ブラッククローバー強さ議論スレ

1マロン名無しさん2019/06/01(土) 00:18:34.73ID:???
2回落ちてるのでこっちに

■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう
■sage推奨
■前提ルール(必読)
・基本的に互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする
・過度の物語上の補正は考慮しない
・作中におけるキャラを壊さない程度に全力で戦う
・戦場は基本的に両者が戦うにおいて支障をきたさない範囲のドーム状の見えない壁のある空間
 端と端に戦闘キャラを置くものとする
・他の場所を指定したい場合は記述する事
・議論の情報源は原作のみとする
・かませな扱いは弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること
・描写が一切ない者は保留にしとくこと、描写が無い者をランキングには入れないこと
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと
・雑談は程々に
・副読本は一応参考対象として有効です
・描写の域を越える議論は程々に
・描写の域を越える議論による結論は確定事項にしないこと、あくまで可能性

過去スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1514968831/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1445565956/

201マロン名無しさん2019/08/23(金) 20:40:26.49ID:???
アゴホクロはどんくらいの強さなのか・・・

202マロン名無しさん2019/08/24(土) 03:29:47.74ID:???
アゴホクロは草
もしキーラ家で一番強いなら今のノエルやアネゴくらい強かったりするか

203マロン名無しさん2019/08/25(日) 08:14:37.50ID:???
王都全体の空間を支配、分断して更には空間内の何もかも意のままに動かせるとは
フレーゼが何でもありになってきてる…
しかしジャック・ノゼル・シャーロットVSパトリのカードは楽しみ

204マロン名無しさん2019/08/25(日) 16:58:47.41ID:???
なんか夢魔法みたいだな
分断領域が王都全体な点は夢魔法よりタチが悪いけど
やっぱゲームと違っていろいろ追加されてる感じだな

205マロン名無しさん2019/08/27(火) 19:43:49.58ID:???
フレーゼと比べると悪魔はホント魔法の領域が狭かったなあ

206マロン名無しさん2019/08/30(金) 20:34:01.64ID:???
王宮の中で復活して王宮から出ることも叶わず退場しちゃった悪魔さん
最新刊で初登場&次の巻で退場だからバトル漫画の大ボス格としてはあっさりしたもんだな

207マロン名無しさん2019/09/02(月) 17:56:50.92ID:???
セクレのスペックが知りたい…いろいろと

208マロン名無しさん2019/09/03(火) 19:01:46.93ID:???
魔法は当たれば基本アウト系かな
あとは魔力レベルや身のこなしがどれほどのものなのか

209マロン名無しさん2019/09/06(金) 21:20:12.75ID:???
ルージュやヤミの魔法にもミニマム有効とか天秤普通にチートだな

210マロン名無しさん2019/09/06(金) 23:20:36.45ID:???
マナゾーン持ちのヤミにも効くのならアネゴにも効くのか…?
キーラ家というか国王派閥の中でも最強かもしれんしそんくらいチートでもおかしくないけど

211マロン名無しさん2019/09/08(日) 18:14:10.68ID:???
小さくするだけで無には出来ないからそこでどうなるか

212マロン名無しさん2019/09/09(月) 05:24:23.58ID:???
国王暗殺組に対しては魔法や魔力を小さくするだけじゃなく体の動きも封じてたから
特に制限がなかったら数あるチート魔法の中でも最上級もんだぞこれは

213マロン名無しさん2019/09/09(月) 06:19:37.91ID:???
時間魔法もラトリの空間魔法も鎖魔法とかもチートだけど魔法を相手に当てる必要はある
天秤魔法は天秤傾けるだけで複数の人間の魔力を小さくして動きを止めることも可能だから
瞳魔法よりチート
魔法帝派がチートばっかりだから国王派にもこんぐらいのチートがいたほうが
バランスがいいのかもしれんけどそれにしたってチートだわ

214マロン名無しさん2019/09/09(月) 14:29:52.95ID:???
ダム「跪け」
ズシャ
モブ貴族「動け…ない…!」

言霊魔法かな?

215マロン名無しさん2019/09/09(月) 16:14:00.76ID:???
言霊魔法そこまでの芸当はできないですから…

216マロン名無しさん2019/09/09(月) 18:01:43.73ID:???
魔法に特に制限がないならダムナティオはBランクは固いな
天秤魔法が通用しそうにないのは魔神のような魔力別次元と
悪魔のような基本不死身タイプとルミエルのチート魔道具
あとはアスタの滅魔か

217マロン名無しさん2019/09/09(月) 18:02:34.38ID:???
ルージュが消えてないから小さいまま何かできるタイプに弱そうだな

218マロン名無しさん2019/09/09(月) 20:41:06.42ID:???
>>212
制限が無いってことは無いでしょ多分
レーヴ戦でサリーに「(ルージュについて)これだけの魔法なら条件あるよね」みたいなこと言わせてるし

まぁ言霊魔法の制限は結局うやむやだけど…

219マロン名無しさん2019/09/09(月) 21:02:53.91ID:???
>>217
魔力が小さくなっても体が動かなくても普通に戦闘可能なのって
透過魔法や瞳魔法とか?
魔力小さくされてる以上ルージュは魔力切れであんま持たんだろうし

220マロン名無しさん2019/09/09(月) 21:48:45.79ID:???
瞳魔法は本体が幼すぎて目を見てくれるかどうかの一発勝負すぎて…

221マロン名無しさん2019/09/10(火) 20:31:00.43ID:???
言うても相手の目を全く見ずに戦えるのってナルトのガイクラスの変態じゃないと無理だろ
それも相手が特殊な瞳術使うの分かってる上での対応だし

222マロン名無しさん2019/09/11(水) 23:08:40.48ID:???
ダムナティオはワンピのマゼランに通じるものがあるな、能力は全然違うけど
マゼランも司法関係の組織の長で黒髭達瞬殺したり七武海2人がガン逃げだったり
今振り返っても相当な戦闘能力

223マロン名無しさん2019/09/15(日) 07:08:06.06ID:???
外伝の劣化コピーヴェット、ラックがタイマンでそこそこ戦えるレベルなのに
海竜の咆哮はじくのはなぁ…まあ腕はボロボロになってるけど

224マロン名無しさん2019/09/15(日) 17:26:26.88ID:???
海底神殿や魔女の森のときのような全身全霊の海竜ではないでしょ
少年ヤミも海竜ぶった切ってるし

225マロン名無しさん2019/09/19(木) 20:48:02.75ID:???
シャーロットに呪いかけた呪詛師はあっちの世界が絡んでるなら意外と強キャラかもしれんな

226マロン名無しさん2019/09/21(土) 03:02:23.99ID:CD4FoPzm
>>216
アネゴレオンには物理で負けそうだが
魔女王には相性で勝てるか?

227マロン名無しさん2019/09/21(土) 20:28:36.26ID:???
魔力矮小化と動き封じがある以上、特殊能力のないアネゴじゃ無理じゃね
そして不老不死の魔女王は天秤じゃ殺せない

228マロン名無しさん2019/09/22(日) 06:16:48.19ID:???
単純に自分より魔力が格上な相手には効かないって制限があるならチートさは抑えられるけど
今のノエルやヤミにも通用してるからなあ
ダムナティオも王族だから魔力レベル半端ないんだろうけど

229マロン名無しさん2019/09/23(月) 11:22:00.13ID:ztMOZgb4
【 ブラッククローバー 】歴代アニメ主題歌(OP・EN 全16曲)まとめ・ランキング
https://japan-anime-song.com/wp/2019/08/06/black-clover-songs/

bfdf

230マロン名無しさん2019/09/27(金) 19:07:59.70ID:???
第3の悪魔きました

231マロン名無しさん2019/09/29(日) 08:27:28.86ID:???
精霊に化け物呼ばわりされる程の魔力レベルになってしまったフレーゼ
インフレが止まらない
アスタがブラック使いそうだけどそれでも勝てる気がしないな…

232マロン名無しさん2019/09/29(日) 21:19:57.50ID:???
アニメやゲームのオリストのボスキャラ考えるにあたって悪魔は使い勝手が良さそう
下手にチートな人間キャラ出すよりかは
聞いてるかフレーゼ

233マロン名無しさん2019/09/29(日) 23:56:48.39ID:???
百年に一度だけの超チート補正かかってるから・・・

234マロン名無しさん2019/09/30(月) 20:24:43.37ID:???
メギキュラはシルヴァ家にとってのラスボスになりそうだな
しかしグラマーワールド内なら悪魔の呪いの制約受け付けんとか夢魔法やっぱチートだわ

235マロン名無しさん2019/10/01(火) 19:17:05.36ID:???
夢魔法ならおそらく紅月フレーゼに勝てるな
ルナティッククライシスはグラマーワールドに退避してやり過ごせるし
フレーゼを外界から隔絶されたグラマーワールドに転送すれば多分紅月補正も無くなる

236マロン名無しさん2019/10/01(火) 20:27:02.49ID:???
グラマーワールドに転送された時点で大抵のキャラは詰むな、自力脱出の手段がない限り
グラマーワールド発動中は術者もグラマーワールド内にいなきゃいけないと思ってたけど
瓦礫撤去の下りからしてそうじゃなさそうだし
不死身系キャラでも自力脱出手段がなければ実質永久封印で戦闘不能だな

237マロン名無しさん2019/10/01(火) 21:35:21.70ID:???
魔神…デカすぎて転送不可
悪魔…あちらの世界の化け物召喚し続けてグラマーワールドをパンクさせそう
ルミエルのチート魔道具…実際殺された
レーヴとドロシーはSやAは無理でもBには上がれそう
不死身系でも魔女王とファナはグラマーワールドに転送されたら成す術なさそう

238マロン名無しさん2019/10/02(水) 19:58:40.13ID:???
こんなチート能力でなんでレーヴ負けたんや…

239マロン名無しさん2019/10/02(水) 20:32:24.04ID:???
ドロシーを復活させてしまったこと
夢魔法同士のぶつかり合いでグラマーワールドが崩壊したこと
これがレーヴにとって大誤算だったろうな
そもそもの敗因はグラマーワールド内でダラダラとサリー達に付き合ってたことだけど

240マロン名無しさん2019/10/05(土) 07:07:24.33ID:???
今月発売された小説にてクロノスタシスは結構広範囲で
尚且つ予備動作無しの一瞬で発動できることが判明
いやなんでそれでパトリを捕らえられなかったんだ

241マロン名無しさん2019/10/05(土) 07:41:36.19ID:???
マナゾーン使いだし予備動作なしの一瞬でってのは原作でもやってたけど
巨大クロノスタシスをパトリ戦で使わなかったのは解せんな

242マロン名無しさん2019/10/05(土) 19:56:22.25ID:???
一瞬が文字通り瞬き一回相当の時間なら光速は捕らえられんね
光魔法の弾幕を止めた通常サイズのクロノスタシスのほうがタイムラグが少なそう

今回の小説のボス原罪はシャーロット達のような普通の団長格より1ランク上って感じかな
普通の団長だとタイマンで倒すのは厳しそう

243マロン名無しさん2019/10/05(土) 22:36:22.67ID:???
原罪はエルフと魔道具両方とも絡んだ存在だったな
しかし魔道具に憑りつかれた子供やモブが団長クラス越えとは…やっぱ魔道具はチートだわ

244マロン名無しさん2019/10/06(日) 03:08:47.92ID:???
シレンの探索範囲も相当だったけどゴードン父の探索範囲ヤバイな
クローバー王国だけじゃなくハート王国まで探索可能とか
単純に魔法範囲だけの話なら現状作中トップか

245マロン名無しさん2019/10/07(月) 19:45:45.10ID:???
アグリッパ家もメギキュラが絡んでるときたか

しかし不老不死設定といい当時のアグリッパ家では治せなかったヴェットの呪術魔法を
あっさり解いた件といい魔女王もなんか悪魔と絡んでそうだな

246マロン名無しさん2019/10/10(木) 20:53:22.79ID:???
少し驚いたのは今回の小説でシルフの息吹>海竜の咆哮だったこと
まあ海竜の咆哮は全力じゃなかったけど

247マロン名無しさん2019/10/12(土) 06:37:52.08ID:???
ハート王女≒クローバー王国魔法騎士団
団長はもちろん魔法帝も含めた騎士団と同等ならとんでもないことになるな
紅月フレーゼ超えるかもしれん

248マロン名無しさん2019/10/12(土) 07:52:46.11ID:???
フレーゼの場合、王国を滅ぼす程の魔法を現在進行形で発射中で魔法帝を抑え
更に王都全体の空間を支配、分断して直接対峙してるのはアスタとユノ達
これでジャックが加わればまず勝てるだろう…魔法騎士団総員には及ばない

つか魔法帝や団長全員いなくてもジャックとハムが組めば怖いもんなしだな
ヘンリー、チャーミー、バネッサも加われば衣食住と守り神付きの無敵要塞と化す

249マロン名無しさん2019/10/12(土) 17:30:27.12ID:???
単騎でドロシーと互角以上に渡り合えるならそれだけでもとんでもないことだ
単騎で魔法騎士団に匹敵する実力とかどんだけ

250マロン名無しさん2019/10/12(土) 23:15:03.01ID:???
魔法騎士団全員集合でもルミエルのチート魔道具相手だと一網打尽だろうなあ…エルフ族全員があっさり壊滅したのと同様に
ハート王女がどれだけ強くても魔道具有りのルミエルには及ばんだろうな

251マロン名無しさん2019/10/12(土) 23:53:37.56ID:???
ハートの王女様には期待している
とんでもない魔法を見せてくれ
今んとこ名前ありの攻撃魔法の中で最強が外伝漫画のボスの魔法なのはむずかゆい
魔神は理性ないから技名なんもないのは仕方ないけど
ルミエルの光の剣の魔法にはオサレな名前付けてほしかった

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