【ヤンサン】 山田玲司 6 【Bバージン】

1マロン名無しさん (ワッチョイ a610-BZhk)2019/04/07(日) 20:26:04.86ID:cNLpnVDo0
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打ち切りと戦い続ける漫画家、山田玲司について語りましょう

■代表作
・Bバージン(ヤングサンデー、1991年 - 1997年)
・絶望に効くクスリ(ヤングサンデー、2003年 - 2008年)

■最近の作品
・モテない女は罪である(Cakes)
・スーパースーパーブルーハーツ(クラブサンデー)
・CICADA(シカーダ)(スピリッツ)

■その他
・山田玲司のヤングサンデー(ニコニコ生放送)
・山田玲司の男子更衣室へようこそ(恋愛コラム)

■過去スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1540604445/
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1475680289/
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1532525208/
https://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1422970517/
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1549797157/
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144マロン名無しさん (ワッチョイ 05e6-5etK)2019/08/09(金) 18:05:52.63ID:vQBtdqGJ0
現実認識の問題とは違うんですかね?

つまり、今まで気付かなかった、もしくは気付いていても目を背けていた(プラスもマイナスもある)現実を認識、
もしくは再認識させるのが、覚醒コンテンツ。
そういう現実から一時的にでも離れて、逃避するのが、麻酔コンテンツ。

ではない?

145マロン名無しさん (ワッチョイ 05e6-5etK)2019/08/09(金) 18:07:33.66ID:vQBtdqGJ0
覚醒コンテンツには、認識した上で、それと闘うというのも広義には含まれるとして、
現実を認識して鬱になるというのもありえる気はする。

146マロン名無しさん (ワッチョイ 5510-uIt0)2019/08/10(土) 07:27:04.79ID:XKEMRhr60
現実をパロディした作品が覚醒コンテンツで創作活動によって生まれた作品が麻酔コンテンツだよ

まあ俺からみた山田の認識だけど

147マロン名無しさん (アウアウウー Sa39-1zmT)2019/08/11(日) 11:44:59.37ID:/7nqwEQ7a
ただパンクとかも覚醒風麻酔コンテンツが多いから気をつけるように

148マロン名無しさん (ワッチョイ 4610-VaZZ)2019/08/11(日) 20:04:33.23ID:NHap1mjF0
無料部分でマクガイヤーと無茶苦茶言ってるけど炎上しないんかこれ

149マロン名無しさん (ワッチョイ 5a2f-5etK)2019/08/11(日) 20:31:18.67ID:3FNkMww10
表現された内容が、現実や内的現実を突き付け(=覚醒)、痛みが伴うのが覚醒コンテンツ。
表現された内容が、現実の痛みを忘れさせる(=麻酔)逃避世界として機能するのが麻酔コンテンツ。

ですか?
間違えてたら教えて。

150マロン名無しさん (ワッチョイ 5510-uIt0)2019/08/12(月) 08:38:14.16ID:5qLpaRB30
山田先生が定義したいところはそんな感じでしょう

ただ、上にも覚醒風麻酔なんて言葉が出てるように、線引きは曖昧です。ジャーナリズムこそが現実を突きつけるという見方もあるので、そもそもの創作活動の意義を問う必要もあると思います。

151マロン名無しさん (ワッチョイ b1e9-i1L3)2019/08/12(月) 16:42:02.58ID:fwFArI7p0
左翼活動が玲司にとっての覚醒コンテンツなのか

152マロン名無しさん (アウアウウー Sa39-1zmT)2019/08/12(月) 17:16:51.25ID:IjkgJKK9a
玲司にとっては麻酔ですね
愛国漫画をかいて痛みを伴いましょう

153マロン名無しさん (ワッチョイ 7610-X5Lh)2019/08/13(火) 14:58:22.26ID:cuQfjqQt0
飛んで埼玉を覚醒コンテンツだって言っててキツイなって思ったけどねw
結局山田の主観なんだろ、貶めたいもの下に見たいものを皮肉りたいから麻酔コンテンツなんていってるだけ

154マロン名無しさん (ササクッテロ Sp75-6EUX)2019/08/13(火) 16:34:37.67ID:F9R2S0Ccp
レイジ、ブルーピリオド知らなかったんだな
アニメは自分のやってる事と別だから他人の才能認められるようになったけどけど漫画となるとまだ認めらんねえんかな

155マロン名無しさん (アウアウクー MM35-LPp9)2019/08/13(火) 21:37:55.51ID:gjvQ1iNMM
単に勉強不足なだけ

156マロン名無しさん (ワッチョイ 5510-uIt0)2019/08/14(水) 21:43:26.23ID:Fb5m2C1c0
自己表現が好きなだけで漫画自体好きかっていうとそうでもないしな

157マロン名無しさん (ワッチョイ 991f-lxcD)2019/08/17(土) 02:40:13.98ID:ZC2h9lPM0
>>137
新海作品と山田作品のテーマ性が大同小異なんだと思うよ。

作りたいもの、やりたいことが似通ってるからこそ、
創作現場の狭い門に自分だけが入れてもらえず、
あいつだけ我が物顔で闊歩している状況に耐えられないから、ご立腹。

はっきり言ってしまうと、新海の方が絵が圧倒的に綺麗なのと、
新海の方がテーマをウジウジしない程度に整理して出せると言う部分で、
アウトプットの品質の差は明確なんだけどな。

158マロン名無しさん (ワッチョイ 2b10-vqjO)2019/08/17(土) 07:20:36.66ID:AWn+nF4x0
なんでもジェラシーやルサンチマンに帰結するのはお前がそうだからなんだろうな

159マロン名無しさん (ワッチョイ 5910-gMWG)2019/08/17(土) 13:28:44.85ID:jtBARz+70
マクガイヤーの無料部分しか見てないけど嘲笑的な態度での批判しかないなら残念だな
激怒したみたいなこと言ってたからもう少しまともな理由があるのかと思ったのに

160マロン名無しさん (ワッチョイ 2b10-vqjO)2019/08/17(土) 17:37:28.35ID:AWn+nF4x0
マクガイヤーの有料部分で怒った理由について少し触れてるけどね、教えないけど

161マロン名無しさん (ワッチョイ 991f-lxcD)2019/08/18(日) 07:30:55.72ID:vCxcdy780
ワールドカップで明らかに格上相手に予選突破できそうな状況なのに、
「正々堂々戦って散れ」とか言い出す麻酔コンテンツだからな。

ガダルカナルで兵士餓死させながら
「真正面から戦おうとしないアメリカは卑怯」
とか言ってたお花畑後方指揮官たちと何も変わらん。

162マロン名無しさん (ワッチョイ 5910-gMWG)2019/08/18(日) 13:32:48.27ID:OH7nWZ3+0
戦争とスポーツ並べるのはさすがにどうかと、、、
興行である以上ファンサービス的な要素入れろという論理もあるし、そもそも時間潰しても敗退する可能性あったから戦略としてお粗末でしょ

163マロン名無しさん (ササクッテロ Sp85-VG08)2019/08/19(月) 03:56:42.89ID:TOtTEX70p
マクガイヤーの有料部分何があったん?

164マロン名無しさん (ワッチョイ d583-lgqp)2019/08/22(木) 14:25:21.45ID:XGPls7je0
>>149的な定義だと、『覚醒風麻酔』はどうなります?
一見正しいような(疑似)現実を突きつけ、偽りの痛みの中で、実は現実感を喪失するみたいな感じ?
ある種の思想や(オウム的な)新興宗教みたいな。

麻酔風覚醒はある?

165マロン名無しさん (ワッチョイ 41e9-x3R6)2019/08/22(木) 16:45:09.85ID:Blwmm5jq0
ヤンサンがまさに覚醒風麻酔コンテンツだろ
>>163
終始新海をバカにしてた

166マロン名無しさん (アウアウウー Sa09-25GU)2019/08/22(木) 20:27:02.78ID:ZSEezPZra
麻酔風覚醒はコンテンツとして成立しにくいな
しいて言うなら意識低い系を自覚してやってるような作品だと思う

167マロン名無しさん (ワッチョイ 2510-X4Yo)2019/08/22(木) 21:21:09.00ID:V/ZHV0ej0
まず山田をはじめとして麻酔という言葉に見下したニュアンス込めすぎな
アートもクリエイションも全部麻酔だろ
そんなに現実好きなら汗水たらして働け

168マロン名無しさん (ワッチョイ a610-gQHD)2019/08/22(木) 21:25:36.92ID:UpeA0sIN0
バカなら無理してこっち来なくていいよ

169マロン名無しさん (ワッチョイ d5e6-lgqp)2019/08/22(木) 23:06:09.48ID:c2eMlg2m0
麻酔風覚醒として、
読んでる間は、世界観等に没頭して麻痺させているようで、読み終わりに何かが変わってる。
みたいなのは在りうるとは思うけど、具体的な作品は思い浮かばないな。
ブラックジョーク、諷刺的なものになるのかな。

170マロン名無しさん (ワッチョイ d5ca-P0k6)2019/08/26(月) 07:42:12.56ID:9CMV1DFl0
山田玲司のヤングサンデーが目指すのってこういうことだろ

【サバの話だったの?】WEEKLY OCHIAIというコント、あるいは地獄について。
https://ken-horimoto.com/20181228115315/

そういえば東洋をインスト―ルするというフレーズに感激していたけど
東洋哲学ってこんな感じだよな
悟ったやつがいて周りの人間が「わかってる風コント」を展開する

171マロン名無しさん (ワッチョイ d5e6-lgqp)2019/08/26(月) 19:58:35.44ID:Qo8kc55g0
落合って胡散臭さしかないが、悟った人なん?
まだ宇野や宮台のがマシなような。

172マロン名無しさん (ワッチョイ 2510-X4Yo)2019/08/26(月) 22:13:26.17ID:a9ttPEcF0
落合は成果物残してるんじゃないの
言論人の宇野宮台とは別分野だと思うが

173マロン名無しさん (ワッチョイ d5ca-P0k6)2019/08/27(火) 00:08:22.89ID:MUlVlUez0
宇野って言論人だったの
宮台と同列扱いにするのはさすがに宮台に失礼っつーか宮台可哀想

落合の成果物って?w

174マロン名無しさん (ワッチョイ 2510-X4Yo)2019/08/27(火) 05:41:37.77ID:ueneiN840
ウィキでもみてみたら?
色々研究して作ってるよ

宮台と宇野の違いはこの際論点じゃないでしょう

175マロン名無しさん (ワッチョイ d5ca-P0k6)2019/08/27(火) 06:51:10.15ID:MUlVlUez0
色々研究って?
ウィキ見た上で言ってんだけど

虚業じゃねえか

176マロン名無しさん (ワッチョイ d5ca-P0k6)2019/08/27(火) 06:56:44.31ID:MUlVlUez0
虚業でも商業漫画家とか商業アニメ監督とかのが万倍マシ
比べるのも失礼ってもんだな

177マロン名無しさん (ワッチョイ 2510-X4Yo)2019/08/27(火) 07:31:58.88ID:ueneiN840
虚業と実業の定義と違いやら問いたい気もするが、、、要するに嫌いなのねw

178マロン名無しさん (ワッチョイ 9971-lgqp)2019/08/28(水) 20:49:31.80ID:IcD5g0Tn0
落合って、頭良すぎてバカに見えるんじゃなくて、変態でバカなだけだよね、いろいろ発言見てると。
で、変態チックなこだわりで作ったもので一番凄いものは?

179マロン名無しさん (ワッチョイ 5110-tBd6)2019/08/29(木) 01:13:32.66ID:xx8yjAtN0
話をどこに持っていきたいんだ?
別に擁護するつもりもないんだがそこまでして貶めたいというのはわからん

180マロン名無しさん (ワッチョイ 53e4-cRT5)2019/09/03(火) 10:22:44.84ID:PVqVqSs40
世の中には村上隆をありがたがる人間もいるのだから否定しちゃいかんとは思うが
論文書いて色々研究して作っているらしいという理由だけで村上隆の言説をありがたがる奴とは距離を置きたいね
村上隆はまだアーティストとして作品を評価するひとたちが国内外に一定数以上いるけど落合陽一の場合は…
そもそも何を作ってんのかよくわからんまま作品不在でニューアカ臭い言説だけをありがたがる信者が一定数以上いるのが笑える

結局売出し方よな

181マロン名無しさん (ワッチョイ 5110-tBd6)2019/09/04(水) 02:39:17.28ID:LV/5FF0O0
だから、コントやってるみたいで端からみると面白さがあるって話だろもともと
170で指摘されてる内容とオチ一緒じゃん

同一人物か知らんけどこの場合は落合下げるより宇野とか宮台の良いところ語った方が話題としては進展するだろ

182マロン名無しさん (ワッチョイ d162-l13O)2019/09/04(水) 11:02:44.36ID:SpyPf2De0
落合下げしてるような奴に
宮台や宇野持ち上げれるわけないだろうに

183マロン名無しさん (ワッチョイ 5110-tBd6)2019/09/04(水) 12:09:18.35ID:LV/5FF0O0
同じ人かわからんけど宇野宮台のがマシって引き合いに出してたからじゃあそれなら、って話よ

184マロン名無しさん (ワッチョイ 0b10-cRT5)2019/09/04(水) 12:15:06.03ID:IEpb5hI30
170のリンク先読んでみたけどそこまでチンプンカンプンな話でもないんでそいつの頭が悪いだけだろ

185マロン名無しさん (ワッチョイ 4110-QRbX)2019/09/05(木) 11:19:31.77ID:Be6LCHA70
そもそも山田が落合の言葉を引用してるだけでヤンサンとそれが似てるとは思わんし目指すところというのも疑問

186マロン名無しさん (ワッチョイ 4110-QRbX)2019/09/05(木) 11:21:41.58ID:Be6LCHA70
176見るに、要するに山田擁護したい人で落合と一緒にするなということでディスってるんだろうね

187マロン名無しさん (JP 0H6d-Wn5/)2019/09/05(木) 17:14:02.15ID:pu5U43NJH
『社会って、そもそもなんですか?』に対して落合の答え。


>【人間とは、手段であり目的ではない】ってよく言うんだよね。
>【社会のための手段が人間であって、人間は目的じゃない】ので……
>【ソサイエティっていうか、エコシステム……社会ってエコシステム】だと思うんですよ。
>【エコシステム……を成立させるための人間】なので。
>だから、人間を重要視……重要視というか、人間を目的にした社会は破綻するんですよ。
>で、人間が手段であるっていうところから考え直すと……つまり、人間の定義の問題から始まるっていうところかな……。


なんかよく分からんけど、社会は一つの生態系で人間はそれをなすパーツ(細胞みたいなもん)にすぎない。
だから、人間を重要視すると社会は破綻すると言いたいのかな?

社会そのものについては、実は何も語ってなくね?

188マロン名無しさん (JP 0H6d-Wn5/)2019/09/05(木) 17:17:17.30ID:pu5U43NJH
社会は人間からなりたっていて、人間は手段という立場、視点から(社会を)見直すべき、とも言いたいのかな?
いずれにせよry

189マロン名無しさん (アウアウウー Saa5-NJDf)2019/09/05(木) 17:39:21.23ID:LZ9HlKm7a
旅団みたいなもんか

190マロン名無しさん (ワッチョイ 4110-QRbX)2019/09/06(金) 03:13:44.28ID:SuxTS4Ge0
遺伝子もコードで成り立ってるしテクロノジーの力でコード再構築してアップデートするんや!てことだろ

同意するかはともかくまとまった結論は出してるんじゃね

191マロン名無しさん (ワッチョイ 31ef-Wn5/)2019/09/06(金) 14:00:27.34ID:LXspLwK20
いずれにせよ、レトリックだけで、具体的には何も語ってなくね?

192マロン名無しさん (ワッチョイ 31ef-Wn5/)2019/09/06(金) 14:01:02.21ID:LXspLwK20
しかも無駄に回りくどい割に内容がない

193マロン名無しさん (スプッッ Sdc2-Dg6V)2019/09/06(金) 15:14:31.05ID:kE5dqgNnd
原発を回さずに石油を焚きまくるから国富は流出するし、日本が熱帯になったり台風や豪雨で人命や財産が失われていく世界になってしまった

廃炉を進めるにも投資しなけりゃ技術開発ができないどころかメンテナンス不良で被害が広がるというのに

どちらの正しさへも舵を切れないのは痛い国だな

194マロン名無しさん (ワッチョイ f7a6-P4H7)2019/10/14(月) 19:39:45.13ID:HmE0mEXQ0
山田れいじさんゲッサンとかで連載の声とかかからないのかな

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