強さを認めない人が多いキャラ

1マロン名無しさん2019/05/18(土) 09:56:12.08ID:???
間違いなく強いのだが
強いだけで魅力がない、逆に比較対象となるキャラが魅力的でそいつより強いと認めたくない
などの理由で過小評価されぎみのキャラ


スラムダンクの森重
るろうに剣心の縁

など

392マロン名無しさん2019/09/26(木) 12:59:46.60ID:???
>>390
悟空のほうが強いのに「(ドラゴンボールで生き返らせて)悟飯やゴテンクスに戦ってもらうんだな」って言った理由は?

393マロン名無しさん2019/09/26(木) 13:01:21.83ID:???
>>392
悟空が自分の強さを実際より弱く思っていたか、体力を回復するまでの時間稼ぎ

394マロン名無しさん2019/09/26(木) 13:04:00.33ID:???
>>391
DBのアニメって漫画と矛盾する描写があるけど、あれも公式だからあれも辻褄が合うように読者側で解釈考えないといけないの?
アニメと漫画は別物って分けて考えるほうが普通だと思うけど

395マロン名無しさん2019/09/26(木) 13:10:18.15ID:???
>>394
アニメと漫画で矛盾がある場合で、公式が設定を断定していないなら、個人個人で設定を考えれば良いのでは?

アニメと漫画を同一視して矛盾を独自で解釈するのも自由だし、アニメと漫画を別物として設定を解釈するのも自由
ただ、上記は公式が設定を断言していない場合の話

公式が設定を断言した場合は従うのが普通だよ

396マロン名無しさん2019/09/26(木) 13:12:10.15ID:???
>>392
あのー、あの時点で悟空はもう戦える状態じゃなかったんですけど

DBでの体力回復って発想が悟空にあったのかどうかは不明
というかとりあえずデンデに悟空回復させてもらえばよかったんじゃねみたいな突っ込みが出るのはしょうがない

397マロン名無しさん2019/09/26(木) 13:15:34.60ID:???
>>396
悟空が戦えなくなったのはブウにやられたからだろ
自分より弱い悟飯たちを呼んでなんの解決になるんだよ

398マロン名無しさん2019/09/26(木) 13:17:24.52ID:???
>>395
断言ってなんやねん?
アニメの設定だって公式の断言なんだから従えよ。自由なんて無いんだろ

399マロン名無しさん2019/09/26(木) 13:18:29.75ID:???
>>397
だから「戦ってもらうんだな」なんだよ「倒してもらうんだな」じゃない

400マロン名無しさん2019/09/26(木) 13:20:22.66ID:???
>>399
戦って倒してもらうって意味だろ
倒してもらえないと思ってるのに呼んでどうするんだよ?

401マロン名無しさん2019/09/26(木) 13:21:57.81ID:???
>>398
設定と描写は違うものだぞ
描写で強く描かれることと設定で強いかどうかは別問題
片方が手加減してたとか油断してたとか嘘ついてたとか描写なんてその時々で変わるんだ

402マロン名無しさん2019/09/26(木) 13:25:44.99ID:???
>>400
だから実際呼んでないだろ

403マロン名無しさん2019/09/26(木) 13:26:40.19ID:???
≫402
呼ぼうとした理由を聞いてるんだけど

404マロン名無しさん2019/09/26(木) 13:30:54.39ID:???
>>403
呼ぼうとしてない
ベジータの考えを推測して聞いたただけ

405マロン名無しさん2019/09/26(木) 13:34:35.19ID:???
>>401
>>388曰く
>あれだけ丁寧に純粋ブウが遊んでる様と悟空とベジータの見立て違いが描かれてるのにそれが理解できないのは読解力が足りないから
ということなので最初から描写は変わってないらしいぞ

406マロン名無しさん2019/09/26(木) 13:35:54.82ID:???
>>404
何でそんな無駄なことを考えてると思ったの?

407マロン名無しさん2019/09/26(木) 13:37:50.09ID:???
>>405
>>401はアニメと漫画で描写の違いがあった場合の話をしてるんだ
>>388は漫画のみで見た話

408マロン名無しさん2019/09/26(木) 13:41:56.89ID:???
>>407
元々の根拠の公式本は原作漫画じゃないんだから同じだろ

409マロン名無しさん2019/09/26(木) 13:43:07.26ID:???
>>406
無駄じゃない
ゴテンクスが時間稼いでる間に悟飯とフュージョン
悟飯とゴテンクスが時間稼いでる間にベジータとフュージョン
悟飯時間稼ぎパターンだとまんま映画復活のフュージョンになる

410マロン名無しさん2019/09/26(木) 13:45:21.49ID:???
>>408
それをいうなら純粋ブウは強くないという元々の根拠なんてなにひとつないじゃないか

411マロン名無しさん2019/09/26(木) 13:51:39.90ID:???
>>409
悟空は悟飯吸収ブウと互角な設定に辻褄つけようとしてたの忘れてないか?
同じ強さの相手がいないのでフュージョンできないぞ

412マロン名無しさん2019/09/26(木) 13:55:18.09ID:???
>>411
アホか悟天とトランクスもトランクスのが強いが悟天に合わせてんだよ

413マロン名無しさん2019/09/26(木) 13:58:05.60ID:???
>>410
そもそも普通に考えて吸収を全部解除した状態なんだから純粋ブウがブウ内最弱じゃないとおかしいよな
超3悟空がデブブウには勝てたって言ったからデブよりは強いと思ってたけど
悟空がデブブウの実力を見誤ってたとか純粋ブウ相手に手加減してたかもしれないから何も矛盾しないしな

414マロン名無しさん2019/09/26(木) 14:01:00.08ID:???
>>413
脳内設定をありにするとこうなるだろ
だから公式設定というものが重要なんだよ
皮肉のつもりがむしろこっちの正しさを証明してしまうレスになってしまったな

415マロン名無しさん2019/09/26(木) 14:03:40.85ID:???
>>411
悟飯もゴテンクス吸収ブウ戦の時は手加減してわざとピンチを演出してただけで
本当は悟飯吸収ブウと互角だから悟空とフュージョンできる

416マロン名無しさん2019/09/26(木) 14:07:55.18ID:???
>>414
作者もそれが分かってるから、手加減してたとか、実力を見誤ってたとかはキャラに言わせて、実力差をハッキリ伝えて誤解を生まないようにしてるんだよな
つまり、それが無いなら両者全力でその戦闘内容がそのまま実力差になる

417マロン名無しさん2019/09/26(木) 14:10:20.65ID:???
アニメの矛盾は自由に無視していいけど、出典も出さない公式本の記述は絶対従えってのが無理があるんだよな

418マロン名無しさん2019/09/26(木) 14:11:42.87ID:???
>>416
純粋ブウ戦はそれが頻発してるのに都合の悪い部分は見たがらない公式否定派が頑として譲らないんだよな
まさに強さを認めない人

419マロン名無しさん2019/09/26(木) 14:26:05.34ID:???
居眠りしてることと起きてる時に全力かは別だし、全力で戦ってても楽しむことはあるし、手加減の根拠にはならんよな
仮に手加減してたとしてもその程度は分からないし、悟空たちが見誤った強さにも同様だし
とても誤解を生まないように伝えてるとは到底言えないわな

420マロン名無しさん2019/09/26(木) 14:30:41.09ID:???
>>419
とうとう作者批判まで出てきたか
まああの当時の鳥山はDBをやめたくてしょうがなかったんだから仕方ない
悟空を急に主役に復帰させた時点で悟空の強さを上方修正し、純粋ブウの強さもラスボスにふさわしく最強にしたんだろう

421マロン名無しさん2019/09/26(木) 14:35:29.22ID:???
>>420
うわ〜〜曲解ww普通に話の流れで分かるだろ
作者に手加減や見誤りを描写するつもりがない=作中に手加減や見誤りは無いって話だろ

422マロン名無しさん2019/09/26(木) 14:39:02.90ID:???
>>421
描写するつもりはあっただろ
だから純粋ブウは元気玉受け止めるまで青筋が描かれてない
見誤りに関してもはっきりと描写されてるだろ
そもそも悟空たちが一対一で戦うとか言い出したのは完全な間違いだった

423マロン名無しさん2019/09/26(木) 14:42:50.79ID:???
>>422
それって超3悟空よりは強いって描写でしかないよな

424マロン名無しさん2019/09/26(木) 14:45:26.43ID:???
>>423
描写するつもりがないというのは間違いだってことだ
つまり公式設定否定派は脳内設定を正しいものとするために嘘をついた
嘘つきと公式どっちが信用に値する?

425マロン名無しさん2019/09/26(木) 14:45:34.22ID:???
>>412
差が違いすぎるwwwww

426マロン名無しさん2019/09/26(木) 14:47:54.23ID:???
>>424
つまり、純粋ブウが超3より強い描写はあるけど
悟飯吸収ブウより強い描写はないってことは認めてくれたってことでいいの?

427マロン名無しさん2019/09/26(木) 14:49:29.54ID:???
このように公式否定派はアニメや公式本どころか
原作すらまともに読んでないということがはっきりと露呈してしまったな

428マロン名無しさん2019/09/26(木) 14:51:51.32ID:???
そもそもその公式本ってなんなん?

429マロン名無しさん2019/09/26(木) 14:52:08.95ID:???
>>426
最初からそう言ってるだろ
強い描写も弱い描写もないんだから公式が優先

430マロン名無しさん2019/09/26(木) 14:57:50.88ID:???
>>429
じゃあ、その公式本読んでない人が純粋ブウ<悟飯吸収ブウと思うのは普通だってこと?

431マロン名無しさん2019/09/26(木) 15:03:36.58ID:???
>>430
普通かどうか知らないが思うのは自由
それをそう思わない奴に押し付けたり自分が思うからという理由で公式を否定するのはただのわがまま

432マロン名無しさん2019/09/26(木) 15:16:35.31ID:???
>>431
それでその公式本ってなんてタイトルなの?
とりあえず読んでから、アニメと同じ漫画とは別物枠に入れるかどうか判断したい

433マロン名無しさん2019/09/26(木) 15:25:27.87ID:???
>>432
Vジャンプだよ
というかそんなに純粋ブウの強さを議論したいならこの板にある純粋ブウのスレとその過去スレぐらい見ろよ

434マロン名無しさん2019/09/26(木) 15:43:09.31ID:???
作者も原作で界王神に、最も厄介なブウ、と純粋ブウを最強ととれる話を出しているんだよ

435マロン名無しさん2019/09/26(木) 18:07:33.12ID:???
もはや完全に最初のスレの趣旨と外れて
DB厨にのっとられてしまったな

436マロン名無しさん2019/09/26(木) 18:30:31.47ID:???
強さ議論スレで言い負かされた奴が人数少ないここでなら勝てると乗り込んでくるスレになってしまったな

437マロン名無しさん2019/09/26(木) 19:16:54.41ID:???
>>436
強さ議論スレに書き込む勇気すらないくせによく言うものだ
愚痴が言いたいなら強さ議論スレで直接言ったらどうだ?

438マロン名無しさん2019/09/26(木) 19:19:54.61ID:???
>>437
このスレに乗り込んでくる奴がウザいって不満を他所のスレで言っても仕方ないだろ

439マロン名無しさん2019/09/26(木) 19:32:14.79ID:???
>>438
このスレに乗り込んできてるのは強さ議論スレに書き込む勇気あすらない奴だろ
言い負かされたとか明らかな捏造までするような奴

440マロン名無しさん2019/09/26(木) 19:36:54.71ID:???
>>439
さっきちょっとそのスレ見たけど、こっちに書かれてる内容とバリクソに重複してるから向こうでも書き込んでるよ。多分

441マロン名無しさん2019/09/26(木) 19:42:07.05ID:???
まあ、>>1からして強さ議論スレの愚痴を言いたくて立てた感あるからなー

442マロン名無しさん2019/09/26(木) 20:25:24.85ID:???
でも森重や縁の話題はほぼなく
沢北や志々雄に乗っ取られたけどな

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