今年も冷え冷え〜 カーエアコンスレッド 〜15缶目 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/21(月) 13:23:33.62ID:viyiw/92

2名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/21(月) 14:05:15.20ID:3Hw0FkT4
1乙

3名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/21(月) 16:02:10.97ID:YpsAXh8j
いちおつ

4名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/22(火) 03:46:40.00ID:uOLUROd9
R12はキンキンだお!

5名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/22(火) 07:19:14.59ID:t6t79yuz
プロパンガス試してみたい

6名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/22(火) 07:36:39.78ID:kg1JO9zp
HC系も海外ではけっこうヤバイ記事たくさんあるし怖すぎ

7名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/22(火) 19:15:04.90ID:IcPUVuwB
HCガスは冷えるという意見もあるが、俺の感覚とは少しずれるな。
まぁ 夏日ぐらいなら実によく冷える。
早い時期にR600とR290の混合割合を変えたみたいだから変わったかな?

8名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/22(火) 22:44:56.74ID:V1PwnEPh
プラズマクラスター快適すぎ
車内が汚れまみれにならなくてワロタ
静電気バカにできないな
フィルターに全部取り込まれてる

9名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/22(火) 22:58:18.53ID:y8HZZsma
>>8
それプラズマクラスター関係あるの?

10名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/23(水) 03:27:46.62ID:wzmtCket
R12の沸点はマイナス26℃、R134aの沸点はマイナス26℃
冷媒ガスとして安定いるのもR134aよりもR12が上
純正R12なので自分は優れたR12を今後も使い続ける

11名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/23(水) 03:28:15.68ID:jODFogTG
レトロフィットいいぞ〜

12名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/23(水) 07:59:18.72ID:j3Jw20n2
>>10
それはあなたの自由だが、生産終了品を使うにはR12ガス高い値段で勝手な

13名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/23(水) 14:17:09.50ID:rz8bMTk0
>>10
家族を目の前で殺されても文句は言えないと知ろうな。

14名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/23(水) 15:46:38.50ID:O+EOUd8Z
暖房は普通に効くけど、冷房が28度設定だと温風、25度だと、ちょっと冷え目の温風、22度以下からは普通に冷えるというのはどこに原因があるのでしょうか?

15名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/23(水) 18:40:46.68ID:SF6FImba
暖房はエアコン関係ないから、単にエアコンの能力が落ちてるだけだよ。

16名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/23(水) 19:18:25.47ID:qzk1SNRw
>>14
冷房は25度設定が基本だけど、外国だと22〜23度だから外人並みに暑がりなんじゃないの

17名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/23(水) 20:37:04.33ID:h5IWo+Kj
>>14
最近似たような事例が書かれていたような。

暖かいエアと冷たいエアをミックスする装置周りが怪しいんじゃ

18名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/24(木) 03:11:54.02ID:QWnD8ZJQ
遥か彼方のオゾン層なんかより自分の体調が優先だね

19名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/24(木) 08:20:34.71ID:dhWBqcdM
オゾン層破壊の原因がフロンだというのも眉唾物の話だしな

20名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/24(木) 08:24:05.46ID:2stViJ3i
http://www.tfm.co.jp/garage/smartphone/
ピートのふしぎなガレージ
エアコンの話題で、たいへん面白かった。

21名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/24(木) 08:39:59.94ID:Mty/AD8O
R12はオゾン破壊だけでなく、温暖化係数も桁外れ
まあオゾン層破壊が怪しいと言う輩は温暖化なんかしてないと言うのだろうが
因みに次期カーエアコン用冷媒のR1234yfはR12の温暖化係数13900に対して1以下

22名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/24(木) 09:50:52.49ID:QuBnG9zI
オゾン層と温暖化は別の話じゃね?
そもそも世界的に見たら今は温度が下がり始めてるし

23名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/24(木) 10:04:21.45ID:zlv8adcD
温暖化厨は水蒸気の温暖化係数を無視するんだよねw

24名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/24(木) 10:17:01.63ID:Mty/AD8O
>>22
R12はオゾン破壊だけでなく、温暖化係数も
と言ってるので別の話だが?
文盲か?

25名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/24(木) 10:18:02.24ID:Mty/AD8O
>>23
水蒸気の温暖化係数がどう関係するのかね?

26名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/24(木) 10:20:32.61ID:Mty/AD8O
>>22
http://www.data.jma.go.jp/cpdinfo/temp/an_wld.html

バカは気象庁のデータも無視するからな

27名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/24(木) 10:25:16.54ID:uVdaUXEw
厳しいだろうけど1890年代以前のデータも欲しいところだな。
産業革命期から始まっているのか、単に今が間氷期から氷期へ移る前の揺り戻しなのか。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F#/media/File:Phanerozoic_Climate_Change.png
少なくと350万年前と500万年前にも今以上に暖かかった時期があるのは確かなようだし

28名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/24(木) 10:29:40.32ID:Mty/AD8O
>>27
縦軸の意味わかってるの?

29名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/24(木) 11:12:27.24ID:Mty/AD8O
>>27
http://www.cger.nies.go.jp/ja/library/qa/24/24-2/qa_24-2-j.html

氷期から間氷期に遷移するときの気温上昇は、20世紀後半から起きている気温上昇と異なります。たとえば、今から約2万1000年前の最終氷期から次の間氷期に遷移する約1万年間での4〜7℃の全球気温上昇に比べて、20世紀後半から起こっている気温上昇速度は約10倍も速いのです。

30名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/24(木) 11:29:47.04ID:dadNKnaG
スゴいなぁ
朝8時半から張り付いてるのかぁ

31名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/24(木) 12:38:57.03ID:qE/A7b2F
夏休みで暑いから

32名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/24(木) 15:51:38.84ID:RqvH1uD0
世界中で死人も出まくってる熱波だらけで温度が下がってる?寝言をほざくなアホは。

33名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/24(木) 21:06:02.96ID:M+GQlpju
まぁマジレスすると億単位の年月のグラフがないと今がどういう状態なのかは誰にもわからんだろ。

何千年かの一瞬だけ気温が上がってるだけなのかもわからんし。

34名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/25(金) 00:17:10.18ID:s+aAjGYj
小さな部屋でもそうだけど人がたくさんいるところは温かいし人が減ると寒くなる。
世界中で温度測ってるところは人が生活してる場所だからグラフ上は温度上がるよね。
みんな豊かな生活したいからエネルギー使うし。

人のいない山の中は涼しいのにすぐ側の山の中のニュータウンみたいなところは急に温度上がる。
車で走って車外温度見てたらすぐにわかる。

35名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/25(金) 00:37:11.61ID:TqWjtRkf
ここはホントにバカが多いわ

36名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/25(金) 02:30:20.99ID:P+0cW3zh
子供の頃、夏休みに遊びすぎたんだな

37名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/25(金) 02:52:25.32ID:jspowpAU
26年モノの軽を受け継いだ
R12の旧ガスでコンプは回るけど回し始めてちょっとするとヂヂヂヂヂ!みたいな軽い打音がする
軽くスロットル煽ると消えてアイドリングでまた出てくる
吹き出し口からは冷えてるようで冷えてないちょっと冷えてそうな微妙な風
コンプレッサ死亡かな?電装屋さんに掛け合ってみたけどやっぱり忙しいのかそっけない返事…
暑いよー

38名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/25(金) 04:15:55.60ID:dX0Xm7nW
やはりR12に戻してキンキンなライフを満喫する車内がいい

39名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/25(金) 12:26:42.06ID:cS4BnS5B
エアコンクリーニングって本当に効果あるの?
134a車、新車から15年くらい経ってるw
夜に入れると寒いくらい効くけど炎天下の昼間がちょっと弱い。
やってみたいけど真空引きされて密閉状態のガスに
水分とか不純物が混じって冷媒としての能力が落ちるのは本当?
そんなんだったら家庭用エアコンとかでもガス入れ替え流行るでしょ?

40名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/25(金) 12:35:14.19ID:3uTB2XU4
家庭用のは配管の一部にもゴムやOリング使ってないからね。

41名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/25(金) 13:43:55.87ID:b5ITowZZ
>>39
15年冷媒補充していないなら、そもそも冷媒が減っていてるのでは?

42名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/25(金) 13:56:46.78ID:ph8kxyqO
サイトグラスの窓はどの程度点検で信頼できるもの?17年目だけど、窓は白い泡が9割り当たって、たまに半分くらい(透明と白泡)なるけどパット見白いです。

ガス不足濃厚ですかね

43名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/25(金) 14:51:26.29ID:b5ITowZZ
>>42
確実にガス不足です

44名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/25(金) 15:34:20.39ID:GF+JJ2nd
>>39
水分や空気を完璧に取り除けるのなら良いけど現状は大きなレシーバーに通すだけ
それもメンテナルスがされてるか怪しいし他の車の汚れたオイルを吸い込むかも知れない
そういったリスクを考えるとガスクリーニングってメリットは無いと思う
ガスクリーニングを行って冷えるようになったって言うけど冷媒の量が規定量になったから冷えるようになっただけでクリーニングの効果じゃないからね
家庭用や業務用の冷蔵庫やエアコンはガスの入れ換えもオイルの入れ換えもやらない
車も同じだけど車の場合はわずかに漏れるからその分を補充すれば良いだけだよ

45名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/25(金) 17:20:09.84ID:NIVqvG/n
>>44
不足ガスは追加料金取られるし

46名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/25(金) 18:44:01.52ID:Vy2MX04w
懐古趣味でR12を絶賛してるのかなんか知らんが、
わかりやすく軽自動車で例えると今の車のR134aのほうがよほど冷えるし快適

476952017/08/25(金) 18:45:45.08ID:YuIBiEyr
ごめん ぜんぜんわからん

48名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/25(金) 19:46:26.42ID:SkV14B3B
温暖化云々の話でいつも思うのは

1万年前は氷河期でした
3億年前はの恐竜時代は極地に氷が無いほど温暖でした
6億年前は全球凍結でした

と説明される地球の歴史に対して
たまたま百年程度の観測で傾向として気温が上がってる
という事象が深刻な温暖化である
というのがいかにおかしな論調であるかわかる

だいたい、二酸化炭素濃度400ppmって、0.04%なんだけど

金星は二酸化炭素で高温に保たれてるってのは
大気の90%以上が二酸化炭素であるためと言われるが
その濃度は地球の2300倍にも及ぶわけで
その程度の濃度で数度も気温が上がるとは到底考えられない

異常気象というが、天気予報では四十年ぶり!とか言ってみたりするあたり
過去にも似た気象の年があるのは明らか
なんの異常でもなく偶然そういう年がある
という程度の話

49名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/25(金) 20:46:22.28ID:7gp2xUvW
地球と表面温度500℃の金星を比べる辺り
もうなんかね

50名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/25(金) 20:50:52.47ID:kecNq1Hy
長期予報が出てたな
9月ははじめ雨が多くて後半暑い
10月11月は平年並み

51名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/25(金) 21:05:48.76ID:6lnQIMM7
>>48
>たまたま百年程度の観測で傾向として気温が上がってる
真相はわからんが,高々百年程度での温度の上がり方としては大きすぎるってことは無いの?

52名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/25(金) 21:15:14.41ID:d0d4a8wr
>>48
アホか、人類という因子を絡めての話だろうがボケ。
ジェットエンジンの浄化もしてない排気ガスを50年近く撒き散らしてる事実も抜けてるわカス。

53名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/25(金) 21:49:34.23ID:WvabZbC2
この4,50年でクマゼミが大幅に増えたのは、温暖化のせいで、うちの周りだけでも1000匹は
生息してる、昔は1匹しかいんかった

54名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/25(金) 21:53:52.10ID:WvabZbC2
>>39 6500円でやったけど、効果はないと言うか、変化なし、機械の横について説明を聞きたいくらいだ、
何をやってるのか、同じガスを回転させてるだけで、空気を抜いたりしてるのかどうか

55名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/25(金) 21:55:28.54ID:WvabZbC2
古いコンプは内部が削れて、金属粉になっていってるので

56名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/25(金) 21:57:01.29ID:DMCAL/OH
>>10
沸点はどう違うの?

57名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/25(金) 22:06:30.38ID:6lnQIMM7
>>56
大気圧下での沸点は
R12:-29.8℃
R134a:-26.1℃
だが,沸点なんて圧力によって変わるんだからそれだけで冷えるとか冷えないとか言うのはちゃんちゃらおかしい。
http://www.jfma.org/database/table.html

58名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/25(金) 22:49:31.90ID:kecNq1Hy
>>53
戦後に植林した山を伐採したんだけど
セミがとんと居なくなったわ

59名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/25(金) 23:05:46.58ID:7ezKC9XU
>>57
R12が冷えるのは沸点は関係なく、重量辺りのエネルギーの運搬量(エンタルピと言う)が大きいからなんだよね

60名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/25(金) 23:06:59.52ID:xBPo7pd9
>>54
冷媒量をコーションラベル等に基づいて規定量に充填する作業
規定量にするためには一旦回収できるだけ回収して真空引き、その後設定した量を充填するための機器
本来クリーニングが必要なのはクリーニング機器では回収できないコンプレッサーオイル

61名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/25(金) 23:10:02.99ID:7ezKC9XU
>>54
除湿剤の入ったフィルタを通すだけなんで、空気は抜けない
水分除去だけだね

62名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 00:00:06.41ID:14vvgK0Y
機械に接続部の、カップラ内エアー分は無視して作業してたな
回収容器内に残量が有って液充填で完了すれば良いが不足時は
サービス缶ねじ込んでた、配管のエアーは何処へ
数グラムでも1缶分請求美味しい商売

63名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 01:09:31.21ID:ph4oAcMZ
>>62
いまのマシンは書いてあることは全て解決してる
ちなみに俺がサービス受けた工場はガス料金はグラムの量り売りのお店だったよ

64名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 12:15:41.60ID:57i5PJ0S
>>59
そこでアンモニアですよ?冷凍倉庫等で熱交換器を還して
(人が立ち入る場所へ冷媒が入らない)作りでも、フロンで直接
庫内のエバポを冷やすのとほぼ同等の効率らしい。

65名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 13:35:29.39ID:x4+5q1J2
事故ったら臭気テロだな

66名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 13:36:53.98ID:5VRoAGqV
>>64
アンモニアは毒性と爆発性がある
死亡事故が良く起こってるよ

67名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 13:59:24.39ID:kiy7N3pC
>>66
ここは、CO2炭酸ガスでしょう

68名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 14:02:59.82ID:5VRoAGqV
>>67
CO2は理論効率がR134aより2〜3割悪化するから燃費が悪くなる

69名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 14:32:40.30ID:uKx3OCLq
CO2ならいくらでも手に入るから
よほど軽量化に特化した車両でもなければ
装置の容量に余裕をもたせてやるだけでカバーできる気がした

70名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 14:49:02.52ID:1plRXCb4
>>69
高圧がR134aの5倍位(150〜200kg/cm2)になるから耐えられるホースが無いんだよね

71名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 14:58:51.93ID:kiy7N3pC
>>70
改良すれば、そんなに圧力上げなくて2Mpa前後で大丈夫でしょう

72名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 15:00:48.66ID:kiy7N3pC
もっと高みたい
http://www.sanden.co.jp/topics/2017/0707.html
製品化されてる

73名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 15:08:37.08ID:kiy7N3pC

74名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 15:15:21.45ID:1plRXCb4
>>71
ベンツがSクラスに載っけたという話は聞いたことあった
R1234yfが大方のメーカーの次期冷媒になってるよ。R134aのコンポーネントがそのまま使えるからね
CO2は圧力が高く全て新規開発になり、かなりコストが上がる。Sクラスなら大したこと無いだろうけどね

75名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 16:24:29.37ID:57i5PJ0S
>>66
冷媒の量を余程減らせなければ、車室内の容積から考えて
中毒死必至の相が出てるけどw高効率は捨てがたい。。
ガスサイクルがコンプレッサー内で済むくらい、コンパクト設計だと
(不凍液に廃熱と冷水供給のチラーっぽいシステム)なら
冷えと低動力損失を両立出来ないかな?と。。
低動力で済むなら、マグネットのカップリングで、完全密閉への
道も開けるかもね。

76名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 17:48:54.45ID:uKx3OCLq
1.エンジンの回転エネルギーを使いコンプレッサーを動かす
2.エンジン排ガスの圧力を利用しタービンを回す
3.完全に電動にする

アイドリングストップ搭載するなら3が一番快適だけど
バッテリーの生産や廃棄まで含めた場合どれが一番効率良いんだろうな

77名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 17:57:00.06ID:TwNabjw7
>>74
日本じゃ10年くらい前にエクストレイルFCVに搭載されたのが初だったかな
現役で残っているのかな

78名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 18:00:29.41ID:TwNabjw7
トヨタ FCHVとどっちが先だったかわからん

79名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 18:14:11.13ID:1plRXCb4
>>75
アンモニアはフロンが発明される前に使われていたのだけど、中毒や爆発事故が多かった
フロンが発明されて高効率、無毒性、不燃性、安定性、低コストという冷媒の5要素が全て満足出来るようになって駆逐されたんだよね
チラーは重量、コスト、効率悪化があり定置型は可能性はあるが車には欠点が多すぎる

80名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 18:16:03.68ID:1plRXCb4
>>77
あれは一部官庁向けのリースだったらもう走ってないでしょうね

81名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 18:24:02.94ID:AC2ExRiK
>>71
2MPaじゃ410Aでも無理。
CO2冷凍サイクルの設計圧力は10MPa越えだよ。

82名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 19:45:48.26ID:uHN5zVQW
アンモニアは漁船に使われてるらしく死亡事故があるみたいだな、戦前は冷媒と言ったらアンモニアだったらしいが。
まぁ フロンも毒性はあるし、CO2は猛毒だからな。

83名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 20:15:43.59ID:1plRXCb4
>>82
猛毒はCO 一酸化炭素

84名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 20:32:34.45ID:uHN5zVQW
あはは 来ると思った。
COはヘモグロビンに作用する猛毒だけど、ドライアイスや炭酸水のCO2も死に至る毒性がある。
消火器屋の常識らしいな それで消火設備に使わなくなった、つうか ワンボックスでドライアイスを運んで危なかった事例があるらしい。
CO2は酸素濃度が十分でも呼吸困難で死に至る。

85名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 20:35:40.33ID:1plRXCb4
CO2が猛毒だったら自分のはいた息で死ぬ

86名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 20:40:19.40ID:1plRXCb4
>>84
5%濃度以上に曝されると数分で意識を失うけど、その程度は猛毒とは言わない

87名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 20:41:19.01ID:5K4UZeDu
濃度や量の問題だな。
そんなこと言うなら水も毒だわw

88名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 21:41:14.77ID:iPk+pcLR
画期的なペルチェ素子とか出来ないものかの

89名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 22:09:03.10ID:pxBwS9C8
元々待機中に300〜400ppm程度の濃度しかないCO2に
5%の濃度まで耐久できる体の耐性は中々高い方だと思う
ちなみに、酸素21%保ってると意識はそのままだけど
ヒトの体は息苦しさをCO2の濃度によって感じる仕組みなので息苦しさは感じる

酸素は22%〜19%の範囲を外れると意識がはっきりしなくなるから窒息事故の大半はこっち

90名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/27(日) 03:29:40.11ID:sfA3XVDN
やっぱ冷凍サイクルの冷媒としてはR12が優れている
代替としてのR134aを開発したデュポンに便宜を図った経緯を反省するべきだ

91名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/27(日) 08:52:26.72ID:UkYxtQsO
オゾン層破壊と桁外れの温暖化係数からR12を禁止する事は将来の人のリスク低減の為には当たり前のこと
オゾン層破壊や温暖化に懐疑的な人もいるが、事態が悪化してからでは治しようがないんだよ

92名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/27(日) 09:07:30.24ID:uro2bVuM
メタンハイドレートをエネルギーとして使おう
っていう動きがあるけど
メタンの温暖化効果もなかなかやばい
メタンは地球上の総量がとても多いので誤って大量に溶かしたら問題がある気がする

ガスとは別の問題で
地表に塗りたくったアスファルトは土より遥かに多くの熱を蓄える
車や工場はかなり大きな熱源
エアコンは部屋を冷やす代わりに3割増しで屋外に熱を捨ててる
というのもあるんだな

93名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/27(日) 10:10:34.17ID:JiNKXSwf
宇宙人「地球人は猛毒の酸素を吸って生きてやがる…」

94名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/27(日) 10:19:45.30ID:uro2bVuM
宇宙人から見た時に地球の大気が透明に見えるかどうかは不明
地球の大気のスペクトル上、吸収線が出てる範囲が可視光の生命体から見れば地球の大気は不透明
x線が可視光の生命体なら人体自体もスケスケ(骨しか見えない)
赤外線が可視光の生命体なら金星の地表が見える

95名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/27(日) 11:17:26.97ID:ecsAIsIU
メタンは牛のげっぷがすごい

96名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/27(日) 15:52:03.57ID:yPERplmw
冷媒の温暖化に関する資料に牛のげっぷが記載されてるてのは、冷媒メーカーの技術者も半ばあきれてのことなんだろうな。

CO2の毒性だけど、ヘリウムガスとかは80%濃度でも酸素があれば無害。
だけどCO2はいろいろ使われていながら無毒無害と思われてるから怖い、どんなものでも量が多けりゃ毒だって話にもなってしまう。
息苦しくなるだけなら大した問題ではないが。

97名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/27(日) 17:37:25.05ID:3d7WiyTs
屁もアウトですか

98名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/27(日) 18:01:35.40ID:LdahrwhG
>>96
あれ、
声が変わっているよ

99名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/27(日) 19:58:09.40ID:UkYxtQsO
>>97
燃やせばOK

100名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/27(日) 21:34:27.84ID:PmVDwMlO
へぇ〜

101名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/27(日) 23:16:52.95ID:93DKdYk+
>>99
ヤケドしない

102名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/27(日) 23:21:21.57ID:LdahrwhG
おなら程度なら少し熱いだけだよ

103名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/28(月) 00:24:14.41ID:PvpBI3i/
電撃ネットワークかよw

104名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/28(月) 03:33:10.68ID:ugELH3U6
結局一回りしてR12がベストだったのではの結論に至る

105名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/28(月) 10:35:55.95ID:Z31MBtAG
オンダンカガー
オゾンホールガー

106名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/28(月) 12:30:47.19ID:g4jyOWGb
>>104
それはね、システム設計によるね
R12仕様に違うガス使えば能力が変わるのは普通の現象

107名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/28(月) 19:30:37.67ID:M7Hh9DtA
>>79
不凍液の熱容量は比較的大きく、アイドルストップ中でも、蓄冷剤入りエバポより
冷気が長持ちしそうではある、重量増や冷やし始めの立ち上がりの遅さはでるだろうけど。

チラーは一般的に、前日から稼働させるくらい?シーズン初めに電源入れて
そのまま使うような感じ?まあ一工夫は必要かねw

108名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/28(月) 19:41:13.34ID:M7Hh9DtA
>>96
炭酸飲料を入れたコップの上の空気を吸い込むと、むせかえるくらいの刺激性はあるね
Co2は血液が酸性に(アシドーシス)なってしまうくらい、生理活性がある
割と原始的な生物の頃から、目安に使われていた感じがする。

109名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/29(火) 08:31:53.57ID:8qjyxrf3
セミが好きな木はセンダンの木で、スギやヒノキはセミがきらいなのではないか

110名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/29(火) 14:04:07.39ID:wCUupQuk
セミ取りに墓地へ

111名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/29(火) 16:50:59.11ID:MBOmYO8F
>>110
セミは、放し飼い自由行動で拘束しないで短命なんだから

112名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/29(火) 17:07:26.30ID:F/5AurOH
>>111
セミを短命って…君は本質を理解しない無能だな(笑)

113名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/29(火) 17:56:45.56ID:wCUupQuk
セミの幼虫が土の中にいる年数は素数になってるんだぜ
ちなみにセミ取りは Cemetery

114名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/29(火) 18:01:58.28ID:xafXmVLT
朝っぱら家の犬走りの上で蝉の幼虫がひっくり返ってもがいてたから、木の幹に置いてやったら数時間後に羽化した
実際に羽化を見るとちょっと感動するな

115名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/29(火) 18:16:50.53ID:jHWdC+be
>>112
穴掘って幼虫捕まえたら

116名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/29(火) 20:40:16.87ID:3BSE9xPR
前々回入れてから2シーズンでガスが漏れていたけど
2015年春にCOLD12入れて3シーズン問題なし

117名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/29(火) 20:52:32.11ID:xs3TNOzq
添加剤は効くんか?

118名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/30(水) 11:58:27.72ID:zhcgcoYH
添加無敵

119名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/30(水) 19:14:47.15ID:37l/bLE5
添加剤施工後、ホースから外した使用済みボンベ軽く振ったらブシャー!てオイル吹き出した。
どっか作業手順間違ってた鴨(脂汗

120名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/30(水) 22:22:54.18ID:NoNPVcpM
余った埠頭駅はクソ猫に使ってる

121名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/31(木) 13:56:28.01ID:6GRccSMP
スレで定期的にR12のキチガイが出てくるけど
カマッテちゃんだから無視していいよ
大気放出とか漏れて補充とか言ったら
誰かが返してくれるのを待ってるだけのアホだから
マトモな奴ならこんなトコでわざわざ出張ってきてグダグダ言わないよ

122名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/31(木) 21:00:36.60ID:fzlNVUeu
>>121
R12愛用だけどなんでその発想なのかと。

123名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/31(木) 21:06:42.32ID:DFYUciij
>>122
触っちゃだめ!

124名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/31(木) 21:08:40.80ID:Ab61gnbo
R12の古いシステムの熱交換器やコンプレッサは現在のR134aのシステムより性能や効率は劣るからR12の方が冷えるなんてことは無いんだよね
まあ古いR12のエアコンにR134a入れると冷えは悪くなるけど

125名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/31(木) 21:41:54.18ID:ydRhHUHy
COLD12ですべて解決

126名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/31(木) 22:42:47.18ID:BKvycDqW
400g5本のサービス缶のある幸せw環境に優しいバイオBB弾撃つのに使えますね。

127名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/31(木) 22:46:38.32ID:fI+3c/ss
カーエアコンて掃除出来ないからカビが物凄そう、、、

128名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/31(木) 23:11:40.14ID:iVCGIs7R
>>127
青空駐車で炎天下に放置してるならカビの問題は気にする必要ないよ

129名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/31(木) 23:25:49.18ID:AaG/2h+D
>>128
それマジ?
ということは、ときどき炎天下に置いて
車内を高温にすれば
カビが死滅するつてこと?

130名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/31(木) 23:56:55.71ID:DFYUciij
少なくともダニは死滅するな
炎天下の車に布団入れる人も居るぐらいだし

131名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/01(金) 00:04:30.09ID:AhHXl7Yx
ダッシュボードなんかは確かに高温になるけど,シート下とかはそれほどでもない。
いわんやエバポをや。

132名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/01(金) 06:40:11.50ID:z4WXisoQ
>>131
でも、車内の熱い空気を
ファンで循環させれば
エバポレーターも熱くなって
カビやダニの発生を抑えられる?

133名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/01(金) 07:38:09.08ID:TMPaWCew
それなら暑い日に暖房全開にしたらいいじゃん

134名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/01(金) 07:45:57.96ID:D7+aRrgj
真夏正午に、室内循環・風量暖房最強・足元から出すと、ダニパンチ能力はありそうですね。

135名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/01(金) 08:38:27.42ID:NofI9ecq
>>133
暖房の熱はエバポには通らない
ヒーターコアのほうだけ

136名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/01(金) 09:18:59.31ID:k7Xqtdjn
>>135
内気循環で戻すってことでしょ

137名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/01(金) 14:41:49.97ID:D7+aRrgj
主題がエバぽ乾燥だった?室内循環だと、湿気が車内拡散だが、そこは良いのか?w
対ダニに重きを置いた>>134

138名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/01(金) 16:39:53.33ID:LM/YQtLp
またこの話題か

乾燥とか意識せず普通に使え
シーズン前にフィルター交換してエバポは家庭用エアコン洗浄スプレーで綺麗にしろ
で答えは出てるだろ

139名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/01(金) 17:15:02.76ID:ktFQpZED
家庭用ので大丈夫なんだ?

140名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/01(金) 18:02:44.20ID:D7+aRrgj
白い車専用と黒い車専用、その他の専用があるw

141名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/01(金) 22:14:19.20ID:EtCfEzlh
>>138
うちの車の場合、エバポにたどり着くまでが大変で、ついついそのうちやろうとさぼってる。

が、最近臭くない。

142名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/02(土) 03:06:49.54ID:sEYEacZK
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
http://yh649490005.xsrv.jp/public_html/

143名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/02(土) 06:09:29.44ID:6Irob/gK
南関東だが、寒いよw外は。。

144名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/02(土) 09:17:18.86ID:rW8vs//Y
>>141
ドレンの穴からエバポ洗浄スプレー差し込む猛者もいるらしい

145名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/02(土) 10:04:34.91ID:1Hp+7MoB
日産純正のエアコン洗浄もそんな感じだった希ガス

146名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/02(土) 10:32:59.87ID:wlzwuHW4
家庭用のエアコンスプレーってちゃんと水で洗い流さないとカビの栄養源になるって知ってた?

147名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/02(土) 10:34:12.64ID:wlzwuHW4
ま、家庭用に限らず洗浄剤は全部そう。
洗剤残したままだと余計汚れもつきやすくなるしカビも繁殖する。

148名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/02(土) 13:07:58.14ID:rW8vs//Y
え?
洗浄したあとはすぐにエアコンフルコールドでエバポちゃんに汗かかせて洗浄液流すんじゃないの?

149名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/03(日) 02:28:25.58ID:v90iJ1f9
俺もそうしてる

150名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/03(日) 04:53:38.21ID:uz3EHHZ3
んだんだ
洗浄液が乾く前にやるのがポインヨ

151名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/03(日) 06:54:56.81ID:YVzKvm15
アースなど家庭用のは使用後に水で洗い流す必要はない
毎年これで森の香りを堪能してる

152名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/03(日) 15:53:29.07ID:TgGhXQLU
森香って演歌歌手いなかったっけ

153名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/03(日) 16:48:20.09ID:NW4v1i5q

154名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/03(日) 19:43:00.27ID:uuFGlRUE
自動車用は油汚れ溶かすために弱アルカリになってるな
ガススタのおっちゃんが施工してたけど
大量の水で洗い流してた

155名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/04(月) 02:58:10.93ID:HVfb207o
ガスチャージしようと思ったけど今年はもういいやw朝は涼しいし

156名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/04(月) 03:17:22.14ID:KXXMtdXG
家庭用のアース洗浄スプレーがオススメ
これで何ら問題無い

157名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/04(月) 11:31:14.00ID:n009cZTH
>>148
そんな低効率なやり方しかないのか。

158名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/04(月) 11:33:56.63ID:n009cZTH
>>151
洗い流す必要はない、ただ水で洗い流さないとあとあと余計に汚れを吸着してカビを増やす。
意識の低い普通の人はそんなこと知らないし、知っててもめんどくさがってやらないだろうね。

159名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/04(月) 12:46:10.29ID:LQUX0WUc
弱アルカリ性洗剤はアルミを腐食させるから、放置するとエバポレータに穴が開いて冷媒漏れするからね

160名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/04(月) 12:52:22.94ID:VMaxkO2X
家庭用は中性なんじゃないの?
業務用のエアコン洗浄剤はアルカリ性なんで良く落ちるけど最後に中和剤をかけて中和させてる
洗わなくて良いと書かれてる製品は洗浄力もそれなり

161名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/04(月) 15:04:30.44ID:T7uxd2i/
体洗った石鹸泡をシャワーではなく汗かいて流すとかカーエアコンマジやばい。

162名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/04(月) 20:53:31.16ID:EARbI5kx
業務用の手順表見たことあるけど、
フルコールド送風にしながらスプレー、
噴出終わったら内気にしてコンプON、風量はいずれも最大
こんな感じだった

163名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/04(月) 21:06:00.77ID:hCuNG6Tg
せっかくクーラー直したのに
効きを試す間もなくクーラーいらない季節になっちゃった

164名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/04(月) 21:11:34.77ID:SGsrG9qh
>>163
もう一回は高温多湿の日が数日間続くのが恒例

165名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/04(月) 21:13:49.39ID:h5BWC83L
郊外だと朝夕はエアコンなしでも涼しいくらいだけど
昼はまだ暑い

166名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/04(月) 21:40:27.65ID:m0JYeSxd
そんな昼間は冷房の効いた社内にいるという罠

167名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/04(月) 21:53:35.80ID:RvS/FqVe
8月が毎日雨の日が25日もつずいたので、60ねんぶりの異常気象で
エアコン不用の夏になった

168名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/05(火) 00:35:45.88ID:BGIokI1A
「趣味性の高い音楽」を聴くときは、
窓閉めるからエアコンが必要だろ

169名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/05(火) 07:14:56.72ID:cJMorbs4
>>167
思うんだが
毎年々々異常気象って言ってるけど
毎年異常なら、それが正常なんてことに
なりそうで怖い。



趣味性の高い音楽って、具体的にどんなの聞いてるの?

170名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/05(火) 07:39:51.21ID:3KJgGY/x
中古に乗り換えたんですが エアコン作動したままエンジンを切っても しばらくコンプレッサーが動いてて時間差で止まる感じなのですが異常なのでしょうか?

171名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/05(火) 07:42:27.81ID:OLy1TuSx
>>170
ロータリータイプのコンプレッサは停まった時冷媒が逆流して回転するものもありますよ。故障ではないです

172名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/05(火) 07:45:06.91ID:OLy1TuSx
ロータリータイプでもでも逆止弁が付いていれば回りません

173名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/05(火) 07:52:10.03ID:3KJgGY/x
早速のレスありがとうございます。

冷えすぎるくらいなので気にしないで良さそうですかね?

174名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/05(火) 08:26:41.02ID:OLy1TuSx
>>173
仕様なので問題ないです

175名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/05(火) 08:28:04.00ID:hY+71c6m
>>170
動いているのがコンプレッサーかどうかは何で判断したの?

176名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/05(火) 08:45:48.63ID:3BJN4L5M
>>169
はっきり言ってこんなの異常でも何でもないだろ。
長い星の歴史の中で人が気候観察してる一瞬の期間内に気候が変わったって騒いでてもね。

177名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/05(火) 08:45:55.71ID:18Hn24kB
コンプレッサーパンダ
アライグマによく似ている。アライグマと異なる点は、洗うような仕草の代わりに圧縮する仕草をすることと、毛色がやや青みがかっていること。
タヌキと間違えると怒るので気をつけよう。
https://i.imgur.com/kte4C7y.jpg

178名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/05(火) 10:09:53.60ID:mj8sHV7T
動いていたのはコンプレッサーじゃなくて電動ファンだったというオチ?

179名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/05(火) 19:44:13.33ID:DfIBD4Y4
>>176
9月4日より9月5日のほうが気温が低くて日照時間も短くないとおかしいみたいな理論だよね
天候次第でどうにでも変わる部分なのに

180名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/06(水) 18:42:24.69ID:eG9uCLRT
でも、ここ5年くらいの夏の暑さは異常だと思う

181名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/06(水) 19:36:22.52ID:hAobIzX8
今年なんか全然暑くなかったが

182名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/06(水) 19:40:21.17ID:pU9xVKnA
地域による。

183名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/06(水) 19:44:24.65ID:hAobIzX8
加齢でへばってるだけだろ

184名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/06(水) 19:50:48.71ID:A0m/1MIK
>>180
鉄筋コンクリの建物とアスファルトが増えた結果
建物内部は熱がこもりやすく
屋外は照り返しで暑い
人が住む環境の周りがそういう環境になっただけ

建物が縦に長くなれば表面積が大きくなり
蓄える熱も放射する熱も増える
だから都市ばかりが局所的に暑くなる

真夏でも山なんか寒いくらいで昔とたいして変わらん

185名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/06(水) 21:09:08.78ID:QFOceqO1
>>180
ここ数千年〜なんや万年かの話ならまだしも…

人がトイレ行く前と後の体重はかって一喜一憂してるようなもんだろ

186名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/06(水) 21:10:37.99ID:H4DPZG/c
>>184
何十年も同じ環境に住んでるのを考慮に入れてないだろ?
お前みたいなのは目先の数値ばかり追うからそんな初歩的なミスをする。

187名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/06(水) 21:13:47.90ID:A0m/1MIK
地球の図鑑→恐竜が生まれるより遥か昔は地球が氷に覆われていた時期があります
恐竜の図鑑→当時の地球は温暖で極地に氷はありませんでした
歴史の教科書→1万年前は氷河期でした
社会の教科書→温暖化は産業革命以降の人間の活動によるものです

最後の一行が不思議すぎて鼻血噴きそう

188名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/06(水) 21:34:55.22ID:4/O9Ltq9
化石燃料を使い切れば温暖化も終わるし、人類も衰退するから問題ない
その前に戦争か人口増加で滅亡しそうだけどな

189名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/06(水) 23:28:25.72ID:dj1qaMAI
>>187
最後のは温度上昇が急すぎるから人為的って言ってるんじゃないの?

190名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/06(水) 23:32:01.28ID:pXwsqh3E
>>189
馬鹿には何言っても無駄

191名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/07(木) 00:44:14.44ID:w+5YB8JQ
そりゃ、発電所や工場の排熱、エアコンの排熱、自動車の排熱、人間の体温が集まってくる
都会の測候所で測ればそりゃ高い温度が観測されるだろうよ

在宅ワークしてる俺の自宅部屋は24時間エアコンでここ数年毎年記録的な冷夏だよwww
最高気温28度しかない

192名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/07(木) 01:34:37.71ID:CsvHQTVZ
都市の測候所のデータだけの話じゃなくね?

193名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/07(木) 07:15:32.88ID:c9yEf910
10年くらい前までは
35度を超える暑い日なんて
めったに無かったじゃん?
それが二週間くらい連続だし
熱中症で亡くなる人も増えた

194名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/07(木) 08:29:27.11ID:UaVB1c4D
衛星で地球全体のサーモデータとか使ってそうだけどな

195名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/07(木) 09:49:20.40ID:whBa5Im3
地球全体の通年平均気温は実は下がってきてる

196名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/07(木) 10:32:50.01ID:MrX9WoJd
温暖化の影響は高緯度地方に顕著に現れるんで南極の氷河の減少にうおる海面上昇や、永久凍土の融解など
急激な気温上昇は干ばつによる農作物への影響が大きい
人類はもってあと200年位だろうからどうでもいいけどな

197名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/07(木) 14:56:00.41ID:w+5YB8JQ
https://img12.pixhost.org/images/441/50943024_01.png
富士山測候所の過去80年間の年間平均気温 -℃

198名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/07(木) 15:37:29.01ID:uRn/ovcJ
まあ、富士山測候所なら今は機械だし、
昔でも、仮にもプロの技官が給料もらって記帳してたんだから正確だろう

その点、オレの高校の時の地学クラブでは
当番なのに定点定時観測をサボるアホもいたし、遅刻していたのもいた
顧問からドヤされるのがイヤで、テキトーに数値を書いてた不届き者もいた
それでも数十年の蓄積でそれなりのデータとして重宝されている

199名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/07(木) 16:22:55.69ID:BsXCtrm6
地球の気候スレになっとるw
気温の変動傾向なんか氷河期から次の氷河期までの1サイクル分観測しないと何とも言えんと思うけどな。
80年や100年位見てもわかるわけない。
ただの揺らぎの可能性の方が高い。

200名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/07(木) 16:28:02.37ID:IKVWllQ0
天動説の世界ならエアコンは要らなかった

201名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/08(金) 08:57:22.26ID:om7OsGvC
>>199
揺らぎの可能性ももちろんあるだろう。
でも産業革命以来、人為的に石炭石油など使いまくって二酸化炭素や排ガス出しまくって
木々も伐採しまくってたんだから地球に何もない方がおかしいとは思うぞ

202名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/08(金) 09:59:56.05ID:VavwOaFe
人類の増長までも含めてが地球の歴史

203名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/08(金) 11:37:23.00ID:qZ7YDhGV
オレも>>176さんの考えに同意する。

今の温暖化問題は、人為的な温度上昇が急すぎるから問題なんだというひとがいますが、
自然現象による天変地異に基づく気候変動のほうが遥かに急激な影響を与えると思う。

津波が与える地球表面の変化など、地球にとっては取るに足らない変化だけど、それでも
あれだけの急激な変化をもたらすエネルギーは人間には生み出せない。
過去数千万年〜数億年の間に起きた大規模火山噴火や巨大隕石の衝突等、それによる
エネルギー放出は莫大で、急激な気候変化だけでなくそれまで進化してきた生物はいったん死滅リセット
されほど地球全体に甚大な影響を及ぼす。
人間が生活するうえで放出する熱エネルギーは、地球の歴史にとっては微々たるものだと思う。

204名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/08(金) 12:00:49.74ID:v4VpOfiv
こんなとこで独自の持論をする奴よりも
やはり公的な場で発表された専門家の意見の方が信憑性は高い

ここの奴らは今まで通りガンガン化石燃料を炊きまくってムダ走りしたいんだろうが、
そんなことなら世界的に今みたいな流れになっていない

205名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/08(金) 12:35:02.61ID:om7OsGvC
>>人間が生活するうえで放出する熱エネルギーは、地球の歴史にとっては微々たるものだと思う。

こういう地球の夜景見てそんなこと言えるか?
http://japanese.china.org.cn/culture/2016-04/14/content_38241320_3.htm

206名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/08(金) 13:02:08.23ID:+z07GMS9
>>205
カメラの感度が高い。太陽光は本当に桁違いのパワーがある、化石燃料をやみくもに使えって言うつもりはないけどね。

207名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/08(金) 15:33:57.02ID:Etd+Kq3P
熱エネルギは夜に放出されるからいいけど、温暖化効果ガスは夜に放出される熱エネルギを地球に留めてしまい気温が上がるのが問題なわけ
ヒートアイランドみたいな一地域の問題とは違うんだよね

208名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/08(金) 15:45:15.10ID:Etd+Kq3P
その放出されるべき熱エネルギはもちろん太陽エネルギですね

209名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/08(金) 16:17:42.79ID:VIBIb15l
なぜ氷河期が終わったか
実はよくわかってません

210名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/08(金) 16:25:27.07ID:Etd+Kq3P
>>209
ミランコビッチサイクルで調べれば出てるよ

211名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/08(金) 16:48:21.06ID:gpBGv1hl
ゲリラ豪雨とか揺らぎで済む問題かよアホ。

212名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/08(金) 17:41:00.99ID:MhWAbHt5
>>211
ゲリラ豪雨って言うのもネットが普及したりセンサーが増えたりしてあちらこちらの天気がリアルタイムでわかり合えるようになったから実感するだけ

213名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/08(金) 17:52:57.98ID:J1iB2CUX
>>209
太陽が熱くなったからだ

214名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/08(金) 18:57:30.10ID:9cyrTuJV
馬鹿に地球規模の話をしても理解できんよ。修学旅行が最大の遠出だろうし

215名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/08(金) 20:10:54.18ID:K/23jsuh
年配の方の交通事故が倍増しました!
(年配の人口が倍増しただけ)

216名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/08(金) 20:43:08.08ID:ja+ukLoH
>>204
専門家が言及する必要がないほど確実に明らかなことなのに理解できないのね。

217名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/08(金) 20:48:05.63ID:K/23jsuh
>>216
観測史上トップタイの日照日数の少なさとか?
四十年前は異常気象だったって理解でOK?

218名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/08(金) 20:48:08.98ID:ja+ukLoH
>>211
揺らぎだろ。
生物が生まれる前も陸地がほとんどなくて二酸化炭素だらけで雨ばっかり降ってたような時代もあったろ。

219名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/08(金) 20:58:40.56ID:9cyrTuJV
>>218
国連も先進国も温暖化停めるために莫大な費用かけてCO2削減しようと動いてるわけよ
そこにお前の底の浅い持論述べても一笑に付されるだけなんだよね

220名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/08(金) 21:01:32.79ID:uCev6mS3
m9(^Д^)プギャー

221名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/08(金) 21:02:15.58ID:G+Yhezvk
>>219
その浅くてもわかっちゃうことがとりあえずピンとこなくて暴れてるんですね。(・∀・)

222名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/08(金) 21:08:46.99ID:9cyrTuJV
>>221
国連から年次でIPCCという温暖化に関する報告書が出ててそれを基に温暖化対策に向けて各国が動いてるわけよ
温暖化語るならそれぐらい読んでおけよ
車のエアコンの章もあるから
それがもとでR12は廃止され、R134aも廃止されるんだからな
英文だけどな

223名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/08(金) 21:11:18.28ID:ja+ukLoH
>>222
で?
それを読むかどうかに関係ない話だってのがまだわかってないんだね。

224名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/08(金) 23:19:07.07ID:K/23jsuh
人類には地球の地表を改変する程度の力はあるが
太陽活動に抗う術はない
観測を始めた100年前のCO2が350ppm(0.035%)ここ2〜3年のCO2が400ppm(0.04%)
この程度のガスが持つ保温効果など、隕石でも落ちるか、太陽が一発屁をかましたらひっくり返るレベルで
地球からすれば誤差

225名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/08(金) 23:30:39.80ID:5X2zGOZR
人類が1年に使う化石燃料は、地表に降り注ぐ太陽エネルギーの1時間ぶん。
つまり1/8760、0.00114%くらいかな。
もちろん温暖化ガスや原発も考えてそれ以上に温暖化方向にバイアスを与えるが、
太陽の活動レベルから見れば影響は小さい。
太陽の活動が弱まれば寒冷化することも容易に考えられるレベルではある。

226名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/09(土) 00:32:07.07ID:YDTN9xcj
IPCC内部のメールがリークされて、温暖化の話は利権のために作り出されたことってもう周知の事実でしょ
フロンガスもそう
誰かが儲けるための世論作りだった「過去形」
でもばれた

227名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/09(土) 11:45:23.73ID:yWIds49v
太陽ガー 太陽ガー ってバカのひとつ覚えみたいにアホかよ そんなこと皆わかってる
問題を解決するときは出来ることから順にやっていくのがデフォだろ

228名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/09(土) 11:52:48.43ID:yWIds49v
>>224
これでも誤差なのかね

工業化以前(1750年頃)の平均的な値とされる278ppmと比べて、44%増加しています。

国土交通省
http://ds.data.jma.go.jp/ghg/kanshi/ghgp/co2_trend.html

229名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/09(土) 12:17:04.49ID:JcbCEw67
>>228
こいつホントに頭大丈夫かな。
何億年単位で観測してやっと何かわかるかもしれないレベルだから人間の観測史上だけのデータでは何もわからないって話をされてるのにマジで気づいてない。

230名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/09(土) 12:25:34.78ID:ro2bHVsm
何億年単位でゆっくり変化するはずのものが急激に変化してるから慌ててるんだろうが。
それが単なる揺らぎなのかどうかはわからないが,揺らぎでは無い可能性だってあるんだから今出来ることをしておくのは悪くない選択だろ。

231名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/09(土) 12:32:43.52ID:ngjnvPV4
やっぱりCO2増えてました、温暖化しますねじゃ間に合わないんだけどな
CO2は植物位しか減らせるもんがないし、森林は年々減ってるし
子供もいなくて将来考える必要の無い奴はどうでもいいんだろ

232名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/09(土) 12:49:30.67ID:9rcz9NsQ
資本主義をやめればいいだよ
利権持ちがやめるわけねーけどなww

233名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/09(土) 12:56:12.78ID:9rcz9NsQ
http://www.s-yamaga.jp/nanimono/chikyu/taikinohensen.gif
昔はもっとCO2が多かったし

234名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/09(土) 13:05:16.17ID:ngjnvPV4
>>233
縦軸分圧じゃん。意味わかってるの?

235名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/09(土) 13:06:01.38ID:ro2bHVsm
>>233
そうだね。
とてもじゃないけど人類が住める環境じゃなかった。

236名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/09(土) 15:39:01.44ID:NJNiKy1L
>>230
億年単位の変化も単年単位で切り出して見ることができれば割と激しく揺らいでると考える方が妥当かと
太陽の活動周期もたったの11年とかなりの高速で揺らいでるし

237名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/09(土) 16:02:36.00ID:ngjnvPV4
その揺らぎが大きい時に過去5回の大絶滅が起きてるんだよ

238名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/09(土) 18:03:45.36ID:yWIds49v
>>229
今のところは頭は大丈夫だ。
結婚して子供もいてるし会社もやってる。

データでは何もわからないからって何もしない君のような楽天主義ではない
会社やってる人ならわかるだろうが常に危機管理意識持って行動しないと終わる

239名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/09(土) 18:11:40.34ID:u4a34IGM
へぇ。

240名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/09(土) 20:34:40.96ID:akAb5cEE
>>222
>国連から年次でIPCCという温暖化に関する報告書が出ててそれを基に温暖化対策に
>向けて各国が動いてるわけよ
>温暖化語るならそれぐらい読んでおけよ

ほとんどの有力な国がある1つの方向に向かって動いているから、その方向が正しい
ことには疑問の余地がない、という考えだったら、自分で考えることを放棄したに等しい。
長い者には巻かれろ式の考えだと思う。
EVのスレなどでも、電池の経年劣化の問題を指摘しても、各国の規制当局の流れをみれば、
方向性は決まっている、間違いないなどと言って思考停止しちゃっている人が多い。

政治家でも、「会社もやってる」という賢い人でも、人間はときどき間違った
方向に集団で走ってしまうという事実は、地球に比べれば長くもない人類の歴史を
みれば明らか。つい最近の世界大戦も米国の禁酒法の制定も....。
特に日本の敗戦前までのいわゆる知識人の勇ましい開戦論が、敗戦を境に民主主義
万歳に豹変したりしているの読むと、その場の世論や空気に流されてしまうのは、
凡人だけに限られないということがよくわかる。

241名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/09(土) 21:16:40.26ID:0TV9XtZ/
>>240
昔の社会党がそうだったね
理由もないのにとりあえず反対しとけっていう

242名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/09(土) 21:45:21.58ID:NJNiKy1L
のちの民進党である

243名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/09(土) 22:54:54.90ID:i4xg5xFw
アホが必死に温暖化は無いと言い張って惨めだね(笑)

数億年サイクルを僅か100年で異常な域にまで高めたガン細胞の人類の存在をこうも軽視してんだからな。

244名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/09(土) 23:14:30.39ID:ro2bHVsm
化石燃料の燃焼熱量で議論しようとしてる奴がいる時点でお察し

245名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/09(土) 23:40:33.31ID:9rcz9NsQ
寒いよりマシだろ
食うに困るぞ

246名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/09(土) 23:44:03.27ID:OPNTq7sr
ここって、カーエアコンのスレじゃなかった?
温暖化とかCO2とか、人間は地球の寄生虫だから諦めな

247名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/10(日) 00:37:56.44ID:/+puQen8
>>243
えっ、数億年サイクルのこと知ってるの?すごいな。
誰が気温計測してたんだ?単位は何だった?

248名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/10(日) 02:15:59.24ID:XOrqKtqd
前スレからかれこれ1ヶ月近くこの話題を引っ張ってるな
エアコンの話よりも多いw

249名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/10(日) 04:04:58.52ID:vURgCpo8
分子が安定してるR12は冷媒として優れているのは事実
co2なら論点が異なる

250名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/10(日) 04:48:18.43ID:vCswaogQ
>>243
ガンは自殺因子
年を取れば当然発生する 快適生活で寿命が延びたのだからガンは自然と増えただけの話
人は家も服もないと寿命は20年と言われている。そんな状況でガンなどで死ぬ人はいない

251名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/10(日) 05:00:58.48ID:vCswaogQ
>>240
石油を使うなと言う主張は、国を発展させるなと同義
常に白人以外の人たちを分断し、発展を恐れ安い労働力として利用しようとする
白人たちにとって、新興国の発展は驚異
中国やインドのような大国のようになってしまえは、もう米国といえども手も足も出せなくなる
イランをやっつけたくてイランイラク戦争で西側はイラクに荷担した。
そのイラクが国も官僚組織もガッチリして安定してきたら、イラクをつぶそうと戦争した
もはやイランでさえ手を出せない大国となっている
日本がホイホイ温暖化に載せられて国の力を失っている現在、その分の石油は中国などの新興国に流れて
国の力を蓄えているだけの話
地球が誕生したとき炭酸ガスの濃度は95% それが全部植物や我々動物の皮膚や骨である有機物に化けて、いまや0.04%
炭酸ガス枯渇まであと数千万年と言われているのですよ

252名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/10(日) 09:29:54.74ID:Xst3kPku
何か知らんけど、温暖化は無い、揺らぎだと言うジジイは昔を思い出してみろよ
光化学スモッグ警報がしょっちゅう出ていた時代だ。
排ガス規制もなくあのままの自動車社会が続いていたら間違いなく地球や生物はおかしなことになってるわ
地球に害を及ぼす人為的な行為は制限して当然だろ 未来の俺らの子孫の為にな

253名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/10(日) 09:52:45.81ID:M5lsxB5S
温暖化を減らすには地球の人口を減らすしかないんだよ

254名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/10(日) 10:22:29.74ID:qxFaEz0N
環境破壊と資源枯渇が悪化する前に、途上国も経済的に向上して少子化になれば間に合うかもだけどな

255名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/10(日) 10:24:57.68ID:MdM031a7
2016年式のベンツなんだけど、22度だと寒い、23度だと微妙、24度は暑いんだけど故障してますかね?

256名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/10(日) 10:29:49.23ID:HhVOl+3E
温度だけじゃ寒暖は調整できないってことだ

257名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/10(日) 10:35:38.79ID:MdM031a7
>>256
完全にエアコン故障だと思うんだけど、正常なのかね?ディーラーは正常と言い切ってるんだけど

258名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/10(日) 10:36:19.64ID:MdM031a7
個人的にはエアコンシステム全部交換が必要だと思ってるわけだけど

259名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/10(日) 11:00:11.25ID:HhVOl+3E
>>257
温度設定を変えたときに体感が変わるのは普通じゃね?

260名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/10(日) 11:06:48.41ID:3SRQHB7T
このスレのスレタイからして、ここに来る人は自動車整備関係の整備士のような実務以外には
あまり興味を示さない人たちばかりだと思っていたけど、地球の歴史まで俯瞰した高尚な話で
盛り上がるなんて、おまいらを見直したぜ!

261名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/10(日) 11:09:12.54ID:UME3KoOu
したけりゃ勝手に交換しろでいいよ
それで誰かが損するわけじゃない

262名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/10(日) 12:35:23.03ID:MA9tpRXa
暇なんだなw

263名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/10(日) 13:48:19.97ID:/+puQen8
>>260
高尚でも何でもない、あんたがアホなたけじゃね?

温暖化とか異常気象とか騒いでるの見て、何を基準にしてるか疑問に思わないの?

ガスクリーニングとかして、外気温も全然違うかもしれないのに感覚的に「冷えるようになった!」って言ってるのと同じような事だぞ。

264名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/10(日) 14:14:06.31ID:qxFaEz0N
回りが騒いでも動じないおれカッコえー

265名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/10(日) 14:39:13.69ID:VJLQEsUC
ミリメートル単位の精度を持つGPSで測定するとわかる事実として
地球の地表は毎日数センチ上下動してる
太陽熱による膨張や月の潮汐などの力による

光化学スモッグが有害なのは「人間にとって」であって地球からしてみりゃ瑣末なこと
ある程度増えると太陽光が遮られ地表の温度は下がる
大気汚染は温暖化とは逆の効果がある
元々地中にあったものを大気中にばらまいてるだけなので人口火山活動と言える

地球に酸素が多いのはメタン菌と葉緑素を持つ生命の生存競争で
葉緑素を持つ生命が優位に立ったからと言われている

もしその当時メタン菌が優位に立って居たなら
大気はメタンで満たされ猛烈な温暖化により金星のような星になっていたであろう

地球の歴史は生命による環境改変の歴史

266名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/10(日) 21:37:22.86ID:muhh32mL
>>265
その改変の速度や環境を変えてる人類の存在を見て見ぬ振りする奴が本質を理解するのは無理だな(笑)

267名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/11(月) 08:08:51.65ID:bzjrrgDf
>>265
そうですね 核爆発や原子力発電所が放射能ばら撒きまくっても
元々地中にあったものを大気中にばらまいてるだけなので人口火山活動と言えるわな
でも誰もそんな何万年何千万年のスパンでのエネルギー保存の法則みたいなこと言ってるんじゃないのにwww

268名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/11(月) 08:18:07.10ID:w4/+vQVr
>>265
光化学スモッグが有害なのは「人間にとって」じゃないよ
動物、農作物含む植物被害は確認されている

ちなみに長文で何度も色々書くのはいいが、何を言いたいのかがさっぱりわからんよ

269名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/11(月) 08:41:46.51ID:KqivBC3e
賢い人は簡潔に効率良く説明する
そうじゃない人は延々説明する
後者は自分の知識が豊富だと思い賢いと勘違いしてると言うのが良くあるパターン

270名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/11(月) 13:09:56.64ID:D3Cwwchv
ガンは自然界にない化学添加剤を毎日食いまくってるから
なると思うけど、食品のほとんどすべてが添加剤でできてるから

271名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/11(月) 13:11:32.42ID:D3Cwwchv
クルマの排気ガスがそうだな、それを毎日吸ってると、当然肺もいかれてしまうよな

272名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/11(月) 13:14:05.33ID:D3Cwwchv
エアコン経路も古くなると詰まったり腐るので、オーバーホールが必要だ

すべて清掃して、リキタンは交換、腐ったオイルも交換

273名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/11(月) 13:24:00.56ID:8VWFPER7
>>272
オイルはコンプレッサーまでオーバーホールするか交換しないと半分くらいしか回収できない

274名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/11(月) 14:12:36.00ID:Ep0iztB5
すみませんが、車のエアコンに詳しくないので故障か否かの判別つきません。
ご教授お願いします。

15年落ち カローラフィールダー
オートエアコン装備車です。

ACオフ 外気導入 設定温度マックスコールド

この設定で、窓から手を出して感じるより少し温かい空気が出てきます。

ボンネット内を通ってる分、当然ですか?
それとも意図しない暖気が混ざっているのでしょうか?

近頃涼しくなってきて、ACオフにするのですが、微妙に暑くて困っています。

すみませんが、よろしくお願いします。

275名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/11(月) 14:14:29.95ID:KR4+zf6o
釣り?

276名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/11(月) 14:40:37.51ID:KqivBC3e
>>274
今の季節エンジンルームは高温なので、通気通路を通ってくる間に10度以上は温度が上がります
普通です

277名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/11(月) 15:17:02.07ID:Ep0iztB5
>>276
ありがとうございます!
故障ではなく安心しました。

278名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/12(火) 00:12:41.14ID:PXGzEjaT
こんな質問が出てくるなんて…
レベルが…

279名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/12(火) 02:29:19.15ID:wmr7USoQ
吹き出し口にエンペックスのデジタル温湿度計つけてるけど
エアコン切った瞬間に40度近くなって湿度99%になるな

280名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/12(火) 08:39:53.11ID:3esoEi3U
デジタル温度計吹き出し口に入れたら2℃になった

281名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/13(水) 20:26:41.39ID:q0lRrQAf
>>280
ちょっと細工すると、車内で氷も作れそうだなw

282名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/14(木) 16:40:07.39ID:0SB4MHal
アイドリングになったらエアコンから生温い風が出ます
バカみたいな人に正常だと言われたのですが本当ですか?

283名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/14(木) 16:51:19.93ID:LVy8ZiCM
>>282
アイドリングで冷房能力が落ちるのは正しい。

仮にエアコンの正常能力を100としてアイドリングで30%減でも70残るので感じないかもしれないけど
いろんな要素で元のエアコン能力が30になってたらそこから30%減では9しか残らないから冷えないね。

バカみたいな人が言ってることはある意味正しいけど生暖かくなるならそれはなにかしら元の冷房能力に問題あるね。

284名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/14(木) 17:10:14.64ID:g8VVT6jD
>>282
冷媒不足だな

285名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/14(木) 17:24:43.10ID:LCHhphnZ
>>283
30の30%減なら21だね。

286名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/14(木) 17:34:47.98ID:LVy8ZiCM
>>285
ごめん。間違った。

287名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/14(木) 18:30:00.12ID:XCEwJspk
ガスって規定量入ってるほうが
圧が高くて漏れがはやいとか、逆に漏れが遅いとかあるの?


エバから物凄く微妙に漏ってるんだけど
2年に一度ガス補充すれば大丈夫なぐらいだから
古い車だから、直す気は無くて2年に1回補充してる

で、今ちょっとガス少ないんだけど
別にもう暑くないから補充は来年の夏でも良いのか
それとも補充して冬こしたほうが良いの?

288名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/14(木) 18:35:27.05ID:72l85dxR
エアコンは使ってるほうが壊れにくい
冬でも週1くらいA/C回すほうがいい
もちろんガスのある状態で

289名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/14(木) 18:49:22.59ID:LCHhphnZ
>>287
無いガスは抜けない
→使う前に入れるのがもっとも経済的

290名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/14(木) 19:23:51.74ID:YhmaredI
ガスが抜けきると気温気圧の変化で空気混入の恐れ。もちろん水分もな。

291名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/14(木) 20:13:21.62ID:m5mD2QrP
読解力があればそんなことは言わないし言えない

292名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/17(日) 06:35:32.83ID:8Wz2rERZ
前に質問させてもらった180sxの者です。

マグネットクラッチを修理して、真空引きしてコールド12を2缶半入れてガス圧正常。
エアミックスドアはサーボが壊れてたので棒を繋いで手動開閉にしました。

それで冷えがかなり悪い状態って原因は何が考えられますか??
風量はあります。

293名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/17(日) 06:58:55.24ID:+0SC1oSS
>>292
自己流で直さないで専門家に修理して貰えつー事じゃねぇの?
つか、車ごと買い替えた方がいいね。

294名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/17(日) 07:10:12.11ID:8Wz2rERZ
電装屋に見てもらうのはいいのは分かってますけど、ここまでやったならもうちょっと頑張りたくて。。

好きで20年近く乗ってるので、買い替えるつもりはないです

295名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/17(日) 07:14:50.30ID:BVKYgfov
>>292
さぁ
現状の情報が少なすぎる

296名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/17(日) 08:30:46.02ID:T9zPnJkg
>>292
低圧側の配管を触ってどうなの?
冷えてる?冷えてない?
圧が正常なら冷えるはず

297名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/17(日) 08:46:37.78ID:WTiw2iJk
>>292
電装屋がCOLD12は圧力じゃあなく、充填量が大事と言ってた。

298名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/17(日) 10:43:07.94ID:8Wz2rERZ
>>296
冷えてますね、ドレンの水もポタポタ垂れてきますよ

299名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/17(日) 11:14:03.13ID:uifPJHUJ
>>292
エアミックスドアがコールド側に閉じきっていないじゃないかな

300名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/17(日) 11:16:49.57ID:uifPJHUJ
>>298
配管が冷えてるなら、エバポレータは冷えてるからね。ヒーターコアに入る温水を止めればミックスドアが原因かは分かるけどね

301名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/17(日) 11:53:15.44ID:CDJ7vVwY
ヒーターバルブ開きっぱなしも考えられるね

302名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/17(日) 11:54:37.31ID:Orb1PJwN
2015年5月モデルだけど、エアコンガスクリーニングとかメンテナンス的にやったほうがいい?

303名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/17(日) 12:10:26.41ID:uifPJHUJ
>>302
いらない

304名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/17(日) 13:47:05.15ID:IO4j84GB
>>298
配管冷えて、水出てれば、後はヒーターコアの制御関係を見る

305名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/17(日) 13:56:39.76ID:pBUpS5k0
>>292 299かもしれないし、ガス量が足りないかもしれない。エアコン入れて電動ファン回るタイプなら大丈夫かな。圧力上がって回るタイプならガス量が足りないかな

306名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/17(日) 16:47:52.04ID:8Wz2rERZ
>>292です

原因特定出来ました!>>298の通りでした。

自分で付けた手動開閉の棒が途中で引っかかってて、冷風側に完全に動いてなかったです。。。

完全に自分の作業ミスでした、お恥ずかしい…

レスしてくれた皆様ありがとうございました!

307名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/17(日) 16:48:43.09ID:8Wz2rERZ
すいません>>298じゃなくて>>299ですね

308名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/18(月) 13:04:14.36ID:dZMDFsTC
環境破壊において、人間以外の生物への影響を挙げる人が多いが
それが問題である、というのも人間の考えた都合でしかない

人間(の心)にとって心地よい環境こそ、正しくて良い環境である
という無意識が練りこまれてる

309名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/18(月) 13:48:49.78ID:zFZlgVTi
>>308
簡単なことを難しく言うのは頭悪い典型

310名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/18(月) 17:32:09.84ID:5ps9q/sL
ロジカルシンキングで論理的に考えよう

311名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/18(月) 22:14:11.28ID:2t6/tXac
人類を抹殺すれば環境は良くなるね。

312名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/18(月) 22:27:44.26ID:QcbLzBSl
>>310
それあるー!

313名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/18(月) 22:30:51.87ID:mZT0eOim
>>311
そもそも良い環境とは?

314名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/18(月) 23:27:14.58ID:2t6/tXac
>>313
人類のいない環境。

315名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/18(月) 23:29:09.00ID:hEH2Cb59
>>314
良い悪いは誰が判断するんだ?

316名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/19(火) 01:07:30.35ID:DhMh31EL
人類が隆盛していなかった時代も生物の大量絶滅とかはあって
それでも残った生物がまた勢力を広げた訳だから
人類の存在が地球にとっての悪だとは限らない。

317名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/19(火) 03:35:58.35ID:epIl4VDx
秋が来たからってエアコンに関係ないレスをして良い訳では無い

318名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/19(火) 03:55:29.57ID:oLMgWWnE
18日のクソ暑さでもR12なら冷え冷え

319名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/19(火) 06:48:52.68ID:wpWvRTG5
>>308
また出てきたのかよ屁理屈おっさんwww

320名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/19(火) 19:52:43.06ID:38mv3fG0
2015年夏モデルでメンテナンスでガスクリーニングはこのスレでは必要ないと言われたがショップでは
エアコンガスは少しずづ抜けるのと水分混入があるので一年に一回のクリーニングで利きが維持されると説明された

321名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/19(火) 19:55:11.77ID:ksEvhXuv
>>320
鴨乙

322名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/19(火) 20:03:10.93ID:Hf3hpCgx
本当にガスクリーニングが必要なら
ディーラーが車検時に毎回やってるはずだよな

323名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/19(火) 20:04:43.89ID:38mv3fG0
本当に要らないんですか?2chほどあてにならない情報は無いと思うんだよね。

324名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/19(火) 20:32:51.16ID:1ucYrTms
>>323
ならやれば良いさ。
ここにいる誰も困らないし,業者の人は喜ぶし,あなたもスッキリした気分になるだろう。

325名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/19(火) 20:43:45.98ID:NqLUCdNZ
>>320
やるだけお金の無駄
猛暑日に冷えて入れば何もせず使う、余計なことすると状態を悪くするよ

326名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/19(火) 20:48:54.92ID:ifZ+5hqM
>>323
じゃあ聞くなよwショップとやらの言うこと信じてればいいじゃん。俺の財布もクルマも痛まない

327名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/19(火) 21:46:08.97ID:u/Q1fxNC
今は使われないチャージんぐシリンダーって、正圧1〜2Mpa?〜負圧まで耐えられるの?
バキュームポンプもあるから、オイルチェンジャーにでも使おうかと?
抜くのにも入れるにも、使えそうな気がするし。硬いギヤ油なんかは圧送で。。

328名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/19(火) 22:04:10.08ID:L9rtiySD
>>323
エアコンには乾燥剤が入ってるし、冷媒は漏れ考慮して高圧が上がらない程度に余分の冷媒入れてる
7年は大丈夫だよ

329名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/19(火) 22:35:47.17ID:L9rtiySD
>>323
根拠はね
5年間は保証期間で、故障が起きるとメーカー負担になるから

330名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/19(火) 23:10:27.57ID:nul3SZCS
>>323
ガスクリーニングと思うからややこしい。
規定量充填サービスと思えばおのずと

するべきか
しなくていいのか
さわらないほうがいいのか

が判断できる。

基本的にタイヤの空気と一緒だとは思うけどね。

きっちり入ってればOKで足らないままだと何かと不具合が出る
パンクしてるなら修理が必要。
ほっといても自然に抜けるから時々点検が必要。

ややこしくはない。

331名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/19(火) 23:27:44.34ID:V8kRUhPL
SS向けに販売してたオートガスチェンジャーが、フロン規制で使えなくなった。
それでガスの補充装置にクリーニング機能を付加価値として付けたものを、メーカーが開発した。

ガスを大気放出しない、なかなかの優れものだよ。
欠点は高価、だから元を取るのが大変。 効果は、誰でもガス量を合わせられる。

332名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/20(水) 12:14:13.52ID:7vCjuB13
>>320
>>323
ちょっと考えてみなよ
ガスが抜けるのは本当だよ
大気圧よりも配管の中の方が圧力が高いのに水分はどこから入るの?
良く考えてみw

333名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/20(水) 12:26:49.65ID:E98t6zrE
>>332
もう触っちゃダメ

334名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/20(水) 12:31:46.96ID:KBAD+513
>>332
金儲けの為に騙されてるのさ

335名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/20(水) 14:03:14.05ID:I5G2Jg1M
>>332
Googleで「カーエアコン研究会 水分除去」で検索するとデンソーが出してるカーエアコンの教本が出てきて135ページにゴムを透過して水分が侵入することが書いてあるよ

外気の水蒸気分圧が高ければサイクルないの圧力が高くてもゴムホースから水分は侵入する

336名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/20(水) 14:33:17.27ID:0o+O4Yjp
その程度の水分は乾燥剤で吸着される

337名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/20(水) 18:26:34.77ID:uBbDerlj
>>335は正解、水分が入らないとか言ってるのは相当頭が悪い。

338名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/20(水) 19:19:43.58ID:I5G2Jg1M
ゴムの透過は下記サイト参照
https://www.jstage.jst.go.jp/article/gomu1944/53/12/53_12_719/_pdf

ゴムの種類によっても透過率は違う
圧力がといってる人は漏れと同じ感覚だろうが、
ゴムの場合はガスがゴムに溶解→ゴム内で拡散→ゴム表面から蒸発
と言うプロセスなので化学変化に近い
窒素や酸素は水分の透過率より2桁小さいので侵入量は極々微量

339名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/20(水) 19:55:53.39ID:cZNFBVli
>>335
じゃあ世の中のゴムホースやOリング、ゴムパッキンを使った工業製品、電化製品全ては水分が入りまくっているわけだ www

340名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/20(水) 20:42:25.18ID:I5G2Jg1M
>>339
侵入量は微量
入って問題あるなら乾燥剤が入っている
内外で水蒸気分圧が同じになれば均衡してそれ以上入らない

341名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/20(水) 20:49:59.98ID:acIcJZ7x
サイクル内への初期の水分除去なら、もう少し乾燥材を減らせそうな気がするね。
実はガスが入っていれば、ある意味押し出せるだろ?と書き方ったwが、分子程度のサイズになると
ガス圧を超える力が加わる場合もあるか?と書くの止めてしまった。
少し昔のエアコンって1年保証だったが、多くある乾燥材は、メーカーの良心だったんだな?うんw

342名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/20(水) 21:03:46.48ID:I5G2Jg1M
>>341
分子のイメージで言うと
ゴムの表面でR134a分子は跳ね返されるが水(水蒸気)はスッとゴムのなかに入る感じ
中に入れば圧力を作り出してるR134aはゴム中に希薄なので内外の圧力差は関係無くなり水分はゴム外側と内側の水分子の数(水蒸気分圧)で多い方から少ない方へ移動する

343名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/20(水) 21:18:33.41ID:znPoNFqw
ゴム内の水分の移動は拡散現象だから、内外の水蒸気分圧に差があればその差が縮まる方向に水分子が移動する。

344名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/20(水) 21:25:04.86ID:E98t6zrE
勝手な想像だけど回路中に1cc水が入ったとしても問題なく冷やしてくれる気がする

345名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/20(水) 22:01:43.40ID:Tinm6hKN
>>335
ふーん
初めて聞いた話だけどそれが本当ならレシーバーを交換しなきゃ意味ないよね
ガスを抜いてるからレシーバーを替えるのなんて容易いのに

346名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/20(水) 22:32:58.04ID:I5G2Jg1M
>>345
真空引き長めにやれば乾燥剤から水分も抜けるんだけどね

347名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 01:24:38.72ID:XHTzOT0M
>>346
単芝やふーんって書くやつにまじめに回答しても
馬鹿見るだけだぞ

348名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 19:20:06.04ID:zm8siGl1
何か知らんけどゴムから水分ガー って言ってんのはお前らだけ
業務用機なんて何十年もそのまま無問題で動きっぱなし 特殊な構造もしてないし

349名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 19:37:56.21ID:1pcR0lu3
お前らって冷凍サイクル好きだよなー

350名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 19:40:32.70ID:XSM7pvJP
>>348
業務用はゴム材使ってないだろ
金属接続(フレア)に金属配管
知ったかは恥ずかしいよ

351名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 19:41:28.61ID:S13mdMkY
結論としては、
水分混入は事実であるが、微量の為通常の水分除去(エアコン標準搭載)で恐らく除去できるであろう(断定はできない)
しかしながら金銭的に余裕があるのであれば、クリーニングしてやれば漏れの早期発見、確実な水分除去が可能なので
年一回のクリーニングを推奨するというのがこのスレの結論ですかね。

352名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 19:50:03.23ID:XSM7pvJP
>>351
クリーニングなんて要らんよ
乾燥剤で7年は持つし冷媒漏れも余剰に充填してる
7年たったら200g追加補充か冷媒入れ替えで十分だな
クリーニングなんて訳のわからん機械で汚れたオイルを入れられる方が心配
業者さん乙です

353名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 20:00:25.49ID:XSM7pvJP
クリーニング機って冷媒を抜いて活性炭入ったフィルタを通し追加の冷媒を足して充填してる
心配なのは
活性炭で酸化したオイルはもとに戻らない
そもそもフィルタが定期的に交換しているのか不明
前にクリーニングしたエアコンがダメージ受けていたらその汚染されたオイルが次の車に入る可能性が大きい
クリーニング機自体が汚染源になる可能性が大

354名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 20:00:39.77ID:S13mdMkY
>>352
それはあなたの個人の主観のみの意見でしょ?
客観的事実でお話すると>>351では?って事です。

355名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 20:09:16.80ID:1tQKzpFM
新車から7年たって金銭的余裕があれば、クリーニングとやらでなく、
冷媒抜いて真空引きして規定量の冷媒を充填
でいいじゃん。
なんで量販店やショップの怪しい商材であるガスクリーニングとやらなんか勧めてるの?
なーにが「このスレの結論ですかね」だ。馬鹿め。

356名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 20:19:12.26ID:2LNovEJu
>>354
ちゃんとフィルタ交換してる?

357名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 20:31:53.54ID:yvF35VJ9
好きにしなってこと

358名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 20:32:05.06ID:ArAj+Af9
>>351
>確実な水分除去が可能
なぜ確実と言えるのか。

359名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 20:40:33.72ID:2LNovEJu
水分除去なんて機械のフィルタ交換してなかったらアウトですわ
金儲けの業者がフィルタをマメに交換するかね?

360名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 21:06:15.08ID:7vME8D0M
>>351
漏れの発見なんて出来んのか?

361名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 21:28:40.01ID:apsrFvxa
ガス清掃?のお金で、ゴムホースやOリングを交換しようぜw

362名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 21:29:59.34ID:mINm4mWo
水分が入ってようがなかろうが冷えてれば何も問題ない

363名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 21:36:46.02ID:apsrFvxa
>>350
車もエンジンをリジッドマウントすると、焼き鈍し銅管に
フレアやろう付けで済むよな?w
据え置き比だと、大きな振動や温度差に晒される車載用は
本当に弱いな。。

364名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 21:44:35.21ID:tr1RKCv4
このスレの結論はR-12は最高って事だろ?

365名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 21:49:44.81ID:wJuLjWmH
乾燥材が7年持つってのが有用な知識だね、新車で3回目の車検で考えるか。

366名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 21:51:37.92ID:mINm4mWo
11年たったけど問題なし

2006年8月30日 エアコン修理
エバポレータ 22,785
エキパン 5,019
レシーバー 2,090
チューブ 8,085
R12ガス 22,050
工賃 31,500

367名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 21:52:46.20ID:mINm4mWo
その前がこれ

2002年8月10日
エアコンコンプレッサー 99,750

368名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 21:57:01.39ID:fQSXIADN
>>355
そう思う
ガスを新品に替えるのなら納得するんだけど抜いたのをまた入れるなんてw
いくら活性炭を通しても水分は完全に抜けないしもし空気を吸ってたらそれはそのまま戻される事になる
353が書いてるように変な物が混じる危険性もあるから触らないのが一番良いしもしやるのならガスの補充のみ

369名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 22:07:46.56ID:2A4/r1OL
客観的に年1回クリーニングなんて言ってる業者だから金儲けの事しか考えてないし、エアコンやクリーニング装置の仕組みもろくに分かってないんだろうな
メンテもしてない装置にかけられたら、リスクが高すぎるわ
劣化したオイル、空気、飽和したフィルタから戻される水分で汚染されそう

370名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 22:11:20.89ID:2A4/r1OL
>>363
電動コンプレッサならボディにリジッドでOKじゃないかな

371名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 22:26:47.04ID:c9g/VAC8
>>355
規定量の冷媒を充填
ってどうやっていれるの?
ちなみに私、エアコンガスクリーニング業やってるんですけど…

372名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 22:34:19.73ID:2A4/r1OL
>>371
規定量分のガス缶で入れる
又は
ボンベを重量計に載せて規定充填量分重さが減るのを測る
電装屋の常識だと思うけどな。驚いたわ

373名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 22:38:19.20ID:1tQKzpFM
>>371
プロなら計量器使えば?
https://www.monotaro.com/k/store/%83%60%83%83%81%5B%83W%83%93%83O%83X%83P%81%5B%83%8B/

DIYなら半端分は勘でも良いかもしれんけどり

374名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 22:40:09.18ID:2A4/r1OL
>>371
タスコが使いやすいね

375名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 22:47:36.96ID:tr1RKCv4
規定量って車によって決まってるんじゃないの?

376名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 22:49:09.69ID:ArAj+Af9
>>375
決まってるけどいきなりどうしたの?

377名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 22:53:10.95ID:1tQKzpFM
>>375
そだよ。
例えば、規定量が450gだった場合、200g缶x2と半端分50gだね。
プロならキッチリ計量するべきだしDIYなら50g位はテキトーでも良いよってこと。
入れすぎはイカンけどね。

378名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 23:02:50.63ID:tr1RKCv4
>>376-377
ガスクリーニングなる機械の実物を見たことがなくてね

車ごとに規定量は500gだったり1000gだったりするだろうけど
クリーニング業者さんが規定量の量り方がわからないとか言ってるし
機械の方に各車種の規定量データが全部入ってるのかと思ったりもして

379名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 23:13:54.13ID:ArAj+Af9
>>378
クリーニング機では数値で充填量を設定できるようになってるんだと思う。
当然,それぞれのクルマに応じて適切な数値を入力する必要がある。

その業者がわからないって言ってるのは「クリーニング機を使わないで規定量を充填する方法」なんじゃないかな。
そんなこともわからないプロがいるなんて俄かには信じがたいけど。

380名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 23:16:24.54ID:1tQKzpFM
>>378
ボンネット開けたら見えるところにガスの規定量書いたステッカーが貼ってあるよw
無けりゃ整備書見れば良いだけ。
(そういうステッカーが無い車はだいたい事故車で貼ってある部分を修復してる。)
上の自称ガスクリーニング業者の人は、そのガスクリーニング機材のことしか知らないんでしょうね。
想定外のトラブルに対応出来ないだろうから、
残念ながらそういう所に車を任せるのはオススメしない。

381名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/22(金) 02:13:03.63ID:1qew4Ho1
ゴム(炭素と水素の高分子≒樹脂全般)は加水分解しやすいので
見た目にはわからないけど劣化による水分の浸透は避けられない

そもそも、元々ゴムは分子構造が大きめなので
酸素原子くらいなら身をよじれば通れる程度の隙間がある
振動したりして伸縮するとより浸透が早まる
ゴムは浸透速度が遅い浸透膜と考えれば良い

それでも車にゴムチューブが使われる理由は安くて破断しにくいから
車のように振動やねじれ、温度変化が続く場所で金属チューブを使うと疲労による破断が問題になるし

車の中は気象と自家熱の都合で少なくともー50度(北海道の山)〜+200度(エンジン熱)程度の範囲で固体である必要がある

手頃な価格で実用的な年数使えるのはゴムということになる

382名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/22(金) 02:39:41.36ID:fXSvrdjf
ゴムホースなんかそんな気にするほど長さあるか?
つなぎ目のOリング程度ならオイルでシールされるだろ

383名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/22(金) 03:08:09.08ID:foEx1ce1
エンジンルーム内の温度変化をナメてはいけない

384名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/22(金) 07:49:26.71ID:cElvN+m8
>>350
配管しか知らない知ったかはお前 恥ずかしい

385名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/22(金) 08:00:04.26ID:By9DVytC
夜は過ごしやすい気温なのに、深夜に熱い人が居るな。。
>>370
社会情勢次第?ガスリークが終身刑くらいになれば、自ずとそうなる気はするね?専用発電機+電動コンプの密閉式。
現時点では、多少のガス漏れを許容する作りだから、長期使用で漏れて当然ともいえるw
重要や体積で不利になるから、中々受け入れられない(市場から)はあるけど、大手一か所でも家宅捜索ですると早急に
広まるとは思うw

386名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/22(金) 09:47:26.02ID:1PYZGABk
>>384
半開放のコンプレッサの事かね?
>>385
相変わらず誤字多く、独り善がりの文章で他人に分かりづらいね。本人はおれ専門家と自惚れてるんだろうけど

387名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/22(金) 10:05:12.75ID:By9DVytC
>>386
専門家なの?そっちの方が驚くw書き込みはありがたいが、1円にもならないのだから。。
当然、素人ですw

388名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/22(金) 10:09:30.36ID:By9DVytC
空調機屋の方か…カーエアコンはおもちゃみたいな物として、見ている節もある(気がする

389名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/22(金) 10:15:30.90ID:1PYZGABk
>>387
業務用って具体的になに指してんの?
冷蔵、ビルマル、レジデント?

390名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/22(金) 11:08:56.92ID:9y91w0Si
空調機屋は基本的に夜中に仕事するからな

391名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/22(金) 12:43:32.40ID:By9DVytC
>>389
え?俺?家庭用以外と答えれば、外れでは無いだろうが…具体的にはID:XSM7pvJPに聞いてほしい
関係者以外立ち入りの制限があるだろうし、彼の言う業務用はショーケース辺りだと思料するが。。

南関東じゃ時折、大粒の雨が降っている、機械室?動力室?空調機室?籠っていてはわかるまいw
>>390
テナントビルなんかだと、営業開始時間までには、確実に仕事を終わらせる、鉄の掟があるだよな?
(損金発生)
その辺は頭が下がる。自分は割と自分中心に進められる仕事だから。。

392名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/22(金) 13:53:37.84ID:1PYZGABk
>>391
レス間違えた。失礼した

393名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/22(金) 15:21:29.04ID:EPW/DFcu
車でエンジンミッションリジッドマウントなんて勘弁してくれよ
んなもん乗れたもんじゃねぇってのよ
やったことないんだろ
というかカーエアコンのスレなんだからカーエアコンの話しろよ

394名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/22(金) 18:01:32.40ID:By9DVytC
もう涼しいからなw暖房の効きを(ry

リジッドマウントは車の中のモノ(人間を含むw)の、固有共振周期の勉強になるね。
人の対応能力も大したもんで、ミラーがブレて見えなくなるのを、回避する運転が出来たりする
頭や目に来た場合は、うわぁーんwって気分に。。

395名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/22(金) 18:34:59.61ID:NgjZDmur
>>393
ジュラコンマウントならしてたぞ、酷い振動で同乗者には危険な車と言われたが(笑)

396名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/23(土) 04:16:55.11ID:gCT1b/BN
R12だけどこの時期は冷え過ぎて寒い
あえて調節しやすいマニュアルで使ってるよ

397名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/23(土) 09:36:34.94ID:MUhGf8X0
オートとマニュアル選べるのかよ…
どんな操作パネルなんだ?

398名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/23(土) 09:43:07.22ID:ZGCKsyWp
もしかして、風量と吹き出し口の選択の事かの?それならわかるが。
本当のマニュアルはエアミックスもマニュアルだからね。

399名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/23(土) 11:13:20.35ID:5emn2Lg4
内外気切り替えもな
半分なんて出来ない

400名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/23(土) 13:01:29.00ID:e5xCbkSw
「夏場は最冷側で固定して使ってる⇒調整しないからオート」
だと思ってるのかね。
だとすると冷えすぎることも当然あるだろうし,冷媒がR12であるかどうかは関係ない。

ごく一部(1人?)の住人の「R12は良く冷えて最高」的な発言に長年疑問を思っていたが,こういうことだったのかな。

401名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/23(土) 13:16:00.77ID:6cVuD09k
R12の真価はフルコールド&真夏で発揮される
寒い
マジで寒い

402名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/23(土) 13:26:06.21ID:nqEramiA
冷えすぎて寒いとか言ってる奴は温度調整もできないアホってことだな

403名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/23(土) 16:50:06.71ID:5emn2Lg4
炎天下で戦えるのはR12先生だけ!

404名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/23(土) 17:26:26.42ID:G+zWitvS
ここ最近の車のほうがよく冷えるよ
もちろんR12なんか使ってない

405名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/23(土) 19:22:57.50ID:I1wlXDD9
夏に、ほぼ新車のビッツに乗る機会があったけど
バカにしてんの?って思うくらい
エアコン効かなかった
なにか酷いコストダウンとかしてるの?

406名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/23(土) 21:28:33.74ID:G+zWitvS
エクストレイルの助手席に乗せてもらったけどメガネが冷えすぎて
5分も乗ってないのに外に出ると霜がついて視界真っ白になったよ

407名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/23(土) 22:00:36.11ID:2ensohsv
エアコンシステムは年々進化している
R12がよく冷えるとかカマッテちゃんの戯言
もしくは、自分のポンコツ車が一番だと信じ込んでる老害の言い訳

408名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/23(土) 23:33:39.12ID:5knHf0wq
サブクールついてるエアコンシステムにR-12入れてみたい
ドンだけ冷えるのか

409名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/24(日) 00:30:46.39ID:EwGMdX8R
>>407
R12が冷えるって言われたのは134が出始めた初期の頃だね
あの頃はメーカーも経験が足りなかったのか冷えない車が多かった
でも今はそんな事はないでしょ
ガス単体で比べるとR12の方が冷えるけど134はその分システムの容量が大きくなってるから冷えはさほど変わらなくなってる

410名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/24(日) 01:10:53.60ID:VQ4S+VhY
コンプレッサーも進化してるし
家庭用なんかここ20年で数倍省エネになってる
裏返せば同じ図体なら134でもキンキンに冷えるってこと

411名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/24(日) 02:08:43.34ID:/vlrG3X/
分かった分かった
R134a先生も冷えるようん
もうこの話はヤメ!

412名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/24(日) 02:39:06.98ID:HeSpH0C2
軽トラの保冷車ってどうやって冷やしてるんだろうとふと思う

413名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/24(日) 06:45:10.80ID:KUN12rs7
>>408
サブクール有り無しでR12とR134aの冷媒の差はほぼ埋まるね
つまりR12の方が現在のR134aより冷えるなんて事はない
サーペンタイプのコンデンサを使ってるR12なんて論外

414名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/24(日) 07:24:22.34ID:parkyq5x
>>408
霜取り運転必須になり、その間、蒸すは曇るわw程々がよろしいかと?

415名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/24(日) 07:43:37.06ID:pFUqHIOO
あれ自動車に発電機乗せて走ってたら違反かな

416名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/24(日) 08:23:41.65ID:parkyq5x
>>415
どんな悪戯を考えているんだい?w

417名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/24(日) 09:23:44.60ID:TTu9C23a
>>415
え?発電機乗ってないの?

418名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/24(日) 10:12:00.74ID:a+e/jxT9
>>415
オレのはもう積んでみてるよ

419名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/25(月) 17:34:21.08ID:I4Yvl8uu
ここの皆さん、カーエアコンに詳しいと思うけど、エバポレーターのメンテナンス、何かやってます?

冷房使うと、エバポが結露し、カビが生えちゃったりして、異臭までしてきますよね・・。
家庭用エアコン洗浄剤使うにも、奥まったエバポに届かないし、ディーラーに依頼しても、ひんぱんにヤラないと臭い復活する場合も多いと聞く・・。

で、ちょっとエアコン臭が気になり初めた自分が、おととい思いついた方法なんだがww   
「エアフィルターに、消毒用エタノールをたっぷり吹きかけて湿らせ、フィルターをセットしたら、エタノール乾くまで送風する。」

あの、わさび◯ィールの原理と同じ。 
エタノールを送風で揮発させ、エバポ全体にじっくり行き渡らせ、カビ菌を殺菌・消毒する。
エタノールなら原価安いし、中性なんで安全性もOK、アルコールの殺菌効果は言うまでもない。

オレまだ試してないからw、今週エタノールを1リットル位買って、試してみるつもりなんだがw、どう思います?

420名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/25(月) 17:38:06.16ID:UpiaJef2
>>94
つ可燃性

421名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/25(月) 17:45:16.34ID:YQaeNpVf
無水エタノールは良い値段する、キッチン向けアルコール系除菌剤?は、他の成分(香料やグリセリン等)が悪さしなきゃよいけど…
レッツトライやw
主観が入ってくるから何とも言えない、エバポ醸す奴らは、死を恐れない精鋭揃いとだけは言えそうな気はするw

422名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/25(月) 17:45:31.44ID:ZRFJaVQ7
エタノールの蒸気程度でカビに打撃与えられるか疑問。
エバポのがわ剥ぐって直接洗浄剤ぶっかける方が良い。

423名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/25(月) 18:03:06.13ID:jcDFryeX
消毒用エタノールって一部の樹脂や塗装の表面を溶かすというか変に反応するから却下
俺的にはガソリンより癖悪い

424名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/25(月) 18:08:49.03ID:ZRFJaVQ7
>>423
うむ、それもあるね。

洗浄目的でのエバポアクセスなら、カバー切断もアリと思ってる。
最小限にやるとアルミテープで塞げて漏れも無いし。

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