ドラゴンボール戦闘力議論スレ

1マロン名無しさん2014/04/19(土) 15:25:47.48ID:MWCQnyWQ
原作、大全集の数値を元に各キャラの戦闘力を考察するスレです

「ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ」とは違い
大全集も取り扱っていますので大全集を認めないという方は
そちらに移動願います

437マロン名無しさん2019/05/31(金) 11:00:55.12ID:???
>>435
何度も言うがGTは公式同人
原作者が描く正史ではないから超とは繋がらない
超は原作者がストーリー原案とキャラデザしてる紛れもない正史

438マロン名無しさん2019/05/31(金) 11:02:09.21ID:???
鳥山明「超は原作ブウ編後の完全なる続きです」

439マロン名無しさん2019/06/12(水) 00:43:24.26ID:???
強さ数値

ビルス100
Gフリーザ85
ヒット90
合体ザマス100
ジレン115
ブロリー105
モロ90

440マロン名無しさん2019/06/15(土) 07:48:49.27ID:???
最強ジャンプ別冊付録
ドラゴンボール超最強ガイドBOOKより
最新強さランク

EX 全王 宇宙ザマス
SSS 大神官 天使
SS 身勝手極み悟空 ゴジータブルー ベジットブルー ジレン ブロリー
S 合体ザマス アニラーザ 破壊神 ケフラ 破壊の力トッポ 進化ブルーベジータ ブルー界王拳20倍悟空 ヒット
A ロゼ モロ Gフリーザ ディスポ ブルー 覚醒ケール
B ゴッド 17号 ブウ 悟飯 未来トランクス
C オブニ デンジャーズ ピリナ サオネル カーセラル カリフラ キャベ マジカーヨ フロスト ピッコロ
D クンシー マゲッタ カトペスラ モンナ ボタモ ナリラーマ ジーミズ
E 18号 リブリアン カクンサ ロージィ ダモン ガミサラス
F ハーミラ プラン 天津飯 亀仙人 クリリン キャウェイ
G シャンツァ サタン モナカ

441マロン名無しさん2019/06/16(日) 00:11:08.64ID:???
>>440
マジか!

442マロン名無しさん2019/06/16(日) 09:31:03.81ID:???
>>440
モロってキラベジ以下かよw
合体ザマスより弱いやんけ

443マロン名無しさん2019/07/17(水) 14:37:41.91ID:???
頭空っぽのほうが〜【超(の設定)】詰めこめーる〜♪

444マロン名無しさん2019/08/12(月) 00:01:14.44ID:???
>>440
モロって魔力抜きならデブブウ以下だろ
逆に魔力込みならジレンも倒せるかも
遠隔からエネルギー吸収とかヤバすぎ
19号やセルより厄介

445マロン名無しさん2019/08/28(水) 02:44:09.79ID:???
>>444
最新刊見たけどモロは過去最強かもな
エネルギー吸収されたら身勝手でも関係ないし
ジレン、ブロリーと正統派の打撃キャラ続いたからモロは新鮮
早くアニメ再開してほしい

446マロン名無しさん2019/08/30(金) 13:32:34.48ID:???
モロはエナジードレインが凶悪ではあるけど戦闘力自体はまだまだだろ
手下を強化てのもヤバいように思えるが強化された手下も実際の戦闘力自体はぜんぜん低い
あくまでエナジードレインが戦闘力高い奴にとって最悪の相性だからベジータのブルー2でも歯が立たんのだ

447マロン名無しさん2019/08/31(土) 07:30:04.46ID:???
>>446
>戦闘力高いやつにとっては最悪の相性

これ一番厄介じゃん
強ければ強い程、エネルギー吸収されてモロの戦闘力高める
ジレンやブロリーなんて格好の的だな

448マロン名無しさん2019/08/31(土) 07:36:38.58ID:???
モロの一番厄介なとこは遠隔から相手のエネルギー吸収出来るところ
19号は直接体に触れたりエネルギー波撃たなければエネルギーは吸収出来ないからまだ対策出来た
スピードで翻弄したり出入り速いヒット&アウェーみたいな攻撃でジワジワ体力削るとか
モロはほんとどうやって倒すんだ?って感じ
身勝手極めようが射程距離にいればエネルギー吸収されて終わりやろ

449マロン名無しさん2019/09/01(日) 00:27:54.82ID:???
モロが銀河パトロールに捕まらなかったらフリーザやサイヤ人もとっくに全滅してたと思うと恐ろしい・・・

450マロン名無しさん2019/09/01(日) 00:29:43.76ID:???
モロは魔力抜きなら17号やアルティメット飯でも何とかなるのかな
まぁそれ言ったら悟空も変身抜きとかにしないと不公平だが

451マロン名無しさん2019/09/03(火) 13:53:58.41ID:???
17号って内蔵された永久動力炉からエネルギーを得てるから気はないし
生命力を奪うモロの能力に影響を受けないさそうだから余裕で勝てるんじゃね

452マロン名無しさん2019/09/04(水) 15:25:40.53ID:???
>>451
それはあり得るな
でも人間ベースだからもしかしたら吸収対象かもしれん
ブウは人間とは別の生命体だからエネルギー吸収対象外なんだろうけど
確実に言えるのは完全ロボットの16号ならエネルギー吸収は無効だろう

453マロン名無しさん2019/09/04(水) 15:35:57.39ID:???
ビルス(第7宇宙の破壊神)
Gフリーザ(過去に倒したボス)
ヒット(別宇宙の殺し屋)
ザマス(別宇宙の界王神見習い)
ジレン(別宇宙の正義のヒーロー)
ブロリー(第7宇宙最強のサイヤ人)
モロ(魔法使いの囚人)

こうして見ると超のボスも原作に引けを取らない魅力あるキャラばかりだな
流石は稀代の天才クリエイター鳥山明

454マロン名無しさん2019/09/05(木) 17:28:15.71ID:???
>>453
こうして見ると純粋な悪役ってモロだけやな
フリーザは力の大会で一時的に仲間になったし
ザマスも歪んだ正義が原因だし
つまりモロは最後に殺されて終わり

455マロン名無しさん2019/09/11(水) 22:43:34.89ID:???
モロは吸収が通じないブウには一方的にボコボコにされてたし戦闘力高いって感じはしない
戦闘力だけならこれまでの超のボスで最弱くさい

456マロン名無しさん2019/09/18(水) 22:15:36.37ID:???
おもいっきり手加減している嫁さんのキック一発でK.Oされるクリリン
https://thumbs.gfycat.com/ShoddyEnchantingCaecilian-small.gif
「力の大会」では嫁さんのサポートに徹するクリリン
https://thumbs.gfycat.com/AbleEnchantedEsok-small.gif
嫁さんは「力の大会」で悟空のサポート役に徹する
https://thumbs.gfycat.com/SmoothScarceBunting-small.gif
嫁さんの戦闘力は超サイヤ人1状態のちびトランクス&悟天の2人まとめて戦える強さ
https://i.pinimg.com/originals/46/d5/19/46d5195cf3389d6e3f2c811974d6e711.gif

457マロン名無しさん2019/09/23(月) 05:20:15.31ID:???
>>455
ブウで戦えるならメルスでも充分戦えるな
エナジードレインがあるからまぁブウ以外は悟空ベジータと同じ結果になるだろうけど

458マロン名無しさん2019/09/23(月) 05:25:20.03ID:???
>>453
原作と大きく違うのは、新章ごとにボスがインフレしてないことだな
ジレン出るまで最初のボスのビルスが最強だった
まぁ神だから人間とは違うが

459マロン名無しさん2019/10/02(水) 21:14:18.73ID:???
ジレンはアメコミヒーローとウルトラマンをミックスさせたようなキャラだけど
モロは何か元ネタあるんかな?
外国の神話で山羊の神様がいるみたいだけどそれがモデルとか?
鳥山先生は色んな本や映画見てるから知識は半端ないから、何か元ネタはあるはず

460マロン名無しさん2019/10/02(水) 21:20:18.16ID:???
破壊神超えのブロリーやジレンですらモロのエナジードレインで負けてしまうという現実
流石に破壊神超えとなるとブルー2人よりパワーもスピードも桁違いだから、モロも苦戦するだろうがゴッドレベルの強さはあるからエナジードレイン以外の魔法技で対抗すればやはりジレンやブロリーもエネルギー吸収されて悟空ベジータの二の舞になるんだろうな

461マロン名無しさん2019/10/02(水) 21:39:27.40ID:???
バーダックの戦闘力っていくつくらいなん?
アニオリじゃなく鳥山設定が知りたい
4000くらいかな?
アニオリの一万はおかしい
エリートのナッパですら8000くらいなわけだし

462マロン名無しさん2019/10/03(木) 18:33:44.80ID:???
>>461
新作映画ではカットされてたけど
フリーザに最後の抵抗した時に怒りで一瞬だけ36000まで上昇した

463マロン名無しさん2019/10/04(金) 03:58:27.79ID:PQ77AGlx
36000ならギニュー特選隊一人に余裕で負けるな
でもそのくらいならリアルだしフリーザが超サイヤ人の出現を警戒し始めるには絶妙な戦闘力
やはり、鳥山さんの設定は素晴らしい

464マロン名無しさん2019/10/04(金) 11:46:30.51ID:???
身勝手極み悟空≧ジレン≧ブロリー>モロ≧トッポ ヒット フリーザ ブルー悟空&ベジータ ロゼ≧ケール≧ディスポ>17号 御飯>ピッコロ

465マロン名無しさん2019/10/04(金) 17:07:06.03ID:???
ウイス15
ビルス10
ゴッド7
これが鳥山設定だっけ?

なら
身勝手極み12
ジレン11
ブロリー10.5
ブルー8.5
このくらいかな

466マロン名無しさん2019/10/05(土) 08:26:35.76ID:???
ゴッドとブルーは実は意外とインフレしてないかもな
だからそのくらいでもおかしくない
ブルー界王拳で9くらいかな
サイヤ人編の頃なら界王拳のインフレ半端ないから余裕で破壊神超えするだろうけど

467マロン名無しさん2019/10/05(土) 08:26:35.89ID:???
ゴッドとブルーは実は意外とインフレしてないかもな
だからそのくらいでもおかしくない
ブルー界王拳で9くらいかな
サイヤ人編の頃なら界王拳のインフレ半端ないから余裕で破壊神超えするだろうけど

468マロン名無しさん2019/10/05(土) 23:12:01.64ID:???
>>437
超が正史ということは原作は偽史
原作を偽史にすることによって超は成り立っている
超の目的は原作を否定すること

469マロン名無しさん2019/10/05(土) 23:29:00.91ID:???
原作

アニメZ→GT

アニメ超→映画ブロリー

漫画版超

各種映画

ゲーム、他

俺はこう解釈してる

470マロン名無しさん2019/10/06(日) 08:02:16.69ID:???
>>468
病院行けキチガイ

471マロン名無しさん2019/10/06(日) 08:28:36.31ID:???
>>470
超が正史であるという事実、原作と設定が異なるという事実
その両方を両立させようとするとそう解釈せざるを得なくなる
脳を使う気がないなら戦闘力議論なんてやめちまえ

472マロン名無しさん2019/10/06(日) 09:02:42.95ID:???
鳥山明(原作者)「超はブウ編の完全なる続きです」

アンチ「超はパラレル(キリッ)」

これなら誰でも原作者になれるなw

473マロン名無しさん2019/10/06(日) 09:05:18.23ID:???
>>469
商業展開で言えばそうなるな
でもドラゴンボールの正史って意味なら超は正史になる

474マロン名無しさん2019/10/06(日) 09:07:40.34ID:???
>>471
20年後の後付けだから多少の矛盾は仕方ない
完璧に守ったら何も話作れないし
作り手側とただ見て文句言う側では感覚が全く違う

475マロン名無しさん2019/10/06(日) 09:11:26.38ID:???
>>472
超がパラレルなんて一言も言ってないだろ
超が唯一の正史になることで原作は結果的に偽史になって言ってるだけ
現実でいうなら新学説が旧学説を駆逐したって感じ
原作者をなによりも尊重した結果こういう解釈になったんだよ
原作者を尊重してないのはそっちだろ

476マロン名無しさん2019/10/06(日) 09:15:08.22ID:???
>>474
その矛盾を作者を尊重したうえで全部解決できる解釈なんだよ
後付けだからとかそういう思考停止こそ作者に失礼だろ

477マロン名無しさん2019/10/07(月) 20:30:00.17ID:???
>>465
身勝手は力が上の相手とも渡り合える技だから戦闘力自体はほとんど変わらんだろう
しかもそれでジレンの力押しに負けたからな

478マロン名無しさん2019/10/08(火) 10:00:49.61ID:???
身勝手でも神の気でもないのに破壊神越える戦闘力を持ち、尚且つ身勝手極めた悟空と互角に渡り合えるジレン凄すぎ
しかも変身も合体も特殊能力もなしであの強さ
やっぱジレン最強だわ

479マロン名無しさん2019/10/08(火) 10:02:29.91ID:???
>>475-476
こうゆう解釈もあるのか
まぁ超が正史という主張は同じだから間違ってはないな

480マロン名無しさん2019/10/08(火) 13:22:33.35ID:???
>>475
その比喩はちょっとおかしいな
学説というなら、ドラゴンボールという世界、または作品が作者とは関係なく存在してなくてはならない

そういう前提でいいなら、俺は原作は三国志正史、超は現在の人に受け入れられやすいように改変しまくった三国志演義って感じだと思う

ドラゴンボールの場合、それを作者本人がやっちゃっただけ
そして、作者がどんなに正史だ完全な続編だと言い張っても、2つの作品に矛盾がある以上、作品レベルで見れば絶対に両者が結びつくことはない

481マロン名無しさん2019/10/08(火) 17:17:24.61ID:???
だから言ってんじゃん。超は正史じゃなくて精子だって。

482マロン名無しさん2019/10/09(水) 17:27:14.13ID:???
とよたろう版もアニメ版も原作を元にした翻案でしかないので
原作そのものではないよ
超の原作と言うのは鳥山のプロットだけ

483マロン名無しさん2019/10/09(水) 17:51:11.71ID:???
>>482
それをいうなら原作も鳥山の本来のプロットとは違うものだからな
正史=鳥山の脳内にあるDB→鳥山の脳内にあるDB超

484マロン名無しさん2019/10/09(水) 23:30:45.40ID:???
>>482
厳密に言えばそうなるな

485マロン名無しさん2019/10/09(水) 23:43:39.40ID:???
4ヶ月修行後のフリーザ戦闘力推移

ノーマル…130万
第2形態…260万
第3形態…470万
最終形態…700万
最終形態100%…740万
ゴールデン…900万
地獄での精神統一後…930万

486マロン名無しさん2019/10/11(金) 13:34:52.16ID:???
ならブルーも900万くらいか?
ビルスは1100万ってとこか

487マロン名無しさん2019/10/13(日) 20:52:47.54ID:???
ブロリーvsジレンはいつ見れますか?

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