【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ5 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@どーでもいいことだが。2017/04/09(日) 19:53:05.47ID:NRrWxDKI
男性向け一般同人における流行をリサーチするスレッドです
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください

男性向け一般同人の話題をするためのスレなので、エロ同人の話は男性向け同人の流行スレでどうぞ

次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい


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376名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/27(日) 20:59:54.52ID:wO5GDPZ5
でも艦これは女神全員分買って装備させないとクリア出来ないんですよ

377名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 18:35:13.87ID:RoDh/daA
ガチャで金かけすぎてその作品の同人への消費額が割を食って減少してるって話では

378名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 19:54:06.72ID:Vkj4DElh
実際FGOの同人への消費額は減ってるの?

379名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 19:59:05.18ID:w+UBKaFS
本家のスレでもそういう話出るけどさぁ
ガチャ廃人と同人オタクがまんまイコールな訳ないし
課金しないし、運営側に金落とさないけど同人やりますなんてのが書き手にもギャラリーにもいるはずだ

380名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 02:31:16.79ID:N/DaNfAV
結局、FGOは冬コミケで供給過多になって、大手無双になりそう。
中手以下に買い手が回ってこないと思うんだが。
今いるジャンルから抜け出せない気がする。

381名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 07:05:44.43ID:BEsMalrG
エロならまだチャンスはあるだろうが、一般はたしかにな・
てか、一般向けFGO本のフルカラーイラスト集本(しかも渋やヒで掲載したイラスト再利用)の多さよ

382名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 09:54:05.33ID:xoj48YEn
現ジャンルに今すぐ出て行きたいと思わせるような大きな不満がなければ無理に動かない方が得策

383名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 23:46:48.80ID:vd/l9pNL
>>381
ネットの再掲本、それもイラスト本って金払ってまで欲しいとは思わない

384名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 23:56:31.20ID:6Zzx5Vq9
さてここに来てプリンセス・プリンシパルが数字を出してきて注目されてるがイベントでスタッフ・メーター本が
えらいことになるパターンにはなってると見るが、流行を作るにはちょっと遅かったかなあ
なんとなくFGOよりはガルパン系の方が反応しそうなイメージがある

385名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 00:19:59.95ID:L1/ieJGh
ガルパンでやってるけど、三話くらいで切ったんやけどそれ

386名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/04(月) 23:42:54.97ID:3PAW0e6R
「艦これをバカにするな〜!」みたいなのが湧かなくなったが、本当にブームが去ったんやな。

387名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/04(月) 23:53:50.38ID:IqMOl/Sa
たまにTLで新艦娘手に入れたでーってツイート見るけどマジで誰なのかさっぱり分からねえ…
アフィブログも報じなくなっちゃったし、つまりそう言う事なんだろうな

388名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/05(火) 00:20:52.70ID:yFJhSSEZ
結局例大祭超えも第二の東方も叶わずか。あんだけ騒いでたのに。

389名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/05(火) 00:40:28.01ID:gd2jziLD
第二の東方という謎のワード

390名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/05(火) 00:46:54.43ID:QaiGasFl
艦これ、画面と攻略サイトに張り付く時間を際限なく要求する方向に突き進んでるから
絵描きや創作趣味との食い合わせが悪すぎるんだよなあ・・・
あとはブーム初期のガイドライン絡みのイザコザが思ったより長引いたと思う

391名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/05(火) 10:04:10.37ID:RRtVdblE
艦これも昔はスクショ貼られまくってプレイスタイルと原稿作業の相性が抜群にいいとか言われてたんだけどなあ

392名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/05(火) 11:10:10.48ID:m3sjC8+Q
適当に流してたら轟沈するゲームが原稿と相性いいわけがないんだよなあ

393名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/05(火) 14:04:05.29ID:RRtVdblE
あん時はガチャ課金反対派が多かったし道中で拾った艦娘をスクショしてツイートするって人が大量発生したんだよな
まだガラケーの人も多かったしね

394名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/06(水) 01:08:20.22ID:LOcf4DIR
結果論とはいえ艦これがゲートウェイドラッグになって
グラブルやFGOのようなよりどぎつい射幸心を得られるゲームにブームがシフトして行ったのは皮肉だと思う
艦これ自身も脳内麻薬の出なくなった廃人相手にどんどん薬を強くしていってるからやっぱりジャンル自体がやばいんだわ

395名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/06(水) 01:18:25.64ID:mKd7FBVt
最近ガチャ芸ばかりで端から見てると気持ち悪くてしょうがない

396名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/06(水) 01:57:10.54ID:As77dzs8
SNSとガチャの相性が抜群なんだろうな
艦これのゲームの方はSNSであまり見なくなったけど、やっぱりお金がかかってると違うし出たら思わず報告したくなる
いうて艦これのアフィブログのアクセス数は今でもかなり固く上位だから、ジャンルごとに得意とするプラットホームの差がありそう、よりpixivに強かったより、より動画に強かったり
で、Twitterはガチャなんだよ

397名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/06(水) 07:37:10.39ID:nrVd1eiA
問題はそれが同人の流行に直結するかどうかだ
グラブルみたいな空振りがあったわけだしな

398名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/06(水) 09:36:39.81ID:dmRn0Ygt
しないだろうね
最終的には実況に特化した1クールアニメ同様ガチャ芸人特化仕様になってパチ化する

399名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/06(水) 10:11:16.14ID:VInhJAIB
動画サイトだとけもフレが強かったりな
大抵はどっかで人気になったものは似た集まりの他の場所でも人気になるものだけど直結まではしないというか
同人で流行するジャンルはSNSなどの場所でも流行していることが多いみたいなゆるい相関関係はあるけれど、単純に比例しているわけではないみたいな

400名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/06(水) 10:18:31.30ID:dmRn0Ygt
メディアの得意不得意によって細分化してるところがあるからな
キャラ全員が客観視されるアニメが俺嫁に合わなくてこのスレ管轄になったりとか
タイトルではなく発表されるメディアでどっち向きか決まるみたいな感じになってきた

401名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/06(水) 11:25:01.44ID:7WkqHtH3
逆に言えばTwitterの声≒同人市場の声と見紛うのは危ういとも言えるな
一見層が共通しているようで、それぞれ独立したコミュなわけで

402名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/06(水) 12:35:56.80ID:VInhJAIB
でもある程度の相関はあるよ
twitterでキャラ名検索して全然ひっかからないキャラはまず同人人気もない、同人人気のあるキャラはtwitterで検索したらたくさん引っかかる
ジャンルによってtwitter活用の空気が違って発言量の係数が違うから別ジャンルと別ジャンルの比較の参考には適さないかもしれないけど、同じジャンル内でのキャラ人気の比較は信頼性あると思われる

403名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/06(水) 20:28:18.72ID:abwF4iyH
言ったらあれなんだけど世代的に今の20代前半は上の世代ほど同人誌を買い漁らないから
今後の新興ジャンルは総体として小粒になっていく感じはする
正直、東方一次ブームとか艦これのメイン世代がバブル的に買ってただけなのかもしれんが

404名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/06(水) 21:32:44.51ID:mw44oR2e
経済力でも30代ならたくさん買えることが多いけど20代だと厳しいし仕方ない

405名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/06(水) 23:46:49.62ID:9fH3R0eB
金があっても金を払う文化がない気がする

406名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/07(木) 00:11:10.07ID:GI/yk16K
>>403
あ、気付いた?俺は神〜輝で離れたよ
そして今も艦これにいる

原作がディストピア推し進め過ぎて萌えるのに限界を感じたんだよね
人として東方キャラに好意抱いて良いのか本気で悩んでしまった
見ない振りしていたものも一度意識してしまうともうアレルギーで、今も彼女らのDQN気質が無理

407名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/07(木) 00:54:35.75ID:vSNQqaZp
東方キャラの性格がそんなにきついのね

408名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/07(木) 01:38:13.06ID:tFt/x6Ly
資金力もあるけどイベント参加そのものに価値を感じる層と同人作品のファンが割と分かれてきてる感じよね
角川系だと一般グッズで版権収入よりイベント物販ででかく稼ぐ感じになりつつあるし

409名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/07(木) 02:52:11.12ID:fVU32SL/
無産の客はニコ会議やらオタコンやらの方にシフトして同人層だけ分離する感じなりそうなヨカーン

410名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/07(木) 09:30:52.44ID:7Ycd8OQk
>>406
東方世界のディストピア感推し進めてたのは二次創作の風潮の方だと思うね
原作は昔も今も悪く言えばスカスカ、良く言えば想像力をかきたてながらどうとでもとれる設定
で、原作の負の側面に解釈した”本当は怖い幻想郷”的な刺激の強い創作作品が「ヤバい…深い…!」「これが”本当の”東方…!」と一部のファンに熱狂的に持ちあげられ崇められた
当の原作でははっきりした描写はなく、人食いだとかの話もただのイキり脅しポーズで実際にはほとんどのキャラが無害で平和という解釈すらあって、その根拠となる設定も原作にしっかりある
(だけどこの解釈をし始めると逆に「東方はそんな都合のいい美少女動物園とは違う!」などと熱くなるめんどくさいファンが多いのも東方界隈の特徴)

411名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/07(木) 10:38:51.30ID:Ws3HmFhH
コミケの20万人の内同人誌を買ってくれる人は何割いるんだろうかな

412名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/07(木) 10:39:37.88ID:uTPWxP4j
世界観が何もかも不明瞭な艦これワールドに比べれば
ディストピアか美少女動物園か議論出来るだけの材料ある分
まだ地に足ついてるかなと外野的には見てるなあ

413名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/07(木) 12:21:57.49ID:yWxBt+gN
正直東方が設定無いという風潮も謎
毎回設定テキスト付いてて設定本二冊出てるのに
まあそれもキャラ視点だしはっきりしないというのはわかるけど

414名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/07(木) 12:42:55.54ID:ipxNTaqe
設定厨の割にライブ感優先でいい加減だからね
でもそこにめくじら立てると東方ファンにキレられるし本当に面倒
ZUNもシリアス病患ってる典型例だけど良くファンもそれに怒らないよな

415名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/07(木) 12:50:53.61ID:7Ycd8OQk
設定がないんじゃなくて不明瞭
設定テキストって言っても1キャラに2chの1レス分にも満たない量だし、設定資料集的本も6年に1冊
さらにキャラ視点なので真実かわからないとかもうなんもわかんないよ(最新書籍の文果真報はゴシップ雑誌の体で書かれてる内容に全く信憑性がないってやり方は面白かった)
ZUNは考察させる意味深な言葉を散りばめるのがすごい上手いけど、それの答えみたいなものはない
この辺は外來韋編のインタビューとかまでちゃんと追いかけてる東方ファンなら知ってるでしょ

416名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/08(金) 20:23:52.43ID:OiWg1Ilw
>>403に対しての>>406のレスが全く意味不明なのは突っ込んでいいのか?

417名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/10(日) 00:58:07.77ID:+Z8GVSO8
ここって流行を考えるってことは一応売上を目指してるの?
正直俺の認識だと売上目指すならエロ描いた方がいいし、一般にこだわる理由がわからん

418名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/10(日) 02:39:29.16ID:AUc3SqoI
描きたいものがあるから同人描いてるんだよ
単純にお金欲しいだけなら絵なんか描いてないでバイトでもした方が確実だぞ

とまあありきたりな正論を仮にひとまず横に置いておいたとしても、いうほど売上目指すならエロでないといけないもんか?
メロンブックスのランキング見りゃわかるけど一般向けはかなり強いし売れてる
とらは歴史的にエロが強いけど、近年のとらの男性向け同人は右肩下がりで二次創作エロもふるわないからオリジナルエロがじわじわ台頭してるレベルだし、それに比べ男性向け一般向けに注視したメロンはここ十年で店舗数が業界最多になって同人業績も右上がり
個人的な話だと一般向け同人で数捌いてるサークルも知ってるし、逆にエロにこだわる考えの方がかなり古くないか?

いやまあそりゃサークルごと平均的な売上を考えるとエロ>一般向けなんだろうけど、それぞれ得意とする作風があるわけで、
たとえるなら外食でラーメン屋の平均売上がいい!としても、そば屋やめて激戦区のラーメン界に参入しようとしても上手くいかんよ
それよりそば売ってた方がずっと儲かる

419名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/10(日) 02:49:57.76ID:c7e46o5w
他人の話はいいからおたくは売れてるの?
一般向けでエロより美味しいぐらいには

420名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/10(日) 02:54:55.44ID:VEuvNNL5
↑何様なのこいつ

421名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/10(日) 03:01:02.37ID:c7e46o5w
どっかの誰かの話ばっかで自分が活動して得たサークル目線で語ってる実感が感じられないから

422名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/10(日) 03:19:07.79ID:rnXWxnyv
このスレの話題って本を使って交流目指すオンリーイベント系なんだから
サークル単独の売上がどうのはあまり意味を成さないんだな

423名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/18(月) 22:50:12.05ID:JGmie/18
ttps://twitter.com/reinamishiki/status/908844135645290496

なかなか面白い報告

424名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/18(月) 23:07:20.62ID:7uGYvukm
艦これは基本ブラウザゲーだからね

425名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/19(火) 20:19:13.66ID:OXvpoh68
今はイベント終了で資源稼ぎの時期。
遠征帰って来るのを待ちながら、FGOやっているのだろう。

426名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/19(火) 23:19:19.21ID:1ybCK3Sj
同人的には勢い落ちても
それ以外はしっかり根を貼ってるんか

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