とにかく毎日毎日どうしようとか死ななきゃとか思ってるの辛い
発達障害とかどうでもいいから、この気分の下降をどうにかしたいジェィゾロフト?何が良いんだ抗鬱剤って

232名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 22:55:26.78ID:0NAL08VA
>>238
そうなんだ

>>242
やっぱそうだよね
昔からなりたい職業コロコロ変わって一貫性持てなかったなー
とりあえず○○目指すってなってもあれやりたいこれやりたいがチラチラ来て結局足を止める

今ようやく歩んだ道すら自分の本心かどうかわからんのはつらい

連投すまん、わからないというよりはその決断に自信が持てないし変えないという確固たる意志も持ち合わせてない

あ〜やらなきゃいけないこと考えてるとダル…

233名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 22:55:47.93ID:FtvDp5jp
>>243
セロトニン不足で悩むなら、
朝日を浴びるのが一番(=ビタミンD生成)、
次に腸内環境を良くする(=内臓を温めたり善玉菌を増やしたりビタミンミネラル吸収しやすくしたり)、だと思ってる
いろんな薬や漢方やハーブに頼るよりも、結局は陽と腸なんだというのが個人的見解
とりあえず鬱症状ひどいならネットやめれ

自分も今年就活だけど、障害者枠で地方公務員目指すことにしてる
精神障害者枠あるところって関東だとどの辺があるかな?

234名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 22:56:02.01ID:FSPReQmL
>>238
>>公務員試験の障害者枠受けられるじゃん

SNSでそういう有利な特典ばかり言ってるから
殺到しまくって競争率がえらい事になってる

つーか定型でも自己申告で簡単にADHDをなれちゃうからな
お手軽に「俺も私もADHDです!」で、もう診断済みも糞も無い
waisとかもくっそ意味ねーし

結局、自分の首を絞めてるんだから笑える

235名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 22:56:20.73ID:mQvPBpmI
皆さんお薬は何飲まれてるの?
コンサータ35(朝)
ストラテラ40(夕)
レクサプロ10(夕)
デパス
レキソタン5
薬価代きつい何かを無くさなければ
確かに即効性はあるよねでも結果眠くなるだけだし
レキソタンは完璧耐性ついたのかなんも感じないから他のに変えて欲しい…

236名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 22:56:45.19ID:inbODPt+
この病気で病院行った訳ではないけど、
病院行った時軽いうつ状態と診断されて薬貰ったけど、
その薬もらってからドキドキして落ち着かないって感じになる。
だから薬飲むのやめてみたけどなんか飲まなきゃ飲まないでモヤモヤするし、それで病院行ってもつい最近病院行ったから行くのなんかアレだし…
病院行って薬処方されてからちょっと困った方とかいますか?
ちょっとの不眠が気になってたから病院行ったけど結構通院しなきゃいけない感じになってるし、
薬ってやっぱずっと飲まなきゃいけないのですか?

237名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 22:56:58.70ID:AQagr/cl
おっ?

おっ?

おっ?

おっ?

238名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 22:57:09.55ID:fgHHHS6E
んんん


wwww


wwww

239名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 22:57:20.49ID:Wr/jgup4
くるくるくる


まる


マンチェスター

240名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 22:57:34.10ID:58LS4Pyu
するする


ふるふる


るん

241名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 22:58:07.03ID:QohTbTEC
以前に井上選手の家族も貶してたよね。これで罪は重くなるんじゃないの?

242名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 23:04:03.19ID:0pm8r364
>>241
最悪のパターン
未だに反省の色ゼロ
警察舐めてるだろ

243名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 23:15:15.93ID:0pm8r364
別スレだとホリプロにも通報行ってるみたいだね

244名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 23:41:00.46ID:VKQrHOqj
ホリプロって設楽とか和田とか明らかにアレやん

245名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 23:42:04.10ID:RyDtFFTI
ボクシングはチョコチョコ殴り合って抱き合ってレフリーが割って入るこのローテで12Rがボクシング

井上見てるとこれを忘れる

246名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 23:44:04.10ID:sEUzr1gy
ただこいつは心神耗弱で刑事は無罪
貧乏だから民事は賠償金払えんだろうw

247名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 23:44:26.38ID:0pm8r364
別スレだとホリプロにも通報行ってるみたいだね

248名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 23:54:20.24ID:QohTbTEC
まあ、2~3回出来心で「八百長」連呼するくらいなら見たやつも少ないし大した問題に
はならないだろうけど、長期間に渡り執拗に「八百長」連呼を繰り返してるのはかなり
悪質で、もうシャレにならないレベルということで通報されてる。
でもジムの関係者は以前から把握してたんだろうね。

249名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 23:54:28.84ID:VKQrHOqj
和田アキ子
石川さゆり
山口百恵
森昌子
三村マサカズ
大竹一樹
伊集院光
山瀬まみ
榊原郁恵
石原さとみ
足立梨花
佐野ひなこ
小島瑠璃子
船越英一郎
妻夫木聡
藤原竜也
優香
板野友美
河西智美
くわばたりえ
小原正子
石井正則
石塚義之
島田秀平
ホリ
イジリー岡田
西川史子
大林素子
設楽
井上兄弟

250名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 23:57:12.08ID:VKQrHOqj
タガイアンチ抽出くんは座間入谷在住


[ 125-14-116-187.rev.home.ne.jp ] jcom ケーブル
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125-14-116-187.rev.home.ne.jp ] jcom ケーブル

提供エリア
座間  入谷
https://www.jcom.co.jp/service_search/area_select.php?area=%E5%BA%A7%E9%96%93%E5%B8%82

入谷(いりや)は神奈川県座間市の町名。現行行政地名は入谷一丁目から入谷五丁目。
住居表示未実施区域。郵便番号は252-0024

入谷一丁目 1,428世帯 3,252人
入谷二丁目 390世帯 889人
入谷三丁目 1,240世帯 2,695人
入谷四丁目 2,859世帯 6,002人
入谷五丁目 2,532世帯 5,434人
計 8,449世帯 18,272人

入谷は白山神社があるb地区
神奈川県座間市入谷3-3583(星谷寺。境内の鎮守として白山社があった)
神奈川県座間市入谷1-3530(龍源院。境内の鎮守として白山社あり)

251名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 23:58:14.04ID:AgJ24n7i
>>250
狂人サムゲタン降臨wwwww

252名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/27(月) 23:59:31.83ID:/KwsErFp
>>250
このレスを部落関係の組織に通報したら、面白いことになりそう

253名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:03:14.11ID:WITHFM3H
大和の奇人サム、向こうのスレでも発狂中

Zzz 座間市スレ21 Zzz
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kana/1557316807/

254名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:06:53.24ID:1v1nWG1o
別スレだとホリプロにも通報行ってるみたいだね

255名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:18:05.92ID:1v1nWG1o
別スレだとホリプロにも通報行ってるみたいだね

256名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:22:55.59ID:u2YCq8oa
>>252
部落なのか!

257名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:23:44.49ID:1v1nWG1o
別スレだとホリプロにも通報行ってるみたいだね

258名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:25:34.65ID:imxvqKdw
この前の試合、プログレイス先生も観戦してたんだね

259名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:25:46.63ID:u2YCq8oa
吉田豪(ホリプロ)が荻野由佳を守るため必死の山口中井叩き
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/indieidol/1556714553/

260名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:33:20.67ID:0RHmGJxc
これが「神の子」ウォードが絶賛する井上尚弥のディフェンススキル
https://twitter.com/ayatako12352/status/1130318583978795008/video/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

261名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:34:25.08ID:0RHmGJxc
これが「神の子」ウォードや日本のレジェンド達が絶賛する井上尚弥のディフェンススキル
https://twitter.com/ayatako12352/status/1130318583978795008/video/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

262名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:36:17.43ID:UgYqN0Rf
学校生活や、今までやってきたお金のやりとりが少ない
サービス業のアルバイト3つは臨機応変な対応ができないものの
やってこれたのだけど、今やってる小売業のアルバイトで毎回ミスを連発してとっても悲しい

病院に行ってみたいが、
もし診断を受けなかったらそれはそれで悲しくなるというジレンマ

263名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:36:41.97ID:hoHitKtv
>>107
自分は全体的に君より低め。
作動記憶90で不注意酷い(テストが得意だと実際より点数高めに出るらしい)、
でも言語理解130のせいか、割りとごまかせる。
色んなことをとにかく「言語化」して心の中でいつもブツブツ言って、
物事を整理認識、記憶してきた。

ストラテラ服薬してからは、
いちいち言語化しないでも認識や記憶ができるようになった。
(若いときに薬があれば…50で飲み出してもな)

言語理解能力のフル活用と薬と、やりたいことでの仕事で楽しく過ごすつもり。
税金さえ払っていれば老後も死にはしない。

264名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:37:02.10ID:ogvk7vSu
鬱で会社辞めてニートしてる時に自分がADHDだと診断されたわ 鬱はその弊害
ストラテラのおかげで苦手な集中持続や言語化が少し改善された気がする
来週から2年ぶりに社会復帰するけどやっていけるか心配だわ…

子供の同僚に子供と同じ障害の人がいるが明るく話し易い良い人に見える
営業成績も良いらしい
そして事務処理が苦手
以上子供も同じ状態だけどこれは共通の特徴?

265名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:37:45.68ID:oZcRvT8o
車の運転 下手?
寝付きにくい?
朝起きない?
子供のときは怪我ばかり?
2階から落ちた?
親と喧嘩ばかり?
先延ばしばかり?
鬱あり?

オレ最近ADDな気がしてきた

266名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:38:07.16ID:RlXz6F5Q
2年後には有効期限切れるんだし気にしなくていいんじゃね。
グレーゾーンから確定診断に戻れば更新するなり使うなりすればいい。
どうしても持っているのも嫌なら返納申請だせるぞ。

見たことは結構しっかり記憶に残るのに聞いたことがものすごい勢いでこぼれ落ちる

メモ取るようにはしてるけど取れないシーンとかで高確率でやらかすわ…ストラテラ処方されてるが飲み続けてればこういうの改善するのかな?

267名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:38:46.70ID:uVLPgaCg
>>289
全ての軽作業がダメって訳ではない
検査工程は不良品が来た時に緊急スイッチ入る感じで自分に合ってた
ただ、検査に限定した募集はなかなか見かけないんだよなあ
苦手の検品・仕分け・梱包辺りとセット

>>294
必要以上に自己評価が低いとそうなりやすい気はする

多動だと好奇心とかアクティブとかポジティブな印象にもつながるけど、
不注意がつながるのは失敗だからな
自分は不注意優勢だからドブのように暗い

268名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:39:26.04ID:tQuL49sm
>>304
無くしていないが、高校受験のときに願書を家に忘れたのが一番焦った
人生変わるとこだった

なくして痛かったのは鍵と指輪だが、
どちらも家の中だったので金で済んだ
誤ってゴミにでも出してしまったのだろう

>>296
なるほど。不良品について狩人になる業務なら、軽作業でもADHD向きだな。

臨機応変が苦手と言われるけど、臨機応変な「フォロー」は超苦手なのに、臨機応変な事態に積極的に対処するのは定型より得意だしな。

ほんと、説明が難しい。

269名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:39:54.30ID:E4AWLQ6M
>>297
不注意優勢だけど、基本ポジティブで明るいよ。
ストラテラで明るさを押さえてる。

>>304
私は持ち物すべてなくすな。財布ならいけど、仕事の他人の個人情報入った鞄も何もかも。一応立場がそれなりだから死活問題。
でも子供の頃からいつもまるっきり無くすので笑える。
心理士に言わせると出かけること、移動することに集中するかららしい。

ストラテラと、念仏のように紛失しないようにブツブツ言うようにしたらましになった。

>仕事の他人の個人情報入った鞄も

なくしたの?
法的に30万の罰金だの何だの署名させられないの?
始末書で済めばマシだけどおとがめなしだったの?

270名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:40:37.63ID:qgwH0Kex
昔同僚の家が火事になって両隣にも延焼した
両隣ともに自営業だったから住む家と仕事を失ってしまった
別の同僚にせめて自営業じゃなければ良かったのにねと言ったら
激しく咎められらけどそんなに変でしょうか
自分の家も自営業なので作業所と高額な仕事道具を失ったら
廃業の危機ですからとっさにそう思ったんですが
もちろん自営業でなければ火事になっても良いなんて思ってはいません

既卒1年目、新卒から入職後2週間経たず退職。
そしてフリーターやり、転職活動して、
春からSIerなんだけど...一人暮らしへの不安やら家決めないといけないあれやら
仕事できるかの不安でもう死にたくなってきたわ

271名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:44:16.35ID:pX/FMqiX
電話とか仕事の指示とかをうまく理解したり伝達することが本当に下手で
それが原因で毎日失敗ばかりしてしまう
怒られるのも怖いから中々聞けなかったりごまかしたりしてしまって
本当にクズだなって思っちゃう

>>331
横レスだけど、別の同僚に対してであろうが「被害者が○○だったら良かったのに」というのは言ってはいけない
そもそも選んだ言葉がおかしい
>>327は模範的だと思う

あなたが「自営業ならば火事になってもいい」と思っていようがいなかろうが、
そういう発言した時点で周りはあなたを「あーそんなこと言えちゃう人なんだな」って認識するし誤解を生む

272名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:44:47.72ID:X7VZOQkC
>>100
笑って、適当に相づち打ってれば
35年くらいは生きれるよ。

元々、自分も発達があると思ったけど
バカな母親が無理矢理、普通級に通わせていたけど
鬱が軽いときにWISCやったら
自分は知的ボーダーだったわ
母親にもやらせたらIQ68とかw
こんなんなら療育手帳ほしかったわ

>>346
ってか、成人後の療育手帳は難しいぞ
18歳以下の成績表がないと無理とか
もしくは、当時の担任の話・・・
あとは、50歳を越えると痴呆から来る?
IQじゃないかとか返そうとする

今から20年前とかの発達障害や知的なんて
あうあうしか認められなかったもんな

273名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:44:58.92ID:2vhb3jzD
今さ障害隠して製造業に派遣で行ってるけど、やっぱりミスが多いのよね。
例えば厚みのある円盤を、いつもは外観全てチェックしてるのにさ、円盤と
並列で他の機械の仕事してたら外観検査で内側を全数チェックし忘れてたりするよね。

たぶん、後でクレーム来るだろうな。

274名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:45:14.09ID:8hUX9EaP
これここに書くので合ってるかな
自分は睡眠障害もあるADHDで、色々困り感を抱えている

寝つきが悪く、寝起きはずっと悪かった
いつも頭の中だけ忙しくて焦燥感
などなど

去年残念ながら乳がんになり、最近ホルモン治療が始まった
そうしたら、これまでの寝起きの悪さが嘘のようにスッキリ起きられる
焦る気持ちが減り、落ち着いて行動できる

正直自分はADHDではなくホルモン異常だったのかもと思っている

というわけで、例えばPMSに悩んでいたりする人は、ちょっと婦人科でホルモンバランスを調べてみたりするといいかもしれない

275名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:45:25.85ID:jNY0tixD
ADHDって分かってた人で子供いる人って
子供作るの悩んだりしなかったですか??
遺伝する可能性考えたら、
自分が生きるの辛いときあるから、
子供作らないほうがいいのかなぁとか考えてしまう。
遺伝してしまったら自分のせいだと思ってしまうし、
同じ気持ちになってほしくなくないんだよなぁ。
恋人はいて自分がADHDなの知ってるけど、
子供に遺伝するかもっていうのはまだ伝えられてない...

276名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:45:46.58ID:zdfxwOpC
子供に発達障害あるんじゃないかと思って病院連れてったら私が先に診断降りたよ…
今はもう10歳だけど、うちは確実に遺伝していて育てにくい事この上ない
自分と同じ思いをするんじゃないか、自分のせいだと落ち込むし、過去の自分と重なり傷口に塩を塗られているようで毎日精神的に苦痛すぎる
そのほかにも色々あるけど離婚することになった
子供といる限り自分の病気も治らない

>>355
悩んだけど夫が自分の子供が欲しかったのと
今自分が幸せに生きられてるから
発達障害=不幸ではないかな〜と思ったので生むことにした
今は療育も進んでるし自分が生きてきたノウハウもあるし
何よりも夫や親族が育児に協力的だから大丈夫かな〜と思った

277名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:46:07.88ID:81GLIQ+1
・目的がないと動けない(納得しないと動けない)
・誤字脱字のケアレスミスが多い(外部に提出するのは何度も確認するからミスはないけど、ちょっとした文章)
・合理主義(目的まで最短ルートでやろうとする)

上記で上司とうまくいかない
あと片付けができない
一人暮らしの部屋は汚部屋


でも
納得して動いたことには期限よりだいぶ早めに物事仕上げるし、何個か案件あっても予定を立てて同時に動かせるし
遅刻しない(むしろ時間気にしすぎ)

正直納得させられない上司が悪いと思ってるけど、社会人としては間違ってるんだろうな

278名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:46:22.57ID:f0huFgDG
すみません、いわゆるチック症状って発達障害なのですか?
彼氏なのですが、普段は普通ですし高学歴で一流企業でかなり同年代よりも稼いでる人だと思います。
一緒に旅行行く時に調べものでパソコン使っているとき、
わたしはただ眺めているだけなのですが、画面に集中している時の彼の首の動き?が不自然にクィッと頻繁に動くのが凄く気になりました
勉強や仕事能力は優秀だけど多動という意味だと発達障害なのでしょうか…
普通にご飯とか歩いてる時とかは出ないのですが、何か集中している時に出る傾向にある気がします

279名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:46:36.63ID:KKO8Hhqv
遺伝の話でいつも不思議に思うのが、自分達の先祖たちのこと。
これだけ現在いるってことは、上の世代、その上の世代もずっと発達の遺伝子があった訳でしょ。
(自分の親戚や先祖の話を聞いてもそう)

でも、そんなに困っていない。
例えば父は専門職で、祖父は大きな会社で出世して社会的金銭的には成功してる。
母方も勤め人や商売で成功してる人など社会的には普通。
でも発達障害臭い人たちばかり。

困っているのは、今の社会の環境要因が大きいんじゃないかな。

>>354
子宮内膜症治療で治験も含めてピルを20年近く処方されてるけど、普通にADHDだな

280名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:47:05.73ID:YRBeFw+o
>>375
>>381
現代は情報化社会で便利になったけど、そのために求められる業務量が増えて、労働時間も家事の時間は変わってないらしい。

どうなのかな。
OAや機械化で簡単な作業は減って、人間は高度な作業をマルチタスク、微妙なニュアンスを組んで、あうんの呼吸でしないといけなくなった。

これからそんなに楽な時代になるのかな。

>>384
極度な効率化と複雑化、それに空気読めとか、社畜、厳格、やり直しが効かない(転職しにくい)とか

外国にも昔の日本にも問題はあるが、これだけ「複合的」問題だとそうそう解決しにくそう

281名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:55:51.98ID:09c5bMic
>>387
人間に対する多様性の認容だけじゃなく、仕事評価の価値観も多様化しないと。

わかりやすいところで。
日本のお母さんの「キャラ弁」とか。パンと果物みたいな単純な持参ランチの海外ではあり得ないらしい。

お弁当作りの時短知識や冷凍品などアイテム系が生まれたら生まれるほど、主婦への要求が上がってしまっている。

仕事も同じだと思った。

282名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:56:05.59ID:N08S/jtB
>>391
その通りやね。

日本人てば良くも悪くも極めることが大好きだからなぁ。

なぜそうなるか、と言えばそれを評価する不特定多数が存在するから。
ジャンルとしてのラーメンなんてまさにそれやね。

でもこれだけ情報が多様化するとそういう価値観も多様化するっしよ。

283名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:56:22.45ID:dcFg+nrf
>>393
何十年もそう聞いてるけど…
価値観は多様化しても、客や経営者など求める側が、ミクロ的に具体的な完成度を求めるから。
だからいい加減(にみえる)ADHDはなぁー

ちなみにキャラ弁は例えで、そのお母さんと同じ立場が、今の労働者。
技術や情報の発展は受ける側に立ったときはありがたいが、提供側に立ったときは要求が増えるばかりで辛い。
パンとリンゴでいいんじゃない?冷凍食品だけでもいいんじゃない?とならない。

与える側はこれだけしないと、ということが厳格。
まぁ自分で仕事としてそうでないサービス、労働を価値提供とかごまかして作っちゃえばいいんだろうけど。

>>387
昔は変な人は迫害されてても、変人で終わって、いい意味でも放置されていた。

あ、長文になった。すいません。

284名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:56:35.88ID:0LCdHBHU
>>395
現代日本人は規則規範倫理常識にがんじがらめで溺れそうだからな。

先進国中自殺率が飛び抜けて高いのはこれらが原因なのは明らかで、いい加減にしようぜ、って風潮になるのは時間の問題っしょ。

ちゃんと生きることばかり追求してきたがこれからは人間らしく生きることが主流になる。

労働基本法とかもどんどん休む方向に向かってるしね。

285名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:56:57.16ID:uq+BYdHT
>>395
まさにそう思う
仕事&生活術を1から10段階に設定したとして、
10が出来る定型が現れたらそればかり取り上げられて一般基準になっていく
俺たちは全力出しても8が限度なんだって知ったこっちゃない
休みが増えたところで空いた時間に別の仕事をして稼ぐようにしていますって定型が現れたら、
一つ一つの仕事量は変わらず副業OKな世の中になり平行して稼ぐのが当たり前になるだろうな
SNSのせいで複雑難解な生き方ばかり持て囃されるようになった

286名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 00:57:38.45ID:uq+BYdHT
今日はこの辺にしておきます
皆さん仲良くしましょうね

287名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 01:07:59.19ID:y/Okqcir
>>286
もう少しで分かります。

288名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 01:08:29.68ID:1v1nWG1o
これ、みんなでやろうよ

【タガイ】大橋会長とご対面企画【ヤオイタ】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1558800921/

289名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 01:09:16.29ID:IPq7kJjh
井上は打たれないから選手生命としてはかなり長く行けそうだなー
1RでのKOもいいけど、強い井上を長く見ていたいのもあるのよ

290名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 01:12:56.00ID:DZ8k1UFm
35歳くらいまでやるつもりみたいだけど、劣化して弱くなるならやめてほしいな…
30歳くらいまでにビッグマッチを何度も観たいです

291名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 04:21:07.85ID:1uWOWA5u
座間ーギロチンアパートー白石ー稲井


座間ー北川ーNGTー荻野ーホリプロ



レイプで逮捕の“ミスター東大”稲井大輝は座間9人殺害犯の猫キチ白石隆浩と知人だった!
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dog/1540599337/


【犯人】山口真帆を襲った、北川丈と稲岡龍之介は欅ちゃんの住所も知ってるらしいが、乃木坂ちゃんも危ないんじゃね??
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1547123492/


吉田豪(ホリプロ)が荻野由佳を守るため必死の山口中井叩き
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/indieidol/1556714553/

292名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 04:36:17.43ID:c+kqSn8d
■■■■■井上尚弥の空振りで吹っ飛ばされたマクドナルド■■■■■

動画13分15秒
http://www.youtube.com/watch?v=h5kePEKGPfk&t=13m14s
八百長丸出しのオープンブロー
右フックは空振り、
左ボディーフックも背中側にまわって
一切ナックルには当たっていない。
手の平で叩いているだけのオープンブロー
物理的にみてもこんなパンチで吹っ飛びません(笑)

ちなみにオープンブローは八百長でよく使われるパンチ。
相手にケガさせない上に、手の平で当ててバーンと大きな音が鳴るので
ど素人を騙しやすいパンチ。
ど素人がよく井上のパンチの音に驚かされるのは
オープンブローが多いため。

293名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 07:38:18.64ID:KJ6L9T91
スパー相手の中国人フェザー世界王者とはかなり体格差があるね
フェザーは取れても無双はできないだろうな ドネアと同じコース もちろんそれでもレジェンドだが

294名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 08:38:14.18ID:l3Jha7+f
タガイがいなくなると、コピペ野郎もタガイ擁護野郎もみんないなくなる

みんなタガイの自演なんだよ
こいつさえいなくなればホントに平和になる

295名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 08:54:11.34ID:7iRv7idm
今寝てるの?w

296名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 09:45:00.82ID:HPESbVx+
>>282
がたいのいいDQN系脱サラ野郎はなぜか、過当競争であるラーメン屋に手を出して、
多くは2年で破産していく。なぜとんかつ屋をやらないのかね?

297名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 10:06:05.13ID:HPESbVx+
井上が階級あげるのは賛成。
バンタムでも肋骨とかガリガリじゃん。
というか日本ボクシング至上最高傑作を、カンムリワシのちょい上ぐらいで終わらせるのはもったいないんだよ。
ライトまではいける。
ロマチェンコぶっ倒してくれ

298名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 11:08:58.72ID:wRaSCrdQ
>>297
いやもうライトとかまでいったらパンチ力は並みになるし、リーチ足りないし、相手のジャブひとつにしても苦労しそうやわ。
まずは目の前の決勝、そしてSバンタムを考えようぜ

299名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 11:12:02.25ID:N8wTJem5
上の階級でやれる確信ができたら上げていくだろ
マッチメイクや対戦相手の質もあるから慌ててあげても仕方ない

300名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 11:13:09.38ID:32sCf0Qq
経済雑誌や女性誌までも井上尚弥のWBSS圧勝劇を扱っているね
最初のダウンとなった左フックの写真を中心にその後の強烈ボディの写真までも
この期に及んでごく一部の糖質アンチが当たっていないやら八百長やら
もはや糖質アンチには呆れを通り越して哀愁さえ感じてしまう

301名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 11:13:59.57ID:9Gjk5+JT
竹原はライト級までいけるって言ってたねる

302名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 11:18:12.08ID:N8wTJem5
ボクシングファンの宝物から国民的ヒーロー、国民的スターになりつつあるなぁ

303名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 11:24:27.19ID:VqWYNkun
>>301
おやすみ

304名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 11:35:34.94ID:EaYxV6sq
英プロモーターは絶賛「あんなファイターは一度も見たことがない」

「マニー・ロドリゲスは我々もポール・バトラー戦で見ているように、いいファイターなんです。
それが2ラウンドですよ。あれは衝撃でした。
2度ダウンした後です。跪きながら目はほとんど開いていません。そして、彼は震えていたんです。
コーナーを見ながら頭を横に振っていました。
あんなに優秀なファイターが……。
彼の顔を見るだけで我々は理解しました」

 司会のアンディ・クラーク氏は、かつて英国のバトラーも破っているプエルトリコの無敗王者のダウンシーンを、思い出した様に興奮気味にまくし立てていた。

305名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 12:13:23.96ID:C8OrqD8a
リカルドロペスがずっとミニマム級にとどまれたのも、普段から節制の鬼だったからであり、やたらに階級上げようとするのはどうなんかな。
確かに、現代のマッチメイクはいかに名前のある奴とやるかなんだけど、井上が負ける姿は見たくない。
伝説と言われてるリカルドロペスも階級あげたら普通に負けてただろうし。

306名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 12:20:17.41ID:TvwP+cC1
イノウエ
1日に2試合すればいいよ

307名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 12:26:05.03ID:1zGG9Skh
減量苦で仕方が無く階級上げるなら大丈夫そう

ロマゴンやガルシアみたいに金や名声の為に無理やり上げたら負けるだろうけど

308名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 12:28:12.07ID:el5F9Uqy
>>305
分かる
階級上げが至高みたいになってる風潮嫌だよな
具志堅の記録も凄まじいしロペスだって伝説になってるし防衛記録や戦績でも充分レジェンドになれる
そもそも163cmしかない井上にフェザーとか無茶でしか無いからな
内山どころか長谷川と並んですら2回り以上小さくて骨格が違い過ぎるのに

309名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 12:31:41.82ID:TjOBXeR6
ケンシロウが抜くんじゃない?
京口ぐらいか厳しそうなの

310名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 12:39:35.14ID:TvwP+cC1
井上も10回連続で3R以内だと観客もTVスポンサーも離れるぞ

311名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 13:01:57.19ID:d0ywJb3E
どこまで階級上げられるかも興味があるが、ここまで強さを見せられると、凡試合は観たくないってのも事実
そうするとSバンタムまでは問題ないだろうが、フェザーはきびしい気がするな

312名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 13:02:23.55ID:7iRv7idm
晩年ニューヨークやラスベガスでKOの山を築いたリカルド・ロペスでさえ
オールタイムP4Pに挙げる人は多くないが
5階級、負けなし、強豪撃破、四団体統一したら
ロペスも超えて軽量級史上最強だろう
井上には色んな可能性があるよ

313名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 13:05:57.94ID:JCtSiIyz
Sバンタムまではほぼ間違いない
その時点ですごいんだけどやっぱフェザーも穴相手でもとって欲しい

314名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 13:06:06.45ID:1zGG9Skh
実績だけならロマゴン超えてるだろ

315名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 13:11:34.85ID:B1kue6Jh
ちっさいグローブつけたり米国まで行って素人殴り倒すような奴の実績とかあてにならんwww

316名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 13:24:44.51ID:N8wTJem5
ニエベスは素人じゃないぞ
ニコライポタポフ、ステフォンヤングと同格
チャンピオンクラスの次くらい

317名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 13:26:28.40ID:O6DEEcJa
いやいやまずそこに名前上がってる奴ら自体雑魚だから

318名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 13:31:14.40ID:B1kue6Jh
短期で下手くそな芝居するから八百長がバレるんだよw

319名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 13:34:26.12ID:N8wTJem5
チャンピオンじゃないだけで十分上位クラスだぞ
そもそも対戦した経緯が相手が逃げて代理で用意したマックジョー兄弟も逃げた結果のニエベスだし

320名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 13:38:51.80ID:O6DEEcJa
お前の上位クラスのハードルが低すぎるんやろな

321名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 13:41:40.15ID:N8wTJem5
井上と比較するとみんな雑魚に見えるだけだよ
感覚が狂ってるだけ

322名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 13:58:13.22ID:mqVt1DaS
>>316
ニエベス来月試合するよな
シーサケらを挑発したりして彼も上へ行こうと必死だから
頑張ってほしいわ

323名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 14:05:46.12ID:N8wTJem5
相手は井岡、メリンド、アンカハスと対戦歴のある選手みたいね
Superflyだけの選手とならないよう頑張ってほしいよな

324名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 14:15:45.31ID:EPD8nRe7
雑魚同士の試合などどうでもいい

325名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 14:38:19.26ID:v5EOIKeS
井上が突き抜けちゃったから井上とやらなかったスーパーフライの面々は価値が下がっちゃったな

326名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 14:44:25.96ID:4ZUGC/Ms
>>308
具志堅は昔の時代だから許されるもんで、山中なんて何て言われてたかわかるだろ?
井上にそんな事させたらもったいない
まあ統一するだけってのも日本人の中では快挙なんだけど、いけるとこまでチャレンジしてもいいレベルの選手だ
フェザーは本人も嫌がってるのはわかるが、年とってからフェザーに行く方が厳しいと思う
井上みたいな爆発力がある選手って30くらいで結構落ちてると予想

327名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:03:06.57ID:b8ccJzja
ロスチャイルドを理想にするアルカージー少年の若々しい自意識を書いたのが、54歳であったという
50になったら未成年の頃の気持ち何て忘れているよね

「わたしには金は必要でない、というよりは、わたしに必要なのは金ではない、と言ったほうがよかろう。威力でさえもない。
わたしに必要なのは、威力によって得られるもの、そして威力がなければぜったいに得られないもの、それだけなのである。
それは一人だけのしずかな力の意識である!
これこそが、世界中が得ようと思ってあれほどじたばたしている自由の、もっとも充実した定義なのである!」

328名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:03:22.48ID:48tquDri
>>969
> 私の小文『宣告』は、人間存在の根本的な最高の思想、つまり人間の霊魂不滅の信念の
必然性、不可避性について論及している。

人間存在の根本的な最高の思想 = 人間の霊魂不滅の信念
しかもそれが
必然性、不可避性 であること。
> つまり、自分の魂とその不死に対する信仰なしには、人間存在は不自然であり、考えら
れず、また堪えがたいものだ

> 「論理的自殺」によって死につつあるこの人間の告白の裏付けとなっているのは、今す
ぐこの場で次のような結論を出す必要があるということである。

「論理的自殺」によって死につつあるこの人間
とは、
この場合だれを指すか?

> 最も優れた観念なしでは、人間も国家も存在することはできない。
> ところでこの地上における最も優れた観念はただ一つしかない。
> つまり、人間の霊魂の不滅についての観念である。
> というのは、人間が生きる拠りどころとなっているすべての残りの「最も優れた」観念
は、この一つの観念にのみ源を発するからである。

この信仰が源となって、文化文明社会制度そのほかいっさいの人間の営みが活力を得て持
続する。

329名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:03:36.09ID:QbvlL9Eq
>不死の観念喪失の場合の自殺は、まったく不可避であり、必然的なものとさえなってお
り、
彼(いじめ自殺の中学生)は不死の観念喪失ゆえに、自殺したのか?もともとその観念が
なかったのか?
>逆に不死は永遠の生命を約束することによって、それだけ強く人間を地上に結びつける。
永遠の生命の約束を確信しきってなかったがゆえに、かれはこの地上を投げ捨てたのか?

>自分の不死に対する信念がなかったら、人間と地上のとのつながりは切れ、より細く、
腐ってゆく。
彼(我とおきかえてもよい)信心弱きゆえに人間と地上のとのつながりは切れ、より細く、
腐っていったのか?

330名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:03:54.94ID:fycQ+V37
>そして人生最高の意味の喪失は、疑いもなく自殺を招来する。
不死についての観念、これは生命そのものであり、生きた生であり、生命の決定的な公式
であり、人類にとっての真実と正しい意識との主要なる源泉である。
自殺のいろいろな事実を叙述し、ついでこれらの自殺について私がどのように考え、また
どのようにそれを説明するつもりなのかとたずねる手紙を非常にたくさん受け取っている。
------------------------------------------------------------------
私はこれらの自殺のすべてに説明を与えようとしているのではないし、そんなことはでき
ない。
しかしそのかわりに、この自殺者たちが、その大部分、全体として、直接間接に、同じ一
つの精神の病から、自分たちの魂の中に存在することについての最高理念の欠如からわが
身を滅ぼしたのであると、私は確信して疑っていない。
------------------------------------------------------------------

天才ドストエフスキーのこの断言をどう思うか? このいじめ自殺は該当しないのか?
「この自殺者たちが、その大部分、全体として、直接間接に、同じ一つの精神の病から、
自分たちの魂の中に存在することについての最高理念の欠如からわが身を滅ぼした」の
か?
ぼくはこれは観念論ではない、と思っている。事実そのままだと考える。ぎゃくにいえば、
最高理念なきものは、かならず自殺して終わる(自殺的な形をとって)とおもう。
ですから結論的に、わたしたちは残りの人生のすべてをささげて、この最高理念の獲得に
「のみ」生きなければならない! 

331名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:04:23.45ID:DPEP8qHc
不死がないならもはや生きていけなくなる、これはトルストイも似たようなことを言ってる
死ぬこと自覚した時、生の付属は意味を失う
なぜなら、すべて例外なく誰もが、死ななければならなだから

やがて死すべき存在であるという事実に直面した時、挫折・絶望し、いかなる幸福も光を失う。──「死の竜と、私の生命の綱である灌木の幹をかじる鼠とを見ると同時に、いかなる蜜の甘さも私には甘美でありえなくなったのである」(トルストイ『懺悔』)

332名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:04:51.43ID:unEtkpcc
> >哲学的学術的文学的な深い教養をひけらかしつつ、
> >信仰に「ペッペッ」とツバをはきつけてまわっている。

> 「ぺっぺ」と言えば、ドストエフスキーの小説ではよく出てくるが、
> ロシア語版だとどういう表現になっているのだろう?
> 翻訳者はこういうところでセンスを問われている

そうだね。ぼくもドストエフスキーからこの表現をおもいついた。眠くないとき調べるわ。

333名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:05:04.06ID:HES/yZuK
> 人生は幸福か、それとも苦痛か? 宗教が繰り返すそれは実に無益な問いであった
> 幸福は苦痛によって、苦痛は幸福によって、弁証法的に発展し続ける
> ――人間とは、揺れ動き続ける状態である(『銃夢』)

-------------------
このジュームとかいう作品は有名なんか? 作者オニオンじゃねww?「宗教」とひとまとめにしてもなあ!

古人は近現代の思想家なんかより異次元の思索をしてるんだぜ? それこそ日蓮大聖人なんか釈迦や

ドストエフスキーでさえ んこ というぐらい深いんだよ。ただ、小説として「思想をドラマチックに

表現できるところ」はすごいね。ドストエフスキーやトルストイは。

> 今日もすばらしい書き込みを授けよう

おまえは「ぜんぜん凄くない」とわかってるから、そんな変な前置きを書くんだろう?WWW

334名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:05:21.52ID:uiEvUqTn
>>13
> 創価学会に非ずは人に非ず
> 公明党に投票しなさい

確かにまちがいなく「おれの心の中の本心」ではそう思っている。

そして「公明党に投票」すれば、「ぜったいに幸せになれる」しあわせへの一歩を開く。
おまえの人生のいっさいが開けていく―と断言できる。

しかし。「そんなことをこのスレで書くのは」いたずらに反感をかい、ある意味差別であり、広宣流布において
逆効果である。

335名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:05:44.84ID:7XFogUIe
人間を自然化してとらえるならば、人間社会で選ばれた人間はあらゆる法と制度の枠組みを越える権利を持つのはその通りといえる
越えるとは縛られないものであり、社会において、罰せられないという事と同義である
その証明は歴史であって、同時に人間社会での話に限られる英雄でもある
自然は強きを重んじ弱きを軽んじる

だけど人間は何時でも自然に従うのみなのだろうか
自然を人間化して考える事が間違いなのだろうか
そうならば、その時ラスコリニコフの論理は破綻する
凡人と非凡人の価値観は消え失せ、別の何か新しい価値が創造されるだろう
その新しい価値での非凡人という概念が生まれるのかもしれない
それは愛と呼ばれるものだったりするのかもしれない

と、ぼくはそう思う

336名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:05:58.81ID:w4brFxA8
>>24
お帰りw
しかしむずかしいな。
>人間を自然化してとらえるならば
冒頭からかなり理解しにくい。そこ以降はだいたいわかる。罪と罰を読んでいるから。

>自然を人間化して考える事が間違いなのだろうか
またしても、わからなくなった。ただひとつわかるは「あなたはいつも真摯にドストエフスキーについて
考えている」こと。

337名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:06:18.63ID:3FCL78oF
>>25
お久しぶりです
最近色々あって書き込めなかった

なんとなく伝わっているなら良かったです
おそらくここでは、なんとなく、汲み取ってくれる人がいると思う
このなんとなくがイデア的に重要だと思ってる
言葉が重なるとはそういう事なんだろうね

338名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:06:36.26ID:RscdLrOO
>>28
> 言葉足らずだったけど、そういう人も含めて自然から人間を見ると強者になる
> 才能とか高知能とか強靭な身体の持ち主とかも
> つまり物資的な、という意味が内包される

イヴァンが使っていた「自然法則」ですね。

> 一方で人間を人間として眺めれば、精神とか形而上的な感情とか、もしかすれば優しさなどの情緒さえも飛び抜けていれば、新しい非凡人の価値になり得るかもしれない
> その時に最上の人間的な価値があるとすれば愛ではないだろうか、という持論です

そうです!そうです!「優しさ」こそ人間が持ちうる最大価値です。愛という言葉は混乱を呼びがち。それは
せっこすの愛ではないし、恋愛の愛でもない。仏教の文化圏の用語に翻訳すれば「慈悲」です。しかもいま
話されていることは、特定の文化に限定されたものではない。言葉の表面的な字面なんか関係がないんだ。

ゾシマやアリョーシャは「愛のひと」だったし、イヴァンやミーチャは心の奥底に慈悲や愛を内包してはいたが
それは、日常の振る舞いに自然とあらわれるものではなかった。
ラスコーリニコフもしかりです。青年期の各過程をドストエフスキーはとらえ、それをば巧みに形象化し表現した。

> だけどドストエフスキーだってゾシマやアリョーシャの生みの親なんだから、そういう思考はあったはずと思う

いちばん忘れがちで、こんかい目が覚める思いしたのはここ。ゾシマやアリョーシャのもつ、わたしたちが
あこがれる、あの大感情も、天上の高みへと登っていくあの苦悩も、ちっぽけな自分を制覇しようとする
あの勇気も、悪からの誘惑を退ける瞬間的な愛の爆発も。
すべてドストエフスキーの「心」から生み出された。それはまったく同じものが、いやそれどころか
はるかに壮大かつ深甚のものがあるから、できるワザです。

339名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:06:50.23ID:MD8V+NkD
ぼくは、論議しやすくするために、映画やまんがの登場人物のように

イヴァンやミーチャは一段低い劣ったもののごとく言い、ゾシマやアリョーシャは

ただ崇高そのものの人物と書くが、ぼくの真意はちがう。

彼らはすべてロールモデルです。問題はだれに自分を当てはめて考えるか?です。

ぼくたちは若い頃ラスコーリニコフを読んで、彼に同化した。青少年にとってひじょうに同化しやすい

共感しやすい人物像を、若い詩人であるドストは創造したから。

340名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:07:03.34ID:RPd2Wj9N
ぼくは告白しますが、若いときからこんにちに至るまで

ぼくのロールモデルはつねにアリョーシャです、でした!

あなたがたにも、そうなってほしい。イヴァンやそのほかを捨て去ってください!

「えw?おまえのどこが、アリョーシャ?」かって?

そんなことはイイんです! 自分の中で卑小なものを見つけたら、その都度修正して見つめ直せば。

「いや、むしろここはフョードルでゆこう!」「こういう腹たつやつには、スヴィドリガイロフしたれ!」

という感じでゆきましょうww

341名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:07:19.48ID:CnXXM4Wd
ところでな、アレクセイ、わしはこれまで幾度となく心の中で、そういう顔を持っている
おまえを祝福したものじゃ、今こそ打ち明けて言ってしまう。」長老は静かな微笑を浮か
べながらこう言った。「わしはおまえのことをこんなふうに考えておる、――おまえはこ
の僧院の壁を出て行っても、やはり僧侶として世の中に暮らすのじゃぞ。いろいろ多くの
敵を作るだろうが、その敵さえもおまえを愛するようになる。また人生はおまえに数々の
不幸をもたらすけれど、その不幸によっておまえは幸福になることもできれば、人生を祝
福することもできるし、また他の者にも祝福させることができるであろう――それが何よ
り大切なのじゃ。よいか、おまえはこう言ったふうな人間なのじゃ。皆さん。」と彼は喜
ばしげにほほ笑みつつ、客人達の方を向いた。

(我)
1,>そういう顔を持っている

とは、目が大きいとか、賢そうな顔をしているとかではなく、福運が如是相に出ていると
いうことだと。

2,>おまえはこの僧院の壁を出て行っても、やはり僧侶として世の中に暮らすのじゃぞ

この僧院を出て俗世で暮らすのは、その目的は「自分自身が」人生を祝福し、「他の者に
も」祝福させるためである。つまり「自他ともに幸福になるため」である。僧院の中にい
るよりも、アレクセイは俗世間においてこそ、より大きな仕事をなすからである。

342名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:07:33.73ID:EPIMofSG
3,>いろいろ多くの敵を作るだろうが、その敵さえもおまえを愛するようになる。

これこそ信仰者にとってもっとも大事な生き方だとおもいます。最後は信頼されるという
こと。だから勇気です。

4,>また人生はおまえに数々の不幸をもたらすけれど、その不幸によっておまえは幸
福になることもできれば、人生を祝福することもできるし、また他の者にも祝福させ
ることができるであろう――

青年がもっとも信頼し傾倒しきっている長老、その言葉は奇跡としてぜったいに予言通り
になると。だからこそアリョーシャは、今後の人生においてなにが起きようと、どんな不
幸な事件が来ても、長老の自分にたいする予言を思い出し「自分はぜったいに幸福にな
る」「苦悩を使命に変える」「他の人々をも救いきっていく」そういう使命が自分にはあ
るのだ! と考える。そしてじっさいにいかなる堕落からも立ち直る。

--------------
「第六編 ロシヤの僧侶」ぜんぶんにコメントをつける
を一ヶ月ぶりに再開します。上は前回までのところ

343名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:07:47.95ID:Zi0uY1Im
「この若者の顔がわしの心にとって、なぜこれほど懐しいものになったかというわけ
を、いままで当人のアレクセイにさえ一度も言うたことがない。今はじめてこれを打
ち明けますじゃ。

>(我)先生はゾシマ長老の生まれ変わりなどではない。先生は先生。小説中の登場人物
たるゾシマはゾシマだ。
しかし、その精神の核心部分はひじょうに似ている。それは弟子をきづかい、その成長を
祈り、ときには厳しく指導する。それはなんのためだ?ほんとうの幸福をつかませるため
だと思う。仏にするためだと思う。

この少年の顔はわしにとって、まるで追憶と予言のように思われ
る。わしの生涯のあけぼのに、わしがまだ小さな子供のとき、ひとりの兄があったが、花
の盛りの十七やそこらの年に、わしの目の前で死んでしまいましたじゃ。

>(我)このゾシマと同じような体験をぼくは持たないが、しかしここに書いてあること
はストンとぼくの胸におちてきた。当時少年のぼくにさえ。

その後、自分の生涯を送って行くうちに、わしはだんだんこういうことを信じるように
なった、――この兄はわしの運命にとって、神の指標とも予定ともいうべき役割りを勤め
た、とな。

344名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:08:01.31ID:asdK/gNr
>>36
> その後、自分の生涯を送って行くうちに、わしはだんだんこういうことを信じるように
> なった、――この兄はわしの運命にとって、神の指標とも予定ともいうべき役割りを勤
めた、とな。

ある人物との出会い。しかもそれはひじょうに短い言わば瞬間的ともいえるような出会い
だったかもしれない。

それが年齢を経るに従って、それは「神の指し示していたもの」「神によって予定されて
いたもの」(宗派によっては仏とおきかえてもいい)そう感じられてくるような人生の出
会い!
大なり小なりだれの人生にも思い当たるのではないか? だから大事なのは、その心の奥
底にねむっている原点をたいせつな思い出を、いまいちど思い出すことじゃないか?

345名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:08:31.16ID:ZZlW9dlx
ぼくはアリョーシャの言葉が気に入ってる

「これからの人生にとって、何かすばらしい思い出、それも特に子供のころ、親の家にいるころに作られたすばらしい思い出以上に、尊く、力強く、健康で、ためになるものは何一つないのです。
君たちは教育に関していろいろ話してもらうでしょうが、少年時代から大切に保たれた、何かそういう美しい神聖な思い出こそおそらく最良の教育に他ならないのです。
そういう思い出をたくさん集めて人生を作り上げるなら、その人はその後一生、救われるでしょう。そして、たった一つしかすばらしい思い出が心に残らなかったとしても、それがいつの日か僕たちの救いに役立ちうるのです。」
「ああ、子供たち、ああ、愛すべき親友たち、人生を恐れてはいけません!何かしら正しい良いことをすれば、人生は実にすばらしいのです!」

346名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:08:50.36ID:ADdJoy6g
本棚にゲーテファウストがねむってる。

100円で路上の段ボール箱で見つけたのさ

ほんとに本が読めなくて

目が悪いからなあ、ハズキルーペがあったらいいのか?

マンの魔の山もいつまでたっても読まないなあ

347名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:09:15.45ID:JypfmCsa
>>50
たとえば中国史には光武帝というすごい人がいてだね
並外れた力量を持っている凡人(常識人)もいるわけだよ
だから能力と人格はあまり関係ないと思う
実際、多くの奇人はただ周囲に嫌われているだけで、能力は低く、社会の底辺にいる

でも阮籍のような奇才もいるだろうし
李賀のように後世の人に評価される狂人もいる
馬謖のように「言が動を超えた(ようするに口だけ)」結果
やらかして斧で斬首される秀才もいる
日本では東條英機がこのタイプだろうけど
あるいは辻正信とかね
人間の能力と評価は本当に難しい

348名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:09:40.46ID:Hq8tjDUV
もっとも、今のような時世に、人間に明瞭さを要求するとしたら、
それこそ要求するほうがおかしいのかもしれぬ。
ただ一つ、どうやら確実らしいのは、この男が一風変わった、
むしろ奇人に近い人物だということである。
しかし、偏屈とか奇癖とかいうものは、個々の特殊性を統一して、全般的な乱雑さのうちに、
ある普遍的な意義を発見する能力を、与えるというよりは、むしろ傷つける場合が多い。
奇人というものは、たいていの場合に、特殊で格別なものである。
そうではないだろうか?
ーカラマーゾフ 序文よりー

349名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:09:54.44ID:G21ApxLV
>>56
> ミケランジェロやレオナルドダヴィンチは典型。
> ……余りにも天才。
> 健常人からは距離の感覚を払拭し難い蓋然性。
> では〜(-^ ^-)♪

なんかテクスチャー的にちがうんだよね〜〜
職業人として究極的絵画技法のひとですよね。ボク的にはむしろ

>>54
> もっとも、今のような時世に、人間に明瞭さを要求するとしたら、それこそ要求するほうがおかしいのかもしれぬ。
> ただ一つ、どうやら確実らしいのは、この男が一風変わった、むしろ奇人に近い人物だということである。しかし、偏屈とか奇癖とかいうものは、個々の特殊性を統一して、全般的な乱雑さのうちに、
> ある普遍的な意義を発見する能力を、与えるというよりは、むしろ傷つける場合が多い。
> 奇人というものは、たいていの場合に、特殊で格別なものである。そうではないだろうか?
> ーカラマーゾフ 序文よりー

で表現されてることこそ、もっとも美しくすばらしい人間像ということじゃないかと?

350名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:10:12.26ID:Tz6BM2rR
>私 は アレクセイ を 自分 の 主人公 と 呼ん で いる けれど、 彼 が 決して 偉大 な 人物 で ない こと
は、 自分 で よく承知 し て いる。 従って、『 あなた が アレクセイ を 主人公 に 選ん だ のは、 何 か
偉い 所 が ある から です か?   誰 に なんで 知ら れ て いる の です か。 一体 この 男 は どんな こ
と を し た の です?   どういう わけ で 我々 読者 は この 男 の 事蹟 の 研究 に、 暇 を つぶさ なけ
れ ば なら ない の です?』
と読者から質問されるだろう、というのだ。
その答えは
>『 ご 自分 で 小説 を 読ん で ご覧 に なっ たら わかる でしょ う』 と 答える ほか ない
これはつまり「ひとことではいえない」という意味ではないか?
>私 にとって は 確か に 優れ た 人物 で ある が、 果たして これ を 読者 に 証明 する こと が 出来る
か どう か、 それ が 極めて怪しい
>つまり 彼 は 事業家 で ある けれど、 曖昧 で はっきり し ない 事業家 なので ある。
アレクセイを「事業家」とよんでいる。これは第二部をも視野に入れた発言であろうか。「曖昧 で
はっきり し ない 」事業家だと。

いわゆる「偉大 な 人物 で はない」
ミケランジェロやダヴィンチのごとき偉人ではない
なにか特別な能力をもっていたのでもない
誰 に なんかで 知ら れ て いるのでもない

そういった何重もの「非」によって、逆証明される優れた人物ではないか?
>ただ 一つ ほぼ 確実 らしく 思わ れる のは、 彼 が 奇妙 な、 むしろ 変人 とも 名 づく べき 男 だ と
いう こと で ある。 しかし、 奇妙 な こと や 変 屈 な こと は、 注目 の 権利 を 与える より、 むしろ
傷つける 場合 の 方 が 多い。 ことに 現代 の 如く すべて の 人 が、 部分 を 統一 し て、 世界 全体 の
混沌 の 中 に、 普遍的 意義 を 発見 しよ う と 努め て いる 時代 には なおさら で ある。 そう では な
い か?
変人 は いつも 部分 もしくは 特殊 に 限ら ない のみ か、 かえって 変人 こそ 全体 の 核心 を 包蔵 し
て、 その他 の 同時代 の 人間 は 何 かの 風 の 吹き 廻し で、 一時 変人 から 離れ た もの に すぎ ない、
という よう な 場合 が しばしば だ からで ある……

351名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:10:37.21ID:ZuIKMMXB
ギャンブル依存症だけではないよ
幼児虐待までやってるし
くだらない虚栄心のためには平気で駄法螺をふく

しかし、小説家というのはそんなものだよ
屑に徹した人間ほど人間存在の深奥に近づくのは
人間というものの本性がどうしようもないほどの屑だという事だろう

人間は他者から賞賛される限りにおいて自分を卑下する

というのはラ・フォンテーヌの箴言であるのだが
太宰やドストエフスキーの場合はもっと屈折していて
他者の賞賛を勝ち取るためにあえて自己を卑下する

その際に自己の暗部を人間一般の業として普遍化するので
その告白が受難者のそれとして聖性に転化する

しかしこういう見え透いた戦略は自意識に滓として残るので
さらに苦しい言いを訳続けなければならない
この人たちは生きている限り救われることは無いね
かといって開き直るほどのふてぶてしさもない
ようするに弱者でしかないのだが、
悪あがきを続けるのも人間の一生であるので

352名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:11:00.49ID:PgkESNnK
アリョーシャを「愛の天才」「形而上的・霊的世界へのセンスを持った青年」

あるいは単に「育ちのいい」「生まれつき性格の温和な青年」と考える人も多いし、

作者もそういう方向で描出してみせる面もある。

ぼくは違うと考える。

俺達は誰でもアリョーシャとなれる。むしろもうすでにアリョーシャだとさえいえる。
この作品を愛読し、その姿に憧れるその一点のみにおいて。

353名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:11:13.86ID:SdOpY6LI
無駄に改行して頭悪い中学生のブログみたいだな
くだらない信念の表明は他でやってくれよ

> 声闘(ソント)とは朝鮮人の古くからの風習で声の大きさで相手の言論を封じること。
> 人と議論をするとき、議論の内容は関係なく、ただ大声で早口で居丈高に話し、
> 相手が何も言い返せなくなれば勝ち、というしきたり。

韓国系創価学会員の書き込みには辟易する

354名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:11:27.76ID:Smnu2ofO
>>75

> ゾシマ長老は死後死体が腐敗したエセ聖人

その解釈おかしいでしょww
カラマーゾフの兄弟を理解できてないよw
おれといっしょに第六編から第7篇を精密に読んでゆこうな

> つまりその生まれ代わりの池谷大作もニセモノ

そのネタすきやねwwww あんまくだらないと、そのうちアボンするよWWWW?

355名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:11:59.25ID:jzPULYEx
何年も前から思ってたけどいま告白しちゃう

このスレでおれと同レベルの愛情をこめて
ドストを読んでいる子はひとりしかいないね

おれはそいつのためにだけ書いてる

もちろんタイピングそのほかが不得意なだけで、
深く情熱をもって読んでいるメンバーは複数いるでしょうが

356名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:12:16.15ID:NyOHJsFH
https://ja.wikipedia.org/wiki/太宰治#創作、乱れた私生活
>除籍になった10日後の11月28日、銀座のバー「ホリウッド」の女給で18歳の田部シメ子と鎌倉・腰越の
>海にてカルモチンで自殺を図る。だがシメ子だけ死亡し太宰は生き残る。この事件について太宰は『東京
>八景』『人間失格』などで入水自殺と書いているが、当時の新聞記事では催眠剤を飲み海岸で倒れて
>いるところを発見されたと報道されている

https://ja.wikipedia.org/wiki/小山初代
>この後、太宰と共に谷川温泉付近でカルモチンにより自殺を図ったが未遂に終る。

太宰は2人殺している、一人は未遂に終わっている
心中って信じてるか?

357名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:12:30.23ID:WUDvAJdw
>太宰は2人殺している、一人は未遂に終わっている

おんなは好き好んで恋愛ロマンスで死んだんだろ?

当時の法律じゃ、そんなものは処罰される対象じゃなかったんだろ?

それに殺人殺人って大騒ぎするが、日本人の大半は中絶などで我が子を殺してるけどな。笑い事じゃなく。

ましてや、ドストがクズってWW なにを根拠に書いてんの?

358名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:12:46.41ID:qWGnOdwq
この核エネルギーは途方もなく強力で、それは肉体の免疫システムを弱体化させ、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、 HIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。

【3.10、3.11】 東京大空襲「逃げるな耐えろ」死者10万、福島原発事故「安全だから住め」死者毎年20万
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552189012/l50

逃げて、逃げて、福島から、早く逃げて!

359名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:13:16.15ID:my3KlOmQ
薦 むる 詞
         はや 
昔 我が 濁 れる 目 に 夙く 浮び し こと ある

よろめけ る 姿 ども よ。 再び 我 前 に 近づき 来 たる よ。
           なんだち
いで や、 こ たび は しも 汝達 を 捉 へん こと を 試み ん か。

我 心 猶 そのかみ の 夢 を 懐かしみ す と 覚 ゆ や。
    せま 
汝達 我 に 薄 る。 さらば 好し。

靄 と 霧 との 中 より

我 身 の めぐり に 浮び 出 でて、 さながら に 立ち振舞 へ かし。
 つら 
汝達 の 列 の めぐり に 漂 へる、 奇しき 息 に、

我 胸 は 若 やかに 揺ら る ゝ 心地 す。

360名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:13:29.94ID:8CE2Irta
>>96
>相手だけが死ぬようにできれば完全犯罪か?

少し話が変わるけど、イワンが家路に向かう途中で酔っ払いが寒い中に道端でで倒れている場面がある
一度は見過ごすが、結局は手を貸すのだけれど、もし放置したならば、それは殺人になり得るのだろうか
もちろん良心の呵責の問題であって、法で殺人を問われることはないけれど、こういう良心の問題を突き詰めていくと、どれだけ多くの見過ごしを行なってきたのだろうと思う

そしてイワンは父親の殺人は見過ごすが、酔っ払いは見過ごさなかった
悔い改めたと読むのは深読みし過ぎなのかな

361名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:13:57.71ID:vxuzlSyi
>>99
> 少し話が変わるけど、イワンが家路に向かう途中で酔っ払いが寒い中に道端でで倒れている場面がある
> 一度は見過ごすが、結局は手を貸すのだけれど、もし放置したならば、それは殺人になり得るのだろうか
> もちろん良心の呵責の問題であって、法で殺人を問われることはないけれど、こういう良心の問題を突き詰めていくと、どれだけ多くの見過ごしを行なってきたのだろうと思う

>>100
> 寒中の酔漢については「義を見てせざるは勇無きなり」だけど

10年くらい前までの こちらの地域では、真冬あちこちにホームレスがフトンなしで寝てたけどな。

しかも「だれひとり」そうした人のために動こうとするヤツはいなかったね。僕自身も含めて。

良心の呵責にも、「義を見てせざるは勇無きなり」など考えたこともなかったね。

... ... だからゆってるんだ! もはやだれも意識しないほど悪に加担してるとね!お上の言うことには逆らわない。

多勢につく。こういう社会を構築してきたのは、まさに「無宗教あたりまえ。信仰?バカのすること」という

日本人たちだよね! そうだ、書き忘れた。上に挙げたホームレスの例だけどね、これは市ひいては、

国家意思なんだ。国としてこういう人間は助けない、という行政の意思決定なんだよ。

362名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:14:18.68ID:+y35Gi62
>>103
> 家路で、真冬の寒い日の夜中に明らかに飼い犬の脱走に出会った事がある
> 首輪を付けた犬が道の中央をテクテク歩いていた
> とっさのことで、しかも運転中で、外は寒かったのと噛まれるんじゃないかという不安で、見過ごして走り去ってしまったのを覚えている
> 帰ってからとても後悔した、罪悪感すらあった
> もしかすると首輪に住所とかあったかもしれないとか色々考えた、引き返そうかとかも考えた
> でも結局その時は何もしなかった

きみはアレクセイみたいだなあ! でもワンちゃんって、飼ったことないから知らんけど、寒くても平気なんでしょ?

そんなのほっといたらいいのに。

363名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:14:43.96ID:bkNeDHyW
サンスクリット語:Angulimālya
パーリ語:Angulimāla अंगुलिमाल
他の音写:鴦掘摩羅、鴦仇摩羅ほか
音写(略):鴦掘摩、鴦掘など
訳(意訳含む)・意味:一切世間現、指鬘など

釈尊が在世の時代の古代インドで、多くの人命を奪い、人々から恐れられていたアングリ
マーラを巡る説話

――ある時、釈尊の姿を見かけたアングリマーラは、釈尊の命を奪おうとして、後を追い
かけた。
 しかし、どれだけ足を速めても、釈尊のそばにはたどりつけない。
 業を煮やした彼が立ち止まり、釈尊に「止まれ」と叫んだ。すると釈尊から返っ
てきたのは、「アングリマーラ、わたしは止まっている。おん身が止まれ」との答
えだった。
 自分は足を止めているのに、なぜ、そんなことを言うのかとたずねるアングリマ
ーラに対し、釈尊はさらにこう答えた。
 「止まれ」と言ったのは足のことではない。次々と命を奪うことに何の痛痒も感
じない、その行動の奥底にある害心に対し、自らを制して止まるように言ったので
ある、と。
この言葉に胸を打たれたアングリマーラは、害心を取り払って悪を断つことを決
意し、手にしていた武器を投げ捨てた。そして釈尊に、弟子に加えてほしいと願い
出た。以来、彼は釈尊に帰依し、自らが犯した罪を深く反省しながら、贖罪の思いを込
めた仏道修行にひたすら励んだ。

364名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:15:03.51ID:Uiyk5d7G
――アングリマーラが托鉢をしながら街を歩いていると、難産で苦しんでいる一
人の女性を見かけた。何もできずに立ち去ったものの、女性の苦しむ姿が胸に残り、
釈尊のもとに赴いてそのことを伝えた。
 釈尊はアングリマーラに対し、女性のもとに引き返して、次の言葉をかけるよう
に促した。

「わたしは生まれてからこのかた、故意に生物の命を奪った記憶がない。
このことの真実によっておん身に安らかさあらんことを、胎児に安らかさあらんこ
とを」と。

 自分が重ねてきた悪行を知るがゆえに、アングリマーラは真意がつかめなかった。

そこで釈尊は、アングリマーラが害心を自ら取り払い、深く反省して修行を重ねて
いることに思いを至らせるかのように、改めて彼に対し、女性にこう告げるように
呼び掛けた。

 「わたしはとうとい道に志す者として生まれ変わってからこのかた、故意に生物
の命を奪った記憶がない。このことの真実によっておん身に安らかさあらんことを、
胎児に安らかさあらんことを」と。

 釈尊の深い思いを知ったアングリマーラは、街に戻って女性に言葉を捧げた。す
ると苦しんでいた女性は穏やかな表情を取り戻し、無事に子どもを出産することが
できたのだった――

この二つの出来事を通して、釈尊がアングリマーラに促したことは何であったか。
 それは、彼を長らく突き動かしてきた害心に目を向けさせて、悪行を食い止めた
ことにとどまりませんでした。母子の命を助けるための道を照らし出し、アングリ
マーラが自らの誓いをもって“命を救う存在”になっていく方向へと、心を向けさせ

365名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:15:20.22ID:d2uPeWhc
蓄積された罪業が縁となって来世の運命が決まる
というのがインド系宗教の基本的発想
だから人々は断食や禊といった宗教儀式で
この悪縁を断ち、輪廻の輪から逃れようとした

「その努力は無駄だよ」

と言ったのが仏陀であり
修業よりも瞑想の方をすすめた
まあ瞑想で自我を解体すれば転生の主体は消失するので
輪廻転生やそも原因となる業縁という問題設定も霧消する

366名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:22:37.98ID:8wq1IrnJ
当面はバンタムで無双
Sバンタムで団体統一できれば、
最後にフェザーの穴王者をなんとか倒して5階級制覇までは最低ノルマと考えてほしい

具志堅の記録とかもうどうでもいいレベルの選手になってるんだから、6階級イケるにはどうしたら良いかを考えて実行してくれ

367名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:29:28.44ID:j4VgQxxG
>>366
あの天才オルランドカニザレスでもジュニアフェザーチャンピオンにはなれなかったんだから亀田の3階級制覇ってなんなんだろって感じだよね

カニザレスはバンタム級が長すぎてジュニアフェザーに上げた時は年齢的に下り坂だったけど

368名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 15:50:02.26ID:R2pf+tSb
伝説の7階級制覇を見せてくれ

369名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 16:14:14.86ID:Ap1vDJef
この人の試合みててつまんないわ。花がないというかインパクトがないというか。亀田対天心めっちゃ楽しみ。

370名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 16:18:11.92ID:vnSfCnSG
ロマチンコがライトにいるから最低限スーパーフェザーに行き体重合わせし

100億レベルのビッグマッチしないと駄目だよ

PFP一位とモンスター井上

最後の決戦しないと盛り上がらない

371名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 16:36:49.29ID:gZ7masTn
>>370
そもそもロマチェンコ自身が100億レベルの大物じゃ無いじゃん
その100分の1強ぐらいなのが現実だよ
しょせんはライト級なんだから
PFPではあってもビッグマネーを動かすようなスーパースターでは無い
ウェルターまで上げりゃ話も違ってくるかもだけど
なんのためにマイキーが無茶してウエルターでやろうとしているのか考えろよ

372名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 17:00:41.03ID:KJ6L9T91
井上だったらナイフ通り魔ボコれたか?無理だよな

373名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 17:02:20.94ID:8e4uRH8B
死ぬ気でやってる奴はタガ外れてるでしょ
井上だろうがロマチェンコだろうがタイソンだろうが近づくもんじゃない

374名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 17:38:33.32ID:ehYyNxr7
ボクシングは通り魔をボコる競技じゃないんで
そういうのは警察呼んでください
警察が上手く対処出来るかどうかはさておき

375名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 17:54:18.29ID:TvwP+cC1

376名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 17:58:50.42ID:VqWYNkun
>>375
何で殴ってんだこれ?

377名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 18:07:58.31ID:8Q8BgI0H
ライト〜スーパーライトならビッグマッチできるかもしれんがな。
やっぱフェザーだと人気薄だよなぁ。Sフェザーもギリギリ厳しい。

カネロとGGGとクロフォードとマイキーがガリッガリの骨と皮だけになってSフェザーまで降りて来ないかなw

378名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 18:28:39.77ID:8fLiewSg
お前ら贅沢言い過ぎ
ロマゴンにライト級でやれとか言ってなかったろ
俺はバンタム級好きだぞ
それで充分

379名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 18:36:59.56ID:zBhzHA8q
井上尚八

380名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 18:37:16.32ID:ag2mp+U6
井上には大物を食って名を上げるという、単純で安易な道を選ぶより
己の純粋なパフォーマンスでプレゼンスを高めるという
より、困難でハードルの高い試みにチャレンジしてもらいたい

381名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 18:45:02.10ID:NzC6mvgb
井上自身が大物になることだ

382名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 18:47:12.97ID:zBhzHA8q
井上尚八は弱い相手と年2回くらいやり具志堅の記録を抜くだけのセコいボクサーを目指してる

383名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 18:47:39.23ID:TvwP+cC1
なにぶんビッグマウスじゃないから人気出ない

384名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 18:48:29.47ID:geCacerq
スレチの長文は何?

385名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 18:48:54.32ID:C8OrqD8a
ボクサー寿命がどこにあるかだよ。
どんなアスリートでも、加齢により勝てなくなる。
バンタム級でやるなら、しばらくは敵なしだろう。

386名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 19:26:09.05ID:7QAu8kFV
最近は勝つことより誰にダウンさせられるかとかの方が興味ある選手になってしまった

387名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 19:30:58.41ID:Y9ylyjc5
バンタムは正直役者不足だよなー
めぼしいプロスペクトはおらず当てはまるロドリゲスもボコられたし
モロニーもロドリゲスとどっこいレベル
ガバリョはスパーでボコられまくってるから受けなそうだし

やっぱり嫌われてるしやる必要ないと言われてるけどネリ戦くらいしか無いのでは
テテとネリを倒したらやり残したことはないよ。

388名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 19:33:08.08ID:EPD8nRe7
ネリと日本でやったら視聴率20は間違いないな
ワンチャン30?

389名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 19:40:10.39ID:4Vrip3SA
ネリは日本でできないでしょ

390名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 19:40:45.53ID:lBURNi/i
テテとネリやってもいいけどおめーらはまず1戦やれよ

391名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 19:41:11.15ID:EPD8nRe7
比嘉が解除されたら同時に解除すればいい

392名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 19:48:05.93ID:Y9ylyjc5
まあ拓真ウーバーリの勝者VSネリ
テテVSバーネット
この勝者同士が統一戦やってやっとWBSS優勝した井上とやる価値があるかなって感じだよね

393名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 19:52:10.29ID:Tex+ye0o
テテはカシメロとの統一戦が先
その実現はWBSS決勝と同時期ぐらいかな
カシメロはテテの絶対防衛ラインを強行突破するかもしれない
まあ、塩漬けにされる可能性のほうが高そうだけど

394名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 19:56:42.35ID:Tex+ye0o
拓真がWBC正規獲ってネリとの対戦指令を課されたら
さすがにJCBも出禁を解くんじゃないかな
でも尚弥がトップランクと契約したら
PBC契約下のネリとの対戦が消滅しそうなのはツマラン

395名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 20:11:40.72ID:+VPvB9oC
テテはてめーが逃げたせいで井上の全盛期に
1試合余計な試合が増えそうな事理解してんのか

396名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 20:12:43.94ID:gALC6nqY
カシメロに勝って欲しいな
アムナット追い詰めるやつだし可能性はある
そしてカシメロなら井上は絶対勝てるだろう

397名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 20:13:34.15ID:8fLiewSg
そもそも井上ほどのことをやってるやつがバンタム級周りにいないんだよな

398名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 20:44:14.92ID:7S5+QR8Z
内藤もイチバチのバクチくらいしか井上には対策が無いって言ってるな
チャンピオン経験者にそこまで言わせるのはほんと規格外だわ

399名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:04:14.62ID:XdtrONxp
蓄積された罪業が縁となって来世の運命が決まる
というのがインド系宗教の基本的発想
だから人々は断食や禊といった宗教儀式で
この悪縁を断ち、輪廻の輪から逃れようとした

「その努力は無駄だよ」

と言ったのが仏陀であり
修業よりも瞑想の方をすすめた
まあ瞑想で自我を解体すれば転生の主体は消失するので
輪廻転生やそも原因となる業縁という問題設定も霧消する

400名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:04:41.95ID:Po2D2pM8
>>131
煽りと思わないでくださいね

> 蓄積された罪業が縁となって来世の運命が決まる

縁であり、因ですね。悪業因縁。「来世の果徳が決まる」と書いたほうが的確。
> というのがインド系宗教の基本的発想
> だから人々は断食や禊といった宗教儀式で
> この悪縁を断ち、輪廻の輪から逃れようとした
>
> 「その努力は無駄だよ」
>
> と言ったのが仏陀であり
> 修業よりも瞑想の方をすすめた
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ここまでは一般仏教的知識として良いとする。しかし、ここで考えてほしいのは
以下の部分。これをあなたは信じていますか? 

> まあ瞑想で自我を解体すれば転生の主体は消失するので
> 輪廻転生やそも原因となる業縁という問題設定も霧消する

「瞑想」とは何でしょうか? 「自我」とは何でしょうか? 「解体」するとは?
歴史上そんなことができた人がいたのですか? あなたは「いた」と確信しますか?

この日本にも世界にも、仏教系のたくさんの宗派あります。オウムもひとつの仏教系です。
西欧人は「仏陀」や「瞑想」に深いあこがれを持つ人が多くいます。
いかなる宗派の過去現在のひとで、「瞑想で自我を解体」したひとがいたのか?
そして
「転生の主体は消失し」「 輪廻転生やそも原因となる業縁という問題設定も霧消」させた
そんな怪物のような人間がいたと思いますか?

401名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:04:59.15ID:8P/tzebC
テテとネリはそれぞれ拓真や強豪と一戦
それに勝ってからテテとネリで対戦
その勝者はドネアに挑戦
そこを勝ってからようやく井上と対戦してもいいよって、レベルだ

402名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:05:06.29ID:F98mqfhM
つまり、「瞑想でわたしは自我を解体させた!」と叫ぶ人がいても、ほとんどの人は
信じない。ということを言いたい。

それがダライ・ラマだろうが、真言宗の貫首だろうが、関係ない。いっぱんのそこら辺の道路を歩いてる

人は、そんな権威を認めていない。もちろんオウムだろうとその他の伝統的なになに宗だろうと同じ。

「心の底」では「クソ坊主!」と思っている。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

「体験してほんとうにこの信心はすごいんだ!」と感じるから、わたしたち学会員は不動の確信を持つ。

403名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:05:20.22ID:dYw5pDDx
>>136
> つまり創価学会と先生だけが正しい

正しいか正しくないかはひとまず置く。

創価学会に入って素直に信心に励めば、確実に生命力が強くなり、元気になり、

今まで思ってみたようなこともない世界と感覚を体験し、生きることへの強い意欲がわく。

これはぜったいに確実です。これは否定しようもない、どーしよーもない事実です。

404名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:05:42.89ID:qLn8e5e+
それはあたかもカラマーゾフの兄弟などの作品が

「ドストエフスキーなんかクズ!賭博してるから」とか「リアリティがない!」とか

「文章がおかしい」とか そんな小人の誹謗中傷などいくら受けても微動だにしない

超絶的な価値をもっているのと同じことです

小説作品というジャンルにおいて、人類がなした頂点といっぱんに認められているのが「カラマーゾフ」であるならば
宗教界の頂点はまぎれもなく「創価学会」です。全世界的な勢いで広宣流布中です!!

405名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:05:58.47ID:kJyEbu38
>>139
コヘレトのスタンスはキルケゴールに近いようにも感じる
全てが、従って神を信じることもまた無意味である無の果てに敢えて神を畏れよと説く
しかし実際にはソロモンもキルケゴールも最後まで神を信じることができなかった

釈迦やヨガにおいては修行によって精神を鍛え上げ、自然と一体化し、
虚無の真理にも平然とした強い人間を作りだすことを目的としている
従って私の仏教感だと、仏教とは一握りの人間にのみ開かれたスーパーサイヤ人への道である

406名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:06:13.64ID:bBA4ngzN
>>141
> 全てが、従って神を信じることもまた無意味である無の果てに敢えて神を畏れよと説く
> しかし実際にはソロモンもキルケゴールも最後まで神を信じることができなかった

ある人がいてそのひとは「神を信じてなかった」とか「信仰が弱かった」とか
果たして言えるものだろうか? 

同様にして、たとえばぼくが創価学会で、ぼく自身が「おれは強い信仰をもっている!」と
口先で言ったからといって
それが たとえばオニオンよりも「信仰的」である、と言えるのか?

またたとえば「カラマーゾフの兄弟」中の登場人物において、アレクセイとイヴァンでは前者のほうが
信仰心が強いと断じて、それで終わりなのか?

信心とはそういうものだろうか?  ひとりの人間生命のなかに、
不信も信仰も同時に存在してるのではないか?


> 釈迦やヨガにおいては修行によって精神を鍛え上げ、自然と一体化し、
> 虚無の真理にも平然とした強い人間を作りだすことを目的としている
> 従って私の仏教感だと、仏教とは一握りの人間にのみ開かれたスーパーサイヤ人への道である

言わんとすることはわかる。しかしもし、「一握りの人間にのみ開かれた」ものであるならば、

そんなものに どんな価値があるというのか?

一切衆生ことごとく、それこそネコもねずみも、一個の石ころさえも、いっさい平等に仏となるのでなければ
ただ「信ずる」という一法のみによって。

そうであるからこそ、国籍やそのほかの差別観なども超克しうるのではないか? まずは論理上だけでも。

407名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:06:29.16ID:q07vT8k7
まず仏は信じるべきものではない、学ぶべきものだ
大阪ナオミを信じてもテニスは上手くならないだろう?
仏はスポーツの達人のようなものであり、
仏の真似をして学ぶのが上達への近道と見なされているだけ
己を救うのはあくまで自分自身で考え、努力することなのだ

信者ではなく弟子になりなさい

408名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:06:45.23ID:YT5T2usY
>>131
細かな宗派的な用語のちがいはあっても、仏教の大筋が書かれてる

> 蓄積された罪業が縁となって来世の運命が決まる
> というのがインド系宗教の基本的発想
> だから人々は断食や禊といった宗教儀式で
> この悪縁を断ち、輪廻の輪から逃れようとした
>
> 「その努力は無駄だよ」
>
> と言ったのが仏陀であり
> 修業よりも瞑想の方をすすめた
> まあ瞑想で自我を解体すれば転生の主体は消失するので
> 輪廻転生やそも原因となる業縁という問題設定も霧消する

ただぼくはこう感じたんだ「この人は信じていない」って。

409名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:07:01.08ID:0V4TlZ4q
>>143
ざっくり書いて非仏教圏で「神」。それに対比されて日本などで「仏」
神を信じるか否か?とカラマーゾフ作品中において問われる。

「仏」の部分を「神」に変えてみたw  仏・神・信ずる、ということについて考える参考に

> まず神は信じるべきものではない、学ぶべきものだ
> 大阪ナオミを信じてもテニスは上手くならないだろう?

>神はスポーツの達人のようなものであり、
>神の真似をして学ぶのが上達への近道と見なされているだけ
>己を救うのはあくまで自分自身で考え、努力することなのだ
>
> 信者ではなく神の弟子になりなさい

410名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:07:17.02ID:+kH7fVW9
>>139
聖書コピペはスレチになるけど好きな言葉
キリーロフの、すべていい、にとても近い何かを感じる

コヘレト 3:1-11
天が下のすべての事には季節があり、すべてのわざには時がある。
2 生るるに時があり、死ぬるに時があり、植えるに時があり、植えたものを抜くに時があり、
3 殺すに時があり、いやすに時があり、こわすに時があり、建てるに時があり、
4 泣くに時があり、笑うに時があり、悲しむに時があり、踊るに時があり、
5 石を投げるに時があり、石を集めるに時があり、抱くに時があり、抱くことをやめるに時があり、
6 捜すに時があり、失うに時があり、保つに時があり、捨てるに時があり、
7 裂くに時があり、縫うに時があり、黙るに時があり、語るに時があり、
8 愛するに時があり、憎むに時があり、戦うに時があり、和らぐに時がある。
9 働く者はその労することにより、なんの益を得るか。
10 わたしは神が人の子らに与えて、ほねおらせられる仕事を見た。
11 神のなされることは皆その時にかなって美しい。

411名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:07:33.63ID:D7HRyMhM
>>146
仏典にもまったくおなじ表現があります。いか疑問点を。
日蓮は「時」がいちばん大事であることを論証しました。

> 3 殺すに時があり、いやすに時があり、こわすに時があり、建てるに時があり、

>殺すに時があり
とはなんのことでしょう?

> 5 石を投げるに時があり、石を集めるに時があり、抱くに時があり、抱くことをやめるに時があり、

>石を投げるに時があり
とは?
>抱く
とは?

> 6 捜すに時があり、失うに時があり、保つに時があり、捨てるに時があり、

心に響いたので。

> 9 働く者はその労することにより、なんの益を得るか。

意味が取れなかったのて解説をお願い

> 10 わたしは神が人の子らに与えて、ほねおらせられる仕事を見た。

412名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:07:39.50ID:y7m5+FIW
ドネアに勝てばバンタム級では相手がもういなくなる
どうすんだろうな
スーパーバンタム級に転向かな

413名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:07:58.53ID:Nw5Ow4bB
>>151
> オウム真理教に入って地下鉄にサリンを撒けば、確実に人類は救済され、元気になり、
>
> 今まで思ってみたようなこともない世界と感覚を体験し、空中浮遊する。
>
> これはぜったいに確実です。これは否定しようもない、どーしよーもない事実です。
>
> ポアしかない!
-----------------------------
これは
>殺すに時があり
という聖書の言葉のじっせんです

殺すことが、オウムだけの専売特許だとかんちがいしてるがそれは違う。

チンパンジー・ライオンからアメリカ大統領まで、他者を踏みつけにして自己の幸福を築こうとするのは

あなたがた不信心者の本能です。これを制御しようとするのが、仏法者です。

414名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:08:12.51ID:3medXZVn
ではぼくも満を期してみますw
コヘレトのソロモンの考えについて

その時がある
まずあるというの事は、あったのではなくて、そしてあろう事でもない
あるという瞬間が存在し続けるという事で、休息がなく運動のみが存在する、という事です

でもソロモンは、とても有限的で唯物的に時をとらえていたと思うのは自分だけでしょうか
なぜならば、この言葉の使用方法は、ただあるではなく「その時がある」と限定しているのだからです

ただあるならば、あるという事は分割されない一様になり得えます
なぜならば、それは一つのものとして、そして連続して全体になってあるもの、と考えられるからです
つまり、今あるという事は、少し前のあるという事に密着して存在する、その連続を続けていく、そういう方法しか連続という運動の状態を保てないからです

そうならば、時というのは制限のなかで動くことない
そして何より始めも終わりももたない、はずです
なぜならば、あるというのは生まれることもなく滅びることもない有だから、と考えます

久しぶりの長文はつかれるw

415名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:08:33.70ID:dxjzWuCb
>>156
抽象的すぎますw

>コヘレトのソロモンの考えについて

背景も調べずレスを書いてごめんだけど、コヘレトってわからないけど、ソロモンは有名だね

各命題について、たとえば
>3 殺すに時があり、いやすに時があり、こわすに時があり、建てるに時があり、

個別具体に論評してほしい

ぼくはいっつも君の書く文に感銘を受けている。そこにはみずみずしい感性があるからだ。今回はよくない。

416名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:09:00.79ID:4Ij5KjRL
>>157
殺すとか壊すとか、たてるとかいやす、
という単語にこだわる必要がないのかもしれないよ
あくまで聖書の読み方として、そのまま理解する部分も必要だけれど、もっと文脈として読むこともできる
形而上的に捉える事も出来る

例えばこの場合は、何にでも反対時がくることは避けられない
だからその瞬間瞬間を大事に賛美していこう、みたいな
地上においてはすべてに時がある
花が咲く時があれば枯れる時も絶対にある、みたいな
だからすべては必然だ、だから時は美しい、みたいな
すべては一様であって繋がっている
だから悲観する必要もないし、もちろん楽観する必要もない、みたいな事と思います

ちなみに答えが書かれているけどソロモンの事ですね

417名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:09:14.26ID:a+I4oaI7
第 1 章
1 ダビデの子、エルサレムの王である伝道者の言葉。
2 伝道者は言う、空の空、空の空、いっさいは空である。

こうはじまるから、ダビデの子とはソロモンのこと
神が夢で何でも与えると言われソロモンは、知恵の心と判断する力を願ったといわれている(だったかな?)
そういう至上の知恵者がいうすべてが空しいという結論は、とても大きな答えになる

キリスト教云々じゃなくて、コヘレト読んでみるいいと思う
もちろん最後はだから神の裁きを怖れよという聖句なんだろうけどね

418名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:09:29.17ID:Z2T2X7AX
造物主たる唯一神からの派生なら「すべての命は同じ」となる
しかしその場合は何故、この様に悪しき者が存在するのか?
という疑問が発生する
中世神学だと空間にゆがみが生じて神の御業がゆがめられた結果だ
という説明がなされる
つまり悪所が悪の発生原因であるということで
カラマーゾフの兄弟でも悪魔と空間の相関性がわずかではあるが指摘される

419名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:09:54.56ID:U9iwYTrz
>>163
> 中世神学だと空間にゆがみが生じて神の御業がゆがめられた結果だ
> という説明がなされる

すごい説明ですね!

> つまり悪所が悪の発生原因であるということで
> カラマーゾフの兄弟でも悪魔と空間の相関性がわずかではあるが指摘される

いま、世間の耳目は「れいわ」に集まっている。

出典は万葉集であるか、中国古典であるか。いずれにせよ、

日本国ならびに日本国民というものは、キリスト教的あるいは西欧的伝統の連続性の上にはないのである。 

420名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:10:23.95ID:f8CttFuc
文化伝統的に土着的に

キリスト教信仰と無縁であることが即座にソロモンやカラマーゾフについて議論することが

無益を意味するものではありません。

むしろそういう現実を踏まえて信仰とはなにか?考えていくことが実り多いのではと

つまりなにが言いたいかというと

キリスト教信仰のみなさんも公明党に入れてくださいっ

そして大阪のみんなはぜったいに「維新を叩き潰してくださいっ」

なぜか?
公明党=信仰
 維新=不信仰

だからですっ。信と不信の戦いだからです。

421名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:10:42.39ID:dDNJFSHz
鈴木大拙の「日本的霊性」を読みなさい
鈴木大拙とドストエフスキーは、仏教とキリスト教の違いはあるが、大きな共通性がある
鈴木は、万葉集や平安文化には否定的評価である
その時代の仏教も、大地から遊離した宮廷人の軽いものだ
日本人、日本民族が本来持っている「霊性」は、鎌倉時代になって目覚めたと言っている
それは、農民に初めて仏教が浸透し、仏教と大地とが結びついたからである

422名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:11:06.09ID:KPvjyM4m
>>171
> 仏教が伝来するまえから神道はある
> 外来の仏教がきたときに神道と仏教は揉めた後に共存することにした
> 日本民族本来のものがあるとすればそれは神道だけである

かのドイツの地では6000年前にはなにが信ぜられていたのか?

外来の思想信仰だったとしても広範な民衆生活に受容された時点で民族の信仰となるのでないか

その日本民族本来が仏教をとおして顕現してる。

原始仏教は尊く、大乗仏教は劣るなどというのは、あさはか。なぜなら、古代中世のインド中国日本の祖師や僧侶たちが

それこそ我々が夢想することもできない祈りと修行によって「原始仏教」など思考し尽くし

大乗仏典による信仰を作り上げてきたのである

423名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:11:20.99ID:wJ8c3qt/
... ... とぼくらは信ずる

信ずることがたいせつなんです。ある立脚点に立つことが。

政局であれば「どんな場合も公明党が正しい」という立脚点です

アレクセイであれば「神とキリストが正しい」と感じ、どんな場合も「ゾシマ長老であればどうするか?」と

考える。そして「長老の教えのとおりに振る舞おうと努力する」そのシンプルさが、清潔で透明感があり

頼れる青年や壮年を生み出す基盤です。

424名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:11:40.62ID:IRE1L2z4
>>177
本心ではどうなんだい?
たまにはドストエフスキー以外のレスにものってみるかな
それに、そういうのなら聞いてみたいと思う

指導者である人物を自らの中心にして、自らの指針とする事は多くの人がする自己実現の方法論の一つだよね
だからなんら変わった事ではないのだけれど、指導者の条件とは、会話でき、つまり思想に触れられる、それは言葉の交換のできるという事で、つまり生きて意識を持つ者である必要がある

だけどおそらくは、世間の憶測通りに高齢で表に出ていない、亡くなっていなくとも以前と同じ意識は持っていないと予想される
そういう客観的事実をど処理するのかな
受け入れる?それとも見て見ないふをみんなしている?
もし受け入れているのなら、何を根拠に受け入れているんですか

あ、煽ってるとかではなです
興味の範囲なので個人的な何かがあるならスルーして

425名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:11:58.75ID:NqkfCMzb
>>178
ぼくは誠実なひとにしか答えません。つまりあなたは誠実だから答えるんです。
177の彼などはフザケてるだけです。ですから放置してる。

> 指導者である人物を自らの中心にして、自らの指針とする事は多くの人がする自己実現の方法論の一つだよね
> だからなんら変わった事ではないのだけれど、

いっけん簡単で自明ですが、じつは一番難しい。大半のひとにはできない。それはカラマーゾフの長老についてや
服従について書かれてあることを思い出してください。

>指導者の条件とは、会話でき、つまり思想に触れられる、それは言葉の交換のできるという事で、つまり生きて意識を持つ者である必要がある

そのとおりです。

> だけどおそらくは、世間の憶測通りに高齢で表に出ていない、亡くなっていなくとも以前と同じ意識は持っていないと予想される
> そういう客観的事実をど処理するのかな

逆に、こう質問したい。カラマーゾフにおいて「ゾシマなきあとはアレクセイはダメ人間になっちゃうんですか?」
>会話でき、思想に触れられ、言葉の交換のでき
たって
意味ないおしゃべりなんかして、そこに革命はあるんですかっ? 三世の生命を体得できるんですかっ?
絶対的幸福に到達しますか? 
深夜になってしまい明日書きますねww

426名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:12:27.23ID:MLXw5K24
信ずることがたいせつなんです。ある立脚点に立つことが。

政局であれば「どんな場合も公明党が正しい」という立脚点です。

アレフであれば「地下鉄にサリンを撒いた麻原総帥が正しい」という認識になります。

池田大作先生がおっしゃる何かではなく、池田先生そのものを信ずることに意義があるのです。

どんなに人として間違った犯罪や荒唐無稽な虚言であっても信じる。

絶対的幸福とは、そういうことなのではないでしょうか?

僕は池田先生に「殺せ」と一言命じられれば、誰であろうと迷わずに殺るwww

427名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:12:40.66ID:tKlYJ1mh
かつて僕の友人に、「哲学は自由恋愛にして、宗教とは縁談である」と恋愛で例えた人がいます。

付き合って相手を品定めし、納得したら結婚。最初は上手くいっても、相手か自分の気持ちが変わったら別れるのが自由恋愛です。

したがって哲学の付き合いは「常に条件付き」であり、小さな意見の相違によって「簡単に袂を分かつ脆さ」があります。

一方で宗教とは、親が決めた得体の知れない相手といきなり結婚し、その人が良い人だと信じて好きになろうと努力する過程そのものです。

たとえ家庭内暴力を振るう酒飲み夫であってもひたすらに根拠もなく信じ続ける――それが信仰の本質にして意義であると僕は聞きました。


だから僕は池田大作先生を信じ、麻原彰晃総帥を信じる。

一度も人を殺した経験もない人に、ポアの何が分かるというのでしょうか?

麻原の風呂の残り湯から作った聖水を買ってない人に真実が分かるというのでしょうか?

ポアは人類を救済する。それはいっぺんやってみた人間にしかわからないことです。

だから公明党に一票いれなさい!!

428名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:13:00.84ID:C8OrqD8a
ドネア邪魔くせえ。なんで招待されてるんだよ。

429名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:13:07.85ID:hggdczBp
>>188
>ドストやニーチェをヨイショするのは教養のない中二病だけ

ドストエフスキーの小説はシェークスピア悲劇やドン・キホーテの
再解釈のようなところがあるし
ニーチェはドストエフスキー経由して同じようなことをやっている
まあオリジナリティー云々はともかく解釈軸が問題であってね

ドストエフスキーには進歩に伴う懐疑と信仰の問題が
ニーチェには大衆化と世俗化にともなう生の凡俗化といった危機意識がある
このあたりの問題意識の方がシェークスピアやセルバンテスよりも
現代人のそれに近いわけであってね

430名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:13:27.77ID:hjDO6xCF
ニュー速+で500連投達成!! 

> 責任はとらんだろうけど
> 2Fからは人が離れていくよ。
> いま中国べったりの親分についていくのは
> 泥船に乗るのと同じ。
> 官房長官になりたがってるらしいが
> 自分が落ちた穴に気づいてないw

評論家きどりのバカがWWWWWWWW
ねらーのおめえのゆーことなんか 誰が信じんだよ!!

710 名前:名無しさん@1周年 [sage]: 2019/04/09(火) 01:47:48.13 ID:Zqscy7pG0 (24)
おまえらよーく おぼえとけWWWWWWWW
維新なんか 日本ぜんごくで だ〜れも知らん

それでおれたち公明党さまに勝てるだと??WWWW

維新は全国で国会議員なん議席あんだア〜〜〜〜〜〜〜〜〜?

431名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:18:13.58ID:GMk59NiY
>>428
しかも勝ち上がってしまったからな残念ながら

432名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:21:46.61ID:9nS7a/0A
> 9 働く者はその労することにより、なんの益を得るか。
意味が取れなかったのて解説をお願い

あなたがたは目に見える現象(外の景色)に一喜一憂して動かされ
ただ苦労しているが、それで本当の豊かさを得ることができるの?

433名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:33:45.52ID:9nS7a/0A
キリストは
「答えは私が示すものでもなければ師や親が示すものでもない。それは自身の奥深くに存在すると言っている」

トップアスリートや一流企業の取締役が瞑想を欠かさないのはそのためである。

434名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:46:50.03ID:dWPQ7SrN
川崎の刺殺犯、51歳だとさ。
近所からも オカシナ奴 だと思われてたんだと。

多賀井パイセンもやらかしそうだね。

435名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 21:48:30.71ID:W20BgC21
>>434
ほんとそれが怖い
5chあらして満足してる内はいいが・・・

436名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 22:28:41.42ID:dWPQ7SrN
多賀井パイセンくらいだと、平素から完全に危ない奴扱いされてるだろうからね。近所から。

437名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/28(火) 23:18:58.21ID:A2aairDr
警視庁サイバー犯罪対策課の相談窓口からメールが送れます

438名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 01:23:24.81ID:Jj/4oxGR
すげーな

・座間9人大量殺人
・相模原障害者施設19人大量殺人
・神奈川県警息子子供死体サイト作成
・川崎介護士施設転落殺人事件
・川崎簡易宿泊所放火
・川崎カミソン君殺人事件
・平塚5遺体事件
・横浜港バラバラ殺人事件
・坂本弁護士一家殺害事件
・大口病院大量殺人
・川崎登戸18人殺傷

神奈川では座間、相模原、川崎、横浜中心部がヤバい
特に座間みたいな小さいエリアなのに凶悪事件が起きるのは治安がヤバいから
寿町より安いアパートがあるから

439名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 01:23:50.55ID:Jj/4oxGR
>>437
タガイアンチのを送ればいいな

440名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 03:12:30.38ID:PTxeXLe0
テテとか確かに王者とやってから来いって話だが井上もバンタムじゃ相手探すの大変だからどうぞどうぞだと思うぞ 一人づつ相手しても構わない思ってるよ ただテテは逃げると思う

441名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 03:15:44.01ID:Cr3tQaow
クアドラスがバンタムで2勝目あげてるな
パヤノよりこっちがネリとやってくれないかな

442名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 05:01:38.77ID:1rzNHL4f
>>440
井上にはテテやウーバーリの挑発に乗らず
バンタムの他団体の王者から正式に対戦のオファーがあれば
インタビューで報告しますみたいに暗にチクりをして逃げれないようにしてほしい

443名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 05:31:50.75ID:t4dMtyw7
テテもウーバーリも口だけで実際はやりたくないんでしょ
井上にはまず勝てない

444名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 05:49:35.48ID:znmRImmt
>>439
タガイアンチが何をしたんだ?想定される罪名とその客観的理由は?
もし納得できる客観的理由があれば俺も手伝わせて頂きたい

勿論さしたる理由もなしに言っているのであれば
場合によるとおまえの脅迫になる可能性もあるが

445名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 06:01:01.71ID:rRnTMLxj
>>444
タガイを名誉毀損しただろ

446名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 06:01:24.65ID:rRnTMLxj
>>439
同意

447名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 06:03:06.66ID:pQa2hH10
>>444
まぁ相手にされんだろうな
5ちゃんコピペして送んの?
笑えるからやってくれ

448名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 06:08:18.33ID:znmRImmt
>>445
「納得できる客観的理由」と言った筈だが

ただ名誉棄損だけではおまえのようなサルでも言える
名誉棄損のどの要件をどのような理由で満たすんだ?

449名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 06:09:29.91ID:pQa2hH10
なんかタガイタガイとか
気軽に書いてるけど
ガチで警察沙汰になってら
逮捕されるのはおまえらの方だよ
タガイってのが本当にいて
名指しでよばれてるんなら
間違いなく管理者側なんだし

450名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 06:12:09.92ID:znmRImmt
それだと逮捕されるのはタガイを騙った奴になるな
まあそれでも匿名掲示板ばら単なる勘違いになるだろうが
もしタガイ(自称)本人が自演で「タガイさんは〜」とか言っているのであれば
悪意があるのでそいつがout

451名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 06:12:45.17ID:f8RDoyKm
【タガイ】大橋会長とご対面企画【ヤオイタ】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1558800921/

452名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 06:20:49.43ID:f8RDoyKm
【タガイ】大橋会長とご対面企画【ヤオイタ】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1558800921/

453名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 06:25:28.23ID:f8RDoyKm
>>450
タガイの逮捕は確実みたいだな

【タガイ】大橋会長とご対面企画【ヤオイタ】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1558800921/

454名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 06:34:18.16ID:znmRImmt
「タガイ」を匂わせるようなことを言っておいて
それで周りが「タガイ」と呼んだのでは罪になどなりようがないよ

このことで罪に問われる人物があるとしたら考えられるのは二種類

@本人を貶めるために適当なキチガイを「タガイ」呼ばわりするように仕向けた人物
 (そしてそれを(せいぜいボク板の中とはいえ)広めた)
 →場合によっては名誉棄損または侮辱罪
Aキチガイが自分をボクサー経験者であると偽りたいタガイを自称した自演をした人物
 →場合によっては詐称罪

これらに関しては例えば金品や利益の損失でもない限り成立は難しい
侮辱罪ならまあ、頑張りによっては5%くらいはあるかも知れん
しかし原告側が得する可能性は限りなく0%に近い(賠償となる理由が不明確)

経験者の振りをして理由をでっちあげてまで
少なく見積もって億に近い金銭のやりとりが発生する試合を
執拗に八百長連呼する行為とは訳が違う

455名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 06:36:13.15ID:znmRImmt
失礼、詐称罪じゃなくて詐欺罪な
まあそんなので利益や損失が発生するとは到底思えないが

456名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 06:41:45.39ID:7SAbOE31
多賀井そうとう悔しかったようだなw
いままでやってきた愚行を反省するがいいw
あとこれな

ほら、逃げた(笑)

457名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 06:46:14.39ID:lZFXtDy8
もしタガイが逮捕されてそいつが多賀井本人じゃなかったとしても「やっぱりな」で終了

458名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 06:53:36.49ID:f8RDoyKm
>>455
頑張れw

【タガイ】大橋会長とご対面企画【ヤオイタ】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1558800921/

459名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 06:57:33.74ID:znmRImmt
ん?
何を勘違いして俺を煽ってるんだこいつ

460名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 08:42:25.21ID:PQz6XHhq
792名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 08:40:42.96ID:PQz6XHhq
「マニー・ロドリゲスは我々もポール・バトラー戦で見ているように、
いいファイターなんです。
それが2ラウンドですよ。あれは衝撃でした。
2度ダウンした後です。跪きながら目はほとんど開いていません。
そして、彼は震えていたんです。
コーナーを見ながら頭を横に振っていました。
あんなに優秀なファイターが……。
彼の顔を見るだけで我々は理解しました」
 司会のアンディ・クラーク氏は、
かつて英国のバトラーも破っているプエルトリコの無敗王者のダウンシーンを、
思い出した様に興奮気味にまくし立てていた。

461名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 09:04:26.91ID:jwFuU8qt
ネリーパヤノ決まったようだな楽しみだ

462名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 09:21:12.79ID:ft0/cZM3
今度はさいたまの方でキチガイが暴れて警官に撃たれたそうだな。
そいつの苗字が多賀井だったら笑えるな。

463名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 10:47:10.63ID:tAp1pxjp
宗教の事ばかり書いとる奴は
宗教スレ行け 邪魔や

464名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 10:48:23.30ID:gv62zDr4
そういう荒らしだから

465名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 10:51:07.35ID:GC78rirg
ネリもパヤノKOしたら井上との試合決まるのかな
いくらなんでも一ラウンドはそりゃ無理だが

466名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 12:21:30.28ID:okE8z4Ga
ほら餌だぞアンチ

井上尚弥とSバンタム級で再戦希望 ロドリゲス陣営が青写真明かす「3部作になるかも」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190529-00062061-theanswer-fight

467名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 12:38:48.63ID:N+9KdyQX
>>466
これ可能性あるよな
体つきからロドリゲスもフェザー位までイケそうなんだよな。
バンタムで再戦、Sバンタムで再再戦はなくはない。

それまでにコケるなよw

468名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 12:43:04.32ID:jwFuU8qt
パヤノ久しぶりに見たらネリ以上に髭生やして別人になってた
https://www.instagram.com/p/Bx5SXjyhuw8/

469名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 12:43:40.43ID:pueVf9Z3
ドネアは軽く倒すよ

470名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 12:44:02.52ID:DqQblCQi
毛の質なのか知らんが気持ち悪いw

471名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 12:46:36.33ID:FNVgopQt
髭だけ高画質で草

472名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 12:47:27.55ID:JNFgAjaE
>>468
全く似合ってない気するw

473名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 12:55:17.88ID:DqQblCQi
アプリ使った合成とかじゃないのこれw

474名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 12:56:47.91ID:FNVgopQt
>>473
MSQRDってアプリ

475名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 13:03:53.68ID:jSfgxPjG
階級を上げればパンチ力も上がるのでそこは心配してない

476名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 13:06:23.30ID:FNVgopQt
適正まではな

477名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 13:23:24.04ID:+OpDWOdW
伝説の7階級制覇してくれ

478名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 13:25:26.29ID:L2pC73xn
>>466
ロドリゲスって誰?
それよりもっと強い人を

479名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 13:27:18.44ID:75Pv7c4b
所詮軽量級

北米じゃ無名

480名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 13:28:05.42ID:/uhrMNqV
>>475
相手のリーチが長くなり耐久性も増すぞ?
今と同じ戦い方ができなくなる

481名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 13:30:53.47ID:+t+cCa8w
他の階級に移る奴ら続出でバンタムスッカスカになりそう

482名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 13:42:06.46ID:e8/pnW16
日本でも無名だよ
井上戦の低視聴率が全てを物語っている

亀田は最高視聴率43.1%を叩き出している

483名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 13:46:14.38ID:7YquZ5Vd
普通に髭だな、他にも髭面をインスタに載せてる
これならモンスターの右も緩和出来るな

484名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 13:47:44.94ID:75Pv7c4b
リカルドロペスさえ
大橋を倒した以外は、無関心

485名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 13:51:16.93ID:jSfgxPjG
茶髪がよくない印象が薄くなる
黒髪にした方強く見えるし外国にも評価が高くなる

486名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 13:58:54.20ID:FNVgopQt
>>483
アプリだっての

487名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 14:44:22.57ID:u4X04Gz+
ネリパヤノはマジで楽しみ

488名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 14:53:42.36ID:cU0Fa8gY
>>466
ロドリゲスはやっぱ階級変えるんだな
あの骨格でバンタムでは生きないと思ってた

489名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 15:24:13.42ID:v/HdJES0
スーパーバンタムで再戦をか、うむ、井上を倒せる確率は少しは上がると言うだけ
5%→10%くらいの確率アップくらいかな、恥の上塗りになるだけだからやめとけ

490名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 15:56:49.06ID:yR3Qi/cA
711 名前:名無しさん@1周年 [sage]: 2019/04/09(火) 01:51:36.68 ID:Zqscy7pG0 (24)
おれたちは どこまでも南無妙法蓮華経の選挙だ!!
維新はてめえの「権力とカネと名誉だ」
支持者の愚民であるてめえらも ケツのあなの小せえ ガリガリ君だあ
うほっは

おれらは全世界広宣流布だけしかねえ
朝鮮とも中国とも、アメリカとも、国籍関係なく、仲良くしてゆく!!
おれらは いっさいしゅじょうが 幸福になれと、毎時まいばん 祈りまくってる
てめえらは「他人の不幸だけを願ってる」!!
そんなてめらが おれらに 勝てるわけねえだろがっ!!!!!!!!!wwww

712 名前:名無しさん@1周年 [sage]: 2019/04/09(火) 01:52:40.28 ID:Zqscy7pG0 (24)
もう一回再確認しとくぞ?
維新に入れたバカ。これから入れるクズは
「地獄へ落とす」やくそくだWWWWWWWWWW


713 名前:名無しさん@1周年 [sage]: 2019/04/09(火) 01:55:33.71 ID:Zqscy7pG0 (24)
ちっ、また完全勝利かよ?

また明日なW

717 名前:名無しさん@1周年 [sage]: 2019/04/09(火) 02:02:23.02 ID:Zqscy7pG0 (24)
バカヤローW
29億6千万円の予算 を使ってるじゃねーか
橋下がカネ出したんか?っ
そんなもんカネの配分の問題だろが?
赤バス廃止したやろがっ

491名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 15:57:05.45ID:1d/B4DH5
ドストエフスキーの有名な「プーシキン演説」からシェイクスピアやセルバンテスについて述べた部分を書き出してみると

第三期には、主として全世界的な理念が輝き始め、他の諸国民の詩的比喩的表現が反映し、他国民の示した天才が具現化されている系列の作品が帰属する。
わが詩人は、彼以前には、どこでも、どの作家においても見たことも聞いたこともないような、ほとんど何か奇跡的な存在となっている。
事実、ヨーロッパの文学には、シェイクスピア、セルバンテス、シラーのような巨大な、堂堂たる芸術的天才がいた。
しかし、わがプーシキンのように、全世界的に共鳴し得るこのような能力を有している人が、これらの偉大な天才の中に一人でもいただろうか。
ヨーロッパの最も偉大な詩人たちでも、天才とその精神を、その精神の中に秘められているあらゆる深みを、その使命についての憂いを自分の中に体現した例は一つとしてないのである。
ヨーロッパの詩人の多くの場合、他国民を自分の国民性に合うように変身させ、自己流の解釈をほどこした。
シュイクスピアについても、たとえば、彼の作品のイタリア人はほとんどすべてイギリス人である。
ただプーシキン一人が、完全に他の国民性の中に化身し得る特質を有している。
『ドン・ジュアン』『石の客』を読み返してみるがいい。もしプーシキンの署名がなかったら、作者がスペイン人ではないということなど、知りようがなかったであろう。


『プーシキンについての演説』に関する説明のための数言(『作家の日記』1880年8月第1章 )
プーシキンの意義について私が特筆しておきたい思った第三の点は、全世界的に共鳴する才能、他国の天才に完全に同化する才能、それもほとんど申し分ないほどに新しいものになりきる能力である。
私は演説の中でも、ヨーロッパにはシェイクスピア、セルバンテス、シラーのようなこの上なく偉大な世界的天才がいるが、そのうち誰にもこの才能を見出すことはできない、ただプーシキンにのみこの才能を見ることができる、と述べた。
私は、他国の天才に同化し得るというこの上なく天才的なプーシキンの才能を指摘するにあたって、シャイクスピアやシラーの世界的意義を侵害するつもりはなかったのだ。

492名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 15:57:20.28ID:HgWKeRf6
西欧文学でドストエフスキーを超えて日本人に影響を与えた作家はぜったいにいない

ですから米川正夫は偉大です!彼の翻訳こそスタンダードだったんですからっ

三島由紀夫ほか純文学に引用されてるのもすべて米川正夫訳

この厳然たる事実はどうにもできん

であるからして、さいきんの なんたら訳などで読むのは愚の骨頂です!

もちろんこのことの反対意見があるのは承知です。ぼく自身も「白痴」をそれしかなかったという理由で

木村訳でよみ、その文体の磁器のような硬質の美しさに感嘆したものです。

それでもなおかつ米川の業績を超えることは不可能です。

493名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 15:57:36.34ID:golTw794
>>205

ヨーロッパの偉大な作家はそれぞれの民族性に限定されるが
我が国の偉大な詩人プーシキンは民族の軛を離れた普遍性を確保しており
これはプーシキンのみならず我がロシア人に共通の性格である
つまり我々ロシア人が自民族について思索するとき
それは民族性を離れた普遍性に到達するのであり
これはわが民族が世界にとって指導的役割を担っていることを意味する

というトンデモ理論だよ
単に民族的統一性を確立する前に
西欧先進国からの文化移植を実施したので寄せ集め状態になっており
それ故にナショナルアイデンティティについた考えなければならない
というだけの話に過ぎない

で、ロシア民衆は貴族階級ほど汚染が進んではいないので
そこに希望があるのだが同時に「学」もないので
民族的純粋化よりも土俗的信仰の世界に向かう
しかしその信仰は土俗的であるが故に蒙昧さと背中合わせである

そこで「罪と罰」の世界にループしてしまう
ドストエフスキーの問題設定に出口は無いんだよ

494名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 15:57:50.76ID:gCQ79rYC
>>211
> つまり我々ロシア人が自民族について思索するとき
> それは民族性を離れた普遍性に到達するのであり
> これはわが民族が世界にとって指導的役割を担っていることを意味する

> というトンデモ理論だよ
------------------------------------

う〜ん... いつもあなたの文を読んで思うんだけども、前提の理解には完全同意なのに

結論がなぜそう感じるのか?ぼくにはわからん。

なぜこれが >トンデモ理論 なのか?

自国が、世界的な使命を持ち、「わが民族は世界にとって指導的役割を担っている」と考え信じるのは

健康な精神と「ナショナルアイデンティティ」のために、とうぜんの帰結と思うがどうでしょう?

495名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 15:58:02.85ID:mdb2mlES
>>212
> ドストもナチスや大日本帝国紛いの当時よくある民族主義者だったのか
> 関東軍も日本民族は中国を支配して指導的役割を果たさなければならないとか吠えてたらしいな

その理解がせんぱくですよ。最高の民族主義者であるからこそ他国ともなかよくできる。

ぼくは日蓮大聖人の教えどおり、この日本国こそ全世界へ仏法を広めいく使命をもった国であり
全世界が憧れる国だと思っている。

496名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 15:58:16.20ID:negWbRsS
ぼくはあなたに個人的怨みがあってつっかかるんじゃない

あなたの文は教養があるが、「信仰という地盤がないゆえに」

ほんと「根無し草」になってる。だからカラマーゾフやドストエフスキーについて論評しても

肝心なところで、最後の結論部分で「ドストエフスキーの真意に到達しない」

これは難しい理屈をこねくり回してるのではない。

あなたはカラマーゾフの登場人物で言えば、まさにイヴァンのごとくなってる。

497名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 15:58:30.39ID:/mvLoecU
さらに40連投達成!!
ギロリ... !
維新愚民はおらんがあああ〜〜〜?
殺してまうどっ

700 名前:名無しさん@1周年 [sage]: 2019/04/10(水) 02:05:32.62 ID:hdt38pJt0 (9)
おめらは白痴なんかっ?

701 名前:名無しさん@1周年 [sage]: 2019/04/10(水) 02:05:50.73 ID:hdt38pJt0 (9)
なんでイシンなんか入れんだ?
馬鹿やろ?

703 名前:名無しさん@1周年 [sage]: 2019/04/10(水) 02:06:28.40 ID:hdt38pJt0 (9)
わかった。おまえの嫁は糞ブスだから それで復讐で維新かっ?

498名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 15:58:43.28ID:o4Oah36n
704 名前:名無しさん@1周年 [sage]: 2019/04/10(水) 02:07:51.88 ID:hdt38pJt0 (9)
>>702
だいじょうぶだあWWW
あと、3週間の命だしWW 維新なんて
吹けば飛ぶような泡沫政党だしWWWWWWWWWW

705 名前:名無しさん@1周年 [sage]: 2019/04/10(水) 02:09:00.87 ID:hdt38pJt0 (9)
なんの信念もねえ
思想もねえ
実績もねえ
愚民だけが支持してるWWWW

706 名前:名無しさん@1周年 [sage]: 2019/04/10(水) 02:10:41.16 ID:hdt38pJt0 (9)
公明党に入れないやつは
たいへんなことに なりますよっ
教えといたからね?
でも、ちみらってなんで入れないの??こうめいに

707 名前:名無しさん@1周年 [sage]: 2019/04/10(水) 02:12:48.09 ID:hdt38pJt0 (9)
あ、わかった!
根無し草で
ひとりぽっちで
仏法の大切さもわかんないんでしょう?
大予言するよ。「7年後に維新はこの世に存在してません。」
「はしもとも この世にいません」ぜんいんコジキになってます!
維新応援したおまえらも!!!!!WWWWWWWWW

708 名前:名無しさん@1周年 [sage]: 2019/04/10(水) 02:15:14.52 ID:hdt38pJt0 (9)
北は北海道から南は沖縄まで!
ひとりも、ただの一人も! 維新なんか応援してませんWWWWWWW
ムードで 騙されて、おまえら愚民が、応援してるだけ。
だから「今だけ」これを忘れないように。

499名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 15:58:57.31ID:ozvOsCk1
>>214
>なぜこれが >トンデモ理論 なのか?
>自国が、世界的な使命を持ち、
>「わが民族は世界にとって指導的役割を担っている」と考え信じるのは
>健康な精神と「ナショナルアイデンティティ」のために、
>とうぜんの帰結と思うがどうでしょう?

そういう事じゃなくて
民族的統一性や純粋性が確立されていない(特に知識人層)のに
その非統一性を多様性と置き換えて一気に世界性に持って行くのは詐術に近いのね
また、知識人層と違って土俗的信仰の世界に生きる民衆を評価するのはいいとして
この土俗性も突き詰めていくと無知蒙昧や
アジア的異教性や汎神論的世界につながりかねない
このあたりに見られる苦闘は作品の中にも見られるが
明確な回答は最後まで出されていない

そのくせ飛躍した理論で正体の定まらない自民族こそ
世界をリードするのだ!と世間受けの良いスローガンを掲げるのはどうかな?
劣等感を優越感に逆転させるような詭弁は感心できないよ
これは健全なナショナリズムではない
「悪霊」におけるキリーロフの神と民族に関する議論の方がまだマシであって
ドストエフスキーの演説はこれよりも後退しているんだよ

民族と神の問題はシェリングやフィヒテといったドイツ観念学派の考え方に近く
スラブ主義の源流でもあるのだけど
ドストエフスキーはこれには距離を置いている
しかし問題設定としては避けて通ることはできない

500名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 15:59:12.78ID:ALt7IQOA
石原慎太郎の言を借りるのなら

「真にナショナルなものしかインターナショナルになれない」

というのはそれなりに正しい
もっというとナショナリティーの確立によって
インターナショナルに向かうことが出来る

だからまずは神の定義や信仰の強度も含めて
ナショナリティーの確立に力を注ぐべきなのに
その前段階で大見得を切っている
それも理論操作でね

501名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 15:59:40.85ID:8evrD7Iu
>>214
言葉をもし文脈というような区切りができるならば、前提と結果で分ける事も出来うる
その時の前提とは普遍性であり、その時の結果とは個別性になる
そうならば、前提に同意できてもそのあとの結論は引き出す個々の意見というものに近くなることになる
なので前提は肯定できても、結論は反対に思う事は結構あるんじゃないかな

人間は死ぬ

だから精一杯生きよう
だから生きる事は無意味だ、つまり自殺だ

これは同時にあり得ること、そして同時にあり得る事が言葉の闇でもあり崇高な特性でもある

アリョーシャが、イワンに殺したのはあなたじゃないと言ったのに、イワンは「おまえが殺した」みたいな解釈を勝手に想像して拗ねてしまうね

502名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 15:59:58.36ID:QtHLmADw
>>224
> 世界に冠たる神国日本が

日本人にとっては土着信仰としての神国であるが、世界はそうは見ない。

世界宗教としての仏教国と世界は見る。

>外国で賛美されているのは当たり前のことだろう

賛美されているのは日本国だけではない。どんな小国にもその国だけの良さがある。

>それを認めたくないのは反日朝鮮人だけ

きみのちっぽけな世界観・宇宙観ではそう感じる。創価学会は全世界に信者を持つが

特段に多い国のひとつが韓国だ。人口比率でいえば日本国内より多い。ゆえに韓国朝鮮人を

下に見るなど夢にもありえないことなんだ。

503名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:00:19.70ID:0bGAdsXx
宗教の話題があがっているのでスレチになるけど、トルストイの要約福音書を読みたくて探している
廃刊されていて売っていないし、去年に近くの図書館行った時もなかった
これどこで読めるんだろう

ネットだと主の祈りの部分くらいしか載っていない

1 人は無限なる本源の子である。肉によらず霊による父の子である。
2 ゆえに人は、霊をもってこの本源につかえなければならぬ。
3 万人の生命は聖なる本源を持っている。そしてその本源だけが神聖である。
4 ゆえに人は、万人の生命中に存するこの本源につかえなければならぬ。これは父の意志である。
5 生命の父の意志に対する奉仕は、生命を与える。
6 ゆえに自分一個の意志の満足は生命にとって不必要である。
7 一時の生命は真の生命の糧である。
8 ゆえに、真の生命は時間を超越しているーそれはつねに現在のなかに在る。
9 生命の欺きは、時のなかにある。過去と未来の生命は、人の前に、現在の真の生命を隠蔽する。
10 ゆえに人は、過去と未来の一時的生命の欺きを破却するために、つねに努力しなければならない。
11 真の生命は、万人に共通なる現在の生命であって、愛によって表現されるものである。
12 ゆえに、現在において万人に共通する生命であるところの愛に生きるものこそ、父、本源、および基礎的生命と一致するものである。

504名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:00:33.38ID:GwVtdQdn
>>222
> 人間は死ぬ
> だから精一杯生きよう
> だから生きる事は無意味だ、つまり自殺だ
================================================================================
人間は死ぬ → だから生きる事は無意味だ、つまり自殺だ
================================================================================
こういう方程式を現実の人間において見たこと感じたこと ありますか?

自殺者はたくさんいるけど、いっぱんてきに普遍的に必然的に「人間は死ぬ」から、人生における努
力そのほかが無意味に感ずる、だからぼくは自殺する―というのはほんとうでしょうか?

> そして同時にあり得る事が言葉の闇でもあり崇高な特性でもある

言語論としてそうですよね。ぼくも2ちゃんカキコのとき「わざと意味的に矛盾・倒置させて、キチ
的にするように努力してる」とはいえそんな小手先だけで「キチを演じるのは甘くないです」が。W

> アリョーシャが、イワンに殺したのはあなたじゃないと言ったのに、イワンは「おまえが殺した」
みたいな解釈を勝手に想像して拗ねてしまうね

あのあたりも本文引用しつつ、いっしょに考えていきたいですねW

> 今話にあがっているドストエフスキー土壌主義がどこまで国家主義と重なっていたか、どういう意
味で国家主義を捉えていたかの明確な判断は難しい、とぼくは思います
> 勉強不足で明確に書いてある箇所がわからないのですw
> もしあったらレスよろしくー
ぼくこそ、カラマーゾフと罪と罰と白痴の一部のみしか読んでなくて、あなたの引用するプーシュキ
ンの演説とか参考になる。
ずーっと体調不良で、レスが遅くなりすいませんでした。もしコンディションよくなったら、まず第
一番にあなたのカキコにレスつけたいとおもってた。

505名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:00:49.40ID:IX1At5tA
>>231
> 宗教の話題があがっているのでスレチになるけど、トルストイの要約福音書を読みたくて探している
> 廃刊されていて売っていないし、去年に近くの図書館行った時もなかった
> これどこで読めるんだろう

国立国会図書館デジタルアーカイブでは? ぼくはぎゃくに紙の書籍が目の関係でダメなんだけど、だから
キンドルや青空でさがすけど。ぼくが少年時代にはたいがいの図書館には(東京ですけど)かならず
中村百葉訳のトルストイ全集がありましたが!
これもたぶんみんなとぎゃくで「新訳のたぐいは受けつけない」古い言い回しじゃないと純文学読んでる気がしないちゅーのもありますW

もともと母親といっしょに読み出した純文学が芥川ほか、明治大正昭和初期のころのが多かった。

506名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:01:01.60ID:ZLGmXlnh
> 1 人は無限なる本源の子である。肉によらず霊による父の子である。

西洋的な肉体と霊を立て分けるかんがえ。仏法の色心不二の反対か。

> やっぱりトルストイは直球というか正道というか、ほんとに宗教者と感じる

言わんとすること良くわかりますW

> ドストエフスキーは宗教者と言われると何かの違和感すら感じる
> それでもドストエフスキーの方がなんか惹かれるものがあるんだよね

しかし、カラマーゾフ中のゾシマの遺訓は?

507名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:01:15.82ID:lopBTCaj
ドストスレだけど、トルストイのいう死の先駆について面白い箇所がある
ロシア人が書いたとは思えないくらいとても東洋的

古い東洋の寓話の中に、草原で怒り狂う猛獣に襲われた旅人のことが語られている。
猛獣から逃れて、旅人は水の涸れた古井戸の中へ逃げ込んだ。
が、彼はその井戸の底に、彼をひとのみにしようと思って大きな口をあけている一ぴきの竜を発見した。
そこでこの不幸な旅人は、怒り狂う猛獣に一命を奪われたくなかったので、外へ這い出ることもできず、
そうかと言って、竜に食われたくもなかったので、底へ降りて行くこともできず、仕方がなくて、中途のすき間に生えている野生の灌木の枝につかまって、そこにかろうじて身を支えた。
が、彼の手は弱って来た。
で彼は、井戸の上下に自分を待っている滅亡に、まもなく身をゆだねなければならないことを感知した。 それでも彼はつかまっていた。
とそこへさらに、黒と白との二ひきの鼠がちょろちょろとやって来て、彼のぶらさがっている灌木の幹の周囲をまわりながらこれをかじりはじめたのである。
もうじき灌木はかみ切られて、彼は竜の口へ落ちてしまうに違いない。旅人はそれを見た。
そして自分の滅亡が避け難いものであるのを知った。
が、しかも彼は、そこへぶら下がっているそのわずかな間に、自分の周囲を見まわして、灌木の葉に蜜のついているのを見いだすと、いきなりそれを舌に受けて、ぴちゃりぴちゃりと嘗めるのである。
──私もまたこの旅人のように、私を牙にかけようと思って待ち構えている死の竜の避け難いことを知りながら、生の小枝に掴まっているのだ。
そして私は、何でそんな苦悩の中へ落ち入ったかを知らないのだ。
私もまたいままで自分を慰めてくれた蜜を嘗めてみる。──が、その蜜はもうこの私を喜ばせてくれない。そして白と黒との二ひきの鼠は、日夜の別なく、私のつかまっている生の小枝をがりがりと齧る。
私はまざまざと竜の姿をまのあたり見ている。
だから蜜ももう私には甘くないのである。
私の見るのはただ一つ、──避け難い竜と鼠だけである、──そして私は彼らから目をそらすことができないのだ。これは決して単なる作り話ではない。
まさしくこれは真実の、論じ合う余地のない、全ての人が知っている真理なのだ。

508名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:02:09.73ID:oWumn4VV
竜に対する恐怖をまぎらせていた生の喜びといういままでの欺瞞は、もはや私を欺くことができなかった。
お前は人生の意義をさとることができないのだ、考えずにただ生きよ、とどれほど自分にいってみても、
私はそれをあえてすることができない。
過去においてあまりにも久しくそれをくり返して来たからである。
今や私は、たえず私を死の方へ引きずりながら駆けて行く日々夜々を見ずにはいられない。
私はこれのみを見つめている、なぜなら、これのみが唯一の真理で、
その他のすべてはみな欺瞞だからである。
他のなにものよりも長いことこの残酷な真理から私の瞳をそらさせていた、
二滴の蜜──家族に対する愛と、私が芸術と名づけている著作に対する愛──さえも、もはや私には甘くないのである。
『家族か、──こう私は自分に言うのだった。──しかし、家族、つまり妻や子供達も、やはり人間である。
彼らもやはり私と同じ条件の下にあるのだ。したがって彼らもまた、偽りの中に生きて行くか、
さもなければ恐ろしい真理を見なければならないのだ。
一体なぜ彼らは生きなければならないのか?
またこの私は何のために彼らを愛し、いたわり、はぐくみ育て、保護してやらなければならないのだろう?
私の内部に渦巻いているこの絶望に導くためか、
あるいはまた痴呆状態に導くためか?私は彼らを愛しながら、彼らにこの真理を隠すことはできない。
──したがって、彼らの内部に目覚めてくる自覚の一歩々々が、
彼らをこの真理へと導いて行くのである。そしてその真理とは、すなわち──死!』

509名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:02:40.05ID:nkN8UkC1
ほかでもない、神は再びヨブを奮起せしめて、再び彼に富を与えたのである。こう
してさらに数多の歳月が流れて、もう彼は新しい別な子供らの親となり、その子供
らを愛することとなった。ところが人は『ああ、なんたることだ! 以前の子供らがい
なくなったのに、以前の子供らが永久に奪い去られたのに、どうして彼はこの新し
い子供らを愛することができたのか? どんなに新しい子供らが可愛く思われるに
もせよ、以前の子供らのことを思いだして、前と同じように十分な幸福を味わい得
るだろうか?』ところが、それが可能なのである。大いに可能なのである。昔の悲し
みは人生の偉大な神秘によって、次第次第に静かな感激に充ちた悦びと変わってゆく。
若い時の湧き立つような血潮のかわりに、つつましく晴ればれとした老年が
訪れるのである。私は日々の日の出を祝福し、私の心は依然として朝日に向かっ
て歌を歌うけれども、しかしどちらかというと、むしろ入日の方を愛する。斜めにさす
夕日の長い光線を愛する。それを眺めているうちに、静かな、つつましい感激に充
ちた追憶や、懐かしい人のおもかげなどが、長い祝福すべき生涯の中から 甦ってくる、
――そうしたすべてのものの上に、人を感激せしめ和解せしめ、かつ一切を許す
神の真理がさし昇るのである! 私の生涯はまさに終わらんとしている、それは自
分でも分かっている。しかし、わずかに残れる日の訪れごとに、私の地上の生活が
既に新しい、限りない、まだ知られない、とはいえ近く訪れるべき生活と、相触れ
んとしているのが感じられる。その生活を予感すると、私の魂は歓喜に震え、知性
は明らかに輝き、感情は喜悦に 咽び泣くのである。......

510名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:02:55.77ID:wti82pVd
第3   イリューシャの埋葬 アリョーシャの弔辞

(要約)

アリョーシャは部屋へはいった。白いひだつきのレエスで飾られた空色のひつぎの中には、
両手を組み合わせ、眼を閉じたイリューシャが横になっていた。その顔はやつれていたが、
死ぬ前とほとんど変わりがなかった。そして、ふしぎなことには、死骸からほとんど臭気
が発しなかった。

顔には厳粛な物思わしげな表情が浮かんで、十文字に組み合された、さながら大理石で刻
んだような手は、ことに美しく見えた。

その手には花が持たせてあった。それに柩の内側も外側も、きょう早朝リーザ・ホフラコ
ワが送って来た花で一面に飾られてあった。そのほかカーチャからも花が贈られていた。

511名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:03:12.66ID:UYKlKdqZ
>>246
> やはりキリスト教的道徳臭がキツくて嫌になる。

気持ちはよくわかりますw 裁判官がしぬ瞬間を描いたあの中編を読みました?
道徳として読むのではなく、19世紀当時そして今でも「自分は穏健なキリスト教徒」だと
(知らんけどw)諸外国では そう表明することは常識人・社会人としてとうぜんのこと
と聞きます。
ところがそうした人々(これはもちろんキリスト教批判ではありません。日本でも原理は
いっしょです)がその宗教の教えをどこまで現実のものとして、肉体化?してるでしょう
か?
カラマーゾフ中でアリョーシャの少年時の誓いとして

>聖書にも、『もし 完からんと欲せば、すべての 財宝(たから)を 頒ちて我の後より来
たれ』といってある。で、アリョーシャは心の中で考えた。『自分は「すべて」の代わり
に二ルーブリ出し、「我の後より来たれ」の代わりに、 祈祷式へだけ顔を出すようなこ
とはできない。』

とある。
トルストイには狂信のそしりを受けようとも、全世界全人類へむけてモラルを説く情熱が
あった。
トルストイの欺瞞への怒り、死という絶望を乗り越えたいという叫びは、先の引用を読め
ば明らかなように、腹の底か ら湧いてくるよ うな、魂を引き裂 くよ うな感情であった。

寝不足で文がねじれてるけど、何が言いたいかわかりにくいだろうけど!
それともうひとつ。
宗教と道徳はまったくの別物ですよ。あなたは(わたしは)キリスト教を信じていないか
ら道徳と感じる。宗教というのは「行動」です。「なぜその教えがあるのか?」をつかむ
のは宗派の中に属して皆と行動をともにしなければ、ぜったいに体得できません。

512名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:03:28.38ID:3uI06+0R
>>246
読書として、むしろガッツリ宗教色が強い作家も時たま読みたくなる瞬間があるよ
そういう時にトルストイはもってこいの作家です
だからこそ嫌になる気持ちもわかるけどね

ちなみにトルストイのいう欺瞞の考え方は好き
キリスト教会は迷信と恣意的な欺瞞が入りこんでしまっているけど、その教会なくしてキリスト教そのものは存在しなかったと書いている
歴史は常に前提に重ねて築かれていく
前提がなくなればその後もなかった、みたいな

批判は批判だから正教会とから破門される異端だけどね
天才なんてどこかおかしいからしょうがないんだけどねw
https://jp.rbth.com/arts/2015/02/24/52101

513名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:03:44.00ID:Z2hda3am
>>253
トルストイについてはじつはほとんど読み込んでいない。だからコメントを避ける。
だが、とても正しく書けていると感じる。ただし、本文の引用がなく、この深夜のアタマでは
理解しづらい部分が多い。その上で印象に残ったのは

> 言葉や真理はすでに内にあって、その個人との関係において見出して身につけていくものとした
> あくまで持っている本来のものを思い出していくことになるし、だからそのには相反する葛藤が書かれる
> 人間には神聖な性質がすでに誰もが持っていて、それを思い出すことや見出すこと

この部分であり、日蓮の「観心本尊抄」の「末代の凡夫出生(しゅっしょう)して法華経を信ずる人は人界に仏界を具足する故なり」という言葉だ。

「言葉や真理」「神聖な性質」という語句を「仏界」置き換えればだ。

514名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:03:57.05ID:xy8VCN3z
さくらという 極限に美しき 薄紅色のあの花びらが

醜くゴツゴツとした あの桜の木の なかに備わっていると誰が信ずるのか?

しかし、縁に触れてたしかに出生(しゅっしょう)するのだと。

それと同じことだ―― と日蓮は仏界の生命が我らあさましき凡夫の生命のなかに

内在することを教えた。

当時の人々は、釈迦や仏という極限に清らかにして力強き生命に、われわれなどがなれるはずがないと

理解していた。

515名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:04:25.44ID:jSfgxPjG
>>489
何で確率上がるの?

516名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:06:34.33ID:RALtU1m/
第3部 ジョージ・オーウェル『1984年』

(要約)

最初に認識すべきは、権力が集団を前提とすることだ。

個人が個人であることを止めたとき、はじめて権力は生じる。

君は《自由は隷従なり》という党のスローガンを知っているだろう。

この逆も言えると考えたことはないかね? つまり《隷従は自由なり》ということだ。

517名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:06:55.18ID:QXQ5CDCp
(続き)

ひとりでいる――つまり自由でいる、このとき人は必ず打ち負かされる。

それは必然というべきだろう。
人は寿命か何かで死ぬ運命にあり、死は敗北の中でも致命的な敗北だからね。

しかし組織や集団に対する無条件の完全なる服従ができれば、
自己とアイデンティティーを完全に脱却することができれば、

すなわち自分=池田大作になるまで創価学会そのものになれれば、
その人物は全能で不死の存在、つまり永遠の命となる。

無数にいるクローン人間のような学会員のひとりとなれば、
その中の一部に過ぎない肉体が死んだとしても、他の肉体が生きていれば自分が生きているに等しいからだ。

518名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:07:09.18ID:LCpnGEEJ
繰り返しますが、ゾシマ長老の生まれ変わりである池田大作先生が死ぬことなどありえません。

池田先生は神と合一し、キリストとなり、「永遠の命」を得たのです。

創価学会をカルト認定するフランスの邪教寺院には仏罰が下り、日蓮は仏界の道理を示しました。

創価学会は全世界に信者を持ち、特段に多い国のひとつが韓国です。

韓国人が公明党を裏切った安倍晋三の靖国神社を放火したのは、色心不二の表れに過ぎません。

法蓮華経とは破壊であり、あらゆる仏法は「破壊のための破壊」に通じています。

何を根拠にこれを断言するのかという問いに対しては、「ただ信仰によって」とだけ端的に答えておきましょう。

では!

――あなたの、明日を、新しく

519名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:07:30.44ID:Ymj0d9NH
>>270
自由と罪のイデアについて反論するつもりでいたけどやめとく
エックハルトとの引用とか、ビックブラザーとか読んでいて面白いとおもったからw

だけどテオーシスから政治も話につなげるのは無理があるきがするよ
合一によってもし自己自身から逃れることが出来て、
個我の放棄が出来るならば、人の不幸に寛容になるのが必然だと思うよ
だって個我の喪失には国籍も党派もないはずだから
弁証法的に寛容とは綜合という意味が含まれなければならない
そういう意味で彼らのアイデンティティが燃えてしまったことは嘆かわしい事だと思います

520名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:07:42.98ID:WURcTlLT
>>265
> ノートルダム大聖堂を破壊した仏罰こそ法蓮華経であり、僕ら創価学会の信仰の力によるものです。

常識で考えなさいよw ノートルダム大聖堂を破壊したのは単なる火事でしょ?それと法蓮華経ってなんだ?

「妙法蓮華経」でしょ。創価学会のひとたちが、 ノートルダム大聖堂なんか相手にすると思う?

あれは観光地であり、清水寺みたいなもんでしょ?

地域の「幸福責任者」であり「先駆者」であるのがわたしたち。

 いつでも、どこでも、誰でも、
 目の前に苦しんでいる人がいれば、
 親身に声を掛ける。
 悩みを聞き、共に泣き、
 共に祈り、共に喜び合う。
 この「一人を大切にする」
 人間主義の行動が、
 あらゆる人に
 無条件に開かれているところに、
 創価学会が
 世界に広がった理由があるのだ。
 
 「一対一」の粘り強い対話で
 勝ち得た信頼は、
 何ものにも揺るがない。(池田大作先生 四季の励まし 2018年3月25日)

521名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:07:55.38ID:mso9OuW+
>>265
>あらゆる仏法は「破壊のための破壊」に通じています。

仏法とは希望の異名です

> ゾシマ長老の生まれ変わりである池田先生は、あの世で「永遠の命」を得て森羅万象を創造し、

お前は「生まれ変わり」ということに執着してるが、そんな証明もできないたわごとをホザクのは

邪教・幸福の科学かなんかの信者だろう? いくら口真似だけしてもダメなんだ。

ぼくはイヴァンで、おまえはスメルジャコフだWWW

お前の最後は自殺か発狂だ。これは定まっている、これはまちがいないWWWW

> その代弁者である僕もまた神仏に等しい存在なのです。
代弁者もなにもない。仏とは学会員のことであり、おれは仏だ。

> ドストエフスキーも晩年はキリストを見限り、日蓮大聖人の弟子になったと思います。

たぶんドストは大聖人を知らなかっただろうね。
もし知っていたとしても、それを受け入れる下地は彼にはなかった。だが、彼の偉大さは変わらない。

このことはおいおい証明していくよ。

522名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:08:07.89ID:4gFto9e2
>>275
いやそれは違う。勝てなくても負けないことが仏法正義の証明だ。
負けて負けて... それでも自分に打ち勝つ。

東日本大震災で命を失ったとしても、正義の心はだれにも破壊できないと、池田先生は
仰せだよ!

仏罰はなんのためにあるのですか? 懲らしめて苦しめるためではない。
親が子を鞭打つのと同じです。励まし鍛え、強くするためです。

過去世・現在世の悪業を叩き出し、こんぜにおいて仏の境涯を獲得するためです。
先生はゾシマ長老の生まれ変わり? ゾシマは小説中の登場人物。先生は実在の大衆指導者。

先生は凡夫です。われわれ創価学会員もひとり残らず凡夫です。凡夫のままに偉大な人生を歩みたいと
願った。さいしょはそんなこと「偉大な人生」など考えもしない。ある日、ふと気づく。

これしかありえない!創価学会の人生しかありえない!ほんとうに良かった。幸福であった!

いまも幸福ですと。

523名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:08:19.74ID:1+zeVBLs
ID:vOnRUWr8は創価学会の末席を汚す出来損ないですが、

池田先生はこのような面汚しの舎弟にも門徒を開き、創価の光を照らし続けています。

日蓮大聖人の教えは三千世界の仏敵を粉砕し、勝利に次ぐ勝利を重ね、

反抗する者は自殺か発狂へと追い込み、魂をその罪から救済しているのです。

東日本大震災では「我亡き後に洪水よ来たれ」と驕る俗人に仏罰を与え、我欲を洗い流し、民衆に個我を放棄させ、

すべてを失い真っ白に清められた脳髄に大作先生のマントラ(真言)をたっぷりと注入し、多くの人々を仏道へと導きました。

大事なことなのでもう一度だけ書きましょう。

個を完全に捨て去ることで、ぼくらは創価学会という集合体の観念になり、「永遠の命」を得るのです。

524名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:08:34.53ID:K3JAvlV8
第3部 ジョージ・オーウェル『1984年』

(要約)

ぼくらに仏罰を下された異端者は、苦痛のあまり悲鳴を上げ、意気阻喪し、卑しむべき姿に成り果てる。

そして遂にはすっかりと悔い改め、自分自身の意志を失い、自発的に創価学会に救いを求めてくる。

それこそが僕らが池田先生と共に掲げる『人間革命』なのだ。

勝利に次ぐ勝利、布教に次ぐ布教。限りなくどんどん動員をかけて公明党を議席を増やすのだ。

どんな未来が待っているのか、君もようやく分かりかけてきたようだな。

しかし創価学会の本質を理解するだけに甘んじてはならない。君は最後にはそれを受け入れ、歓迎し、その一部になるのだ!

525名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:08:53.06ID:xah3RJfk
>>278
> 第3部 ジョージ・オーウェル『1984年』

読んだよ。うーむ。。。どうやらきみは「求めている者」らしいな。

ほんとうは学会に入りたいんだね? だが、懐疑に打ち勝てない。このまま一生それを続けるのかっ?

疑ったままでいいから やってみたらどうだ?? 青年らしく!

君のせいで創価スレになっちゃってるじゃねーかっ!! ここはドストスレだぞ?わかってんのかっ?

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

526名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:09:06.99ID:ZLKDJK0/
一八四七年に社会主義者といえば、一方では、さまざまな宗教的体系の信奉者たち、
すなわちイギリスのオーエン派、フランスのフーリエ派をさしていたが、このどちらも、すでに死滅しつつあった。
他方では、社会主義者とは、種々雑多な《ヤブ医者》のことであって、不幸をもたらす現実の原因を変革せずに、
上から目線の美辞麗句と得体の知れぬ言葉遊びの説教および精神論によって世の中を救済すると称していた連中であった。

『空想から科学へ』 F.エンゲルス

527名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:09:21.06ID:MWL3aOit
初めての痴漢は中二の時ですね
電車で遊びに行った時、すごく混んでて身動き取れなくて触られた
そんなことが自分の身に降りかかるなんて考えたこともなかったから固まってました
このときはお尻を触られたくらいだった
この頃から男性不信気味になった(そんなにひどいわけじゃない)

2回めは高一の時
電車通学でお尻を触られました
10分くらいずっと触られて、怖くて固まって泣きそうになりました

3回めは2回めの一週間後くらいで、また通学時です
後ろから押されて、目の前にいたイケメンサラリーマンにくっついたままになってたら、腰を撫でられ、スカートの中に手が入ってきたと思ったら、お尻を撫でられたり揉まれたりした
イケメンなのにこんなことするの!?って怖くて怖くてどうすることもできなかったです

とりあえずここまで。

528名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:09:39.24ID:b1PIZSx6
>俗人たちに仏罰を与え、
自殺か発狂へと追い込み、自発的に神仏に救いを求めるように導かなくてはなりません。

=================================================================================
われわれは仏罰など与えない。与えるのは仏であり御本尊です。自殺か発狂へと追い込むのではなく、

君らは自然にそうなる。理由は法華経を信じず、法華経を信ずるものを誹謗するからです。

いまぼくが書いていることは、ふつうの学会員さんは「ぜったいに言わない」なぜか?

君ら哀れな無信仰者や邪宗のメンバーを救うのが、われわれの目的だからです。そして現実問題として

学会に入信して幸福となる。あるいは幸福への確かな羅針盤を得る。入会させるためには「地獄へおちる」

といったたぐいのことを言って「はい、わかりましたっ」っていいます?君のようによけい反発するだけでしょ?
ここは2ちゃんです。リアルの人間関係ではない。だから「本当のことを、己心のありのままを」書くのだ。
ぼくは究極的には、このやり方がいちばんあなたの生命に刺さると信じてそうしてるのだ。

529名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:10:03.27ID:j0DviL30
>日本全体が経済破綻などにあって、日本全体が仏罰を受けたとしたらどうなる?

自分が仏罰を受けた場合:
「これは神様が私たちに与えてくださった試練です。神様は乗り越えられる試練しか与えません!!」

他人が仏罰を受けた場合:
「不信者&異教徒ざまあwwwメシウマwwwww天罰だぁーーーーwwwwwwwwwww」

これが宗教者の心理です。
その本質は自分に対する節度の無い甘さにあります。

530名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:10:23.83ID:os7z5P20
>>299
本は自己を写す鏡である、と仮説したらどうだろうか
本来理解できる事は既に知っている事だけになる
先にも言ったけど、理解しようとする事と理解できるという事は質的差異がまったく違う
何が違うのかと問えば、意志の介在の有無がある

よく磨かれた鏡がある、そしてその反対に合わせ鏡が置いてある
鏡に写った人間が何に驚くのか、共感するのか、悲しむのか、嫌悪するのか、喜ぶのかを見ている
見ている者とは自己であり、見られてる者とは自己自身であるならば、自己自身が何を思うのか本によって確かめられることになる、そして合わせ鏡とは措定する第三者になる
これが本ということになる

本を読むことで他人の声が紛れこむ
そこには理解しようとする第三者の意志が入りこみ、その第三者を理解しようとする自己自身の意志が見えてくる
この私が何を思うのかではなくて、この私自身が何を思っているのかをこの私が眺めることが出来る、と言える
自らの意志を1人で眺めることが読書とも言える
その過程を、影響を受けたとか変わった、と呼んでもいいと思うよ
実際ぼくもそうだしw

531名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:10:55.19ID:PYsafFim
俺の魂の中で、もはや俺の全存在を凌駕してしまったある状況に対する恐ろしい思慕の念が強まっていった。
他でもない、それは俺の心をとらえた、この世界の中どこでもすべてはどうでもいいのだという確信であった。
ずっと以前にそのことは予感していたのだが、
それが去年突然に完全な確認となって現れたのだ。
俺は突然、世界が存在しようがしまいが、どこに何もなかろうが、
そんなことは俺にとってはどれもみなどうでもいいことなんだ、と感じたのだ。
俺は自分の存在をもって、俺には何一つなかったということを知り、感じ始めたのだ。

532名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:11:42.48ID:76rgM5PQ
>>295
汎神論において、おそらくみんなが神とよんでいる神は同じですよ
太古の人の災害も、勝利の女神なんてのも、現代人にとっての宇宙や太陽だって同じ
災害が神なのではない、手に負えないような必然性や自然の法則を神と呼んでるにすぎない、と思うのです

ぼくのいう理解できない神を人間にしたてあげてしまった神、というのは人格を持つ神のことを言っています
神を神人ではなく人神にしてしまった、という意味です
イワンが肯定的にも否定的にも決着できなかった、善悪と裁きと救いを与える神、という意味ですね

533名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:12:08.53ID:D3d/Zho+
>>302
俺の魂の中で、もはや俺の全存在を凌駕してしまったある状況に対する恐ろしい思慕の念が強まっていった。
他でもない、それは俺の心をとらえた、この世界の中どこでもすべてはどうでもいいのだという確信であった。
ずっと以前にそのことは予感していたのだが、
それが去年突然に完全な確認となって現れたのだ。
俺は突然、世界が存在しようがしまいが、どこに何もなかろうが、
そんなことは俺にとってはどれもみなどうでもいいことなんだ、と感じたのだ。
俺は自分の存在をもって、俺には何一つなかったということを知り、感じ始めたのだ。

=================================================================================
またまた、またしても! きみは美しい引用文で俺を誘う。俺は歓喜する。青春の感覚だけが

体験の一瞬を切り取るのか? ふつふつとライヴァル心が湧く。「よし、俺ならもっと美しい詩を

引いてくるぞ」と。

534名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 16:12:21.21ID:u6qKXjO1
人間は所詮は猿の進化系として猿の動物的本能の名残を基礎として
仲間を大事にするだとか、逆に潜在的にメスを奪う身近なイケメンに対する敵意だとかそういう心理が働くんだけど、
そういった煩悩から自由になると、善悪の基準とか、何かに対する意欲を白紙から心の中だけで作ることはできないんだよね
その辺はマルクスとか唯物論の方がきっちり説明できていると思うけど、
ドストは何故か宗教が無ければ駄目なんだみたいな結論に無理矢理に至る

535名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 18:25:26.69ID:ft0/cZM3
また多賀井が発狂してるのかw

536名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 18:27:15.63ID:DqQblCQi
アンカー付けたり付けなかったりする意味はなんなんだろう
気にくわないレスに付けて反論した気になってるとかそんなん?

537名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 18:27:36.84ID:GOf5VU30
俺は疲れているわけではなかつた

そんなことは皆どうでもよいのだつた

ただある壮大なものがしづかに傾いているのであつた

戦争中、戦争を謳歌してた連中が、速攻「民主主義の宣教師」になった。

それでいいんだ! おまえたち庶民はマルクス主義の世になればマルクス主義になびき

維新の世になれば維新になびく。それだけのことなんだ。

538名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 18:27:50.81ID:yimwAyD9
>>310
> 正しくないから公明党は負けたのだよ
> つまり驕る創価学会に仏罰が下った

素直なもの
優しいもの
誠実なもの
穏やかな愛
そして愛と死

それが僕の好きなものなんです!!
ですから、究極的には、創価も公明も維新もどうでもいいのだと
正しい正しくないではないんです

僕の好きな僕のたいせつなひとたち。先生。同志。あるいはネット上で出会うひとかけらの善意
でも、僕にとっては大切なものなんです。

南無妙法蓮華経とは、この世界と宇宙へのぼくのラヴレターです。

539名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 18:28:26.96ID:LyvqzX9R
>>305
そうです、生の本質とは苦痛とみなしたキリーロフです

「生は苦痛です、生は恐怖です、だから人間は不幸なんです。今は苦痛と恐怖ばかりですよ。
いま人間が生を愛するのは、苦痛と恐怖を愛するからなんです。そういうふうに作られてもいる。
いまは生が、苦痛や恐怖を代償に与えられている、ここにいっさいの欺瞞のもとがあるわけです。
いまの人間はまだ人間じゃない。
幸福で、誇り高い新しい人間が出てきますよ。
生きていても、生きていなくても、どうでもいい人間、それが新しい人間なんです。
苦痛と恐怖に打ちかつものが、みずから神になる。そして、あの神はいなくなる。」

その時人間は自由になるといったキリーロフです

「自由というのは、生きていても生きていなくても同じになるとき、
はじめてえられるのです。これがすべての目的です。」

だから自殺するキリーロフです

「最高の自由を望む者は、だれも自分を殺す勇気をもたなくちゃならない。
そして自分を殺す勇気のある者は、欺瞞の秘密を見破った者です。
その先には自由がない。ここにいっさいがあって、
その先には何もないんです。あえて自分を殺せる者が神です。」

自殺しないためにも、自分自身を神のように頼るのは危ういことなのかもしれません
曰く、それこそ自己自身の絶望です

540名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 18:28:54.30ID:fUtqKr/D
意外と知られてないけど病院の手術
病気の程度の大小に関係なく、
手術患者の手術着の下は全裸だからな

全身麻酔なり局部麻酔なりを打って手術スタートすると、
呼吸確保なりなんなりでまず胸元丸出しにさせられるならな
高確率で尿道に管を通されるので下半身も丸出しにさせられる

手術室には多くのスタッフがいて、手術する先生や助手は必死かもしれんが、
筆記記録するだけのスタッフもいる
それと動画撮影もされている
記録という意味もあるが万が一のトラブルが起きた時の証拠としても残す必要がある

まとめると、長時間に渡って全裸を大勢にガン見され、映像も残されているのです

541名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 18:29:09.47ID:WhInutSb
キリーロフもイワンもラスコリニコフも反抗だったんだと思う
人は関係から逃れられない
最初の人間から最後の人間まで、自分と係る関係は存在したしこれからもそれは続く
人は他者に与えられる部分と自分が持っている部分の均衡で平安を保ち、それが傾けば不安におちいる

ではその他者とは何なのか
イワンもキリーロフも知っていたのだろう
絶対的な他者とは地上には存在しない
地上にあるものを基礎にするならばすべてが相対的になる
ならば神か
しかし反抗する、まるで親に癇癪を起こす子供のように

キルケゴールの言葉を借りれば、
「永遠者へと自己を結びあわせるべきであることを意識していながら、この永遠者が本来の自己を恵み与えてくれるかどうか不確実であること、
このような不確実なものとのかかわりのために現実の自己を否定しなければならないということに腹を立てて、反抗的に自我を固執し、
自我を絶対視してその上に傲慢に居直るのである。
ここで、自我の殻への自己閉鎖性は絶頂に達する。」
曰く、強い絶望ですね

ドストエフスキーはこの反対に、絶望的自我に閉じこもらなかったものも書き出している
それは、アリョーシャ、ゾシマ、そして何より売春婦という環境にありながらもそう在り続けたソーニャ

ただ最後に疑問があります
なぜ絶望から抜け出す方法をしっていながら、反抗という絶望を、イワンもキリーロフも留まることを選んだのだろうか?
この辺はまだ読みが甘いようですw

542名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 18:29:30.70ID:fDQENQIF
>>321
> 「反抗」とは「決してひざまずかない」こと
> 現実に対して、この世界に対して、この世界を作った神に対して

> 革命は、暴力に行き着き、権力を求める

革命とは→暴力であり権力である

という方程式を既定のものという偏見の枠組みがきみの脳髄に出来上がっている。そうではないんだ。
ぜったい平和だ。だれひとり犠牲にせず、幸福の連帯を築き上げるのが、われら創価学会である。
これを人間革命という。

> 反抗は、平和的であり、反権力である
> ただ、決して現実をこの世界を受け入れない
> カミュは、こういう「反抗的人間」の代表としてイワン・カラマーゾフを上げて詳しく分析している

個人主義的な考えが強すぎ。イワンが現実世界において善をなさない、そのゆえんたるべきか。

543名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 18:30:16.53ID:yOBFdZbt
>>323
彼が言ってるのは単純に権力者への批判ということでないかな
どの団体も、末端にいる人たちはただ自分が善く生きることに目指していて、
宗教なら自分の信仰を強めること、政治団体なら票の獲得に協力するとか、そしてまず第一に従うことに専念する
歴史的に、異教徒に戦争をする決定も政治的な革命も、
決定できる権力者が決定している(というより末端には出来る権限がない)し、
そもそも宗教も政治も歴史とは権力者争いの記録でしかない

学会の組織についてはまったくしらないけど、
キリスト教の歴史については多少は具体例をあげられるよ

キリスト教による異教徒弾圧として、もっとも有名なのは、
歴史上、中世ヨーロッパの十字軍の遠征がある
表向きは聖地エルサレムのイスラム諸国からの奪還であるが、
実態は西方・東方同士のキリスト教に対する権力争いであり、
自らの勢力を拡大しようという政治的な野望である
キリスト教徒による「正義の戦い」という大義名分は、
指導者の「政治的野心」を神聖化するための方便として用いられ、
虐殺の命令は末端つまり民衆によって行われる、云々

これもその一面にはならないかな
>>314
>信者は敬虔で悪さしないようにしてて
>一部の人間が暴動や極端な行為をやるようにして
>その責任を悪さしないやつになすりつける、みたいな感じで成り立ってたんじゃないだろうか

544名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 19:02:08.41ID:pe5ow1ta
井上の活躍が悔しくて反論出来ないもんだからコピペ連投してるの?コピペ連投する意味を教えてくれ
あと、八百長八百長って言ってるやつ、今までで有名なプロボクシングの八百長の試合教えてくれ

545名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 20:00:32.45ID:tG11GgMc
多賀井健次は井上に親を殺された無職(51)

546名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 20:03:54.01ID:8OUPhdoQ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190529-00062106-theanswer-fight
井上尚弥の争奪戦勃発か 英マッチルーム社も獲得名乗り「イノウエと契約したい」

547名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 20:06:09.41ID:TITd7Q8Q
ダゾーンだとどうなんだろ
俺的には嬉しいが

548名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 20:13:58.26ID:8OUPhdoQ
PBCとGBPも横槍入れてきそう

549名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 20:15:54.02ID:jwFuU8qt
アメリカのダゾーンは放送してるけど日本じゃやらないのって結構あるから微妙じゃね

550名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 20:29:21.41ID:pvGyPV2M
>>546
村田、伊藤に続き井上もトップランクに潰されるのか

日本人ボクサーは八百長無しでは勝てないことがまだわからんみたいだな

つか賭けボクシングの駒にすぎんから
即負けても痛手がないんだろうな

551名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 20:31:09.29ID:Yc7eOAMB
イギリスでの試合はもういいよ、早朝起きるのきつい
トップランクと契約してwowowで今まで通り日曜の昼で見たい

552名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 20:41:40.80ID:25cVt/mb
プロやから一番ファイトマネーいい所と契約したたらいいやろ
同じぐらいの金額なら大手と契約したらいいやん
優勝したら5試合最低保証が5億円+歩合の条件なら軽量級では十分
この5試合で活躍すればさらに新しい契約でファイトマネー上がるし
あんまり長い契約はせんほうが特やぞ

553名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 20:45:52.40ID:h0O6wRm0
DAZNとマッチルームの組み合わせでガンガン試合してくれるのが一番いい。
トップランクでもいいけどさ。

554名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 20:45:56.89ID:btGhGGGO
>>550
お前本当に八百長してると思ってるのか?

555名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 20:57:57.62ID:vPl4z1/H
こんなに試合見たいボクサーはいないね
アンチも心のどこかで感じてるんじゃないの
楽になればいいのにさ

556名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 21:04:19.04ID:btGhGGGO
>>550
お前本当に八百長してると思ってるのか?

557名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 21:06:08.58ID:w61ohd9M
現状ではDAZNよりWOWOWで観られるほうがいいな
DAZNにはインフラ増強も含め、もっともっとサービス向上に努めてもらいたい
いまの状況では話にならん

558名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 21:13:12.20ID:zzVUajsf
エディ・ハーンとボブ・アラムが契約したがるって凄えな
ここにオスカー・デラホーヤも乗り出したら更に凄い

559名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 21:17:15.90ID:KA4cQ03p
>>556
そいつ逮捕間近だからスルーでいいよ
こっちのスレで通報されまくってるから

【タガイ】大橋会長とご対面企画【ヤオイタ】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1558800921/

560名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 21:26:37.12ID:75Pv7c4b
イノウエ口下手で人気出ないよ。
タイソンは口下手だけどドンキングがビッグマウスだったからね

561名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 21:31:56.18ID:btGhGGGO
>>559
そうなんて

562名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 21:32:22.86ID:UVid1kKN
井上、モテモテやん

563名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 21:32:45.17ID:btGhGGGO
>>559
そうなんですね。ありがとう

564名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 21:35:18.50ID:GC78rirg
>>560
ボクシングの強さだけでどこまでいけるかな
タイソンはドンキングもあるけど
ブルックリンの超不良少年あがりという
ストーリーがあったからね

565名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 21:35:52.56ID:zXgBlW8t
全盛期チャベスはガードの上から小パンラッシュで相手フラフラにしてたけど井上とどっちがパンチあるかな?

566名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 21:36:13.17ID:2sqBuh6H
>>560
じゃあ通訳としてバイリンガルのラッパーを同行させれば良い

567名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 21:37:32.03ID:GC78rirg
イギリスのプロモーターもでてきたんかー
アメリカでトップランクでという夢より
イギリスのプロモーターと組んだほうが
バンタムSバンタムが主戦場になって
フェザーは晩年て
井上にはそっちのほうが現実はメリットあるかもねえ

568名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 21:38:35.71ID:25cVt/mb
ところでタクマの試合いつ?
年末からだいぶたってるぞ
三月に試合した田中はもう8月に試合決まったけど

569名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 21:42:01.03ID:GC78rirg
>>568
大橋バカデブ会長の交渉力のなさだろうな

570名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 21:43:50.75ID:UVid1kKN
Sバンダムにはいかないでほしいな。

571名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 21:43:59.00ID:GC78rirg
大橋バカデブ会長
清水聡はフェザーとスーパーフェザー両方やらせておく
あの階級は交渉大変ですからねえ

ボクオタ
は?
フェザーとスーパーフェザーが?
京浜川崎とかでもマッチメイクしてたのに?
だめだあのデブ

572名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 21:44:34.79ID:XDhicUjx
井上の秘密わかっちゃった!
喉や首明らかに狙ってるよね
反則じゃないのか?

573名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 21:45:43.32ID:GC78rirg
ヨネクラジムヨネクラ会長もフェザーで
普通にマッチメイクしてたのに
松本弘司にスーパーフェザーもやらせとく
なんてなかったぞボケ
大橋バカデブ会長は人はいいがほんとダメだ

574名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 21:46:18.80ID:N5ZdPcU4
井上もトーナメントなかったらまともなマッチメイク出来てなかったしな

575名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 21:48:10.72ID:GC78rirg
マッチメイク難しいですからね

ミドルで言えボケ
ミドルはさすがに帝拳とトップランクじゃないと
無理だっただろう
大橋だとスーパーミドルに挑戦しかできないけどな

576名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 21:48:29.61ID:UVid1kKN
ドネアの左フックはかなり怖いな。

577名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 21:52:31.45ID:GC78rirg
結局井上が強いから逃げられたんじゃない
大橋バカデブ会長の交渉力のなさで逃げられたんだよ
そりゃ井上がすぐ負けるチャンピオンなら
大橋バカデブ会長でもマッチメイクできただろうがね
長谷川穂積がモンティエルとやれるのが帝拳ジム
モンティエルは長谷川を恐れて逃げた!
と交渉力のなさ棚にあげて言い出すのが大橋バカデブ会長

578名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 21:55:45.68ID:GC78rirg
交渉力高い!しかしファイトマネーはけちる

交渉力低い!ファイトマネーはいっぱいくれる

井上はどちらが幸せなんだろうw

579名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 21:57:34.78ID:f8RDoyKm
【タガイ】大橋会長とご対面企画【ヤオイタ】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1558800921/

580名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:01:31.27ID:GC78rirg
井上は協栄ジムがよかったんじゃないか
帝拳なら親父がトレーナーなんて認められなかっただろう
協栄ならOK
亀田で落とした評判を井上があげられるし
協栄の会長はロシア語とかしゃべれたり
元ボクサーのおばかちん大橋と違って
商売うまいし
亀田みたいなので商売するのが良くないが
井上みたいな本物で商売上手い人がつくのはでかい
協栄なら多分井上はもっと早く有名にもなれただろう

581名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:02:40.20ID:UVid1kKN
大橋のがええやろwww

582名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:04:55.26ID:GC78rirg
>>581
大橋はいい人ってだけ
興行のノウハウもないし
交渉力もないし
リゴンドーとか呼べるのは協栄の会長の力よ
協栄のダークなイメージはあるがね

583名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:06:40.97ID:GC78rirg
名ボクサーがいちゃいけないジム
大橋ジム
ワタナベジム

そのへんは世界チャンピオンがやっとの選手に
とっていいジム
名チャンピオンになれるならまず帝拳
そして協栄

584名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:07:55.55ID:2XkbjiGy
井上は帝拳を蹴ったんだよ

585名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:08:11.96ID:GC78rirg
内山だって帝拳ジムならもっと名のあるやつとも
パッキャオの前座も試合できただろう
ワタナベジムだから後援者の方々が見れない
パッキャオ前座はダメですわって
内山にとって損でしかないことしかいわねーバカ会長

586名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:08:21.35ID:btGhGGGO
>>571
言ってる意味わかんねーよ

587名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:08:54.97ID:GC78rirg
>>584
帝拳は蹴るだろうね
素人親父トレーナーなんて認めないから

588名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:09:05.15ID:N5ZdPcU4
内山はマジで帝拳の方が良かったやろうね

589名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:09:56.59ID:btGhGGGO
>>572
本当にそう思ってるのか?

590名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:10:36.39ID:GC78rirg
>>586
そりゃおめーがボクシングしらねーからだボケ
フェザーごときでマッチメイク大変て
いままでどれだけ日本でフェザーのタイトルマッチ
あったと思ってんだ
おまえはそれもしらないから言ってる意味がわからんだけ
俺っておまえみたいな無知に親切だなあ

591名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:10:41.71ID:UVid1kKN
内山はほんとにもったいなかったなぁ・・・

592名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:12:05.56ID:N5ZdPcU4
会長がウォータースから逃亡したんだよな
内山とウォータースなら噛み合ったろうな

593名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:12:09.41ID:75Pv7c4b
井上は座間の9人殺しを人生ストーリーに埋め込めば
海外人気UP

594名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:12:16.79ID:jwFuU8qt
昔ならともかく協栄とか本気で言ってんのか
今の協栄A級ボクサー4人しかいないんだぞ

595名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:14:45.46ID:UVid1kKN
内山全盛期ならチャンスあったろ

596名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:15:12.38ID:dmQj9Un8
>>592
めっちゃ面白そうなカードだったのにな

597名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:16:22.55ID:w61ohd9M
協栄って没落ぶりが甚だしい感じだけど・・・
亀3だって地上波との関係つくれずじまいだし

598名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:16:57.39ID:GC78rirg
帝拳ならコラレスのタイプ見て
足の速いアウトボクサーのスパーリングパートナー
がんがん呼んであんなことにはならない
負けるにしてももっとスピード慣れしてる
アホ渡辺会長は内山ならだれがきても大丈夫ですわ
こんなに防衛してるんですよがっはっは
ってスパーパートナーを金かけて招へいする
なんて発想もなかっただろうアホ会長が

599名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:17:14.56ID:XDhicUjx
>>589 アマは禁止だからね 総合でいうところのフェイスロックにあたるかな
失神KO無いでしょ?

600名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:18:42.18ID:GC78rirg
>>594
だからそりゃ選手がいないからだろ
井上ほどのほんものがきてくれれば
あとは協栄の交渉力がいきるんだろうが
天笠VSリゴンドーとかあんなの協栄の力だぞ
大橋じゃテレビ局も金も出さんし
交渉力もねーし

601名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:19:14.17ID:xZ+yOaid
>>552
流石にそんな破格の条件でやってくれるところはないんじゃない。

602名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:19:27.04ID:UVid1kKN
三浦VSロマチェンコも見たかったな

603名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:20:26.70ID:w61ohd9M
内山は本当にもったいなかったけど
テレ東ゆえ国内でも全国区になれなかったよね
その意味では田中ももったいないなあ
名古屋のローカルスターのままでいいのか?

604名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:20:56.04ID:GC78rirg
井上が協栄TBSラインなら
もっと人気早くでて
大みそかにWBSSなんかなくても
ロドリゲスだテテだ呼べる金だしてもらってるわ

605名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:22:30.33ID:GC78rirg
大橋バカ会長にまかせてみ
WBSSなかったらチャンピオンと全然できねーぜ
それをナオヤにびびってますからね
と言い出すバカデブなんだよあいつは

606名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:23:05.04ID:btGhGGGO
>>599
アマは禁止って事はプロては問題無しですか?

607名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:23:14.98ID:w61ohd9M
>>600
それはTBSの力でしょう
TBSに切られてしまった今では
バルガスも日本に呼べない

608名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:24:28.35ID:GC78rirg
良心的経営バカ男大橋
悪徳経営やり手金平

さあどちらが井上は幸せなのか

609名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:25:31.03ID:T8QHVcCt
これからは海外プロモーターが仕切るからいいんじゃね

610名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:25:40.96ID:GC78rirg
>>607
だからTBSが協栄のやり手を知ってるから
金を出すんだよ
へぼジムがリゴンドー呼びますで
TBSが金だすと思うならアホ

611名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:26:52.85ID:N5ZdPcU4
まぁ清水が未だに世界戦出来ないのは謎ではあるな
帝拳ならとっくに組んでそう

612名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:27:07.26ID:GC78rirg
>>609
ほんと海外大手がつくからいいね

613名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:28:23.05ID:dmQj9Un8
救世主だよなトップランクは

614名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:28:39.86ID:GC78rirg
>>611
ボクオタはみんなそこできづかなきゃいけないんだよ
大橋はスーパーフェザーもやらせますーなんて
ほんとあいつだめ
交渉力ゼロ会長のせい
そして井上が逃げられてきたのも
ああ大橋のせいだったんだときづかなきゃ

615名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:29:33.91ID:w61ohd9M
ていうか、井上はデビュー当初はTBSだったよね
なんでフジに移ったんだろう?

616名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:31:30.63ID:GC78rirg
元ボクサーの会長なんてそりゃ社会的にはバカで
交渉力なんて帝拳本田とか協栄金平とは
ほんとに雲泥の差なんだと思うわ
逆に元ボクサーでもない本田金平は
交渉とかでものすごい力を発揮しなきゃ
抱えてるボクサーからおまえなんなんだよ
ってバカにされはなれられるし
翻訳アプリで交渉しましたー
それをまわりに言うほどのバカ
こんなやつが交渉かけひきなんて出来るわけねーだろと
けどバカでもリカルドロペスとやった大橋って
井上親子もそれほどバカにしないから
大橋はだめなまま

617名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:32:38.29ID:w0aawuYb
どんだけ大橋嫌いなんだよw

618名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:33:44.20ID:UVid1kKN
大橋、まあまあがんっばってるだろw

619名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:34:51.40ID:lhq8cust
大橋会長は選手を口説き落とすのがうまそう
それでエリートが集まる

620名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:34:54.87ID:w0aawuYb
ドドリア金平と子泣き爺大橋
どっちがいいか?

621名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:35:26.36ID:w61ohd9M
いつもの常連が新キャラを創造したのかな

622名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:38:27.63ID:GC78rirg
>>617
>>618
おまえら現実かんがえてみ
勉強もせずボクシングやってきたやつが会長
こんなのビジネスでつかえるわけがねえ
このバカのせいで井上は逃げられ逃げられ
清水はタイトル戦決まらずなんだよ
ボクシングビジネスにおいてはバカボクサーはほんと不利
ボクサーじゃなくプロのボクシングビジネス
経営者が会長のほうが絶対的にいい 能力が違う
それが現実ぐらいわかれや

623名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:41:39.51ID:lhq8cust
村田なら英語話せるし上手くやるだろ

624名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:42:16.99ID:GC78rirg
ボクサー会長の何がだめって
経営者にまわったときにへぼでもあほでも
俺はもと世界チャンピオンだって
自分がヘボだって認識もたないんだよ
ボクサーじゃ無ければ
俺はジム経営マッチメイクでがんばらなきゃ
存在価値ゼロだ
選手から認めてもらえないって感覚になるが
だから元世界チャンピオンのジムなんて
名ボクサーになれるやつはぜったいはいっちゃだめ
世界タイトルぎりぎりボクサー以下がはいっとけ

625名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:43:23.70ID:UVid1kKN
村田はよさそうだな

626名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:45:27.99ID:znmRImmt
コピペ連投君が新キャラ出してきたのか

627名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:45:32.49ID:w61ohd9M
まあ、ボクサー上がりのジム会長の昭和脳プロモーションが限界なのは頷けるな
ジムがプロモーターというシステムも既に機能不全だ
やっぱり興行のプロが必要だよねえ
なんだかんだで、榊原には才覚があると思うよ

628名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:45:49.24ID:GC78rirg
村田はジムやらないと思うよ
選手の中じゃ一番いい素材だと思うが
ボブアラムとか見てあんなふうになれるわけがない
ってジムやらないと思う

629名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:47:12.34ID:GC78rirg
>>627
交渉で英語もつかえない
そもそも交渉の漢字で書かれた書類すら
ぜんぶきちんと読めてんのかおいなんて
知能レベルのやつが交渉なんて
よほどプロのビジネスマンにまかせたほうがいい

630名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:49:36.12ID:w61ohd9M
JBCがプロモーターやマッチメーカに課すライセンス制度が
外部の有能なビジネスマンにとっての参入障壁になっているとは思うね

631名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:50:43.43ID:GC78rirg
プロ野球選手が野球チーム経営したほうがいい
なんて絶対ならないのと同じだ
そんなの選手は選手
経営ビジネスは勉強してきたプロに任せろって
あたりまえの話
ボクシングジムも大手がみんな世界チャンピオンとか
じゃないの見りゃわかんだろそれぐらい

632名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:56:24.74ID:Yc7eOAMB
大橋ジムじゃなきゃWBSS参加出来なかったかもよ?
「あんないつ無くなるかもしれない無謀なトーナメントの参加なんて無理」
みたいな

633名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:58:04.03ID:KFZORQB4
自分がボクシングを見始めた時は帝拳、協栄、ヨネクラがビッグ3だったけど今は帝拳、大橋、協栄、ワタナベのビッグ4時代かな?協栄は昔ほどの存在感はないよね

634名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:59:18.54ID:w61ohd9M
>>632
ナベジムだったら不参加っぽいな

635名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 22:59:31.04ID:lhq8cust
トップランクと契約したら大橋は井上に関してはマネージャーだな
でも英語話せなきゃマネージャーもエージェントと務まらんし本田会長が間に入るのかもしれん

636名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 23:05:33.90ID:ApHEJJPg
なんでジムの話になってるかわからんが、とりあえずワタナベじゃなくてよかったのは事実

637名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 23:05:54.26ID:Mp5+wSUs
大橋会長が壮大にディスられててワロタ

638名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 23:07:58.88ID:w61ohd9M
>>635
グラスゴー(LAでも)で井上の通訳してた人
あのオジサンは帝拳の人でしょ
伊藤のときもいた
結局、そういうことなんじゃ?

639名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 23:08:15.08ID:Mp5+wSUs
しかも憶測の上に成り立ってる話やな
協栄だとTBSだしセニョールとも距離感違うんじゃないの、よくわんからんけど

640名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 23:08:17.68ID:KFZORQB4
アマチュアホープの堤選手は東京オリンピックが終わったらプロ入りするのかね?

641名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 23:09:52.34ID:KFZORQB4
テレ朝はボクシング中継から撤退したの?沼田さんの解説が懐かしい

642名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 23:10:36.19ID:oRFRdics
好きかどうかで言えば大橋は帝拳協栄ワタナベより好きなんだけど、
今の井上の力量に合ってるかどうかは確かに疑問だな
井上弟や井上従兄弟クラスにとってはいいジムだと思うけど

643名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 23:12:09.95ID:Mp5+wSUs
ワタナベはたしかにあかんのかもね
交渉力とかはしらんけど大橋会長はマッチメイクに関しては思い切ったことは結構出来る人じゃないのか
若い八重樫をイーグルにぶつけるくらいだし

644名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 23:12:28.69ID:w61ohd9M
まあ、このタイミングでトップランクやマッチルームが出てくるのは
やっぱり必然なんだろうね

645名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 23:15:10.58ID:e4smSwZW
>>638
生島さんだったかな

646名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 23:19:31.00ID:oRFRdics
>>643
大橋はそれなりに出来る方だと思うし、若手にはいいジムだと思う
井上に関しても8戦目で2階級制覇をかけてナルバエスとぶつけたのは凄い
ただ今の井上に関しては大橋ジムの出来るレベルを越えてしまった気がする
大橋が悪いと言うよりは井上が凄すぎることが問題かな

647名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 23:19:50.91ID:Mp5+wSUs
詳しくは知らないんだけどなんか以前と比べると
局とジムの決まりきった関係みたいの薄れたのかな
解説者もいろんな局跨いでやってるもんな

648名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 23:19:56.27ID:P0uLJuFN
>>638
実況では帝拳の本田会長の娘婿だと言ってる人がいたけど

649名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 23:20:43.84ID:7SAbOE31
井上は英語勉強する気ないんかな?
これから世界を渡り歩くんだから少しでも喋れないときついと思うんだが

650名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 23:21:41.98ID:w61ohd9M
米英の大手プロが触手を伸ばして来たら
器の小さいジム会長ならプロテクトしそうなもんだけど
大橋会長は快く受け入れてくれそうじゃん
ある意味、自分の力量を心得ているのだと思うよ
良心的じゃん

651名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 23:22:12.40ID:Mp5+wSUs
>>646
そうすると結局帝拳なのかな
協栄は今どんな感じなのかわからんよね、かつてはあれだけいろんな選手だしてたけど

652名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 23:24:38.49ID:Mp5+wSUs
>>649
俺も多少出来るようになってほしいな、マリナッジもそんな事言ってたみたいだし
いま日本人でも英語結構できるアスリート増えてると思うし

653名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 23:25:32.23ID:P0uLJuFN
>>647
日テレ→大阪帝拳、グリーンツダ
TBS→協栄
フジ→三迫
テレ朝→ヨネクラ

だった気がする、子供の頃は

654名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 23:29:59.24ID:UVid1kKN
多少は英語覚えたほうがいいね

655名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/29(水) 23:39:51.90ID:oRFRdics
天才と呼ばれた元世界チャンピオンが経営する、
そこまで大手ではないけど良心的なジムに家族で所属して史上最強のチャンピオンになるとか、
漫画みたいで大好きではあるけどな
帝拳や協栄って漫画では確実に悪役だし

656名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:43:12.35ID:2bIdGWnO
>>324
少し違う立場で話をするよ、あなたとは歴史がある
だから批判ではなく、個人的な意見を偽りなく伝えた、と受けてほしい
もし君がその信仰のために、他にも生活や人との関係のために、創価学会が大切ならばその通りにいくのも悪いことだとは思わない

それでも一つ言いたいのは、ドストエフスキー読者としての個人的な意見だけど、宗教と政治は相入れることはないという考えは結構大事なことになる
積極的に信仰につくなら、出来るだけ政治的な行いには消極的になるべきだと思うよ
おそらく組織に属しする以上は課されている義務があって、現実的には難しいんだろうけど

宗教とは、無限性なるもの、永遠という時間のないもの、形而上的な天上を目指すことが本質になる
政治とは、どれだけ現実的で物質的か、それだけ現実化できるかの形而下の地上で実現可能な行為の見える形で実現することが本質となっている
もしそうならハッキリと言えることがある
宗教の反対語は政治なのだと

だけど個人的な考えだから、反論がわくのも当たり前だろうけど、こういえば少しは伝わるじゃないかな
曰く、大審問官は政治的でありキリストはどこまでも宗教的であったと
そしてこれは大審問官のテーゼの一部でもある

657名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:43:30.82ID:41Rd7+dj
>>326
表向きは聖地エルサレムのイスラム諸国からの奪還であるが、
実態は西方・東方同士のキリスト教に対する権力争いであり、自らの勢力を拡大しようという政治的な野望である
キリスト教徒による「正義の戦い」という大義名分は、指導者の「政治的野心」を神聖化するための方便として用いられ、虐殺の命令は末端つまり民衆によって行われる、云々
=================================================================================
みんなが、この十字軍のようなことを書きたい、ということはもちろんわかっていた。

ぼくはあえて聞いたのだ。きみのように、ある程度の説得力をもって主張を書きうる人間がいることを

知っていたからだ。ただし、これについては、こう反駁する。

「きみの十字軍理解は、歴史教科書的理解であると」それに参加した、喜びと悲しみをもったじっさいの

人間を捨象している。ちょうど創価学会と同じです。外部にいる人間は権力争いだとか、政治的野望とか

そういう方面へと抽象化することしか知らないし、できない。

少なくともこのぼくが体験した学会は、カラマーゾフの兄弟に描かれたゾシマやアレクセイや民衆の世界

であり、それを遥かに凌駕するものでした。

信仰に生きるということは「よく生きる」ための唯一の道です。むしろこのことがカラマーゾフの兄弟の

根幹のテーマだと理解している。

658名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:43:47.23ID:6p3Eui8S
>>327
シェークスピアについて。巻末の解説においてこういう文を読んだことがある。

「シェークスピアが何を語ったかは重要ではない。シェークスピアがどう語っかが重要だ」と。

それと同じことです。きみには、人格の香気が文から感じられる。それはカキコの内容それ自体より
重要です。
なぜなら、我らの目的は論理的文を書くことではなく、相手をやり込めることではなく、人格力によって友情をはぐくむことだからなんです。

> それでも一つ言いたいのは、ドストエフスキー読者としての個人的な意見だけど、宗教と政治は相入れることはないという考えは結構大事なことになる
> 積極的に信仰につくなら、出来るだけ政治的な行いには消極的になるべきだと思うよ

ぼくも ドストエフスキー愛読者として「カラマーゾフの兄弟」から引用して、「そのことはちがうんだよ」
ということをお知らせしたい。しかし、こんどにする。夜遅いからねw

> おそらく組織に属しする以上は課されている義務があって、現実的には難しいんだろうけど

とんでもない見当違いです。究極的な誤解ですw 義務でやってるのではない。ひじょうに内発的な「仏道修行」としてやっているし、究極的には、選挙より大事なのは相手との友情と信頼の構築です。そのための選挙です。
ぼくらが頼むのは「好きな相手」「信頼する相手」です。

今夜も、すばらしい文をありがとう。

659名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:44:01.98ID:bYN7sJtW
大審問官における政治と宗教の問題は
地上の生活、つまりパンの事情から
形而上的な宗教の論理を捻じ曲げたことへの批判であり
この考えは懐疑主義的無神論が根底にある自己欺瞞の所産に過ぎない
福音書中でイエスが憎むのはこういう現実主義的宗教理解であり
それはドストエフスキー作品でも変わらない

しかし社会行為である伝道から政治性を排除することは不可能である
問題は信仰の純粋性を確保した上での伝道であり
カソリック的な天上/地上という使い分けから生じる
信仰の分裂とそこから生じる懐疑と虚無(社会主義もその一種)の克服が
作者の念頭にあったのだと思う
ゾシマ長老の死とアリョーシャの受けた天啓と世俗への回帰はその答えであり
かかる意味合いでカラマーゾフはやはり一定水準の解答を提示した
非常に完成度の高い作品であることは疑いえない

660名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:44:29.78ID:VbTXLgQ9
もしすべての人が信仰を持っているとしたら、どこからそれを
得たのでしょう?

ある人の説によりますと、すべてこういうことは、はじめ自然界の
恐ろしい現象に対する恐怖の念から起こったもので、神だの来世だのというものは
ないのだそうでございます。

ところで、わたくしの考えますに、こうして一生涯信じ通
して、死んでしまえば急に何もなくなってしまって、ある文士のいっているように、『た
だ墓の上は 山 牛蒡が生えるばかり』であったら、まあどうでございましょう。恐ろしい
ではありませんか!

一体どうしたら信仰を呼びもどすことが出来ましょうかしら?
もっとも、わたくしが信じていましたのは、ほんの小さい子供の時ばかりで、そ
れもなんの考えなしに機械的に信じていたのでございます......どうしたら、本当に
どうしたらこのことが証明できましょうか、

今日わたくしはあなたの前にひれ伏して、
このことをお訊ねしようと存じまして、お邪魔に上がったのでございます。だって、もし
この折りをのがしましたら、もう一生涯わたくしの問いに答えてくれる人がございませ
んもの。どうしたら証明ができましょうか、どうしたら信念が得られましょうか?

わたくしは全く不幸せなのでございます。じっと立って周りを眺めましても、みんな大抵ど
うでもいいような顔をしています、今の世の中に誰一人そんなことを気にかける人
はありません。それなのに、わたくし一人だけ、それが堪らないのでございます。本
当に死ぬほどつろうございます!」

661名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:44:43.65ID:4d2DFtO9
「それは疑いもなく死ぬほど辛いことですじゃ! しかし、このことについて証明とい
うことは所詮できぬが、信念を得ることはできますぞ。」

「どうして? どういう方法なのでございます?」

「それは実行の愛ですじゃ、努めて自分の同胞を実行的に、怠りなく愛するように
してご覧なされ。その愛の努力が成功するにつれて、神の存在も自分の霊魂の
不死も確信されるようになりますじゃ。もし同胞に対する愛が完全な自己否定に
到達したら、その時こそもはや疑いもなく信仰を獲得されたので、いかなる疑惑も
あなたの心に忍び入ることはできません。これはもう実験を経た正確な方法じゃで
な。」

662名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:44:57.14ID:t0CTjBGL
>>337
しかし社会行為である伝道から政治性を排除することは不可能である

問題は信仰の純粋性を確保した上での伝道であり
カソリック的な天上/地上という使い分けから生じる

信仰の分裂とそこから生じる懐疑と虚無(社会主義もその一種)の克服が
作者の念頭にあったのだと思う

=================================================================================
了解。

663名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:45:22.15ID:ogZwG2y0
五 アーメン、アーメン
より

「この人の至極珍しい論文の話をしておるところでございます。」図書がかりの僧ヨシフ
がイワンを指さしながら、長老に向かってこう言った。
「いろいろ新しい説が述べてあり
ますが、根本の思想はあいまいなものでございます。
この人は教会的社会裁判とその権利
範囲の問題について、一冊の書物を著したある聖職者に答えて、文を雑誌に発表された
ので......」

「残念ながら、わしはその論文を読んでおりませんじゃ。しかし話はかねがね聞いており
ましたよ」と長老は鋭い眼つきでじっとイワンを見つめながら答えた。

「この人は、きわめて興味ぶかい観点に立っておいでです」と図書がかりの高僧は語をつ
いだ。「つまり、教会的社会裁判に関する問題において、国家に対する教会の分離を
ぜんぜん否定しておられるらしゅうございます。」

「それは珍らしい、しかしどのような意味ですかな?」と長老はイワンに訊ねた。

664名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:45:36.83ID:zMGPOxE3
イワンはとうとうそれに返事をした。が、その調子は前夜アリョーシャの心配したように、
上から見下したようないんぎん無礼な態度ではなく、つつましく控え目な用心ぶかい
所があった。 底意らしいものは少しもなかった。
=================================================================================
イヴァンはなぜ「いんぎん無礼ではなく、つつましく控え目な用心ぶかい」態度だったのでしょう?

665名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:45:50.79ID:6iTLy0jc
「ぼくはこの二つの分子の混同、すなわち教会と国家というべつべつな二つのものの混同は、
むろん、永久につづくだろうという仮定から出発したのです。

もっとも、これはありうべからざることで、ノーマルな状態どころじゃない、いくぶんたりとも調和し
た状態に導くことすらできないのです。

なんとなれば、その根本に虚偽が横たわっているからです。

たとえば裁判のような問題における国家と教会との妥協は、純粋な本質からいって不可
能なのであります。

僕が 論駁を試みた僧侶の 方の断定によれば、教会は、国家のなか
に正確な、一定した地歩を占めているというのですが、僕は反対に、教会こそ自
己の中に国家全体を含むべきであって、国家の中にわずかな一隅を占めるべきで
はない。たとえ現代において、それが何かの理由によって不可能であろうとも、将
来、キリスト教社会の発達の直接かつ重大な目的とならなければならぬ、とこう
論駁したのです。」

=================================================================================

666名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:46:02.21ID:GA9TzY/w
>>350
いやいや、ここは直接的に、宗教と政治について、イヴァンの言葉として語られている

わけではない。そのエッセンスを読み取らないとダメなんだ。ここから長い議論が始まる。

その書き出しの引用に過ぎないんだw

ぼくもわからないんだ。むしろ同志諸君にぼくが教えてもらいたいんだ。

ID:ZMAXf40Rさんなら、説明可能だろう。

667名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:46:17.47ID:gW1JDf38
>>324

創価相手にマジレスしてもしょうがないが、あまりに無知なのでちょっとだけ説明してやる

「革命か反抗か」は、サルトルとカミュの間でかわされた有名な論争だ
上に書いた定義もそれであり、オレの考えでも偏見でもない
革命か反抗かは、現実の社会運動に関る重要なもので、「人間革命」などというマヌケな言葉の遊びとはわけが違うのである
戦後のフランスでは、アルジェリア戦争をめぐって暴力による正義を受け入れるか否定するかは切実な問題であったのである
サルトルは革命を支持し、カミュはあくまで暴力を否定した
そして重要なのは、これは「カラマーゾフの兄弟」でのテーマでもあることである
ドストエフスキーは、ヘッセのように個人の救済のために小説を書いているわけではない
ドストエフスキーに限らず当時のロシアの作家はもっと社会的なのである
農奴解放後のロシア社会の改革が問題であった

書かれなかった13年後の現在の物語では、アリョーシャは、反抗的人間イワンと革命家コーリャの間で揺れ動くはずである

キリストが現在生きていたら革命家になっていただろうとベンリンスキイが書いているとコーリャが言う場面
コーリャ 「キリストは人道的な人格者だったのです。もし彼が現代に生きていたら、それこそ必ず革命家の仲間に入っていて、あるいは華々しい役目を演じたかもしれません、きっとそうですとも。」
アリョーシャ 「ベリンスキイが?覚えがありませんね。あの人はどこにもそんなことを書いていませんよ。」

ここで重要なのは、アリョーシャがベンリンスキイをよく読みこんでいることをドストエフスキーがほのめかしていることである
アリョーシャは、ゾシマの説教をおとなしく受け入れているだけのアホではないということである

668名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:46:32.92ID:MVVv0FvQ
ベンリンスキイはロシアで最初に社会主義を広めた人物である
ドストエフスキーは、ベンリスキイのゴーゴリー批判の手紙を朗読したかどで逮捕され死刑になりかけた
当時の社会主義に対する意見の対立は、ブルジョワの力による革命か、民衆による革命かであった
前者がマルクス・エンゲルスであり、ベリンスキイである
後者はバクーニンのような無政府主義者やゲルツェンのような農民社会主義者がいる
ベリンスキイよりゲルツェンに近いドストエフスキーの関心は、社会主義と無神論との関係であった
13年後の話ではコーリャが無神論的社会主義を目指すのに対し、アリョーシャはキリスト教的社会主義を目指し、対立することになるはずである
これは最初の方でミウーソフがフランスの公安刑事から聞いた話として既にほのめかされている
「われわれは実際のところ、アナーキストだの、無神論者だの、革命家だのという、あんな社会主義者たちを、さほど恐れちゃおらんのです。しかし、連中の中に、ごく少数とはいうものの、何人か特別なのがいるんです。
それは神を信ずるキリスト教徒でありながら、同時に社会主義者でもあるという連中なんですよ。この連中をわれわれはいちばん恐れているんです、これは恐るべき人たちですよ!
キリスト教徒の社会主義者は、無神論の社会主義者よりずっと恐ろしいものです。」

669名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:46:46.31ID:vVk/vw92
>>352
> 「革命か反抗か」は、サルトルとカミュの間でかわされた有名な論争だ
> 上に書いた定義もそれであり、オレの考えでも偏見でもない

なるほど。サルトルとカミュの論争なんですね。詳しいですね。よかったらもっと教えてもらえますか?

> 革命か反抗かは、現実の社会運動に関る重要なもので、「人間革命」などというマヌケな言葉の遊びとはわけが違うのである

「人間革命」とは両義を含むとおもう。そのうちの1義が「現実の社会運動に関る」すなわち環境に
対して変革を加えることと。
このことはいま問題となってる「宗教と政治」の問題をも含むのではあるまいか?

> 戦後のフランスでは、アルジェリア戦争をめぐって暴力による正義を受け入れるか否定するかは切実な問題であったのである

そうでしょうとも。

> サルトルは革命を支持し、カミュはあくまで暴力を否定した

サルトルは革命を支持したという。サルトルはバリケードを築いてポリ公と戦ったのか?

私達の人間革命とは、誤解を恐れずにいえば、ゾシマのいわゆる「実践の愛」に相当するとぼくはおもう。

670名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:47:01.19ID:+bJufKz6
ここで重要なのは、アリョーシャがベンリンスキイをよく読みこんでいることをドストエフスキーがほのめかしていることである
アリョーシャは、ゾシマの説教をおとなしく受け入れているだけのアホではないということである
=================================================================================
おそらくはベリンスキイであれ、サルトルであれ、それらをよく読み込んでいることが

アレクセイの本質ではあるまい。

アレクセイのアレクセイたるゆえんは、ゾシマの教えを「わが命」としたことであろう。

671名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:47:23.17ID:Zn5E1sDM
上のレスで一定の定義はすでに述べました
まとめれば、宗教とは形而上的事物であるという根拠、と、政治とは形而下的事物であるという根拠、これらに基づいて宗教と政治は相容れないとしました

ここにおいて反抗と革命の定義も同意されます
反抗とは自分と神の個人的問題であり、革命とは他者を含む自分と神の全体的問題である、とします(この場合の神とは世界や環境と置き換えても同じ)
我反抗す、ゆえに我らあり、でしょうね

もし反対の場合は、宗教と政治がなぜ混同できるのか聞いてみたいです

あと書かれなかったもう一つのカラマーゾフについて
アリョーシャはおそらくイワンとコーリャの間で揺れ動き、革命家を目指して世俗を翻弄し、最後に問うのだと思います
「キリストに倣うとはキリストのように考えるということならば、果たしてあの磔にされること分かっていながらただ沈黙した人はーーーと、イワンとコーリャはどちらかにーーーと」

だから、同じ理由で反抗と革命もまた別次元の問題で相容れないだろう、という結論かな

672名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:47:35.10ID:vK8NHRWm
あの長い物語をまとめることで色々と省くことになるけど、カミュにとって反抗とはこの世の不条理とどう闘っていくのかということだったと思います
不条理とは死ななければならないという事実です

医者リウーはペストに反抗していたのではなく、区別なく襲う病魔と前触れなく天災に対して闘うにすぎませんでした
彼が闘っているのは病気に対してじゃない、もっと大きなこの世にある悪に「反抗」していたということ、つまりは「ただ跪かないこと」です
跪くか跪かないか、という問題は、自分がどうするか=個人的問題ということです

673名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:47:53.78ID:Six1OJI+
>>361

では、友人である君のためだけに話をしていこう。

> まとめれば、宗教とは形而上的事物であるという根拠、と、政治とは形而下的事物であるという根拠、これらに基づいて宗教と政治は相容れないとしました

=================================================================================

> もし反対の場合は、宗教と政治がなぜ混同できるのか聞いてみたいです

イヴァンカラマーゾフが「混同」と指摘したのは、きみの考えのことなんだよ。「アーメン、アーメン」
の箇所を引用したのも、そのためなんだよ。

宗教とは形而上的事物である」であるが、それが本当の意味で生きた宗教たるゆえんは、形而下つまり

現実生活において、あらゆる形で展開されるものなんだ。裁判も政治も、裁判はある被告の運命を決める。
また、政治は国民生活の7割程度の物質的幸福等を左右する。

先のイヴァンの引用文中、試みに言葉を入れ替えてみる。

>創価学会こそ自己の中に日本国国家全体を含むべきであって、日本国の中にわずかな一隅を占めるべきで
はない。たとえ現代において、それが何かの理由によって不可能であろうとも、将来、創価学会の世界広宣流布の直接かつ重大な目的とならなければならぬ、とこう論駁したのです。」

674名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:48:23.32ID:vBR8n2ij
「トルストイの世界は一枚岩的にモノローグ的であり、主人公の言葉は、主人公についての作者の言葉によってしっかりと枠づけられている。
主人公の最後の言葉も他者(作者)の言葉の外皮をかぶって示される。
第二の全能なる声は作者の声と並んで、トルストイの世界にはあらわれてこない。
したがって、声どうしの組み合わせの問題や、作者の視点の特殊な置き方といった問題も一切起こらない。
トルストイのモノローグ的に素朴な視点とかれの言葉は、世界の隅々、精神の隅々に浸透しており、すべてを統一している。
つまり、トルストイにあっては、一個の認識する主体があるだけで、あとの残りのものはすべて認識の客体にすぎない。
作者はそれらと語るのではなく、それらについて語る、最後の言葉は作者の言葉である。」

「意識をモノローグ的にとらえる態度は、文学だけでなく他のイデオロギー的創造物の領域でも支配的である。
意味あるもの、価値あるもののすべてが、いたるところで、ひとつの中心(担い手)のまわりに集中している。
すべてのイデオロギー的創造物は、ひとつの意識、ひとりの精神のありうべき表現として考えられ受けとめられている。
意味のあるすべてをひとつの意識のなかに集め、単一のアクセントに従わせようというわけである。」

カルト宗教などはまさに教祖のモノローグの世界である
教祖はポリフォニーを最も恐れ、他の宗派の経典を読むことを禁ずる
信者を脱会させるのが難しいのは、非難されればされるほどモノローグの中に逃げ込み脱出できないようになっているからである
池田大作の『人間革命』などは、まさにモノローグ的作品の典型と言える
だから創価信者は、ポリフォニー小説『カラマーゾフ』を読んでも、長老ゾシマのモノローグ小説としか読むことができないのである

675名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:49:07.85ID:vBR8n2ij
純丘曜彰博士(以下、純丘博士) 箱物行政が頭打ちで、今、スポーツやアートに莫大な補助金が流れ込んでいます。
一方で、近年は「CDが売れない」と言われ、芸能人事務所は音楽で稼ぐのが難しくなっている。
そこで “文化人タレント”のマネジメントに進出し、広告代理店と組んで有名人を“ねつ造”しているのです。
勝海さんも、“ねつ造されたアーティスト”と言っていいでしょう。企業やテレビ局は、その売り出しに利用されているというわけです。

https://www.cyzowoman.com/2019/04/post_227356_1.html
海麻衣、盗作疑惑で波紋――「有名人を“ねつ造”」する現状を芸術大学教授が指摘

北条の盗作ってもしかしてこれか
新人盗作作家にしては書き直して出版なんて厚遇を受けているのは代理店が絡んでいるからなのか

676名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:49:23.97ID:E8Z/meXY
>>15
>近年は「CDが売れない」と言われ、
>芸能人事務所は音楽で稼ぐのが難しくなっている。

雑誌や書籍はもっと売れないよ
それとCDが売れなくてもミュージシャンだとライブで集客できる
飽和状態になるまでフェスが増えるのはそういう事
基本的に民放のテレビやラジオは広告媒体であり
広告収入が激減している現状ではテレビ出演料ではやっていけない
「笑っていいとも」のような長寿番組でも終了するのは
テレビ局が出演料すら払えなくなってきたことであって
そう考えるとわざわざ文芸タレントを発掘して売り込む必要など無いのね

677名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:49:37.89ID:1dwtlF/F
>>18
これは文芸で稼ぐという話ではないよ
捏造された専門性はあくまでも泊付にすぎないのであって、稼ぐためのものではない
芥川賞直木賞は露出が多いので文芸の世界では唯一売れるイベント
そこで受賞すれば知名度だけは上がるから、あとはタレント活動やモデル活動で稼ぐことができる
銭湯絵師という文芸と比べても市場が小さい分野で捏造アーティストを作るくらいだから
純文学分野で作ろうとするのもありえる話だろう
いや、むしろ市場は小さいほうが、捏造アーティストを作りやすいから、芸能事務所や代理店にとっては好都合なのかもしれないが

678名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:50:26.55ID:R/C3nlvA
(大阪・文化担当 田村広済)

道頓堀へ 巨像続々 ポップ工芸の立体看板
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37857380W8A111C1AA2P00/
近現代史映す赤レンガ 姫路市立美術館
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41771220W9A220C1AA2P00/
古事記「国生み」のオノコロ島どこ?
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38844690S8A211C1AA2P00/
英仏伊薫る 繊維人の城 綿業会館
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34141890U8A810C1960E00/
大阪・京都の美術館 新設・改装で発信力
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30362660R10C18A5AA2P00/
謎の城絵図、発見の宝庫 真田丸や江戸城の構造解明
https://style.nikkei.com/article/DGXKZO14540410X20C17A3BE0P01/
船乗り猫 若者にエール ヤノベケンジさん
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26311690Q8A130C1AA2P00/
和歌山・友ケ島 アニメ好き集う
https://www.nikkei.com/article/DGXNAS10ABD01_W4A600C1AA1P00/

679名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:50:40.99ID:MW7VsK0W
落合陽一 「つぶグミは僕の白米」
 本郷と同じくグミを崇(あが)めているのが学者の落合陽一氏(31)。
光や音のなどのメディア研究を行い「魔法使い」とまで称される落合氏ですが、
時間を取られる食事という行為を嫌い「湯なしカップ麺」「コーヒー豆を生で食べる」など、学者=変わり者を地で行く食生活を送っています。
 炭水化物を摂取すると眠くなるという理由からカレーは店ではライスなしで
オーダー、レトルトカレーをストロー飲みなどしていますが、炭水化物代わりに
とっているのがグミ。
「つぶグミは僕の白米なので、これからも末長くよろしくお願いします」と
ツイッターに書き込むほど愛してやまない。朝・昼グミだけなんて常人では考え
られませんが、天才とはこういうものなのかもしれません。

古市憲寿 家にはチョコレートと水だけ、18キロ爆買いも
 ここにもお菓子を主食にしている偏食家がいました。社会学者の古市憲寿(34)
古市が愛してやまないのが「チョコレート」です。
「家にはチョコと水しかない。チョコ以外で糖分を摂りなくない」(18年8月15日
放送、日テレ系『今夜くらべてみました』より)そうで、「めちゃくちゃ甘い
ミルクチョコならなんでもいい」と胃がムカムカするようなことをサラッと言う
ほど筋金入りです。
 大学時代の留学先であるノルウェーで食べたチョコレートが大のお気に入りの
ようで、番組で同国へ行った際は18キロ爆買いしたこともありました。
 政治家や有名人など著名人との会食が多いことで知られる古市。その際に生きる
ために必要な栄養素を摂っているのでしょうか……。

680名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:50:57.55ID:efK0k+Mx
震災を題材の「美しい顔」刊行
北条さん、参考文献相談せず後悔
2019/4/17 19:00共同通信社
取材に応じる北条裕子さん=17日午後、東京都文京区
 東日本大震災を題材にし、芥川賞候補にもなったが、参考文献を示さなかった
ことが問題となった小説「美しい顔」の単行本を、講談社が17日刊行した。
著者の北条裕子さん(33)が同日、問題になってから初めて取材に応じ
「(初出の)雑誌掲載時に、参考文献と、その編著者や取材対象者への敬意と
感謝を載せるよう、編集者に相談すべきだった。後悔しています」と話した。
 同作は東日本大震災で母親を亡くした高校生の少女の心情を描き、昨年の
群像新人文学賞を受賞。文芸誌「群像」の昨年6月号に掲載されたが、震災を扱った
ノンフィクションなどとの類似箇所が指摘された。


顔出しで語る北条。メンタル強いw

681名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:51:11.36ID:KoayK9ix
流行というより情報のコントロールができなくなったよね。
北条は出版社が売り出したくても盗作のスティグマを貼られているし、
下手に宣伝しようものなら蒸し返されるのは確実なので、せいぜい名誉回復程度にひっそりやるくらいしかできないと思う。
何より北条はパクり先が悪かった。よりにもよって被災者の手記とは。
おまけに講談社も不誠実な対応に終始。
斜陽業界だな、という感想です。

682名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:51:32.25ID:DhHYFc8A
>>136
それは被害者の人権が今よりもずっと軽視されていた過去の話だね
例えば、酒鬼薔薇は芸術家になりたくてウェブサイトまで開設したが、多くの批判が起きて炎上
もはや誰も注目していないし彼が今何をしているのかも知るものもいない
犯罪行為を己の利益に変換する行為それ自体を許さない世の中になっている
これはとても健全だと思う

683名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:51:45.37ID:gQcZXujK
統合失調症ってどんな病気なの?
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1555638871/

1 名前:名無し募集中。。。 :2019/04/19(金) 10:54:31.23 0
僕の統合失調症体験
ダイチ 26歳 男性 フリーター 未婚

ある日のこと、僕は外でトラブってしまいました。コンビニに肉まんを買いにいき、「肉まんの味がいつもと違う」と店員に文句を言ったんです。翌日も味が違う。また文句を言いました。そしたら、奥のほうでサッと隠れる店員がいました。

僕は、そいつが肉まんに毒を入れたんだと思い、コンビニの店長に教えました。そしたら店長が「お詫びに行きますから住所と名前を教えてください」って言い、教えたら、母が家から飛んできて、

僕は連れ戻されました(笑)。それで母が病院の精神科に僕を連れていき、「統合失調症」と診断されたそうです。当時の僕はその診断名を知りませんでしたが・・・。中3の時の話です。

http://kokoro.mhlw.go.jp/over/874/

684名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:51:58.39ID:61NCnVkz
第32回三島由紀夫賞、山本周五郎賞候補作決まる
4/19(金) 18:16配信 産経新聞
 第32回三島由紀夫賞、山本周五郎賞(新潮文芸振興会主催)の候補作が決まり19日発表された。
選考会は5月15日、東京・虎ノ門のホテルオークラ東京で行われる。候補作は以下の通り(敬称略)。

 【三島由紀夫賞】倉数茂「名もなき王国」(ポプラ社)▽三国美千子「いかれころ」(「新潮」平成30年11月号)
▽岸政彦「図書室」(「新潮」30年12月号)▽金子薫「壺中に天あり獣あり」(講談社)▽宮下遼「青痣」(「群像」31年3月号)

 【山本周五郎賞】芦沢央「火のないところに煙は」(新潮社)▽赤松利市「鯖」(徳間書店)
▽朝倉かすみ「平場の月」(光文社)▽木皿泉「カゲロボ」(新潮社)▽澤田瞳子「落花」(中央公論新社)

685名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:52:11.09ID:uKUjAMa+
798 PMSが良くなってきたjnsc橡本亜美@従兄弟大好き[sage] 2019/04/20(土) 10:43:37.45 ID:8dBfeaKF
あと出張ホストもよくいくわよ!
3Pコースね!
統合失調症だから私障害年金入るから
まあ国の金つうか私が納めた税金だしね
出張ホストいいわよー専業主婦だから旦那が働いて
年金家に入れたりしないしいすぐ出張ホストいく

804 優しい名無しさん[sage] 2019/04/20(土) 10:45:12.77 ID:ogwtqhPx
>>798
浮気だろ

809 PMSが良くなってきたjnsc橡本亜美@従兄弟大好き[] 2019/04/20(土) 10:47:36.10 ID:8dBfeaKF
>>804
ぜーんぜん浮気じゃないもーん
私が納めた税金でもらった障害年金で出張ホストいこうが
自由だしねー
それにほんと統合失調症だとすぐ年金もらえるから
私幻聴とかないけど統合失調症の陰性らしいよ
働かないで出張ホストいけてほんと統合失調症って楽勝だわ

848 PMSが良くなってきたjnsc橡本亜美@従兄弟大好き[sage] 2019/04/20(土) 11:00:24.86 ID:wmrMUIfZ
統合失調症が辛くて大変な病気ってイメージ全然ないなあ
私統合失調症だけど幻聴とかないしい
普通に主婦してネットで遊んだりも家事もできるしい
出張ホストもいくしい
けど統合失調症だと確実に障害年金もらえるから
まあ幻聴とか聞こえる人は大変なんだろうけど
よく国の金で出張ホスト行って楽しいって人いるけど
出張ホスト気持ちいいんだもん
それにならあんたらはいい歳して
親に養われて親の金で酒飲んで楽しい?

686名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:52:33.24ID:/KOGVPjm
山田花子は、大変早熟なマンガ家だった。
花子の妹によると、変調は前年の夏頃から始まり、その時分から花子は妹を避けるようになり、メモ帳にしきりに何かを書き込んだり、パーティーに行くと誰にも断らずに不意に帰ってしまったりするような不可解な行動が増えたようだ。

花子は、漫画家になってから東中野のアパートで暮らしていた
心身の変調をきたした大晦日には仕事が多忙だといって帰ってこなかった。
そして、あろうことか、警察から花子を保護しているという電話が妹のところにかかってきたのだ。

なんでも、飯田橋駅のホームに花子が放心状態でたたずんでいたというのである。
彼女は長かった髪を自分でバッサリと切り落とし、何日も着替えていない服を着て、ぼんやりホームに立ちつくしていたのだ

警察官が怪しんで麹町署につれ戻り、いろいろ問いただしたが、彼女は最初黙秘していて何も語らなかった。
やがて「監視されてる、悪口を言われている」
と語り出したので、警察はまず妹に連絡したのだった。
妹は警察に出向き、姉の身柄を引き取って、まず、東中野の姉のアパートに連れ帰った。

両親は、花子を多摩市の実家に連れ帰り、ゆっくり休養させることにした。
だが、花子は容易に「うん」とはいわない
新宿駅でトイレに行くといって、それきり女子便所に立てこもってしまったり、いきなり改札口に駆け込もうとしたりする。そんな彼女をなだめたり説得して電車に乗せ、両親の自宅に戻った。そして、実家で過ごしたのは一日に過ぎなかった。

翌日、花子がケーキを食べたいというので、父親が買いに出た隙に花子は家を逃げ出して、東中野に戻ってしまう。翌日、彼女のアパートに行ってみると、
花子が一夜をそこで過ごした様子はあるけれども当人の姿が見えない。家族がどこに行ったのか心配していると、翌日の夕刻に又警察から電話があった。

なんと、花子は、解雇されたアルバイト先の喫茶店に押しかけ、従業員控え室に座り込んで動かないというのだ。
父親が娘を引き取りに行くと、控え室の奥に座っていた花子が訴えた「みんなが私をいじめるの」と。
両親は、精神科医に花子を同行して診察してもらった。医師は「統合失調症」です、と告げたのだ。

687名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:52:51.71ID:FjiV7XVQ
1992年 5月24日
24歳で自殺した漫画家 山田花子の手記 「自殺直前日記」
彼女が、椅子に乗って11階の高層ビルから投身自殺したのは、
統合失調症で入院していた病院から、退院した翌日だった。

彼女の日記にこの様なことが書いてあった

私って不幸!(甘い、ワガママ、屈折)。
幸福なんてどこにあるの(空しい)。
身近な楽しみさがしてごらん(クサイ、自己陶酔)。
生きていれば幸せになれるかもしれない(甘い!)。

彼女の父親が、あとがきで書いている。

山田花子は自分を苦しめるいじめっ子を軽蔑していた。
しかし、実際には、
彼らにどーしてもかなわない自分自身のふがいなさを
ごまかしている事に気づいて一層惨めになり苦悶した。
山田花子はまた、いじめっ子同様、自分自身の内面にも、
冷酷さ、残酷さ、差別意識等がある事に気付いて苦しんでいた。

統合失調症という言葉はまだなく、「分裂病」と呼ばれていた時代の話。
統合失調症発症前に手を打つことができれば、
単なる対人恐怖症で済んだのかもしれない。

688名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:53:13.53ID:hLwvNBN7
娘が遺した日記と漫画で「教育」見詰め直す―漫画家・山田花子の自殺 教師の山田花子の母

長女は二十四歳、漫画家だった。「山田花子」のペンネームで、一時、「週刊ヤングマガジン」や月刊「ガロ」などに連載を持ち、単行本も二冊出していた。
人間関係の息苦しさや疎外感を強調した漫画だ。内向的で感受性の強い主人公がいじめにあい、傷ついていく。
遺(のこ)された十五冊の日記帳は、主人公が作者自身で、描くことで生きるつらさを乗り越えようとしたことを物語っていた。

残された遺族として私は自分を責めた
自殺するなんて卑怯すぎると娘を責めたてたこともあった
自分の育て方が悪かったから娘は統合失調症になんかなったのかと自分を責めたこともある

日記や漫画を読んで先生はがく然とした。自分そっくりの教師が主人公に言う。
「あなた、お友達がいなくて淋(さび)しくはないの」。確かに、友達が少なかった娘を同じ言葉でよく送り出した。

日記の中の娘は一人で時間をつぶしては自ら服に泥をつけ帰宅していた。初めて知った。

私は娘を心配して言った何気ない言葉が娘をこれほどまでに傷つけていたのかと

いじめや登校拒否にも体ごと取り組み、二人の娘を育てた。「自由を口にしながら自分の型にはめようとしていたのか」

それから、追われるように仕事をした。

救いは死後も絶えない読者からの手紙だった。

毎晩、日記や作品、彼女の聴いたテープ、愛読書を整理する

なぜ娘はいじめのことを言わず相談しなかったのか
学校で何かあった?と聞いた時
なぜはぐらかし嘘をついたのか

と私は思う

689名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:53:31.09ID:EmQnUpK+
寄稿/高市裕子(母)「虫愛でるヒメだった自殺した娘へ」

山田花子ではなく、私にとっては、由美という存在であった娘が、私達の許をだまって去ってから、半月を過ぎました。瞼に浮かぶ娘は、無邪気に屈託なく笑っています

子供時代、そして死に至る迄の娘は、内気で感受性が強く、やさしさを秘めた子でした。親の私にとっては、とても楽しい存在でした。雲の切れ間に見える月を眺めて「お月様が舟に乗っている。ゆらゆらゆれている。」(5才)
と言って、将来は詩人になれるかもなんて、期待をしてしまいました。何気なくつぶやく言葉に私の心は踊ったものです。
娘の日常生活を保母さんと遣り取りしたノートを読みかえすと、いろいろなことが思い出されます。

娘は人形よりも、虫や鳥、動物が好きな子でした。
3年生の頃、アゲハの飼育に夢中になり、カラタチの葉についている卵を取って来てはイチゴの空きパックに入れて育てていました

小学校に入学しても、先生の話を聞かずに教科書やノートに絵ばかり描いていて、よく注意されたようです

仕事の都合で娘が眠っている間に出勤したり遅く帰って来る私が、どこかへ行ってしまうという不安があったのかも知れません。子供時代、もっともっといつも娘の傍らに添ってやればよかったと後悔の念がよぎります。

娘の日記には親である私への愚痴や恨みが書かれていました
私が心配で良かれと思い言った言動が娘には理解出来なかったようです
誰にもサヨナラを言わず、別れの手も振らずに行ってしまいました。職場の3階の窓から、娘の飛び立った高層住宅が見えます。
娘の育児日記こんなに書き溜めていたのはあなたを愛していたからなんだよ
それがなぜ伝わらなかったのか、私の育て方が悪いの
娘が精神分裂病になった時も私は主人と共に
医学本を買い漁り毎日寝ずに読み更けました
どれだけ心配したか。どれほど愛していたか
毎日、私は窓辺に佇んでは、娘は自由な世界へ向けて空を飛んでいるのかなと思ってしまうのです。

690名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:53:45.70ID:LfgWuhNA
統失ってね
薬をやめたらいけないの
なぜかわかる?いつでも再発する可能性があるから
治ったと思っても薬一生飲まないといけない再発予防に

裏返せば
良くなったと思ってもいつでも再発する可能性があるってことよ

今の私よー
統失良くなったと思ってたのに
また幻聴復活した(´;ω;`)
たーすけて
こんな人生もうイヤー
死んだ方がましましまーしー

691名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:54:11.61ID:EUPVFCOt
木嶋佳苗死刑囚 獄中結婚3回目のお相手は「週刊新潮」デスク
文春オンライン
 交際していた3人の男性を殺害したとされる“首都圏連続不審死事件”
で、2017年5月に死刑判決が確定した木嶋佳苗死刑囚(44)。
昨年1月、木嶋は3度目となる獄中結婚をしたが、その相手は
「週刊新潮」のデスクだったことが、「週刊文春」の取材で分かった。

692名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:54:23.65ID:4XW791Cr
今村、芥川狙いの枚数だ

小説 TRIPPER (トリッパー) 2019年 春号 [雑誌] 雑誌 – 2019/3/18

[創作]
今村夏子 むらさきのスカートの女
(一挙掲載236枚)

[新連作小説]
奥田亜希子 テスト用紙のドッグイア

[追悼 橋本治]
瀬戸内寂聴 橋本治さんとの縁

[インタビュー]
井上荒野 スキャンダルを超えて


第五回
林芙美子文学賞発表

佳作
阿部あみ 裏庭

選評
井上荒野 退屈な異形たち
角田光代 飛び道具について
川上未映子 便利な言葉と発想に、逃げず頼らず

693名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:54:37.89ID:CZ2CXBzl
619 ドンタコ引っ越しおばさん[] 2019/04/26(金) 18:59:26.47 ID:7Iw1bUjl
筋肉注射って統失って逝かれてるよな
薬飲むんじゃなくて統失って注射して注入すんだぜ
バイオハザードの世界だよ
怖いわ

627 ドンタコ引っ越しおばさん[] 2019/04/26(金) 19:00:30.98 ID:7Iw1bUjl
そこまで強い薬じゃないと抑えられないってことだろ
錠剤ではなく
静脈に直接注射する
マジ逝かれてんよ

694名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 00:54:53.27ID:aXfSAffX
興味を持った人は無料全文公開時に読んだと思う。今更、誰が買うのだろう?

自称「もの書き」の著者は「編集者に引用したことを伝えておかなかった自分が悪かった」等と言っているが、
問題は、とても辛い体験をした被災者の方々の文章を盗んだこと。そのなかには小学生もいる。
その痛みを全く感じない人に
読者の胸を打つ小説が書けるはずはない。

恐らく、未だに被災地に行ったり、
盗作した本の執筆者・編集者に直接謝罪したり
していないと思う。

そもそも、人の言葉を盗まないと書けないなら
何故小説家になろうとしたのだろう?

695名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 01:04:58.89ID:wKA3ITbD
ID:GC78rirg
平仮名の使い方と改行からして多賀井だな
今日は気分転換に井上アンチキャラやめたのか?

696名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 01:10:12.61ID:74nnhM4K
井上の身長ハメドと同じだし、やはりフェザー級までだろうね。
スーパーフェザー級のガーボンタデービスも身長低いとはいえ井上より5センチ高いからな

697名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 01:14:53.69ID:fAdPc+G3
>>695
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1558800921/
このスレが立ってからはびびりまくってヤオに言及しなくなったよww

698名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 01:48:44.37ID:iSViD5r5
試合の少し前から荒しがひどい
これはマクド、パヤノの時も同じ。

アンチはいちゃもんつけるけど井上強いのわかってるから怒りのやり場がないんだなw
今回は言い訳できない勝利だったしな〜
いつもより荒らし期間がなげぇ

薬飲めよw

699名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 01:49:15.21ID:+mE1lVjh
アンチ八百長論者がいなくなって基地外コピペ祭りになったのな

700名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 02:06:21.19ID:0w4stKnq
満月が


連投は


最初からによる

701名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 02:06:40.99ID:bH4PWv1j
るる


不能な


アンテナが全然知らなかった

702名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 02:07:05.40ID:9kD1beuf
戻すけど今以内


中田も以内


酒は相性が増えてです

703名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 02:07:44.94ID:YrPtKzYp
娘は全員参加


刃物が全然知らなかった


煮詰めるけどくーくーくー


るるるるるっ

704名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 02:08:20.97ID:eSN9iXH2
漁船に乗ってエスケープ


玉ねぎってのに篭ってろよ


甘辛炒めんだからよ

705名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 02:08:36.68ID:KjiiancN
ちゆうつふ

ひのめ

やさ


はかや

706名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 02:08:50.58ID:MmX278EP
ボクシング故金平会長

情報網が広く、1975年、TBSの運動部長だった森忠大が盲腸で入院していると、家族しか知らせていない筈なのに「直接営業をかけるチャンス」とばかりに病院に乗り込み、
「今ウチに凄い新人がいるんですけど見に来ませんか」と売り込みを図った。退院後、具志堅用高のスパーリングを見た森は「カネさん、これは掘り出し物だぞ」と、すぐ試合中継の独占放映契約を即決。他局に獲られては大損すると、
2年更新で手付けの契約金は100万円。金平は評判が悪くTBS社内でも反対はあったが森が独断で押し切った[30][31]。
具志堅は「金平会長のことは、いろいろ言う人もいるけど、振りかえれば、協栄ジムの看板はすごかったなと思うよ。現役の時は文句言ったり、愚痴も言うけど、指導者、経営者としてはNo.1ですよ」と述べている[32]。

井上尚弥に必要なのはこういう会長なんだよ
ドンキングだろうがボブアラムだろうがカスダマトから
みたら最低の人間だろ
しかしやり手ってぷりはボクオタなら知っての通り
金平も人間としては最低だが
井上尚弥を全国区のスターにして
海外からの挑戦者もがんがんマッチメイクしたことだろう

707名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 02:08:59.00ID:/VYIT+ry
そうだ!


コミュニケーションしたいけど今


満月

運動会

708名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 02:09:39.24ID:OkadaS6P
ひねります


内部っての

取れないって以内


有名選手情報提供元以内

709名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 02:10:15.13ID:zMs7LmWF
つるツナ缶?


微笑みカタリーナ

読んじゃないか


真由美

710名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 02:10:37.75ID:TOof0U9F
トロント

とはもう

計画的に


尊師組以内のメイウェザー

711名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 02:11:13.93ID:v0RmRda+
注意報以内のメイウェザー


伸びてるのは全部違う

相手もそれに合わせた方がいい

辿り着けた検索

712名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 02:11:45.96ID:v0RmRda+
今日はこの辺にしておきます
皆さん仲良くしましょうね

713名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 02:12:24.89ID:MmX278EP
ちなみに大阪帝拳の吉井会長も
辰吉からの搾取をすごい批判されてた
しかし吉井会長が天才だ!と
8戦目でタイトル挑戦させるとぶちあげて
辰吉人気爆発
大橋はいい人なんだろう
しかし井上をうまくプロモートするには
力不足

714名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 02:12:38.24ID:Qd0stNZ4
>>466
またお腹イタイイタイなっちゃうよぉ

715名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 02:18:34.98ID:L+25kQTo
英語全く喋れないのはきついな挨拶くらいは覚えた方がいい

716名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 02:21:27.32ID:t7Y3xyGk
トップランクとマッチルーム両方と契約できんのかね。

「片方と契約したから井上とできません、あー残念、井上と戦いたかったなー」

ってやつが続出するぞ。アンカハスみたいな。

717名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 02:26:54.39ID:tiaArQ8K
井上とやると壊されるからしかたないよ

718名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:03:14.74ID:MmX278EP
>>716
両方契約はありえないが
対戦したらすごい金産むなら
プロモーター違いで対戦はあるよ
バンタムじゃ無理かな?

719名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:07:34.63ID:tiaArQ8K
階級は関係ない、強くて人気があれば。

720名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:13:19.95ID:MmX278EP
>>719
非現実的なこと言うな
バンタムじゃどんなに強くても
アメリカとかじゃ人気限界あるわ

721名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:14:28.68ID:tiaArQ8K
常識にとらわれるなよ!
バンダムでも行ける!

722名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:17:50.95ID:tiaArQ8K
常識にとらわれるなよ!
バンダムでも行ける!

723名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:18:53.34ID:tiaArQ8K
常識にとらわれるなよ!
バンダムでも行ける!

724名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:19:04.89ID:tiaArQ8K
常識にとらわれるなよ!
バンダムでも行ける!

725名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:19:29.40ID:tiaArQ8K
常識にとらわれるなよ!
バンダムでも行ける!

726名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:20:22.92ID:tiaArQ8K
常識にとらわれるなよ!
バンダムでも行ける!

727名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:20:56.31ID:tiaArQ8K
常識にとらわれるなよ!
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728名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:21:09.35ID:tiaArQ8K
常識にとらわれるなよ!
バンダムでも行ける!

729名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:21:43.31ID:tiaArQ8K
常識にとらわれるなよ!
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730名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:22:03.98ID:tiaArQ8K
常識にとらわれるなよ!
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731名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:22:51.24ID:tiaArQ8K
常識にとらわれるなよ!
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732名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:23:20.18ID:tiaArQ8K
常識にとらわれるなよ!
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733名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:23:48.80ID:tiaArQ8K
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734名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:24:22.92ID:tiaArQ8K
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735名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:25:22.31ID:tiaArQ8K
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736名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:26:01.12ID:tiaArQ8K
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737名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:26:28.14ID:tiaArQ8K
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738名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:26:57.01ID:tiaArQ8K
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739名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:27:58.78ID:tiaArQ8K
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740名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:28:10.19ID:tiaArQ8K
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741名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:29:23.60ID:tiaArQ8K
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742名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:29:53.47ID:tiaArQ8K
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743名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:30:38.50ID:tiaArQ8K
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744名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:31:34.46ID:tiaArQ8K
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745名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:34:13.71ID:tiaArQ8K
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746名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:34:53.86ID:tiaArQ8K
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747名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:36:08.65ID:tiaArQ8K
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748名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:37:09.19ID:tiaArQ8K
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749名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:38:44.48ID:tiaArQ8K
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750名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:39:26.54ID:tiaArQ8K
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751名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:39:44.58ID:tiaArQ8K
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752名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:40:15.69ID:tiaArQ8K
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753名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:40:48.38ID:tiaArQ8K
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754名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:41:20.49ID:tiaArQ8K
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755名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:41:42.55ID:tiaArQ8K
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756名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:42:13.53ID:tiaArQ8K
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757名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:42:37.12ID:tiaArQ8K
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758名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:43:32.59ID:tiaArQ8K
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759名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:44:04.73ID:tiaArQ8K
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760名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:44:44.49ID:tiaArQ8K
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761名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:45:02.43ID:tiaArQ8K
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762名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:45:23.69ID:tiaArQ8K
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763名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:45:45.42ID:tiaArQ8K
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764名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:46:43.94ID:tiaArQ8K
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765名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:47:35.15ID:tiaArQ8K
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766名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:48:15.95ID:tiaArQ8K
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767名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:48:50.37ID:tiaArQ8K
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768名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:49:46.88ID:tiaArQ8K
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769名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:50:30.05ID:tiaArQ8K
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770名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:51:12.75ID:tiaArQ8K
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771名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:51:51.61ID:tiaArQ8K
常識にとらわれるなよ!
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772名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:52:12.40ID:tiaArQ8K
常識にとらわれるなよ!
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773名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:52:40.12ID:tiaArQ8K
常識にとらわれるなよ!
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774名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:53:09.68ID:tiaArQ8K
常識にとらわれるなよ!
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775名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:53:31.04ID:tiaArQ8K
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776名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:54:06.35ID:tiaArQ8K
常識にとらわれるなよ!
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777名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:55:45.01ID:tiaArQ8K
常識にとらわれるなよ!
バンダムでも行ける!

778名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:56:14.96ID:tiaArQ8K
常識にとらわれるなよ!
バンダムでも行ける!

779名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:56:51.20ID:tiaArQ8K
常識にとらわれるなよ!
バンダムでも行ける!

780名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:57:20.39ID:tiaArQ8K
常識にとらわれるなよ!
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781名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:57:30.22ID:6TpsoEnP
>>720
ロマゴンは人気あったのでは?知らんけど

782名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:58:15.47ID:tiaArQ8K
常識にとらわれるなよ!
バンダムでも行ける!

783名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:58:32.92ID:tiaArQ8K
常識にとらわれるなよ!
バンダムでも行ける!

784名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:58:54.95ID:tiaArQ8K
常識にとらわれるなよ!
バンダムでも行ける!

785名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:59:23.33ID:tiaArQ8K
常識にとらわれるなよ!
バンダムでも行ける!

786名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 03:59:50.93ID:tiaArQ8K
常識にとらわれるなよ!
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787名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 04:00:13.24ID:tiaArQ8K
常識にとらわれるなよ!
バンダムでも行ける!

788名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 04:00:40.47ID:tiaArQ8K
常識にとらわれるなよ!
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789名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 04:42:05.49ID:aUXu02ON
抽出くんは猫嫌い

790名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 08:20:05.39ID:o32X9bXr
色んなスレで井上八百長と連呼してる人達は何なんだ
八百長の疑いが上がってるなら分かるけどボクシング板だけ異常だよ

791名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 08:21:39.86ID:zLqRzQ7O
その八百長連呼の書き込みをコピペしてここに送るだけ
そいつ逮捕されるから消えるよ

【タガイ】大橋会長とご対面企画【ヤオイタ】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1558800921/

792名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 08:24:54.21ID:dD8sIW7Q
>>791
これ送信たのむわ
皆で協力して送りまくれば警察も動く




井上尚弥の異常に盛り上がるバンデージ動画
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1558793013/321

ロドリゲス戦では試合後セコンドが頑なに井上のグローブをはずそうとせず
控室に逃げ帰ってるから動画確認してみ?

「亀田 バンデージ」で画像検索すれば、異常に盛り上がるバンデージと
普通に巻いたバンデージの違いがわかるはず。

793名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 08:27:10.00ID:zLqRzQ7O
>>792
おれ、もうすでに3回ほど送ってる
みんなも頼む

794名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 08:31:34.44ID:dy+umDx/
>>479
日本人の体格だから仕方ないよ。
ゴニョゴニョ言うならお前が重量級でやれよ。

795名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 08:37:15.91ID:m1kyaHbN
>>794
千回ぐらい送らんとダメだな





井上尚弥の異常に盛り上がるバンデージ動画
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1558793013/321

ロドリゲス戦では試合後セコンドが頑なに井上のグローブをはずそうとせず
控室に逃げ帰ってるから動画確認してみ?

「亀田 バンデージ」で画像検索すれば、異常に盛り上がるバンデージと
普通に巻いたバンデージの違いがわかるはず。

796名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 09:06:12.32ID:zLqRzQ7O

797名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 09:06:41.29ID:YubGcsWb
基地外「5chで井上の誹謗中傷してる奴がいるので逮捕してください」

警察「ああ、井上さん本人から被害届でてるの?」

基地外「井上とか無関係ですが、井上のファンなので腹が立つんです」 
    「八百長とか連呼してるタガイってやつです。逮捕してください」

警察「ええっと、なんで君はそれがタガイとやらの仕業だとわかるんですか」

基地外「ええっと、タガイってここに書いてるから」

警察「タガイなんて名前、誰でも書き込みできるでしょ」
  「そもそも君はなぜこのタガイってのにこだわるの」
  「タガイを特定している根拠はなにですか?」

基地外「.........]


警察[ちょっと署まで同行願えますか?身分証明できるものは?」

798名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 09:08:15.50ID:dRNXQQh9
>>797
誰も警察に訴えるなんて言ってないだろーがw

799名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 09:09:37.23ID:zLqRzQ7O
>>798
ここに送れば、この会社が善処するようだよ

http://second-career1.co.jp/ask/index.php

800名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 09:12:33.18ID:zLqRzQ7O
>>798
あと、フジテレビはこちらまでどうぞ
八百長放送した、なんて言われてフジテレビとしても放置できないだろうに

https://wwws.fujitv.co.jp/safe/contact/form.html?fujitv

801名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 09:12:47.81ID:lDpmrCef
ホリプロも誹謗中傷の事実は以前から認識してたからな
wbss終わったら大手マッチメーカーとの契約控えてるし
そこら辺のタイミングでなんか動きがあるぞ

802名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 09:53:48.52ID:JRIc/UDP
俺らのみてきたボクシングってなんだったんだ?

怖がりながら距離を取り当たらないジャブをとおくから打って
打たれたら抱き着いてレフリーに引きはがされてまた繰り返しの作業

803名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 10:24:42.72ID:0M/foO+4
889 ドンタコとっとこ汗パン小豆さん(花火)[] 2019/04/27(土) 10:13:19.60 ID:MvgZq7ju
(´;ω;`)トリちゃんね本当はプライド高いんだよ
大学まで出てなんで中卒がウヨウヨして
筋肉注射して発狂抑えて壁と喋る基地外と一緒に作業所なんかいるんだろ
しかもB型は工賃100円だしA型は学生がするアルバイト以下
いい大人が何してるんだろ
今まで学校で勉強した意味はなんなんだろ

804名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 10:25:02.19ID:DYFqJsAD
>>212
多和田葉子や高橋源一郎ら群像の選考委員に加え、
自分なら美しい顔を推していたと擁護した円城塔、さらに早稲田関係者の文学者たち
このスレでは全員クソだのゴミだの言われているが、
ならクソじゃない作家ってのはどこにいるんだ?
価値ある作家がいると思ってるから文芸誌を読んでるわけだろ?
たまにはそいつらを教えてくれよ

805名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 10:25:17.62ID:OLl4J3To
背後に巨大プロジェクトがあるとしても、(確かにそれは感じられるが)

「美しい顔」という作品は目の前にあるわけで、
そういうこととは切り離して論じられるはずだ。

パクってるというけれど、
表現の問題はストーリーの根幹とは関わりがないわけで、
それをパクってるという一言で片付けるのには疑問がある。

806名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 10:25:30.00ID:28+sRdgy
>>226
たぶん、多くの人が電通がどうのといった「そういうこと」は枝葉末節だと思ってるよ
そして、ストーリーの根幹と表現に関わりがないというのは明確に間違い
ストーリーと表現の総体として作品が成立している以上、どこかに剽窃があれば大きな瑕疵になる
ストーリーの根幹だけが大切なのであれば、その辺に転がっている作品未満の走り書きと何ら変わらなくなるわけだから
あなたは作品を擁護しようとしてむしろ貶めているのよ

807名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 10:25:44.23ID:O5pWxzAp
そもそも作品として面白くないし
だけど、それと盗作問題は別
講談社が本来あった参考文献をつけなかったことが悪いんだから
この話を作家個人の盗作問題に収斂させてる奴は単純に北条が気に食わないだけだろう
堂々と、嫌いだ、面白くない、価値判断としてそう言えばいいのに、陰謀論とか規範を交えて、事実判断しているかのように論じるから騒ぐ奴は頭弱く見える
事実はない、あるのは解釈だけ、ってか
ポストトゥルースですな。北条の作品は普通にゴミ。それ以上何も論じることないだろう。

808名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 10:25:58.60ID:ROSesmax
よく覚えていないが、主要キャラクターに訛りなし、
主人公の独白が田舎の女子高生のそれとはかけ離れたお水の女のもので精緻な震災描写とかけ離れていたから
読む人が読めば速攻でパクったなとわかる内容だった
これを評価しちゃった(ことになっている)選考委員は確かに恥を晒したのだと思う
出版社や編集部側から色々言われていたなら仕方がないけど
まあ、落としどころは一流作家は必ずしも一流の読み手ではないってことで

809名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 10:26:18.51ID:utQKC8v4
それにしても多種多様な詭弁を弄して北条裕子のような低劣新人作家を「無罪」にしたい連中がいるというのには驚きを通り越して呆れてしまうねぇ
まぁ、北条を守りたいというよりは選考委員や批評家の権威をどうにかして回復したいのだろうけどねぇ
専ら権威だけで食っている近年の純文学にとってはそこが最終防衛ラインなのかもしれないねぇ
最近世間を賑わせているプリウス暴走老人事件を見れば、この時代に権威なんてものはワンミスで脆くも崩れ去るのだと理解できるはずなのにねぇ
上にあるフォークナーの引用だって、そりゃあんたの意見でしょう私の考えは違います、で終わってしまう話だものねぇ
フーコーがこう言ってました、デリダがこう言ってました、ライプニッツが、プラトンが…
インターネッツが発達してどんどん数理科学化していく社会で、こういう権威に頼って何かを言った気になる論法は居場所を奪われてしまったなぁ
昔はこれで何かを言った気になれたんだがなぁ
統計的な手法を駆使してヴェーバーのプロ倫が間違っていたことまでわかっちゃう時代なんだものねぇ
おじさんが若者だった時代には考えられないねぇ
人文学系受難の時代だなぁ
純文学はおじさんの一世代上の人たちがこの世を去る頃には絶滅してしまうのかもしれないねぇ
純文学好きとしては寂しいけどねぇ

810名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 10:26:46.96ID:fHc+6sMd
創作者の「盗作はよくない」という倫理は、
投稿規定(盗作するな、二重投稿するな)を内面化したものか、
それとも投稿者の心に自然に発するものなのか。
私小説は「内面を告白する」と言うわけだけど、
実は告発の制度(私小説という枠組)が逆に内面を作ったのだ、と古い柄谷行人の批評文にあるわけですよ。
その論理でいくと、投稿者の倫理といってもしょせん投稿規定を内面化したもので、
出版社のさじかげんでどうにでもなるわけだね。
このあたりの論理をおじさんは少しでも考えたことがあるのかな?
明確にこうだという答えを出したのか。
難しい問題ではないのか。

811名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 10:27:02.92ID:rQURHh20
家族が統合失調症、32歳女性の苛酷な過去と今
孤独をわかってくれる医師が支えだった

「中学卒業までは、統合失調症の母とふたり暮らしをしていました。症状が悪化し、妄想にとりつかれて暴れたりする母に『おかしい』と言うこともできず、
こらえきれず学校の先生に話しても、『せっかく生んでくれた母親にひどいことを言うなんて』と責められたこともあります」

石崎祐実さん(仮名)、32歳。5年ほど前にある資格を取り、専門職に就いています。

母親は、祐実さんのものごころがついた頃から統合失調症でした。

「母はずっと薬の副作用で寝ているんですが、隣の(母の)部屋からうめき声がしたり、何か訳のわからないことを言い出したり。聞かないように、私はずっと本や漫画を読んだり、音楽を聴いたりしていました。

症状がひどいときは、母は『自分のお金を盗まれている』という被害妄想を抱いて、口座があった近くの郵便局に怒鳴り込んだり、警察に行ってワーッと喚いたり。近所の人は『あの家の子どもだ』という目で私を見ます

「『母がおかしいんだ』ということを、私は人に言えないわけです。母は、いつも目に見えておかしいわけじゃなく、学校の先生と接するときだけはわりと普通だったりする

「高学年の頃からリストカットが始まりました。当時のことは断片的にしか覚えていないんですけれど、その頃に考えていたのは、『自分が死ぬか、お母さんを殺すか』。とにかく母親と離れたかった。

何もかもが、嫌だったんです。母親が近所に行って問題を起こすのも
母さんは病気なんだから、そんなことを言わないであげて――。祐実さんが、さんざん言われてきたことです

いま、祐実さんのいちばんの悩みは、パートナーとの結婚や、子どもを持つことについてです。年齢的なリミットを考えると、早めに子どもをもちたい気持ちはありつつ、心配になることも。相手の親の反応も、気になるところです。

祐実さんは最近、みんなもう少し、想像力をもってほしいと感じることが多いそう。
『あなたも、ものごころがついたときから15年間、統合失調症の親とふたり暮らしをしてごらんなさいよ』って。

https://toyokeizai.net/articles/amp/251962?display=b

812名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 10:27:43.02ID:8Ct8Tjr+
執拗に「ネット」を攻撃するのも老害ムーブの最たるもの
佐々木敦が北条盗作発覚当初にTwitterでネットへの呪詛を撒き散らしていたが
あれは本当に酷かったな
佐々木敦があそこまで時代遅れだったとは知らなかったから
勝海や北条の盗作がネットでいち早く明らかになったことや新たな盗作箇所の掘り起こしと検証作業もなされたことから
今まで舵取りをしていた連中が目の敵にするのはわからなくもないがね

813名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 10:27:59.74ID:uqA4JU00
新潮 2019年 06 月号 [雑誌] 雑誌 – 2019/5/7

内容紹介
古市憲寿「かっぱぐ」


群像 2019年 06 月号 [雑誌] 雑誌 – 2019/5/7

内容紹介
第62回群像新人文学賞発表
当選作<be> そこどけあほが通るさかい 石倉真帆
少女と兄に浴びせかけられる呪詛と軽侮の言葉たち。
永劫に続くかと思われる艱難は濃密な家の関係を否応なく炙り出す。
その果てに解放はあるのか。少女はいかに生きるのか。圧倒的筆致で魂の成長を描く新鋭のデビュー作。

選評 柴崎友香 高橋源一郎 多和田葉子 野崎 歓 松浦理英子

[創作270枚]
先生と私 畠山丑雄
大学に入学した奈央は高校の同級生・伊藤から先生を紹介される。
下鴨西林町にある先生の下宿に出入りするうち、先生のまなざしに悲しみが流れていることを知る。

[評論60枚]
資本主義という「戦争」――中野重治の戦時下批評から 宮澤隆義
森鷗外、斎藤茂吉、志賀直哉……中野重治はなぜ戦時中に彼らの批評を書いたのか。
全面化する資本主義への抵抗をさぐる力作評論。

[特別対談]
魂の身ぶり、言語の動き 松浦寿輝×吉増剛造
「書物が出現した」と詩人・吉増剛造が驚いた松浦寿輝の新作。
アラカシの巨木から滲みだしぽとりと落ちたわたしたち。二人の文学者が『人外』をめぐって対話する。

814名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 10:28:19.12ID:9NTbQ5Pn
>>336
そんな古市がなぜエンタメではなく純文学を書くのかといえば自らの権威付けのため。
直木賞を貰うには長年に渡って書く必要があるけど芥川賞なら一作書けば貰える可能性がある。
最近は純文学のために芥川賞があるのではなく芥川賞のために純文学があるのではないかと皮肉を言いたくなるほど、
芥川賞以外の話題で純文学が世間の話題になることはない。
あるとしても北条裕子の場合のように盗作事件が起きたときとか有名芸能人が作品を書いたときだけ。

815名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 10:29:53.37ID:0gJkTzbM
松本ハウス「統合失調症の事どんどん笑ってください!だって統失って病気は面白いおかしい病気だから」

松本キック
統合失調症の当事者であるハウス加賀谷は、自らの病気について隠すことなく人前で語ってきました。
それは、駆け出しの頃から今も、二十数年何も変わっていません。
病気をちゃかすのではなく、自身の症状も笑い話の一つと位置付けてきました。
「ボクが体験したことって面白いんですよ。見たことも、聞いたこともないでしょ」と、
加賀谷が体験談を話せば、観客は前のめりになり耳を澄ませます。
そして、落ちの瞬間、堰(せき)を切ったようにドッと笑い声が押し寄せます。
マイナスイメージと捉われているものは、笑いにおいて、立派な武器となりうるのです。
加賀谷自身、人前で話してみるまでは怖かったと思います。
しかし、お客さんが笑うことで心の壁も砕かれていきました。

たとえば、「統合失調症という精神の病なんですけど」と収録で言ったのに、
オンエアされた番組を見ると「精神の病なんですけど」と、病名の部分がカットされてしまいます。

マネージャーが仕事を取りにテレビ局を回っても、
何人かの方が統合失調症を気にして同じことを言うそうです。
「ハウス加賀谷は本当に大丈夫なの?」

そこでぼくたち松本ハウスがやることは一つです。笑いを提供すること。
ハウス加賀谷が、同じ当事者として笑いを提供することなのです。
症状を取り入れたネタも披露し、笑いも交えながら、加賀谷が過去の体験を話します。
笑うことで、良い空気が流れ、良い関係が築けます。
良い関係はお互いに明るさをもたらし、前を向いて進もうという活力を生み出します。

816名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 10:30:13.67ID:+DcL43kf
近年の出版社の動向

■講談社
前年に盗作で大炎上した北条裕子の作品を強行的に出版。
出版にあたり権利者と話し合った結果とプレスリリースに記載するも、その権利者にTwitterでその事実はないと反論され嘘がばれるおまけ付き。

■文藝春秋
世間を賑わせるNGT48事件の犯人グループを雇い日常的に情報を入手していた事実が明るみになる。
現在、犯人グループと自社の擁護のため被害者となったアイドルの山口真帆を全力で攻撃中。
もはや犯人と同格と言えよう。

■新潮社
新潮45の特集で杉田水脈の論文を載せるなど大々的にLGBT差別を行って大炎上。
平野啓一郎に「なぜ低劣な差別に加担するのか」と批判されるなど、ご時世を全く読めない姿を晒し、新潮45は無事休刊の運びとなった。


出版社の下衆っぷりは加速している。

817名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 10:30:30.91ID:jP6Q3o/k
平成の十冊を選んだぞ。

五分後の世界:村上龍
ウラミズモ奴隷選挙:笙野頼子
世界は密室でできている。:舞城王太郎
姑獲鳥の夏:京極夏彦
JKハルは異世界で娼婦になった:山鳥コウ
生成不純文学:木下古栗
涼宮ハルヒの憂鬱:谷川流
美少女を上手に○○〇にする方法:アナルカン
四畳半神話体系:森見登美彦
ボーイズサーフェス:円城塔

とりあえずの十冊。

おまえらが選ぶとどうなるのか教えてくれ。

818名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 10:30:47.48ID:fFxu7dGa
>>366
ビッグイベントが何なのか知らないけど、北条絡みであれば、講談社が書店やテレビにプッシュ依頼をしても
世間的には盗作騒動を掘り返されるだけになるだろうし実質的に詰んでいると思う
勝海麻衣の盗作事件からもわかるけどマスメディアによる「不自然なプッシュ」はすぐに見破られる時代だし
アンモラルな何かに基づいて知名度を稼ぎ利益に繋げるようなやり方はヘイトのみを稼ぐ結果に終わり、金にはならなくなっている
それに盗作騒動を掘り返されたら選考委員の名誉挽回の機会も遠ざかってしまうからね

819名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 10:31:13.06ID:Pxo4gXJM
249 ドンタコセ[] 2019/05/05(日) 13:14:35.84 ID:MdQ+2fIk
10回忌を迎えた「忌野清志郎」かつて本誌で憲法カイケン批判していた
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190505-00010003-flash-ent

高校時代の清志郎は、破天荒というよりは、むしろ目立たない存在だった。かつての同級生は、かつて本誌に「おとなしい人。すごいシャイな人だったけど、
ギターを持つと生き生きとしていた。でもホームルームでみんなの前でギターを披露したときは恥ずかしそうにしていた」と話している。

1970年3月5日、清志郎は高校3年にして『宝くじは買わない』で東芝音工からデビューする。清志郎伝説はここから始まったのだ。

その後は1980年に『雨上がりの夜空に』『トランジスタ・ラジオ』、1982年に坂本龍一とコラボした『い・け・な・いルージュマジック』などヒットを連発し、黄金期を迎えていく。

「ラブ&ピース」を歌い続けた清志郎は、過去に本誌の取材で、憲法について語っている。その中では、安倍首相を批判する場面もあった。

「(戦争放棄は)画期的なことだと思うんですよ。アメリカ人なんかには理解できないだろうこの9条を削除していくのは、なんかつまんないよね。
俺なんかが言っても説得力はないかもしれないけど、やっぱり『右寄りの政治家』にはモノ申したい。安倍晋三とか小泉とか、あのへんの輩ですよ。たいして俺と年も変わらないのにね」

 清志郎はこんな言葉を残している。

「ロックでメッセージを伝えるのはダサいなんて言ってる奴は、ロックをわかってないと思う」

820名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 10:31:35.95ID:LhtAkNF0
発達障害は個性の一つ ADHDの個性は「不注意」「集中力がない」「バイトを首になる」など
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1557109897/

そもそも発達障害とは何か。

発達障害は「生まれつきの脳機能の発達のかたよりによる障がい」と定義されている。
一方で、社会生活に困難が生じるかどうかは「その人が過ごす環境や周囲の人とのかかわり」が大きいとされている。

ADHD(注意欠如・多動性障害)の当事者である名田さんも、自らの経験を踏まえて、
「周囲の環境によって、発達障がいが『障がい』となるか『個性』となるかどうかが決まるんです」と話す。

大学時代の飲食店でのアルバイトでは苦い経験をしたという。当時、名田さんは自分がADHDであることを知らなかった。

アルバイト先では接客業務を任せられたが、オーダーを正確に取ることができず、レジ打ちをすると金額が合わなくなるなどのミスを連発した。「不注意」はADHDの特性の1つだ。

「気合いが足りない」、「なんで何度言っても分からないんだよ」。そんな上司や同僚からの言葉がさらにプレッシャーとなり、ミスも増えた。
「仕事が増えるから、早くあいつ辞めないかな」と聞こえるように陰口を言われたこともある。結局アルバイト先を6回も変えたという。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190506-00010000-huffpost-soci

>デメリットしかない個性だことw物は言いようだな

821名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 10:32:42.29ID:zLqRzQ7O
364 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2019/05/30(木) 10:25:03.94 ID:zLqRzQ7O
井上選手の関係二ヶ所にこのスレを丸ごと通報したよ
スレ主の個人名も添えて、ファンとして法的措置を希望します、と明記しといた

対応してくれることを願うよ

822名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 11:20:25.29ID:JRIc/UDP
井上の試合は麻薬
イノウエのせいで、他の選手の試合はツマラナイ

823名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 11:26:23.64ID:jK5Zx5wY
これどうやってNGすればいいんだ?
教えてくれ

824名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 11:39:58.44ID:zLqRzQ7O
>>823
もうNGにする必要もなくなるよ
タガイはまもなく逮捕される

825名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 11:47:50.69ID:bNNi21Th
多賀井健次は井上に親を殺された無職(51)

826名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 12:02:00.30ID:vc6dRAcn
新スレ
【プロ3階級アマ7冠】井上尚弥 195【Monster】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1559185200/

埋め荒らし横行のため早めに準備(スレ乱立の予防も兼ね)
※書き込みは本スレ終了後

827名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 12:05:44.72ID:cJ9aqE2u
>>822
同意

828名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 12:26:37.00ID:IGXJNxTH
19.05.07第35回太宰治賞受賞作が決定いたしました!
 2019年5月7日(火)午後4時30分から、第35回太宰治賞(筑摩書房・三鷹市
共同主催)の選考委員会が、三鷹市「みたか井心亭(せいしんてい)」
で開かれ、選考委員4氏(荒川洋治、奥泉光、中島京子、津村記久子)による
厳正な選考の結果、以下のように受賞作が決定しましたので、お知らせいたします。

第35回太宰治賞受賞作
「色彩」 阿佐 元明

829名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 12:26:48.83ID:0Yt+jEzB
編集長から
島田雅彦の皇居
古市憲寿の高層ビル
◎「彗星の住人」に始まる島田雅彦氏の〈無限カノン〉三部作(二〇〇三年完)は、十九世紀末の長崎芸者の悲恋から百年におよぶ血族四代の運命を描いた氏の代表作だ。
なかでも中心的な主人公カヲルは禁断の恋に落ちる。その相手、不二子は皇太子に見初められた妃候補だったのだ。
「スノードロップ」(一四〇枚)は令和の時代に転生した〈無限カノン〉復活作といえよう。
心を病んだ皇后として、皇居の森に閉じ込められた不二子は密かな手段を得て、森の外との危険な交信を始める……。
島田氏にしか書けない想像力と政治性の融合が、鮮やかに再起動する
◎昨年、「平成くん、さようなら」で話題を集めた古市憲寿氏の最新作「百の夜は跳ねて」(二三〇枚)は新鮮な驚きに充ちていた。
主人公は高層ビルのガラス清掃員。彼の眼前にはビル内の部屋=生が無数に連なり、背後には巨大な都市が広がる。
致死的な高さで作業をおこなう彼は何を見、何を思うのか――この小説は決定的に新しい。
新潮編集長 矢野 優

まあまあ面白そうだが、「かっぱぐ」的な要素が何処にあるのか見てみたいね

830名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 12:27:05.83ID:FMZBKvYr
【余命ブログ】60代ネトウヨが謝罪「正義感からやっていたが、ただの差別だった」【ネットで真実】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1557278468/

 インターネットのブログにあおられ、深刻な差別に加担していた関東在住の60代の男性が4月中旬、横浜市で記者会見した。
約20人の報道陣を前に、サングラスとマスク姿で「間違いだった」と謝罪し、経緯を語った。「自分なりの正義感からやっていたが、ただの差別だったと気付いた」という。
「大変な驚きと悲しみ、悔しさ」を与えたと後悔するような行為にのめりこんでしまったのは、なぜか。

 ▽ネットで情報収集するうちに…

 きっかけは、4年ほど前に「余命三年時事日記」というブログを見つけたことだった。

 脱サラして興した会社を退職した後、自宅でネットを見る時間が増えた。雑誌やテレビといった既存のメディアにはあまり触れず、情報収集はもっぱらネット。
「まとめサイト」を閲覧するうち、在日コリアンへの差別的な書き込みに興味を持った。そこでは頻繁に「余命」という言葉が引用されていた。

 「なんだろう」。気になって検索し、このブログに行き着いた。

 余命ブログに書かれていたのは「朝鮮人は悪いことをしている」「在日コリアンに日本はやられてしまう」という、今なら荒唐無稽と分かる内容。
しかし、当時はそれを本当だと信じ込んだ。余命ブログの運営者を神格化するようになり、「右翼の大物で、日本の裏で大きな力を持っている」とさえ思っていた。

 ▽退職後、社会とのつながり取り戻したくて

 余命ブログは、在日コリアンや反差別運動をしている弁護士への懲戒請求に参加するよう呼び掛けた。

 「自分も日本のために何かやらないと」。いても立ってもいられず、住所を登録。するとレターパックが送られてきた。同封されていたのは懲戒請求書などの書類。署名、押印をして返送するという作業を繰り返した。

 男性による懲戒請求件数は100件を超えた。書類の中身を全て把握していたわけではなかったが、「正しいことをしているという高揚感があった」。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190504-00000001-yonnana-soci

831名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 12:27:56.15ID:RNtGCouW
>>824
なんの罪でだよ

832名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 12:28:31.31ID:zLqRzQ7O
>>831
知りたいの?

833名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 12:29:39.75ID:FMZBKvYr
931 ほシュ婦ハナビ@自民最高@親大好き@コシ嫌い[] 2019/05/12(日) 14:37:44.42 ID:eQ9k/QDm
右翼が靖国神社前で割腹自殺
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1557574434/

田母神俊雄 (@toshio_tamogami)

靖国会の事務局長を長年務めてくれていた沼山光洋君が今朝4時頃に靖国神社前の道路上で割腹自決を遂げた。

彼は日本国民の愛国心が足りなくて
命を懸けて国民に警鐘を鳴らしてくれた。立派な侍だった。

よっ!さすがアイコク!これよ。これ
三島由紀夫もどき!単なる自殺だけど
アイコクだから正しいことになる
自殺がアイコク侍になるんだから

834名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 12:30:03.16ID:uNs9hehg
統合失調症が怖い病気だと思われているのは、遺伝するという点
2002年に名前が改められました。
かつては、精神分裂病と呼ばれていた病気です。
私たちは、思考や感情や行動を一つの目的に沿って統合し、日常生活を営んでいます
この統合能力が壊れ、幻覚や妄想やまとまりのない奇異な行動がみられるのが統合失調症です。

家庭生活や社会生活に支障をきたします。また、自分の言動が病気によって歪んでいるにも関わらず、自分でそのことを自覚できません

陽性症状
幻覚・幻聴とは、誰もいないのに人の姿や人の声が聞こえてくるとか、誰かが自分の悪口をいっているとかを訴える症状です。
妄想とは、あり得ないような誤った内容を信じてしまい、周りが訂正しようとしても受け入れられない症状です。たとえば、「みんなが自分をそれとなく見ている」(注察妄想)などが代表的

陰性症状では、感情や意欲の低下が見られます。意欲や気力や集中力が低下します。口数も少なくなり、思考力が低下して、会話がなりたたなくなってきます。
ぼーとして一日を過ごし引きこもりになっていきます。
無気力で何もしなくなるなどの陰性症状があらわれてきます。陰性症状特有の、一見だらだらしたような無気力状態になり、長時間睡眠をとるようになります。
この時期は精神状態が極度に不安定ですから、ちょっとした刺激で急性期に舞い戻ってしまうこともありますから要注意です。

統合失調症は、遺伝が関与しているのは事実です。統合失調症が怖い病気だと思われているのは、遺伝するという点にあると思います

親の片方が統合失調症であった場合、子どもが発症する確率は10%。
・両親がともにであった場合、子どもが発症する確率は40%。
・統失の兄弟姉妹がいた場合、確率は約10%。

>
母親だけではなく父親が統失でも10%で遺伝するのか
両親ともに統失なら40%だと
兄弟が統失でも10%
統失の遺伝子って強烈やなあ
で、陰性症状は、「だらだらしたような無気力状態」
これって単に怠けてるだけちゃうんか?w
一見したらダラダラしてるだけにみられちゃうやろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

835名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 12:30:41.17ID:FhZezwrj
じゃあ橡本亜美さんや
つにゃんさんが10人子供作ったら1人は統失が生まれんのか
そりゃいいや!統失製造機やん
もし橡本亜美さんとつにゃんさんが結婚して子供作ったら
4人子供できたら1人は統失か

統失自体だけではなく精神薬の影響で
子供が他の疾患になる可能性も含めると
中々のもんやな

どちらか片方の親が統失の場合
子供が統失になる可能性10%って言うけど
スマホゲームとかで10%ってけっこう出るからね
初回ガチャとかで初回に引いたりするから
そう考えるとけっこうだよね
出産ガチャして統失初回で引く可能性全然あるよね

836名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 12:30:59.59ID:WhbQPreB
佐藤浩市「首相役で映画に出たけどストレスに弱くて下痢する設定にした」何故か百田尚樹が佐藤に激怒
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1557729597/

作家の百田尚樹氏(63)が12日から13日未明にかけてツイッターを連続投稿。俳優の佐藤浩市(58)に対して、自身の原作映画への出演を「NG」にすると宣言した。

百田氏が佐藤に対して怒りをぶつけたのは、インタビューの内容だった。

佐藤は首相役で出演する映画「空母いぶき」(24日公開)について「いわゆる体制側の立場を演じることに対する抵抗感が、役者には残ってるんですね」と、自身の生き方を踏まえた俳優としてのスタンスを表明。

その上で、「ストレスに弱くて、すぐにお腹(なか)を下してしまうっていう設定にしてもらった」という役作りの背景を明かしている。

百田氏は「私は自分の作品の映画化に関して、キャスティングに口出ししたことは一度もない。
しかし、もし今後、私の小説が映画化されることがあれば、佐藤浩市だけはNGを出させてもらう」と、自身の原作映画への“出禁”を一方的に通告した。

怒りが静まらない百田氏
最後に「おそらく明日あたり制作会社がコメントするだろうなご愁傷様やで」と皮肉を込めて切り捨てた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190513-00000076-dal-ent

837名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 12:31:27.28ID:95XdZC46
基本的にアイコクホシュって器が小せえよな
サザンのピースとハイライトって歌に激怒したり
なんとか荘とかいうアニメに韓国料理が出てきただけで
凸したり
佐藤浩市が首相役演じる時
おなかゆるい役作りしたってだけで発狂したり
そーいうのにいちいち追い出せえとか
共演NGとか凸したりすんの
ほんと器小せえって
空母いぶきだかなんだかしんねえが百田の映画じゃねえのに
よそ様の映画に何噛み付いてんだか

838名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 12:31:55.93ID:/c1oHj5N
酒に酔い維新丸山穂高議員『戦争で北方領土を取り返す』発言 島民が抗議
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1557742558/

13日、北方四島の国後島から帰港したビザなし交流の訪問団。この訪問団に参加していた日本維新の会の丸山穂高衆議院議員の発言をめぐり、元島民らから抗議を受けていました。

 13日、北方四島の国後島から帰港したビザなし交流の訪問団。この訪問団に参加していた日本維新の会の丸山穂高衆議院議員がおととい、
現地で「戦争で島を取り返す」という趣旨の発言をし、元島民らから抗議を受けていました。

丸山議員音声「戦争でこの島を取り返すことは反対ですか?」

 団長「いや、戦争はすべきではない」
 丸山「戦争しないとどうしようもなくないですか?」 
 団長「いや、戦争は必要ないです」

丸山議員とやりとりをした訪問団の団長で元島民の大塚さんは「私は真っ向から反対いたしましたそこについては。戦争でとるとかとらないとかそんなこと私は聞いたこともありませんしね」

 丸山議員はこの発言の前に酒を飲んでいたということです。

今まさにロシアと平和的に領土問題の解決に向けた交渉が進んでいる中で領土返還の動きに水を差しかねない発言です。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190513-00000005-htbv-hok

839名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 13:00:25.64ID:RNtGCouW
>>832
脅迫でもしたの?

840名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 13:17:52.38ID:kp8Oinju
尚弥頑張れ

841名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 13:24:33.99ID:S3EXPzVN
ニカラグアの新鋭が井上攻略法見つけたってよw

842名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 13:38:14.74ID:uljtop+q
井上ピンチやな!
動き回って疲れさせられたら
さすがの井上もやばいで!

843名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 14:12:03.52ID:kp8Oinju
7階級制覇やってくれ

844名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 14:20:41.46ID:jK5Zx5wY
売名ご苦労様です<(_ _)>

845名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 14:26:40.04ID:syPaM3Fq

846名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 14:58:49.69ID:CcXw19Yg
丸山穂高氏「残りの政策の実現、一つ一つ前に風当たりは強いが無所属宣言」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190514-00000010-jct-soci

国民民主党の玉木雄一郎代表は、記者団の取材に「私は議員辞職に値すると思うが」と、やや踏み込んでいた。

当面は議員辞職ではなく、無所属で活動を続ける考えを示した。
松井代表をはじめとする「辞職すべきだ」論が今後収まるのか、強まるのか。しばらく注目される状況が続きそうだ。

丸山議員発言、地元も怒り「1人の勝手な言動で…ロシアとの交流会がなくなる恐れ」

北方四島ビザなし交流の訪問団の一員として同行した日本維新の会の丸山穂高衆院議員(大阪19区)が、北方四島の返還に関連して「戦争しないと、どうしようもなくないですか」などと訪問団の団長に詰め寄った問題で、
地元北海道では、四島出身者が多く住む根室市を中心に戸惑いや怒りが広がった。

歯舞群島の勇留島の元島民で、千島歯舞諸島居住者連盟根室副支部長の角鹿(つのか)泰司さん(82)は8歳のときにソ連軍の侵攻に遭い、翌年、何も持たずに島を命からがら脱出した。
「戦争のために我々は島をとられて苦労した。だから戦争は絶対してはならない。そんなことを、まさか国会議員が言うとは」と驚く。
 心配するのは、故郷に戻れる数少ない手段のビザなし交流が「1人の勝手な言動での規制が厳しくなる」ことだ。

北方領土問題にくわしい北大スラブ・ユーラシア研究センターの岩下明裕教授は、「日本とロシアが交渉で紛争を解決しようとしているのに、
戦争で島を取り戻すというのは、国際法と現実政治の理解の点で議員の資格を根本的に欠く。(丸山発言で)ロシア側がビザなし交流の見直しを求める恐れがある」と話している。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190514-00000084-asahi-pol
しばらくは注目されるのかまだ尾引きそうだなあ
どうしたもんか…

847名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 14:59:02.93ID:MqN6ofIH
津原泰水
?@tsuharayasumi
津原泰水さんが豊崎由美≒とんちゃんをリツイートしました
本当ですよ。だから幻冬舎文庫4月刊がハヤカワ文庫6月刊になった。
出版社間の作品の取合いと誤解されないよう、沈黙していました。
見城さんは人格者だしツイッターアカウントもお持ちなので、問えば正直に
答えてくださるでしょう。「我が社の営業部は『日本国紀』を批判する
作家の本は売らない」と。

848名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 14:59:53.39ID:JBjoK35s
統合失調症との付き合い方 妄想を語り出したら否定も肯定もしてはいけない!じゃあどうしたらいいんや!
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1557905562/

妄想を持つ人との付き合い方:困っている人々を助けるために
妄想を持つ人は、自分では真実と思いながら、自分と周囲を傷つけ続けます。必要なのは、私達の理解と支援です。
統合失調症の妄想は
たとえば、「スカイツリーから電波が出て僕の脳をコントロールしている」という妄想もあれば、
客観的には何も起きていないのに「近所の人みんなが私を攻撃してくる」とかという妄想を持つときもあります。

インターネットと妄想
似たような妄想を持った人同士がネットで交流し、互いの妄想がさらに強まることもあります。

こういった内容をアップすると、「お前は何もわかっていない! 私達は本当に日本中から(ある組織から)集団ストーカー行為を受け、電波攻撃を受けているのだ!」といったご意見をよくいただきます。

妄想なのに、話の内容に乗ってしまうと、妄想はさらに強くなることがあります。

一方、妄想だとわかって「それは妄想だ!」などと頭ごなしに否定すると、相手との人間関係が悪くなったり、強く反論されかえって妄想が強まることもあります。
https://news.yahoo.co.jp/byline/usuimafumi/20170711-00073171/

めんどくせえな!統合失調症って
なんもいえねえじゃんか

849名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 15:00:18.58ID:A5HROeqI
依存症専門家「丸山穂高は典型的なアル中!維新は治療を受けさせる責任がある」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1557920345/

北方四島を訪れた「戦争」発言が波紋を呼び、除名処分となった丸山穂高議員ですが、
日本維新の会は、丸山先生に対し除名処分で切り捨てて終わりにしてしまうのではなく、必ずなんらかの適切な支援先につないでいただきたいと思う次第です。

これだけの問題を引き起こしたのですから、今度こそ丸山議員はお酒の問題に真摯に向き合うべきだと思います。

2015年にも一般市民にかみつくという飲酒トラブルを起こし、
そこから断酒を約束していながら、再び今回の問題を引き起こしたということは、アルコール依存症も疑われます

そもそも記者会見の場に国会議員が酔っ払って現れるということは、自分の意志だけではやめられなくなっていると推測されます
そうなると第二第三のトラブルが起こり、社会はなんらかの被害を被るかもしれません。

しかしながらこのピンチにきちんと治療を受け、そして地域の断酒会もしくはAAにつながれば、再起は十分あり得ます。それが議員という形になのかどうかは、今は分かりませんが、

丸山議員はTwitterで、

朝方、離党届を提出し、先ほど党紀委員会等にて除名処分となりました。虚心坦懐にその処分を受けとめるとともに、これより先の期間は無所属にて活動する中で、残りの政策の実現に向けて一つ一つ前に進めてまいります

とおっしゃっていますが、これこそ典型的な「否認」に見えます。

依存症者は、毎回反省し「今度こそちゃんとやる!」と毎回誓います。
それが否認です。このTwitterを拝見し、「危ない」と私は逆に思いました。
カジノを推進する維新の先生方には、依存症対策の範を示す義務があると私は思います。
どうか維新の先生方、ロールモデルとなってください。
お願い致します。
http://agora-web.jp/archives/2039035.html
田中 紀子 公益社団法人「ギャンブル依存症問題を考える会」代表

850名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 15:00:41.97ID:qWniyIqM
この投稿に、作家や編集関係者が激怒。
「君の膵臓をたべたい」などのベストセラーで知られる住野よるさんは
「幻冬舎の担当さんは大好きだけど、幻冬舎は好きじゃない」とつぶやき、
ミステリーファンに人気の高い葉真中顕さんは「版元の社長が揉(も)めてる
作家の著作の部数を実売込みで公開するとか、完全に一線越えてる。作家の
言い分への反論だとしても、こんなやり方はない」と批判。文芸評論家の
杉江松恋さんも「見城さん、これはひどいや。あなたの会社で本を出す気持ち
になった作家に対する敬意はゼロなのか」と続いた。高橋源一郎さんが
「『個人情報』を晒(さら)して『この人の本は売れませんよ』と触れ回る
なんて作家に最低限のリスペクトがあるとできないはずだが」を怒りをあら
わにすれば、思想家で著書も多い内田樹さんは「やはりここまで来たら、
日本の作家は『幻冬舎とは仕事をしない』ということを宣言すべきだ」と
まで訴えた。

851名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 15:00:55.21ID:D7zL5ReG
火花もコンビニ人間も普通に読んで面白いものだったからまあ売れるのはいいんだけど
単純にもう面白いものしか売れなくて評価されないのであれば、かなり純文学にはダメージだね
話が面白くない、でも心に触れるものがあって良い、文章の美しさに見惚れた、そんな経験をさせてくれるものはもう出てきようがない
出てきても続かない

本来は出版社や図書館あたりが継いで芸術性のパトロンになるべきなんだけどね
パトロンになれるほど、エンタメが爆売れしてるかと言われたらそうでもない。一部だけ
だから売れない奴は抱えられない。切ってくだけ。切っても赤字
日本の文芸界は構造的に終わってる
誰も本読まないからだ

852名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 15:01:21.25ID:BGn8x+ub
>>633
確かにね。
そもそも津原が百田と論争すればいいだけの話を、
百田が無視し続けたから津原が怒り狂って出版社巻き込んで大ごとにしたんじゃないの?
Twitterで好き勝手つぶやいて炎上するなり、火に油注ぐなりで満足している作家が多すぎる気がするんだよな。
そこから作家同士の論争にならないのが問題で、
出版社云々というのはズレてる気がするよな。
>>595の晒しツイートも、見城が極悪人というよりも編集者の熱意に見城が感服したという風にも読めるし。
見城ってツイート見る限りフォロワー100人に100万円プレゼントしますとか言ってたZOZOTOWNの社長と同系統だろ。
悪者に仕立てても良いことないし、そもそも相手にするだけ無駄なたぐい。

853名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 15:01:41.74ID:LyX04jUM
津原泰水 (リテラ 2019.05.17)
> 安倍政権になってから、たとえば嫌中韓感情ですね...
> ヘイトスピーチへの抵抗さえ、反日的、左翼的、とテンプレート思考して憚らない人間に満ちた、情けない国になってしまった。


★津原泰水@tsuharayasumi 5月9日
いっぺん山本太郎が首相になって、菅野完を官房長官にしてくれんかな。 
i.imgur.com/6fcOFg4.jpg



■山本太郎 (朝鮮人、小沢一郎の子分)

山本太郎「竹島は韓国にあげたらよい!」

17歳少女レイプ (山口組を使いもみ消し)
https://i.imgur.com/dF9hGzP.jpg


■菅野完 (朝鮮人、しばき隊No 2)(部落解放同盟メンバー)

凶悪レイプ犯 (米国から指名手配中)★←←←
https://i.imgur.com/VQgsswH.jpg

854名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 15:01:59.06ID:mxnNoQyz
今をときめく幻冬舎の編集者、箕輪厚介氏による自社の社長アゲの一冊である。
元々、箕輪氏は双葉社で勤務していたが、その頃に見城氏にアプローチをかけ、『たった一人の熱狂』という書籍を編集した。
その際に見城氏に見初められて幻冬舎に転職し、その後、数々のヒット作をつくる。
つまり、元々この見城徹という男は箕輪氏にとって恩人のような存在であり、本書はいわばその「黄金タッグ」とでも言うべき二人による共同制作本なのだが、
悲しいかな、文章は読みにくく、何とも昭和臭の漂う精神論やモーレツ主義が垣間見られる何とも言えない言葉が羅列され、かつ見城氏の既刊とも内容の被りが多く新味に乏しい。
つまり、純粋な編集能力や書籍の質という観点から言えば、高く評価することが難しい一冊であり、手に取った多くの方が後悔することになるであろうと予想される。

それでは、なぜこれだけ話題になり、勢いよくベストセラーへの道を突き進もうとしているのか。
そして、どうして箕輪氏の手がけた本は次々と売れていくのか。
そこには、彼がホリエモンから学んだ一種の戦略(スキーム)が存在する。

855名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 15:02:30.16ID:G8kndfbI
箕輪氏は「箕輪編集室」(通称”みのへん”)という名前で、自身のコミュニティを持っている。
そのコミュニティでは、箕輪氏を慕う約1000名の会員が月額でそれなりの会費を集い、
イベント等に参加し、そして箕輪氏が手掛けた書籍をいちはやく贈られている。
メンバーたちは、書籍が発売される前に予め本をもらい、
読み込み(あるいは読まないでいる方もいるかもしれない)、そしてアマゾンに一気に星5個のレビューを書きまくる。
TwitterなどのSNSでも盛大に感想を発信し、あたかも「大波が来ている」かのような演出に貢献する。
他のレビューで、この本を「News Picksメンバーにだけ向けた内輪本」と表現されていた方がいるが、非常に的確な指摘である。
そもそもとして、この書籍は第一義的には自前のコミュニティメンバーに読ませることを意識してつくられているのだから。
さらに、箕輪氏の周辺にいるファンなども早い段階でアマゾンの予約を入れ、人気ランキングを一気に押し上げる。
かくして、箕輪氏の担当した本は世に出た瞬間に、
恰も「超話題作」であるかのような堂々たる風評を追い風に、勢い良く売れていく。
書店も利益を最大化したいもの。初速が良く「売れている」本は目立つように置き、堂々と展開する。

そして幻冬舎お得意、特大新聞広告などの宣伝と一気呵成の大増刷である。数万部を世に送り出して、
「大ヒット!!」という流れをつくっていってしまう。
このあたりの既成事実の作り方というか、本の勢いの出し方と売り伸ばす力は幻冬舎という版元が誇る最強の武器であり、
出版不況の中で確実に結果を出しているのだから凄いとは思う。

856名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 15:02:54.07ID:LJdRpuvr
かくして、クオリティとは無関係に、書籍のイメージと評判は肥大化し続ける。
そして、「どうやらこの本、人気らしいぞ」という噂に釣られた方々までもが買い求め、そして多くは失望していくわけである。

こうした「売り方」最優先のテクニックに走った商売をいつまで続けていくのだろうか。
根本的な編集能力を磨かず、ひたすらに勢いと話題性だけに頼った本づくりは、
どこまで寿命が保つのだろうか。
その先には、不毛の荒野が広がっていないだろうか。

これから箕輪氏のつくった本を手に取りたいという方は、
冷静に立ち読みなどを通して内容と、そのクオリティを冷静に見極めた上で購入されることを勧めたい。
さもなくば、期待した分だけ失望も大きいかもしれないから。

857名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 15:03:18.46ID:7MKx6PJ4
解決済みの質問
ani********
私は視線恐怖症と思われる症状(常に人に見られている気がする、自分の視線が人に不快感を与えていないか心配になるなど)があり、外に出ると人の視線が気になってしょうがないです。
自分の顔に自信がなく太っているので
外に出るとすれ違った人に笑われてると思ってしまいます
気持ちが過剰に出ているんでしょうか?
知らない人とすれ違って笑ったこととかありますか?

ベストアンサー
shi********
人の視線って怖いですよね。見られているわけでもないのに過剰に反応してしまいドキドキと緊張する。
でも、大抵の場合はあなたのことなんて誰も見ていないので安心してください。
とはいえ、このような回答ではあなたは納得しないでしょうから正直に申し上げます
一度だけ私は人を見て笑ったことがあります
ファミレスにいる時にすごく声が可愛い女性の声が聞こえので
友達とナンパしようってことになり
その女性の席に行ったら声は可愛いのに
近藤春菜みたいのがいました
その時に、チッって舌打ちして笑ったことがあります
まあそれくらいの酷さならありえるかもしれませんが
大抵の場合は気のせいでしょう

858名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 15:03:47.57ID:zaWOE6XY
解決済みの質問

ID非公開
いじめを見て見ぬふりする人もいじめの加害者だといいますがどう思いますか?
またいじめられる人にも原因はあると思いますか?

ベストアンサー
ue********
自分がいじめの対象になる確率が高いので、見て見ぬふりをして黙認してしまいました。
いじめる人の方が悪いと思いますが
いじめられる人にも原因はあると思います
学校でいじめられていた人は挨拶ができなかったり
根暗だったり。周りと仲良くする気がない人が多かったです
せっかく仲良く集団行動しようとしているのに
そーいう人がいたらいじめられるかもしれません
8、2ですかね
いじめる人が8割悪くいじめられる人が2割悪い

859名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 15:04:12.30ID:cqCc9rlT
459 はないびいほしゅふ[] 2019/05/21(火) 12:50:38.62 ID:U57x2SRf
私さー元カレがいたんだけど
その人のお母さんお父さんがすごく結婚願望強くてさ
地元の神社で有名な子宝お守りよとか渡してくるの
周りの友達もやれ子供の写真だ見せてきて
プレッシャーでさ
私、基礎体温つけて妊活しようとしたんだけど
なんか元カレセックスレスだったからさ
色々調べたり聞いたりしたら元カレEDだったのよ
でなんでEDになったの?って聞いたら
元カレ実は昔、精神科の薬飲んでて
それから副作用でEDになったんだって
けど子供欲しくてさ、EDの元カレと妊活しようと
この日この日は基礎体温によると妊娠しやすいから!
お願いお願いセックスしてくださいって土下座したの私
そこまでしてもたたないのよ!何やってもたたない
だから私もう別れたの

463 はないびいほしゅふ[] 2019/05/21(火) 12:52:31.19 ID:U57x2SRf
舐めてもたたない
手コキしてもへにゃー
元カレはいつもこういう「あれーさっきは一瞬元気だったのにあれーご、ごめん」

だから私呆れて別れた

860名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 15:04:40.95ID:HyX6hFpP
かぼちゃ
5/23のホメ

衣替えできた
洗濯できた
食器を片付けた
ゆっくり過ごすことができた

#ホメ療法
#統合失調症

>統合失調症の人のツイッターを見てみた
この人統合失調症歴15年の40歳無職童貞の子供部屋おじさんなんだけど
統合失調症界隈でホメ療法てのが流行ってんだって
ただ洗濯して洗い物しただけじゃね?
最後のゆっくり過ごすことができたに至っては
なんじゃそりゃwって感じなんだけど

こんなんでいいの?こんなんですごいすごい偉いでちゅねって褒めあって治療になるのか?
バカにされてる気がするぞw
15年かけて洗濯して洗い物してゆっくり過ごしてれば
働きもしないで子供部屋おじさんでも偉いんか?
40歳が呆れるな

861名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 15:45:39.41ID:1BAN43Xy
>>839
名誉毀損

862名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 17:18:09.23ID:oPhqJ1y0

863名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 17:48:51.92ID:t7Y3xyGk
Melvin Lopez でyoutubeで検索すると出てきたけどさ。

戦術以前にいろいろ足りてない気がする。

864名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 17:55:12.94ID:EnXyolDE
シーサケやテテかやったでしょ?
ビッグマウス吹いてメディアに取り上げられるの待ってるヤツ
本気でオファーが来るなんて思ってない

865名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 18:01:10.81ID:TZs6bPaa
動画見た
左のフルスイングは威力があるし、当て勘も良い
ただ、それでも相手がなかなか倒れないからパワーレスな感じ
右のリードは早さも鋭さも威力も無いから全く問題にならない
エドウイン・バレロからパワー抜いたような選手

結論 拓真にも勝てないでしょう

866名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 18:07:04.72ID:kp8Oinju
尚弥頑張れ

867名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 18:11:21.11ID:JDZne92Z
井上へのラブコール半端ないw
モテモテじゃないかw

868名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 18:16:30.78ID:sRLbs3eK
>>861
名誉毀損で刑事事件はハードル高いよ
民事ならありえるけど

869名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 18:17:10.85ID:JRIc/UDP
ボクサーはパンチが当たって倒れるのと
このままじゃ壊されるから自分から意識してダウンする場合もある

870名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 18:17:23.10ID:Rv61ad+p
てか井上とやりたいならベルトくらい取ってから言えよ

871名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 18:45:40.46ID:J7jCQfwZ
長谷川とか山中のやられ方はむしろ一度倒れて休めって感じだったけどな

872名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 18:48:58.73ID:khMZ5Xuh
ネリはわざわざパヤノ選ぶなんて井上にたいして挑発的だな

873名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 18:51:43.67ID:J7jCQfwZ
ネリが簡単に勝てるほどパヤノは弱くないのに

874名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 18:52:37.17ID:khMZ5Xuh
ネリがアッサリとパヤノを倒したら井上が単なる雑魚狩りだとバレちゃうからねぇ…

875名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 18:52:45.60ID:jntXVy+Q
ネリはパヤノに勝って井上と直接対決に持ち込みたいんだろうが
その前にパヤノに負けるわネリでは無理

876名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 18:54:05.95ID:KHPZPzJL
Melvin Lópezの動画見たけど右利きサウスポーか?って印象
右ジャブは良いけど左はちょっと大振りで威力っていうか左の当て勘はそこまでない
ただ右ジャブで相手が出てくるところカウンター気味でダウンとってるし、右パンチのスピードはある

右ジャブ右フックが良くて当たる、左ストレートから入っても返しの右のが威力も正確性もある
サウスポーだけどスタンス広い割に上体は正面向きに近い

877名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 18:56:46.61ID:khMZ5Xuh
ネリがパヤノをボロ雑巾にした後の井上信者の反応が今から楽しみだ

878名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 18:58:29.12ID:6t3iBtRa
Boxingsceneの掲示板見るとメキシコのカスどもは本気でネリなら井上に勝てると思ってるからな

曰く 井上の相手は雑魚ばかり
曰く ネリは強豪相手に勝っている
曰く ネリと山中はリング上では同じ体重でやったんだから計量失敗とか関係ない
曰く ウーバリはネリから逃げてる


基地外の所業としか言いようがない
他の国籍の人間からは徹底的にバカにされてるけど

879名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 18:58:36.82ID:FlVjmgpg
このコピペ荒らしが、いつ寝て、いつ起きて、いつ飯を食っているのか
だいたいパターンが読めて来た

880名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 19:07:31.05ID:KHPZPzJL
>>878
井上、ネリに限らず
メキシカンage、他国選手sageの荒しみたいなのは良く掲示板にいるらしい
ってのをどっかのサイトで見た

881名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 19:12:27.95ID:JDZne92Z
>>878
フィリピンも似たようなもん
いまだにアンカハスを井上の対抗馬にあげてる

882名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 19:16:55.87ID:EDlSbNil
>>871
長谷川は無意識にロープに手を伸ばして、引っかかって倒れ損ねた感じだね

883名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 19:49:09.07ID:y26bgsUQ
井上が売名行為に使われる時代になったんだな

884名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 19:54:05.24ID:JDZne92Z
PFP効果だな
ロマゴンもこれだけされたんだろうか?

885名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 20:07:43.54ID:j0tfxrxE
プルーストと女性たち (仮): サロン・芸術・セクシュアリティ
吉川 佳英子 (著)
出版社: 彩流社 (2016/2/25)

内容紹介
マルセル・プルーストは、女性をどのように創造し、
女性を通して何を表現したのか。

20 世紀を代表する小説『失われた時を求めて』は、
作者のプルーストによって幾重にも推敲を重ねられている。
これまでの研究ではあまり触れられることのなかった脇役とはいえ、
物語進行上大きな役割を担う女性登場人物に着目し、
その構想がどのように変更されていったのか、
プルーストの意図は何であったのかを、
草稿から決定稿に至るまで探る。
また、同時代の作家コレットとの性や生のテーマにおける比較から、
二人が交錯する地平も明らかにする。

著者について
パリ第三大学博士課程修了。博士( 文学)。
現在、京都造形芸術大学教員。
専攻はフランス文学、フェミニズム文学、ジェンダー理論。
著書に Les Cambremer dans A la recherche du temps perdu,
Sogensha, 1998.
訳書に
アンリ・ラクシモヴ『失われたパリを求めて―
マルセル・プルーストが生きた街』(春風社、2010)。

886名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 20:08:07.25ID:EI5j3ETH
【新設】「失われた時を求めて」に読む装いの哲学

20世紀フランス文学の最高峰、 A la recherche du temps perdu 『失われた時を求めて』。
フランス語で3000ページというこの長い作品を支える柱が、「時」と「スタイル」というテーマです。
そして「装い」は、この「時」と「スタイル」というふたつのテーマを結ぶ重要な要素なのです。
さらに小説が書かれたのは,20世紀ファッション史で最も重要な変化があった時期のひとつで、
小説にはそれをリアルタイムで捉えたドキュメンタリー的価値もあります。
この講座では、装いについて考え、描くことを通して、作家プルーストがどのように「時」や「スタイル」についての考えを深めていったかを、
小説に現れる描写をこまやかに分析しながら、考えていきます。(講師・記)

1/28, 2/25

芳野 まい
東京生まれ。東京大学教養学部教養学科フランス科卒。フランス政府給費留学生として渡仏、パリ第四大学にてDEA取得。
東京大学大学院総合文化研究科地域文化研究(フランス)博士課程単位取得満期退学。
NHKラジオ講座「まいにちフランス語」応用編「ファッションをひもとき、時を読む」講師。
日本についてフランス語で発信するための教科書 Choses qui font battre le cœur(『心ときめきするもの』,弘学社)編著、現在続巻を作成中。

887名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 20:08:23.62ID:04lfRavh
【新設】謎とき「失われた時を求めて」

プルーストの『失われた時を求めて』は、フランス小説の最高峰と目されているのに、
その長さ(文庫版で10巻以上)ゆえに、最も読み通しにくい小説とも言われています。
これを、小説内に秘められた謎に焦点を合わせ、それらを解きほぐしながら、この小説の魅力に触れたいと思います。
謎から迫ることで、『失われた時を求めて』の新たな顔が見えてくるでしょう。
そのようなアプローチが『失われた時を求めて』への道案内になればと思います。 (講師・記)

<スケジュール>
第1回「錯視をどう言葉で描くか?−−マルタンヴィルの鐘楼をめぐって」
第2回「石と記憶と小説と――ジョン・ラスキンを経由して」
第3回「ヴェネツィア、サン=マルコ洗礼堂の謎」

※前期の内容は以下の通りです。
第1回「概説:冒頭の一句から見えてくるもの」
第2回「窓の前にたたずむと、そこに……」
第3回「錯視とメタモルフォーズをめぐって――画家モネを超える試みとは?」

1/25, 2/22, 3/28

芳川 泰久
1951年生まれ。早稲田大学文学学術院教授(フランス文学・文芸評論)。
著書に『闘う小説家 バルザック』(せりか書房)、『金井美恵子の想像的世界』(水声社)、小説集に『歓待』(水声社)、
翻訳にクロード・シモン『農耕詩』(白水社)、バルザック『サラジーヌ 他三篇』(岩波文庫)、『ゴプセック 毬打つ猫の店』(岩波文庫)、
フローベール『ボヴァリー夫人』(新潮文庫)、プルースト『失われた時を求めて 全一冊』(角田光代と共編訳)など多数。

888名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 20:08:39.00ID:EZfi7xZT
新訳で読む「失われた時を求めて」
ソドムとゴモラU

プルーストの長篇小説 「失われた時を求めて」 を新訳で読みます。今回は第4篇「ソドムとゴモラ」 の後半をとりあげます。
1回目は「ソドムとゴモラ」前半(第8巻)最後のアルベルチーヌへの疑念を振りかえり、
2回目から4回にわたり「ソドムとゴモラ」後半(第9巻)を精読します。
小鉄道とヴェルデュラン家の一行、山荘での晩餐会、シャルリュスとモレルの同性愛、私とアルベルチーヌの恋愛、
人間関係とことばの社会学などを通じて、プルーストの人間認識を考察します。  (講師・記)

11/28, 12/26, 1/23, 2/27, 3/26

吉川 一義
1948年大阪生まれ。東京大学文学部仏文科卒。同大学院博士課程満期退学。
フランス政府給費留学生としてパリ・ソルボンヌ大学、高等師範学校に留学、文学博士号取得。
とくにプルーストの小説の成立過程や絵画との関係などについて研究。
主な著書に『ディコ仏和辞典』(共編、白水社)、『プルースト書簡集総合索引』(仏文、共編、京大出版会)、『プルースト美術館』(筑摩書房)、
『プルーストの世界を読む』(岩波書店)、『プルースト「スワンの恋」を読む』(白水社)、『プルーストと絵画』(岩波書店)、
Dictionnaire Marcel Proust (共編、Champion)、
Proust et l’art pictural(Champion、2011年カブール=バルベック・プルースト文学サークル文学賞、2012年学士院賞・恩賜賞受賞)。
2010年アカデミー・フランセーズ(仏学士院)より学術大賞「フランス語フランス文学顕揚賞」を受賞。

889名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 20:08:55.04ID:ugFG8iRL
三笠書房から昭和28年1月に発行されたマルセル・プルウスト著『愉しみと日日』(斎藤磯雄・近藤光治・竹内道之助譯、原著の発行は1896年)である。
http://blog.goo.ne.jp/artbookchair/e/24a7dd8dbe4e5d6d6aaeb34fbe32e732
この本はプルウスト(1871-1922)がまだ大作家になる前(『失われた時を求めて』の出版前という意味で)の初期作品の蒐集である。
当時十九歳の学生であった斎藤磯雄が、習い初めの仏蘭西語で辞書を引き引き読んだ最初の原書だった、という。
共訳者の近藤光治は同じ学友で、裕福な彼の家はその後、時代の激動に巻き込まれて、いつか知らず彼は縊死したという。
仏文学科の斎藤、近藤、それに安藤鶴夫の三人の彼ら学生が昭和七年に創刊した同人誌『秩序』は、
プルウストの作品をわが国に最初に紹介したのだという。
その『秩序』誌上に翻訳掲載されたプルウストの作品を集めて『若き娘の告白』として出版したのは昭和九年。
この『愉しみと日日』は、ほぼ20年後の『若き娘の告白』の斎藤磯雄の友を失った青春の推敲・訂正版なのであった。
竹之内道之助は三笠書房の創立者でもある。

890名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 20:09:17.75ID:xMXPl++m
ウィキペディアに記事のない学生系bot
ガストン・カルメット(Calmette)…フランスの編集者。プルーストの『失われた時を求めて』は彼に捧げられた本として著名。
『ル・フィガロ』の編集長としてジョセフ・カイヨー大臣の累進課税導入を批判。
カイヨーが妻に送ったラブレターを掲載し、激怒した妻アンリエットにより射殺され死亡。

サヨナラ全集(全1巻)@1/20でんぱ
『失われた時を求めて』作中でアルベルチーヌが落馬事故により死ぬのは
そのモデルとされるプルーストの秘書であったアルフレッド・アゴスチネリが飛行機事故で亡くなっていることに起因するというのは有名な話だが
その彼が飛行士学校に「マルセル・スワン」という偽名を使い登録していたとは…

『花咲く乙女たちの陰に』がゴンクール賞を受賞したのを機に小説のモデルとなった実在の人々がプルーストと絶交をしていくなか
ジャン・コクトーは「ファーブルは昆虫について書いたが、昆虫たちに読んでもらおうとは思わなかった」と言って
プルーストを慰めたという話がすごくいい
2016年1月4日

プル川未鈴
それ[ゲルマント夫人がノルウェーのフィヨルドを見物するために船旅に出発するという理由で晩餐を断ること]は、
カントを読んでいて、決定論にたいするこの上もなく厳密な証明のあとに、
必然の世界を超えて自由の世界があることを発見するときの、あのほっとした気持ちであった。 X.292
2016年1月1日

891名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 20:09:33.19ID:WAoIQri8
Jose_Arcadio
「失われた時を求めて」の主題の一つとして、他人の振る舞いの変化というのがあると思う。
昔は聡明だった人物が、ある出来事をきっかけに愚かになったり、
穏やかだと思っていた人が辛辣な皮肉をいうようになったり。その変化を間接的に書く。

オペラや文楽で突然登場人物の性格が、機械じかけの神のように人格が変わることがあるが、
長いものを短くしただけで、同じことだと思う。「私」はそれを茶番だと思いながら、戸惑い、時は流れ、最後には誰も何も覚えていない。
2016年1月6日

kurumingo*くるみん
風邪がよくなったらガレット・デ・ロワと失われた時を求めての4巻を買うんだ。。。

読書が捗る。
http://pbs.twimg.com/media/CYLPK6-UQAAJ_Gs.jpg
2016年1月7日

なつめぐ
古典新訳文庫のセール今日までか!
あしながおじさん に登場した嵐が丘とジェーンエア、ショーペンハウアーの読書についてを購入。あとはどうしようかな

Fun homeに出てきた、失われた時を求めて も買っとこ。読破できるかちょっと心配だけど
2016年1月7日

892名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 20:09:48.34ID:Meskb4vJ
生きられる都市を求めて: 荷風、プルースト、ミンコフスキー (フィギュール彩)
近藤 祐 (著)
出版社: 彩流社 (2016/1/7)

かつて永井荷風が呪詛した個性なき大衆と、その貪欲なまでの消費欲、効率や機能を最優先する功利主義は、
その後の一〇〇年を経て、現代都市のあらゆる風景を空疎な商品と化しつつ、私たちが「生きられる」場所性を見る影もなく消失させた。
今、私たちに何が出来るのか? マルセル・プルーストの『失われた時を求めて』、
ユージン・ミンコフスキーの『生きられる時間』を手がかりに平明かつ独自の論理で提言する!

キャシー
『失われた時を求めて』の主人公は、おこだわり男だな〜。
例えば、土曜日だけ11時に昼食を摂るっていう家ルールに対するはしゃぎ方はすごい。
そのルールを知らないで訪ねてきた人を「蛮族」とまで呼んでる。

小川三江
『失われた時を求めて』を読んでいると、ほんとうにみんなが多かれ少なかれ虚栄心をもって自分独自の振る舞い方でそれを満たそうとしていて、
わたしはたしかに人間ってこういうふうに考えたり行動したりするなあと感嘆してしまう。
とくに女性は男性に比べて他者への愛憎利害が具体的に書かれている。
2016年1月9日

893名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 20:10:08.25ID:9+BgKose
SOHSA
【失われた時を求めて〈1〉第一篇「スワン家のほうへ1」 (光文社古典新訳文庫)/マルセル プルースト】《kindle本》
ついに禁断のプルースト沼に足を踏み入れてしまった。複数の訳者によって翻訳されてお...

炯子
TVアニメ終わった直後にハヤカワSF小説コーナーが私の本棚に新設されたし、
劇場版見たその足でプルーストの『失われた時を求めて』とポストコロニアルに関する本を買ったので、もう影響されまくり。
全く読めてないけど。今年こそ時間作って読みたい…
2016年1月9日

智-
失われた時を求めて第三篇ゲルマントの方読了。
語り手とシャルリュスがド喧嘩始める辺りから面白くなって一気に読み終えた、というか笑った。

ラストのゲルマント公爵の鬼畜…というかド腐れ外道っぷり酷い。

親族死にそう→仮装パーティ行けなくなりそう→従者に「お前、あそこの人間と繋がりあるから今夜どっか行ってろ」→公爵夫人に止められる

何だこれ。
2016年1月11日

894名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 20:10:34.78ID:zKXaNCQw
15位 ハーパー・リー「アラバマ物語」40人
14位 ドストエフスキー「罪と罰」43人
13位 ジェームズ・クラベル「将軍」61人
12位 ディケンズ「荒涼館」62人
11位 ヴィクラム・セト「A Suitable Boy」68人
10位 ガルシア=マルケス「百年の孤独」68人
9位 アイン・ランド「肩をすくめるアトラス」70人
8位 J・K・ローリング「ハリー・ポッターと賢者の石」131人
7位 デヴィッド・フォスター「Infinite Jest」176人
6位 羅貫中「三国志演義」200人
5位 ジョージ・R・R・マーティン「七王国の玉座」218人
4位 ロバート・ジョーダン「竜王伝説」250人
3位 プルースト「失われた時を求めて」350人
2位 スティーヴン・キング「ザ・スタンド」463人
1位 トルストイ「戦争と平和」600人

895名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 20:10:52.23ID:dXrhQI5A
ラポールと身体知
“食卓に出されてはじめて見る魚は、ありとあらゆる手のこんだ仕掛けや方法を用いて手に入れるほどのものとは思えないだろう。
そのように思うためには、この魚と私たちとのあいだに、午後の釣りを楽しむときのあの水のざわめきを介入させなければならない。”
プルースト『失われた時を求めて』
2016年5月11日

896名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 20:11:04.23ID:ojxRgmxp
のりす
プティのバレエ「失われた時を求めて」から男性二人のパ・ド・ドゥというめずらしいシーンの楽曲を。
フォーレ「エレジー 作品24」 #NHKFM

mm
A『失われた時を求めて』では、男性2人のパドドゥがあり、リフトし合ったりするが、
マッチョ感はなく、美しいリフトだとのお話に、YouTubeチェック!
ステファン・ビュリョンとマチュー・ガニオのパドドゥ、音楽の美しさとぴったりで魅入ってしまった。1974年の作品とは思えない!!

シトシト。
福間さんのツイートを見てから今日はバレエの日。
マチュー・ガニオさんのお母様、ドミニクカルフーニさんのファンだったのでタイムスリップ。
どことなくパパダキスちゃんに似てる?
「失われた時を求めて」
素敵なパ・ド・ドゥ

ラポールと身体知
“おそらく彼女がひと言でも口に出したり、微笑みの一つも浮かべたりしたら、
彼女の顔の表情や態度が示しているものを読みとく思いがけない鍵や暗号を提供することになったであろうし、
そうなれば顔や態度もたちまちつまらないものになってしまったことだろう。”
プルースト『失われた時を求めて』
2016年5月13日

atikimm
余りに面白過ぎて、未だに読み終えない作品には『失われた時を求めて』と『資本論』と『死霊』などがある。最後のはちょっと違うか?
全く解らない『純粋理性批判』や『存在と時間』に近い感じだなあ。
ドストエフスキーは殆ど全て面白いが、『未成年』だけは相性が悪い。一回しか通読していない
2016年5月14日

897名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 20:12:05.35ID:m24q+FjZ
20世紀初頭の偉大な作家、マルセル・プルーストの『失われた時を求めて』で、
主人公が海辺の町で少女アルベルチーヌと出会うシーン。
アルベルチーヌは、私が読んだ日本語訳だと「ゴルフ帽」をかぶっているとあるのですが、
ゴルフ帽とはなんぞや、とずっと疑問に思っていました。
このほど、英語版の『In Search of Lost Time』を買ったので、問題の箇所を探してみると、

a girl with brilliant, laughing eyes and plump, colorless cheeks,
a black polo-cap pulled down her face,

輝かしく笑んだ瞳の、青白い豊頬の、黒いポロキャップを目深に被った少女

英語では「ポロキャップ」ですって。
うーん。
ネットで検索してみると、我々が野球帽と呼んでいるタイプの帽子が出てきました。
私はハンチングみたいな帽子かな、と思っていたのですが、もっとカジュアルな
野球帽みたいな帽子で良いのでしょうか。
http://mmm-takasu.jugem.jp/?eid=1151

『舌の上のプルースト』(木下長宏著 NTT出版)

「プルースト文学に罹れた食べ物のなかで、いちばん好きなものはなにか、と問われたら、ちょっとためらったあとで(中略)、しかし、きっぱりとこう言おう。
いちばん好きなのは──、「苺をフロマージュ・ア・ラ・クレームでまぜてつぶしたやつ」と」

「熟した苺をつぶし、蜂蜜と砂糖を半分ずつ加えた白いフロマージュ・ア・ラ・クレームを入れてスプーンでまぜ合わせてゆく。
すると、苺の濃い赤色が、マーブル模様を描きながら、鮮やかで明るい薔薇色に変わっていき、野原の香りが甘く鼻を打つ。
美しい薔薇色に染め上がったところで、まぜる手をとめスプーンをひとくち口へ運ぶ。
つつましい薔薇色のクリームとなった苺は、少しばかり泡立ちながら口の中へ甘美な匂いと冷んやり優しい味をしみわたらせてくれる。
思わず、言葉にならない喜びの声が喉の奥からつきあげてくるというものだ。
そして、頭の中では、『失われた時を求めて』のさんざしを描いた情景が、さあっとひろがってくるのもこのときだ」

「プルーストが<描写>した味覚は、読者であるわれわれの「拡大鏡」となって、『失われた時を求めて』という作品を読む手段を提供してくれる」

898名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 20:12:21.12ID:6VxQ6otu
2016年05月17日
時間の庭もしくは大戦で復活するポンペイ風
http://fom-club.seesaa.net/article/437974963.html

第二帝政期(1852-1870)に流行した「ポンペイ風」について説明を加えよう。

 先ほど述べたように、1748年のポンペイの遺跡の発掘が「移行様式」から「帝政様式」にいたる新古典主義の流れを生みだした。
 「ポンペイ風」はとりわけ「十六世様式」と「帝政様式」への過渡期にあたる「ディレクトワール様式」の時代(1795-1799)に好まれた。
 『見いだされた時』の第一次世界大戦に関するテキストでは、ジュピアンの男娼館の壁に『ポンペイ風の絵画』がかかっているのだが、
これに関して話者がこれらの絵は『フランス大革命末期を想起させるという点で,
これから始まろうとしていたディレクトワール期に似た時代にふさわしかった』と述べているのが示す通り、
プルーストがディレクトワール期の「ポンペイ風」の流行に精通していたのは間違いない。

 「ポンペイ風」はその後第二帝政期の「折衷様式」の時代に復活し、
マチルド皇女の弟ナポレオン・ジョゼフ・シャルル・ポール・ボナパルトは「ポンペイ風の邸宅」をパリのモンテーニュ大通りに建設している。

 したがって、『失われた時を求めて』という小説空間全体を通してプルーストが暗示するのは、
「ポンペイ風」というディレクトワール期に好まれたモチーフが第二帝政期に復活し、第二帝政の崩壊とともにすたれ、
それがそののち「第二帝政期風だから」という理由で復活し、その後、ディレクトワール期を想起させる大戦中にまた「ポンペイ風」が復活し、
大戦後の『見いだされた時』のゲルマント大公夫人のサロンで、「帝政様式」に移行する、ということになる。

899名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 20:12:36.55ID:zz8IMV/O
「そのころは,通りすがりの人はどこの通りでも『温室』を見かけたものだったが,
[中略]いまではそれも P・J・スタールのプレゼント用の本の写真の中ぐらいでしかお
目にかかれない。そういう写真で見ると,最近のルイ16世風のサロンが,花らしい花も
飾られていない,一本の花を挿すのがせいいっぱいの頸のながいクリスタルガラスの花
瓶に,バラかアヤメがひと茎なげいれてあるくらいがせいぜいであるのとは対照的に,
その時分のアパルトマンにはふんだんに花があったうえ,その活けかたときたらスタイ
ルらしいスタイルもないせいで,温室があるのはその家の女主人の,装飾に対する冷静
な心遣いというよりは,何がしかいきいきとしかもうっとりするような植物学への愛好
によるもののように思えるものだった。」

900名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 20:12:51.04ID:piyTbeda
フリオがエミリアについた最初の嘘は、マルセル・プルーストを読んだことがあるというものだった。
読んだ本のことで嘘をつくことはあまりなかったが、〔…〕何かが始まりつつあることが、
その何かがどれだけの期間続くにせよ大切なものになることが二人にわかったあの夜、
フリオはくつろいだ調子の声で、ああ、プルーストは読んだことがある、十七歳の夏、〔…〕と言った。
十七歳のフリオは『失われた時を求めて』を腰を据えて読むため、祖父母の家を借りた。
もちろんそれは嘘だ。たしかに彼は、あの夏〔…〕たくさん本を読んだが、
読んだのはジャック・ケルアック、ハインリヒ・ベル、ウラジーミル・ナボコフ、トルーマン・カポーティ、そしてエンリケ・リンであって、
マルセル・プルーストではない。

その同じ夜、エミリアはフリオに初めての嘘をつき、その嘘もまた、マルセル・プルーストを読んだことがあるというものだった。
最初は相槌を打つだけだった。わたしもプルーストは読んだわ。
だがそのあとに長い沈黙が訪れ、それは居心地の悪い沈黙ではなく期待のこもった沈黙だったので、エミリアは話を続けざるをえなくなった。
つい去年のことよ、五か月くらいかかった、だってほら、大学の授業で忙しくしてたから。
それでも全七巻を読破してみようと思って、それが私の読書人生でいちばん大切な数か月になったの。
アレハンドロ・サンブラ「盆栽」『盆栽 木々の私生活』所収、松本健二訳、白水社《Ex Libris》。

901名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 20:13:19.13ID:YVHBGlch
岩波文庫の井上究一郎訳の一巻を読んでみて、ひらがなが多くて読みにくいと思い
筑摩書房の吉川一義訳に変えてみたら、註釈、図版ともに充実してて解りやすくなった
でも9巻までしか出てないからまた井上究一郎訳に戻り、一応10巻まで読み終えた

でまた吉川一義訳でスワン家のほうへを読みたいと思い、図書館を調べたら1巻が無い、
不思議に思い係に聞いたら2年半前に借りた人が返さないで連絡不能になったとのこと
ああ、1巻で早くも脱落かよと感心したが、笑ってもいられない、交渉したら新しく購入してくれるらしい
そりゃそうだ、あとの2巻から9巻まで誰にも読まれないで書庫に眠ってるんだもの、可哀想に

http://i.imgur.com/deXA7ma.png

902名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 20:14:05.35ID:S67V31B/
>>67
そうです、岩波井上訳から読み始めたのですが、ひらがなが多くて例の改行無しの息の長い文に戸惑い、
また註釈といっても簡素なもので、これはとてもじゃないが続けられそうにもないと絶望的になりましたが、
花咲く乙女たちの影にから筑摩吉川訳に変えたら、註釈が丁寧で図版も多く、何とか読めるようになり、
既刊の9巻のソドムとゴモラ2まで読みました

それからまた井上訳の8巻囚われの女から、最後の10巻見だされた時までの完読に到りましたが、
やはり吉川訳のほうが全然読みやすいですね

特に関連する絵画が載っているのはありがたいです
デルフトの眺望や真珠の耳飾りの少女、エル・グレコの絵などは東京の展覧会で見たことがあるので、
特に親しみが持てました(これは吉川のプルースト美術館に載ってたのかな、混乱してますw)

半年に1巻のペースで出すということなので、吉川訳の10巻の発刊が待ち遠しいです
といっても14巻まであるので、まだまだ先は長いですね

903名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 20:14:43.15ID:Y9fC3QYY
サン=サーンス : ヴァイオリン・ソナタ 第1番 ニ短調
総説 2015年11月 執筆者: 中西 充弥
http://www.piano.or.jp/enc/pieces/23225/

1918年4月20日付の手紙で、
プルーストは「サン=トゥーヴェルト夫人邸の夜会の場面では、私の好きな作曲家ではありませんが、
サン=サーンスの『ピアノとヴァイオリンのためのソナタ』に出てくる、感じはいいけれど凡庸というほかない楽節を念頭に置いていました
(何度もくり返しあらわれるその一節がどの箇所か正確に申しあげることができます。
ジャック・チボーが演奏して大当たりをとった一節です)。」(吉川訳)と述べている。
しかし、好きでもない作曲家の楽曲を、わざわざ自分の小説作品で重要なカギを握る楽節のモデルとするのは不自然である。
実は、以前もっと若かりし頃、プルーストはサン=サーンスに対し好意的で知遇を得ようと思っていた。

プルーストの評価の変化の原因は直接的な証拠がないので断定は難しいが、
恐らく第一次世界大戦時のサン=サーンスによる反ワーグナー・キャンペーンによるものであろう。
当時芸術院会員であったサン=サーンスとまだゴンクール賞をもらう前のプルーストでは芸術家としての地位は圧倒的に違い、
個人的に親しく付き合った形跡もない(上述の名刺の他に書簡が全く残っていない)から、仲違いということではなく、
ワーグナーを評価していたプルーストの側の一方的な心境の変化とみてよいだろう。

904名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 20:15:14.11ID:u/oGpElr
>>160
長いこと私は早めに寝むことにしていた

Longtemps, je me suis couche de bonne heure
これが「長い間に」とするためにはdepuis longtempsじゃないといけない
こう語っている語り手と早く寝る習慣を持っていた対象は同一人物なのか?
ジュネットは一人称ではなくて語り手の審級が異なる、としている
わざわざ不自然なフランス語になっていて、複合過去と「時間を表す副詞」を共存させている書き方になっている
英語に訳しても分かりやすくはならない、というか英語に訳すほうが難しい
カミュの異邦人の書き出しと同じで、フランス語は語り手の場所は特定せずに書くことが出来るが時間は特定せずに書くことは出来ない
それに挑戦した文章で、実際に次の文からは複合過去ではない(カミュは複合過去を続ける)

905名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 20:15:29.42ID:lZXZayb8
例のバイオリン・ソナタはフランクのものではなかったっけ?
ずっと昔、芥川也寸志がラジオで、フランクのを自分の一番好きなバイオリン・ソナタだと言っていた。

フォルカー・シュレンドルフ監督の映画「スワンの恋」で使われていた曲は何だっけ?
当時、たまたま読んだフランスの雑誌にこの映画で使われている曲が違うと批判があった。
オデットがオルネラ・ムーティというのも合っていなかったが。

906名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 20:15:45.22ID:Be3k3oCA
>>178
『ソドムとゴモラU』で、シャルリュスがフォーレのバイオリンソナタを
弾くシーンがある。

>(これは、不安げな、苦ちた悩をたたえた、シューマンふうのものだが、それでも
  フランクのソナタよりも前のものだった)集英社文庫 第8巻 p230 鈴木訳

>シャルリュス氏が、フォーレのピアノとヴァイオリンのためのソナタの終楽章
 (不安と苦悩にみちたシューマンを想わせる曲だが、それでもフランクのソナタ
  よりも以前の作)をこの上なく端正な弾き方で伴奏した。
 岩波文庫 第9巻 『ソドムとゴモラU』p238 吉川訳 

907名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 20:16:03.33ID:r0PD5TVj
>>190
オデットの描写はもともとはふっくらとしたピンクの頬の好ましい女性でした
ところが最終稿ではスワンの性欲をそそらない顎や頬骨の飛び出た美人となります
それがスワンに好ましく映るのは、ボッティチェリにそっくりと気づいたときです
スワンは肉感的な美人が好きなのですが、美術の趣味としては世紀末に称揚されたボッティチェリを好むのです
このボッティチェリは筋ばって醜いというのがその当時の認識で、それを覆したのがラファエル前派の思想的支柱たるジョンラスキンであり、プルーストは翻訳までしています
オデットの描写はボッティチェリそのものでなく、ラスキンのスケッチを忠実に描写したものになっています
スワンはラファエロ前派の新しい美人に観念的に憧れる新しい物好きな訳です

ちなみに同時に針子をたぶらかしていますが、こちらはピンクのふっくらとした描写になっています

908名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 20:16:26.99ID:LwTpiBAY
>>192
「彼が自分では気がつかずに求めていた肉体的特質は、彼の好きな巨匠たちが彫ったり描いたりした女性たちに彼がささげていた賛美の特質とは正反対のものであったからだ。
奥深くて憂愁をたたええた表情は、彼の官能を凍らせ、逆に健康な、ぽってりした、ばら色の肉体が、彼の官能を目ざめさせるのであった。」

健康な、ぽってりした肉体というと、母性を思わせる描写である。ラファエロの絵をモデルに考えると、想像がつく。 ラファエロによる聖母マリアのような、そんな女性をスワンは求め続けてきた。
スワンは美しいと思った女、きれいだと思った女を手に入れてきたが、その美しさの基準はやはり上記のような「健康な、ぽってりした、ばら色の肉体」ということであった。
オデット・ド・クレシーは裏社交界の女と書かれている、教養という点ではスワンとまったくつりあっていない女性であった。
会ってしばらくの間は、スワンにとってオデットは自分の好みではない女として分類されていた。
「われわれの官能が要求するのとは反対のタイプの女の一人だというふうに映ったのであった。彼が気に入るにしては、横顔はとがりすぎ、肌はよわよわしすぎ、頬骨は出すぎ、顔立はやつれすぎていた。
目は美しかったが、いかにも大きくて、それ自身の重さでたわみ、そのために残りの部分は、疲れをおびて、いつも色がわるく、不機嫌そうなようすに見えた。」
この描写は、スワンの好みとは正反対であり、ラファエロの絵とも似ても似つかないものだ。ボッティチェリの描いたシモネッタや聖母像を見ると、まさしくこの原文の描写が当てはまっていることに驚かされる。
オデットとスワンの間に一目ぼれはなかった。
スワンは「彼女のもっている大した美貌が自然と自分が好きになれたような種類の美貌ではないことを残念に思うのであった」という文章からもわかるように、オデットを美しいとは思いながらも、女性としての魅力はあまり感じていなかった。
スワンが天啓を得たかのように、突然にオデットを愛し始めるのは、彼が好きなボッティチェルリによる壁画の「エトロの娘・チッポラ」にオデットが似ていると気づいた瞬間からである。

http://m.happycampus.co.jp/docs/983430443701@hc06/12642/から適当に記載

909名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 20:16:41.86ID:tK5kjqBE
>>194
岩波の二つのチッポラのうち、左の拡大図がそもそもラスキンの模写です
舞台は1880年代なわけですが、この当時、ラスキン、あるいはイギリス唯美主義者がボッティチエリを「発見した」わけです
こんな美人もありだよ、と
それ以前の300年間「醜い」とされてきたのであって、今の時代の読者が「美しい」と思うかは別問題です
ラスキンやペイターはラファエル以前、要はルネサンス盛期より前の人々を持ち上げるわけです
重要なのはスワンの美的趣味は性的欲望の先を行っていることであって、これはスワンと語り手に共通する性質なのですね
ただしこれは多かれ少なかれ当時のスノッブが持っていた属性でもあって、オデットも「名前」や「イギリス語」に内容よりも優先する物神崇拝が見えます
性的欲望(感覚=アイギストス)だけではsensationの道徳的(≠宗教的・倫理的)側面にいたらず、美的趣味となるためには・・・というのは当時ラスキンを翻訳しながらプルーストが考えていたことなのでしょう
ラスキンの(世俗的)唯美主義批判とも重なるとこなんだと思います

語り手がはじめてラ・ベルムを実際に聞いたときの幻滅と、現実の女優を離れて初めて自由に愛せるようになるというとこ見ても分かるように繰り返される変奏のひとつです

910名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 20:16:57.95ID:gGKOO3bt
>>195
解説どうもありがとうございます。何だか良く分からないのですが、よく考えてみます。

ゲルマント侯爵夫人は、ジュヌヴエーブ・ブラバンの末裔ということで
話者が憧れていたのに、実際の侯爵夫人は夫の浮気とかで幸福な人ではなかった・・・
というイメージがずっと前に読んだ時の印象です。

まだ、「スワンの恋」のところまでしか行っていないのですが、
これはラスキンとどういう関係にあるんでしょうか?

911名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 20:29:44.78ID:3qOl32DT
ドーピング野郎は無視、やるやる詐欺も無視で良い
理由はどうであれ戦いたい奴は逃げないし、怪我もしない、薬もやらない、
マクドネル、パヤノ、ロドリゲスはホントに勝ちに来てた、だからこそあのまま終われないので現役でいる
お金だけなら引退してるでしょ
ドネアは漢だね、華々しく散って引退して欲しい

912名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 22:05:55.74ID:bLTEB7AP
ネリが本当に井上とやりたいならパヤノなんかじゃなく今頃オーソドックスの王者レベルと試合してなけりゃおかしいからな

913名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 22:09:29.46ID:nIPrytsQ
そんなやついなくね?
トーナメントでてる連中とは試合出来ないし

914名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 22:11:55.16ID:FAZk6xxb
ガバリョがいる
今試合できる状態なのかどうかは知らないけど

915名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 22:27:33.60ID:FlVjmgpg
正規王者のウバーリがサウスポーなんだから
直近や次期の対戦相手がサウスポーなのは不思議じゃないでしょ
拓真が正規王者になればオーソドックス対策すればいい
ネリもWBC王座を獲らずして尚弥とやれるとは思ってないんじゃない?

916名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 22:34:12.93ID:nIPrytsQ
ネリは次パッキャオの前座だからここで強い勝ち方したら結構知名度上がるんじゃね?

917名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 22:41:24.97ID:NKgCcXjF
多少強い奴相手には逃げまくってる井岡ごときが唯一無二とか名乗ってるとか失笑ものだな
本物を知ってしまったら井岡みたいな腰抜けでは満たされないよ

918名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 22:51:13.99ID:7cLPudwZ
井上とジェフ・フェネック

https://i.imgur.com/Zr1xvRo.jpg

919名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 23:10:02.45ID:zLqRzQ7O
>>915
ネリは実はオーソドックス苦手なんじないか、との噂もある
実際、どうなのかは分からないが。。

920名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 23:13:40.78ID:lKvKUpyL
>>216
それは作者本人も気に入ってなかった英語のタイトルなんだけどね
「失われたときを求めて」は過去の記憶を探す小説ではない
perduのlost/wastedの二重含意がなくなっている
rechercheの探求する・研究するという意味もなくなっている
ただし、シェイクスピア風のタイトルで人気はある
それから最初の英訳は傑作としかいいようがない出来であることも事実

921名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 23:13:57.27ID:aLZCJKob
早速購入した「囚われの女」の冒頭の文章を引用しよう。

「朝、顔はいまだ壁のほうへ向けたまま、窓にかかる大きなカーテンの上方に射す
日の光の筋がどんな色合いであるかを見届ける前から、私にはすでに空模様がわかっていた。」
吉川一義訳

「朝になると、顔をまだ壁に向けたままで、窓の厚いカーテンの上部にさしこむそとの光線の
明暗を見とどけない先から、もう私はその日の天候がどんなであるかを知っていた。」
井上究一郎訳

922名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 23:14:13.61ID:JEK+DBkH
>>230
Des le matin, la tete encore tournee contre le mur, et avant d’avoir vu,
au-dessus des grands rideaux de la fenetre, de quelle nuance etait la raie du jour,
je savais deja le temps qu’il faisait.
いくつかありますがスワン家の方へ、で話者が目覚めるとき、同じように光線・カーテン・窓・早朝(matin)という単語が使われています
舞台は冬のパリで、前巻のバルベックで幕を突き破って現れる黄金色の太陽はもはや存在しません
バルベックに初めてやってきたときの、ホテルでの目覚めも、季節が夏でありカーテンを透過する太陽光は話者を起こします。
grands rideauxを鈴木先生は分厚いカーテン、と訳しています
分厚い・紫のカーテンなのか、大きくて、でも上の方に隙間のあるカーテンなのか
1-2 パリ     冬
2-2 バルベック 夏の盛り
4-2 バルベック 夏の盛り〜秋
5-1 パリ     秋〜冬
もうひとつ、フランス語では天気を聞くのにquel temps fait-il?と聞きます。このtempsはもちろん「時間」と同じ言葉。
ここでも、頭を窓に向けずに(音や空気の湿り気などの触覚・聴覚で)どのようなtempsか知ることが出来た(半過去を用いて、反復・継続を表します)
視覚ではなく、触覚・聴覚によって「時間」の移り変わりを知る、これは後の方で自分で「こんな描写が何になる」と介入すること含めてそれなりに面白い

923名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 23:14:29.60ID:fcxjotrK
>>218
この話、それなりに面倒くさいんだけれどするかね?
ジョゼフ・コンラッドという人がいて、この人がスコット・モンクリフの訳は原文よりも「好ましい」と言ったりしている
英語圏の受容とフランスの受容が微妙にずれていたこと
フランスでは1920年代になるまで、プルーストのある側面が見ない振りをされていて、イギリスではその側面が高評価を受けていたこと
どちらの国でも高い評価を与えられていて、でも別の理由で評価をされ、また別の理由で毀損されていたこと
吉田健一の時間論は仮想敵として単純化した「プルウスト」を槍玉に挙げていること(単純化、というのはプルウスト研究の達成を経たからいえるのだけど)
プルウストが当初英訳者として別の人間を希望していたこと、モンクリフの翻訳への細かい、しかも時として言いがかりに近い不満と正当な不満(ついでに本人に当てての感謝と評価)
ドストエフスキーがフランスにあっては受け入れるべきでない、と評価されていた時代にプルーストは作品を発表した
いやいやながら、ドストエフスキーでなくプルーストを承認しようというフランスの時代があったって言うのは今では奇妙にすら映るけれど
ドストエフスキーというかロシア文学がフランスに導入される切欠となった年に、プルーストが生まれたことの重要性

924名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 23:14:45.64ID:pXCFrx5R
さっき『見出された時』冒頭の井上訳と鈴木訳を比較してみたけど、井上訳で意味不明なのが、
鈴木訳で氷解した。

>各部屋の壁や間仕切りに垂らした織物には(井上)→壁紙(鈴木)
>小鳥たちは、みんなからは仲間はずれで(井上)→それは仲間からはぐれた薔薇や小鳥だった(鈴木)
>ノルマンディのリンゴの木がこぞってやってきて(井上)→ノルマンディのリンゴの木がずらりと立ち並んで(鈴木)

冒頭1ページだけでも、井上は誤訳だらけ。意味不明なのに有り難がっているから
いつまでたっても内容について言及できない。せめて複合過去や半過去の違い位
勉強してね。10巻の岩波でも半過去と単純過去の使い分けについて言及していた。

925名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 23:15:01.08ID:Kd3VIrQs
>>263
フランス人にもいろんなレベルの人がいるからね。
新聞くらいしか活字を読まない層ならプルーストは読みにくいと言うだろう。

しかし、そういう人に聞けばフロベールやボードレールも読みにくいと
言うだろうね。

それと、この種の話柄のときに決まって身の回りのフランス人だのを
引き合いにだして何かを言ったつもりになるのは君の悪い癖だ。
そろそろ直したまえ。

926名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 23:15:14.24ID:H8pPSyBt
プルーストがそれほど読みにくいと思ったことはないな。
小説で読みにくいフランス語というと有名どころからあげるとバルザックとかね。

以前、必要があってバルザックを大量に読んでいた頃、夕食後の気分転換に
プルーストを読むと流れに身を任せるように心地よく読めた快感が忘れられない。

なかなかポワンがこないが、そのために意味が拡散しないように周到な工夫が
なされているから決して読みづらいフランス語じゃないと思う。

フランス語を読む日本の作家、評論家でもプルーストを読みづらいと書いてる人は
すぐに思いあたらないし。中村真一郎など電車を乗り越すほど夢中で読んだと回想していた。

927名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 23:15:31.83ID:9QOOqmq9
マドレーヌはマグダラのマリアから名前を取っている
深層心理では娼婦のイメージを喚起している
紅茶に浸して口の中という粘膜の接触、その直前の場面は母親との近親相姦を思わせる描写
普段飲まない紅茶を勧めたのは誰か?母親なのだ
構想段階ではマドレーヌという名前ではなく、クッキーだった
名前へのフェティシズムがテーマとなる章の思い出を作り出すためにマドレーヌとなった
母親が眠れぬ夜に読んでくれたジョルジョ・サンドの「捨て子フランソワ」も逆若紫状態の女主人公、その名前はマドレーヌ
塗りこめられた近親相姦のイメージ

928名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 23:16:09.68ID:H8Y0Dm3E
岩波文庫『ゲルマントの方 T』、P.32 図1 「ラン大聖堂の牡牛」
説明ではラスキンの「塔の石材を運んだ牡牛たちへのしゃれた謝意・・」が引用されている。

聖書「ヨハネ黙示録」には、4つの動物が現れるが、
人間=マタイ、ライオン=マルコ、牛=ルカ、鷹=ヨハネ・・・と習った。

ルカが牛なのは、ルカは礼拝に詳しく、捧げものとして牛が使われていたから。
有名なところでは、ヴェネチアのサン・マルコ寺院にはライオンの像が沢山。
東京のカトリック神田教会は聖ヨハネの教会なので鷹の像が沢山。

ラン大聖堂に牛の像が並んでいるのは、聖ルカの教会ということではないのかなぁ?と思ったが。

929名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 23:16:22.88ID:+wivProo
>>308
>>307
ラン大聖堂とランス大聖堂は別物ですね
たまたまエミール・マーレの「13世紀のフランス美術」(英語版)ラスキンの「建築の七灯」プルーストの「大聖堂の死」が手元にあったので少し読んでみました

ラスキンはランスもランも両者が触れられていますがラン(ルアン)大聖堂のほうが好きのようです
ラスキンの訃報を聞き、プルーストはルアンに行き、ラスキンが建築の七灯でスケッチした小男の像を見に行きます
くだんの牛たちについては「牛酪塔」として何度か言及されています
牛酪塔(Tour de Beurre)と名づけられた所以は信徒が四句祭のあいだに牛酪を用いる許可を得るために献じた金を持って建てられた(訳注)から、とあります
建立はむしろ15世紀のようで、wikipediaの昔のスケッチには牛達の塔が存在しません
プルーストは「大聖堂の死」でも牛たちが「大聖堂を作る際に建材をもちあげるために働いたので建築家たちがそれに報いるため」教会の外に置いた、となっています
マーレやラスキンが牛たちの塔は同時代に作られた、と信じていたのではあると思いますが、他のゴシック的要素からの違和も表明しており、やはり批評眼はすごいですね
「ゴシックの本質」そのうち読み直そうと思いました

また、一応ルアンのノートルダム大聖堂で、「聖母の教会」でもあるので聖ルカの教会ではないのだと思いました
(キリスト以前の予言者シビルがいたりするようなので断言は出来ませんが)

930名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 23:17:08.49ID:JRIc/UDP
手の手術したときに骨に鋼鉄のネジうめこんだからな

931名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 23:17:41.77ID:ba36Bod0
>>306
>聖書「ヨハネ黙示録」には、4つの動物が現れるが、
>人間=マタイ、ライオン=マルコ、牛=ルカ、鷹=ヨハネ・・・と習った。

それは旧約のエゼキエル書に登場する智天使じゃないの?



そのおのおのには四つの顔があった
第一の顔はケルブの顔、第二の顔は人の顔、第三はししの顔、第四はわしの顔であった
その時ケルビムはのぼった。これがケバル川でわたしが見た生きものである

932名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 23:17:59.10ID:wTAOpRs4
>私がワーグナー作品がもつ現実的なものをすべて理解したのは、
その執拗にしてすぐ消えてゆくさまざまな主題を目の当たりにしたからで、
そうした主題はある一幕に出てくると、遠ざかってもまた戻ってきて、
ときには遠くでまどろみ、ほとんど超然としているが、
べつのときには茫漠としているものの、せき立てるようにごく間近に迫って、まるで生体内の五臓六腑のなかにまで響いてくるので、
動機の再来というよりも神経痛の再発かと思われるのだ

うーん、ここは凄く納得する

http://i.imgur.com/6XKnT1D.jpg
http://i.imgur.com/jtiLYVz.jpg

933名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 23:18:16.56ID:p+D3pvnf
Little Miss Sunshine (2006)

Frank: Do you know who Marcel Proust is?

Dwayne: He's the guy you teach.

Frank: Yeah. French writer. Total loser. Never had a real job. Unrequited love affairs.
Gay. Spent 20 years writing a book almost no one reads.
But he's also probably the greatest writer since Shakespeare.
Anyway, he uh... he gets down to the end of his life, and he looks back and decides that
all those years he suffered, Those were the best years of his life, 'cause they made him who he was.
All those years he was happy? You know, total waste.
Didn't learn a thing. So, if you sleep until you're 18... Ah, think of the suffering you're gonna miss.
I mean high school? High school-those are your prime suffering years.
You don't get better suffering than that.

Little Miss Sunshine (4/5) Movie CLIP - Remembrance of Things (2006) HD
https://www.youtube.com/watch?v=7VbYokM9dY4

934名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 23:18:53.78ID:nqd6Vdap
リディア・デイヴィス(Lydia Davis、1947年7月15日 - )は、アメリカ合衆国の小説家、翻訳家。

本国ではフランス文学の翻訳家としても知られている。
これまでにフーコー、ブランショ、ミショー、サルトル、ミシェル・レリス、ミシェル・ビュトールなどの訳書を出しており、
2002年にはプルーストの『失われた時を求めて』の「スワン家の方へ」を80年ぶりに新訳して高い評価を得た。
この功績により、2003年にフランス政府から芸術文化勲章シュヴァリエを受けている。
その後はフロベールの『ボヴァリー夫人』の新訳などを出しており、スペイン語やスウェーデン語からの翻訳も手掛けている。

935名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 23:19:07.99ID:1sLcI96y
失われた時を求めて(1)――スワン家のほうへI (岩波文庫)2010/11/17

失われた時を求めて(2)――スワン家のほうへII (岩波文庫)2011/5/18
失われた時を求めて(3)――花咲く乙女たちのかげにI (岩波文庫)2011/11/17

失われた時を求めて(4)――花咲く乙女たちのかげにII (岩波文庫)2012/6/16

失われた時を求めて(5)――ゲルマントのほうI (岩波文庫)2013/5/17
失われた時を求めて(6)――ゲルマントのほうII (岩波文庫)2013/11/16

失われた時を求めて(7)――ゲルマントのほうIII (岩波文庫)2014/6/18

失われた時を求めて(8)――ソドムとゴモラI (岩波文庫)2015/5/16
失われた時を求めて(9) ソドムとゴモラ II (岩波文庫)2015/11/18

失われた時を求めて(10) 囚われの女I (岩波文庫)2016/9/17

失われた時を求めて(11)――囚われの女II (岩波文庫)2017/5/17

936名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 23:19:27.65ID:vtuBXuQ6
本の記事 : カズオ・イシグロが語る「ホームズ・谷崎・プルースト」

>それで、序章と「コンブレー」(第1篇「スワン家の方へ」の第1部)を特に子細に読み、観察していきました。
この本は、まるで抽象画や、コラージュ作品のような本と言ってもいいかもしれません。
ある一つのイメージから、次のイメージへ。一つの記憶から次の記憶へと、自由に物語をつむいでいくよう。
それによって、ただプロットを追うよりも、はるかに自由で、大きなことができるようになるのです。
「記憶」は、語られる「対象」としてだけでなく、物語を語る「形式」にもなりうることを学びました。
一番好きな作家とは今も言えないのですが、間違いなく、多大な影響を受けた作家です。

937名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 23:19:40.89ID:cfAa2X/r
そう難しかった記憶はない。文体は読みやすくて好ましい。
ただ改行が何ページもなかったりするのは、なれるのにストレスがあった。
ただそれほどの作品かなと思ったのは、意識の流れとかがすでに当たり前のものとなった
後の作品に慣れているからだろうか?

内容もサドマゾとか同性愛とか当時は、と言うようなもので、今だとさしてだよな。

最後に、初めのシーンがぼんやりと見えてきて、それを読み始めた数ヶ月前の自分も重なって見えてきたのは
仕掛けとしてはありきたりでも、これだけ長いからこそで、印象に残っている。

938名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 23:22:12.03ID:bLTEB7AP
ネリの左フックは格下のサウスポー相手なら当たるがオーソドックス相手にはモーション大きすぎてロープ際に追い込まない限り当たることはほぼない
井上やロドリゲスレベルのオーソドックスならまず当たらない

939名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 23:35:38.99ID:FlVjmgpg
ネリがこれまで戦ったオーソドックスで一番レベルが高いのは
元暫定王者のサンチェスと世界挑戦2度のビラヌエバ
どちらも決して雑魚というわけではないけど
もう少しレベルの高いオーソドックスとの対戦は見てみたい
てか、そうなると王者クラスになっちゃうんだけどね

940名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 23:50:26.02ID:r3kxGZ5m
米や英から契約が来てるならトーナメント後に契約しないと
コイツは相手選んでるの決定なw
米や英の大手と契約すると相手もそれなりの強豪になるからな
井上が受けなければやっぱり対戦相手を選んでるとしか思えないわww

941名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 23:56:05.28ID:iSViD5r5
>>940(笑)
アンチw頑張れよw

942名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/30(木) 23:57:10.41ID:zLqRzQ7O
>>940
契約来てる、って何語よ?
オファーが来てる、って話だろ?
条件が良ければ合意、悪ければ決裂

契約なんだから対等だよ

943名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 00:21:34.93ID:wDtLpdmM
トップランクとかからオファー来て条件て
ロマチェンコとかクロフォードとかのセミに出れるかもしれないし相手も現王者(階級をあげる時)とか無敗のランキングとか呼ばれたらマズイのかな?
契約しないで相手が逃げたとか言うの?相手がいないとかねw

944名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 00:25:31.78ID:xMzuMmwo
>>940
お前は脳に障害でもあるのかよw
相手を選べないトーナメント式のwbssに出た事すら認識出来ない、忘れる知的障害者かw

945名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 00:25:51.14ID:C2sWeJIa
>>940
バカすぎて笑える

946名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 00:39:43.59ID:/24W4C/H
>>940の人気に嫉妬www

947名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 00:41:17.62ID:20ArUaiy
>>943
だからそれが美味しい話であれば受けるだろ
割に合わなきゃ交渉の上降りる
金が絡むから複雑だ

お前が想像するようなお遊戯会とは違うビジネスの世界だよ

948名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 00:55:59.00ID:eyHnBA70
ガイジをあんま苛めると
包丁持って外に出るからほどほどにしとけよ
割とまじで

949名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 00:57:17.36ID:+WVrwWWj
>>948
刺し合うしかないな

950名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 01:01:01.58ID:NerVaX/2
>>374
Parfois à l'exaltation que me donnait la solitude, s'en ajoutait une autre que je ne savais pas en départager nettement, causée par le désir de voir surgir devant moi une paysanne, que je pourrais serrer dans mes bras.
この一文に含まれる複雑さが分かるかい?
フランス語というのは場所を特定しないで語ることができるけれど時間を特定しないで語ることができない
逆に言えば、一文の中に時間を流れさせることが可能な言語で、日本語では不自然になるし、英語でも不自然にならざるを得ない
プルーストの一文というのは非常に読みづらく、それは主人公の主観が移り変わるさまが複文ごとに変わっていくからなんだ
それを読みやすく翻訳しろとかいう馬鹿にはさすがに原文で読めといいたくなるね

たとえばトーマス・ベルンハルトのドイツ語や古井由吉の日本語、丹羽文雄の日本語はかなりこういった言語との格闘がある

951名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 01:01:15.05ID:36XeXJ+G
ByZKkXLaから反応がないようだけれども、先人の邦訳と比較して翻訳してみようか

「時には、一人でいることから与えられたものだった歓喜は、もうひとつその歓喜とうまく切り離すことのできない歓喜を付け加えることもあったのだが、それはある欲望から生じるもので、
突然目の前に村の娘が現れて、その娘はわたしが抱きしめても許されるかもしれないという欲望だった。
この欲望は突然にやってきて、時間を与えることもなく、正確にどこからその欲望が生じたのかたどる事もできず、その源の候補にはあまりにもたくさんの異なる種類の考えがあって、
この欲望に伴う喜びはほかの考えていたことからほんの少し離れて生じただけのようにも思えた。」

半過去が用いられて、過去に何度もあったことを違和感なく表現できているが、queが三つも使われていて「孤独が私に与えてくれるものだった喜び」「全体から切り離せないもうひとつのもの」「私が抱きしめてもいいかもしれない娘」となっている
関係代名詞が出現するたびに先が読めない、急に調子が変わり具体物が先送りにされ続ける
孤独が与える快楽→更に与える→もうひとつ→分離できない
それは欲望から生じる→突然私の前に村娘が現れる→その娘は抱きしめていい
具体的な事物を抽象物の前に語順を変更し、習慣の半過去を過去形で訳してしまうと理解しやすくなる

「独り歩きの亢奮にときどき、それと明瞭に区別できないもうひとつの亢奮が加わった。
それは、私の目の前に突如として農家の娘が現れてほしい(そうすればその娘をこの腕で抱きしめられる)という欲望から生じる亢奮だった。
その欲望がもたらす快楽は、まったく別のさまざまな考えをめぐらしているさなかに突然生まれて、その原因をはっきり探る余裕もなかったのだが、それまで考えていたことから生じる快楽より上位にあるとしか思われなかった。」

こうすると非常に分かりやすくなって、文章の流れをどうにか、それでも難しいのだけれど捉えられるようになるのだけれども、失われるものはないとはいえない
それはフランス語と日本語の関係代名詞への扱い方、語順の違いにもよるが、そもそもフランス語の内部でもプルーストは語順をわざわざ調節していることが感じ取ることができる

952名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 01:01:46.23ID:Mumw7hw5
抽象的な言葉のつながりを先行させ、時には
語順を変えたりして意地でも要約させまいとするプルーストは
やはり原文で読む価値のあるものだと思うよ
世界中の翻訳者や研究者、批評家たちの業績・達成にも敬意を払った上でのことはもちろんなのだけれど
先人に敬意も払わず「読みにくい」「注釈が邪魔」「読みきれない」とか無邪気にわめくお子様たちには、
もっともっと面白い愉しみ方があるよ!といいたい
全て原語で味わえなど言わんが、翻訳でもすばらしい文学の中には
原語で読むとさらにすばらしい文学もある
翻訳すら読まずに原文しかだめだという馬鹿も、
翻訳でも問題ないという馬鹿も、「本当のよさ」といって許される、
筆頭格プルーストをあんまなめんじゃねえぞっと

953名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 01:02:08.95ID:irAFp66f
いかにプルーストの文章が一文ごとに飛躍をはらんでいるものかを知るために、もう一文前を見てみよう
前回の二番目の訳は光文社の高遠先生の翻訳で、最初が「独り歩きの昂奮」となっていたが、原文にはl'exaltation que me donnait la solitudeとなっている
これを「孤独が私に与える歓喜」ではなく「独り歩きの昂奮」とするには「ひとりでいること」が歩いていることだと前提がなくてはならない
その前の文章はまったく別の事柄を二つ並べている
Plus tard chaque fois qu'une lecture un peu longue m'avait mis en humeur de causer,
le camarade à qui je brûlais d'adresser la parole venait justement de se livrer au plaisir de la conversation et désirait maintenant qu'on le laissât lire tranquille.
Si je venais de penser à mes parents avec tendresse et de prendre les décisions les plus sages et les plus propres à leur faire plaisir,
ils avaient employé le même temps à apprendre une peccadille que j'avais oubliée et qu'ils me reprochaient sévèrement au moment où je m'élançais vers eux pour les embrasser.
試みに訳してみよう
「後になってのことだが、いつでも私が長いこと勉強をしていて会話をしたいと思うようになった時には、さっきまで私に話しかけようとしていて
今は私が会話したくてたまらないそばにいた人はまさにその同じ時間で、静かに読書を続けるように願っているのだった。
私が両親に優しい気持ちになって、とびきり利巧で時宜にかなった決心を、彼らを喜ばせられると思っていたまさにその時、彼らはその同じ時間を使って、
私が忘れていたいたずらを思い出して、彼らは抱きついてキスをしようと思った私をまさにその瞬間に叱り付けることもあったのだった。」

ここには、田舎の道を一人で歩いているという情景を次の文に送るような描写が存在しないうえに、やはり抽象的な事象が先に述べられ、具体的な事柄は最後に最後に、と伸ばされている。

954名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 01:02:13.23ID:NIF5C3k7
5 名前:屁人 ◆rBF.qZ4G9ZnX 2019/05/30(木) 11:20:31.51 ID:lRCE6g/M
PED(運動能力向上薬)を片手にご満悦のドネア(笑)
http://livedoor.blogimg.jp/tanuki_street/imgs/b/8/b8d033d1.jpg

955名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 01:02:56.72ID:1bL+XNBI
高遠先生の翻訳
「それよりあとのことだが、少し長い読書をして誰かとおしゃべりしたい気分でいるときは必ずのように、
まさに私が言葉をかけたくてじりじりしている相手のほうは、今の今まで会話を楽しんでいて、今度は静かに本を読みたいと思っていたし、
両親のことを愛情とともに思い浮かべ、両親を喜ばせるこれ以上ないくらいに賢明でまともな決断をして、
さあ二人にキスをしようと急いで両親のもとへ駆けつけたまさにその瞬間、
あちらは私がもう忘れている小さな過失を持ち出してこの機会に厳しく叱責しようとしている。
そんなことはよくあった。」

こういうすばらしい翻訳というのは本当によいもので、本来二文であった文章をひとつにまとめ、
更に最後に「そんなことはよくあった」とおくことで過去形で統一された文章に反復をもたせて半過去の空間を表現している
拙訳のような、「〜したものだった」という文章は日本語にはなじまず、
一文ならまだしも章全体を統一することなどできない
さらに、ここでも高遠先生は具体的に何をしているかを先に先に提示している
原文ではune lecture un peu longueは文末になってようやく本を読んでいるのだ、と分かり、
「両親を喜ばせられる賢明にして全うな考え」とはキスをすることだと分かる
camaradeはどうやら学校の友人で、「後になって」というのは学校に行っているだいぶ先の話だと分かる

大仰に、堅苦しい抽象語を駆使する少年時代の自分を戯画する滑稽な文章はフランス語では行ったり来たりしないと理解できないものになっている
さらに高遠先生の翻訳で失われるのはle meme temps「同じ時間で」ということ
自分が勉強をしている時間と、
まわりが会話をしたいと思っている時間は同じ経過で、自分がキスをしようと心に決めている時間と両親が悪戯を叱ろうと決めた時間は客観的には同じ時間と強調されている
同じ時間を周りの人間は自分とは別の過ごし方をしている、
違う時間が流れている、という「発見」を三つのエピソードを並列して述べている場面になる

956名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 01:03:14.34ID:RzhhzJub
高遠先生の翻訳では、次の文章でも「ああ、ひとりで歩いているときの話なんだな」とすぐに分かる
原文では、突然孤独が与える快楽、となり情景は分の後半で初めて焦点を結び、さらに文章をさかのぼって「一人で歩く」ことに巻き戻って読解・再構成しなくてはならない
このように読んでいくと、翻訳者の高遠先生が何を切り捨てて、何を生かそうとしたか、なぜ二つの文に分かれた文章を並列の複文にして最後に短く「そんなことはよくあった」としたのかを知ることができる
これが岩波文庫の吉川先生の訳になると、「できる限り語順を原文に近づけ、可能な範囲で分の長さも合わせる」と言われているとおり
(前回書いた訳は翻訳を見ずに書いたのだが、吉川先生の訳にずいぶんと似てしまっていることに気づく、恥ずかしい)
ちなみにこの文章を選んだ理由は特になくて、しおりを入れていた前後で適当に選んだけだけれども、ゆっくり読んでいくだけで本当に楽しい読書ができる

勘違いしている人がいるようだけれど、フランス語が読めない人に原文で読めなどと無理な要求はしない
読めない、読みたくないなら読まないでいいと思う
ただ、プルーストを翻訳で読んでそのすばらしさに打たれたらフランス語勉強して原文で読んでもさらに楽しめるということ
大前提はプルーストのすばらしさを分かる人(飛ばし読みとか、そもそも読んでない人を相手にしていない)
日本語でもがんばってプルーストの作品を楽しもうという人を馬鹿になどしない

957名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 01:03:28.15ID:uRvaC9lk
そもそもプルーストの文体を日本語で再現しようという愚かな学者連中は、
日本語の統治構造を無視しているぞ。その最たる例が、井上究一郎の訳。
原文の切れ目と日本語の切れ目を合わせるという暴挙を行っているが、
自分が日本人であるということをわかっていないのではないか。
句点「。」にすべきところも読点「、」にしているし、原文の文体を生かそうとすると
どうしても動詞が最後に来る日本語では、「意味の宙づり状態」になる。
文体などは、原文で確認すればよい。

958名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 01:04:01.56ID:U1TG37Ca
>>394
選ばれたいとは思わない。村上春樹オタのように、現実に戻れない、あえて戻らない人もいる。
また、話は変わるが翻訳が信用できないのは、冒頭の単純な文章でも何種類かの翻訳があるということ。
あれは、単に「長い間、早くから寝た」で十分。文法なんて「代名動詞+複合過去」に過ぎない。

>諦めて

諦めるも何も読了してるし、原文も持っている。

>星の王子さま

原文は「小さな王子」なんだが(笑)

959名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 01:04:13.04ID:fS2WvuH5
プルースト『失われた時を求めて』の冒頭は、様々な訳で溢れ返っている。

文法構造を見れば、これが代名動詞+複合過去なので、「長い間、早めに寝た」で良いと思う。
それなのに、他者と同じでは嫌なのか、様々なバリエーションがある。
翻訳は色々でも、原文は1つだ。なのに某訳は味わいがあるとか、勝手なことを言って原文にあたろうとしない。
それではいつまで経っても本質に迫れないということではないだろうか?翻訳者は小説の作者ではない。

まるでブログの受け売りやないか

960名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 01:04:27.74ID:yH92emo+
収容所のプルースト (境界の文学)
Joseph Czapski (原著), ジョゼフ チャプスキ (著), 岩津 航 (翻訳)
出版社: 共和国 (2018/1/27)

1939年のナチスとソ連による相次ぐポーランド侵攻。
このときソ連の強制収容所に連行されたポーランド人画家のジョゼフ・チャプスキ(1896 - 1993)は、
零下40度の極寒と厳しい監視のもと、プルースト『失われた時を求めて』の連続講義を開始する。
その2年後にチャプスキは解放されるが、同房のほとんどが行方不明となり、
「カティンの森」事件の犠牲になるという歴史的事実の過程にあって、
『失われた時を求めて』はどのように想起され、語られたのか?
現存するノートをもとに再現された魂の文学論にして、この長篇小説の未読者にも最適なガイドブック。

961名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 01:04:42.74ID://00GobL
>>409
ムージルの表現主義的言語は通常のドイツ語ではない
印象主義的(Impressive)の逆の表現主義(expressive)
プルーストにおいてはベルクソンを読みながらムジールにおいてはマッハを読みながら、であるかのような表現が頻出する
どちらも意味をそのまま素直に伝える語順を時に無視している
その無視の仕方が、例えばムジールにおける可能性世界、なんでも出来るけれどもアイデンティティを固着される描写をぐるりと回避した形でしか描写されない
プルーストで言えば唐突な記憶の割り込みを思わせる、文末に至るまでイメージが浮かび上がらないように工夫され、奇妙な時制を使うフランス語を駆使する
古井由吉がムジールのドイツ語の難解さとその翻訳の苦労に触れているけれど、自分で訳しながら読んでいくとよくわかる

何を描写しないかに細心の注意を払っている二人の作家
いびつなドイツ語・フランス語
これがまたクセになる

962名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 01:04:57.36ID:NIF5C3k7
5 名前:屁人 ◆rBF.qZ4G9ZnX 2019/05/30(木) 11:20:31.51 ID:lRCE6g/M
PED(運動能力向上薬)を片手にご満悦のドネア(笑)
http://livedoor.blogimg.jp/tanuki_street/imgs/b/8/b8d033d1.jpg

963名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 01:05:01.07ID:Jtt+ZV+t
古井由吉のムージルへ執着をもっとも味わう小説は行隠という彼にとってのはじめての長編小説
小説が進むに連れて、失われた姉が失われていないかのように現れ続ける
これこそムージルの残滓を吸い込んで生みだした異常な「可能性世界」
角を横切る度に魔物が生じる「体験」がある
これは経験と体験を厳格に峻別したムジールの影響を抜きにしては考えられない
たったひとつの角を曲がる、そこに経験でなく体験が、世界を変える発見が存在する
それが個人的な私的な感覚的な「知覚」という虚妄とされる経験に過ぎなくても体験となりうる
それをムジールは書き続け、プルーストも経験でない体験を、特権視されたなにものでもない無意味でありながら記憶を喚起し、それが表現主義的なフォルムを獲得するに至る経緯を書き続けたのだった 
そのような体験は、未完の近親相姦としてムジールに書かれたにもかかわらず、可能態として完成されられなかった
近親相姦ですらなく、同一物の愛の一致を書くために、双子でもなく、ただの交渉のない兄妹を選んだ選択に古井吉吉は賛同できないだろう
それでもあの兄妹関係に憧れ続ける古井由吉は良い作家だ、成功しているかは別として

964名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 01:05:15.35ID:Th3m+w5S
しかし古井由吉の悪戦苦闘、らしき恬淡は挑発でもある
全集をゆっくりと、langsamに読み続けていくしかない
langweilを自身の標語とした
lang長くweil時間の掛かる/langweil退屈な/読書を強いる古井由吉を単純な切り口によって切断し要約する愚行は戒められなくてはならない
langweiligに読めば読むほど得るものが大きいという確信は揺らがない
愉しみたければゆっくりと向き合うこと
プルーストやムジール、現代の数人の素晴らしい作家、と同じ態度で接さざるを得ない作家
t

965名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 01:05:37.45ID:AL/uo3KP
しかし・・・行隠れは本当に長編小説なのか、という疑問がつきまとう
角を曲がり(行って)、そこにある幻影(姉)が「隠れ」続ける
それは暗い他者(杳子)に遭遇する彼の短編小説の延長ではないのか
古井由吉は、経験によって変化していく長編小説を一編でも書いたことがあるのか

ただ、どうしても幻想の杳子に出会い続ける行き隠れという小説が独自のものだという印象は強い
姉が失踪し、弟が姉を探し、次の角には姉がいるのではないかと希望を持つ
それだけの筋を、「表現主義」、あたかも姉が待ち受けていて、姉にあったかのように読者に思わせるだけの技巧を凝らす
Expressionism、横光利一の文章と、(渋々ながら川端とも)比較しなくてはならない文章

966名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 01:06:12.25ID:Btbzwxyv
又吉という作家の書いた「火花」は経験を徹底的に否定し、「体験」を書いている
経験侮蔑主義者の主人公は、にもかかわらず経験によって成功していく
生きていること自体が経験に支えられながら、体験に憧れ、体験の失敗を見つめ続ける

暗い他者を、敬しながら、杳子と添い遂げることのない主人公は実に古井吉吉の世界に似ている
そうはいっても、なんだか近年において違う「古井由吉」が書かれているようでもあって、しかしlangsamに/ゆっくり時代遅れに古井を追う読者としてはついていけていない

967名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 01:06:39.11ID:HjIrZU+1
>>441
あなた、原語でシモン読んでもおんなじこと言えるの?
あれ、相当きついフランス語だよ
翻訳ならともかく原語だとお手上げ、つきあってられない

パリ留学してるとき、カフェで知り合ったパリジャンとシモンの話ししたら
言下に「クロード・シモンなんか読んでるのか?おまえスノッブだな〜」といわれた
すくなくとも一般大衆が読むようなものじゃないと思うが

968名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 01:07:10.47ID:ibSf+mwz
フランクのソナタと言うとオイストラフ&リヒテル、フォーレはグリュミオーと歴史的名盤がすぐに上がるが
サン・サーンスのソナタと言うとはて?誰のだろうとなる

フランクのソナタはとりあえずとっつきやすい第4楽章を聴いてみるのがいいと思う
この楽章は本当にわかりやすいから
気に入ったなら、第1楽章から聴いてみるといいよ

リンク先はBSで繰り返し放送されたロシアの名手、マクシム・ヴェンゲーロフの演奏 第4楽章からスタート

Franck Violin Sonata mov.3+4
https://youtu.be/uM2nnZAS-H4?t=464

969名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 01:08:30.25ID:TUk83Sdx
2011/07/09(土)

「文蔵」2008年8月号入手しました。
鹿島茂の
「謹厳で敬虔とすら言える筋に隠れて、あれほど官能的なまでにむっちりとした
お菓子屋の小さな貝殻の形もそうだが」(高遠訳によった)の謎解きは
かなりぶっとんでいますが興味深いものでした。
詳細はエッセイの現物を見てもらうしかないのですが
フランスのお菓子屋(パティスリー)でマドレーヌの隣に大抵置かれている
ルリジューズreligieuseという別のお菓子を持ち出してくるのです
http://www.gateaux.or.jp/g/dictionary/vari-religieuse.html
ルリジューズとは修道女の意味であり 襞ないし筋は修道女の法衣の襞
(pli)を指すというのです 法衣の下の宗教的かつ官能的な肉体
風俗史に詳しい鹿島の面目躍如といった説です

2つの菓子がフランスで大抵隣あって置かれているというだけでルリジューズを
持ち出すのは実証性に乏しい恣意的な解釈にすぎないという批判もあるかもしれません
鹿島はさらに補強的な理由をいくつかあげてはいますが

文学作品の常としてある特定の解釈を決定的なものとして
実証することは多くの場合 不可能です
テキストの自然な読みと整合する解釈はいずれも ありであって
その解釈が 読者がテキストから想起するものを豊かにする
ことに役立てば なおよいという性質のものではないかと思います

970名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 01:08:53.73ID:TUk83Sdx
今日はこの辺にしておきます
皆さん仲良くしましょうね

971名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 01:21:18.51ID:PFOANrNo
井上ってタイソンから認知されてんの?

972名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 01:30:52.21ID:IZmO3Y5b
新スレ
【プロ3階級アマ7冠】井上尚弥 195【Monster】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1559185200/

973名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 02:07:07.44ID:mqIPDrQi
ワッチョイいれへんの?

974名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 02:34:25.63ID:QrqTKS43
この板はないだろ?

975名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 11:59:32.50ID:TKWT7ryw
グローブを外さなかったのは不思議やね

976名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 12:33:51.98ID:H3h+BmZD
井上尚弥は街を歩いていても日本人にすら気付かれないだろ

井上は160cmで50kgの体型だから小学生とか中学生くらいにしか思われないだろ

977名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 13:41:25.19ID:ngHzJSac
>>976
ケンシロウはどうだ?
あと福原ワンヘン戦あるけど誰もしらないからみんなに教えてやってくれ。

そう考えると井上は知名度あるだろう。

978名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 13:57:33.58ID:uiDLID3+
小学生に間違えられたんだっけ、ケンシロウ

979名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 15:49:19.11ID:RBQxrppn
ケンシロウはすれ違っても気付かなそう

980名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 16:49:54.59ID:1++A9dEo
学ラン着てたら中学生だろケンシロウって

981名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 17:08:56.69ID:5SmBpFIH
チビすぎてビビる可哀想だよ

もう少しデカければパッキャオクラスになってたのに

982名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 17:16:15.17ID:8ET+oEP3
ど素人のクソあほは、サイズのことしか話題ができんのか
いいかげん首きれよ
質の悪い桜は総入れ替えしろ

983名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 18:32:04.03ID:afhIswPL
男の価値はサイズだ!

984名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 18:38:27.26ID:DHtYIWLI
心もちんこも小さいくせにサイズにこだわるなよ

985名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 20:07:23.56ID:kMUwXy/D
タイソンがIBF総会ドタキャンかよ
井上とのツーショット見たかったのに

986名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 20:08:06.77ID:kMUwXy/D
>>981
井上165.2
パッキャオ166

987名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 22:08:26.67ID:bJNiQ3Vn
身長あんまかわらんな

988名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 22:10:50.65ID:2V5CtsPQ
パッキャオもう突然変異かなんかだから比べても仕方ない気が…

989名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 22:43:41.90ID:2V5CtsPQ
福原もあかんかったか
これでいよいよ5月世界戦井上一人勝ちだな

990名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 22:55:33.06ID:ua9X/FZL
パやおのKO
アングル変えてみると、えげつないパンチやな

991名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/05/31(金) 22:56:03.80ID:bJNiQ3Vn
日本のエースは井上だけですよ

992名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/01(土) 00:30:11.17ID:REUHj4z3
【プロ3階級アマ7冠】井上尚弥 195【Monster】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1559185200/

993名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/01(土) 00:31:11.55ID:REUHj4z3
新スレ
【プロ3階級アマ7冠】井上尚弥 195【Monster】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1559185200/

994Jadmtqtmk2019/06/01(土) 07:11:54.14ID:59BVhXOq
実写版ドラゴンボールZに井上尚弥を出演させてみたい。トランクスの青年時代の役で。

995名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/01(土) 09:33:17.78ID:CdHdthN3
>>983
あほ!
経済力だよ

996名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/01(土) 09:33:44.97ID:CdHdthN3
>>986
パッキャオは168cmじゃなかったっけ?

997名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/01(土) 15:57:03.21ID:oktcxz1W
>>994
女より低身長なのに役者ってできるのかな?

女より低身長のスポーツマン(笑)
https://www.sponichi.co.jp/battle/news/2013/04/11/jpeg/G20130411005582620_view.jpg

998名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/01(土) 16:02:37.70ID:nEOxo4xb
1000

999名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/01(土) 16:54:57.71ID:IutnInkZ
埋め

1000名無しさん名無しさん@腹打て腹。2019/06/01(土) 16:57:57.59ID:IutnInkZ
1000なら井上引退

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