ブラッククローバー強さ議論スレ

1マロン名無しさん2019/06/01(土) 00:18:34.73ID:???
2回落ちてるのでこっちに

■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう
■sage推奨
■前提ルール(必読)
・基本的に互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする
・過度の物語上の補正は考慮しない
・作中におけるキャラを壊さない程度に全力で戦う
・戦場は基本的に両者が戦うにおいて支障をきたさない範囲のドーム状の見えない壁のある空間
 端と端に戦闘キャラを置くものとする
・他の場所を指定したい場合は記述する事
・議論の情報源は原作のみとする
・かませな扱いは弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること
・描写が一切ない者は保留にしとくこと、描写が無い者をランキングには入れないこと
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと
・雑談は程々に
・副読本は一応参考対象として有効です
・描写の域を越える議論は程々に
・描写の域を越える議論による結論は確定事項にしないこと、あくまで可能性

過去スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1514968831/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1445565956/

517マロン名無しさん2020/01/25(土) 23:38:23.55ID:???
誰も取り柄が火力だけなんて言ってないだろうに
魔法帝やロロペチカを基準にするとそのクラスまで行ってるようには見えねぇな

518マロン名無しさん2020/01/26(日) 00:59:30.95ID:6/uDvd0w
何度でもいうがノエル一域は総合評価で、火力のみなら零域が危なかったというレベルだからな
そして零域だろうが一域だろうが鎖魔法で終了

519マロン名無しさん2020/01/26(日) 00:59:46.02ID:???
火力だけに突出したタイプじゃないってこと
てか1域だから零域に劣るのは当たり前

520マロン名無しさん2020/01/28(火) 00:49:59.80ID:???
いろいろ不確定要素が多いけどスレも半分消化したんで再度ランク更新
(横の並びは五十音順で強さ的には順不同)
S リヒト(魔神)
A ゼノン ルミエル(魔道具有り)
B アシエ カイゼル カイゼルエルフ ガジャ ガデロア 漆黒の使徒(霧魔法) ダムナティオ ドロシー
フレーゼ(紅月) ポトロフ ヤミ ユノ ユリウス ラトリ リヒト ルミエル レーヴ
C シャルラ チャーミー(食魔法) ノエル
D ヴェット(完全転生) ドロワ パトリ(完全転生) フエゴレオン メレオレオナ ラドロス(精霊吸収) リラ
E アレクドラエルフ ヴェット(邪眼開眼) オーヴェンエルフ クラウスエルフ ザクスエルフ
サリー(魔力10倍) ジギトエルフ シレンエルフ ニルスエルフ ハモンエルフ プーリエルフ フラギルエルフ
ベンエルフ ヘンリー マルクスエルフ ランドールエルフ ルフル ロッサ
F ヴェット カルロ(原罪) 原罪の化身 ジャック ノゼル パトリ(不完全) ファナ フレーゼ ラデス ラドロス
G ヴァンジャンス シャーロット マルス ランギルス
H 骸骨ゴーレム(複数体) ジオ ブロッコス ヤーゴス ヤミ(少年) ラガス ロータス
I キルシュ ゲオルク ゴードン ザクス ゾラ 泥バロ ファンゼル ランドール
J アレクドラ カータス 骸骨ゴーレム(単体) カホノ キャサリン ゴーシュ サリー ニルス ネブラ ヒース
フィンラル ベン ミモザ ルベン レブチ ロブ
K ヴァルトス ガレオ キアト セクレ ソリド ソル テレジア ネージュ ハモン ハリス プーリ フラギル
フォルティ マグナ マリエラ リリー
L アリソン サリム セッケ バロ マリー リック
推定
S〜A ロロペチカ
S〜B 言霊の悪魔
S〜D ファナ(完全転生) 魔女王
A〜B アスタ
B〜C パトリ(ダークエルフ)
B〜D キヴン ゲルドル ライア
B〜G エクラ チャーミー(綿魔法) リル
C〜D バヴァル ロンネ
F〜H クラウス ラック レオポルド
I〜K レトゥア
保留 アウグストゥス グレイ ダヴィド バネッサ

521マロン名無しさん2020/01/28(火) 09:08:17.59ID:???
ノエルって一撃で放出できる魔力が強いってだけだろ?

522マロン名無しさん2020/01/28(火) 12:59:57.67ID:???


キヴンの最大値がノエルより高いのは草だが
相性ってそういうもんだな…

523マロン名無しさん2020/01/28(火) 14:57:16.01ID:???
乙。やっぱクローバー王国最強の盾はそこじゃないとな

524マロン名無しさん2020/01/28(火) 18:49:45.43ID:???
>>521
それはヴァルキリー覚醒前の話
範囲や射程は海竜系の魔法が上だけど単純な攻撃力や速度はヴァルキリーが上
海竜の咆哮すら防いだウィルフルコンパスを破壊しキヴンを倒したのはヴァルキリー
キヴンの針弾幕を全て回避しファナ戦でも機動力が上だったのはヴァルキリーのお陰
ヴァルキリーの防御面はダメージ受けた描写がないから不明だけど多分海竜の巣よりは上
コスパにおいても最初は早めに解けたけど2回目はファナ戦から影の王宮脱出まで
ヴァルキリーを維持してたから十分良い
キヴン戦やファナ戦にアネゴの全魔力消費の煉獄の実績を踏まえても
ノエルはアネゴの1ランク上が妥当

525マロン名無しさん2020/01/28(火) 18:59:18.51ID:???
>キヴン戦やファナ戦にアネゴの全魔力消費の煉獄の実績を踏まえても
煉獄の時はエルフが防御に全振りしたけど
通常は攻撃にも振ってるからエルフや魔力高い連中も撃破されてるし同列には語れないんじゃね

526マロン名無しさん2020/01/28(火) 20:40:27.96ID:???
そういや魔法騎士団てチーム戦が基本て話だけどハート国に乗り込んだパーティー
アスタ(近接、機動、反魔)、ミモザ(回復、探索、防御)、セクレ(特殊)、ノエル(遠近、防御)、フィンラル(移動、離脱)
って、かなり理想的な編成だな
頭脳面や交渉なんかでもフィンラルセクレミモザがいれば大体片付くし

527マロン名無しさん2020/01/28(火) 21:32:58.73ID:???
>>525
些細なことだな。そもそも海底神殿や魔女の森のときやアネゴと違って
エルフ編のノエルは一つの魔法に全魔力を消費するようなことはしてないし
それこそ同列には語れないな

528マロン名無しさん2020/01/28(火) 21:43:57.58ID:???
アスタさんは遠距離攻撃以外は問題ない上に、ブラクロ世界では一番大事とさえ言える精神力が全く折れないからなぁ
セクレのダメージ封印、ミモザの回復で無限に動けそうだ

529マロン名無しさん2020/01/28(火) 22:14:07.47ID:???
>>527
火力の話ならノエルは火力は零域で総合で一域ってここで言われてる通りだと思うが
521もそういう話だろうし

530マロン名無しさん2020/01/28(火) 23:10:42.05ID:???
ヴァルキリーの性能上、火力が零域なら総合も零域
てか火力だけ零域ってなんだ。零域の魔法を発動できる奴の魔力レベルは零域だろ

531マロン名無しさん2020/01/28(火) 23:12:17.86ID:???
アネゴ>>ノエル
はい確定

532マロン名無しさん2020/01/28(火) 23:51:38.69ID:???
くだらん冷やかしはやめろ
いつまで修業前のキャラの強さに執着してるんだ

533マロン名無しさん2020/01/28(火) 23:53:42.16ID:???
妄想に縋ってる人が何かいうてますなw

534マロン名無しさん2020/01/29(水) 00:07:27.42ID:???
唐突に修行後の話にしてどうした

535マロン名無しさん2020/01/31(金) 01:14:12.83ID:???
ユノ達全滅か
ゼノンには風化もアナザーアトラスも通用しないのか?
ゼファーは見事にぽっきりイってるな

536マロン名無しさん2020/01/31(金) 18:43:38.09ID:???
骨の剣で風化の剣を折るのか・・・

537マロン名無しさん2020/01/31(金) 19:04:31.16ID:???
実力差あれば弱点か否かなんて大した問題にはならんからな

538マロン名無しさん2020/01/31(金) 19:57:20.11ID:???
今のとこゼノン一強になりそう

539マロン名無しさん2020/01/31(金) 20:55:39.94ID:OPCAitoW
真の実力がわからないまま退場したリヒトは美味しいな

540マロン名無しさん2020/02/01(土) 22:17:50.69ID:???
>>538
悪魔憑きも不死かどうかだなー
精霊守でも悪魔に止め刺せませんでしたーって実際どんな状況だったのか
トライアドと戦ってたのか悪魔単品と戦ってたのか

541マロン名無しさん2020/02/02(日) 01:07:16.66ID:???
>>539
真の実力というかリヒトの最強モードは魔神やろ
あれもまあそんな描写あるほうじゃないけど

542マロン名無しさん2020/02/02(日) 12:05:16.06ID:???
魔神国家スペード…悪魔はいるけど魔神が出てこんな…あんなん出てきたら終わるけど

543マロン名無しさん2020/02/03(月) 08:47:19.54ID:???
あちゃーユノやられちゃったか やるね田畠帝
だいぶランク変わりそうね

544マロン名無しさん2020/02/03(月) 08:55:40.99ID:???
やっぱエルフ化してた時の方が強そうだ

545マロン名無しさん2020/02/03(月) 21:50:53.41ID:???
エルフユノはCのイメージだな
良くてB

546マロン名無しさん2020/02/04(火) 03:48:38.61ID:???
ゼノンは再生特化か。悪魔パワー50%超えはこの再生力がデフォの可能性もあるけど
しかし剣や岩を風化させる程の時間早送りを無効化するレベルの再生だから相当だ
毎ターンHP自動回復するボスキャラみたいなもんか

547マロン名無しさん2020/02/05(水) 15:38:16.66ID:???
55%でユノ瞬殺かよ
80%出したらユリウスでも危ないんじゃね

548マロン名無しさん2020/02/05(水) 15:50:57.52ID:???
金色の夜明けは全員がエルフ化した時の魔力を使いこなせればまだゼノンたち相手にも希望はあったと思うが

エルフが解けて弱体化しちゃったからなぁ

今の金色の夜明けだと多分転生前のリヒトとサードアイの3人にこられても負けそうな気がする

ヴァンジャンスとユノしか太刀打ちできなそう

549マロン名無しさん2020/02/05(水) 22:26:12.60ID:???
>>547
というかゼノンは天敵だな
風化するぐらい超早送りしても超再生で対抗してくるし
戸愚呂みたいに圧倒的かつ純粋なパワーで攻めたほうがまだ効き目有りそう

>>548
そもそもライアが真面目に透過魔法使ったら大抵のキャラは勝ち目ないからな

550マロン名無しさん2020/02/07(金) 06:10:55.70ID:???
早速ハートに殴り込みか
早くロロペチカと精霊守のバトルを見せてくれ

551マロン名無しさん2020/02/07(金) 19:23:47.25ID:???
ダンテのほうはゼノンのほう同様に負けイベント臭いけどヴァニカのほうはどうなるのかイマイチ読めんな…
ヴァニカはダンテやゼノン抜きでロロペチカ達を倒すつもりなのか

552マロン名無しさん2020/02/09(日) 19:44:39.38ID:???
ヴァニカちゃんそこそこのロリ系かと思いきや結構なエロエロボディで勃起不可避

553マロン名無しさん2020/02/11(火) 20:34:44.19ID:???
描写ほぼカットでやられたウィリアム君だけど植物版ラドロスだと思えばもう1ランク上げてもいいんじゃ?

554マロン名無しさん2020/02/11(火) 20:55:18.51ID:???
でも40%くらいで負けたっぽいのがな

555マロン名無しさん2020/02/11(火) 22:11:01.78ID:???
いや大雑把に分類すればガデロアと同格のユノでも
風化というチートなしじゃガデロアに勝つの厳しそうだったし
悪魔組は地力が違う

556マロン名無しさん2020/02/12(水) 13:56:11.54ID:???
ガデロアって普通に転生前のサードアイレベルはあるよな
絶望さん倒せそう

557マロン名無しさん2020/02/12(水) 19:26:42.30ID:???
Bならそりゃヴェットより余裕で強いわな
ただ、魔獣ヴェットも下手したら冥域じゃないと殺せない不死身かもしれんけど

558マロン名無しさん2020/02/12(水) 19:48:20.62ID:???
ヴェットは遠距離封じ回復封じと強い部分徹底的にメタったからな

559マロン名無しさん2020/02/13(木) 20:17:30.55ID:???
同じ%でもゼノン40%と戸愚呂40%はまた別物だろうな
そもそも同じ悪魔の力かもわからんし
悪魔抜きの力関係はまず三極性>使徒だろうし

560マロン名無しさん2020/02/16(日) 02:21:02.11ID:???
悪魔が憑いてなくとも40%引き出せるのはよく考えてみたら結構すごいような…
逆にゼノンは悪魔が憑いてても100%いけないのか…

561マロン名無しさん2020/02/16(日) 17:55:44.95ID:???
まあ仮に使徒に悪魔が憑いたら頑張って60〜70%ってとこだろ

562マロン名無しさん2020/02/17(月) 20:44:43.86ID:???
悪魔の素性はいつになったらわかるのか・・・
スペードに何体いるのか、言霊みたいに魂だけでも自由行動がとれるのか、気になる点は多い・・・

563マロン名無しさん2020/02/20(木) 19:22:36.93ID:???
重力とはこれはまた凶悪かつチートな

564マロン名無しさん2020/02/21(金) 20:41:06.60ID:???
ダンテも能力発動=ほぼ死レベルの初見殺しだな
あとは悪魔パワーMAXのときの魔力がどんなもんか

565マロン名無しさん2020/02/21(金) 21:19:05.32ID:???
重力は目に見えるもんじゃないからなあ
おまけにダンテの魔法は広範囲

566マロン名無しさん2020/02/22(土) 23:20:06.50ID:???
>>564
ダークトライアドの底力がわかるのはやっぱロロペチカvsヴァニカかな
国全域マナゾーンするような化け物相手にヴァニカがどう戦うのか見物

567マロン名無しさん2020/02/25(火) 06:09:42.66ID:???
ロロペチカが冷や汗ダラダラで慌てまくりなのがな・・・
これで悪魔だけじゃなく悪魔憑きも冥域じゃないと殺せないとかだったらクソゲーすぎる

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