全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part66

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 05:16:53.63ID:zV3rOaOR
前スレ
全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part64
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1551343481/
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全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part65
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1554985148/

2名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 05:53:18.49ID:S/cvI+Zk
>>1
スレ立て失敗してるぞ…

3名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 07:52:13.07ID:yFDLAS3h
イグニス、クロスビー、バレーノ

4名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 08:13:14.85ID:yB7W63PQ
クロスビーってしつこく言われてるけど、
そりゃ大人気車ってほどじゃないにしても、
もう法則が崩壊する程度にはフツーに街を走ってるよな。

5名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 08:40:57.13ID:ohp8345i
ミカサツーリングとかフライングフェザーくらいでないと不人気とは言えんな
イグニスやクロスビーなんて現役時代の最終型ジェミニやアスカなんかより見かけるわ

6名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 09:29:12.78ID:S/cvI+Zk
>>5
そもそも人気不人気以前に市場が無かった車や、そもそも量産・販売までこぎつけなかった車を不人気ってのも。
せめて量販モデルで市場があったにも関わらず、見向きもされなかった車にしとこうよ…

つか、クロスビーはともかくイグニスって販売台数の割になかなか見かけないね。
賞味期限短かったとはいえ、最初はそこそこ売れたはずなんだが。

7名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 10:11:36.66ID:n6uMREQ/
>>3
日本市場で(中々良い)バレーノが売れないとすると、本当にスズキって軽かスイフト、エスクードしか売るのないやん
キザシだって悪くなかったはずだよ

8名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 10:31:42.42ID:zV3rOaOR
>>7
キザシは幾ら車の出来は良くても、高級車市場に参入するには
ブランドイメージやそれに匹敵するインパクトが無いと
通用しない市場って事だね。

日本では既にカムリ、ティアナ、アテンザや輸入車も多いクラスだし
価格だけで他に特徴が無いと、わざわざスズキで
300万クラスの車を買う人が居なかったって事だし。

運転して良い車でも、実際に使ってみると使い勝手が悪いのはあるしね。

9名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 10:32:32.92ID:LcPovPTa
>>6
なつかしの車を語る部分も兼ねているからな。
そのレベルの不人気車の話題は散々出尽くしているからあまり縛り過ぎるのもどうかと。

10名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 11:05:21.05ID:W4hqDOxQ
>>7
そもそもスズキ自身、インド製のバレーノを本気で売ろうとはしてないし

11名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 12:21:13.74ID:S/cvI+Zk
>>9
そらそーだが、せめて何か比較対象が無いと「人気だったか不人気だったか」は語れまい…
そんなんだったら、「ヒット作だけどライバルの大ヒット作にはかなわなかった車」の話をした方が。

12名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 12:23:22.65ID:S/cvI+Zk
>>10
バレーノは当時登録車の国内年販10万台を目指してたスズキが底上げのために送り込んできた車種ってイメージ。
単に逆輸入車って意味では他にも過去のスプラッシュや現行のエスクードみたいなハンガリー製が既にあるし。

13名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 12:53:49.89ID:p7OQ91k6
>>6
期限→近かった 早かった
期間→短かった

14名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 13:13:37.74ID:dkIwENEk
イグニスは太平洋側では売れないし見掛けないだろうが
降雪地では普通にそこら走ってるぞ
我が新潟県でも雪道に最適的なCM流してるし

15名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 17:04:45.28ID:eWsh6lru
バレーノなんて試乗車も展示車もろくにないという

16名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 17:43:04.82ID:HF4y86p2
一応鈴木はヨーロッパじゃGSX、隼、スイスポなどの超一流スポーツブランドってイメージが強いんだけどね
GSXや隼に乗ることが現地の金持ちの間じゃステータスって位

17名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 18:03:49.18ID:gvc4aBvB
>>12
インドでは結構人気らしいからなあ

18名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 18:44:16.28ID:9FGp0sbQ
>>12
どっちかというと向こうで売る際に「日本でも売ってる」ってハクを付ける為じゃね

19名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 19:43:36.56ID:m9Xk4V9j
>>18
台湾で商品名に「の」を入れて日本から来ましたとやる感じか

20名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 19:49:46.52ID:5mbwLrkf
>>16
寝言は寝ながら言ってくれ

21名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 20:04:08.36ID:3+p02xmL
スズキキザシ、一般では見掛けないが、
覆面でよく見るw

22名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 20:08:22.71ID:/cSedaU8
警察車両と言うか警察官にとって不人気な車って何だろう?

23名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 20:51:01.63ID:LD7MnJIT
フルスモのレクサスやベンツは間違いなく不人気だろうな
あとベタベタに車高落とした黒いヴェルファイアとかも

24名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 22:36:56.07ID:WoiLEAH6
バレーノよりははるかに見かけるぞ、イグニスとクロスビー
by福井県

25名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 22:52:54.01ID:hvFwouFN
今頃になっても嬉々としてキザシ=警察車両ネタ書き込む奴って数年間意識不明だったとかなの?

26名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 22:55:07.92ID:qLIGsKKQ
バレーノよりははるかに見かけないぞ、現行シーマ

27名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 22:56:41.07ID:m9Xk4V9j
クロスビーを見かけないってダイハツのお膝元とかそんな特殊環境以外考えられない
インサイトを鈴鹿や熊本でよく見るというのの逆で

28名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 22:57:40.20ID:raYsty2z
エクスパンダーは日本で売らないのかな?200万前半なら売れそうだけど。(買うとは言ってない)

29名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 23:32:03.27ID:Zg+8DUaV
>>28
雉か?

30名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 23:34:44.04ID:ohp8345i
>>27
そりゃ池田市にだってクロスビー乗ってるやつくらいいるだろ
池田市の軽が全部ダイハツ車なワケがない

31名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 23:35:53.46ID:ohp8345i
あ、クロスビーは軽じゃなく登録車だった…

32名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 00:36:09.77ID:1gcXMraV
子供の頃に見た「自動車ずかん」「はたらくくるま」に出てくる
パトカー車両、覆面車両ってスカイラインとかフェアレディーZにあるような
速そうな車、追っかけられたら怖い威圧感があるようなパトカーとしての「正解」
があって定番というかあるいみベタなチョイスでもあるけど(もちろんミニパトはスズキ初代アルトね)

その後のパトカー図鑑みたいなのではやっぱりクラウンパトカーとかクルーパトカーとか
ソリオパトカーが出てきてるんだろうか。パトカーにうってつけというよりは官公庁と
メーカーの意見が一致しましたみたいな事情が伺えるチョイスを最近の子供は
見ていることになるって言うか。

33名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 01:19:34.48ID:gjc22M3f
スポーツカーベースのいかにもなパトカーなら今でも警視庁のZ34がいるな
一昔前は栃木県警のNSXとかいたけど大半はメーカーからの寄贈だろ
広島県警のGTOは県費導入だった気がするけど

34名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 05:46:54.76ID:/1EaYig8
西部警察のZに憧れた子供時代の感性に戻りたい

35名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 06:08:18.52ID:0rtAMuq7
>>33
栃木はR35GT-Rのパンダも居るな。あれも個人からの寄贈だけど。
栃木は日産とホンダの工場があるから、地元の寄贈が多いんだよね。

あとGTOのパトカーは国費導入で全国の高速隊に配備させてた。

36名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 07:38:29.23ID:tPg41+jQ
>>34
放水サファリは子供のハートにがっつり来そう

37名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 07:41:51.07ID:Y/f9zApm
>>30
タウンエースですら敷地内従業員駐車場に入れてくれなかったダイハツ。

38名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 07:43:14.97ID:Y/f9zApm
>>36
広島ロケで動物園を爆走してたビッグホーンに心奪われた夏の日の1983

39名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 09:41:00.16ID:u7Uld7JX
>>37
ダイハツ製でもトヨタブランドだとダメ。
ダイチャレの参加資格みたいだな。

40名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 10:07:05.44ID:s2cjIA7S
>>21
覆面ではなく捜査車両

41名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 11:24:03.74ID:3PjLi7GP
>>39
そのために普通車のOEM車が1車種はある

42名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 11:44:54.91ID:tPg41+jQ
>>38
ビッグホーンは欲しかった

43名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 12:09:14.46ID:wvpedqkN
GTOといえば最終型だけパトカーでなかったよな

44名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 12:44:35.42ID:nxPXeMDI
>>41
メビウスですねわかります

ランディよか見掛けねーよw

45名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 13:46:28.56ID:0rtAMuq7
>>39
アルティスならOK?

46名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 15:15:11.71ID:1gcXMraV
ダイハツのアプローズの評価は悪くないし、
リコールと朝日新聞に叩かれた不運な車、不憫な立場におかれた車っていうのが
世間の認識だけど、もしリコールがなかったとして、アプローズは売れたのかって
いったら微妙じゃない?

ダイハツがオリジナルでこのクラスに参入するっていう車ファンにとっては期待感はあったはずだし
シャルマンのユーザーがそのまま移行することは可能ではあるけど
他社の同じクラスのユーザーがアプローズに移行するかっていったらまた違う気がする。
アプローズ最終マイナーチェンジの風貌でデビューだったらまだわかりやすい、世間にアピール
できそうではあるけど。

47名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 15:18:15.50ID:HNwkTOTL
>>43
売れ残り処分だった

48名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 15:30:11.74ID:iMkg4S6y
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。
NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。
ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。
つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

49名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 15:30:54.62ID:Y9j+i0Kq
軽メーカーの普通車ってだけで不人気。。w
あとマツダもなんかB級のイメージは未だ拭えない。
ハリアーみたいな都会的なSUV見ても(CXシリーズ)、近くでMマーク見るとなんかパチモン臭いんだよな。。

50名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 15:43:54.88ID:tPg41+jQ
>>49
四半世紀前から来た人?

51名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 15:56:04.99ID:dK7zu3jJ
>>49
スイフトの大躍進をどう見る?

52名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 16:00:47.73ID:uX/QeNU+
>>49
ソリオって知ってる?

53名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 17:54:24.86ID:X28nEl8j
マツダって今もB級メーカーなのは変わらんだろ
レクサスやベンツに並ぶ超一流ブランドになったと思いこんでるのはアホなツダヲタだけ

54名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 18:07:52.59ID:z5CwPGcb
そうやってマツダ叩きに熱心なのはンダカスのウン千葉しかいねーんだよなあw

55名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 18:09:54.12ID:P0YZ/4Cy
>>50
バブル崩壊したのがもう四半世紀前だもんなあ

56名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 18:10:50.44ID:0TycFRZK
>>38
あれサファリのショートな
後に色を塗り替えられて警察車両として再登場するんだわ
そして爆走していたのは動物園じゃなくて牧場

57名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 19:17:32.29ID:tPg41+jQ
>>55
その頃はワゴンRが出たばかりでなんじゃこりゃと思っていたら大ヒット
背の低い車が過半数だったしスズキの小型がカルタスとエスクードと少なかったね

58名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 19:19:31.76ID:QXvPlRsx
マツダ煽りは荒れるからやめろ
ホンダなら和むからホンダにしとけ

59名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 19:29:19.96ID:tTxVi5Fi
もうネ申のGTOを知らない世代もいるのだろうな

60名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 20:04:40.04ID:hM1ma0iZ
>>49
買っては国内ナンバー3が手に届く勢いだったのよ。
ユーコスノスモとかルーチョとか知る身としては一時期の韓国車みたいな風貌だった頃が見るに耐えれなかった

61名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 20:05:13.98ID:hM1ma0iZ
>>56
牧場なのか…
今も営業やってる?

62名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 20:13:08.66ID:Jx+7LUwk
>>56
そのサファリ、岡山ロケのメイキング映像ではデカいスピーカー載せてコマサ専務の拡声器になってたね

63名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 21:18:58.26ID:wR8ypIV2
>>22
不人気というほどではないが、2ドアクーペはカッコイイ一方、検挙した時に後席乗せるのが不便というのはあった。
それゆえGT-RとかZとかはともかく、30ソアラみたいな不人気車は不便な点が強調されてしまったそうな。

64名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 22:05:18.51ID:1ncd6xGt
>>60
それは三菱もいっしょ。
ギャランランサーとかにV6積んだあたりからおかしくなったと思う。

65名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 22:07:12.63ID:Vbm5Ag0Q
>>60
ノスモとかルーチョを知る身ならそうだろうな

66名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 22:36:48.68ID:u7Uld7JX
>65
カペリとかサワンナは?

67名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 23:13:36.59ID:njjjTHiN
>>61
チチヤス牧場はまだ残ってるが土地の大半が中国新聞社に譲渡された
ゴルフ場とかは廃止されて新聞の印刷工場になってる
https://www.chugoku-np.co.jp/prf/cpark/

68名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 23:22:38.17ID:P0YZ/4Cy
三菱に関しては今や「なんでお前まだ日本市場にいんの?」って言いたくなるレベルなんだが

69名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 23:25:23.81ID:EHyDAlu5
>>68
スバルもなw

70名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 23:26:53.50ID:ixH/m6aG
>>68
日産もな

71名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 23:32:49.26ID:XoG0bHcv
軽を除いたらホンダも似たようなもん

72名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/02(日) 01:00:11.27ID:DjS7L2Sp
>>68
三菱に関しては市販車の実績を通し、電動化技術を日産に継承するという役割が残ってる。
i-MiEVやミニキャブMiEVはもう役割を終えたと思っていいが、アウトランダーPHEVなんかは日産にゃまだ作れないし。

あと軽自動車の開発能力はともかく生産能力を持たない日産は、三菱との合弁会社NMKVと水島製作所を手放せない。
いずれ日産と国内販売が統合されるとしても、看板かけかえて拠点は残したいだろうし。

ただ、それらは壊滅状態にある日産の国内販売戦略が立て直されないと難しいのも確かだけどね。

73名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/02(日) 01:03:01.14ID:DjS7L2Sp
>>69
スバルはグローバルプラットフォーム使った電動車を早く出さないと、日本市場どころか自動車メーカーとしての存続が危うい。
今はまだしも、予想される将来にはボクサーエンジンやシンメトリカルAWDなんて全く無意味だし。

しかしトヨタグループの中でトヨタの脅威になるような車の発売は許されない今のスバルにとって、トヨタグループからの離脱が
まず必要になるし、実際マツダと違って冷え込んでるトヨタとの関係から、スバルがトヨタグループを離脱する日は近いかと。

74名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/02(日) 01:36:38.96ID:4kPWTDW0
>>56
あのサファリ、元は広報車上がりをハングマンUで使ってたのを
撮影終了後に石原プロに払い出された物なんだよね。

75名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/02(日) 04:04:49.30ID:mmviCS3X
トヨタの脅威になるどころか共同アライアンスでも高コスト体質を揶揄される始末なんだよなあ…
モヤモヤした車作りの狙いを是正する方向には来たみたいだが、効果が出るのは数年先だし

76名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/02(日) 04:33:49.19ID:WEBl2ZYr
スバルがトヨタグループから離脱したとして
軽自動車開発を復活する可能性ってあるの?
マツダのロータリーエンジンみたいに市販はなくとも技術の継承・研究は続けてるみたいな。

まあ作るとしてもハイトワゴンしか売れない市場だから
赤帽サンバーとかヴィヴィオRX-R復活はないだろうけど。

77名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/02(日) 04:46:05.79ID:k6I8F+2U
>>76
スバルの軽自動車撤退にはいい加減使い潰して老朽化した生産ラインを更新する設備投資ができない、って事情もあり。
軽自動車用生産工場を潰して86/BRZとか作るラインを新たに建てたもんで、軽自動車が復活する可能性はゼロ。

他にも新興国向け低価格車の販路持たないスバルにとって軽自動車は何の価値も無いとか、マイナス要因だらけ。
ホンダが軽自動車から撤退して旧八千代のラインを登録車に転用したがってる系の噂も、似たようなもん。

78名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/02(日) 04:49:34.35ID:k6I8F+2U
>>76
ただし技術継承という意味ではレンジエクステンダーEV用発電機に軽自動車用エンジンが…と期待したいところ。
EN07とか直4は今更引っ張り出す理由も製造設備も無いんで、1990年代に開発が噂された軽自動車用ボクサーなら
昔のコニーみたいに床下搭載用としてアリだよねとか思うけど。

79名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/02(日) 09:12:58.95ID:7WBALeO4
>>68
日産の軽自動車の下請け工場化してる三菱自動車

80名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/02(日) 12:23:51.34ID:2uAadmK6
>>71
アホンダはあの時素直にFRでレジェンド出しておけば良かったと思うし、クリオ店の客を大事にするべきだった。
パンツ顔にしてマイルドヤンキーに照準絞ってからせっかく掴んだ意識高い系がみんなアウデーとBMWとかに流れてしまった。

81名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/02(日) 12:28:31.68ID:2uAadmK6
>>70
日産は石原と塩路の喧嘩のツケがクソゴンにとどめ刺された。

技術者(特に荻窪)も有能揃いだったし、片山さんや久米さんみたいな有能な人も居たのに。日産の凋落は本当に残念だ。R35やY51フンガー、V36スカイラインあたりは新生日産本格的に始動かと思わせたぐらい魅力的だったけど。

82名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/02(日) 12:36:24.50ID:vyUi1dhJ
フランケンw

83名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/02(日) 14:19:29.86ID:k6I8F+2U
>>81
日産は技術はさておき、その技術で利益を上げるシステムに乏しかったのが最大の敗因かと…
プライドでメシ食えないって好例なんだよね。

84名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/02(日) 14:45:12.91ID:WYBVlxeC
>>83
今は製品技術を捨て、CM技術だけとなった

85名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/02(日) 14:57:45.20ID:cP3g+TPJ
>>80
ホンダの経営判断はともかく蔑称使うお前も十分クソだろ

86名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/02(日) 15:05:31.54ID:k6I8F+2U
>>84
さすがにそこまでは落ちてないが、かつての「日本の巨大なNo.2」に期待値高すぎるんだよ…
スカイラインが典型的だが、プリンスの呪縛から解放されるため激しい痛みと出血を伴い、しかもまだ傷が癒えてないのが日産。

本田宗一郎を名誉職に遠ざけたホンダ、ロータリーをレンジエクステンダーEV用発電機にしか使わないと割り切ったマツダ、
GMから切り捨てられ乗用車メーカーである事をやめたいすゞみたいな、思い切りができないメーカーはどれも同じ。

このままじゃ死ぬまでボクサーエンジン作り続けそうなスバルや、鈴木修会長を名誉職に退けられないスズキも一緒。というかもっとタチが悪い。

87名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/02(日) 16:11:51.36ID:4kPWTDW0
ちくり裏事情板のホンダスレとか見てると落ちぶれ感が半端無いしね。

ホンダの裏事情Part58 ・
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1556978957/

88名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/02(日) 16:54:49.70ID:7WBALeO4
この世を謳歌しているトヨタだって米ビッグ3のように凋落しないという保証はない。
青息吐息の日産も昭和30年代は紛れもなく日本のトップメーカーだったのだ。

89名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/02(日) 19:11:40.95ID:k6I8F+2U
>>88
可能性はそりゃゼロじゃないけど、トヨタは今んとこ悲観的な材料が無いのよね。
レベルが違い過ぎるというか何というか。
米BIG3の凋落を横目で見ていたせいか、役に立たんと思った傘下企業や提携先、販社含む取引先へ容赦しないし。

もちろん叩く材料にゃコト欠かないけど、どれもトヨタにとって致命的な何かにならないってのがまた。
ソツが無さすぎてつまらんってのが最大の欠点かも。

90名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/02(日) 20:31:42.47ID:2yeCDca2
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91名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/02(日) 20:38:05.08ID:yJKjBCkT
一昔前は
20代30代の若者はトヨタ車を選ばない。って言われていたが
今はそう言う事も無くなったからなぁ

92名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/02(日) 20:59:49.62ID:TkkfGDsr
>>90
QUOカード良いな

93名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/02(日) 21:08:56.03ID:mXyasFWy
まあ自動車王者になったトヨタだって終戦直後から初代クラウン登場まではいつ潰れてもおかしくない会社だったけどな
これからも安泰とは限らないし歴史はどう動くか分からんよ
何かが間違えばヒュンダイが世界の自動車産業の覇権を取ってる未来が訪れるかもしれないんだし

94名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/02(日) 21:41:20.43ID:vyUi1dhJ
そんなホームフロントみたいなif世界嫌だ

95名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 05:46:55.99ID:M0h+Fn7l
>>93
そんな「可能性はゼロじゃない」って話ばっかりされても、うんそうだねゼロじゃないねとしか言いようが無くて困る。

96名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 08:26:51.87ID:6PLxKsVn
昭和30年代の日産が一見安泰になったのは、
オースチンとの提携成功、110系ダットサン→310ブルーバードのヒットの裏で、
塩路一郎の力で既存組合潰し、第二組合成立に成功したおかげでもあったしな

これで興銀出向重役だった川又が社長にのし上がり、
創業期日産の鮎川ワンマン体制とも異質な、成長期の日産の腐敗が始まった

モリゾーは相当にバランス感覚をもってトヨタを回してはいると思うが、
レースに出てる息子を次の社長に据えることにご執心なのは本当かね

97名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 08:38:28.65ID:C+mbFhC7
>>46
アプローズ
ノッチバック型で実はハッチゲートというのは実用性は全く無いと思う。
大きな荷物を積んでもゲートを閉じることができないし、冬にゲートを開けると室内の暖気は一気に逃げて後席乗員は寒気に晒される。
物珍しさを狙ったとしか思えなかったわ。

98名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 08:55:58.35ID:Mu1Xoo+P
>>97
しかもダサかったしな

99名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 09:42:49.86ID:FKkykS9+
あれだけ開口部が大きいと剛性も確保できないし、長尺物は載せやすくても高さがあるものは載せづらい
見た目のインパクト一本槍なのは明白なんだよな
本気でユーザーファーストの結果とは思いにくい

100名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 10:29:47.51ID:njCv/FlY
>>91
今はトヨタでなく日産が当てはまる

101名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 11:10:52.82ID:goJ271Ml
アプローズはエンジン出火の火災でイメージダウン
MCでアプローズθになったが、最後までマイナー車だった

102名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 12:04:19.92ID:sb09J8PC
東京モーターショーに参考出品されたエッティンガー・チューンのアプローズ
ジェミニ・イルムシャーに乗っていた自分にはちょっと気になる存在だったが
結局、市販されなかった

103名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 12:43:23.21ID:1jUFqgTp
>>97
その点XMは合理的だぞ
空力を考えたリヤハッチの傾斜、開口部の大きさによる実用性、内部仕切りガラスでの断熱性
惜しむらくはアプローズのエンジン出火が可愛く思える程の故障率の高さだ!いや、むしろ故障しない方がどこかおかしいと不安になるレベル

104名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 12:46:24.46ID:LeHsNpaM
>>101
アプローズ

アプローズθ

アプローズ

また戻ったけどな

105名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 17:16:13.69ID:GvJqQVQV
あぷろーず ゔぃぃぃぃぃん

106名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 17:34:18.04ID:5aoXdaAu
>>103
これ見ただけで所有しようという気が起きないw
これが日本のメーカーなら国交省から即リコールを出せって怒られるだろ。
ttps://www.hi-net.ne.jp/~uru/citroen/kosyo.html

107名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 17:54:36.34ID:vUk2friE
ピスタチオ欲しいけど全然中古で出てこない

108名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 18:08:14.25ID:TxS6wEf+
ピスタチオは数量限定車だったはず
ただ総定数通りに作ったかどうか怪しい
なにか実績や想いで作りのために販売したかのよう
実は販売すらされていない白日夢かもしれなかった

109名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 18:28:08.79ID:bJB+W6u2
確か50台だったかね、定期的に中古車漁ってるけどまず滅多に出てこない
ディグニティはたまに出てくるんだけどな。

110名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 18:31:34.34ID:M0h+Fn7l
>>108
50台限定で、しかも実際は単に1.1リッターGDI積んだミニカだからね…
しかも初代ディグニティの生産台数の根拠としてよく例示される「三菱自動車ファクトブック2002」でも、
8ページの1997〜2001年度生産台数にピスタチオは記載されてない。
https://www.mitsubishi-motors.com/jp/corporate/ir/library/pdf/fact0209.pdf

当時の自動車雑誌では一般販売じゃなく法人向けのみと書かれてたような気がするが、中古車サイトで
見たこともあるから、放出されて中古車市場に出回った事があるのは確か。

111名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 18:37:55.64ID:M0h+Fn7l
>>108
スマン、ファクトブック2001には35ページにしっかり1999年度50台生産と書いてあった。
https://www.mitsubishi-motors.com/jp/corporate/ir/library/pdf/fact0109.pdf

で、当時のニュースリリース見ると
https://www.mitsubishi-motors.com/jp/corporate/pressrelease/products/detail516.html

>販売については、先駆的に環境保全に取り組んでいる自治体や公益企業等の法人で主にご使用頂くことを前提に、"50台限定販売"とした。

だそーで、要は自治体が時々やる「先進エコ車を使ってますよアピール用」だったようだ。

112名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 18:44:22.56ID:lIZ//PqP
>>110
販売先が公益法人と自治体のみに限られて、一般法人にも販売しなかったから
大半は原価償却が終わったら廃車処分だろうね。
まだ持ってる所もあるかもしれないけど。

113名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 18:46:49.42ID:bJB+W6u2
Wiki見たらさすがに時代が時代だけあって、3ドアハッチで5速MTのみなんて設定だったのねえ。
まだATの燃費が今ほど改善されてない時代だから、初代インサイトにも5MT車があったよな

114名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 19:05:51.10ID:yLtwff8X
ダイハツつうとストーリア。可愛いカタチのごく普通の小型車だったが、X4という
「ラリーウェポン」の存在が際立ったてな。さすがシャレードで名をはせた後継と言うだけはある。

115名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 19:10:08.14ID:wUD12bT2
ミサワのラレード

116名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 19:23:27.66ID:brM0iExW
ホンダのエリシオン
・こけしみたいな外観
・車体はアル、ヴェルクラスなのに車内の広さはエスティマクラス
・アル、ヴェルを意識したプレステージなるものを出すが時すでに遅し
こりゃ売れませんわ

117名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 19:26:54.32ID:Mu1Xoo+P
ティーノハイブリッドも実物を見たこと無いな
ハイパーミニはある

118名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 19:34:31.24ID:yLtwff8X
ホンダはエアウェイブもイマイチだったな。特徴的な大型サンルーフ?が
セールスポイントだったが5ナンバーじゃ貧相だよね。。

119名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 19:37:44.49ID:M0h+Fn7l
>>113
多段ステップATやCVTが一般的になり、エンジンとの協調制御を始める前の時代だからね。
今ならドライバーの操作に応じてコンピューターが勝手にアレコレやるが、当時はドライバーの力量で燃費を
向上できる多段MTが良かったという時代。

120名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 19:41:33.57ID:RQrNhPFl
>>111
ありがとう
やたら勿体つけてるのがミツビシのプライドを感じる

121名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 19:45:52.04ID:M0h+Fn7l
>>114
4代目ミラのX4では全く刃が立たなかったダイハツが「究極のアルトワークス絶対殺すマシン」として作ったのよね。
そのために耐久性何それおいしいの、アルトワークスに勝てば他は全てどうでも良いという車で、これほど目的を
絞り込んだ車は日本車史上とっても稀。

それでもスズキスポーツがスズキワークスとして健在だった頃は、ついに最強のアルトワークスR、HB21Sに勝ちきれなかった。
ブーンX4みたいにプライベーターのアルトワークスへ優勝さらわれる事だけは無かったけど。

122名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 19:46:12.98ID:Q7Xm6L7V
>>118
エアウェイブが売れてない判定はさすがに無理がある

123名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 19:51:09.17ID:M0h+Fn7l
>>120
ちょっと後になると自治体ではCNGやCNG/ガソリンのバイフューエル車が増えたんだけどね。
三菱もリベロカーゴのバイフューエル車とかあったような。
今だとEVやPHV、FCVのポジションだが、当時はまだ直噴エンジンやアイドリングストップも珍しいって時代だから。
アイドリングストップもドライバーが自主的に手動でやってたんだよね。

124名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 19:55:54.02ID:Mu1Xoo+P
>>122
オルティア以降、ホンダのワゴンはブサイクばかり。
ジェイドを5人乗りでシャトルの価格で売り出していればなぁ。

125名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 19:56:22.30ID:SkClMbrb
>>106
これはきついなぁ。
おいらのBXはたいしたことない(エアコンは死んだが)

126名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 20:17:36.42ID:RQrNhPFl
>>123
手動アイドリングストップはバッテリーが心配になるな
当時は想定外の用途だったわけだし

127名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 20:37:17.91ID:TgOan4MN
>>126
バッテリーならまだ良いがスタータモータがダメになるからやめておいたほうがいいよ。

128名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 20:58:40.97ID:UDQF2xre
>>122
エアウェイブ自体は比較的売れてたろ
ホンダもあの形が売れると思ったのか今のシャトルに至るまであの形
あのサンルーフ仕様のは見ないな

129名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 21:18:21.69ID:6B+lw3uJ
シャトル
フリード
ジェイド

似たような車を乱発しちゃったからねぇ

130名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/03(月) 23:29:26.65ID:qNSDXVnY
アホンダはローバーに車作りをに教えてもらってた頃のテイストが良かった

131名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/04(火) 06:22:37.51ID:CE2AXc8y
>>129
フリードはモビリオの系譜でシエンタと同じ小型ハイルーフ7人乗りミニバンだから、全然違うだろ…
シャトルもカローラフィールダーと同じジャンルだし、単にジェイドが今となっては意味不明なだけよ(ストリームユーザー救済って意味合いくらい?)。

132名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/04(火) 06:50:15.79ID:ZJ+wZo29
いつものアンチに触るなよ

133名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/04(火) 07:28:29.13ID:BUCoIPMd
>>131
ジェイドはリアハッチの処理からアコードエアロデッキの後継
ドア3枚で2列シートだったんだから5枚なら3列いけると思ったんだろ

134名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/04(火) 08:00:05.14ID:ZJ+wZo29
>>133
> リアハッチの処理から

アヴァンシア「せやな」

135名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/04(火) 11:28:13.62ID:BUCoIPMd
あったね〜
エアロデッキ→アヴァンシア→ジェイドで良いな

昔、ワゴン買いたいって人にステージアかアヴァンシアって薦めてステージア買ったけど、アヴァンシアが生産終了になった時にそっちにしなくて良かった…
って言ってた
でも今じゃ日産自体が日本でまともな車供給してないもんな

136名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/04(火) 12:00:00.87ID:T0O1letD
2代目ステージアは、下取価格が友人のウィッシュより安く、凹んだ

137名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/04(火) 15:27:42.81ID:lI20mCVA
リアゲートの形だけで後継認定かよ

138名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/04(火) 18:13:10.17ID:BUCoIPMd
一応系譜としてはシューティングブレークを連想させる背の低いワゴン形状でも更に後部を絞る事による軽快感と低い屋根による使いにくさを解消しデザイン上のアクセントにもなる、屋根部分から開くリアハッチ形状を持つ車と言う意味でね

これまた日本では知らない人ばかりだけど、DS5も同じような感じだぞ
あっちはもっとこだわって屋根部分のガラスからも後方が見える位に低め、サイドガラスはスポイラー形状にしたいがために帝人の新素材を使ったりしてるが

139名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/06(木) 09:59:20.86ID:Ika1oQx6
>>136
350アクシスに昔乗ってたけど、3.5Lは値落ちが更に悲惨だったぞw
ステーションワゴンより背の高いミニバンの方が選ばれる時代だったからね。
今はメルセデスも米国ではCクラスはステーションワゴンの販売を取り止めて
GLAやGLCのSUVを中心に販売してるしね。

140名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/06(木) 12:43:05.43ID:0sfx1DYc
ハイパワーなステーションワゴン好きでステージアやレガシィなんかを乗り継いできた身としては今のステーションワゴン壊滅状態がとても悲しい

SUV流行ってるから試しにフォレスターxt買ってみたけど結局馴染めなくて息子にあげてレヴォーグ2.0買っちゃった
このままいくと次もモデルチェンジ後のレヴォーグか、予算やメンテナンスが心配だけど外車いくしかないかな
スバルには頑張ってステーションワゴン作り続けて欲しいけど…

141名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/06(木) 20:04:46.55ID:KhJTYDOD
>>140
次期型があっても、今よりサイズアップとダウンサイジング化は
避けられないみたいだね。サイズアップって事は
今より高くなるって事だろうし。
ttps://www.carsensor.net/contents/editor/category_849/_63305.html

142名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/06(木) 21:24:07.09ID:OhYaqyD+
渓流釣りの人には
5ナンバー枠のワゴンがベストなんだけどね

143名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/06(木) 22:02:32.06ID:VpXaWOtC
カローラフィールダーとあとホンダがなんか出してるくらいか
嫁が財布を握っているとまずノアかアルファードにされるから市場が小さくなるばかり

144名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/06(木) 22:04:16.51ID:c9CU2a1a
>>142
5ナンバー自体が日本専用みたいになっちゃったからねえ
カローラフィルダーがほぼ5ナンバーワゴン市場独占状態だったけど
トヨタはその市場も見捨てるようだし

145名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/06(木) 22:29:11.05ID:1JrnN0Un
トヨタはプロボックスがあるから5ナンバーワゴンの車種を減らすんだろう

146名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/06(木) 22:33:55.58ID:VpXaWOtC
プロボワゴンはかなり早い時期に消えたな
イジリ需要を当て込んだらしいが

147名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/06(木) 22:41:12.60ID:LYrkKnQY
車検スパンが短いのを嫌った層狙いだろ?
カローラのワゴンをビジネス用途に使う層があったからそれを当て込んだ
しかしそういう層はバンモデルの装備の貧弱さも嫌ってたんだけど

148名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/06(木) 22:43:36.34ID:5fjnjP7s
>>142
昔、スバルディーラーに勤めてた知り合いが
初代ドミンゴの4WDが渓流釣り好きに人気があったって言ってたな
サイズは軽とほぼ同じで取り回しがよく
軽よりはパワーに余裕があるから、高速使って釣り場にいくときも楽だって

149名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/06(木) 22:50:16.15ID:JGXXxqXD
>>143
嫁のミニバン信仰なんなんだろうね?
ミニバン買わないと死ぬみたいな勢いで発狂してくる。

そのくせエクシーガとかMPVはダメで、エスティマかアルファード指定。
アホか

150名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/06(木) 23:14:25.92ID:pX84JnWn
>>149
カースト制やろなぁ

151名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/06(木) 23:32:22.62ID:VpXaWOtC
>>149
多分世間体や井戸端対策
あと車内で子供が♩ごろごろしーたーいー需要を満たせる

152名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/06(木) 23:33:27.66ID:1JrnN0Un
お向かいさんがヴォクシー乗ってるからこっちはアルファードにしないとの世界だしな

153名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/06(木) 23:40:28.28ID:VpXaWOtC
お向かいがカイエンやヴェイロンを買いませんように

154名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 05:53:06.47ID:NpNVsULK
子供がスポーツ団体入ってるとミニバン持ってないと周りの目が痛いのよ
今は保護者持ち回りで移動がデフォだから
信仰と言うより世間体
ほんと嫌だった

155名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 06:01:33.43ID:JNuq2E96
5ナンバーミニバンにMTの本格スポーツグレードを設定したら売れるかな
ここのスレで話題になるのかな

156名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 07:12:33.04ID:9ndVuyAt
ネタ車としてはアリかもだが小うるさい香具師には剛性が低いとか重心が高くて攻められないとかで結局批判の対象にしかならんのでは

157名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 07:28:11.51ID:S6w6AnM3
近いコンセプトのはストリームRSとかであったじゃん
結局背が高くないと売れなくて、それは走りと相反する要因だけど
日産のエルグランドもCMでは走りをアピってたね
売れ行きはご覧の通りですw

158名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 08:23:23.45ID:YHh0hYyU
>>157
エルグランドであのCMはアホとしか思えなかったな
やっちゃえNISSANwww

159名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 08:33:48.14ID:OwV2bH9Y
>>155
シャリオエボことシャリオリゾートランナーGTなら昔あったぞ。
230馬力の4G63ターボ積んでフロア5MTもありな、ご希望通りの5ナンバー4WDターボミニバンだ。
なお、7名乗車のGTと5名乗車のGT-Vがあった。

160名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 08:49:18.93ID:R9FCNJUg
エクシーガGTでさえMT出さなかったもんな

161名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 08:52:18.36ID:UT0Rv0GH
>>159
あの時代ならまだマニュアル人権な人が多かったからな

162名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 09:27:37.58ID:pSCZXx5z
>>158
G'sのボクシーで華麗()笑にテールスライドかましてたやつも大概

163名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 09:31:37.05ID:hya8MaBC
>>162
同じ車でジムカーナを走ってる動画もあったな。

164名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 09:46:03.26ID:pSCZXx5z
>>163
これ考えたやつ、ホント頭おかしい。
雑誌の広告見ててもニスモやインパルのラインナップがセレナノートエルグラのジュークと痛いラインナップが悲壮感半端ない

165名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 10:27:49.35ID:74tNF8JA
ノアくらいのサイズでキャンバスみたいなヤツ出たらいいと思う

166名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 10:39:01.26ID:MD4DScNB
>>165
ダイハツ「それだ!」

167名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 11:30:14.49ID:FhnhoVlA
アルヴェルの上位グレードに3UR-FEと8速ATを設定して欲しいよな

168名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 12:06:31.97ID:hqtxaJqE
新型タントの情報を出し始めたな
軽はトールサイズ以外居場所がないかのような状態だから
キャストが真っ先に終わる予感

169名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 12:36:41.21ID:mqShtWwk
ライトエースワゴンにSってスポーティー()グレードがあったけどな
革巻きステアリング+シフトノブに、チンスポ付きのやつ
残念ながらエンジンは他グレードと同じ

170名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 13:46:16.31ID:JXlWrTK9
>>157
現行3代目エルグランドは腰高リヤスタイルが不評、シートベルトの安全性も疑問だし、どんなCMをやっても売れるはずがない
北米の姉妹車、4代目クエストも3年前に撤退している

171名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 14:32:51.34ID:npoHaRW1
>>170
豪華さならアルヴェル、走りや新技術ならオデハイに行くからな...

172名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 15:19:34.77ID:RB2rLqfP
>>165-166
ダイハツは他社のための市場調査をしてくれてる印象があるなぁ

タント スーパーハイト・スライドドア 需要あり
タントエグゼ スーパーハイト・ヒンジドア 需要無し
ウェイク タントよりさらに背の高さ 需要無し
ムーヴコンテ 四角いハイトワゴン 悪くはないが2代目が出るほど需要無し
ムーヴラテ 丸いハイトワゴン 
ムーヴキャンバス 丸いハイトワゴンスライドドア そこそこ見かける

173名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 17:19:52.46ID:pSCZXx5z
>>169
エスティマスシーダエミナーにもスポーティグレードあったな。
廉価売れ筋グレード相当な中身なんだけど、リヤサスが4独でディスクブレーキとリヤスポ付

174名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 17:49:40.48ID:F+sN+03E
わざと名前間違えて「面白いw」とか思ってるの想像すると辛い

175名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 18:21:42.46ID:JkvMnLWa
>>154
鬼女板だと「乗せてくれ送ってくれ妖怪」が出るから
ミニバンは止めとけ。って話になっているけどね。

176名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 18:41:59.99ID:/I1JRI6B
リアサスが四独ってことは六輪車ですかな

177名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 19:10:30.36ID:70eexSId
ルシエミには四独設定ないぞ

178名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 19:15:21.71ID:DuRdDQan
>>177
スポーティグレードのSと高級グレードのGは4独だったよ

179名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 19:51:53.46ID:kF/BgQPY
>>167
3URは縦置き用だし、横置きにした所でアルファードに積めるサイズじゃない。
その為だけにプラットフォーム起こす訳にいかないし。

180名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 21:37:00.11ID:Caf+pJVd
久々に見かけたけどスカイラインクロスオーバーって今の時代には合ってるな
今出して売れるかは知らんけど

181名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 21:49:25.94ID:GCsfTiu5
公道だとスポーツカーよりミニバンでイキってるバカのほうがよっぽど怖いわ
トラックみたいな図体してんだからおとなしく走ってろ

182名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 21:50:16.94ID:kF/BgQPY
>>180
海外向けには後継のQX50が例の可変圧縮エンジンを積んで出てるんだけどね。
FFになったのが原因が分からないけど、日本にはマーケットが無いとか
訳が分からない理由で出さないんだよね。日本のナンバーを付けて
評論家向けの試乗会はやってるのに。

183名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 21:58:52.32ID:RB2rLqfP
ハリアーやレクサス対抗にはいいかもね
4ドア2ドアでやってきたスカイラインという名前をクロスオーバーに使うのは微妙な気もするけど…スカイライン名の5ドアやバンもあったりしたけどさw

184名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 22:13:49.75ID:QrLEKYKI
SUVって以前はハイラックスサーフやテラノみたいなのだったと思うが
90年代後半にハリアーが出てああいうのが基準みたいになったな。。

185名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 22:16:45.05ID:OwV2bH9Y
>>168
前も書いた気がするが、キャストとウェイクはそれぞれトヨタへピクシス・ジョイ、ピクシス・メガとして供給する役割があるので、簡単には終われんのよ。
ムーヴコンテを延々作ってたのもピクシス・スペースとして供給続けるためだったし。

186名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 22:24:49.04ID:OwV2bH9Y
>>172
そのへん実験的な変わり種というより、ミラ/ムーヴ系の「女子向け軽スペシャリティカー」と考えた方がいいよ。
初代ミラジーノ/ネイキッド/MAX
 ↓
2代目ミラジーノ/ムーヴラテ
 ↓
ミラココア/ムーヴコンテ/タントエグゼ
 ↓
ミラトコット/ムーヴキャンバス
って系譜で考えるとわかりやすい。

ウェイクはこの系譜に入らんけど、不人気と言わんまでも今ひとつなのは思い切りに欠ける事かな。
N-VANみたいに軽自動車枠限界一杯まで全高上げるとか、スペ−シアギアやeKクロスみたいにSUV志向を追求するとか。
うまくやれば旧ネイキッドユーザーもつかめたんだろうけど。

187名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 22:28:15.62ID:OwV2bH9Y
>>184
ハリアー(レクサスRX)は高級ラグジュアリーSUVなんで、サーフやテラノみたいな路線はヴァンガードやクルーガーが受け継いでる。
RAV4やCR-Vからヒットした路線。
「クロカン4WDのカッコはしててほしいけど、悪路走破性とかソコソコでいいから乗用車並の快適性や使い勝手ください」がユーザーの本音。

188名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 22:32:29.56ID:UT0Rv0GH
>>185
ピクシスがあったな、こりゃうっかりだ

189名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 22:32:54.91ID:QrLEKYKI
>>187
うんうん。。w
一般ユーザーってその辺ミーハーと言うのか、追うイメージは硬派だが実際選ぶのはナンパだよね。。(´ω`)

190名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 22:38:00.06ID:areBNYWU
>>182
わずかでも赤字になる可能性があったら日本では売らない、が今の日産の国内販売方針
勝てない勝負の土俵には最初から上がらないという…
あと星野ばーさんが「売れなかったら私のクレディビリティが損なわれる」とかほざいてるのもあるが

191名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 22:46:52.04ID:OwV2bH9Y
>>190
現実問題として、日本へインフィニティ車をそのまま持ってきても売れないからねぇ。
日本のユーザーが求めてるのは日産車であって、インフィニティ車ではないのだ。

まあ常にどこかバタくさい日産車のイメージを変えたいんだろうけど、日産名物・社内の内紛が終わらんとどうしようもない。
SUVだセダンだってより、日産はまずマーチから立て直さんと。

192名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 23:40:50.99ID:kF/BgQPY
>>191
俺はインフィニティが欲しいんだけどね。
日産のディーラーも軽ユーザーばかりで古くからのユーザーを
蔑ろにされてるって言うのもあるけど。
今V37スカイラインだけど、とにかくセールスの質が落ちてるって
感じてるユーザーは古参とか上級車のオーナーなら多いと思うよ。
レクサスはいつの間にかSUVだらけでセダンはLSとFFのES以外は
放置プレー状態だし。ESも今は良いけどそのうち放置されそうだし。

193名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/07(金) 23:48:09.67ID:YTDQeAcG
現行LS、カッコいいと思うけど、SクラスがモデルチェンジしてCLSになったようなもんだな。
フォーマルな高級車需要を切り捨ててしまった気がする。

194名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/08(土) 00:39:56.12ID:SuG7YGeo
>>192
現実問題としてISとGSは同じ車の入門/上級モデルくらいの違いしか無かったから仕方あるまい。
セダンは北米以外だと格式求められるんで、ハナから新興ブランド、それも大衆車メーカーの高級ブランドじゃ不利だし。
せめてVWや中国メーカーみたいに歴史と伝統ある高級車ブランド買ってこないと。

それはそれとして、日産のセールスは仕方ないんじゃないかな…メーカーに見捨てられたように感じて士気崩壊しちゃうでしょ。

195名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/08(土) 01:19:37.97ID:US+P2L2x
>>192
日産ディーラーの質はかなり落ちたね。
俺はセレナ(C27)に乗ってるけど、その前はトヨタ車3台でその前が日産だった。(詳しく車名まで書いちゃうと身バレしたら嫌なんで割愛します)
12年近く前と比べるとセールスマンのやる気のなさに驚いたよ。
今のセレナは義父の知り合いのセールスマンが義父にしつこく連絡してきてたし、かなり値引きやオプションサービスしてくれたんで買ったけど、そのセールスマン以外の人間の対応の悪さ(言葉使いや商品知識の無さなど含む)もあって次は絶対日産は買わないと決めた。
それに今の日産は車が古すぎて魅力が全く無いのも呆れる。
ゴーンがいなくなって車は良くなるのか分からないけど、ディーラーのセールスマンの対応は変わるんかな...。

196名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/08(土) 02:41:21.22ID:Zr/JRwAb
>>191
もうマーチは今の代で終わると思うわ
かつては日産車の最ボトム車種だったけど今はデイズがあるし
デイズが気に食わなければノートをどうぞって売り方だし

197名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/08(土) 05:50:08.42ID:SuG7YGeo
>>195
仕方がない事だけど、販社の士気崩壊で日産本体のイメージダウンを加速させてるのはアカンね。
とはいえ士気回復のカンフル剤無いとどうにもならんけど。

198名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/08(土) 05:55:08.78ID:SuG7YGeo
>>196
「デイズあるからいいじゃん」で終わっちゃうと、「逝っちゃえ日産」なんだよねぇ…

例えばトヨタグループはトヨタの店舗でパッソやヴィッツやアクアを売って、ダイハツの店舗で各種軽自動車も売ってる。
なのに日産は「デイズあるからいいでしょ、嫌ならノート買えば」じゃ、あまりにも。

せめてデイズをベースにパッソ対抗のコンパクトカーや、次期キューブとなるハイトワゴンを開発してほしいところ。
でないとトヨタやダイハツ、スズキにいいように市場を刈られてオシマイだよ。

ノートが登録車販売No.1になったって言ったって、コンパクトカーが実質ノートしか無いんだからジャンルで見ればボロ負けなんだし。

199名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/08(土) 07:33:15.73ID:Y6LfY008
事実は知らんが>>190の言ってることが当たらずも遠からずだと思う。
取り巻き連中が悪いのかもしれないが、
役員高額報酬といい、ゴーンの問題も氷山の一角だろう。

200名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/08(土) 08:16:56.37ID:6u2G8nL/
>>193
現行LSは歴代の築いてきたものを一瞬にして打ち消した感がある。

フラッグシップがあんなんじゃ、先が知れてる。

レクサスは只の上級トヨタ。バンツBMと対等に張り合えないよ

201名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/08(土) 08:53:28.85ID:Whaey1o7
日産は星野婆が引退しない限り、国内の新型は期待できないよ

202名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/08(土) 09:05:19.20ID:zUfDc0CF
新しく販売店を作って
インフィニティ(高額車)とルノー(ボトム車)を売る
ってすれば面白いかも

そう言えば星の婆は副社長になったんだっけ?

まだまだ日産に希望の星が見えない。

203名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/08(土) 09:29:05.92ID:SuG7YGeo
>>200
つか、歴代LSの教訓は「性能や品質で権威(ベンツとBMW)には勝てない」なんよ。
ましてやヨーロッパ市場は縮小傾向だから今更ソッチ向きの事考えなくていいし、今後は北米と中国に注力するだけの話。

新興国向け低価格車ならぬ、新興国向け高額車の時代が来るって読んでるんだろうね。
日本?いやついでに売るけど…

204名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/08(土) 09:31:25.16ID:SuG7YGeo
>>202
???「バブル時代にW12エンジン積んだ高級車売ろうとしたり、販売店の品ぞろえ薄いから外車売ったりしたのが懐かしいです…5チャンネル体制‥シクシク」

205名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/08(土) 09:49:05.48ID:pylFX094
自動車産業をビジネスとしか考えず、自身の保身しか考えない西川猿と星野婆
国内向新車を出せず販売現場も疲弊している現実を、どう捉えているのかね?

206名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/08(土) 09:59:13.46ID:ug8NAh1I
>>202
ルノーもニッチマーケットを狙ってるから売れてるだけであって
日産車を買ってる大多数のユーザーには売れないと思うよ。
カングーとかセレナを買ってる層には響く物が全く無いし。

207名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/08(土) 10:11:51.08ID:zUfDc0CF
>>206
日産車(ノート・セレナ)を買う層にはルノー車は響かないと思う
日産の高額車(エルグランド・GT−R・フーガ)を買う層のボトム用ラインナップとして
ルノー車(カングー、トゥインゴ)は有効かな?

208名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/08(土) 11:23:50.82ID:Y/F8Vpkr
>>197
士気ってのは10年20年単位で悪化して、良くなるのも同じ位の期間かかるからね。
今の日産はまず球がなく結果として昔の上客は離れていく一方だから、そりゃセールスのやる気も落ちる
マツダなんて面白いもんで、建物が古いままの所はやる気も昔のままだけど、新しい黒い所はやる気がある。

209名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/08(土) 11:48:15.17ID:TvX5VFP3
>>207
カングーは元が商用車だから内装の質感やシートアレンジを重視するユーザーには全く向かないと思う。
トゥインゴも燃費や室内空間を重視するのが大多数の日本だと売れないでしょ。
しかもリアエンジンだからメンテを含め色々癖があるし、どっちもEDCだから
実用車に渋滞路走行でクラッチがすぐ減って交換に50万じゃ買う人が居なくなる。
一部のマニアでR35とR34ニュルのセカンドカーにメガーヌ4 R.S.って人なら知ってるけど。

210名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/08(土) 11:50:12.57ID:UoJL4gNC
昔に比べるとメーカーも無駄打ちをしなくなったから、敢えて違うのを選んでみるか、というのが会社や車種単位でできなくなってるんだよね。
だから、いくらメーカーや販売店との付き合いが長くても、ディスコンだと
他メーカーに移らざるを得なくなる。

1500〜2500ccのミドルクラスのセダンを除いて、前と同じ車種、上位車種に乗り換えができるメーカーって、トヨタくらいしか無いんじゃなかろうか?

211名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/08(土) 11:54:54.31ID:TvX5VFP3
ついでにルノーは保証が3年6万キロしか無くてそれ以降は有料保証しかないからかなり高く付く。
今メガーヌツアラーGTだけど、値引きもないから保証とか込みでコミコミ430万を越した。
しかも試乗車落ちで登録半年しか経ってない中古が新車の100万落ちだから泣けるw

212名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/08(土) 11:58:13.83ID:sAnQmZGG
ルノーって自分らが思っているほどブランドちからなんてないよな

213名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/08(土) 12:00:37.85ID:pqajxdSs
>>212
EUだと毎年シェアがVWと1位2位を争うんだけどね。

214名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/08(土) 12:01:52.64ID:lnJPGKmU
>>203
こないだドイツいったが、コンパクト、ステーションワゴン、ミニバン、SUVだらけでセダンなんて都市部のタクシーの一部しかなかったな。
そのタクシーもミニバンとSUVがいっぱいいた。

215名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/08(土) 12:53:44.34ID:9piQkrB+
>>212
所詮60円タクシーの車(昭和中期脳)

216名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/08(土) 15:41:29.51ID:tIoFIVKc
>>208
うちの方はその逆で古い建物の方が明らかにやる気は高い
新しい所は寄せ集めの新人ばかりな感じ

217名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/08(土) 17:54:28.68ID:OyyFxiiQ
>>215
日野かよw

218名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/08(土) 22:08:53.81ID:34eSRIHj
ホンダのエディックスは売れなかったなあ
フロントシートに3人座れるやつだっけ?なので全幅が大きくなってしまった
だったらノア、ヴォクシーみたいなミニバンでいいじゃんになる
全てが中途半端な車

219名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/08(土) 22:11:24.68ID:Zr/JRwAb
>>218
エディックスの全幅は1795mm
一方オデッセイ(3代目)は1800mm
オデッセイの方が5ミリ広い
豆知識な

220名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/08(土) 22:12:39.75ID:wlYzJVcZ
90年代からの業界再編って役員報酬が増えただけの気がする

221名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/08(土) 22:32:50.95ID:piWedfzg
>>218
あの頃はウィッシュやストリームがまだまだ売れていて箱形にまだ抵抗があった頃。
その中でニッチな多人数乗車の市場を模索していたんだと思う。

でもティーノがその頃モデルルーム末期であまり売れなかったのも判明していたんだとは思うが。

222名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/08(土) 23:16:37.78ID:aVKHflAW
>>196,198
三菱からミラージュ引っ張ってきて顔変えてマーチでございとかやりそう

223名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/08(土) 23:36:33.50ID:/1IZAgQ9
>>218
あれホイールベースに対してトレッドが広いのでコーナリングが楽しいんやで
元愛車だけど

224名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/09(日) 00:47:19.32ID:tamMWsXZ
>>223
なぜかこの書き込みを見てラジコンの田宮のシティターボウイリーレーサーを思い出してしまった
ワイルドウイリスじゃないとこがポイントなんだけどアラフィフ位じゃないと分からんだろうなぁ

225名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/09(日) 05:17:45.89ID:MjjYA3zP
>>221
モデルルーム末期というとセキスイが展示品を安売りしてるのを思い出す
ティーノもエディクスも日本の道路事情にはそぐわない
多分スライドドアなら売れた

226名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/09(日) 05:38:49.01ID:IztZ3+Kb
>>221
ティーノってどういう車かは忘れたが、MrビーンがCMに出ていたのは覚えてる
そういえばゴーンとMrビーンって似てるよね

227名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/09(日) 05:47:51.76ID:npNpaVIp
>>226
こんなの。最後のサニーと開発陣が一緒で、同じPFのサニーよりエンジンと
車体サイズが大きいから、コンセプトとかを含めかなり自由に作れたって話してた。
ttps://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU5101504919/index.html?STID=SMPH0002&RESTID=SMPH0001#mainBlock

228名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/09(日) 08:32:53.47ID:Wna8W4Av
>>218
MT設定があれば和製ムルティプラになれた…かも?

229名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/09(日) 08:43:03.60ID:bkityEGE
フロント3人掛けは、子供1人の3人家族だと他のミニバンにはない楽しさがあるんだけどな〜と、代車でキャラバン出されたときに思ったw
みんなで横一列になって座れるのっていいよ。

230名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/09(日) 08:51:19.63ID:9CkOvH0g
この手の話題でキザシがよく挙がるが、俺実車見たことあるけど、結構良い車で
すげーもったいないんだよな
あれ250万以下の値段にして、キザシだかメザシだかわけわからん名前より
「スズキGT」とかあたりさわりのないやつにして、CMとか流して普通に売り込めば
結構売れたと思うんだよ
あの時スズキの売り方がおかしいとしか思えない

231名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/09(日) 09:25:37.18ID:tamMWsXZ
>>230
埼玉の某大手乳業工場によく停まってるの見たけど自分的にもゴルフかパサートに近い雰囲気はあるなと思った
でもそれなりの値段の割りに内装とかATとか…せめて海外と同じラインナップが選べたら候補にはなってたけど
(多分候補止まりw)

232名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/09(日) 09:34:05.72ID:npNpaVIp
>>230
例え出来が良く、名前を変えた所でスズキにはこのクラスの進出は早かったとしか言いようが無い。
キザシは米国撤退の主原因と言えるくらい赤字垂れ流し状態だったし。
覆面パトカーも米国撤退で積み上がった在庫を処分するための処置だったから120万で損切りした訳だし。
当時の価格でも販売店には利益が出ない状態じゃ売ろうとも思わなくなるし。
ttps://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/suzuki/kizashi/urev/detail/212171/
ttp://www.powerhouse-mc.com/blog/?p=12328

233名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/09(日) 10:01:41.36ID:fhycUQNL
>>219
今はみんな広くなったな
これくらいの幅のが国産でもいっぱいあるし

234名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/09(日) 10:17:40.42ID:rw90Lw4F
>>230
スズキが作ってる=他の大きなメーカーでない
ってだけで売れなかったんだから果たしてスズキって名前がついてて売れたかどうか…
スズキ自身もそれがわかっててあえて出さなかったんだと思う。

235名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/09(日) 10:23:02.45ID:Smhch3Rq
>>229
昔のキャバンとかボンゴのワゴンは9人乗りで、真ん中にも補助シート付いてたから、前に3人座れたな。
当時は子供だったから眺望良くて両親のあいだに座れて大好きだったんだけど、今だと安全性とか、クッション性とか、文句しか出ないだろうな(笑)

236名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/09(日) 10:25:21.11ID:5b44rRV0
>>228
ムルティプラってあれ6人乗りワゴンなのにオートマ設定すら無かったんだよな・・・
あれ日本で乗ってるやつは絶対自分が変態だってわかってて買ってるわ

237名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/09(日) 10:25:51.29ID:aGDj2EUQ
フロント3人掛けは今や土方ダンプくらいでしか見掛けなくなったな

238名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/09(日) 10:27:59.42ID:Smhch3Rq
>>231
>>230
同時期のアコードツアラーと相通じるものを感じるんだよなぁ。

あれも凄くいい車で、欧州車とガチかそれ以上なのに、値段がベースのオデッセイや、格上のインスパイアより高くて、アコードのくせに4〜500万も出せねーは!と言って指くわえてカタログ眺める奴多発した。

239名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/09(日) 12:26:34.35ID:rw90Lw4F
>>235
今でもトラック乗ってどこかへ行くロケで
3点式じゃない真ん中席にMCよりもギャラの高そうなゲストを乗せてるのを見ると大丈夫かと思う。

240名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/09(日) 12:32:03.16ID:4Jrq8Xll
スズキのリッターカーは名車が多い
ブランドイメージで損してる

241名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/09(日) 13:29:07.95ID:vk67l0mN
>>240
スズライト800?

242名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/09(日) 13:30:24.27ID:vk67l0mN
じゃない。
フロンテ800か。

243名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/09(日) 13:51:06.39ID:Mhz2tEok
オレ、タチ、カルタス

オレ、ネコ、カルカン (=^・^=)

244名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/09(日) 13:57:03.50ID:MEfZ9FlJ
>>232
アメリカは左ハンドルだろ

245名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/09(日) 13:57:11.61ID:8a0imqFb
ジムニー1000

246名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/09(日) 15:58:58.43ID:EqAmnnPs
>>240
> スズキのリッターカーは名車が多い

悪い。何があったかわからんから教えてくれないか?

247名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/09(日) 17:00:50.41ID:n+nGv+x7
ティーノが出たとき、ルノーのメガーヌ・セニックのOEMかと思った

248名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/09(日) 17:20:29.09ID:iDdmvtvm
ここまでエリオ無し

249名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/09(日) 18:25:08.11ID:hd65nwK2
>>247
一時期、日産の車ってルノー寄りなフロントデザイン多めだった気がする
欧州の流行に合わせたのかもしれんがP12プリメーラとかクセ強すぎた

250名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/09(日) 22:07:26.80ID:DX0Mi28e
>>237
キャラバン、ハイエースのバン

251名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/09(日) 22:25:55.87ID:H9gBr1eG
>>237
2列目も2人がけが主流だからな
(除:ジェイド)

252名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/09(日) 23:37:27.67ID:pqgIuOPZ
>>251
2代目のストリームは2列目中央3点式ベルト仕様に作り直すことをせず乗車定員自体を減らしたんだよな

253名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/09(日) 23:40:06.55ID:RVbXarxB
>>252
アクアみたいなのだったらいっそのこと4人乗りにしてしまえと思うw

254名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 01:05:56.21ID:J8KekNO0
>>236
ムルティプラには普通のATは無かったんだけど、オートクラッチっていうセミATはあったんだよ。
スイッチ切れば普通のクラッチ式MT、入れればシングルクラッチ式セミATになるっていう妙なメカだったが、
おかげでクラッチペダルがありながらAT限定でも運転できた。

しかし「だったら普通のATかセミATにしろよ」ってもっともな意見が多かったのか、ムルティプラ自体
前期はアレで後期は無個性だったゆえか、今やそんな変なシステムどこも採用しない。

255名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 01:08:58.87ID:J8KekNO0
>>240
スズキのリッターカーと言えば昔ならカルタスが代表だが、
「軽自動車より安い」
「GTiはこっぱやい」
という以外にいい事は無かった。

2代目のアヴェイルRという1,000ccのに乗ってた事あるが、エンジンが回るわけでなしボディ剛性が高いわけでなし、
本当にただ安いだけ。

256名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 01:35:23.80ID:7XaNk9/D
ダイハツのアプローズ、
スズキのキザシは1クラス上の車造りで売り上げはともかく
軽自動車中心のメーカーでも品質の高い車は作れるって評価はあったけど

スバルがレガシィ作ったとき
ホンダがレジェンド作ったときって周りの反応はどうだったの?
実際に車の品質とかトヨタ日産にひけをとらなかったのか。

マツダのルーチェとか三菱のデボネアは昔から存在してたから
新しいクラスへ挑戦!って感じはしなかったな。

257名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 01:49:18.60ID:J8KekNO0
>>256
レジェンドは知らんが、レガシィは「レオーネまでのスバルを過去のものにした」という評価はあった一方、
「どうせスバルでしょ」という印象を拭うには初代だけじゃまだまだ足りなかった。

人間工学の面では細かいトコで評価されてて、ひどく大柄だった会社の先輩が
「5ナンバーセダンで唯一、ワシがマトモに運転席へ座れて快適なセダン」
と、初代レガシィセダンをベタぼめしてたけど、それとて「実際にディーラーへ足を運び試乗、マトモに検討」したからこそ。

当時のレガシィというかスバルに、そこまで期待する人間は日本だと少なかった。
でも、当時から北米偏重だったスバルにとっては、日本市場での評判など割とどうでもいいといえば、どうでも良かった。

258名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 02:04:47.49ID:kXgHsH00
>>255
スズキが普通車に本腰入れたのは2代目スイフトからだしな
キザシとかスプラッシュとかもその流れだった
それまでは軽のシャシーをストレッチしたりして安い事しか売りがない感じ
最近はスズキも初代スイフトは別物扱いして2代目が初代みたいな扱いだし

259名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 02:20:01.75ID:7XaNk9/D
個人的にはホンダはNSX、スバルはSVXがそのメーカーのフラッグシップ
ってイメージがあるから、特にホンダはレジェンドにそこまで注力してないのかな
っては感じた。世間もホンダの本質はそこじゃないとかホンダが高級車作るから
買ってみようかっていう興味関心はそれほどじゃなかったのかなっては思う。

登場時もアコードをもっと高級にしたっぽい感じで当時の本田だと
アコードとプレリュードのデザイン
プレリュードインクスとレジェンドクーペ
アコードCAとシビックセダンというように顔が似すぎてたからなあ。

260名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 02:54:25.72ID:J8KekNO0
>>259
初代レジェンドの頃にまだNSX無いだろ…>>256をよく読め

261名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 03:57:23.04ID:7XaNk9/D
いや、同一人物なんですが。。。

NSX登場した頃、ホンダのラインナップを見渡してみるとはホンダはスポーツのイメージも強いし
NSXがフラッグシップっていうのもしっくりくるけど、ってのは今見てみたらの文であって
誤解されたら申し訳ない。

レジェンド登場時ってのはホンダが高級車、アコードより上のクラスのが受け入れられるのかな
っていうのは感じてたので。

262名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 06:55:51.18ID:dS9biIRN
名乗るほどのレジェンドなどないホンダ・レジェンド
名乗るほどのレガシーなどないスバル・レガシー

263名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 07:11:12.56ID:QOekH/pP
>>259
所代レジェンドの頃はローバーのと提携してたから、ホンダ独自開発よりは多少特別感はあった。デカいアコードなデザインだったけど、雰囲気がどことなく英国テイストなのと、CMのイメージが美味かったので、意識高い系にソコソコ売れた。

264名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 07:49:35.34ID:21JMKOkJ
セダンはどうしようもないデザインだったけど、2ドアハードトップは品があってカッコ良かった

265名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 08:44:26.89ID:R+fD4oZD
レガシイ2代目の仕上がりは、国産では日産より上を行った
 
特にブルーバードが販売低迷でモデル廃止になったのは、不細工垂れ尻の後遺症もあるがレガシイに喰われたのも大きな要因
雪国の青森県では、当時青森スバルが日産懇話会会員になっていた

266名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 09:18:36.26ID:dS9biIRN
>>264
上皇陛下の愛車になんてことをいうのだ!?

267名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 09:35:10.78ID:J8KekNO0
>>266
インテグラじゃ?

268名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 10:58:26.15ID:RIXsl+S/
>>264
セダンも前期は品があって好き。
デカいアコード&デカいカローラ感が良い。

269名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 11:25:13.53ID:oX1qH2tf
初代ミラージュディンゴ
2年前同僚が乗ってたけど、こんなキモい車
あるんだと衝撃だったな

270名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 11:27:27.37ID:+Gv2Rkh8
本田宗一郎が「ここが気に入らねえ」と、ブリスター風フェンダーにケリを入れたという初代レジェンド
それでも特製ストレッチ仕様には乗っていたそうだが
もちろん運転手付きで

271名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 12:45:57.57ID:ao7go51J
>>269
2代目ディンゴなんてないです(ないです

272名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 13:07:17.09ID:EE0VIh86
その運転手付きレジェンドは本田宗一郎とは知らずに営業かけた新人営業マンから買ったんだよな

273名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 13:43:23.57ID:J8KekNO0
>>270
初代だったか2代目のインテグラの試作車を見た時、「テールランプがシルビアに似てる気に食わねぇ」と飛び蹴りで割った話も聞いたな。
量産車はデザイン変更されたので、どんな風に似てたのかは知る術も無いが。

274名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 13:50:24.17ID:QOekH/pP
>>270
あの人、助手席に乗ってなかったっけ?
後ろ乗るの嫌がってた。

275名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 13:53:52.23ID:aIO/Zetp
高齢の爺さんが跳び蹴りなんて出来る訳ない定期

276名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 13:58:56.39ID:irS1Zjnk
二十歳の爺さん

277名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 14:05:15.56ID:tEJJ212N
三菱のダイヤのDIA(Dのみも)が入るネーミングパターンってトヨタのSかCのパクリなのか知らんが
こじつけ感つうかB級感が否めなかった。トレディア、ディアマンテ、ディンゴ、ランサーセディア・・。

278名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 14:38:34.96ID:5dvIWm33
ここに出てる、著名人の武勇伝的な話は殆どがウソ

279名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 15:02:30.18ID:+Gv2Rkh8
>>278
本田宗一郎が乱暴だったことは、部下だった人たちから直接聞いてるけどな
ホンダからオペルに移り、ホンダに戻った後に独立したデザイナーの青戸さんは
「初出勤した日に目の前で先輩が殴られるのを見て、
こんな野蛮なところにはいられない、すぐに辞めようと思った」と語っていたよ

280名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 16:37:41.53ID:q9Ees+bK
>>277
三菱は車に限らずダイアにこだわる

281名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 17:10:03.22ID:s7VW2bqU
>>278
どうあがいたって真偽はわかんないんだから
都市伝説ぐらいにしとけ

282名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 17:21:31.80ID:IuDnuDfY
>>279
怒鳴られるのは理由がきちんとあるそうだよ。
設計し直した部品を見て、設計者の理解度を見ていたそうだ。
理解していなければ雷が落ちる。
その部品が指示通り納期に出来ていれば、後腐れは一切なし。
宗一郎がこうせいというアイデアを出しても対案が良ければオレのはダメだ、それでいこうとあくまでモノ重視。

283名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 17:47:33.35ID:+Gv2Rkh8
>>282
怒鳴るのと殴るのは違うと思うが

284名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 17:53:18.65ID:56LjAmmk
三菱のレグナムも売れなかったねえ
レガシィの対抗車なんだろうけど

285名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 17:57:09.82ID:IuDnuDfY
>>283
手の届く範囲まで距離を詰めるとやられたそうだ。
それをみんな知ってたから、呼ばれても距離を取っていたそうだよ。
やられたのは顔の知らない新入り(初回は口頭のみ)とうかつに距離を詰めてしまった人だったそうだ。

286名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 18:18:54.43ID:xX8DvZ7e
>>278
そうなんです。嘘なんです。
私が主導したと言うのは嘘なんです。
by マツダのY森

287名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 18:49:38.31ID:OCThVPPB
>>284
最初は売れたよ。

288名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 19:08:19.16ID:tEJJ212N
>>287
とりあえずステーションワゴンは出せば売れた時代だった。
アベニールサリューやオルティアなんかもそんな感じだった。

289名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 21:04:02.86ID:3ND6E98L
レグナムはそれなりに売れはしたけどワゴンブームに若干乗り遅れた感はあったな
ワゴンブーム最盛期に売れ筋のワゴンが無かったから、ギャランスポーツなる珍妙なものを仕立て上げる羽目に

290名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 21:07:40.69ID:xX8DvZ7e
>>289
つリベロ

バンの設定を無くすか、もう少し道具感を出せば売れただろうな

291名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 21:25:30.73ID:3ND6E98L
>>290
売れ筋のワゴン=Mクラスの意味合いだったんだがリベロはMクラスだったっけ?

292名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 21:34:02.64ID:dFzpSTEX
リベロは後期でモンテという今で言うSUV的グレードを追加したけどイマイチだったねえ
GTがランエボ顔になるのもその頃か

293名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 21:42:10.40ID:xX8DvZ7e
>>291
>>289からは売れ筋のワゴン=Mクラスの意味合いとは取れないのだが。

294名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 21:50:14.95ID:dFzpSTEX
>>289が言葉足らずなだけでしょ
そこまで鬼の取ったかのように責め立てるもんでもなかろう

295名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 21:51:16.80ID:dFzpSTEX
↑鬼の首 ね
俺まで言葉足らずになったわw

296名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 21:53:35.18ID:c+qNTnB7
アベニールブラスターという名前だけはカッコいいやつ

297名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 22:01:11.00ID:21JMKOkJ
アベニールサリュー!!ってサブネームがカッコ悪いと思ったあの頃。
サブネームがカッコいいヤツってあった?

298名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 22:05:26.13ID:xX8DvZ7e
インプレッサWRX はサブネームになるかな?

299名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 22:17:54.49ID:mkcH89jF
アスコットイノーバ
当時は全く理解できなかったが、最近は欧州車からクラウンに至るまでファストバック風セダン流行りだから時代が早すぎたかな?

300名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 22:21:00.26ID:c+qNTnB7
>>297
カルタスクレセント
エスクードノマド

301名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 22:36:17.39ID:uxG5u4xb
トヨタマーク2
セリカカムリ
スレタイにそぐわないなw

302名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 22:36:43.66ID:uxG5u4xb
コロナだったorx

303名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 23:00:09.61ID:cfasmmhg
>>297
キャラバンエルグランド
ホーミーエルグランド

逆にNV200バネットは、サブネームに成り下がった稀有な例?

304名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 23:16:00.72ID:xX8DvZ7e
バネット
 ↓
バネット・セレナ
 ↓
乗用系はセレナ
貨物系はバネット→NV200バネット

サブネームだと三菱系は色々あるね

305名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 23:22:41.54ID:yyqVX0qk
カムリグラシア
かなりグラシア

306名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 23:24:47.89ID:kXgHsH00
>>297
初代シーマの正式名称はセドリックシーマ/グロリアシーマでシーマがサブネーム扱いだった

アベニールサリューの頃の日産ってなんかやたらサブネームつけてた気がする
プリメーラカミノとかパルサーセリエとか

307名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 23:25:13.16ID:i2b6WIyE
プレーリーリバティ→リバティ
ブルーバードシルフィ→シルフィ
コロナプレミオ→プレミオ

こういうパターン結構あるね

308名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 23:29:56.82ID:i2b6WIyE
>>303
他には、
ADバン→NV150AD
キャラバン→NV350キャラバン

309名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 23:31:15.22ID:9liuIbt1
>>306
パルサーセリエSR-Vが意味不明だったな
パルサーなんだかセリエなんだかSR-Vもよく分からないし
なんか超アムロだし

310名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 23:34:07.74ID:i2b6WIyE
>>309
あったね、S-RV
背面スベア付けてSUVぽくしたやつ
インプのグラベルEXとかもそんな感じ

311名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/10(月) 23:43:53.17ID:gyZt7HS3
>>309
サッカーのセリエAから取ったのだと思った。
当時の日産の車名は流行を追って安直極まっていた。

312名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 00:26:56.73ID:ckaBiS8g
>>310
当時はRVブームだったしな
今は禁止になったカンガルーバーとかつけてた車種もあったような

313名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 01:09:20.73ID:YKzWLJxB
>>312
もう一つ思い出した
ギャランスポーツもそういう類の車種だった

314名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 01:14:03.04ID:ZOIn3REE
>>312
カンガルーバーは今でいうSUVに限らず、当時「RV」と呼ばれたジャンルならハイエースだろうがオデッセイだろうがミニカトッポだろうが何にでもついた。
RVをSUVの昔の呼び名だと思ってる人がたまにいるが、1BOXもステーションワゴンもハイトワゴンも全部RVだったんだよね。
(RVがクロカン4WDで、SUVはクロスオーバーの事だと思ってる人もいる)

315名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 01:16:58.46ID:ZOIn3REE
つか、今や何周回ってどうなったんだか、スーパーカーメーカーがSUVを発売するのに飽き足らず、
スーパーカーのSUVモデルを提案しちゃう時代ッスよ。
https://response.jp/article/2019/06/05/323147.html

ランボだとカンガルーバーよりツノが似合うかもしれん(なお車検対応外)。

316名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 01:20:46.78ID:ZOIn3REE
>>309
「パルサーセリエSR-V VZ-R」が登場した時は、さすがにお前は何をしたいのかと思った。
まあトヨタにも4A-G積んだスプリンターカリブBZツーリングあったし、スポーツエンジンを何でもいいから積んじゃう時代だったけど。

317名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 01:27:51.42ID:ckaBiS8g
>>315
そういやいすゞでも日産でも独特のデザインセンスを発揮してた中村史郎
あれが退社する前のインタビューで次期フェアレディZはSUVの可能性もあるとかのたまってたなあ
240Zモチーフの小型クロスオーバー車のグリップスとかコンセプトカーまでやってたし…

318名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 01:31:43.30ID:BHDgetwZ
>>306
車名エンブレムからしてもシーマがサブネームとは言い切れないイメージ。
シーマを付け足したというよりセドグロの方を付け足してワンクッション入れた感じ。

>>311
もともとパルサーは「ミラノ」をグレード名にしたり「パルサーヨーロッパ」なんてキャッチコピーつける位にヨーロッパ指向だから、セリエとか付けても特に何とも思わなかったな。

319名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 01:36:16.83ID:ZOIn3REE
>>318
ミラノやヨーロッパ云々はアルファロメオと提携してた頃の話なんで…
同じくヨーロッパ志向のはずのプリメーラだって、逆輸入車のプリメーラUKがあったくらいっしょ?

320名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 01:40:06.07ID:ZOIn3REE
>>317
日産にもルノーにも小型FRプラットフォームが無いから、次期Zカー作るとしたら4WDのSUVってのは案外現実的かもよ。
FCAとルノーの提携うまくいってたら、久々にアルファロメオと提携してジュリアのプラットフォームでゴニョゴニョとか考えたかもだけど。

321名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 02:13:49.76ID:Wq23Z2qq
>>297
サリューはサブネームじゃなくて単なるグレード名
だからサリュー以外のグレードも設定されてた
マイナーに際して外観だけ変えるのは地味だから、インパクトある売り出し方をしたかったんだろうな

322名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 02:24:22.23ID:Au3HwQyh
コルトギャラン→ギャラン→ギャランΣ→ギャラン→ギャランフォルティス

ランサー→ランサーEX、ランサーフィオーレ→ランサー→ランサーセディア

番外 コルディアXGコルディアXP

323名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 02:43:03.40ID:pIqwvXsv
>>321
正確には前期の追加グレード名ね。
マイナーチェンジで乗用モデルがデザインが大幅に変わったから
セドグロのブロアムとグランツーリスモみたいに
サリューシリーズとして半分独立した格好になったんで
便宜上アベニールサリューって呼んでた。

アベニールで特に見掛けなかったのは、2代目のブラスターでしょ。
ステージアのAR-Xみたいに大径タイヤを履いた奴。
ディーラーの展示車以外で見たことが無い。

324名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 03:46:38.25ID:ZOIn3REE
サブネームがメインにってのは解釈によりけりだがいすゞもそうだね。
ベレットジェミニやフローリアンアスカがそうだ。
あと次点でファーゴフィリー→フィリーもあるが、まぁOEMだし。

325名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 04:38:03.80ID:pIqwvXsv
そういえばウイングロードも元はブルーバードワゴンのグレード名だったな。
そのウイングロードのグレード名に前身のカリフォルニアをグレード名に採用したりで
結構ややこしかった記憶がある。しかもビックマイナーチェンジで
名前を変えたから余計にややこしかった。

>>322
ギャランフォルティスは、エボXだけランサーの名前で出したけど、
思い出せないけど他にも同じパターンがあった様な気がする
海外だとフォルティスの後継でグランドランサーがあるんだよね。
インパネが現行のアルファードみたいなデザインだったけど。

326名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 05:42:23.74ID:zYgC/kVX
シルビアZSE-X

327名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 07:18:58.91ID:mRaq3QtG
>>307
フェロー
 ↓
フェローMAX
 ↓
MAXクオーレ
 ↓
クオーレ
 ↓
ミラクオーレ
 ↓
ミラ

328名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 08:12:39.21ID:vyJhvkDB

329名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 08:58:57.33ID:Aze5RtBW
>>328
トヨタのパイクカー willブランドは、販売チャネルの問題もあったが決して成功とは言えなかった。
その点、日産のbe-1を始めとしたパイクカー戦略は上手かった。
今の日産もボレロとかライダーの様な餓鬼向け安直グレードを止め、あの頃のように本気でパイクカーを作れば、ブランドイメージが向上して来ると思う、
経営幹部にそんな余裕が無いので無理かもしれんが。

330名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 09:15:03.43ID:Wvibmg8g
>>329
トヨタでさえそんな余裕がない気がする

331名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 10:00:32.61ID:mB+0ZnA9
パイクカーが売れたところで、ブランドイメージが向上することなどない
おちゃらけメーカーと認識され、低下することはあっても

332名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 10:32:33.31ID:yFIWRhFu
BE-1、パオ、フィガロ、エスカルゴと歴史に残る車を作ってたあの頃の日産はもう無いのだ

333名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 10:59:46.72ID:dNk1uSP1
>>328
サイファの頃にはその路線が飽きられ気味だった
Viだと月に1000台売ったりしてたしかなり頑張った方だけど

334名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 11:00:01.09ID:SHEVM7FV
ダイハツの販売店やっていた修理工場でしか見た事が無いんだけど
ダイハツのロッキーとラガーだっけ?
RVブームの頃にダイハツが投入した四駆だったけど
修理工場のオーナーが乗っているの見ただけで
他では、本当にそんな車あるん?って位一台も見た事無かった。
完全な失敗作だよな?ワロチ

335名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 11:01:13.38ID:gHUSDJGw
FTO

336名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 11:01:37.45ID:a9WFKB0l
今の日産の乗用車はデイズ、ノート、エクストレイル、セレナ、リーフ、GT-R
これ以外は惰性で残してるだけ
それだってシャシーはいつの設計だよ…ってレベル
しかも最近新型になったデイズは実質三菱だし

337名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 11:03:28.96ID:4If5dbsq
>>327
クオーレとミラは商用と乗用の関係だからちょっと違う

338名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 11:14:06.25ID:mB+0ZnA9
>>334
ロッキー、ラガーの前身となるタフトは1974年デビュー
ラガーの国内販売終了は1997年だが、海外では2002年まで売られた
またイタリアでは、ベルトーネがライセンス生産もしていた
コンパクトサイズのクロカン4WDとして、海外を含めそれなりに需要があったから
30年近く生き延びたわけで、けっして失敗作ではない

339名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 11:16:05.07ID:9HqEroaM
>>336
GT-Rも惰性だと思うんだが...

340名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 11:16:12.20ID:ZOIn3REE
>>334
ラガーやロッキーは海外での新興国向け需要が結構あって、国内じゃ市場に合わなかったけど国際的には
ラリーに出場したりして結構メジャー。
ロッキー・カンタベリーなんかはニュージーランドのカンタベリーラリー優勝記念車だったし、ラガーにもラガーDRSなる
超マイナーながらDRSカラーでレカロシート組んだ超マイナーグレードがあった。

で、その系譜はテリオス(2代目の日本名はビーゴ)に続いて、今は3代目が海外で生産・販売されてる。
まあ日本国内だと不人気車ど真ん中なのは間違いないんだけど、ラガーや前身のタフトはトヨタ・ブリザードとしてOEM供給され、
トヨタビスタ店開設当初の初代クレスタと並ぶ目玉車種だった時代もあった。

341名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 11:19:34.81ID:ZOIn3REE
>>337
初代〜2代目ミラ/クオーレの時代はそうだね。
でも2代目ミラの時代、途中でクオーレが廃止されて乗用もミラに統一されたから、
「ミラが商用でクオーレが乗用」って時代はそう長くない。

アルトが登場してから2代目で統一される以前のフロンテもそうだが。

342名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 11:22:02.08ID:ZOIn3REE
>>336
デイズは先代と異なり、三菱は水島製作所で生産を担当してるだけだぞ?
日産が主管で作られた初めての軽自動車で、トヨタ主管・ダイハツ生産で作られた初代〜2代目トヨタ・パッソ/ダイハツ・ブーンと似た関係。

343名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 12:21:51.11ID:rMVOa8Mx
日産のフィガロは日本よりもイギリスの方が保有台数が多いらしい。

344名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 13:05:39.72ID:dvfXsMNw
シトロエンのC4(カクタス、ピカソじゃない方)1年くらい乗ってるけど、今まで同じ車が走ってるの見たことない。

345名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 13:38:06.87ID:4KoOZHz0
>>341
フロンテがアルトに統合されたのは3代目アルトから

346名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 14:28:15.83ID:qIxhwzdY
カンガルーバーで思い出した。。
90年代、デリカスターワゴンやスペースギア、河原を走行したり黒煙まき散らして
ジグザグ走行とか、今のプリウスに近いDQNなクルマとして認知され、のちに旧2ちゃんでも
「またデリカか」と忌避されていた気ガス。。

347名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 14:48:13.14ID:8whWX3AY
>>343
それ全部日本から流出した中古車。

348名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 15:14:45.12ID:9HqEroaM
>>344
C5とか先代ピカソの頃の方が元気あったよな...

349名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 15:57:09.99ID:bVjqC4Ib
>>297
クラウンマジェスタ
カローラレビン
アルシオーネSVX

350名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 16:17:16.04ID:mB+0ZnA9
>>346
黒煙ディーゼルといえばテラノ

351名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 17:30:34.61ID:Au3HwQyh
>>297
スプリンターカリブ
ブルーバードマキシマ
アコードインスパイア
クイントインテグラ
ボンゴブローニィー
ギャランGTO
ミラージュアスティ
セルボモード

352名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 17:47:50.56ID:a9WFKB0l
>>348
新しいC3効果で2018年は前年比1.5倍
今月C5AC、来月C3AC販売開始で売る車種も倍増だぞw

353名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 18:24:05.53ID:DOn2YHsG
>>297
サバンナRX-7

354名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 18:24:10.32ID:RRUTHDX8
2代目bBはさっぱり売れなかったね。というか初代が良すぎたんだよね
初代bBは角ばったデザインで四隅が把握しやすく、窓も大きいから取り回しが楽
さらに室内も広くて後席も割と広い。乗り心地は硬め(個人的には好き)

355名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 18:52:01.10ID:XbyQ/V8w
>>354
小回りがきかない以外に大きな弱点てないんだよね
機能はすごくよかった

356名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 19:10:11.08ID:v68mOMp5
>>354
2代目は国内向けのにゃんにゃん(死語 対応車にされたせいで

357名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 19:13:46.59ID:qIxhwzdY
走るラブホテル、ホンダS-MXのコンセプトを盗用多bB

358名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 19:30:25.33ID:ZOIn3REE
>>354
2代目bBは2005年12月に発売され、目標月販5,000台に対し12,500台を受注している。
https://global.toyota/jp/detail/1318704?_ga=2.236111234.248382207.1560248378-1221995221.1560248378

それから約4年が経過した2010年の生産台数も14,536台(下記15ページ)
https://www.toyota.co.jp/pages/contents/jpn/company/about_toyota/gaikyo/pdf2011/databook_jp_2011.pdf
いい加減賞味期限が切れた割には、2008年10月MC時の目標月販3,200台にこそ及ばないものの、月販1,000台以上はキープしてたわけで、
今でいうキューブみたいなポジションで2016年7月まで11年近く売ってた。

まあ2010年12月に発売されてヒットした3代目スズキ・ソリオで
「コンパクト・トールワゴンも後席両側スライドドア」
がメインストリームになっちゃった以上、bBに限らず後席ヒンジドアのトールワゴンは歴史的役割を終えちゃってたって事よ。

359名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 19:35:16.29ID:ZOIn3REE
>>356
2代目bBのコンセプトはダイハツが企画した「トヨタのミュージックプレイヤー」。
そらマッタリモードとかあるけど普通のセパレートシートをセミフラット化した時にもスイッチ類を使いやすく、周囲の視線とか
気にならないよう座面を落とすだけで、ホンダS-MXみたいな走るダブルベッド式ベンチシートとは全然違う。
しかも途中で廃止された上に兄弟車のダイハツ・クーやスバル・デックスには最初から無かったし。

360名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 19:36:47.66ID:qzm/aVzc
>>358
>後席ヒンジドアのトールワゴンは歴史的役割を終えちゃってたって事よ

残存者利益でキューブが頑張っているね

361名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 19:43:44.73ID:v68mOMp5
>>359
た、対応だし(汗

362名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 20:00:03.24ID:ZOIn3REE
>>361
真のにゃんにゃんとは夜の駐車場とかで微妙に周りから見える興奮度が大事だと思うの(何

363名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 20:05:19.32ID:ZOIn3REE
>>360
3代目キューブの場合は頑張ってるというより、単にモデルチェンジしようにもベース車が無かったんでないかと…
ノートやK14マイクラじゃデカすぎるし、さりとてK13マーチじゃタイで日本専売車を作るとかアホらしい事になるし。

現行デイズは日産が主管のオールニューだから、いよいよ派生モデルとしてキューブ後継に期待したい。
東京モーターショー2015に明らかに次期キューブなコンセプトカー「TEATRO for DAYZ」を出展してるし、
名前からしてデイズベースでしょ。
今度こそ後席両側スライドドアだよ。

364名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 20:05:33.12ID:bVjqC4Ib
>>3
エスカルゴは今見ても秀逸

365名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 20:17:46.29ID:qzm/aVzc
>>363
>今度こそ後席両側スライドドアだよ。

客を減らしそうな気がする
後席両側スライドドアを作るなら、それはキューブとは別の名前にして欲しい
サガ とか

366名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 20:33:19.94ID:azjQ+a72
>>365
シエンタとフリードを指咥えて見ていていいのか?
日本の企画なのに。

367名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 21:00:32.07ID:KRMrz9p7
ノートキュービックですねわかります

368名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 21:16:24.38ID:v68mOMp5
>>362
勉強になるわ(棒
トヨタがダイハツに作らせる車は儲からない商用かニッチすぎて需要が
見えない車かパッソみたいにヴィッツやタントの引き立て役みたいな
地味な車か

369名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 22:40:21.88ID:ZOIn3REE
>>365
まあそう言わずに「TEATRO for DAYZ」を見てみなよ。
https://www.nissan-global.com/JP/DESIGN/NISSAN/DESIGNWORKS/CONCEPTCAR/TEATRO/

コンセプトカーは観音開きドアだがBピラーレス後席スライドドアでもイケそうな感じで、ちゃんとキューブの形してるっしょ?

370名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 22:43:53.93ID:ZOIn3REE
>>368
ところがタウンエースノア/ライトエースノアなんかはダイハツの企画なんだなー。
最初で最後のFRノアだったけど、コイツらが生産終了になる時はダイハツ池田工場のFRラインも無くなるってんで、ちょっとした騒ぎになったもんだ。

まあ2016年以降のダイハツはトヨタグループの軽自動車/コンパクトカー/新興国向け低価格車部門になったから、これからが楽しみよ。
とはいえ国内だと引き立て役ってのは的外れでも無いが、適材適所でうまくやってるし、いいじゃないか。

371名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 22:46:04.13ID:ZOIn3REE
>>368
あ、あとダイハツ主管でトヨタからも注文受けて作ってる現行車っていうと、トール4兄弟(トヨタだとタンク/ルーミー)は欠かせないな。
コイツらはさすがに商用だの引き立て役だの地味だのと言うまい?

372名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 23:04:06.22ID:bVjqC4Ib
>>370
ノアはアカンかったけど、キャブオーバーのタウンエースは良かったなぁ。
特に2.2Dになった最終型は高速巡航も苦にならなくなったし、ロイヤルラウンジリミテッドはさながらミニハイエーススーパーカスタムリミテッドな豪華さだった。

373名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 23:11:45.62ID:ckaBiS8g
>>369
本当にキューブの形してるだけだな
2代目ラパンが出た時、キューブに似てるからOEMで寄こせ!とスズキに言ったが無視されたのがよほど悔しかったのかw
そもそも軽でキューブ後継とか気は確かか?と言いたい

374名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 23:12:01.84ID:GP3VsRFW
>>370
タウンエース、ライトエースノアの頃は1BOXがまだまだニッチ需要の車だったろ。
市民権を得るのは初代ノアヴォクの後期あたりから。

375名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 23:17:42.27ID:cp1GpgsM
>>371
あとプロボックスとサクシードもじゃないかな。

376名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/11(火) 23:56:56.08ID:0nzDhYWq
>>371
うちの近所で50年来トヨタ車オンリーなうちが、なぜかタンク/ルーミーではなく
トールを買った
何があった?

377名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 00:01:45.49ID:rCBj9EuS
>>376
ご主人の名前が透だったとか

378名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 00:05:55.54ID:2A0SjPx5
>>373
>2代目ラパンが出た時、キューブに似てるからOEMで寄こせ!とスズキに言ったが無視された

そんなネラーの妄想を真に受けてた奴がいるとはwww

379名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 00:47:32.05ID:aW6kD/T/
>>378
それマガジンXの飛ばし記事にあったやつだったと思う

380名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 03:14:19.77ID:VV+jeMZK
>>377
なるほど…違うと思った
なんか戦国武将みたいな名前だった

381名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 06:34:43.66ID:a0OpayDn
>>374
ノアヴォクになる前ってまだFF乗用車ベースのハイルーフミニバンなんて、市民権どころかまだ存在すらしてないんよ。
なのでハイルーフミニバンといえば商用1BOXベースが当たり前、1970年代から徐々に市民権を得て、>>372みたいに公表を得てた。
(もちろんその元祖はマツダ・ボンゴや初代デリカスターワゴンだが)

1996年にタウンエースノア/ライトエースノアが出た時は「RVブーム」へ乗っかる形で大ヒットし、いい加減古臭くなってた
日産の3代目ラルゴ(1993年発売)や初代セレナ(1991年発売)を圧倒。
ロールーフミニバンのイプサムともどもヒット作の仲間入り。

で、1999年に現在のFF1BOX低床ハイルーフミニバンブームの始祖となる2代目セレナが登場、全てが変わっていったというワケ。
それまでの商用1BOXベースミニバンもステーションワゴンも、そしてやがてはロールーフミニバンすらもFF1BOX低床ハイルーフミニバンに
置き換わったんだな。

382名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 06:40:41.91ID:a0OpayDn
>>376
トール4兄弟はそれぞれ通常版とカスタム版のベースが異なるから、一番気に入ったデザインがトールだったんじゃない?
車種によって通常版をベースに装飾追加してカスタム化したり、カスタム版をベースに装飾簡素化して通常版だったりするから。

あと地域によってはトヨタ系もダイハツも同じ地元企業が販社運営してるケースあって、親しい営業マンがトヨタ系からダイハツ販社へ
転属したのかも。
(中にゃライバルメーカーの販社だけど経営母体同じって地域も結構ある)

383名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 07:02:08.37ID:sTC/I7RP
>>381
ステップワゴン全開無視でワラタ

384名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 08:25:12.35ID:a0OpayDn
>>383
何か忘れてると思ったらそれだったw
1996年発売だったねスマン。

385名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 09:57:46.60ID:R7SuiPJY
ステップワゴンはどこでおかしくなったんだろうか?

386名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 10:05:55.64ID:teuDiMHR
>>385
良く言われるのが3代目。
ウッドフローリングや走り重視のニッチ仕様の上、変なデザインにした上、
それまでのコンセプトを3代目セレナにコンセプトを丸パクリされた。

まあ、初代自体が手抜き、妥協の部分があったにもかかわらずバカ売れしたから、2代目であんまり力を入れず慢心したのが原因では?という人も居る。

387名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 10:30:23.85ID:hNWF5tSA
>>386
3代目を乗った事があるが
メーターが奥まった所にあってすげえ見づらかったよ
乗り心地とかパワーはまあ普通だったかな

388名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 10:31:40.93ID:a0OpayDn
>>386
その頃からホンダ車全体が「何をしたいのかよーわからん」って感じになって今に至ってる気も。
N-BOXという奇跡が無けりゃ、今頃スバル程度のメーカーになっててもおかしくない。

389名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 12:00:19.16ID:bjKdk61P
ホンダは高根沢に知り合いが幾人もいるけど、他社と違うことをやりたがる風潮がありすぎるって皆言うのよね

390名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 12:36:25.51ID:sTC/I7RP
>>389
何を今更

391名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 17:06:55.36ID:a0OpayDn
>>389
昔から特許料払うの大嫌いな会社に、風潮も何も…

392名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 17:32:56.37ID:eelBGdIo
日産にラシーンってのがあったね。ドラえもんのCMのやつ
売れ行きはいまひとつだったけど、中古車市場ではハマー仕様で人気があったみたい

393名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 17:38:54.67ID:/tJa/5b2
ハマー仕様なんぞは知らないが
ラシーンは専門店が複数存在するカルトカー

394名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 18:04:30.25ID:kr+nwHGp
2代目bB、PTクルーザー似のニッチ過ぎるデザインだね

395名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 18:09:34.10ID:axNXbDpV
ボルグワーナーの特許を侵害したから合弁でアイシンボルグワーナー。

396名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 18:29:10.06ID:XXtXZaxz
>>385
ステップワゴンはあの変なリアゲートで嫌われるケースがものすごく多いらしい

397名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 18:40:16.55ID:/tJa/5b2
>>395
ボルグは付かない
アイシンワーナー、後に改めアイシンAW

398名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 19:00:05.74ID:jRR2Ocua
>>396
製造コストが嵩むのもだが修理費用が気になる
リバースランプが左側に一個なのもなんだか貧相に見える
考えすぎて目標を見失った感じではあるがスパーダは少し見かけだした
結局ハッタリと車高以外いらないんじゃないだろうか

399名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 19:01:31.62ID:a0OpayDn
>>394
それはさすがにPTクルーザーファンが激おこだと思うぞ…
ニッチ狙い過ぎたデザインってのには同意だが。

400名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 19:05:01.63ID:a0OpayDn
>>398
ファミリーカー代表としてミニバンは経済性こそ全てだからねぇ。
そういう意味ではわくわくゲートというよりハイブリッドの設定無い上にVTECターボなんて載せたのが致命的だった。
やっと設定されても高いスパーダだけだし、設計や企画段階で何かカンチガイしてたというか、誰に売るつもりだったのやらとしか思えん。

401名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 19:05:45.71ID:X8vWyCxz
わくわくゲートは選択制でも良かったと思うんだけど、なぜ上級グレード強制にしたんだろ?
ゲート無しはユニマットの営業車でしか見たこと無いw

402名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 19:08:03.68ID:NjPqbF1w
>>381
スッテップワゴンでFFミニバン出てるだろうに(笑)

それまでは多人数乗車&でフル積載の機会が多いワンボックスだとトラクションの問題があるから今まで何処も採用しなかったのがステッップワゴン

>>396
フランケンみたいだもんな。
先代の方がシンプルで良かった「非スーパダ」

403名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 19:29:00.31ID:axNXbDpV
ベンツが最初に採用したATはトルコンを使わなず、フルードカップリングだけ。
今は普通の遊星ギアとトルコンの組み合わせだけではなく湿式多板クラッチの組み合わせも。
昔のAクラスはホンダみたいな平行ギア式。

404名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 20:54:03.22ID:kIh9lTMC
>>401
そりゃあ、明らかにライバルとの差別化のできるアイテムは
利益率の高いモデルに装備するでしょ

405名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 21:37:02.15ID:16xW8Aoa

406名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 22:18:43.20ID:VgeIMbEi
>>401
わくゲーがないステップワゴンを選ぶ理由もないよなあ

407名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 22:19:54.98ID:F9O0Sazq
わきわきゲートよりはリアバンパーのないデザインが受け悪い気がするぞ

408名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 22:46:10.89ID:VgeIMbEi
N-BOXやフリードもバンパーなんて飾りレベルだけど売れてる
ステップワゴンこそMM思想を突き詰めていくべきだったような気がしないでもない

409名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/12(水) 23:04:52.68ID:/opM9XhT
変に流線型にして箱形だから売れたのを自ら否定していってるしな

410名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/13(木) 02:36:04.29ID:6F/BgPDk
>>403
Aクラスって初代〜2代目まではやたら壊れるので有名なCVTじゃなかった?
先代からはゲトラグ製のDCTになったけど。

411名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/13(木) 04:14:42.96ID:AAapj3WA
>>408
現行ステップワゴンはMM思想をつきつめた結果、スパーダ以外にi-MMDを搭載するスペース無くなっちゃったのよ。

412名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/13(木) 04:15:54.29ID:AAapj3WA

413名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/13(木) 05:52:31.23ID:QXVE9+vX
>>411
ホンダラしいなあ

414名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/13(木) 06:22:26.04ID:AAE0ks5e
>>413
植木等乙

415名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/13(木) 06:29:52.25ID:nLIpeQXD
カローラUGPターボリトラに乗ってた
オジサンが来ましたよ!

416名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/13(木) 06:45:40.28ID:804seK3q
>>415
速やかにお帰りください

417名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/13(木) 07:40:23.08ID:WkFOaXNG
>>415
何勝手に私をスキーに連れてってで主人公の車になってんだよ
GPターボでレースなんか出ないだろ
おかしいでしょうが!

418名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/13(木) 12:49:04.62ID:wb8gfP4F
日産のバサラとかはこのスレ的にどうなの?
話題になる事もあまりない不遇の不人気車だと思うんだが・・

419名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/13(木) 12:53:22.73ID:UkeWfR7D
名前からしてふざけてる
ミニバンに全然合ってない

420名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/13(木) 12:53:48.66ID:77K6Avnd
>>418
たしかに不人気だったけどプレサージュの販売店違いということもあって全く見ない車ではなかったね。
近所のマンションにルネッサのアクシスと並んで停まってる。

421名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/13(木) 13:01:36.58ID:AAapj3WA
>>417
そう思うだろ…?
しかし全日本ダートトライアル選手権とかにカローラIIやコルサのリトラGPターボが出てるのだよ。
http://www.jaf.or.jp/CGI/msports/results/dirt/result.cgi?race_id=1991000012

422名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/13(木) 14:54:37.10ID:jtyr452K
近所にバサラいたけどミニバンに興味無かった頃で「日産なのかトヨタなのかどっちなんだ?」とモヤモヤしてた

423名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/13(木) 17:28:55.33ID:rbtCg9bj
N-BOXスラッシュ
スペースユーティリティが売りのN-BOXを
クーペ風の内外装にした車

424名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/13(木) 18:58:45.31ID:ECk+u4cQ
>>422
バサラは上げ底車体で、重心が高い割りに車内は広々感じられず、当時の競合車種に歯が立たなかった。

425名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/13(木) 19:00:13.87ID:uxjxtnOI
内装に便器があるが如く。ってのはバサラだっけ?

426名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/13(木) 19:16:36.21ID:QXVE9+vX
>>423
チョップルーフとかああいうのをメーカー直々にやるとみんな醒めるようで

427名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/13(木) 19:22:19.56ID:AQMVZ4Ls
>>339
値段は上がってオーラは無くなってきてる。
同じ価格ならポルシェ買うよなって感じ

428名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/13(木) 19:24:12.96ID:ZdYwmdY0
>>426
アホンダ「ヤンキーさん参ったか!」

429名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/13(木) 19:38:46.79ID:QXVE9+vX
>>428
参りました!
リアドアをヒンジ式にしてまで出したかったのかよという意味で

430名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/13(木) 19:44:35.08ID:duJU3LA6
N-BOXか予想外のヒットだからと調子こいて派生作ったけど全部外れたなw
かろうじてN-WGNは売れた方か。

431名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/13(木) 19:47:02.31ID:76jgZYeh
>>424
上げ底はルネッサだと思ってたがバサラもそうだったん?
てことはプレサージュも初代は上げ底で狭かったってこと?

432名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/13(木) 20:01:56.66ID:duJU3LA6
>>431
ルネッサの7人乗りがプレサージュ

433名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/13(木) 21:29:04.46ID:2bo3cQpb
>>426
実はスズキもハスラークーペをモーターショーに出品したが、見事にお蔵入りとなった。

434名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/13(木) 21:30:09.70ID:2bo3cQpb
>>430
ホンダにはアルトもミラも無いから、N-WGNがベーシック車のポジションなんだよね。
N-ONE?あーそんな車も(ガラガラと窓を開けて遠くを見る)

435名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/13(木) 21:31:59.25ID:76jgZYeh
>>432
なるほど、そういう関係だったのね
納得

436名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/13(木) 21:32:45.12ID:QXVE9+vX
>>433
売れそうにはないね
スズキはモーターショーでコンパクトスポーツのコンセプトモデルを出すけど
市販まで行く気は無いのが伺えて悲しい

437名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/13(木) 21:35:30.86ID:tV/1054U
>>433
と思わせて発売されたクロスオーバー7

438名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/13(木) 23:11:38.88ID:ZdhhaZMN
ハスラーはピックアップモデルでも出したらよさそうな気がする

439名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/13(木) 23:35:34.16ID:2bo3cQpb
>>437
それはスバルだ…つか、エクシーガも出る出る詐欺を繰り返してるうちに、本当に出した頃には見事に旬が過ぎてたねぇ。

440名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/13(木) 23:36:42.02ID:2bo3cQpb
>>438
マイティボーイやbBオープンデッキもあったからモノコックでできない事も無いけど、どーせならジムニーでまたやってほしいよね。

441名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/14(金) 05:47:04.42ID:wtgm8Gy6
ジムニーはピックアップに改造して売ってる店がうちの県にある
フレーム構造だから比較的融通が利くのかな

442名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/14(金) 06:16:36.35ID:71mEjisJ
X-90もクーペスタイルじゃなくピックアップトラックスタイルだったら
売れたのかなぁ?

443名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/14(金) 07:20:28.72ID:jg7XKBIJ
フン・・・売れねーヨ

444名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/14(金) 07:29:51.89ID:CkSU1jFO
N-oneは立体駐車場に入らないとかなんとか

445名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/14(金) 07:42:24.23ID:nIdo+lux
>>444
ローダウンモデルがある

446名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/14(金) 09:18:56.89ID:3wLbwPxk
>>441
ラダーフレームにボディ載せてる車種は極端な話、運転装置さえついてりゃボディ無しでも走るからね。
架装前のトレーラーヘッドなんかたまに裸で回送してるよ。

447名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/14(金) 11:27:57.16ID:5qo4QlBc
パッソセッテとか
たま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜に
見かけるよね?

448名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/14(金) 15:12:41.54ID:Du/bBCXv
シトロエンそんな売れてんの??
全く見ないが。

449名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/14(金) 17:48:00.03ID:jg7XKBIJ
>>448
前年比1.5倍!
台数については敢えて言わないw

450名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/14(金) 19:07:42.95ID:0WiMmeEA
マツダのランティスも売れなかった
確かものすごくカッコ悪い車だった

451名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/14(金) 19:21:25.08ID:JFFgPP5c
>>445
メーカー純正シャコタンのせいで乗り心地最悪だけどな

452名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/14(金) 19:34:25.13ID:NQBcuOhR
>>450
新衝突安全基準対応第一号車というのが売りだったが、後発組が出たら一番古いということになるからなぁ。

453名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/14(金) 19:40:29.64ID:gaCCT3bz
>>448
意識他界系が乗るイメージがある

454名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/14(金) 19:44:16.65ID:3wLbwPxk
>>450
4ドアセダンはともかく、4ドアクーペは好きだったけどなー(ランティスには2種類あるんで)

455名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/14(金) 19:46:09.55ID:8h3mvPTY
>>450
ランティス・クーペは今見てもカッコいいと思うけどな
某イタリア車に乗っていたとき、信号待ちで並んだ際に
「デザインで負けた」と思ったよ

456名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/14(金) 21:09:07.81ID:5+/YT3Ve
>>455
初代フィアットパンダ?

457名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/14(金) 21:47:51.55ID:8h3mvPTY
>>456
いや、ランティスと同じくらいのサイズのクルマだよ

458名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/14(金) 21:53:48.08ID:iUQqhQNX
このスレって一世代だけで後継がなかったら売れなかった認定しがちだけど、ランティスは当時セダンもクーペも結構走ってたでしょ。

459名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/14(金) 22:06:07.27ID:byQu/e38
>>458
セダンは待望の5ナンバー車ということでマツダと取り引きある企業が一斉に飛びついたからな
なのでセダンは1800直4の割合がものすごく多かった
ファミリアのモデルチェンジやクロノス派生5ナンバーカペラの復活で価格的にも中途半端なランティスの売れ行きがパタッと止んだ

ランティスの場合マツダの経営不振の影響をモロに受けたからねえ
初期型と後期型では全く別物と言ってもいいくらいの酷いコストダウンっぷりだったな

460名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/15(土) 01:15:28.60ID:HWVbf9cb
現行ステップワゴンは発売して1年位経過したらお買い得特別仕様車としてわくわくゲートレスのスパーダとか出してきそうだなって思ってた

461名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/15(土) 02:02:18.66ID:keDAbVQ4
>>454
セダンは元々別車種で出すつもり(確かアンフィニMS-5の予定)だったからな

462名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/15(土) 02:29:54.03ID:Os1UOkae
日産C34ローレルはデザインが最悪だったな
中身はよかったんだけどね

463名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/15(土) 05:26:44.37ID:XsyaeKJ1
>>462

C34に隠れているがC35も遅れてきたデザインだったね。

464名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/15(土) 07:29:02.98ID:1n/hke01
>>463
C35の頃は一気に保守的通り越して古臭い無個性デザイン連発してたな、日産

465名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/15(土) 07:36:49.38ID:6nouG35U
B15サニーは最期のサニーにふさわしい終わりっぷりだった
ティーダの開発が終わるまで2年くらい延命したけど

466名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/15(土) 07:47:31.59ID:Os1UOkae
>>465
サニーもイマイチだったね。特にB14の前期型のテール
長年カローラのライバルだったけど、どこで差がついたのか

467名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/15(土) 07:59:16.31ID:WczBsQBV
>>466
B11のズングリムックリをB12、B13でようやく払拭したのに、B14でまたやっちゃったからじゃないかな。
「ボリューム」とか「ふくよか」をうまく表現できないのに無理して作った結果、一目見てカローラとわかる方が勝っちゃった。

468名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/15(土) 08:06:10.05ID:12gsxbZW
海外市場重視に移りつつある時期だった
エクサ、初代テラノ、NXクーペ、B14サニー(MC前)、レパードJフェリー、U13ブルバードセダン
Z31(MC後)全部NDI、アメリカ日産のデザイン

469名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/15(土) 08:20:30.37ID:6nouG35U
B14のあたりから日産が怪しくなっていたんだろうな
B15はコンサバなうえに部品もしょぼくて

470名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/15(土) 08:42:18.15ID:fdzyoYIP
日産が怪しくなったのは三代目プリメーラ出した辺り

471名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/15(土) 09:09:29.43ID:WczBsQBV
>>470
プリメーラはP11でブルーバードと兄弟車化した段階で既にブレまくってたような。
ブルーバード後継として育てりゃ良かったんだろうけど、販売サイドからの反対で統一できず…挙句プリメーラカミノってなんやねんと。

って、サニーとパルサーにも言える事なんだけど。ルキノとかセリエとかなんやねんと

472名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/15(土) 09:18:58.93ID:MNtF9a6k
>>470
???
3代目プリメーラって、すでにルノー資本注入後で
ルノー臭が漂っていたじゃないの

473名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/15(土) 09:27:37.86ID:2ZJLACe2
>>472
ルノー関係ないよ?
普通に日産のプラットホーム上に構築された車種だけど
もしかして、エクステリアデザインだけ見てルノー臭とか言っちゃってる?
日産デザインヨーロッパって英国じゃなかったっけ

474名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/15(土) 09:46:06.19ID:scsGRj2v
3代目のプリメーラとアルメーラはルノーとの提携で
あのクラスは売れ行き関係なく全部欧州撤退になったのが痛いな。
キャシュカイとかも元は撤退で英国工場で作るのが無くなるから
他のメーカーが参入しないニッチ市場狙いで計画されたものだし。
確か3代目のプリメーラはギリシャ出身のデザイナーだったと思うんだけど。

475名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/15(土) 19:16:06.91ID:ZViOg7xa
このクラスのクルマを買うならまず日産の○○〜ってクルマがほとんどない状態がずっと続いているなぁ

476名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/15(土) 19:17:15.79ID:6nouG35U
下手するとスズキの車が挙がるまである

477名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/15(土) 20:05:32.03ID:1n/hke01
P12プリメーラはあれでもグッドデザイン賞取ってるという…

478名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/15(土) 20:13:19.84ID:neTwux3M
P12、悪くないと思うけどな
特にワゴンがいい

479名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/15(土) 20:40:44.25ID:+geAEFbw
>>478
支持者が多ければ売れたし、モデル廃止も無かった

480名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/15(土) 20:56:33.40ID:57fwDuid
今見ても斬新

481名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/15(土) 21:38:13.49ID:Bm6By0nT
P12とかティアナとか、シンプルで好きだぜ

482名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/15(土) 21:50:16.40ID:ZXibPZk/
P12はそりゃ先代P11やU14、R34みたいなコンサバの極みを望む客には受けんだろうさ

483名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/15(土) 22:02:12.32ID:7RpbRd05
P12はセンターメーターに変なインパネが受けなかったんだと思う

484名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/15(土) 22:03:48.78ID:nGvyTRjm
ITドライビング…

485名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/15(土) 22:04:33.08ID:+geAEFbw
嘗て日産の販売店は4チャネル、各店代表車種を冠に○○販売と愛称が付いていた
日産店 … ブルーバード販売
モーター店 … ローレル販売
サニー店 … サニー販売
プリンス店 … スカイライン販売
1990年頃は代表車種が皆好調で良かったが、それから5年後は全て大不振となり、販売店の士気もダウンした

486名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/15(土) 22:14:54.93ID:/RcY4OzT
>>482
R34ってコンサバなの?ゴテゴテのガンダム路線と思ってた…お前は三菱かと
いや、過去スカイラインのディテール全部盛りでってのは分かるけどさ
ガンダムデザインはGT-R位やればバランス取れるけど、素のデザインが破綻しててなぁ

487名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/15(土) 22:28:49.15ID:xB6Bvyh/
>>476
下手しなくても
スズキが裸の王様なのは間違いないだろ

488名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/15(土) 22:36:37.33ID:Rp2bE8wr
>>486
ガンダムと言うには押しが弱いと思う
短いトランクが流行りだした時代に
長いトランクの古いデザインよ
変なプレスラインが無いし

489名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/15(土) 23:21:24.35ID:LLRCLd1e
>>485
○○販売会社だろ

490名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/16(日) 00:15:51.40ID:1fdSxnIb
>>483
DIN企画オーディオが一切・・・だな
今のマツダよりはキツイ

491名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/16(日) 00:22:14.74ID:fIwFm96Q
今時だと音源スマホとかで満足してる位ならアンプだって純正レベルでも文句言わんだろうし、ナビもカープレイやアンドロイドオートで充分って考える人は多そうだからなぁ
オンキヨーも本業のAV事業を捨てる位やし

492名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/16(日) 02:16:23.02ID:uzaq1hv5
2代目プリメーラって車としての評価は悪かったの?
キープコンセプトだしデザイン的に破綻がなかったけど。
初代の欠点を克服した感じでいいような気もするが。

493名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/16(日) 03:13:32.46ID:h5vgi4k0
>>492
U14ブルーバードとシャシー共用の時点でコンセプトがぼやけたかな
リアサスも独立懸架→固定軸(マルチリンクビーム)とか
コストダウンも顕著
車の出来自体は別に悪くなかったけど

494名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/16(日) 03:58:33.95ID:srz3XD54
>>492
別に悪くは無いんだけど、ブルーバードとの差別化が無くなったんで相対的に…って感じかな。

495名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/16(日) 07:16:28.03ID:srmcYONM
高性能エンジンにMTの設定がなかったと思うんだけど、あのCVTで性能引き出せたのかしら?

496名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/16(日) 08:19:12.01ID:nxWKSS7h
そのCVTがウンコ

497名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/16(日) 08:33:48.10ID:EHmsC5Sj
つうか、CVTってのはエンジン回転数一定で加速できて効率が良いっていう教科書通りの制御をそのまま採用しちゃったので、すぐに回転数が上がっちゃってそのまま加速してくのが気持ち悪いって言われた頃のじゃなかったか?

498名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/16(日) 08:42:05.87ID:srz3XD54
>>495-497
P11のSR20VE積んだTe-Vグレードは確かにCVT-M6のみだった。
7,000回転で190馬力を発揮するユニットだったが、確か6,000だったか6,500回転だったか、ともかく7,000回転まで上がる事は絶対無い。
CVT-M6だったので6速マニュアルモードもあったが、上記の回転数で勝手にシフトアップするので、やはり7,000回転まで上がらなかった。

「んじゃ何の意味があるんだよコレ?!」
って、当時はメディアでも総スカン。

P12でSR20Vを積む20Vグレードで6MTと組み合わせ、ようやく解決した。

499名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/16(日) 09:16:07.43ID:uzaq1hv5
でもレースでは先代以上に大活躍してたわけだし走行性能は
良かったんだよね。でも結局売れなかった、初代よりぱっとしないって
評価になってる。期待のハードルが高すぎたのかな。

500名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/16(日) 10:01:37.87ID:VwfAyMT1
>>498
元WHP11ユーザーだけど、マニュアルモードで+か-側に
レバーを押し込んだままアクセルを踏み込むと
7000〜7200rpmを維持したまま加速した。
その辺マスコミは全く触れなかったけど。
インタークーラーみたいな大きさのCVTフルードクーラーもあったし。

501名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/16(日) 10:09:02.09ID:srz3XD54
>>500
国交省で認可受ける時にどうしたんだろうってずっと疑問に思ってたけど、やっぱりキャンセルモ−ドはあったんだね。
(認可受ける時にカタログ出力を超えるのはともかく、下回るのは認められないはずだから)

ただ、ずっとレバーを押し込んだままアクセルを踏み込むってのはどう考えても実用的じゃなくて、単に検査モードじゃないかな?
裏コマンド入力かとも思ってたけど、ホントに検査でしか使えないモードでむしろビックリ。

502名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/16(日) 10:13:51.72ID:srz3XD54
>>499
実際にP10からP11に乗り換えた人の意見見てると、やはりリアの動きが重ったるくて
「プリメーラのガワかぶったブルーバード」
になってたそうな。

バブル崩壊とセダン低迷のダブルパンチで、少ないパイをブルーバードと分け合う結果になったんじゃないかな。

あと、レースで活躍っても主にBTCCだから、日本じゃあんま宣伝されてなかったし、一般ユーザーにゃ関係無い。
せめてJTCCでアコードをぶっちぎってれば…アコードもコロナExivも低迷したから一緒か。

503名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/16(日) 10:50:57.32ID:VwfAyMT1
>>501
多分CVTの保護でなるべく使わせないという理由があったと思う。
ずっと押し込んだまま加速してるとCVTが変な音がして来たし。
取説にも記載もなければ、P12以降にはそういうモードが無くなってたし。
あとエンジンの出力計測はシャーシダイナモで測ってる訳じゃなくて
エンジンにエアクリーナーやマフラー等の補機類を装着した状態で
単体で計測してるから。グロス計測の時代は補機類もなしで計測だったけど。

504名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/16(日) 11:55:15.81ID:2fYBaa8y
商用車だけど、ガゼットと現行のコンドルって見ないね

505名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/16(日) 11:58:59.48ID:srz3XD54
>>504
両方ともOEMだから気づかないだけかも。トラックはエンブレムでかいから、んなこたーないかな?

506名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/16(日) 12:05:18.73ID:fPU2c/R2
カゼットですがなと突っ込もうとしたら予測変換がガゼットを出してきやがる。
これはもうUDが悪い。
てか、カゼットもコンドルもまとめて中型以下放棄(撤退)のようなハナシ出てたような。
バスもとうにやめたし大型トラックだけでやっていけるのか?
日産ってかゴーンが三菱自工の水島以外(岡崎、京都、販売店)の活用策をまるで考えてなかったのと並んでどうしていきたいのかわからん案件だわ。

507名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/16(日) 12:51:41.32ID:5DWUlaPK
>>506
F25はいすゞ製だしなあ

508名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/16(日) 13:01:28.95ID:NKw8cFuy
オベロンカゼット

509名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/16(日) 15:48:59.75ID:rMrmiJJA
カゼッタ岡おもいだした

510名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/16(日) 17:44:40.63ID:srz3XD54
>>506
まあUDトラックスは日産ディーゼルと違ってボルボ(乗用車じゃないほう)の子会社だし、ボルボが中小型トラックを
求めてない以上は開発もしないでしょ。

511名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/16(日) 20:02:44.68ID:OYzcwvJb
現役ドラえもんだけど腕は壊れやすいから乗りたくない
後いすゞも故障多くて内装安っぽいからたまに乗るとガッカリする
車としての品質は日野が一番安定してるわ

512名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/16(日) 20:26:25.28ID:srz3XD54
>>511
もう1社は問題外?

513名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/16(日) 20:52:15.58ID:srmcYONM
>>511
日野はレンジャーしか乗ったことないけどシフト感触がグネグネなのが嫌なんだよなぁ
エルフ、フォワードのがいい

514名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/16(日) 23:52:23.64ID:aeELIqyE
いすゞは部品の入手性に難があると聞くが

515名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/16(日) 23:55:56.90ID:/Ap6uu7J
過積載に強いのはいすゞと言う噂が

516名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/17(月) 01:05:12.80ID:P5qevlTf
>>512
もう一社は欠陥隠し発覚までは上位に居た
しかし死亡事故以降信用ガタ落ち、下位に転落した
それまでFUSOオンリーの運送業者やバス運行会社も続々他社導入が目立った

517名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/17(月) 01:44:42.33ID:DVv7MeSC
あの事件の前までは三菱に乗ることはドライバーにとってのステータスだったし
高価で信用ある会社にしか売らなかった三菱のトラックを導入できるのは会社にとっても信用の証だった

関係ないがスーパーグレートのミラーはユニットごと交換だから軽く見積もっても30万はする
電柱や障害物でミラーへし折って会社から請求書突き付けられて涙目になった奴は珍しくないよ
運送業界って自分のミスで起きた事故の修理代は基本的に自腹だからね

518名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/17(月) 18:00:06.22ID:GZb0y9lY
>>504
フォワードコンドルを生で見たときに『ダサっ』って声出たわ

519名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/17(月) 18:17:36.85ID:zj68xlbP
売れなかった車といえばホンダ エレメント
確かドアが観音開きになるんだったかな?
そしてカー用品店では「エレメントでエレメント交換の〇〇様」と呼ばれる

520名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/17(月) 19:28:25.54ID:iRIOMX/r
エレメントやラグレイトはなんで国内販売したのか不思議だった

521名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/17(月) 19:56:50.92ID:BTgEg3yb
>>520
今と違ってまだ経済大国だった我が国は、対米貿易収支の黒字を調整せにゃいけなかったんで…
なもんで、トヨタもキャバリエやヴォルツを売ってたっしょ?

ラグレイト(カナダ製)やエレメント(アメリカ製)も一緒。

522名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/17(月) 20:05:31.40ID:Fyw1uJqw
>>519
エレメント交換言いたいだけだろ

523名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/17(月) 20:15:06.71ID:1dAJAomt
>>521
エスティマとかマツダMPVは違うっけ?

524名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/17(月) 20:17:18.50ID:BTgEg3yb
>>523
そのへんは日本で生産してたから関係ナシ。

525名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/17(月) 20:31:42.53ID:LkwfcRe8
Fordクエスト って日産が日本国内販売していたっけ?
販売店が並行輸入扱いだっけ?

526名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/17(月) 21:08:35.19ID:BTgEg3yb
>>525
一応正規販売してたよ。日産クエストとして。

527名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/17(月) 21:16:43.03ID:BSSEZPJP
>>526
正確には日産じゃなくてオーテックが輸入元になって
国内仕様に改修して一部のディーラーのみで売ってたけど、
左ハンドル、右スライドドアだから売れずにすぐ撤退したけど。

528名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/17(月) 21:25:29.13ID:1dAJAomt
あああれだ、サンタナだよサンタナ

529名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/17(月) 22:05:55.11ID:iRIOMX/r
>>521
ラグレイトはキャボリエよりかなり後だからそんな感じはしなかったな

530名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 00:40:36.94ID:XOgSreSq
V6横置きになった、インスパイア/セイバーも輸入車だった。

531名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 02:14:21.86ID:8mm56X9H
OPA


問える?売る?


ラピタ❗💕😴😄😂😉😘😩

532名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 02:20:49.61ID:M1IeD5Ww
>>531
バモス!!

533名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 03:41:13.84ID:PvK8AKaU
>>528
サンタナは追浜でKD生産じゃなかった?

534名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 06:53:40.19ID:Wmc5pWWr
サンタナはKD。
その後地味にパサートの輸入販売もやったが、
世間に無視されたし、VWとの関係も切れたのでひっそり消えた。

535名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 12:48:46.75ID:BPiBbA2M
数カ月ぐらい前から某アフィカスまとめサイトがここのやり取りの数レスだけ切りとって適当なタイトルつけて何個も連続して記事化してるのが気分が悪い。

536名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 13:00:59.58ID:VNmg6p+9
キックス乗ってる人いる?

537名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 14:44:55.25ID:QyVtOcHZ
>>536
同僚が乗ってる

538名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 17:12:36.99ID:D63qmaxp
>>534
ノックダウンなのか?
パーツ自体日本で生産したのではないの?

539名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 17:14:43.23ID:IK16D9h4
当時現地調達なんて日本メーカーすらやってない時代だよ

540名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 17:36:39.66ID:Wmc5pWWr
>>538
一応ノックダウンの範疇らしい。
コンプリートノックダウンではないという程度に日本製部品も使用。
オースチンと違って別に完全国産化とかも
目指してなかった。
と、書いてみるとなるほどナニがやりたかったのかわからん提携だな。
おかげでVWの関心はその後スグにトヨタに移ったが、販売協力ぐらいで、これも大して実りなく終わった。

541名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 17:50:11.36ID:dG+l0LkX
>>533
サンタナは追浜ではなく、座間工場製

>>540
結果論かもしれないが、サンタナのライセンス生産は、後の日産車のボディ設計に非常に役だったと
日産の開発者自身が語っていたよ
当初は「なんでこんなにスポットを打つんだ? とか疑問だらけだったが、
それがボディ剛性の向上のために必要であることを学んだ」とかね

542名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 17:54:17.51ID:y6C4X0HX
>>541
サンタナに学んだ産物がプリメーラになるのかな。

543名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 18:02:34.95ID:rJqKmmap
サンタナのグレード名のアウトバーンって意味不明杉
直訳だと「自動車道路」
アホなの?

544名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 18:13:01.29ID:ui5T5/P2
>>542
サンタナの日産側の主査と初代プリメーラの主査は同じ人が担当。

545名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 18:16:17.10ID:Jybb6g6i
>>543
K11マーチアウトストラーダ「せやな」

546名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 18:20:48.94ID:ui5T5/P2
>>540
興味深い話が載ってる。
ttps://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1984303/blog/36969449/

547名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 18:25:38.51ID:2JfKad4U
>>543
「アウトバーン」だとドイツの高速道路制限速度無し
って感じになるから良いのでは?

「アウトバック」こそ
直訳すると 「ダメ・後ろ」
良い言葉に思えないな

548名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 18:25:40.51ID:A1LSj4YL
スズキのツインっていう小さい車あったね
売れたんかな?走ってるの1台も見たことないんだけど

549名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 18:41:36.59ID:NaibVlQe
>>547
直訳してないで意味を調べろよ

550名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 18:42:56.16ID:mpXvdkOz
>>548
実物大チョロQ?
同じ時間帯に出勤する1台はよく見かけた

551名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 18:44:09.46ID:eOU6HzbL
190Eにはアンファングってグレードあったけど
あれは初心者とか始まりって意味だから
ドイツ語だと誤魔化せるからな

552名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 18:47:14.95ID:eOU6HzbL
BMWは本国ではドイツ語でセダンを意味するリムジンの名称を使ってるが
日本では別の印象を持たれるので使ってない

553名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 19:01:02.98ID:zhr5rcO3
>>543
日産「おいら!高速!道路の!☆ッ!」

554名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 19:17:16.57ID:TSzaIY+A
サンタナってアウディの5気筒だったけ? 

ところで今日都内でリベルタビラ(2代目)見た。レア車発見スレでもよかったかな。
ホント何の特徴もないただの四角いセダンだった。。左前部にへたくそ棒がついてたし
高齢ドライバー(!)ぽかったし、何かずっと乗ってる感じだったな。

555名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 19:21:54.85ID:eOU6HzbL
2Lの5気筒、1.8Lの4気筒、1.6Lのターボディーゼル

556名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 19:36:27.82ID:dG+l0LkX
>>547
out backじゃなくてoutback(辺境・奥地)
そもそもアメリカで付けられた車名だし
変なイメージだったら付けられるはずもない

557名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 19:36:36.53ID:Wmc5pWWr
ベンツにKOMPRESSORと書いてあるのは
物理的圧力や政治的圧力をかけてきそうで
それっぽさがたまらん。

558名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 19:44:45.90ID:2BxmuFFh
>>551
190のアンファングって当時伏木悦郎が、ヤナセを説得して
FR、5MT、5ナンバーサイズだから出させて自分で購入したって言ってたな。

559名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 20:11:19.56ID:nvsQSRGh
>>548
今でもたまに走ってるの見かける

560名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 20:18:52.55ID:2JfKad4U
>>549 >>556
もちろん outbackの意味は知っているさ

ネーミングでNGと言うと
アイシス だが
最近は ISIS でなく ISIL って言っているんだね
トヨタへの忖度か?

561名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 20:29:26.87ID:PvK8AKaU
>>560
イスラム国、ISIS、ISILその違いは? トルコ大使館が声明文「イスラム国の呼称、用いないで」
ttp://u-note.me/note/47501609

562名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 20:56:13.26ID:XNJK+20c
>>559
モデル廃止してから引き合いが出る車の一例みたいなヤツがツインだな

563名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 20:57:42.88ID:uEYHWmlQ
車の購入理由が外観100%の女子()をピンポイントで狙ったのがツイン

564名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 21:23:13.33ID:Bffql/Y2
>>535
アフィで稼ぐ「ゆめ」でも見てんだろ

565名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 22:12:10.90ID:2JfKad4U
>>563
>車の購入理由が外観100%の女子()をピンポイントで狙った

カローラ2リトラ も外観重視だな
男性だと
カローラ2のスポーツカータイプprg だったが
女性には
小さい車で、見た目がスポーツカーっぽい車
これなら私でも運転できるし、おっさん・おばさんっぽい車ではない。
って事で売れた。

566名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/18(火) 23:29:23.98ID:ZxOevbnx
>>536
北陸って土地柄からか結構走っとるぞ

567名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/19(水) 06:50:31.67ID:4csFSUtf
>>530
あれ、カッコ良かったんだよなぁ。
ボディも以前より強くなったし、エンジンもすごく良かったンだけど、ATが脆弱すぎた

568名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/19(水) 06:51:55.82ID:4csFSUtf
>>542
そだよ。
でもバブル弾けて長続きしなかったけどね。

569名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/19(水) 07:04:52.06ID:NfpIVsKh
>>560
トヨタに忖度してISISをやめてISにしますた。
ん?

570名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/19(水) 07:45:46.81ID:Lv0SaNn3
レクサス「ちょっと待て」

571名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/19(水) 12:33:10.01ID:vP1I9PY1
>>548
冬にたまに雪が積もって風が冷たい地方だが、ピザ屋の配達がツインだった。

572名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/19(水) 13:22:49.23ID:6gB9cgFx
>>571
リアハッチ無くてガラスハッチだけだから不便だろうに…ツインはリアハッチ無いのが惜しかった。

573名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/19(水) 13:34:58.09ID:gqq1Ctz2
>>572
後ろを開けた所でスペースが小さいから割りきったんだろうね。
HVもバッテリーのコストを抑えるために2輪用の小型の12Vバッテリーを
16個直列に繋いだとかいう無茶ぶりだったし。
その割りに価格が高くて廃止される2年ちょっとで1万台売るのがやっとだったし。

574名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/19(水) 13:41:57.20ID:gqq1Ctz2
>>573
ごめん補足で。値段そのものは確か50万円台だったけど、
エアコン、パワステレスだからエアコン付けるとアルトの廉価版と
そんなに変わらなくなるからみんなそっちを買っちゃうよね。

575名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/19(水) 16:57:34.02ID:YIilHfBS
ツインの廉価版は取得税のかからない車だったかな
助手席の窓はアッと驚くはめ殺し

576名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/19(水) 18:24:23.69ID:9VzRvxTn
ツインに似た車といえばトヨタのiQだね
でもこういう車って見た目はかわいいけど事故したら怖いな

577名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/19(水) 18:42:24.46ID:JACSj4G8
事故になったら

578名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/19(水) 18:43:32.26ID:KoPz8z5B
>>551
さいとうたかおに「アンファング」というあだ名の殺し屋の漫画があったな。
ゴルゴ13のような切れ味もなくてすぐ終わった。

579名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/19(水) 18:46:11.48ID:ZHTBQ1G1
ベンツのスマートが嚆矢だったのかな、ああいう超小型車は。三菱にもなんかあったな・・。
あとはセブンの配達カーかw。
ああいった車使うならバイクでええがな。。屋根付き原付2種とか。

580名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/19(水) 18:47:18.40ID:KoPz8z5B
>>575
ということは、実売30万円以下

581名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/19(水) 18:50:57.93ID:BNUtOrVv
ミゼットIIも不発だったなぁ

582名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/19(水) 19:10:58.63ID:vobxJUu3
>>581
そいつはどちらかといえばパイクカーに分類される車だろ
ハイゼットと同列に語るなよ

583名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/19(水) 19:22:04.31ID:bL15e86y
60万くらいで買えるチョイ乗り車今なら売れそうな気がする

584名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/19(水) 19:39:30.41ID:Ni0hi+Z/
>>581
流石に一人乗りは無理があった。二人乗りはカーゴだし。

585名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/19(水) 20:48:46.32ID:BNUtOrVv
>>582
ハイゼットでなく
ツイン、IQと同列に語っているのだが

586名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/19(水) 20:54:57.60ID:4FvazsS5
>>581
アレは手作りだったからあまり売れて欲しくなかったかも

587名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/19(水) 21:19:29.34ID:YuOmVbNs
>>583
既にABSやエアバッグ、横滑り防止装置が義務化されて、今度は自動ブレーキも義務化されるのに
60万以内っていうのは無理があるでしょ。250ccのバイクだって50万もしてるのに。
ttps://r.nikkei.com/article/DGXMZO41197100T10C19A2000000

588名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/19(水) 22:36:21.07ID:cpqSpXkx
>>584
ピックにも2人乗り仕様は追加グレードで存在したよ
4MT仕様が定員1名、3AT仕様が定員2名

589名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 03:45:33.41ID:ej4hTqRU
>>586
ミゼットIIはダイハツが熟練工員育成用に作った、半手作りラインのための車なんだよね。
通称ミゼットII工房、現在のコペンファクトリーである。

そういう役割の車だったもんで、生産・販売台数がどうこうじゃないのは確かだった。

590名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 08:01:02.60ID:wi/UHk1H
え?
MGミジェットをダイハツがノックダウンでもしたの?

591名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 09:25:35.91ID:wDGW/I6K
MG-Cの現車は見たことないな

592名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 12:27:33.94ID:Rdh5MfKn
C GTだって稀にいる
XJ-SC V12はこないだ見た

593名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 13:12:16.23ID:EuHvT9a5
>>572
ピザは助手席に置いてたんじゃない?

594名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 13:14:50.20ID:EuHvT9a5
>>576
トヨタiQはベンツが作ったスマートのパクリ(劣化コピー)でしょ。
名前からして対抗意識丸出し。
トヨタiQは4人乗れますよと謳っていたけど。

595名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 15:19:43.28ID:y25/wvCD
自動ブレーキとかはわかるけど、ハスラーの「先行車発進お知らせ機能」なんてスマホに対する皮肉だよな・・・

596名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 16:24:37.90ID:vnktfn3A

597名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 16:29:05.30ID:ZqEIdLxq
>>595
ドラレコとかだとその機能付いてるの多いよ。

598名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 16:43:31.85ID:ej4hTqRU
>>594
コンセプトを追従したってならわかるが、あそこまでメカニズムが違うとパクリにならんだろ…
そもそもRRのスマートに対してiQはFFだし。

599名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 18:04:50.37ID:Ko/dTrEY
>>598
スマートやiQみたいなプロポーションのシティコミューターは別にスマートのオリジナルでもなんでもなく、
1960年代からアタマでっかちの技術者によって繰り返し繰り返し繰り返し提案されてきたものだからね。
ちょっとでも設計者の想定を外れた使い方をすると途端に使えない不便なクルマに化ける欠点も共有する。
ちなみに、ある程度の汎用性まで考慮すると撲滅すべき憎きガラパゴスである日本の軽自動車にどんどん似てくるのが意識高い人たちの悩み。

600名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 18:16:58.28ID:ej4hTqRU
>>599
>ちょっとでも設計者の想定を外れた使い方をすると途端に使えない不便なクルマに化ける欠点も共有する。

それどんな車でも一緒じゃ?
だからこそ日本では「最大公約数」をとって7/8人乗る事もできればステーションワゴンにも1BOXカーゴにもなる
ハイルーフミニバン、あるいは4〜5人乗りトールワゴン全盛期となったわけで。
あと見た目悪路走破性高そうで見晴らしもいいクロスオーバーSUVか。

でもこれら3車種にしても、軽/5ナンバークラスのトールワゴン/SUV以外はヤッパ「車体でかすぎ」って欠点がある。

601名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 18:27:39.42ID:Ko/dTrEY
>600
そりゃそうだけど、スマート形シティコミューターは汎用性の低さが激しすぎるんですよ。
もう一人をちょっと送りたいとか、荷物が少しデカいとか、高速1区間だけ乗って隣町にも行きたいとかその程度の逸脱で簡単に詰む。

602名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 19:29:43.18ID:ej4hTqRU
>>601
今まで見たいに「車は一家で1台、地方なら1人で1台所有する」って時代ならその通りだね。
セカンドカーにしても、どうせ所有するなら汎用性高い方がそりゃいいに決まってる。

でも今はそもそも車を所有しない人が、特に都市部で増えた。
その結果、「あれ?汎用性も何も、車なんて必要な時に借りればいいんじゃね?」って事に気づき始めてる人もいる。
生活がコンパクトになった結果、少しデカイくらいの荷物すら無くなって、あったとしても通販でコト足りちゃう。

いわば今は「価値観の大転換が置きかけていて、もしかしたらシティコミューターでもいいのかもしれない」って時代。
もちろん旧来の価値観がそのまま通る事になるかもしれんけど、必ずそうなるとも限らんのさ。

問題はそこで「魅力的な商品」が出るかどうかかな…スマートはともかく、スズキ・ツインやトヨタ・iQには単に車自体に魅力が無かった。
新たな価値観の中でも生き残れない車というだけだった、とも言えるね。
小さいから安くて貧乏くさい車でいいかと言えば、それは魅力的じゃないって事。

603名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 19:37:40.86ID:ej4hTqRU
>>601
ちなみにウチにあるのは2+2シーターで汎用性も何も無い車なんだけど、人を乗せたりある程度大きい荷物を運びたい時は、
近くにある実家でプリウス借りるか、近くに数軒あるトヨタレンタカーでピクシスバン/トラック借りればそれでコト足りちゃう。

そういう生活スタイルだと、汎用性のある車ねーうーん自分で持ってなくてもいいかなって思えちゃうのよ。

604名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 19:41:03.77ID:KFaOSBJG
>>603
最近はタイムズのレンタカーとかで安い値段でハイトワゴンとか借りられるからね。
その分自家用車を2シーターのオープンカーとかにも出来るしね。

605名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 19:50:09.78ID:p5653tHV
iQは「お手軽スマート丸パクり車」で語られることが多いけど、実際は無駄に手間隙かけたトヨタ不人気車共通のパターン
タイミングさえ良ければ普通にCOTY相当

606名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 19:53:24.68ID:ej4hTqRU
>>604
近所にタイムズカーシェアあれば、車を所有する必要すら無いかも…ってマジで思うよ。
今はバスで10分くらいのとこにしか無いので、仕方なく1台は持ってるが。

607名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 19:55:44.37ID:ej4hTqRU
>>605
iQとツインの「違うそうじゃないだろう」感はホントすさまじい。
ツインはリアハッチあれば、iQはファミリー向けとか一切考えなければと、とことんカユイとこに手が届かない「わざとやってんのか?」的な車。

608名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 20:14:05.15ID:lOkOQHpJ
iQはこんなに短い鼻先にFFの機構収められるんだぜっていう技術力を誇示したかっただけの車だから

609名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 20:27:18.05ID:z/XRpKLz
ツイン、IQは失敗したと言えるが
同じような形の ミニミニ

先々代ミニのボディを切って全長を短くした車
ディーラーと言うか販売店レベルの改造車

こちらは成功したと言えるんだよな
やはりデザインの差?

610名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 20:31:35.75ID:gGCOP8N8
>>609
先々代ミニというと、(初代)ニューミニになっちまうぞ

611名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 20:36:14.05ID:z/XRpKLz
>>610
あれ?そうなのか?

ローバー製ミニの最終モデルと言いたい。 違ってたらスマン

612名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 20:40:09.69ID:CRI1G1xR
>>611
そうマジで言われてもw

613名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 21:47:17.46ID:a7rhDnLL
昔は車は金持ちしか乗れなかったが、時代は巡ってまた金持ちのステイタスってだけの存在になるのか。。

614名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 22:12:45.17ID:nfagCir4
>>607
R1ェ・・・

615名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 22:13:25.53ID:k46XZiI8
>>608
iQは軽なんか恥ずかしくて乗れないっていう見栄っ張りが結構買ってたイメージ

616名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 22:20:57.58ID:lUs+8itD
アストンが加飾してシグネットとしても売ったしな

617名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 22:22:19.72ID:hw+ghRsg
>>616
むしろそっちがメインだったといえなくもないが

618名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 22:25:33.41ID:dTx6mZTc
>>601
椅子倒して休憩したい、すら出来ないからな。
それはロードスターやS660でも同じだが、こっちは元々運転自体を非日常的に楽しめって形になってる。

619名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 22:26:18.84ID:bLp4G35w
>>611
旧ミニ

620名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 22:51:23.70ID:L8MGk7jM
スーパーキヤリィが意外と売れているのはシートが倒せるからなんだろうな

621名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 22:52:51.11ID:L8MGk7jM
訂正×キヤリィ→○キャリイ

622名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 22:59:04.75ID:ej4hTqRU
>>614
R1はコンセプトがどうこうというより好き嫌いがものすごく分かれるデザインで、かつ好まない人が多すぎた。
てんとう虫と並べてスバル360の再来を狙った広告写真は良かったが、フロントマスクを見た瞬間襲う「違うそうじゃない」感。
素直にコンセプトカーのエルテンを売ってればよかったのに…

623名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 23:08:07.31ID:ej4hTqRU
>>616-617
アメリカなどでは、ある程度の販売台数に達すると一定以上の比率で環境対策車を販売する必要があると考えられた時期があり、
基本的に高級車メーカーのアストンマーティンが環境対策車枠を埋めるため選んだのがiQ改めシグネット。

しかし結局、「ある程度の販売台数」ってのがアストンマーティンなんかの規模では適用されず、法案自体も見直されたんで、
シグネットは単に短期間気まぐれで売られた珍車扱いで終わる。

624名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/20(木) 23:14:01.20ID:ej4hTqRU
>>620
長年リクライニングシートつき軽トラ市場はダイハツ・ハイゼットジャンボが独占していたので、スズキユーザーにとってはようやくという感じ。
ただしダイハツに対抗してやたらとリクライニング角度をつけた結果、荷台が短くなったんで仕事用としてはやや不評。

でも最近はリフトアップ軽トラがタフなレジャー用ビークルとして注目されており、そちらの用途ではレカロシートとか社外シートの自由度が高い上に、
座席後方の荷室スペースがハイゼットジャンボより広いため、レジャー用途では好評らしい。

625名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/21(金) 05:46:48.90ID:rm69fMy/
>>622
鈴木雅之乙

626名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/21(金) 12:31:50.22ID:xRPmcDWZ
街中が皆ツインだったら平和なのに

627名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/21(金) 12:35:57.38ID:712TAWoI
>>624
正直少しほしいスパキャ

628名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/21(金) 13:01:17.68ID:nA8JRoKJ
>>626
K6Aターボへスワップした「ツインターボ(でもシングルターボ)」とかたまにいるんで、平和かどうかは…

629名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/21(金) 14:03:42.48ID:W6VuJYE0
ツインとスペーシアを並べたらツインの「エコ感」がすごそうだな
あのサイズこそ軽自動車の本来あるべき姿だもんな

630名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/21(金) 14:26:27.14ID:nA8JRoKJ
>>629
ツインは全長短いだけで全幅はスペーシアと同じだから、サイズ感としてはそんな変わらんのよ。

631名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/21(金) 14:32:52.31ID:v+ZANtDI
逆をいえば、道路の専有面積がツインとたいして変わらないスペーシアの
スペース効率の高さは見事

632名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/21(金) 17:56:21.37ID:mLqj9w24
ユーノス コスモ
羊の皮をかぶった狼という言葉がぴったりな車
いくらエンジンの性能が良くてもあの極悪燃費じゃ売れないよな

633名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/21(金) 17:56:50.80ID:zCHNvR7C
やはり不夜城を市販すべき

634名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/21(金) 20:02:44.55ID:I/wUopYO
>>633
それがNボなんじゃ

635名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/21(金) 21:11:19.10ID:23ob3drn
スレタイの「全く売れなかった・・」と言うのを見るにつけ、昨今はクルマ自体が売れない。
コンセプトがどうのとか言うのも昔話・・。今は高齢者の踏み間違い事故防止をどうするかに
焦点が向いているしな。

636名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/21(金) 22:44:44.41ID:UBCubyNm
>>634
N箱は不夜城のリブートじゃなくタントのパクり

637名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/21(金) 22:58:04.46ID:nA8JRoKJ
>>636
このスレに沿う車でタント相当のホンダ車って実はゼストなんよね。
タントほど思い切ってハイルーフにできなかったのを悔やんでか、N-VANでついに軽自動車枠一杯の超ハイルーフに至るが。

638名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/21(金) 23:01:29.66ID:FDcc101D
ホンダは雑とかZとかゼストとか軽でも一代限りが多いな
そら赤字にもなるわ

639淡麗グリーンラベルうまし最高2019/06/21(金) 23:59:43.11ID:sn7tRpJ0
ヤフオク・ジモティー(中古車の出品者)

埼玉県川越市旭町に住んでる子供部屋おじさん36歳の無職転売屋
小川慎一は詐欺師です!
過去にジモティーにて良品でお買い得ですよと無理矢理、ボロボロな壊れかけの車を買わされました!
(個人)契約書に一筆書かされる為、のちに不良品だと気がついたとしても返金、返品不可との事でした。彼はヤフオクにも出品しているので皆さまこれ以上被害に遭われないように彼にご注意下さい!

高橋

640名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 00:02:58.87ID:wYufKzih
大きくなかった MAX

641名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 00:37:01.06ID:Bl8JxcSZ
フェローMAXの流れかと思ったけど違ったやつ
MAXを進化させたのがソニカ

642名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 05:48:52.51ID:YDSyDKj1
車の良さを伝えられないCMだったソニカ

643名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 06:07:07.99ID:wYufKzih
車の良さを伝えられないCMだったミラージュ

644名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 07:04:50.49ID:rfmn8b+d
ソニカとセルボが張り合ってたけどソニカの撤退は早かったね
でもオプション価格10万円以上?の軽初ACCは凄いと思った、ここ最近は普通に着く様になったけどね

645名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 07:54:25.51ID:DffaK1Tr
>>642
クルマの良さを思う存分伝えられたCMの最終セルボはなんでや状態

646名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 09:32:42.27ID:j9ei1Rli
ソニカのシートにはレクサスの技術が使われてるんだっけ?
NBOXみたいな高級軽が売れるご時世だからこそプレミアム軽が復権しないかなと思う

647名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 09:41:45.61ID:Bl8JxcSZ
ソニカは高速道路を快適に走れる軽自動車として出された
当時新開発したCVTを積む実験台でもあった
しかしタントやムーヴほど詰めなくて狭いしミラより高い
売れないのはダイハツも想定内だったのでは

648名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 10:40:52.52ID:fDioYP8a
>>646-647
積載性はともかく、ソニカの頃のダイハツは既に前後席間に余裕もたせた新プラットフォームだったんで、「狭い」って表現はちょっと。
身長170cm台後半の男性2名が後席に乗車しても狭さを感じないレベルだったよ。

ハイトワゴンみたいに「子どもなら車内で立てます」って車内高は無かったけど、軽GTとしては十分以上の広さだった。
問題は最終セルボもそうだが、軽ブームを牽引したのはあくまでファミリーカー需要であって、軽プレミアムGTの需要が無かった事。

レクサス車をベースに寸法詰めたシートは快適だったし、KF-DETと組み合わせたCVTの制御は見事なもんだったけど、
需要が無いのでは仕方ない。

649名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 10:44:02.27ID:fDioYP8a
>642-643>>645
むしろ車の良さを伝えられたCMって何だろう?
大抵はインパクト重視かフキゲンワーゲン!みたいなカーライフ提案型で、車の良さとなるとなかなか思いつかん。

フォーミュラマシンをコーナリングで振り切るマツダ・トリビュートなんか、誇大広告と訴えられなかったのが不思議。

650名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 11:03:53.84ID:lEWZc0Nx
今のCMは
車両→運転手と助手席(カップルか女性2人)がヒャッハー!→海岸沿い又は長い橋を走る車両の空撮
のワンパターン

651名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 11:36:18.89ID:DffaK1Tr
>>649
>>642-643>>645
>むしろ車の良さを伝えられたCMって何だろう?

なぜかこれで思い出したのは
「大きな、愛のような、カローラ」

652名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 11:44:25.38ID:nxj8cnIg
カローラスポーツもここに予約!ルミオン同様にカローラつけなきゃいいのに

653名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 13:06:08.51ID:RL8guNoa
ソニカってRE030がOEだろ

654名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 13:18:05.96ID:fDioYP8a
>>652
ルミオンというか、アレックスやオーリス同様というべきでは?

655名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 13:25:01.52ID:nxj8cnIg
>>654
カローラルミオンじゃなく、ただのルミオンならもう少し売れたかなと

656名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 14:24:16.84ID:fDioYP8a
>>655
どうだろう?ネッツ店のウィッシュより幅だけ広くて重たいアンダーパワーな2列シートヒンジドア車って時点で、日本だとファミリーカー需要にゃちと辛い。
それでも不人気車じゃないし、妥当だったんでないかと。

657名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 15:04:06.45ID:j4QbG5Pq

658名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 15:09:21.80ID:6J0ZfX3u
>>657
ミスったスマソン

カロスポは先代までのオーリスと違ってカローラ店の販売力があるんだぞ
売れないはずがないしすでに売れてる
中条あやみ可愛いし

659名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 16:08:52.25ID:Aq6FclQO
3ナンバーはなあ
なんだかんだ言って全長短いイストがアクアより乗りやすかったのは意外とビックリ
ミニバンはプレマシーくらいがほんとドンピシャ

660名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 16:22:24.79ID:JlgzxUtq
田舎の大きな工事がある会社に勤めてるんだけど入社してすぐの後輩何人かがルミオン乗ってたな
で、数年乗って自分の好きな車(SUVとか外車とか)に乗り換えてた
田舎の会社で通勤に車がいる→新入社員だからお金ない→中古で安くてそこそこカッコいい+トヨタ車だから壊れにくい→数年乗ってお金貯めて本当に欲しい車購入みたいなサイクルが出来上がってた

中古で買う若者には良かったかもだけど新車売れないと意味ないからな

661名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 16:59:44.97ID:Bl8JxcSZ
ルミオンはサイオンブランドなせいか安普請で
素直にbBの後継にしておけばと思う

662名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 17:14:12.11ID:sQwO7kAS
サイオン自体ブランドが廃止されたんだっけか?
結局日本にはブランド展開しなかったけど。

663名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 17:35:02.31ID:fDioYP8a
>>662
サイオンは既にブランド廃止。サイオンtcとかセリカ後継で入ったら面白かったんだけどね。売れなかっただろうけど。

664名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 19:30:39.77ID:hjTzVfwf
ルミオンは意外と見かける
色も人気とは思えないレッドマイカが一番多い

665名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 19:57:29.13ID:GUd5eKAN
トヨタも販売店統合でどうなるか
東京はトヨタモビリティになってるよね
車種もどんどん減らすんだろうな
アルファード+ベルファイア=アルファイア?ベルファード?
ノア+ボクシー+エスカイア=ノクシーア?エボクノア?
タンク+ルーミー=タンミー?ルーンク?

666名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 20:11:39.52ID:Wbt12MXL
ホンダ モビリオスパイクとかいうbBのパクリ

667名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 20:22:15.65ID:iLCEbTyu
トヨタだから売れたんだろうな…という車種は結構ある。

668名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 20:38:50.52ID:sQwO7kAS
>>665
既に2025年までを目処に車種を半分まで減らすって発表してる。
エスティマ、マークXの次はプレミオ/アリオンをカローラの
サイズアップに合わせて暫く併売後に廃止する噂が立ってるし。
あとプリウスも海外需要の先細りで次期型は凍結なんて報道もあるよね。

669名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 20:39:27.11ID:hWbpPhn6
元々アルファードの派生がヴェルファイアだから車種統合後はアルファードの1グレードとして名前が残るんじゃね?
アルファードTypeヴェルみたいな

670名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 21:44:01.52ID:wYufKzih
トヨタ店にベルファイヤーを購入しているマイルド層が車を買いに行く。
まぁ失敗するだろうね。

671名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 21:53:14.01ID:fDioYP8a
>>670
それより旧ネッツ店でヴェルファイア買ってたユーザーが「そろそろ落ち着きたいからクラウン買うわ」とかじゃない?
旧トヨタ店だと営業用にアリオン買ってた法人が引き続きカローラ買うとか。

各地域の販社だと親会社が複数メーカーの販社を傘下にしてるのよくある話で、トヨタ店が別メーカー店舗になったり、
場合によってはカーオーディオショップやタイヤショップ、はたまた車と全然畑違いの店舗になる例もある。
さすがに古参のトヨタ店やトヨペット店ではあまり無いだろうけど、カローラ店やネッツ店ならこの機会に商売替えするとこもあるだろね。

672名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 21:53:51.40ID:fz8+CqBE
ヴェルファイアも400〜1600万の車なんだけどね

673名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 22:36:39.01ID:yTajsXke
N-ONEも売れてなくはないけどすっかり放置プレーで地味な存在よね

674名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 22:41:08.68ID:5rxII/Ue
欲しい人に行き渡っちゃったからね

675名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 22:47:40.49ID:hWbpPhn6
マイルド層はおまえらが思ってるより金持ってるぞ?
高卒で日立や東芝みたいな大手製造業入ったりドカタで独立して会社立ち上げたりとか
親が地主や商売やってて裕福な家庭だったりとか
都会じゃ信じられんだろうが田舎には若くして金持ってる奴なんかゴロゴロいるよ

676名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 23:19:56.38ID:fDioYP8a
>>673
発売当初の月販目標10,000台にもビックリだけど、今でも月販目標1,200台はおおむねクリアしてるんよね。
ワンメイクレースまだやってるし、S660からN-VANにも採用された6MTを積めばもう一花咲かせられそうと思うとちと惜しい。
https://none-h.com/hanbaidaisu.html

677名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 23:22:17.10ID:F3Bnqh/6
新型N-WGNのフロントマスクがN-ONEっぽいからN-WGNと統合だろうな

678名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 23:29:26.45ID:yTajsXke
>>676
7年経って旧世代のまま放置されてるし時期型も無いって噂されてる割りには月販1200台売れてるのって何気にスゴいな。このスレの趣旨的に相応しい最近のホンダ軽はむしろN/の方かな?

679名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/23(日) 23:41:26.26ID:fDioYP8a
>>678
N/は元から月販目標2,500台だし、今じゃ500台だからホンダもハナから期待してないんだろね。
一応目標に近い月販ではあるけど、単にハードル低いだけというか。
N-ONEともどもN-WGNに統合ってのが妥当だと思う。
https://nbox-h.com/hanbaidaisu.html

680名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/24(月) 08:33:44.29ID:KXASv2Kz
月販て面白い言葉だな
辞書には月賦販売の略としか載っていないのに
自動車業界ではあたりまえのように月販売の略として使っている

681名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/24(月) 11:01:02.48ID:lRMtAs+U
>>675
つーか、むしろ田舎は仕事が限られるから成功者しか若いのが残らないんだよなw

682名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/24(月) 13:58:13.02ID:uKefW+6N
代替もジェネリックみたいな意味で使うことが多いが、自動車販売だと買い換えの事だな

683名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/24(月) 19:06:10.14ID:3Y5/21r7
ルミオンが気になって中古を調べたら荷室がくそ広くて50万円くらいだから
車中泊もいけそう
中古だと気軽に使えていい感じな車の一つ

684名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/24(月) 19:19:06.64ID:C0cwTGSm
格安で車中泊ならモビリオスパイクの方が良くない?
ああ、人気車だからこのスレ的には駄目か

685名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/24(月) 19:23:31.55ID:3Y5/21r7
人気かと言われると悩むモビリオブサイク

686名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/24(月) 20:44:30.56ID:7Dgifs4b
モビリオはCVTと塗装が地雷

687名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/25(火) 00:35:45.48ID:UJp/eQ/B
ソニカは思い切って3ドアにすれば良かったのにな。
スポーツ志向のプレミアム軽に割り切って
ファミリーカー的な5ドアよりもいい気がするんだが。

ビートやカプチーノ、AZ-1とかブームが去ってしまっても一定のファンがいるように
ソニカにもそういう趣味性でのイメージを確立して欲しかった。
最終セルボも5ドアじゃなくて良かったのにね。

688名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/25(火) 00:41:37.57ID:KgyYRZJI
R1「全くだな」

689名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/25(火) 00:45:52.85ID:UJp/eQ/B
いやR-1よ、おまえは寸詰まり過ぎて駄目だ。

もう少し胴長だったらいいか・・・と考えたけど
やっぱりあのグリルをつかったフロントフェイスはウケないと思う。

スズキツイン、トヨタIQ、スマートとかも
所詮売れ筋ジャンルにはなり得ないよなあって思う。

690名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/25(火) 03:09:47.34ID:Kc75oQmm
>>687
3ドア車がもう売れない時代で、スズキがもうアルトバンを5ドアにしちゃった時代(HA24V)だから、5ドアでしか作りようないのよ。
しかもスポーツカーではなくGT的なツアラーなんで、コンセプトが全然違う。
4人乗っても快適に高速巡航するためターボエンジンのみの設定だったのだ。

691名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/25(火) 06:20:51.28ID:FDSEz6LC
ソニカは顔がかっこ悪すぎた

692名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/25(火) 07:03:49.97ID:Mu+LkHFS
セルボは丸っこ過ぎたな

693名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/25(火) 07:35:45.98ID:D3YnY4jO
ソニカはもっと力を入れて欲しかったが、エッセ同様一発屋扱いだったのが残念
そりゃーKFエンジンとターボとCVTのデータ取り用だけどさー

694名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/25(火) 08:23:18.91ID:m/kPXT59
>>687
プレミアムクーペにするならS660やコペンみたいに2シーターオープンみたいな
少量生産車にするしか方法が無いよね。どっちにしろ数が出ないジャンルだから
単なる2ドアじゃ誰も見向きもしないし。
一応N-BOXや新型デイスもプレミアムの領域を狙ってスズキやダイハツとの差別化を狙ってるし
けど4人が高速で快適に巡航できて、室内が広くて高級な軽ってちょっとおかしい気もするけど。

695名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/25(火) 18:47:20.23ID:+99JgPny
オプティ ビークスが2ドアだったら良かったな

696名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/25(火) 19:40:29.50ID:iW5bxOrR
FIAT500が不振なのも2ドアだからか?
ミニは昨今5ドアモデルをよく見るようになった。

697名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/25(火) 20:06:34.65ID:d0aQhWiY
プレミアムな軽、3ナンバーなミニ、矛盾がタイヤ付けて走る世の中になったな

698名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/25(火) 20:16:42.64ID:00J5k3gU
>>696
今じゃ2気筒エンジンだからじゃね?

699名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/25(火) 20:26:18.61ID:3xAQy6iZ
>>696
フィアット500はAMTのユニット故障やエンジンの冷却水漏れや
イグニッションの電気系の故障が新車時から多くて
一般ユーザーには敬遠されてる。2ドアだからとか以前の問題。
今までイタ車を乗り継いで居るオーナーだとまるで壊れないって言うけど
これだけ故障が出てれば一般ユーザーには故障だらけとしか思えないw

700名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/25(火) 21:59:49.12ID:Kc75oQmm
>>699
イタ車乗りときたら、新車で買った正規輸入のアルファ156に間違ってディーゼルエンジン用タコメーターついてたら「当たりだ!」って喜んじゃうからな…

701名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/25(火) 22:00:34.89ID:KgyYRZJI
そら日本車基準で言ったら故障祭りだがイタ車基準なら…ねぇ

702名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/25(火) 22:26:03.32ID:3xAQy6iZ
>>701
イタフラ車乗りが今のイタフラ車は故障頻度が日本車並みになったから
誰にでもお薦め出来るって言うのを額面通りに受けると悲惨な目に合うw
まあ中身がほぼ日産車と同じになったルノーとか
日本のサプライヤーの部品だらけで日本製の工作機器で
生産してるフェラーリとかならともかく。

703名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/25(火) 22:40:00.21ID:ywVt3Mk5
フィアット500はデュアロジックがよく壊れるんだ…
そのおかげで中古めっちゃ安いからデザインだけで安易に手を出して困った女の子とかをたまに見かける
運転できるなら中古だとMTもあるからそっちにしとくべきだと思う

俺はデュアロジックに嫌気がさしてフィアット500から中身日本車のアバルト124スパイダーに乗り換えたヘタレだけど

704名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/25(火) 22:49:18.90ID:1nqKaXpV
ヨーロッパではフィアット500クラスの車なんてほぼ100%MTだしATの開発なんて適当に済ませるわな

705名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/25(火) 22:58:11.29ID:d0aQhWiY
日本車だとなかなか選択肢が少ないコンパクトなMT車が当たり前っていいよなあ

706名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/25(火) 23:00:58.41ID:FF66QYNc
それだけ日本の国土がMT車に不向きってこと
特にトルクの細いエンジンだと不都合は増えるわな

707名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/25(火) 23:35:58.70ID:MM3ewXSG
フィアット デュアロジック 故障
プリウス 故障
でそれぞれググったら様子が全然違う

708名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/25(火) 23:48:05.11ID:Kc75oQmm
>>706
なもんで日本車のMT(特に実用車)は1速が2速からだいぶローギアード向けに離してるんだよね。
そのためクロスミッションでも買わんと2速へシフトアップするまでだいぶ引っ張らんとパワーバンドへ入らんし、そこまで引っ張ると遅い。
さりとて1速と2速を近づけると、ファイナルギアをよほどローギアードにしないと低速トルクの細いエンジンじゃ坂を登れん。

709名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 04:19:09.77ID:3WLgo+1S
>>703 >>705
新規取得者に限れば、地域差こそあれ今は普通AT限定免許の方が多数派なのもあるかな。
取得者全体で見ても普通免許のAT限定の割合が50%を超えたみたいだし。
こんな状況じゃメーカーも国内にMT車を作ろうなんて考えないわな。

710名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 05:40:34.74ID:ydYi/7Kc
シトロエンAXを新車で買ったら、翌朝ガソリンがダダ漏れしてて
マンションの駐車場を危険に陥れた友人がいる。

711名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 05:59:06.20ID:WfibVLEj
MTが売れない日本向けにATを用意するでもなくMTで勝負したフォードKaという逸材

712名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 06:06:58.77ID:cfgAxKEe
>>711
Kaは日本で販売された最後のOHVエンジン搭載乗用車

713名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 06:31:00.29ID:DGk+LeJx
あの時点でも
「新開発車なのに、59年式アングリアと同型の3ベアリング4気筒搭載って
フォードは正気か?」と思った。

714名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 06:58:39.43ID:EyTQq+Z3
ガワだけ目新しくしてエンジン等はカビで出来たようなブツでごまかすビッグ3スタイルやね

715名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 07:10:23.68ID:C0vhs1YZ
ミニといえば最近広瀬すずがミニクロスオーバーに乗ってるのを週刊誌に撮られてたな
価格調べたら乗り出し500万だそうで
500万出せばクラウンやヴェルファイアやプラドが買えるし本当にミニ好きじゃないとただの割高なオサレ外車で終わるわな

716名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 07:42:24.19ID:RjanPK2P
>>715
HPだとクラブオーバーのoneの価格は345万円〜
本当に何も付けずに諸経費だけで売れって言ったら400万円以下だな
ただ、一度ミニのクラブマン見に行ったけどオプション付けないと本当に何も装備付かなくてお高め設定だから乗り出し500万は妥当な線だと思う
どうせクーパーにしたいとか4駆が〜とか言い出すんだし

717名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 07:46:14.22ID:RMyT0j1N
ミニもすっかりミーハー御用達になっちゃったねぇ

718名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 08:08:28.54ID:oKVhFzJH
中身BMWだからそんなに故障しないし、最近のはでかいけどそれでも小さめだから日本でも乗りやすいとか外車初心者が買いやすい車ではあるな
女の子がローバーミニとかをMTで乗ってたらそれはそれでめっちゃカッコいいと思うけどね

719名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 08:41:59.67ID:CGZK1+SC
>>716
去年ディーゼル車が欲しくてミニの見積りを貰ったら
ちょっとオプションを付けただけで500万円超えちゃって
ディーラーなセールスが、BMWの320dが今なら最低でも150万引き出来るから
そっちがお得って言われた。登録しただけの新古車もあるから
そっちでもお得って言われたしw

720名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 08:55:52.42ID:y5l/Ms2a
今時乗り出し500万のオサレ外車なんて買えるのは上場企業勤務とか公務員くらいなもんだろ
庶民はNBOXカスタムですら生活費切り詰めてやっとの思いで手に入れてるのにな
そのNBOXカスタムも消費税増税で富裕層の乗り物になる日も近い

721名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 09:44:19.58ID:DZ2patyd
芸能人は金額よりイメージが大事だからな
外車では比較的取り回しが良くておしゃれな車だとミニに行き着くんじゃないか?
男性芸能人だとCクラスが案外多い。これもサイズがちょうどいいんやろな

722名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 11:38:13.87ID:vu4U7QzN
嫁車にミニか500を買おうとか考えてたんだけど、考え直す事にします
ミニに500万は出せないし、機械音痴の嫁に500は乗せられないなあ

723名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 11:48:16.45ID:RjanPK2P
そこで500Xですよ
ミニよりリーズナブルだしお洒落感は負けてない
何よりイタリアとアメリカのコラボレーションによる抜群の信頼性w

724名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 11:56:58.85ID:9ebawbTO
だから外車乗ろうと思う奴は足車として一緒に軽でも買う位の覚悟が無けりゃ
手を出しちゃいけんのだってば…
我々国産車乗りが言う壊れないと外車乗りが言う壊れないは意味がまるで違うからな
(特にイタ車フラ車お前等の事だぞ)

725名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 12:03:10.43ID:56T3VEcD
故障もそうだが、ドイツ車はメンテをきっちりやればいつまででも乗れる。
日本車みたいにノーメンテでもそこそこ乗れてしまうのは稀だよな。

726名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 12:13:33.11ID:FDIadwbI
昔乗ってた英国生産のデュアリスが新車で買ってもかなりトラブりまくったから、
あれを維持出来るんならドイツ車位なら充分維持出来ると思う。保証付きが条件だけど。

727名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 12:24:56.45ID:RMyT0j1N
ただイタフラ独英米は部品供給が安心だからきっちり整備できるわけでさ
国産旧車、しかもマイナーとなるともう3Dプリンターを持ってこいレベルだわ

728名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 12:32:35.00ID:caej1bap
>>712
コルベットC7「おい!」

729名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 12:33:37.79ID:RjanPK2P
>>724
デマカセばっかり言うなよ
今乗ってるDS5は今年1回目の車検だけどシャフトブーツが破れただけだし新車保証範囲だから全く問題ないぞ
その前のC5だって年1で修理工場に2,3週入れてたら原因不明のfaultメッセージが出る位で全く問題ないぞ
少なくとも自走不能の壊れ方をするドイツ車とは違ってとりあえず走って工場まで持って行けるから安全安心だよ

730名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 12:34:49.60ID:ncwGTEXL
>>713
日本車で4気筒の3ベアリングなんて、
初代サニーくらいまで遡る?

731名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 12:40:49.41ID:sCZPMNzz
>>720
それ、どちらの公務員だか知らんが、又従兄弟(30)が中途採用で役所に入ったら
給料の安いのに驚いてD:5を手放してフィットにしたw

732名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 12:54:24.38ID:sCZPMNzz
さらにアパート暮らしをやめて実家へ

本給額は事前に聞いて知っていたけど、加給があるもんだと思っていたら
そんな制度などなし、手取りは本給より低いとわかり、後悔しちょったw

733名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 13:07:30.65ID:bpDPDujD
>>729
国産車乗りはそれすらも許せないんだよ
国産車乗りは不寛容

734名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 13:13:15.50ID:9ebawbTO
>>730
B10のA10までかな
B110のA12の頃には5ベアリングになってたはず

735名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 13:34:30.15ID:DZhUd+ir
>>725
そうは言っても、今のゴルフのインストルメントパネルの液晶メーター&ナビ一体型とか20年後にまともに使えるとは思えないが

736名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 13:34:37.25ID:z0iHfPLH
2017年に2桁ナンバー付けたフォードKaを見かけた時はさすがに何者なんや・・・と思った

737名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 13:47:27.45ID:EAiWiICE
>>735
世界にユーザーがいる訳でその時代に合わせたコンバージョンキットが出るやれ

738名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 14:02:57.75ID:q1sypZlI
>>713、714
新世代のSOHCのゼテック・エンジンもすでに存在したけれど
平面ガラスを使った初代パンダのように、徹底的にコストを抑えるためにケント・ユニットを使ったんだよ
そういう成り立ちがイヤなら、プラットフォームを共有するフィエスタをどうぞというわけで

739名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 17:34:33.38ID:xzIl7osW
>>738
その安さゆえにヨーロッパじゃ若者向けの安いベース車としてラリーやレースに使われたんだよね<Ka
一度乗った時あるが、まぁ何というか重ったるくて吹け上がりもご想像通りで、安くても外観がオサレという理由で買うのはちょっと。

740名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 18:51:39.33ID:3WLgo+1S
kaってちょっとグクったら3代目の現行モデルがあるんだな。
しかも2代目はちょっと前のレスで出てたフィアット500と
メカニズムの大半や内外装の一部を共有して作っていたみたいだし。
初代も流石に途中から1.6LのZETECエンジンに換装したみたいだね。
日本はその前に販売終了しちゃったけど。

741名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 18:57:13.62ID:VdQ87ftC
スバルのレオーネの水平対向4気筒が3ベアリング。

742名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/26(水) 20:23:14.27ID:i66eQ6Jb
EAなんて全長短いんだしそれでもいいだろ

743名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/27(木) 08:12:17.85ID:aLYMcyPZ
ベアリングス銀行も経営破綻した

744名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/27(木) 11:34:23.46ID:83pFKMEt
水平対向こそ5ベアリングが肝になりそうだけど実際どうなんだろ

745名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/27(木) 15:09:31.43ID:hESRSnk8
>>744
せっかくの全長短いというメリット死んじゃうじゃん
つか全長短い事に対するメリットもあんま無いしな今の水平対向
水平対向辞めて狭角V4とか開発すればまだしもなぁ

746名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/27(木) 17:49:05.90ID:tBBpP6fq
>>745
内燃機関の黄昏が始まったのに、今から直4だの狭角V型だの新規の設備投資を要する新エンジンなんて作ってられない。
水平対向エンジンを最後まで作って、あとはもうEVでいいやってのが今のスバル。

747名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/27(木) 17:52:05.98ID:4lsb+8aZ
内燃機関ではなくホントは欧州メーカーの黄昏な気がプンプンするけどな。

748名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/27(木) 18:16:51.44ID:tBBpP6fq
>>747
国際的なメーカー再編真っ只中にあって、もう欧州だの北米だの日本だのってメーカーをくくる事自体がバカらしいのよ。
単に本社がそこにあるだけってなりつつあって、それを真に受けるとインフィニティなんか香港メーカーって事になるw

749名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/27(木) 18:36:45.79ID:vFkqoOp0
車よりも草刈機は内燃機関モデル生き続けてほしいと思う今の季節

750名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/27(木) 19:05:39.80ID:yY+f2jcd
>>748
インフィニティは来年から本社機能を香港から横浜に戻すよ。
ttps://www.netdenjd.com/articles/-/214088

751名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/27(木) 19:10:50.89ID:uIvS6AHI
>>749
草刈り機こそ電動化だろ

752名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/27(木) 19:26:10.28ID:es0hyFc4
草刈り機はチェーンソーと並んで、混合燃料2ストの最後の牙城だもんな。
本質が1940年代に市場に普及しだしてから、大して進歩してない。

あれらを電動化することは、排ガス浄化対策の進展と、
草刈りや山仕事に従事する人たちの
振動・爆音の苦痛緩和のためにも非常に重要。

753名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/27(木) 19:26:19.10ID:PNYDbT/d
>>750
インフィニティは国内でも大不振
これでご自慢のプロパイロット2.0スカイラインのグリルのエンブレムが大きくなりそうだ

754名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/27(木) 19:32:24.85ID:tBBpP6fq
>>750
そんな感じで国境とか関係無く本社がどんどんお引越ししちゃうメーカー(ブランド)は、「〜メーカ−」って呼ぶんだろね?
国際共同開発とかだと多国籍ナンタラとか言ったりするけど、それともまた違うし。

あと、実質的に中国メーカーなんだけどスイスで復活後にドイツへ本社戻したボルクヴァルトみたいな例もあるし。

755名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/27(木) 19:34:20.11ID:tBBpP6fq
>>752
振動対策はヤンマーのロータリーエンジン草刈り機が期待されたけどトルク不足。
電動だとむしろトルクあるから、残る課題は重量くらい?

756名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/27(木) 19:35:19.62ID:tBBpP6fq
>>753
スカイラインは日産エンブレムへ戻るようだね。

757名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/27(木) 20:50:13.11ID:cveA0JU6
>>752
刈払機は振り回すから分離給油だと難しいんだよね
複雑にすると重くなるし

758名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/27(木) 21:00:27.45ID:Uyi1F66E
分離給油よりも難しそうな4サイクルの刈払機をホンダは作ってるぞ

759名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/27(木) 22:12:28.02ID:pWPetuAd
マキタ4ストの芝刈り機使ってるけど振動少なくて助かる

760名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/27(木) 22:41:33.32ID:gcKQWHcN
家庭用除雪機も電動化になると取り扱いが楽になるな
もっとも寒冷地屋外で電池駆動
電池の減りが早いから実用にはならんかも

761名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/27(木) 22:56:21.30ID:xv+WYOw4
なんだ??
売れない芝刈り機のスレになったのか?w

762名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/28(金) 01:01:07.64ID:bpTXyqEC
芝刈り機にも不人気とかあるのか(困惑

763名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/28(金) 05:00:48.14ID:X8NrQe4P
芝刈り機と草刈り機勘違いしてる奴ら大杉

764名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/28(金) 05:42:19.71ID:Re+XPbuv
刈払機です。

765名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/28(金) 08:04:22.23ID:jH8DkoTE
あぁ仮払機で借りた返済期限がもうすぐや…

766名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/28(金) 08:12:11.78ID:/cUBvHNb
>>756
昇天旭日をノーズに付けたスカイラインなんて最近だけどな。
スカイライン好きの好きなスカイラインの鼻に昇天旭日ついたヤツあったっけ。

767名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/28(金) 09:47:45.12ID:e3MtUHkG
刈払機は2ストの方が安いし粘りがあるから好き
どうせべベル割れたりシャフト曲がったら本体ごと買い換えた方が早いからな

768名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/28(金) 10:37:48.32ID:LZSUz9Zp
農機具といったらヰセキと組んでたポルシェ

769名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/28(金) 11:54:30.46ID:iQBDlZOi
ヰセキの営業所の敷地の片隅に古いポルシェのトラクターがあるのを見た

770名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/28(金) 12:33:38.57ID:WJa/HdR1
>>769
昔のグループCのポルシェ956だっけ?
ヰセキがスポンサーしていて、トラクターのテレビCMにも共演してたよね。

771名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/28(金) 12:53:28.19ID:cHS3obpO
ド田舎人ばかりやな

772名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/28(金) 14:06:02.43ID:4OA32jP9
ヰセキとヤンマー、どちらのコイン精米機が高性能ですか?

773名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/28(金) 15:37:09.03ID:jp8cyqfO
クボタじゃだめなのか?

774名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/28(金) 16:15:22.24ID:1P/AemNy
おらぁやっぱりヤンマーがええな。

775名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/28(金) 16:23:18.29ID:7whwlbkU
トラクターは下手な高級車より高いからな
ショボいやつでも300万くらいするし

776名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/28(金) 16:35:42.52ID:8zGejP3o
昔ヤンマーの営業所へ飛び込み営業で入ったら「エコトラ1台買いませんか?」と言われたな。
もちろん冗談だが、数百万の価格にビックリしてとりあえず運転席座ってみたところ、快適装備テンコモリで思わず欲しくなった。

777名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/28(金) 17:09:32.18ID:WJa/HdR1
>>776
いかに快適に作業出来るかを追求してるからな

778名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/28(金) 17:19:02.45ID:e3MtUHkG
トラクターの方が自動運転技術凄いからな
もう人が乗る必要すらなくなるんだ
ワイの地元で技術試験やってるわ
圃場のデータ入力したらあとは放ったらかし
流石に湿田とか条件の悪い所はまだ人間頼りだがな

779名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/28(金) 17:40:37.82ID:8zGejP3o
効率化のための圃場整備だからね。
しかも公道と違って他の車や人間がいるわけでなし、工事現場や農場の方が無人化に向いてるのは当り前さ。

780名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/28(金) 17:50:39.72ID:jH8DkoTE
帝国重工の話はよそでやってくれないか!

781名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/28(金) 18:19:27.63ID:/rXlFmla
>>771
田舎いーよ。
バイク弄っていてバックファイヤーさせても、あ、鳥除けかって思ってもらえるし。
都内でこんな音出したら発砲事件と勘違いされ警察きそう。

782名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/29(土) 00:54:17.90ID:He4/GojN
車の良さを伝えられないCMだったプログレ

783名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/29(土) 02:54:10.32ID:Yizxew2X
>>782
シブガキのコスプレだもんなw
カタログの見開きでコーヒ噴いたわ

784名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/29(土) 06:07:47.40ID:sHKJWVLB
名前に反して保守的だったのも

785名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/29(土) 06:32:07.85ID:UmPohlFz
クレスタ→ブレビス
チェイサー→ヴェロッサ でOK?
両方ともイマイチだったね

786名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/29(土) 07:04:27.32ID:+UhbT8wE
>>778
NHKBSで数か月前、カナダの露天掘り鉱山で無人ダンプトラックが
石炭だったか運んでるってのをやってたな。
ほぼ同じコースを毎日ひたすら走るだけなんで、運転手の集中心が続かず
それで検討したすえとか。

787名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/29(土) 07:26:58.66ID:LVERw4eg
日本でも鉱山の巨大ダンプは事務所から遠隔操作するのが当たり前になってるな

788名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/29(土) 07:32:34.96ID:Waz0uPDG
そのうち宇部興産専用道路も無人運転のダンプが走るようになったりして

それなら貨車輸送の方が良いんじゃね? って事になるかも

789名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/29(土) 07:33:04.32ID:q0h/zUS0
>>785
チェイサー
クレスタ >→ヴェロッサ
新規→ブレビス
チェイサーとクレスタが統合されたのは
ネッツトヨタ店とトヨタビスタ店が統合されてネッツ店(トヨタが付かない)になったから。どれもマークIIと型式共通レベルの兄弟車。
ブレビスはプログレの兄弟車。
プログレは小さく見せているが、マークIIよりクラウンに近いクルマ。

790名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/29(土) 07:56:56.90ID:knyJ//zv
>>785
車の出来はともかく、圧倒的にカッコ悪かった。

791名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/29(土) 08:52:32.50ID:JBRoeerF
>>788
その道路ダンプなんて走ってるの?

792名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/29(土) 08:57:26.87ID:q0h/zUS0
>ヴェロッサ
全体の構成もちぐはぐだけど、あのフェンスに擦り付けたかのような取って付けのプレスラインは酷かったな。
アレあたりからかな、ポツポツとトヨタのデザインに場当たり的な取って付けが目立つようになってきたのは。

793名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/29(土) 08:58:58.52ID:GvS9yBSl
今のバンタイプの車には間違いなく同じ処理があるぞ

794名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/29(土) 09:20:35.63ID:RyneqIim
>>791
宇部興産専用道路は3連トレーラーの運行だったな

795名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/29(土) 12:04:35.17ID:d4/whYDK
>>789
トヨタ公式HPでもヴェロッサは"チェイサー/クレスタの後継"としてるけど、結局ヴェロッサはビスタ店で販売、ネッツ店へ統合される時に
廃止されたんで、ネッツ店で売った事は無い。
旧ネッツ店からすれば、チェイサー後継に相当する直6セダンはアルッテツァになるのよね。販売期間3年ばかりかぶるけど。

796名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/29(土) 12:30:07.85ID:tffIh06r

797名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/29(土) 13:30:31.39ID:0qXXy6jl
>>796
あれ?あまり悪くないように見えた。

ボンネットっつうかグリルどうにかすりゃ化けそうな気がする。

798名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/29(土) 14:34:05.16ID:k6aMxgI4
>>794
現在はダブルストレーラーしか残ってない模様

ダブルストレーラー;
通常のセミトレーラーでもう一台のトレーラーを牽くタイプ

799名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/29(土) 15:58:06.94ID:PmZDtMYp
>>796
改めて見ると気持ち悪いな、プレスラインがモッコリ感を強調し過ぎな気がする

800名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/29(土) 16:22:42.82ID:YxkTjGNz
エクステリアからインテリアまで、すべてのデザインが
アルファ風、ランチア風にしようとしたけど力不足の出来損ない
交差点でランチア・テージスあたりに並ばれたら、自殺したくなるレベル

801名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/29(土) 16:41:22.67ID:GvS9yBSl
テージスも奇形にしか見えないけど‥
ディアロゴスに結びつけるのはちょっと

802名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/29(土) 16:43:21.49ID:d4/whYDK
ヴェロッサと言えば発売当時上司に呼ばれ「どんな車だい?」と質問されたのを思い出す。

アレコレと並べた上で「一言で言えばアルファロメオになり損ねたマークIIです」でシメたら、
「…実は僕の父親が買ったんだ。」

803名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/29(土) 17:15:18.86ID:q0h/zUS0
つーか、トヨタ車のダメなデザインって、
幾つかの特定の角度からはわりと悪くなく見えるようにはなってるのよね。
多分、クレイなしCADのみデザインの弊害。
ああいうの操作してみるとわかるけど、人間は自由にぐるぐる回せると返ってピタリと同じ角度ばっかり選んじゃったりするのよ。
クレイなら隣のセンパイは別視点だけど
画面は何人で見ても同じ角度だし。
マツダは今でもクレイにこだわってるとも聞く。

804名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/29(土) 18:21:36.02ID:j4EuNpdu
>>788
急な坂があるから鉄道は無理だった。
車道の坂は%で示すが鉄道は‰(パーミル)だからね。

805名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/29(土) 18:42:10.73ID:PmZDtMYp
>>802
コピペ

806名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/30(日) 00:15:03.45ID:Nm9o5geC
>>804
下野記事で読んだけど、坂で止まるような事があると再発進は相当難しいらしいな

807名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/30(日) 02:38:28.33ID:gyjJmdxo
ヴェロッサも酷かったが、末期のローレルは更に酷かった

808名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/30(日) 06:04:36.68ID:qnAUs0Es
宇部興産道路で一番勾配がきついのが本社工場出た直後にある興産大橋でここで坂道発進に失敗すると
トラクターの余りあるトルクでクラッチ板があぼーんするらしく
興産大橋攻略は新人トレーラー乗りにとっては試練らしいと聞いた

809名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/30(日) 06:43:25.44ID:ds0aJ05b
あの興産大橋は一般車通行禁止だけど、
さすがにスケール外な作りで、一般車でもちょっと非力だとかなり手こずりそうな印象

それで思いついたが、非力で不人気だった車というとなにがあるかな。

810名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/30(日) 07:13:18.43ID:8qMjCkws
排ガス規制後のスポーツモデルが軒並み

811名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/30(日) 09:32:54.32ID:8zRVMAzU
>>809
リーンバーンの車。
今のベンツは知らん。

812名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/30(日) 10:26:46.32ID:oz3y53Hq
ha22アルトリーンバーン。
初代プリウスに対抗するため作られた車で、暫くガソリン車燃費1位だった。

燃費マニアの自分は飛びついたけど、故障の多さ、パワーのなさで結構辛い車だった。15万キロは乗ったけど。
アイドルストップすると、そのたびナビが再起動するのもマイナスポイント。

その後20プリウスに買い換えたんだが、燃費は余裕でアルトを上回り10年25万キロノートラブル。

813名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/30(日) 11:59:25.25ID:LUoifapS
>>782
ヴェロッサの「21世紀の精神異常者」をプログレのCMに使うべきだった。。

814名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/30(日) 12:19:27.49ID:mFGkL4Su
>>809
>非力で不人気だった車

昔(90年代)の日野の小型トラック
正確に言うと過積載に対し余裕のない日野のダンプ・トラック
そのため
過積載を日常的に行うDQN運ちゃんはいすゞのトラックを購入していた
それゆえ、DQNと言うかクレーマーがいすゞの客に多く
そのDQNと会社の板挟みになった営業マンが…の事件を起こしてしまった。

815名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/30(日) 12:29:12.30ID:lj5oqHLt
>>814
うちだゆき?

816名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/30(日) 12:31:42.32ID:nawqSppl
>>802
似たようなことあったなあ・・・
10年前だったか、俺は当時東洋工業のアクセーラに乗っていたことがあるが
仕事で出張した時、客先の担当の人と休憩時間にあれこれ雑談していたが
乗っている車について聞かれて

「マツダのアクセラに乗っています。」
「アクセラですか。どんな感じですか?」
「いやー最初は走りが良かったんですけどねー5年も乗るといろんな所がボロくなってきますね。内装は色落ちしてきたし」
「はあ」
「やっぱマツダはだめっすねー最初だけで」
「はあ、僕はMPVに乗っているんですが・・・」
「・・・・」

817名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/30(日) 12:36:59.36ID:nawqSppl

818名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/30(日) 12:45:21.24ID:m8Ta0Wg5
>>817
想像以上

819名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/30(日) 12:49:20.75ID:mFGkL4Su
宇部興産〜宇部港
ルートは違うが線路が有って貨物列車輸送をしていたから
急勾配は無いだろうと思っていたが
専用道路でこんな急勾配があったんだね

820名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/30(日) 13:04:16.21ID:vuuz8CEU
今はスカニアがメインらしい

821名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/30(日) 13:20:59.69ID:y0Kyk1RH
https://goo.gl/maps/DzcivJR7muiwpRdC7
スカニアデュトロ

822名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/30(日) 15:27:51.97ID:/AO3CVP+
>>814
事件とは?

823名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/30(日) 16:24:39.58ID:S81k0ttG
>>809
非力だけど人気だったのは、シトロエンGS

824名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/30(日) 16:43:14.38ID:LV8x6rWd
>>821
スカトロに見えた

825名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/30(日) 18:19:33.53ID:c5mIrUB6
>>822
甲府信金誘拐かな

826名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/01(月) 08:02:26.57ID:zen74v95
>>820
興産道路
ダブルスなら700馬力くらいなきゃ走らんらしいからね
国内メーカーはUDと日野は辞退 結局はイスズだけ残った
V10型30リッター

827名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/01(月) 12:03:36.75ID:NBCP10rg
>>819
橋の下は大きな船が通れないといけないから、こういう事になるんだよな。
橋のトラスとか、素人目にも頑丈そうだな。

828名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/01(月) 12:06:45.81ID:NBCP10rg
>>823
シトロエン(あるいはフランス車全般)は、大型セダンでも伝統的に馬力は出ないな。
車の馬力に税金かけてた(CV)なごりかな。

829名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/01(月) 12:28:29.17ID:PUDGmDA5
シトロエンを知っとろえん?

830名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/01(月) 12:31:37.78ID:U0xenu0S
>>828
アッー2CVにはそういう意味があるのか
農家の雨避け車に多額の税金を払いたくはないもんな

831名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/01(月) 12:51:51.05ID:Hwp1ZuT4
馬力課税制だな。イギリスではより複雑な計算で課税されてた。

フランス車から大排気量・ハイパワー車が消えたのは
第二次大戦後に課税馬力15CVを超えるクルマ(大体3000ccオーバー)に
禁止税レベルの高率課税がかかったからだ。

仏車が上級車まで非力になったのは「伝統」というより、戦後税制と自動車産業施策が影響してる。
戦前のフランス車なんか4リッター、5リッターの高級車がざらだぞ。
あいつら貧乏になったから仕方なくケチに小排気量に逃げたんで、別に合理主義じゃない。

832名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/01(月) 19:06:24.74ID:OaQZniG2
なんで貧乏になったんだろうね?

833名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/01(月) 20:34:43.15ID:3oD/rKl1
>>832
ひとつには第2次世界大戦による荒廃。
復興のため第1次世界大戦の時みたいに敗戦国へ重い賠償金を課すと、かえって恨みで何されるかわからん。
さりとてアメリカを除く各戦勝国はアメリカへ莫大な戦費を借りてたので、その返済もせにゃいかん。

ふたつ目は「世界五大国」(国連常任理事国)として主要戦勝国は互いに対立しつつもパワーバランスの均衡に
よる平和へ投資せねばならなくなり、時には戦争もやったのでとにかく金が無い。

みっつ目はスエズ動乱(第2次中東戦争)の影響で燃料代が高騰し、復興途上の産業へ壊滅的なダメージを
与え、自動車産業においては主要自動車メーカーはどこも大排気量ハイパワー車なんて北米でしか売れなくなった。

1960年代までの全般状況だと、だいたいそんな感じ。
どうしても自動車とあんま関係無い話にはなるが。

834名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/01(月) 21:40:39.19ID:hVNiKI/h
>>833
今もその税制が続いているんだっけ?メガーヌR.S.とかアルピーヌとか相当高そうな税金だけど。

835名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/02(火) 07:42:45.00ID:FtEcFFUE
>>830
昔の自動車雑誌だと「シトロエン2馬力」とか表記してるのもあった。
スタジオジブリ関係でイラストとかにクレジットとして「2馬力」と書いてあるのもあるね。
宮崎駿氏は2CVに乗ってる(今も?)し。

836名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/02(火) 07:45:43.78ID:Mqv5VOrt
>>835
今でもカーグラフィックTVの田辺さんは番組で2CVを二馬力と言ってる

837名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/02(火) 08:43:00.25ID:f3rfGTPL
ただCVは確かに馬力のことでPSに相当する記号でもあるけど、この場合の「2」という数字は何らかの量を表してる訳ではなくカテゴリの名前でしかない。
だから厳密には2CVを2馬力は誤訳で、馬力二種とか馬力乙種とか訳した方が誤解が少なかったりする。
ルノー4CVのなにかがシトロエン2CVの2倍なワケでもない。

838名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/02(火) 08:52:42.46ID:BsDklzWi
フランス語でドゥセボだから、2馬力は直訳なんでしょうな

839名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/02(火) 10:04:14.34ID:OUvUKEt/
デュセボを大衆車って訳してる映画はあったな

840名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/02(火) 12:19:16.88ID:sXhN3Wgi
スバル360みたいなもんやがな

841名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/02(火) 12:20:44.77ID:Mqv5VOrt
スバル360の場合、リアルで接してる世代はスバルで通じる

842名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/02(火) 12:36:33.12ID:h/j2Xkw8
>>841
スバルもレックス・レオーネの時代は売れず、生産能力を持て余し日産パルサーなどを製造していた。
その腰高スタイルで不評の初代レックスをR2で再現してしまい、軽自動車撤退に繋がった。

843名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/02(火) 15:19:26.82ID:ihthM6mR
初代レックスは昔ウチにあったけど、とにかく喧しくて夏場はクソ暑い車だったな

それを思うと現代の軽は過剰に良くなり過ぎだな

844名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/02(火) 15:32:07.25ID:ikbRz2v6
うちの母ちゃんもレックスベッキーに乗ってたけど、買って半年後に4気筒になって我が家は涙目になった夏の日の1989

845名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/02(火) 17:05:02.25ID:w14WVq5w
>>844
Vickyでビッキーじゃなかったっけうろ覚えだが
しかしあの4気筒は吹けあがりも鈍いし結構な糞で
何なら2発の方が良いまであったからなぁ

846名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/02(火) 17:05:37.72ID:1pwsQHIz
>>844
×レックスベッキー
○レックスコンビヴィキもしくはヴィッキー(Viki or Vikey)

847名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/02(火) 17:09:42.67ID:1pwsQHIz
スペル間違えた。Vickyだった。
ちなみにVicky IとVicky IIがあった。

848名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/02(火) 17:10:07.28ID:sXhN3Wgi
ゴルフみたいなレックス(二代目)のターボエンジンはとても良かった
2軸バランサーで振動はないしよく回ったわ

849名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/02(火) 19:03:59.92ID:OxmvqI9Y
>>845
そおなの?
クローバー4になった産婆乗った時はあまりの静かさにセル二度掛けしてしまったくらいで感動したんだが。
レックスの4気筒クソだったんだ…

850名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/02(火) 19:12:54.95ID:XpxDCB2w
>>833
へえ〜〜〜勉強になるなあ

851名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/02(火) 19:16:12.50ID:HV2Rt5Zg
4気筒の軽が廃れたのは製造コストもあるけどトルクが細くて走らねえというのもある
あのホンダが4気筒の軽を造らなかったんだもんな

852名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/02(火) 19:25:17.27ID:vMHivlOX
>>851
T360「おっ?」

まあ3気筒に比べてトルク無いってのはその通りだが、スバルのEN07はショートボア・ロングストロークかつ過給機がスーチャーだったんで例外的かも。
あとそのEN07も含め排気量アップが難しいエンジン多く、コンパクトカーへの転用事例少なかったってのもあるかも。

853名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/02(火) 19:31:56.60ID:HV2Rt5Zg
>>852
書いてから思い出した恥ずかしや
過給機付きだと非力さを補えるのは確か
ただスバルは軽のエンジンを作り直す気が無かったんじゃ

854名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/02(火) 20:11:59.98ID:vMHivlOX
>>853
水平対向エンジンと同じで、スバルは一度作るとやり直し効かないんや…
車の方もエンジンに合わせすぎて他のエンジン載せにくいし、じゃあ何もかもイチから作れるほど販売台数無いし。

855名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/02(火) 20:59:29.36ID:ScmNWMxa
R2やレックスで使われていたドアノブやナンバー灯がプレオや最終型サンバーまで使われているのを見て、ユーザーとしては嬉しいが企業として余裕はないのだなと悲しくなったな

856名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/02(火) 21:09:31.91ID:k/OClWSv
スバルはジャスティやドミンゴでは3気筒だったのにね。この3気筒は軽の2気筒エンジンとボアピッチが同じ。

857名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/02(火) 21:55:35.96ID:vMHivlOX
>>856
正確に言うと3気筒のEF10は軽自動車用2気筒エンジンの輸出版(665cc)とボアピッチ同じなんよ。
で、そのロングストローク版がEF12。
これがスバルのコンパクトカー用エンジンとしては限界で、あとは4気筒のEN08(758cc)みたいなEN05/EN07のロングストローク版があったくらい。
1990年代前半には軽/コンパクトカー用水平対向エンジンを作るなんて話もあったが実現せず、ドミンゴはサンバーの新規格化と同時に廃版となった。

で、ドミンゴの市場を狙って新規格1BOX軽をベースにホンダとスバルを除く各社がこぞって新型車を送り込み…全て国内では1代限りで終わったとさ。

858名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/02(火) 22:00:49.55ID:vMHivlOX
ああ、>>857の書き方おかしいけど、ドミンゴに水平対向積もうというプランがあったわけではない。
スバルのコンパクトカー用エンジンはEFの1代きりで終わったという事。

同じEFでもダイハツEFは1,000ccのEJとしてコンパクトカーでもさらに長く使われたけど。
ちなみにEJ積んだコンパクトカーというとダイハツ・ストーリア/トヨタ・デュエットがあるけど、YRVに1,000cc載せたM200G型は不人気だったのか
2年チョイで廃版になってあんま見ないね。

859名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/02(火) 23:41:48.31ID:moXbzTE9
初めての愛車がレックスVXだった。
4駆スーパーチャージャーでCVT。
CVTが壊れて、中古で買った金額と変わらない見積をもらったわw

860名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/03(水) 22:16:14.47ID:AxfrjIit
ドミンゴって、背が高すぎて転倒事故がしばしばあったんだっけ?

861名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/03(水) 22:31:27.56ID:WnEfLKf1
>>860
軽貨物と似たり寄ったりだった、特別ドミンゴが転倒したということはない

862名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/04(木) 18:29:48.85ID:WKhiAhDf
>>860
それは海外向けジムニーのサムライだった気が
確か向こうで裁判沙汰になってた
デリカスペースギアが出た時にマスコミ向けの試乗会で横転が多発したんだっけな

863名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/04(木) 20:31:55.97ID:IXRdmRkx
>>862
サムライはコンシューマーズ・レポート(現地の消費者団体)による恣意的なテストでわざわざ「転倒させた」例。
無実だって発覚したけどスズキのブランドイメージは回復できなかった。

もちろんその種のテストは全部がウソじゃなくて、結果的にメーカーも非を認めて改善されることもあるんだけどね。

なお、それとは関係無く旧規格までのジムニーは日本国内で転倒事例が結構あった。
スーパーの屋上駐車場みたいに、踊り場で切り返しのあるスロープなんかを勢いよくクリアしようとするとバランス崩しやすかったらしい。
RVブームの時に扱い慣れない人が乗って、結構コケた体験談が紹介されたあの頃。

864名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/04(木) 21:21:01.81ID:Wup1HdP8
>>863
結局これが遠因になって、キザシがトドメを刺して米国市場から4輪車撤退になったもんな。
2輪はともかく、4輪は米国ではブランドイメージか悪かったからね。

865名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/04(木) 21:41:52.99ID:e4cElNGC
>>864
サイドキックスとか売れた車種もあるよ
小排気量車が得意なスズキとは相性が悪い市場だったのは確かだが
トレイルブレーザーや大宇のよくわからん車を日本で売らされたほうが難儀したような

866名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/04(木) 21:45:32.62ID:cMNfr3EZ
サイドキック
トレイルブレイザー

867名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/04(木) 21:46:53.79ID:hhvhQi11
ダイハツはスズキより随分前にアメリカ市場から退場しているし、小型車メーカーは苦しい。
元々小型車から始まった日系メーカーも大型化することでアメリカ市場で生き残っている。

868名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/04(木) 21:56:53.74ID:ocAmXM/X
蓼科辺りのスキー場から宿に向かう途中の雪の峠道でジムニーが横転してるのは見たな
何人かで起こそうとしてたけどジムニーなら簡単だろうなと思ったw

869名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/04(木) 23:14:37.48ID:+htoXU8B
短い・狭い・重心高い・タイヤでかい、と横転要素てんこ盛りだしな

870名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 00:18:12.08ID:DuEqu0eK
逆に言えば横転も辞さない様な悪路にも入れるのがジムニー
パジェロミニは全く歯が立たず、販売も低迷して廃番になった

871名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 00:53:06.59ID:roLN7kLI
同じようなカッコだけSUVのハスラーなんかあれだけ売れてるのにな
時代の違いかな

872名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 01:02:15.22ID:t/qyfJ5d
リコール問題で低迷するまではかなり売れてたがね
全く歯が立たなかった・・なんて事は無い

オフローダーとしての性能は別だけど

873名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 01:23:26.05ID:DGnUNzm8
>>871
ハスラーに関しちゃ「オフローダーが欲しいんじゃなく、『オフローダーのカタチをした普通の車』が欲しい」層へ見事に刺さった。
ジムニーは確かにオフローダーとしちゃ超一流なんだが、乗用車として考えると車内が広く快適で燃費もいい5ドア車じゃないと売れない市場じゃ無理。
(納車待ち云々も、単に生産台数少ないから)

クロスオーバーSUVでオフローダー風の車がヒットするのも似たような理由よ。
初代CR-Vとか初代/2代目エクストレイルとかね。

874名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 01:30:01.60ID:DGnUNzm8
>>871
なお、ダイハツ・キャストアクティバとか三菱・ekアクティブとか、同じスズキでもkeiみたいな
「ベース車をオフローダー風にしただけ」とか、「オフローダー風として売ってないSUV」はコケたが、
ハスラーはFJクルーザーの軽自動車風デザインでウケた。元をたどれば40ランクル風だね。

あと、唯一の5ドア軽オフローダーだったダイハツ・テリオスキッドが生産終了(2012年5月)してしまい、
根強く存在した「5ドアのSUVが無いと困るユーザー層」を見事にすくいとったって要素もデカイ。

875名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 02:06:04.37ID:aWai6di5
なんちゃってオフロードが売れる
厳ついフロントグリルの深海魚フェイスが売れる

嘆かわしい、悲しいけどこれが現実なのよね。

876名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 02:16:04.67ID:QdtiQQ95
オフ車なんて街乗りじゃ持て余すからな

877名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 02:56:47.75ID:DGnUNzm8
>>875-6
RVブームの中でオフローダーが売れたのも、「そういう形の車が他に無かっただけ」だからね。
ジャーン!どうだ!って見せるだけで実際オフロードなぞロクに走らんし、だったらジャーン!ができれば後は普通の車でいいわけよ。

878名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 05:15:29.11ID:brjtXHS0
カンガルーもいないのにカンガルーバーが流行った時代(´・ω・`)

879名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 06:13:07.16ID:Ow1Rr0WI
流行り廃りがあるのは服と一緒でしょ 別に嘆くような事でもないと思うんだけど

880名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 07:11:19.49ID:KJjHGKtU
ハスラーはワゴンRの雪国仕様という需要もある
あの地上高でもわりと助かる

881名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 08:57:10.89ID:E4JWc+GP
ハスラー、イグニス、クロスビー、Sクロス辺りスズキ不人気は雪国需要あるよね
某インド車だけFFのみ&スイスポやスポーツモデル並みの地上高だが‥

882名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 09:06:03.97ID:Mj1kE+fT
クロスビー不人気と定期的にいうやつなんなの

883名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 09:12:41.91ID:tsJpvd17
スズキ4WDは雪国で安定した需要がある
 
三菱はヲタクしか相手にされなくなった
 

884名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 10:34:04.00ID:mL7p+nK8
>>874
keiは10年近く作ってたから需要があったんじゃないの?

885名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 10:43:07.73ID:DGnUNzm8
>>884
もちろん需要はあったんだが、SUVとしての売りはあんま前面に出さなかったのよ。
keiスポーツでワンメイクレースやったり(※スズキ黒歴史)
アルトワークスを廃止してkeiワークスを後継にしたり、どっちかというとスポーツハッチとして売ってた。

886名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 11:50:22.61ID:yhAuNKMz
>>874
テリオスキッドはメーカーオプションでリヤLSDとかセンターデフロックとかあったような。
ジムニーはアフターマーケットが大きいせいか、意外とメーカーオプションには無かったりする。

887名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 12:57:32.62ID:qVJsArCw
ジムニーみたいに横転しやすい車にデフロックなんて
メーカーとしては絶対着けたくないだろ

888名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 13:17:25.86ID:WDdiXD4Q
>>886
ダイハツは何故か昔からRVガチ気味なラインナップ多いんだよな
キャストアクティバもグリップサポート制御とかDAC制御とか
無駄に走破性能高いらしいし

889名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 13:54:13.14ID:DGnUNzm8
>>886
テリオス/テリオスキッドのパワートレーンは軽トラ/軽1BOXのハイゼット系をベースにしてる。
ハイゼットのリアデフにはLSDのオプションもあったので当然テリオス系にも使えるし、社外品の機械式LSDも組める。
それだけのことで、>>868が考えてるようなRV云々とはまた別な話。

テリオス系は3代目以降のパジェロと同じビルトインラダーフレーム構造で、フルタイム4WDながらセンターデフロックもできるから、
軽自動車で唯一の5ドア本格オフローダーだったのは確かだけど。

890名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 15:35:27.41ID:aWai6di5
ダイハツの「ノウハウがありながらもマーケティングが不器用」なところがいじらしいわw
タフト、ラガー、ロッキー、テリオス、ビーゴと続いていけてるってことは
日本でヒットがなくとも海外市場でなんとかペイできているってことかな。

891名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 16:05:48.05ID:NYJGsL/h
>>890
ダイハツは北米に続いて欧州市場からも2011年に撤退してるし、アジアでも不振
なので、それも今は昔の話

892名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 16:10:52.23ID:DGnUNzm8
>>891
プロドゥアはマレーシアで堅調だし、インドネアシアのアストラダイハツも同型車をトヨタでも売ってるから、メーカーとしちゃそう不振ってわけでもない。
トヨタグループの新興国向け低価格車と軽/コンパクトとして再定義されたのが2016年なんで、国外展開についちゃ東南アジア以外はまだこれから。

893名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 16:44:04.92ID:S8IVI39a
>>892
それらはSUV/クロカンではないが

894名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 17:29:41.86ID:DGnUNzm8
>>893
SUVもちゃんとあるよ。
3代目テリオス/2代目トヨタ・ラッシュ/プロドゥア・アルスとか、2代目セニア/トヨタ・アバンザとかが
ハイゼット系のパワートレーンをベースにしたFRベースSUV/MPV。

特にテリオス系(日本だと1代限りで終わったビーゴ)はラガーやロッキー後継として、日本では
やらなかったフルモデルチェンジして今も販売中。

895名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 17:39:48.40ID:DGnUNzm8
>>893
ついでに書くと、3代目テリオス/2代目ラッシュは双方合わせてインドネシアで2018年に8万4千台以上を販売している。
インドネシアでのブランド別販売台数は1位がトヨタで2位がダイハツ。
https://kendara.id/sales-report-mobil-indonesia-jan-des-2018/

896名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 17:43:18.11ID:+6Gj3T+F
>>885
メーカーはそういうイメージで売りたかったけど実際にはお買い得グレードが日常の足需要で売れて延命され続けたんだよな

897名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 17:49:36.54ID:tPLlv7cQ
>>881-882
事実じゃないの?

898名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 18:06:29.75ID:DGnUNzm8
>>897
コンスタントにおおむね月販2,000〜3,000台、2018年では3万台以上を販売し、年間販売台数30位の車を不人気扱いってのはちょっと。
https://kuru-ma.com/xbee_hanbaidaisu/

ベスト50の中でも1,000台切って3桁クラブ入りでもすれば不人気呼ばわりもアリかと思うが。

899名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 18:13:05.79ID:DGnUNzm8
>>896
末期はそんな扱いだったね。
でもkeiスポーツとかkeiワークスは結構売れて、今でもミニサーキットなんかいくと見かける。

ただ、keiスポーツRで始めた「keiスポーツカップ」が何年目だかのシーズン途中で
「車両の安全が確保できないのとわかったのでシーズン途中ですが中止!keiスポーツRも全車回収!」
ってやらかしたもんで、スズキとしてはスポーツでも売りにくくなっちゃったって事情もある。

900名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 19:16:14.32ID:51Hx3TrE
以前からダイハツのことになると過剰に説明おじがおるな

901名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 19:35:34.16ID:cTmjsGbH
鈴木修会長曰くKeiの後継早く出してくれって声に応えたのがハスラーだって

902名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 20:21:34.04ID:0yNtfnnv
>>875
寒い時代だとは思わんか

>>878
その時代、林道を走っていたら
猪や鹿とぶつかったことがある

903名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 21:26:09.43ID:lxAqOz/C
>>900
末尾Mのスレ私物化おじさんだからしゃーない
ここで知識を披露する以外楽しみがねえのよ

904名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/05(金) 22:00:23.50ID:+6Gj3T+F
しかも知ったかぶってところどころ間違ってるという

905名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/06(土) 00:40:29.15ID:aZCXias/
熱く長文語りダイハツ大好きおじさんと、何がなんでもクロスビー売れてない認定おじさんのこの二人はトリップ付けて頂ければありがたいんですが。

906名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/06(土) 03:50:19.45ID:YUeLNpHy
>>901
ホンダ・Z(2002年生産終了)
ダイハツ・ネイキッド(2004年生産終了)
三菱・ekアクティブ(2006年生産終了)
スズキ・kei(2009年生産終了)
ダイハツ・テリオスキッド(2012年生産終了)

と来て、軽クロスオーバーどころか5ドア軽SUVが存在しない時代に入ったとこでクロスオーバーSUV時代が到来、
「今がちょうどブームなのに、軽にはクロスオーバー無くなっちゃいましたね」と言われ、「そういやウチでも前作ってたな」
と作ったのがハスラー(2014年発売)だそうな。
keiだけじゃなく上に書いた全車種後継になった。

907名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/06(土) 05:45:08.15ID:T0Jn0/xy
>>873
ジムニーとか普通に使ってる分には煩いし、足回りもハード気味で実用向けじゃないしね。
ジムニーの5ドアの計画があるみたいだけど、ジムニーのランクル化みたいになりそうだし。
ジムニーを買った客から煩いとか内装が安っぽいとか燃費が軽なのに悪いとか
ハイトワゴン感覚で買った客からクレームが来てるみたいだし。

908名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/06(土) 05:58:36.25ID:YwUIgSx8
え、自分は見積りの甘かったバカですって言ってるようなもんじゃんかそれw

909名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/06(土) 07:44:01.78ID:ypZMUe9b
>>907
今回のジムニーはハスラーやイグニスが出た事で本来の原点に立ち返ったモデルだからな
つかクレームつけてる客って事前情報調べたりとか試乗もせずに買ってんのか?

910名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/06(土) 07:44:34.17ID:wnruf6Ld
現車確認しないで買うオタンコナスはいつの世にも存在する

911名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/06(土) 08:28:09.99ID:LpoWoKJy
クレイマー、クレイマーという映画があるくらいだしアメリカとか日本の比じゃないようだ

912名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/06(土) 09:28:57.18ID:2rzL9a6n
>>907
アウトドアとかに興味無さそうなお姉さんが、明らかにノーマルじゃない現行じゃないジムニー運転してるの結構見る。(@とうほく)
中古屋に「雪の日でもへっちゃらだよ」とか言われて買っちゃったのかな?

913名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/06(土) 09:33:49.50ID:lREA1IGT
>>911
またいい加減なレスしちゃったねw
クレイマー、クレイマーという映画のクレイマーは人名
ダスティンホフマン主演の男の子育てや離婚などのホームドラマだよ

914名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/06(土) 09:37:17.49ID:LpoWoKJy
>>913
ああ、そう

915名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/06(土) 09:38:19.82ID:lFdlWnPH
まぁジムニーは快適な車では無いよなハスラーならまだ乗りやすいわ

916名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/06(土) 09:45:39.02ID:vAQwT+AJ
パジェロjr発売している頃
試しにジムニーに乗ってみたが
(街乗りには)「だめだこりゃ」「次行って見よう」
って気持ちになったな

917名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/06(土) 10:26:06.55ID:YwUIgSx8
新型ジムニー乗ってるけど、多少モッサリユサユサしてるくらいだよ?

918名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/06(土) 12:23:58.80ID:EqcmMORb
ジムニーの場合、運転している限りは、人にもよるんだろうねえ。

リヤシートに詰め込まれたらたいがい拷問だけど。

919名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/06(土) 12:28:50.59ID:vAQwT+AJ
>>916
パジェロミニだった。スマン
まぁ時代的には間違っていないので…

920名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/06(土) 12:34:34.09ID:YmQh/EYZ
>>919
あれがきっかけでジムニーが板バネやめてコイルサスになった

921名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/06(土) 12:47:53.38ID:yHfXuhjr

922名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/06(土) 18:15:10.30ID:IvrMHdYe

923名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/06(土) 18:17:24.92ID:GU6PWWOG
実は当時の不人気者を大事に乗ってたら


レアものの勝ち組なのにwwwwww

924名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/06(土) 18:40:17.73ID:NOr55LG8
>>909
納期待ちが長いから、投機目的とか単にSUVだからと飛び付いたりとか結構居るよ。
レクサスUXもSUVだから人気が出そうってだけで買ってるのがたくさん居るし。
あっちは注文の8割がHVに集中し過ぎて一部のディーラーではガソリン車を買った客に
高級旅館のペア宿泊券とかのプレゼントをやってた所もあるし。

925名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/06(土) 19:57:39.10ID:/qY/wLHX
シエラは納期5年待ちだっけ?

926名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/06(土) 20:14:47.68ID:TCspdOa0
んなアホなw

927名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/06(土) 20:31:38.32ID:/qY/wLHX
エケクロスは意外と見かける
どう見ても現行不人気車なデリカ顔もウケる層にはウケるんだろうな

928名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/06(土) 20:55:44.58ID:vAQwT+AJ
>>923
R32スカイラインの白色
発売時は不人気だったけど、中古車になると希少色と言う事で値が上がったね

何度か書いているけど
R32のGXi もう少し乗っていればプレミアがついただろうな 残念

929名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/06(土) 22:38:38.35ID:dzxaWSb6
>>925
いまだに2年と言われるケースが多いようだ
ただしキャンセルも少なくないので実際にはそこまで待たされない

930名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/06(土) 23:24:16.10ID:i3uw+4A7
>>923
自分がそのパターンだけど、最近の持ち上げられぶりにかなり違和感。

現役時代の評価は散々だったのにね。

931名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 00:04:10.86ID:lY5SGMTg
>>928
ボディーカラーの人気不人気で言えば
黄色系で売れた車種ってほとんどないような。
CMで使われても街で見かけることはないっていうか。

ビートくらい? でもビートの中での比率はシルバーが多いように見えるけど。

932名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 00:07:06.94ID:xZ5mZltC
それまでは絶対に売れない色で有名だったのはピンク系だけど、
初代ヴィッツがそれを覆した
フィットもピンク系があったけどヴィッツよりは鮮やかな色調だったな

933名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 00:11:37.44ID:HBRYRobs
>>932
FFジェミニのピンクもそこそこ売れた記憶。

そう言えばFFジェミニ見なくなったなぁ。
初代ピアッツァは割と残っているイメージなんだが。

934名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 00:12:42.55ID:lY5SGMTg
iphoneとかのスマホでも使われてるシャンパンゴールドみたいなピンクだよね。
まんまのピンクってのはクラウンに設定されたけど「そりゃないだろう」って思ったw

935名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 00:16:03.32ID:Xe5BxJ/I
ハスラーのピンクは悪くないなと思ったわ
ああいう車はポップな色が似合う

936名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 00:32:40.88ID:IkjoSWwC
女はピンクの色を好むがピンクの色の製品は買わない。

937名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 02:41:52.45ID:RBtnDsfu
>>931
昔は結構あったよ
310サニーカリフォルニアとか初代ミラージュとか

938名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 02:42:57.00ID:RBtnDsfu
あとは初代シティも割と黄色は多かった
連投失礼

939名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 02:55:39.87ID:w+e603rF
初代シティといえば、シティカブリオレはポップなカラーバリエーションで、ピンククラウンみたいなどピンクも結構見かけた。

940名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 03:24:37.34ID:CYKsJByf
ST185セリカのライトブルーメタリックを買ったら変態扱いされたわ。
でも今はコンパクトカーや軽でライトブルーは人気カラーだ。

941名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 05:10:36.54ID:LoUFHRnI
↓ 次スレ ↓
全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part67
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1562443605/

942名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 06:14:48.87ID:7ollQARP
>>931
3代目と現行のスイスポは割りとチャンピオンイエローも見かけた記憶
先日現行ジムニーのキネティックイエローを見かけた
>>939
当時タミヤから出ていたシティカブリオレのプラモデルの箱の側面にボディカラーバリエーションがイラストで掲載されてた


NXクーペの黄色とか残ってたらかなりレアだなあ

943名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 06:18:19.67ID:w+e603rF
>>942
友達がコトもあろうに紫のNXクーペを買ったんだが、ヌメヌメ感の増しっぷりになんでそれにしたのかと見るたび…

944名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 06:39:45.14ID:qQ+xe647
>>941
早すぎだカス

945名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 07:58:20.16ID:zK0cJbek
先代のピンククラウンを見掛けたけど退色が進んでたわ
インパクトはあったけど売れなかったんだろうね

946名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 08:28:02.95ID:EVV5Udqj
赤いフィットとオレンジのセレナ
経年退色でパネル毎に色あいが違っているのが見られるね

947名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 08:30:43.20ID:TCgSzN5v
何色であれ青空駐車したら褪色は激しくなる。

948 【中吉】 2019/07/07(日) 08:37:42.36ID:3AC0118+
新型スープラは黄色が似合う…と思う。カタログ見た限りでは。

949名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 08:40:19.89ID:f9Q7g2XY
ニッサン、ホンダ、スズキの赤系は
退色が激しいと思える。

950名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 08:43:19.90ID:AOyjY9OP
一時期流行った、ピンクメタリックの退色の速さは異常だったね。

951名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 08:58:48.95ID:ccQldikr
少し前だと先代プレオのイエローメタリック
初代フィットや先々代ワゴンRのピンクメタリック、この辺もボンネット、ルーフの退色がひどい

952名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 09:02:51.79ID:YJvYHi9i
モコのピンクも売れたが退色も凄い

953名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 09:33:46.40ID:6J7gG2s5
伝説のメラのレッド

954名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 09:40:12.84ID:nnAU9QzV
>>941
なぜワッチョイスレにした?

955名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 09:40:48.71ID:h+hsuAi/
一時期のワゴンRやエブリイにあったブリティッシュグリーンも塗装ボロボロになってる個体が多いな

956名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 10:43:22.36ID:tx6TUwAI
ワッチョイにするほど荒れてるスレではないがワッチョイにされて困ることもないな

957名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 10:52:21.61ID:7ollQARP
レッドで思いだしたけど
F31レパードにレッド(たしか非ツートンカラー)の設定あったけどあれ買った人いたのだろうか?

958名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 11:04:39.06ID:xZ5mZltC
>>945
あれは1ヶ月間の期間限定受注で、当然その間に受けたオーダーは完売だぞ

959名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 11:20:16.66ID:/TcedNKv
若草色のクラウンとかもあったね

960名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 18:22:46.70ID:a3TGOt0h
>>959
後期はジャパンカラーセレクションパッケージで特注色を12色にして
30万〜55万のOP設定にしてたね

ttps://i.imgur.com/YqXM2bf.jpg

961名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 18:43:03.71ID:JI5qE+j6
この塗装が高いけどなかなか手間かかってそうだったな

962名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 19:04:48.27ID:XhX6BV3d
赤とかオレンジとか緑のクラウンってイメージ的に安っぽいな
やっぱクラウンは黒じゃないと

963名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 19:45:41.18ID:PzRpXASg
>>957
F31レパードの前期のゴールドは当時としては塗装が難しくて
新車時から個体差が激しくて、同じカラーを2台並べても
色合いが微妙に違って板金屋泣かせだったな。
ゴールド系は顔料が沈みやすいから印刷でも嫌がられるけどね。

964名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 20:35:08.04ID:IkjoSWwC
ピンククラウン

ピンククラウンが話題になったが、試乗車・現車が販社に回ってこない
でも客からの問い合わせが多い
そうだ(AA略)
白色のクラウンをピンクに塗ろう

なので半数以上は販社の制作であると、経済誌に書いてあった覚えがある。

965名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/07(日) 23:20:15.82ID:Ys5PA+PV
>>963
90年代初頭のトヨタのウォームグレーパールマイカも個体差激しかった。
個体差以前にバンパーとボディの色が全然合ってないとかデフォだったし

966名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/08(月) 06:48:43.81ID:X1X7CvjU
現行のPriusも変な青色あるよな

967名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/08(月) 10:18:44.59ID:xE1gAvow
>>964
あのピンククラウンのピンクは実際見てみるとそんな悪い感じじゃないのよ
アレ欲しいって言う人の気持ちも何となく判る

968名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/08(月) 10:32:30.30ID:nTIgIRXZ
クラウンはアスリートでも赤とか青は似合わない

969名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/08(月) 10:35:12.00ID:hZ32woTY
実物はカッコいいよ

https://i.imgur.com/NDh1mLn.jpg

970名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/08(月) 11:28:31.72ID:BlYIY/U7
>>967
若草や水色クラウンもそうだけど、少し経年変化であせたくらいになるとイイ味出しそうだよね。

971名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/08(月) 13:15:30.00ID:N+B9Ekgg

972名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/08(月) 18:43:50.68ID:NtbVFxzT
寧ろ先代クラウンは白黒銀のド定番があまり似合わなかった気がする
現行は白一択感

973名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/08(月) 19:00:15.57ID:N+B9Ekgg
現行のメルツェデス臭

974名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/08(月) 19:13:18.24ID:Upj0RY6R
郵便局の軽ワンボックスが無残に退色してるのを見るけど、
あれはメーカーによるの?

975名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/08(月) 19:22:58.45ID:VAzF2Q2h
>>974
郵便仕様の赤だから、トップコートなし
昭和から塗装色に関して仕様は変わってない

976名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/08(月) 19:25:37.65ID:Upj0RY6R
ポストの赤は全然退色してないように見えるけど
あれを車の塗料には無理なのかな

977名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/08(月) 19:59:19.55ID:zsI9Np81
>>969はエロさを感じないけど
>>971のアコードのピンクはラブホテル的なエロさを感じてしまうのは何故だろう

978名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/08(月) 22:22:34.46ID:5awWyocI
>>976
結構退色が酷いのがちょこちょこあるよ。
景観上の理由で古いタイプのポストは塗り直ししたりしてるけど、
民営化前までは大都市圏だと定期的にポスト交換とかしてたし。

979名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/08(月) 22:54:14.11ID:xftB7+gu
>>976
船体用の塗料を車にでも濡れとでも?w

ポストって基本船と同じで鋳鉄製に防水ペンキで塗ってるから車のペイントとは畑違いだろうな

980名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/09(火) 02:16:06.28ID:9Ie0XWIU
クラウンの影に隠れて全く売れず瀕死状態の、フーガのことも思い出してあげて下さい

981名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/09(火) 05:28:08.51ID:gN6CtQd0
古いポストは鋳鉄製だから錆びやすい
地方に残ってるが何年かに一度塗装が必要

982名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/09(火) 06:25:30.56ID:z2ze2stS
ポストの赤はかなり朱色(浅草線色)だけど郵便車の赤は真紅(丸ノ内線色)だよね。
FFジェミニのセイシェルブルーは電電公社色と言われていたの思い出した。
エクストレイルには自衛隊ばりのオリーブドラブがあるね。

983名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/09(火) 06:41:50.01ID:aS/AjcBv
>>979
郵便色じゃないが、船体用の錆止め塗料で塗装した友人が実際いたな…

9845672019/07/09(火) 07:01:13.56ID:YZG+Xi6H
>>983
それでもマフラーはフジツボだったりして。

985名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/09(火) 07:21:17.50ID:EN1rSzaG
うまいなw

986名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/09(火) 07:30:48.49ID:k+AWXD9N
曲がるときは面舵取り舵いっぱい言うのかね

987名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/09(火) 08:49:19.67ID:G5O38yyT
発信の度によーそろーか

988名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/09(火) 13:05:43.37ID:2xuIsOFk
>>982
エクストレイルのオリーブドラブは自衛隊の納入仕様書用に合わせて設定したという噂が。
後から再塗装だとコストが掛かるからラインで流せる様にしてついでに一般にも販売しちゃえというノリで

989名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/09(火) 13:20:24.31ID:Sl7AEorw
自衛隊があんな軟派なSUVで事足りるのだろうか

990名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/09(火) 13:40:32.78ID:2xuIsOFk
>>989
納入してるのは業務車1号で、セドリックバンの後継車。

991名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/09(火) 16:19:26.97ID:KTARWlHr
自衛隊の将軍クラスが乗る専用車もクラセダからシルフィに変わったんだっけ

992名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/09(火) 17:55:46.55ID:2xuIsOFk
>>991
佐官クラスが変わった
ttps://trafficnews.jp/post/81052

993名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/09(火) 19:13:51.44ID:/6Q1xD+J
>>984
座布団1枚

994名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/09(火) 22:24:39.02ID:yqlptnLK
次スレ
全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part67
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1562443605/

995名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/10(水) 12:41:32.72ID:aCOY8JfV
新スレ立ったし埋めるデナイノ

996名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/10(水) 13:35:48.85ID:jTKl1EoR
こらもう埋め

997名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/10(水) 13:36:04.91ID:WyC/DVjK
埋めるデナイノ

998名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/10(水) 19:40:36.55ID:sy2oZzS7

999名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/10(水) 19:40:52.20ID:sy2oZzS7

1000名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/10(水) 19:41:08.85ID:sy2oZzS7

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