本因坊道策総合スレ part1

1名無し名人2009/09/11(金) 02:58:30ID:wU83YqAK
本因坊道策のスレ

2名無し名人2009/09/11(金) 03:17:53ID:QOahDf7S
道策スレキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

3名無し名人2009/09/11(金) 05:12:29ID:83OQvA4S
み、道策

4名無し名人2009/09/11(金) 11:29:15ID:EVbR0uYE
スレ立てするなら顔写真くらい貼り付けろ

5名無し名人2009/09/17(木) 13:55:33ID:iA8U6Wzs

6名無し名人2009/09/17(木) 14:33:51ID:ukBi7kic
道策に四子でお手玉されたハマヒカってどの位の強さなの?県代表クラス?
それともそこら辺の碁会所六段クラス?

7名無し名人2009/09/19(土) 02:27:48ID:+cnsZmHA
道策は、文句なしに囲碁界史上最強でしょ。

8名無し名人2009/09/19(土) 02:32:07ID:+cnsZmHA
囲碁ライターが、変幻自在って簡単にキャッチで使うけど、
道策のことを、変幻自在って言うんだよ。
真の天才だから。

9名無し名人2009/09/19(土) 04:47:07ID:ysVpjBlf
>>8
本当に道策の強さが理解出来るのなら、プロになれるってプロが言ってた

10名無し名人2009/09/19(土) 19:27:22ID:+cnsZmHA
プロではなく、kgs4−5段くらいだけど、道策の恐ろしいほどの強さは、感じることはできる。
もし、すごさを知りたいなら、酒井九段著の道策の棋譜解説が入り口になるよ。

11名無し名人2009/09/19(土) 19:32:17ID:ddrAtrPB
なんなんだこの糞すれはよぉーーーーー!!!!!!!!

12名無し名人2009/10/18(日) 00:37:07ID:OXHPNgd3

手割りについて、一から教えてよ。


13名無し名人2009/10/18(日) 00:54:33ID:B1PaRwXk
「一に空き隅」も知らない = 級位者レベル


14名無し名人2009/10/22(木) 23:16:31ID:1EAUTcxT
道策文句なしに囲碁界史上最強!

15名無し名人2009/10/22(木) 23:21:09ID:dpjl1N2I
14歳の弟子に白黒順に打って打ち分けなのに?

16名無し名人2009/10/23(金) 02:16:37ID:oKFeXMGm
道的は強すぎ。若くしてこの世を去ったのが悔やまれる。
長く生きてたら囲碁史は普通にかわっていただろうな

17名無し名人2009/10/23(金) 03:42:50ID:LBZPW1Vs
趙治勲>道的

18名無し名人2009/10/23(金) 21:19:30ID:VmK3/36D
糞スレ終了

19名無し名人2009/12/05(土) 00:45:06ID:wRNMW09d
亮スレ再会

20名無し名人2010/01/12(火) 07:47:57ID:dphY6WA2
インチキ

21名無し名人2011/04/28(木) 11:26:43.53ID:EawsIboh
算哲や知哲になったつもりで並べると、結構おもしろいよ。

22名無し名人2011/05/21(土) 23:48:42.25ID:w/lPVu87

道策の実弟が名人因碩で、道知(名人)は道策の
実子説があるんでしょう?道策は遺伝的に恵まれた
だけじゃないの?

23名無し名人2011/06/22(水) 20:39:02.28ID:E/Y9uKpb
道的長生きしてたら道策超えたかな?

24名無し名人2011/06/23(木) 00:16:56.61ID:REydboUJ
月刊アフタヌーンで天地明察が始まったけど、道策かわええ。

25名無し名人2011/06/24(金) 23:25:41.41ID:JptfLYpO
驚きの捨て石

26名無し名人2011/06/28(火) 23:30:05.48ID:rLIHij5n

中村 道碩(なかむら どうせき、天正10年(1582年) - 寛永7年(1630年)8月14日)
本因坊 道策(ほんいんぼう どうさく、正保2年(1645年) - 元禄15年3月26日(1702年4月22日))
本因坊 道知(ほんいんぼう どうち、1690年〔元禄3年〕 - 1727年〔享保12年〕)

27名無し名人2011/07/03(日) 18:03:23.70ID:jASrkJr6
道策の棋風ってどんな感じ?

28名無し名人2011/07/03(日) 18:27:51.74ID:0oJeNOxN
厳しい手筋炸裂の棋風

大模様も実利もなんでもあり

29名無し名人2011/07/04(月) 21:08:13.96ID:rxZs4EyZ
すごそうだなあ。

現代の布石を学んだ道策も見てみたいね

30名無し名人2011/07/11(月) 18:32:02.81ID:U5HBUSV6
道策対セドル見てえええ

31名無し名人2011/07/23(土) 22:08:14.83ID:SRTQmC4+
age

32名無し名人2011/08/18(木) 18:55:23.07ID:1Jb4rvZF
道策は石を取られることを恐れないなあと感じる

33名無し名人2011/08/18(木) 19:34:09.42ID:J+tgImSh
石を取られることを恐れるプロなんていないけどな

34 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2012/04/19(木) 19:01:53.58ID:WgYdRyAe
天地明察に登場する道策ちゃんが可愛い。
「んもう!春海ちゃんのいくじなし!」

35名無し名人2012/08/07(火) 14:57:55.09ID:qfobeRGD
道策が偉大なことに異論はないが、玄妙道策の酒井は贔屓目すぎるように思う。道策がミスなんてするわけないっていう前提から入ってて。

36名無し名人2012/08/08(水) 23:28:16.68ID:BIECMUJS
将軍家綱から道策はいづこ?と言われて、将軍から声をかけられたことであがってしまったのか
プロからみて?という手がある棋譜があるみたいだね

37名無し名人2012/12/29(土) 05:07:19.47ID:9MIRJlmB
なんで本因坊道策が史上最強なんだ?

38名無し名人2012/12/31(月) 14:34:30.90ID:RPaMZTX4
SSS  アメックスセンチュリオン
SS  ダイナースプレミアム アメックスプラチナ
S   JCB the Class Visa Infinite 東京大学卒業生カード
――――――――――――――――――――――――――――
     高ステータスカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
AAA 三井住友・JCBプラチナ SBI World Card World Master Card
AA  ダイナース Citi・SBIプラチナ JGC・SFCゴールド 医師協・弁護士カード
A   アメックスゴールド MUFG・エポスプラチナ JCB Gold the Premier 
――――――――――――――――――――――――――――
     ステータスカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
BBB 三井住友・Citiゴールド アメックスグリーン 蔵前・如水会カード
BB  銀行系ゴールド JCBゴールド JGC・SFCカード 学士会カード
B   一般のゴールド KKR・私学・公立・法人ゴールドカード 名大・北大カード
――――――――――――――――――――――――――――
     入門ステータスカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
CCC 低価格ゴールド 銀行系・航空系・JCBカード 慶應・早稲田カード
CC  信販系・電鉄系・百貨店系カード ICU・桜友会・上智カード
C   流通系カード SBI・KC・楽天カード 明大・立教カード
――――――――――――――――――――――――――――
     人前で使えるカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
    サラ金系カード デビットカード

39名無し名人2013/02/12(火) 16:17:15.74ID:BHjLsz4P
道策の碁にたいする感覚はほんと300年くらい先を行ってたと言われても不思議じゃないな
ミニ中が現代で通用してるってのが有名だけどそれ以外にも
ある星の定石について比較的新しい形だと思っていたら道策の棋譜で既出だった、という逸話もあるし

40名無し名人2013/02/25(月) 23:04:08.69ID:CDyfgp2K
道策によって囲碁が違う世界に入ったのは間違いない
手割論が生まれた経緯とか調べた人いないのかな

41名無し名人2013/02/26(火) 00:25:43.31ID:2IQvCKNm
まじで違う知的生命体じゃね?
だって
いきなり21歳ぐらいで現れて
黒で負けた棋譜ナインだぜ?川島海荷もキョンシーもびっくりで
小金沢昇司君がキョンシーになりながらも
ありがとうありがとうを熱唱するレベル

42名無し名人2013/02/26(火) 08:10:35.53ID:vGTHBIu8
いきものがかりもな

43名無し名人2013/04/08(月) 00:41:44.00ID:dT50by5t
俺が負けるかも知れないと思う唯一の棋士
恐ろしい男だ

44名無し名人2013/11/24(日) 07:17:43.79ID:cs5aJ/1p
あげ

45名無し名人2013/11/24(日) 17:38:21.24ID:rtGXHPTu
道吾の記憶の一局道策の5子局を挙げるとは囲碁将棋チャンネルで今日21:00から

46名無し名人2013/11/26(火) 07:07:19.44ID:cjx90ZbH
今みたいに本たくさんあるわけでもないし詰碁や棋譜並べしようとしても全部手書きなわけで間違いとかも多いと思うしそれなのにすごく強くなっちゃってまともに打ち合える相手もいないしこいつもしかしたらタイムスリップしたんぢゃね?

47名無し名人2013/12/02(月) 12:57:41.71ID:XPoWFjgi
道策のハメ手は秀逸 ミニ中国流も打ってた 道吾の記憶の一局より

48名無し名人2014/04/30(水) 09:23:15.37ID:CnmDpHMv
手割理論も布石も近代碁を道策が一人で作ったみたいに言われるけど
実際は本因坊門みんなで研究した成果だったりしないのか
本当にこの人一人だけが天才だったのか

49名無し名人2014/05/06(火) 09:31:30.45ID:D1wvRQix
>>48
本因坊道策って言うユニット名だったかもしれんが
現代じゃたしかめられないからな
棋譜が残ってるからいくらかましだが

50名無し名人2014/05/12(月) 01:24:17.10ID:QRhHtS6w
天才

51名無し名人2014/05/12(月) 14:52:08.61ID:dEeA225C
鬼才>天才>秀才

52名無し名人2014/05/12(月) 15:01:11.20ID:E2aNS7nG
現代の棋士たちが束になっても適わんだろう。
時代を越えた超天才。

53名無し名人2014/05/12(月) 15:11:18.01ID:v9FXogfG
それで、鬼才と超天才はどちらが上なのかね?

54名無し名人2014/05/12(月) 15:19:31.73ID:waOdqfJG
ほんの40年前くらいまでは小目から締りを打つのが当たり前だった。
道策は今でも大流行してる中国流なんて既に数百年前に打ってるんだからな。
大局観、部分のヨミどれを取っても超一級品。
こんな大天才はもう二度と現れないかも知れんな。

55名無し名人2014/05/12(月) 17:01:56.79ID:4w0oFEIF
秀策にも言えることだけど昔の棋士は過大評価されがちな傾向があるね。
たぶん今のプロと比べると実際はかなり弱い。

56名無し名人2014/05/13(火) 17:48:15.16ID:nKqnpDDu
コロンブスの卵みたいなもんだ
手筋や理論は教えてもらったらわかるけど
最初に思いつくのは相当のひらめきが必要だ

57名無し名人2014/06/06(金) 01:04:50.68ID:ZztTTUEd
道策どのくらい古いの?

58名無し名人2014/06/06(金) 10:00:52.43ID:JsFi9sYQ
一世 - 本因坊算砂
二世 - 本因坊算悦
三世 - 本因坊道悦
四世 - 本因坊道策 ⇐⇐⇐⇐⇐
 跡目 - 本因坊道的
 跡目 - 本因坊策元
五世 - 本因坊道知
六世 - 本因坊知伯
七世 - 本因坊秀伯
八世 - 本因坊伯元
九世 - 本因坊察元
十世 - 本因坊烈元
十一世 - 本因坊元丈
 跡目 - 本因坊知策
十二世 - 本因坊丈和
十三世 - 本因坊丈策
十四世 - 本因坊秀和
 跡目 - 本因坊秀策
十五世 - 本因坊秀悦
十六世 - 本因坊秀元
十七世 - 本因坊秀栄
十八世 - 本因坊秀甫
十九世 - 本因坊秀栄
二十世 - 本因坊秀元
二十一世 - 本因坊秀哉

59名無し名人2014/06/06(金) 12:01:45.84ID:cAa5v1uG
>>58
あれ本因坊秀策ってちゃんと本因坊襲名してなかったの?

60名無し名人2014/06/06(金) 12:05:57.01ID:UZq8QooH
跡目でも本因坊家の代表として御城碁打ってるんだからいいんじゃないの?

61名無し名人2014/06/06(金) 12:06:44.77ID:2GCEkNTo
襲名はしてる
家元になってないだけ

62名無し名人2014/06/06(金) 12:49:19.85ID:cAa5v1uG
>>61
なにそれ?
跡目になったけど家元になってないの?
もう少し長生きしてれば十五世は本因坊秀策だったのかな?

63名無し名人2014/06/06(金) 17:31:37.25ID:JsFi9sYQ
>>62
早死にしなければ当然十五世になってた。
伝染病患者の看病して感染しちゃったのは有名な話。
そのドラマ性がヒカルの碁にぴったりだったんだろ。

64名無し名人2014/06/06(金) 19:07:56.80ID:2a4m9u1t
>>63
秀策は30ぐらいで死んだんでしょ?
秀和が生きてたから継げなかったの?
日本人一番好きそうなエピソードだよな

65名無し名人2014/06/08(日) 09:24:14.00ID:VygT1i6m
秀策はそういうエピソードも含めて有名だし人気も高い。
しかしプロの評価では道策の次に来るのは丈和。
無論意見は人それぞれだが多数決をとればそんな感じ。

66名無し名人2014/06/08(日) 10:56:23.42ID:pRXC6HUT
プロに人気のベスト3は秀栄、道策、秀策、その次が秀和、丈和、秀甫
(昔の囲碁クラブのアンケートより)

67名無し名人2014/06/28(土) 11:01:33.50ID:Y18Tl8NK
人気と棋力評価はちょっとニュアンスが違う。

68名無し名人2014/06/29(日) 10:18:20.71ID:sRe9FeYU
俺も秀栄はかなり棋力的な評価が高いという話を聞いたことがあるけど
たぶん秀行が秀栄を一番に挙げていたのが大きいんだろうが

直近のプロによる人気投票だと近代以前の棋士は秀策、道策、秀和、秀栄の順だったかな

69濡れ子清源 ◆bKaGbR8Ka. 2014/10/22(水) 14:55:27.53ID:p9rVixtQ
再就職できたらシナ版の同作全集を買うと決めているのに
未だに再就職できない。決めてから四年は経っている。orz

70名無し名人2014/11/01(土) 14:30:15.90ID:HZSAx8nE
#在日韓国青年会善隣友好横断活動
毎日新聞の松井豊記者が自らのヘイトスピーチ取材の来歴を述べる。
松井「ヘイトスピーチはこの1、2年に出てきた新しい言葉。
京都朝鮮学校の事件は三回あったが当時は暴言とされ差別の観点が抜けていた。」


さすがは創価の御用新聞で民団総連とズブズブの変態毎日新聞だわ

71名無し名人2015/02/18(水) 13:07:19.16ID:hgIPy0Wa
囲碁最強最右翼なのに話題がないということは、一般人は誰も並べていないということだな
俺も並べたの2局だけだし

72名無し名人2015/05/21(木) 17:33:23.59ID:+1Gh7cze
墨田区に本因坊家の御屋敷があったらしいね。

73名無し名人2015/06/09(火) 22:09:05.31ID:SptdJF4P
「置碁−白の作戦」藤沢秀行著に置碁白の名局として
道策と琉球棋士との四子局が掲載されている

棋譜はシナ板でよければここ
http://www.101weiqi.com/book/chess/454/5416/

74名無し名人2015/06/11(木) 22:23:24.16ID:k+YGnFSV
<73
この当時は、白の小ゲイマガカリに黒の大ゲイマ受けが常形のようで
白はその固定観念を利用して、ツケツケツケ。

75名無し名人2016/01/03(日) 22:46:18.68ID:oGm6EuFV
保守

76名無し名人2016/03/13(日) 18:16:46.61ID:aEv4PIrY
道策も驚いてるだろう

77濡れ子清源 ◆bKaGbR8Ka. 2016/07/02(土) 09:56:23.98ID:EfOXZY2Z
道策も秀甫も強い。偉い。でも、性には関係ないな…。

78濡れ子清源 ◆bKaGbR8Ka. 2016/07/02(土) 09:59:19.05ID:EfOXZY2Z
てゆーか、時代が下がれば下がるほど定石が進化するから
最近の棋士の方が強いんでそ?

なら、道策は石井千治よりも弱いじゃん。

79濡れ子清源 ◆bKaGbR8Ka. 2016/07/02(土) 15:00:40.06ID:EfOXZY2Z
>>69
未だに再就職できないんですが…。

道策の布石は丈和の布石に比べれば軽いんじゃないですか?
軽快系の碁なのでしょうか?

80名無し名人2017/01/04(水) 19:57:51.59ID:I+2DARz5
道策以前と以後で布石の考え方が一変したってよく聞くけど、具体的にどう変わったの?
道策以前の棋譜を見ても正直よくわからん…

81名無し名人2017/01/05(木) 00:20:46.80ID:GxcCo9y6
ヨセ部分は計算だし、上手くらいならそこまで変わらんのだろうけれど、
手割り言い出したり、定石的な変化でも全局的には凝り形にさせたりとか、
そういったことやったんで、序盤中盤における評価方法ができて広がった。

82名無し名人2017/01/06(金) 11:22:23.83ID:2ITjsrsF
道策厨を散々ネタにしたけど訂正する、道策最強候補で天才だな
周りが雑魚杉にしても道策は凄いMaster見てて思った

83名無し名人2017/01/06(金) 15:29:29.46ID:IaGW2Td1
真アルファ碁=道策だもんな
時代が遂に道策に追いついたわけだ

84名無し名人2017/01/08(日) 08:12:24.21ID:ygJ4TmXg
道策ならMasterに勝てる

85名無し名人2017/01/08(日) 08:55:23.92ID:ipmjFZNx
道策ならmasterに二子置かせて一目負けできるね

86名無し名人2017/01/08(日) 09:32:19.04ID:bSnpabm4
Masterに勝てるかどうかは別としても
打ち筋とか結構似てるんだよな

87名無し名人2017/01/08(日) 10:42:09.76ID:05eM6waS
道策は現代のプロみたいな凡ミスはしない

88名無し名人2017/01/08(日) 10:50:41.02ID:RCqkKBnU
古典全集が売れなくなったら日本棋院も困るわなあ

89名無し名人2017/04/19(水) 19:00:41.91ID:oNhrjw7e
道策

90名無し名人2017/05/11(木) 18:29:46.63ID:pxbe0BBm
途中までしか手順がわからない棋譜が多くて残念

91名無し名人2017/05/30(火) 13:05:46.98ID:JpcyrjTH
保守

92名無し名人2017/11/27(月) 15:56:32.40ID:JGTsypGp

93道策の弟子星合八碩2017/12/21(木) 00:03:25.85ID:f/6VZARS
星合志保ちゃんは本因坊道策の四番弟子星合八碩の子孫ですかね?

星合八碩はっせきhttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%98%9F%E5%90%88%E5%85%AB%E7%A2%A9

星合という名字は珍しいからどうですか?

94名無し名人2018/12/29(土) 19:21:35.54ID:T1i/ZEuM
心技体が欠けてるのが尾田栄一郎
俺の身に何かあったら、犯人は尾田栄一郎
警察は尾田を捜査すべし

95名無し名人2019/09/19(木) 09:11:58.27ID:HjDr/6ZN
>>93
可能性はありそう

96名無し名人2019/09/25(水) 19:16:20.76ID:XH3PXeZu
96

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