素人批評家あるあるを書き込んでいくスレ [無断転載禁止]©2ch.net

1マロン名無しさん2016/01/10(日) 22:52:46.74ID:nQddbixk
「おまえらはジャンプしか読んでない!」が口癖

321マロン名無しさん2017/06/20(火) 20:22:14.99ID:???
一方が技を出したら次は相手が技を出して……
な感じで交互に技を出していくパターンがターン制じゃないのか?

322マロン名無しさん2017/06/20(火) 22:15:05.91ID:???
よく、ターン制バトルって言われる作品でも(バキとか)
Aが攻撃を仕掛けるもBにカウンターを食らって倒された…みたいなシーン沢山あるんだよなぁ
あれでもターン制何だから、わけがわからん

323マロン名無しさん2017/06/21(水) 10:55:19.77ID:aNN4bLeT
素人批評家の言うターン制バトルって、
お互いが交互に必殺技を繰り出す
一方の攻撃中はもう一方は一切攻撃しない
…といったもの何だろうけど、まず、これに当てはまる作品がないんだよね
無いんだけど、何となく、自分の頭の中にあるイメージだけで、この作品はターン制バトルだと言ってる

324マロン名無しさん2017/06/23(金) 00:38:02.16ID:9+5aVmH6
AとBの攻防
離れてにらみ合い
AとBの攻防
離れてにらみ合い

こんな感じのやり取りを繰り返すバトルをターン性バトルって言ってると思うんだけど、
現実の戦いも割とこんな感じで進むんだよなぁ
ボクシングとか剣道とか…

325マロン名無しさん2017/06/23(金) 12:00:57.37ID:???
ジョジョとかHxHみたいなやつでしょ
「**しようとしたから**して防いで**する」
みたいな言葉で段取りをどんどん解説したりして進行していくの

326マロン名無しさん2017/06/24(土) 15:24:13.88ID:adxcMYkP
ターン制バトルって言葉が一種のパワーワードで、それを使っただけで何か鋭い批評をした気になれるから、
大した考えもなしに、この漫画のバトルはターン制だターン制だと言って喜んでる奴が多い印象

327マロン名無しさん2017/06/25(日) 01:03:42.64ID:???
>>326
その通りだと思うけどネットとかの匿名で無責任な誹謗中傷は殆どそれ
何かしら批判の型が完成したら一斉に同じ事言い出して攻撃を始める
TwitterとかTVとかも同じ。あれは集団催眠や精神病の類いに思える

328マロン名無しさん2017/07/03(月) 07:42:12.89ID:xbp+dxpb
何か、共通の敵を作ってみんなで叩くのが楽しいだけ…みたいな奴ら多いよね
人気作品のアンチとか大概そう

329マロン名無しさん2017/07/19(水) 20:57:34.49ID:UYDrlEbj
ブラックキャットやガンダムSEED辺りで、一部のオタク達の間で人気作品のアンチ活動をして喜びあうって風習が生まれて、
その時にその旨味を知ったやつらが、今に至るまでそれを続けてるって印象

330マロン名無しさん2017/07/23(日) 01:23:45.60ID:???
>>291
>>292
自分の好きな作品が薄っぺらい言われてよほど悔しかったんだろうな

331マロン名無しさん2017/07/23(日) 12:28:31.31ID:???
また発言に心当たりのある素人批評家が暴れてるのか

薄っぺらいとか浅いって魔法の言葉何だよ
とりあえずそう言っておけば何か鋭い批評をした気になれる
「この作品の人物描写は薄っぺらい」(ドヤァァ!)とかね

332マロン名無しさん2017/07/23(日) 13:12:06.23ID:???
まあ、そうであるかどうかはともかく
人前にに出てきて薄っぺらいしかいう事が無いようじゃつまらんよな

333マロン名無しさん2017/07/24(月) 11:14:53.25ID:J1RIzjtG
薄っぺらい薄っぺらくない何て判定のしようがないし、個人の主観でどうとでも言えるんだよなぁ
「この絵には魂が籠ってない」とか言うのに近い

334マロン名無しさん2017/07/24(月) 15:30:44.52ID:???
薄っぺらい
センスがない
魂がこもってない

この手の主観でどうとでも言えるような事を大声で言う奴って、単に人を貶していい気分になりたいだけ
自分が何言ってるかすら分かってない

335マロン名無しさん2017/07/25(火) 06:13:53.45ID:???
せめて薄っぺらい理由を言ってもらいたいもんだわな
まあものすごい偏見の元に薄っぺらい言うやつも少なくはないけど

336マロン名無しさん2017/07/26(水) 12:57:35.14ID:8e7CZG7L
後、この作品は薄っぺらいとか、魂が籠ってないとか言いたがる奴って、
それが分かる自分って、何て人生経験豊富で鋭い目を持ってるんだろうと自分に酔いたいんだと思う

337マロン名無しさん2017/07/27(木) 23:57:00.27ID:???
批評と言うより作品のファンを挑発してる書き方
明らかに構ってチャンだから相手したくないが、嘘や誹謗中傷を好き勝手に書かれていると
反論してしまいそうになる

338マロン名無しさん2017/07/29(土) 13:13:51.04ID:acA82UwA
しかも、論破したらしたで、「批判も認めろ!」とか言うんだよなぁ

339マロン名無しさん2017/07/29(土) 14:08:34.37ID:???
敵「この漫画は〜が糞!人気もない!」

俺「この漫画の良い所は〜。売り上げも充分にある(ソース貼る)」

敵「うるせぇ!否定意見を受け入れられないのかッ!」

敵「アンチは無視しろッ!信者め!」

俺「」

340マロン名無しさん2017/07/29(土) 14:25:44.42ID:???
ジョジョみたいな口調やめろ

341マロン名無しさん2017/07/29(土) 14:46:48.48ID:weUWD9U2
ドラゴンボール
・私の戦闘力は53万です
・クリリンのことかーーーっ!
・がんばれカカロット…お前がNo.1だ!

ワンピース
・海賊王に俺はなる!
・背中の傷は剣士の恥だ
・お前に勝てる

ブリーチ
・一体いつから鏡花水月を使っていないと錯覚していた?
・思っていたより醜いな
・目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ


ナルトは?

342マロン名無しさん2017/07/29(土) 14:47:05.17ID:???
貼るスレ間違えたすまん

343マロン名無しさん2017/08/04(金) 13:51:33.32ID:PFswrhnK
ワンピ信者は流行に踊らされてるだけのバカ
あんなん宣伝で売れただけ
ワンピ好きだって言ってる奴に漫画通は居ない
ワンピ好きが漫画好きを名乗らないで欲しい

ちなみに俺の好きな漫画はハンターハンターです♪

344マロン名無しさん2017/08/04(金) 14:00:38.56ID:PFswrhnK
面白いから売れた、売れたから宣伝されたって事を分かってない奴多いよね
しかも、そういう奴ほど、何故か自分の事を賢いと思っていて、他人を見下してる

345マロン名無しさん2017/08/04(金) 14:12:18.68ID:???
あー、でも、自分も昔似たような事思ってたなぁ
素人批評家ってのは一種の中2病だね
オタクのかかるはしかみたいなもの

346マロン名無しさん2017/08/06(日) 22:57:33.70ID:GsfWOtOX
性格の悪い奴の相手してると、こっちまで性格悪くなってくるし
キチガイアンチは全員隔離病棟に閉じ込めて欲しいわ

347マロン名無しさん2017/08/10(木) 07:07:31.69ID:mdpTOf5b
平気で他人を中傷するくせに言い返されると発狂する

348マロン名無しさん2017/08/10(木) 22:26:17.92ID:???
「論理的に考えて〜」とか良く言うけど「ある価値観体系や状況において限定された論理」であると言う事を認識もしてないのが腹立つ
でその事を指摘して「相手の価値観体系との擦り合わせをした上でそれを伝える努力をしないと価値観体系の違う相手には理解されないよ」と言ったら「何で(間違ってるに決まってる)相手の価値観を汲み取る必要がある」とかって逆切れとか
この程度の見識で「論理的に〜」とか言っちゃうもんなあ

349マロン名無しさん2017/08/11(金) 06:40:32.53ID:???
アンチって自分の正当性を無根拠に盲信してるからタチ悪いよな
信者と呼ばれるやつらの中には自分が盲信してる事を自覚してるやつがまあぼちぼちいるけどアンチの中でそういうのがいるのをまず見た事がない

そんなアンチがどんなロジック組んで作品批判したところで論拠が結局ただの盲信だからまるで話にならんのよなあ

350マロン名無しさん2017/08/12(土) 22:08:50.00ID:fvgGdvMZ
結局、アンチって誰かを見下してバカにしてないと発狂しちゃう人間なんだよね
それなのに、自分を正義だと思い込んでるから気持ち悪い

351マロン名無しさん2017/08/13(日) 00:05:49.80ID:???
>>350
見下していると言うより依存対象に自分を十分にもてなしてもらわないと気が済まないんだよね
究極のお客様体質
ストーカーと同様対象に原因を全て転嫁しちゃう
気に入らないのに粘着するのは相手に自分をもてなす義務があると思いこんでるからなんだよ
だからそれが解消されるまで(解消されるわけないんだけど)叩き続けると

352マロン名無しさん2017/08/14(月) 19:57:44.33ID:???
批評するのはいいけどとにかく視野が狭いんだよね
作者や作品の意図を読まないし創作物として俯瞰して見ることもしない
以前シリーズものでのゲスト悪役が実質的に主役の回の話をした時に「○○(絶対善の厳格な断罪者)はドラマ上の悪役ポジだから〜」って言ったら「絶対善の○○のどこが悪役だ」ってエラい勢いで噛みつかれて閉口した事がある

353マロン名無しさん2017/08/15(火) 17:05:59.44ID:???
>>351
あー、あるね
よく漫画家志望者向けのスレで、話が専門的過ぎてついていけない嫉妬から、
「ここはレベルが低い」だの、「お前らの話は役に立たない」だのわめき出すきちがいを見るけど、
ああいう奴らって例外なく重度のジャンプアンチだった

何か、あいつらって、他人はみんな自分の為に存在してると思ってるんだよな
この世界はRPGで、自分はそこの主人公、他人はみんな自分の為に用意されたNPC…ってな感じで

354マロン名無しさん2017/08/16(水) 01:11:08.10ID:???
>>353
そもそもそういう人たちって他者に価値観がある事を認めてないんだよね
だから自分の価値観を認める=仲間、認めない=敵の二元論で判断する

でもそういう個人の価値観で作品を評価するってのは単なる個人的な採点に過ぎなくて批評と呼べるような一般的に通じるようなものとはまるで違うんだよね
批評ってのは色々な価値観から鑑みてその作品の評価を下すものだから当然好きな作品の悪いとこ、嫌いな作品のいいとこも勘案する必要があるんだけど二元論下ではそれができない
やってるように見せる人もいるけどディティールレベルの言及にとどまって本質には届かない

結局彼らの言う批評はこの作者は敵か味方か自分にとっていい作品だったかそうでなかったかの結論から導き出したものでそこに正当性があるかは問題とされない非常に歪んだ意識の発露に過ぎないんだよね

355マロン名無しさん2017/08/17(木) 10:44:03.37ID:3ZpIFLRD
アンチって一種の宗教だよね
だから、自分と違った感性の持ち主を認められない

356マロン名無しさん2017/08/17(木) 12:38:39.15ID:???
極端に言うとネットの素人評論家なんてのはテロリストと精神が共通してるんだよな
無名でつまらない社会のモブでしかない自分も権力者とか有名人にピストルや刃物向ける瞬間は相手と対等になれる勝った気になれる
凶器が批評もどきに変わってるだけでそういう自己顕示欲なのよ

357マロン名無しさん2017/08/17(木) 21:35:45.97ID:???
>>355
そのくせ自分は論理的に作品をダメと判断してアンチ活動してるって思い込んでるからタチ悪いよ

以前アンチ寄りの分析スレに行った時結局巣くってたのがアンチばかりでまあ話通じなくて酷い目にあった
別に精神的にはアンチで構わんから分析スレで「作者が何も考えてないとしか考えられない」とか言う思考停止ワード使うの止めろ

358マロン名無しさん2017/08/17(木) 21:44:54.69ID:???
作品を褒める、肯定的に捉える人を「信者」や「社員」と
思考停止したか魂を金で売った様な人間と非難するが

自分の判断を絶対視して批判を一切許さないのはそれこそ宗教だよな

359マロン名無しさん2017/08/17(木) 21:58:46.96ID:???
かなりの数の黒猫ファンサイトがマルチポスト爆撃食らったとか
ひどいのになるとサイトをアンチにクラックされて乗っ取られたとかあったな

しかもそれを2chで「戦果報告」する始末
自分達が卑怯な悪事を働いたとは考えてない
むしろ敵に罰を与えたという発想だったんだろうな

360マロン名無しさん2017/08/17(木) 23:27:08.26ID:???
>>359
人間最も苛烈になれるのは自らに絶対善の大義がある時だしなあ
原理主義者が必ず陥る罠

361マロン名無しさん2017/08/19(土) 14:16:41.78ID:???
黒猫のパクリ何て大した事無いんだけどね
同じジャンプ作品の中でも、ジョジョとか幽白の方がもっと露骨なのやってる
ネットが一般に普及し始めた時期で、かつ、ジャンプ連載だった事、
元ネタがライトオタクにはかなり有名な作品だった事がまずかったね

362マロン名無しさん2017/08/20(日) 06:20:15.34ID:???
>>361
まあ過渡期はどうしてもな
ぶっちゃけパクってたからどうなんだ文化だったのがパクりダセエ文化に完全移行した時期だったから槍玉に上がっただけだし
オリジナリティがあまり感じられる作風でなかったのも災いしたね
まあ今なんかは逆に吹っ切れた方向で過剰なオリジナリティ発揮して評価されてるわけだから結果的に良かったのかもしれないとは思う(もちろんそれで悪意が帳消しにされるわけではないが)
あのまま行ってたら黒岩よしひろコースだったかもしれんしなあ

363マロン名無しさん2017/08/20(日) 08:58:34.47ID:???
無自覚な素人批評家が現れている件

364マロン名無しさん2017/08/24(木) 12:42:20.39ID:vwgZ/QdF
批評的な事ぐらいは誰でも書くでしょ
ここで槍玉に挙げられてるのは、素人のくせに批評家気取って、他人をバカにして悦に入るクズの事だと思う

365マロン名無しさん2017/08/24(木) 12:58:00.23ID:???
やたら他人をバカにしたがる奴って、劣等感や嫉妬の塊何だよな
本人にはその自覚がないどころか、指摘されると発狂しだすのが質が悪いけど

366マロン名無しさん2017/08/24(木) 15:35:21.49ID:???
何かと「脚本が〜」言うわりに脚本と演出の仕事がいまいちわかってないとか
細部の矛盾とかになるとシナリオが元々駄目だったのか演出の切り取り方が不味かったのかどっちかわからんのにな

367マロン名無しさん2017/08/26(土) 05:07:23.01ID:???
漫画家だとプロット的な演出は脚本の担当で、立体的な図にするのは作画の担当だろうけど
コンビ漫画家は当然そこらへん意見交換してると思うが、文脈と構図が合ってないのも結構あるんだよな
脚本が曖昧だったのか作画に意図が伝わってなかったのかとか、読者側は断片的な事しか分からんのでどうとでも言えるし
どっちが原因なのかと犯人探しみたいな事すると収拾つかんし

368マロン名無しさん2017/09/06(水) 12:22:25.95ID:fLbvEBHG
やたら他人を中傷したがる奴に限って、ちょっと言い返されただけで発狂する上、
その後もその事を逆恨みして延々と中傷し続けるのは不思議だわ
アスペとかサイコパスってやつだろうか

369マロン名無しさん2017/09/08(金) 18:11:31.19ID:???
>>368
本人は中傷してるつもりがないからね
間違いを正してるつもりなんだよ
でその行為にアヤつけるようなやつはその価値観において最も許されざる敵になるから異常な攻撃性をもって排除もしくは矯正しようとすると
アスペとかサイコパスというよりモラハラ加害者の心理に近い
少なくとも本人は悪意を持ってないつもりなんだよ

370マロン名無しさん2017/09/19(火) 01:11:20.44ID:1fnUk3bX
何であいつらってジャンプに異常に執着してるんだろう
70〜80年代生まれのジャンプ黄金期直撃世代で、ジャンプは特別みたいな意識があるんだろうか

371マロン名無しさん2017/09/19(火) 03:30:14.79ID:???
>>370
メジャーだからだろ
アホだからメジャーよりマイナーの方が上等と言う思い込みがある

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