囲碁理論を研究する2

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し名人2014/02/04(火) 11:20:23.22ID:DENrEJ+H
囲碁理論とは一体何か、
それを理解し、棋力アップに結びつけるには...
 参考本 碁の方程式

2 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(2+0:8) 2014/02/04(火) 11:36:23.40ID:6brLCLaF
碁の方程式(基礎編) (リュウブックス)

1レビュー
星5つ: (0)
星4つ: (0)
星3つ: (0)
星2つ: (0)
星1つ: (1)

59 人中、58人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
5つ星のうち 1.0 貴重な異端の書, 2006/7/4
By ひであき "ひであき" - レビューをすべて見るレビュー対象商品: 碁の方程式(基礎編) (リュウブックス) (単行本)
越田さんの「私は碁ってこういうものだと思う」という内容の本です。

凡百の棋書にありがちな図が、この本ではありません。文字を読みたい人には最適です。
また、常識的な内容を、注意を引くために、わざわざわかりにくい言い回しを使うなど
画期的な試みが随所に施されています。印刷が悪いのは、まあご愛嬌です。

でも、著者の碁に賭ける情熱は誰にも負けません。

そもそも、トップクラスのアマチュアに3子置いても勝てない程度の棋力の人が
碁の本を出すということ自身、碁の出版界の常識をぶち破る快挙だと思います。
売れるから本を書くのではなく、表現したいから本を書く。
ここに出版の原点を見る思いがします。まさに著者の情熱なくしては世に出なかった本です。

ですから、こういう本は、内容についてわざわざ論評するのはどうかと思います。
この本に失礼です。出版したことそのこと自身が快挙なんですから。
越田さんの大胆さと自己評価の高さには脱帽で、頭の下がる思いです。

内容については常識で考えると、星1つ。畏敬の念をこめて、星ひとつです。
常識で考えれば図のない囲碁の本、わかりにくい表現、新奇さのない内容では
どうかんがえても、常識では星ひとつ以外ありえません。

しかし、この本は、常識をものともしない著者が、常識で評価するしないの次元を
越える次元で勝負した本です。
そもそも常識や星で評価するのは、この本や、著者に対して失礼です。
常識をものさしとして星ひとつにされることは逆に著者にとっての勲章なのかもしれません。

それに、どちらの方向にせよ、突き抜けた本と言うのは、すばらしい。
使い道がそれなりにでてくるものです。

たとえば、この本の場合、碁会でのブービー賞用に、最適の商品です。
また、「いつかは自分も碁の本を書いてみたい」という志を持つ人にとっては
ものすごく勇気を与えてくれる本です。

棋書がごまんとある出版界で、一冊くらい、こういう異端の書があっても
いいのではないでしょうか。

なお、この本は、基礎編とのことですが、応用編、実用編が出るのでしょうか。
それもまた楽しみです。

3名無し名人2014/02/04(火) 13:01:57.00ID:DENrEJ+H
>>2
それだけ知っていても、
内容は、全く読んだことがない。

そして、投稿は、さも自信ありげにする。

4名無し名人2014/02/04(火) 13:06:16.78ID:DENrEJ+H
理論での到達目標は、
 「戦術」、「戦略」、「構想」
の概念の違いに気づくことにある。

5名無し名人2014/02/04(火) 13:12:19.48ID:DENrEJ+H
問題 私より強いはずのプロ棋士が
   どうして、序盤から中盤での形勢判断を
   私以上に、正しくできないのか。

これが、構想力という概念の違いなのです。
構想力とは、一体何?   

6sage2014/02/04(火) 15:50:20.55ID:tx0S3RlG
> 理論での到達目標は、
>  「戦術」、「戦略」、「構想」
> の概念の違いに気づくことにある

「戦術」、「戦略」、「構想」の概念の違いに気づくのに理論はいらない
辞書があれば、答えは一目瞭然
それぞれの考え方・手段をそれぞれの形にするために理論が必要なだけ

そもそも理論っていう言葉がどういう意味なのかわかってるのか?

7名無し名人2014/02/04(火) 16:34:23.32ID:DENrEJ+H
トッププロ同士の対局では、
戦略による形勢差、戦術による形勢差というものがほとんど
存在していません。形勢差が生まれるのは、構想による形勢差のみになります。

この認識の有無が、形勢判断の正確さの重要な判断基準になるのです。

8名無し名人2014/02/04(火) 16:45:08.39ID:DENrEJ+H
ここでまた、精神疾患のバーナム病が登場します。

形勢判断という言葉が好きでも、
実は、形勢判断の基準そのものが全くわからない
低能力な精神疾患のバーナムような人が、
2CHの投稿者の多数(99%)占めているのです。

9名無し名人2014/02/04(火) 16:52:13.46ID:DENrEJ+H
◆ 構想力の重要性
理論での第一到達目標は、「戦術」、「戦略」、「構想」
の概念の違いに気づくことにあります。
なぜなら、トッププロ同士での2日制のタイトル戦では、
戦略による形勢差や戦術による形勢差なるものが存在していません。

 形勢差が生まれるのは、構想力による形勢差のみになります。
 このため、特に序盤から中盤で形勢判断の未確定な状態での形勢判断を
 正確に行う場合には、この構想力に関する知識量の差が、
 大きく影響することになります。

10名無し名人2014/02/04(火) 17:28:08.10ID:5kstsvRe
余程、バーナム効果っていうのが図星だったんだね
ありきたりの単語を使いまわし、もっともらしいことを書いているものの
中身は無しという指摘

無駄に勝ち誇った勝利宣言したりこき下ろしたりしているが、
勝ち誇る根拠もこき下ろす根拠も全く無し囲碁理論と全く同様に空虚な単語の列を書き連ねている

11名無し名人2014/02/04(火) 17:45:06.39ID:tx0S3RlG
たこやきさんとの3子局を囲碁理論を用いて解説してくれまいか?
一アマに3子もおいて、大きな戦いも無く劣勢に陥った流れを
戦略・戦術・構想の面から詳しく解説してくれw

あと、おちょくられてまくった挙句
投了に追い込まれた大局でもいいぞw
誰か持ってる奴いたらうpプリズw

12名無し名人2014/02/04(火) 18:10:38.84ID:DENrEJ+H
いつまでも、ゴミは消えない。

13名無し名人2014/02/04(火) 18:18:03.89ID:tx0S3RlG
いや、囲碁理論の話をしてるんだがw

14名無し名人2014/02/04(火) 18:18:20.60ID:GPD+/ZO1
これか

白 ぽてまよ 黒 理論派 越田大先生

(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
;B[oo] ;W[pn] ;B[po] ;W[nm] ;B[mn] ;W[mm] ;B[ln] ;W[mp] ;B[nn] ;W[pl] ;B[qn] ;W[od] ;B[pf] ;W[qc] ;B[rc] ;W[pc]
;B[re] ;W[of] ;B[pg] ;W[fc] ;B[mc] ;W[me] ;B[kc] ;W[id] ;B[le] ;W[lf] ;B[ke] ;W[kg] ;B[ie] ;W[he] ;B[jc] ;W[if]
;B[ic] ;W[hc] ;B[ib] ;W[je] ;B[hb] ;W[fq] ;B[fp] ;W[ep] ;B[eq] ;W[eo] ;B[dq] ;W[gp] ;B[fr] ;W[fo] ;B[gr] ;W[cn]
;B[lm] ;W[bp] ;B[bq] ;W[cp] ;B[cq] ;W[mk] ;B[og] ;W[nf] ;B[ci] ;W[cj] ;B[di] ;W[qm] ;B[om] ;W[ol] ;B[kq] ;W[kp]
;B[jq] ;W[lq] ;B[kr] ;W[jp] ;B[ip] ;W[io] ;B[jo] ;W[hp] ;B[iq] ;W[ko] ;B[jn] ;W[kn] ;B[km] ;W[jm] ;B[in] ;W[kk]
;B[jl] ;W[im] ;B[hn] ;W[hm] ;B[kl] ;W[ho] ;B[jk] ;W[kj] ;B[dj] ;W[hk] ;B[jj] ;W[ki] ;B[hj] ;W[gj] ;B[gk] ;W[gl]
;B[hi] ;W[gi] ;B[hh] ;W[gh] ;B[gg] ;W[hg] ;B[fk] ;W[fg] ;B[gf] ;W[ff] ;B[ig] ;W[hf] ;B[jg] ;W[ji] ;B[ik] ;W[hl]
;B[rm] ;W[rl] ;B[sn] ;W[rp] ;B[ro] ;W[np] ;B[kf] ;W[ih] ;B[gn] ;W[fm] ;B[dk] ;W[cl] ;B[on] ;W[pm] ;B[nl] ;W[ml]
;B[qk] ;W[ql] ;B[nk] ;W[nj] ;B[ok] ;W[pk] ;B[oj] ;W[oi] ;B[pj] ;W[pi] ;B[rk] ;W[qj] ;B[lg] ;W[ng] ;B[kh] ;W[nc]
;B[ij] ;W[pe] ;B[qe] ;W[rg] ;B[qh] ;W[rh] ;B[qg] ;W[rf] ;B[qf] ;W[rb] ;B[nh] ;W[oh] ;B[mh] ;W[mb] ;B[sb] ;W[ra]
;B[lb] ;W[md] ;B[lc] ;W[ce] ;B[em] ;W[fn] ;B[fl] ;W[de] ;B[do] ;W[dn] ;B[dl] ;W[ck] ;B[en] ;W[bi] ;B[bh] ;W[co]
;B[df] ;W[bf] ;B[bg] ;W[be] ;B[fh] ;W[ge] ;B[fi] ;W[gb])

15名無し名人2014/02/04(火) 18:18:49.76ID:DENrEJ+H
記述が間違っていると思うなら、読まなければいいのに。
ゴミはゴミなり、気になるらしい。

16名無し名人2014/02/04(火) 18:23:25.22ID:tx0S3RlG
おおぉ、それだ!グッジョブ!
何度見ても名局だなw

はよ解説plz

17名無し名人2014/02/04(火) 18:59:08.41ID:DENrEJ+H
◆ 構想力の影響
構想力は、対局において作用する「もっとも緩やかで強大な戦いの流れ」
を支配する力を意味し、この力の大きさによって、
対局者の最高棋力の上限が決まる力のことです。
つまり、プロの場合は、トッププロとしてタイトルが取れるかどうかの潜在的な才能は、
この構想力の違いによって生まれているのです。

18名無し名人2014/02/04(火) 19:02:10.89ID:DENrEJ+H
◆ 構想力の影響 その2 形勢差
構想力の形勢差に関する影響力の大きさは、
戦術的能力、戦略的能力が互角である場合には、
先番で打った場合でも盤面で10目を越えることのない影響力です。
ただし、一旦生まれた、構想力(戦いの流れ)の差の影響は絶大で、
この影響力によってすべての戦略変更、戦術変更が強いられることになります。

19名無し名人2014/02/04(火) 19:15:44.14ID:DENrEJ+H
◆ 棋力の評価
 棋力差に影響する知識と経験の差は、
  1 トッププロとアマのトップ棋力差は、明らかに構想力の差であるといえます。
  2 アマの高段者と低段者との棋力差は、構想力ではなく戦略的な知識量の差であるといえます。
  3 アマ有段者以下、段級者での棋力差は、戦術的な知識量の差である
となります。

20名無し名人2014/02/04(火) 19:19:57.20ID:fWBEoXwJ
>>14
定石選択からおかしい
なにが構想力だ

21名無し名人2014/02/04(火) 19:44:53.51ID:5kstsvRe
オリジナルな構想力なんだよ
負けを早めるための損な手の選択!

22名無し名人2014/02/04(火) 21:39:43.67ID:yuyQ/GH0
越田に唯一同情できる点があるとすれば
いちおう面と向かって強豪アマと対局した棋譜を、自分よりはるか雑魚であろう連中にもバカにされることだな

まあ自業自得だから知ったこっちゃないけど

23名無し名人2014/02/04(火) 21:44:09.21ID:szO38Ki9
こんな掲示板で意味不明な書き込みをしていても会社を存続できるとは、
経営者としての才能はあるのだろうか?

24名無し名人2014/02/04(火) 23:13:27.04ID:DENrEJ+H
この掲示板の重要な言葉。
 構想力をたかめる。構想の制約。構想の自由度。

 工夫によるプラスの形勢差は、構想力の適正度よって生まれ、
 損失によるマイナスの形勢差は、戦略、戦術の失敗で生まれる。

 

25名無し名人2014/02/04(火) 23:15:22.46ID:5kstsvRe
なるほど、失敗の実例を率先して示してくれてたんだ!
失敗した例しか示せないところがあれだけどw

26名無し名人2014/02/04(火) 23:17:08.17ID:DENrEJ+H
>>23
天才と凡人の違い

27名無し名人2014/02/04(火) 23:18:29.78ID:DENrEJ+H
>>23
越田が動くと、囲碁界が動く。
越田が論じると、囲碁界が変わる。
トップ棋士を動かすその論理。

28名無し名人2014/02/04(火) 23:22:37.55ID:DENrEJ+H
>>23
タイトル戦において、
形勢判断では
 越田が投稿すると、一気に投稿が増え
 越田が投稿しない、誰も投稿ができない。

29名無し名人2014/02/04(火) 23:25:44.29ID:5kstsvRe
ちなみに、タイトル戦でプロよりも正確な形勢判断をしているっていうのは、
形勢判断の結果を自分で採点してやっているからそう思い込んでいるだけで
実際には単なる妄想

30名無し名人2014/02/04(火) 23:31:31.09ID:DENrEJ+H
>>23
21世紀の囲碁界は、越田理論を中心に動き出す。

31名無し名人2014/02/04(火) 23:36:49.23ID:DENrEJ+H
碁の方程式の基礎編には、
構想に関係した、1000近い法則が記されている。
これは、囲碁の神からの言葉である。

これらの法則を知ることで初めて、
 構想という概念がわかるバイブルである。

それは、純粋な探究心を持つ人だけが、与えられる世界。

32名無し名人2014/02/04(火) 23:43:52.65ID:5kstsvRe
だれでも構想は描いてるだろ
越田みたいに自分が負けるための構想を描く奴は稀だが

33名無し名人2014/02/05(水) 10:37:18.28ID:FcUht6/H
構想で1000もの法則があったら混沌としすぎてて
もはや理論とは言えないだろ
結局、個人の感性にゆだねるだけじゃねぇか

純粋な探究心をもっているやつほど、混沌とした世界にシンプルさを求めるものだよ
物理学の超弦理論のようにw

34名無し名人2014/02/05(水) 11:13:41.12ID:+NyIkTkd
碁の方程式に書かれている付録の法則集は、

 1 既知(定石、死活)などからの得られた情報
 2 未来事象であるが、確定できる情報
 3 未来事象を予測するための情報
 4 未来事象を検証するための情報

などのいろいろある、その総数が1000であり、囲碁理論を知るための
基本情報であるため、その知識は必須である。

構想の制限において有効な法則が、まとめられてはいないし、
出版当時に、その構想の重要性が今ほど熟知されていたわけではない。   

35名無し名人2014/02/05(水) 11:23:32.38ID:vByURG+l
囲碁理論を厨二病してるw

36名無し名人2014/02/05(水) 11:26:43.30ID:+NyIkTkd
◆ 形勢差を生み出す情報価値 
形勢差(棋力差)を生みだす価値情報には、
定石、布石、戦術、戦略などのその知識量によって影響する情報と、
取得した知識情報を組みあせることで、
未来事象でおこる形勢の効率に関わる情報とがある。
構想力の情報は後者である。

37名無し名人2014/02/05(水) 12:58:47.90ID:0fP95L6d
越田の相手してるバカはなんなの?
正直越田と同じくらい気持ち悪いわ

38名無し名人2014/02/05(水) 15:18:29.43ID:+NyIkTkd
>>37
お前が一番、気持ち悪い。スレッド開くな

39名無し名人2014/02/05(水) 15:27:16.47ID:37YJyJ09
優れた囲碁理論ならそれを使って高い勝率が出るはず
しかし・・・

40名無し名人2014/02/05(水) 15:48:18.08ID:FcUht6/H
>>37
越田が気持ち悪くて、反論者が気持ち悪くて
お前はなんでこのスレを見てんだ?

もしかして。。。。。
がっつり、汚物系M?

41名無し名人2014/02/05(水) 16:57:05.99ID:+NyIkTkd
>>39
囲碁理論とは、
 1 定石や死活などを理解するための情報
 2 対局するだけで上達できる情報
 3 囲碁の棋力とは、何かがわか情報
 4 負ける原因の情報

が記されてものであって、対局テクニックを身に着ける知識ではありません。
対局テクニックとは、
 1 死活のパターン情報..死活問題
 2 手筋のパターン情報..手筋問題
これらの情報は、覚えていないと、(およそ10万問題以上あるでしょう。)
実戦では通用しません。

ただ、理論を知っていると、
実践によるパターン学習に大きな効果がありますが、
それは、対局意識であるため、自覚されないかもしれません。
 例
 1 攻めながら守る。
   守ってから攻める。とうい論理は成立しない。
 2 隠れた天元の戦いは、すべての対局で争点となる。

42名無し名人2014/02/05(水) 17:01:34.96ID:+NyIkTkd
勝率
 1 アマの勝率は、ミスが最大原因であるため
   そのミスを減らすことが、勝率アップとなる。
 
 2 勝率アップと棋力アップの関係は本来比例しない。
   勝率アップは、ミスを減らすことで得られるが
   棋力アップは、構想、戦いという論理的な法則の活用力
   で得られるため、一時的に勝率ダウンが起こる。

43名無し名人2014/02/05(水) 17:09:02.76ID:+NyIkTkd
実際に棋力アップしたければ、
 理論学習+問題練習(覚える)ことが必須であり、
 理論学習のみ、問題練習(覚える)のみの学習は効率がわるい。
特に
 理論学習のみの勉強はありえない。
  (実戦での応用とその添削が必ず必要)

44名無し名人2014/02/05(水) 17:12:49.11ID:+NyIkTkd
多くの練習問題を覚える(100万題)
このことによって、90%以上の囲碁理論の内容を、気づくことができるが、しかし

その知識は整理されていないため、
整理された囲碁理論を知っていないと、適正効率が悪い。

45名無し名人2014/02/05(水) 17:15:26.89ID:+NyIkTkd
囲碁理論の勉強は、
 囲碁学習の中心となるものではないが、
 その知識があれば、パターン学習や実戦学習でのの上達効果に
 大きく寄与するものとなる。

46名無し名人2014/02/05(水) 17:28:14.41ID:0fP95L6d
>>40
バカお得意の嫌なら見るな理論か
越田と同レベルの人間にふさわしいと言えばふさわしいな

47名無し名人2014/02/05(水) 17:29:00.63ID:+NyIkTkd
囲碁理論は、間違った情報を排除し、
 経験値として、蓄積すべき選択をしてくれる、
 効率のいい、知識整理のための濾過装置です。

このため、どれほど性能のよい濾過装置であっても、
濾過すべき経験がなければ、濾過装置は無価値です。

また別機能として
濾過された経験値を、有効な状態にしてくれる接着剤でもあります。
この場合も、濾過された経験値がないと、効果はありません。

48名無し名人2014/02/05(水) 17:35:01.49ID:+NyIkTkd
囲碁理論の立場からみると、
 1 定石の勉強では、
   その前提知識として「はめ手の勉強」が先に必要です。
 2 詰碁の勉強では
  1 活きの勉強 
  2 中手の勉強
  .......
という学習順序があることがわかっています。

49名無し名人2014/02/05(水) 17:52:27.51ID:K7h//ZEi
中身が無いことの指摘は>>2で終わってるし、越田が気持ち悪いことは同意
しかし、よくこれだけオナニーみたいな気持ち悪い文章、だらだらと垂れ流せるよな
井山とかの対局を観戦しているプロが言うんだが、盤面の見え方が自分とは違うとか
棋力に従った見え方してると言う話なので、ファンタジーな頭の中身の越田には
ふぁんたじーな様子に局面が見えているんだろうね

50名無し名人2014/02/05(水) 19:17:39.40ID:N2JMU074
こっそりヤフオクで在庫処分か
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n123640513

51名無し名人2014/02/05(水) 19:55:57.40ID:+NyIkTkd
>>49
投稿内容容は、構想力の重要性と事実を書き
構想力の文章を読んで投稿するあなた。

これだけ矛盾すると、もう病気ですね。
精神疾患ですか?。どうして読むの、どうして見るの。

 

52名無し名人2014/02/05(水) 20:00:10.39ID:+NyIkTkd
>>49
越田理論が、本物であり自分の能力のなさを認める恐怖。
それが、あなたの投稿にあふれていますよ。

構想力による形勢差について、誰でも知っているトップ棋士が
それはたった「三目以下の争い」であると語っています。

53名無し名人2014/02/05(水) 20:21:11.20ID:+NyIkTkd
越田理論によって、
囲碁理論のすべてが解明されていく恐怖とその天才的発想。

もしあなたがプロ棋士なら、それを採用せずに抜かれていく恐怖。
頑張ってください。
拒否するの、認めるのも、それぞれの人生です。

54名無し名人2014/02/05(水) 20:23:51.82ID:K7h//ZEi
棋力に応じた局面判断能力しか持ち得ないし、
棋力に応じたアドバイスが限界だからな

低級クラスの棋力しか持たない越田は
ゴミのような構想しか不可能であると言うことさ
タイトル戦とかの素晴らしい棋譜を見たとしても、
虫けらレベルの越田には難しさが分からない上に
弱い棋力に見合ったファンタジーな
レスを吐き出すことしか出来ない

猛烈な反応を示す理由は、能力が無いという厳然たる事実の
痛いところを突かれて、顔が真っ赤になったからなんだろうね

55名無し名人2014/02/05(水) 20:26:35.16ID:K7h//ZEi
恐怖は全く無いよ?
読み飛ばしているだけだしw
レスの内容から見てどんどん症状が悪化してるね

脳内で妄想するのは構わないが、
下手糞が妄想を書き込んだとして、
ああ、また馬鹿が騒いでいるとしか思えない

発情したオス猫の鳴き声並に迷惑ではあるがな

56名無し名人2014/02/05(水) 20:28:12.18ID:+NyIkTkd
構想力の能力評価は、攻める連続数の長さで評価できます。
戦いが始まって、中断なく長く攻め続ける人は、
より構想力があると診断できます。

57名無し名人2014/02/05(水) 20:31:57.83ID:+NyIkTkd
>>49
>井山とかの対局を観戦しているプロが言うんだが、
 盤面の見え方が自分とは違う

このプロは、だめプロです。なぜなら自分とは違う
自分とどこが違っているのかを推理できないからです。

このようなプロとは付き合わない方が、懸命です。

58名無し名人2014/02/05(水) 20:35:56.55ID:+NyIkTkd
>>49
自分の能力で、物の本質の見極めできない人は、
後だしジャンケンであるので、アマの世界では生きられますが、、
プロとしては大成することは100%ありません。

59名無し名人2014/02/05(水) 20:41:11.81ID:K7h//ZEi
>>58

囲碁理論という、捏造か偽物の理論しか作れない越田は
妄想の世界では大成功してるけど、リアルの世界では誰にも評価されて無いよね?

物事の現実を直視することを避け、妄想に耽っている越田さん、ご苦労様ですね

60名無し名人2014/02/05(水) 21:44:43.36ID:+NyIkTkd
>>59
あなたとの議論は、議論そのものが意味がない。
記述に具体的根拠がない。このことを妄想という。

あなたは、自分の立場が明らかにできないだけでなく、
あなたの論理の主張はどこにあるのか?情けない。

61名無し名人2014/02/05(水) 21:47:19.18ID:+NyIkTkd
>>59
あなたは、構想力というものを否定するのか、肯定するのか。
まず、そこからですね。

62名無し名人2014/02/05(水) 22:01:42.25ID:K7h//ZEi
>>61
越田の言う構想力は、(日本語でなく)越田語であるため、否定する

棋力、語学力、常識が皆無な越田に囲碁の棋力向上に有用な発言は不可能

これが、越田理論が妄想であるという事実に対する具体的な証明である
タイゼムやKGS等で上位段者(せめて7段以上)であるという、反証が示されれば、
棋力が低すぎるというこちらの主張は誤りなので、一部撤回することも吝かではない

63名無し名人2014/02/05(水) 22:02:00.45ID:5GYiW4ba
>◆ 形勢差を生み出す情報価値 
>形勢差(棋力差)を生みだす価値情報には、
>定石、布石、戦術、戦略などのその知識量によって影響する情報と、
>取得した知識情報を組みあせることで、
>未来事象でおこる形勢の効率に関わる情報とがある。
>構想力の情報は後者である。

後者の情報を得るには前者の情報が必要不可欠

>問題 私より強いはずのプロ棋士が
>   どうして、序盤から中盤での形勢判断を
>   私以上に、正しくできないのか。

>これが、構想力という概念の違いなのです。
>構想力とは、一体何?

酷い矛盾だ

64名無し名人2014/02/05(水) 22:12:33.86ID:+NyIkTkd
◆ 複数並行する戦いと隠れた天下の戦い
構想力の戦いでは、全局的な戦いは複数並行して進行します。
構想力の差は、この複数並行する戦いの「内容と進行状態」によって判断できます。
棋力が低い人ほど、一つ戦いの終了によって、次の戦いが始まる傾向が強くなり、
連続した戦いはが中断することになります。
これに反して、トッププロ同士の戦いでは、
戦いの一時中断はなく、最初の戦いが終結する前に、
次の戦いが始まり、次の戦の終結前に次の戦いが始まります。
そして、中盤から終盤では、絶えず平行した複数の戦いが同時に存在し、
中央の天元付近で戦いの始まりによって、
最大数の戦いが同時に起こることになります。
これが、コミも多い21世紀の現代碁とそれ以前の碁との、
特徴の違いとなります。

65名無し名人2014/02/05(水) 22:18:53.30ID:+NyIkTkd
>>63
 構想の要件知らないプロ棋士は、無知であり、
 予備知識のあるアマに劣る。
 当たり前のことです。
 その理由は、すでに記載しています。探しなさい。

66名無し名人2014/02/05(水) 22:26:20.39ID:5GYiW4ba
>>65
「定石、布石、戦術、戦略などの知識」でプロに劣る貴方が
「それら知識を組みあせることで、未来事象でおこる形勢の効率に関わる情報」=「構想力」でプロに勝るというのは矛盾ではありませんか

67名無し名人2014/02/05(水) 22:34:50.51ID:+NyIkTkd
>>66
すでに、解答済み。探しなさい。

68名無し名人2014/02/05(水) 22:39:39.02ID:K7h//ZEi
>>66
理論の構築と棋力はまったく別という囲碁の世界ではありえない論法がその答えらしい
最大かつ致命的な弱点である棋力問題は、上の論法で解決したつもりになってる様子(越田の脳内では)

実際には全く解決して無いし、有用性に関して越田しか信頼してないのは
棋力不足による勝手読みが原因

69名無し名人2014/02/06(木) 00:12:27.60ID:0Xfo1Om5
構想力という知識は、単なる論理的な知識であって、
その知識によって、すべての逆転の妙手を見つけているとは言っていない。

ただし、逆転の妙手といものは、
構想力という論理的な法則から外れると、妙手になりえない。

妙手を見つける才能の訓練は、
構想力の知識と意識によって養われる。
ただし、天才の一部は、
その知識を論理ではなく経験として持っている。

形勢判断は、妙手を見つける動作ではなく、
構想の論理から戦いの石の流れを見つけることで、
ほぼ正確に行うことができる。
武宮が石の流れで形勢がわかるといったことは、
論理的にも正しい。

勝負に勝つ。これがプロとしての究極の才能。
これには、理論の才能より
勝負師としての感性と集中力がものをいう。

理論は、上記の才能を鍛える道具でしかなく、
理論によって究極の勝負に勝てるものではない。

70名無し名人2014/02/06(木) 00:16:45.41ID:0Xfo1Om5
>>68
理論のおいては、信頼という言葉は不要。かえって、よくない。
その内容を信ずるのではなく、理解できるかしかない。

理解できなければ、その知識は、ゴミであるので捨てればいい。
理解できれば、どのように利用できるかを工夫すればいい。
ただそれだけである。

71名無し名人2014/02/06(木) 00:20:01.19ID:0Xfo1Om5
囲碁においての才能は、
 ない者、ある者とがはっきり区別され別れている。
才能のないものが、いくら頑張って感性を磨いても、
残念ながらトッププロになれない。

72名無し名人2014/02/06(木) 00:29:19.18ID:6XzrAHQC
そもそも越田の囲碁理論は全く価値がありませんからw
利用に工夫するも何も、全く利用価値の無いものをどうやって使えと?

放射性物質に汚染された落ち葉とか、処理に困る程度の代物

でもって、信頼という言葉が悪ければ、

世の中の常識: 囲碁理論について、利用価値を認めているのは世界でただ一人越田のみである

まあ、ごく少数の馬鹿が価値を認めている可能性はある
(囲碁を始めたばかりでよく分かって無い奴)

越田の脳内の妄想では、世界のトッププロが価値を認めて使っていると考えているようだが、
そんなことを言われたら迷惑だろうな
根拠皆無の言いがかりだし、どっか遠くで喚き散らしているだけだから放置してるんだろうけどな

73名無し名人2014/02/06(木) 02:29:36.25ID:LoJeEnZu
世界でもし要らないものベスト100という調査が行われれば
越田の囲碁理論はかなり上位に食い込むと予想される。

74名無し名人2014/02/06(木) 08:11:47.69ID:1oWSun6K
バカにつける薬は無いということを自ら証明するために活動しているのが越田おじいちゃんw

75名無し名人2014/02/06(木) 08:38:22.00ID:h+rMoTN2
>>14の棋譜は感動しました
序盤ですでに黒が勝勢と言っていいはずですが
中盤に入ったらあっという間に追いつかれ
終盤では目も当てられない状態になってます。
構想力、他でこの碁を解説してください

76名無し名人2014/02/06(木) 09:52:00.69ID:0Xfo1Om5
理論をしらない馬鹿は、理解できないことが多くある。
それは、高慢な無知から生じている。
実は、彼らの基準値は過去のものでしかない。

形勢判断する場合の対局は、
 棋力の高い人の棋譜ほど、形勢判断が容易である。
 という言う法則がある。

 ただし、井山や山下の打つ棋譜は、石の流れがやや複雑なため
 少し違っているが...

また、200手過ぎた終盤の棋譜での形勢判断の正確さは
判断する棋力に影響され、比例する。

 

77名無し名人2014/02/06(木) 10:00:20.17ID:0Xfo1Om5
77 アマは目算できない。
 形勢判断では、正確なアマは目算ができないため、パソコンでの
 地合い計算が必要になる。
 ただし、パソコンで地合い計算の結果を、
 そのままを形勢判断とはできない。
 修正がいるが、慣れると1分いないで判断できる。
  
このことは、誰でもがその方法を知れば、
パソコンを使えば、トッププロ級の形勢判断が可能であることを意味している。
 
高慢な馬鹿は、このことも知らない。

78名無し名人2014/02/06(木) 10:01:48.68ID:0Xfo1Om5
このスレッドの投稿に、多くの高段者と自慢する馬鹿が反応する。
さて、その理由は?

79名無し名人2014/02/06(木) 10:09:07.64ID:0Xfo1Om5
彼らが、投稿せざるえない理由
と構想における石の流れの基本原理、
また合気道に見られるで相手を倒す原理は同じである。

結果、このスレッドが異常ない速さで伸びることになる。

投稿したくなくても、投稿せざる得ない状況に追い込む。
これが、構想の基本原理、必然の法則である。

また、投稿内容がない投稿者を操ることは、さらに簡単である。

80名無し名人2014/02/06(木) 12:30:53.87ID:h+rMoTN2
>>76
理論を知ってる人がこんな碁をうつの?
だとしたら、この棋譜を見る限り理論は不要としか思えませんが

81名無し名人2014/02/06(木) 14:16:23.76ID:0Xfo1Om5
棋戦戦
36手目の形勢
中央がくさばもしくは、小さな黒地として制限されると
黒が、やや打ち難くい。 構想としても、黒のほうが難しそう。

82名無し名人2014/02/06(木) 14:19:00.14ID:0Xfo1Om5
>>80
本当は誰の棋譜、?
どのような意味の棋譜(指導碁としての対局)?
何時の棋譜なの?

83名無し名人2014/02/06(木) 14:20:27.66ID:0Xfo1Om5
ぼてまよというニックネームの人は、今どこで打ってるの?

84名無し名人2014/02/06(木) 14:25:14.70ID:0Xfo1Om5
それ以外に、資料はないの?

85名無し名人2014/02/06(木) 14:47:49.07ID:0Xfo1Om5
だれが、「ぼてまよ」を捏造したの?

86名無し名人2014/02/06(木) 14:56:06.63ID:0Xfo1Om5
今回は、棋戦戦 への投稿スレッドを記載してみます。
できれば、着手から1時間以内の評価を
みなさんも、投稿してみてください。
 
きっと、馬鹿投稿と本物の違いがわかるでしょう。

87名無し名人2014/02/06(木) 14:57:38.65ID:6XzrAHQC
そんな下手糞な碁を打つはずが無いなら、
最新の囲碁理論に則った棋譜を越田があげればいい

誤魔化しが得意と自分では思っているようだが、根拠の全く無い勝利宣言とか
嘘ばかりつくとか、北朝鮮政府と行動がとても似ているね

>○みなしの理論
> 交渉で譲歩せざるを得ないときは、「相手が北朝鮮の提案を受け入れた」と「みなし」て合意を表明する。

越田式勝利宣言 と その実体
 理論の根拠が無いこと、支持者が皆無なこと、棋力が無いことを指摘されると、
 一切の根拠を示さず、理論は支持されているとか、
 棋力に対する回答を避けてその資料は偽物じゃないかとか言い始める
 そして、世界のトッププロに支持されているとか最新の情報ではとか書いて事実無根の
 勝利宣言をする
 実際には越田の書いたことに真実は全く含まれてないため、非常に虚しい勝利宣言

88名無し名人2014/02/06(木) 15:01:38.52ID:0Xfo1Om5
棋戦戦
21手目のつけ
 黒の構想目的が、よくわからない。
 「弱い石にはつけるな。」という格言からも反していそう。
 白に、上辺にすべられた形は、上辺右の厚みからして
 黒有利とは、いいがたい
   

89名無し名人2014/02/06(木) 15:13:20.08ID:0Xfo1Om5
黒39手
白の構想としては、2つのパターンが考えられる。

パターン1 囲い合いの戦いで勝つ。 白からの構想
パターン2 消し合いの戦いでかつ。 黒からの構想
どちらの戦いの流れになるのか

90名無し名人2014/02/06(木) 15:16:52.32ID:0Xfo1Om5
>>87
現在進行中の棋戦戦
 あなたの評価と解説は?
 棋力の劣る馬鹿かがわかる、絶好の機会ですよ。

 馬鹿の意見を、投稿しなさい。

91名無し名人2014/02/06(木) 15:21:55.94ID:0Xfo1Om5
黒39手
白からは、右辺への打ち込みの効果とタイミング
黒からは、下辺への打ち込みの効果とタイミング

構想として可能性が大きいのは、
黒からの、下辺への打ち込み

92名無し名人2014/02/06(木) 15:41:02.98ID:6XzrAHQC
>>90
屑のような書き込みで棋聖戦スレッドを汚すなよw
どれもこれも、逃げ道を用意した形勢判断の書き込みで、
囲碁理論と全く同様に価値が無い

93名無し名人2014/02/06(木) 16:14:17.24ID:0Xfo1Om5
白 40手
 構想における、この碁の大きな分岐点。
 井山は、危険な手、より厳しい手を選んだようです。

94名無し名人2014/02/06(木) 16:20:34.14ID:0Xfo1Om5
危険であっても、より可能性がある手を選ぶ。
これが、井山の碁に対する、基本的な生きかたである。

95名無し名人2014/02/06(木) 16:24:36.22ID:6XzrAHQC
手の解説
41は、右上方面への滑りなどの地を荒らししつつの生きを拒否し、
右下方面で小さく生きなさいと言った手
42はそれに反発し、囲いたいのは貴方でしょと言っている

40が黒の模様内に打ち込んでいるため、それほど強い立場ではないはずだが、
井山の判断として十分いけると言っている

井山の注文は右上方面を囲わせて、右下方面で堂々と生きる
山下が反発するとすると切って戦いになる
右上方面の壁は結構硬いのでそこまで注文付けられるのかと疑問だが、
多分大丈夫なんだろうなあ

96名無し名人2014/02/06(木) 16:27:02.69ID:0Xfo1Om5
>>87
あなたの形勢判断は...

97名無し名人2014/02/06(木) 16:30:39.30ID:0Xfo1Om5
白42手
 この時点では、構想による勝つチャンスは、黒にあり。
 その意味から、形勢は黒のややよしとなる。 

98名無し名人2014/02/06(木) 16:39:26.05ID:6XzrAHQC
何が構想だか全く書いて無い
意味の無い形勢判断ご苦労様です

囲碁理論を実践した棋譜のアップはまだですか?

99名無し名人2014/02/06(木) 16:40:33.49ID:0Xfo1Om5
>>95
白40の手の意図に対する黒41手、その説明がない。

>41は、右上方面への滑りなどの地を荒らししつつの生きを拒否し、
  白は、簡単には活きれません。という手であって

> 右下方面で小さく生きなさいと言った手
  そうではない、中央に出なさいという手。
  右下で単独で生きることを想定していない。
  
> 井山の注文は右上方面を囲わせて、右下方面で堂々と生きる
  堂々と生きるスペースがない。

100名無し名人2014/02/06(木) 16:42:39.15ID:0Xfo1Om5
白40、白42手も、その目的の中心は。
構想の「様子見」、つまり山下の構想を打診した手です。

101名無し名人2014/02/06(木) 16:56:48.53ID:6XzrAHQC
後出しの添削ご苦労様です

で、自分で打った棋譜は無いのですね?

予想では流石に山下が反発すると思うがなw

102名無し名人2014/02/06(木) 17:19:46.98ID:0Xfo1Om5
>>99
この解説の評価は、50点。
 制限するという構想目的の意味が理解できていない。

103名無し名人2014/02/06(木) 17:43:15.32ID:h+rMoTN2
>>91
>構想として可能性が大きいのは、

越田さんの評価は0点
構想に可能性はない。言葉がいみふ

104名無し名人2014/02/06(木) 17:55:22.99ID:0Xfo1Om5
知識や能力のないものが、
すげれた能力のある者を評価することはできない。

105名無し名人2014/02/06(木) 18:10:10.04ID:f/7TQbXZ
これからはタイトル戦のスレに書き込まないでこのスレだけで実況しててくれませんかね

106名無し名人2014/02/06(木) 18:15:04.33ID:h+rMoTN2
>>104
> 知識や能力のないものが、
> すげれた能力のある者を評価することはできない。

「すげれた」は些細なことなので突っ込まないとしてw
言いたいことはあっている

自分に向けていってるんだよねw

107名無し名人2014/02/06(木) 18:18:36.35ID:h+rMoTN2
>>101
> で、自分で打った棋譜は無いのですね?

みんなが注目していたタコヤキさんとの対局があるはず
3子おいて見所無く終わったやつ
100% 越田さんの対局だ
そいつを解説してもらおう

今、探してるからちょっと待っててw

108名無し名人2014/02/06(木) 18:29:50.93ID:6XzrAHQC
まあ、能力の無い奴がすぐれた局面解析できないってのは >>104で越田の言っている言葉
ならば、能力の無い越田は局面解析なりなんなりで解析できないってことだよね?
ここに、越田の解析が自己中心的な馬鹿解説であると言う事が証明されたことになるんだよな
それも自分の言葉によって!

素晴らしい快挙だな

109名無し名人2014/02/06(木) 19:38:06.80ID:0Xfo1Om5
>>107
現在進行の、タイトル戦の形勢判断を行えばいい。
それができない馬鹿は、すべてが無意味。

>>99 程度の馬鹿が、反論され、間違いを指摘されて逃げるようでは...ね。

110名無し名人2014/02/06(木) 19:49:53.03ID:0Xfo1Om5
右辺への白の打ち込みは、
 山下に勝つチャンスを与えた手にみえるが......
 (構想の立場からみると、 この手が必然の流れであるとする者は少ない)
つまり、白のやや勝負手気味の無理手に思える。

ただし、この白の手を、黒が的確に咎めることは、変化が多く容易なことではない。
また、
もし双方がミスした場合の被害は、白の方が軽症で
黒は重傷になる手であり、黒がミスをせず終盤まで打ち続けらる保障がない。。

111名無し名人2014/02/06(木) 19:53:19.27ID:0Xfo1Om5
この碁に山下が勝つと、
次回以降の、山下に対する、井山の対局意識が
いい意味で、変わると思われる。

112名無し名人2014/02/06(木) 20:02:14.84ID:9MYI3BRd
1日中越田の相手する暇があったら働けよ・・・

113名無し名人2014/02/06(木) 20:14:16.34ID:6XzrAHQC
越田の法則が働いたので、この局も白番井山が勝つでしょう

形勢判断とか逆側の見方をすることが非常に多い、越田の法則

114名無し名人2014/02/06(木) 21:51:39.98ID:0Xfo1Om5
今まで、投稿していた馬鹿どもは
どうして、今進行中の解説が行えないか。

115名無し名人2014/02/06(木) 22:34:17.64ID:0Xfo1Om5
2つの戦場所は、「右辺」と「下辺」
 黒は、この2つを絡み攻めにして攻めることができるか。
    下辺へのもたれ攻め、それとも直接の分断

116名無し名人2014/02/06(木) 22:37:04.99ID:0Xfo1Om5
上辺の黒があまりにも強いため、
黒の構想は、戦いをより全局的に広げ、複雑し関連を広げる。
白の構想は、戦いを限定的にし、関連を減らす。

117名無し名人2014/02/06(木) 23:57:18.28ID:6XzrAHQC
絡み攻めにする場所ももたれ攻めにする場所も無いだろ
馬鹿すぎ

118名無し名人2014/02/07(金) 09:26:04.43ID:OyJ0yevd
封じての黒43手は、白の予想の手であり、
 黒にとっては、やや不満にみえる。

この白46手が良すぎる。

119名無し名人2014/02/07(金) 09:30:12.38ID:OyJ0yevd
打てる手として成立するなら、
一間の「ぼうし」に打って、白の様子をみる。

120名無し名人2014/02/07(金) 09:33:06.12ID:OyJ0yevd
黒43手を好まないのは、
 損をしてから、その損を取り戻す手になるからである。

121名無し名人2014/02/07(金) 10:29:36.08ID:OyJ0yevd
黒51手
 これは、黒の勝負手です。
 黒はこの後の変化を、ある程度予測していると思われる。

122名無し名人2014/02/07(金) 10:39:22.74ID:OyJ0yevd
◆ 制約のゲームとしての囲碁
囲碁と将棋との、ゲームにおける最大の相違点つまり(特徴)は、
囲碁の効率は、制約条件の関係から生まれ効率によって生まれ、
将棋の効率は、駒機能の働きの関係から生まれ効率によって生まれている
という点です。

123名無し名人2014/02/07(金) 10:42:53.30ID:OyJ0yevd
現在の進行は、<<119の予想進行より、
石の働きからみて、黒の理想形といえそうです。

124名無し名人2014/02/07(金) 12:59:40.30ID:OyJ0yevd
棋聖戦 白58手
 下辺の白四子をはさめないと、
 黒よしの流れになりにくい。

125名無し名人2014/02/07(金) 13:11:30.77ID:OyJ0yevd
黒61手
 下辺に「はさむ」手が打たれる。

126名無し名人2014/02/07(金) 13:31:49.51ID:zDQ/L+bt
730 名前: 名無し名人 投稿日: 2014/02/07(金) 12:42:30.90 ID:OyJ0yevd
<<727 あなたの行為は、犯罪行為です
 1 スレッドのあらし行為は、厳禁。
 2、他人の投稿、転用も厳禁です。

かつてパンダスレや囲碁キッズスレにゴミをコピペしまくって落とした越田
ようやく自分が犯罪者だと気がついたか

127名無し名人2014/02/07(金) 13:41:39.89ID:OyJ0yevd
66手以降、構想手順は、
成功利益より失敗リスクが大きく
ヨセになるまで、難しくなる。

128名無し名人2014/02/07(金) 13:44:37.02ID:OyJ0yevd
>>126
あなたの行為は、犯罪行為です
 1 スレッドのあらし行為は、厳禁。
 2、他人の投稿、転用も厳禁です。

129名無し名人2014/02/07(金) 14:00:14.66ID:sjOi7YCN
>>109
あったw
これを解説してくれ
これはかなりの人数が見てたから、
間違いなく越田さんの対局だぞw

(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]HA[3]PB[一歩]PW[タコヤキ太郎]
RE[W+R]
AB[pd][dp][pp]

;W[cd];B[ed];W[gc];B[fe];W[dc];B[ci];W[fq];B[jq];W[cq];B[dq]
;W[cp];B[do];W[dr];B[co];W[er];B[fb];W[cf];B[jc];W[dl];B[go]
;W[ei];B[ck];W[dj];B[cl];W[ge];B[gf];W[he];B[ef];W[fg];B[ff]
;W[je];B[db];W[cb];B[gb];W[hb];B[ib];W[hc];B[hg];W[eb];B[fc]
;W[ld];B[lc];W[mc];B[md];W[kc];B[lb];W[le];B[kd];W[nd];B[ke]
;W[kf];B[jd];W[mb];B[lf];W[me];B[kg];W[jf];B[jg];W[kb];B[ha]
;W[jb];B[ic];W[qf];B[qi];W[qn];B[pf];W[pg];B[of];W[qe];B[mf]
;W[pe];B[qg];W[qh];B[rg];W[rh];B[ph];W[og];B[ri];W[nf];B[mi]
;W[on];B[mp];W[qk];B[rf];W[re];B[rk];W[rl];B[qo];W[pj];B[oi]
;W[ih];B[ig];W[cj];B[bj];W[dk];B[bp];W[bq];B[dh];W[cm];B[bl]
;W[en];B[bn];W[fo];B[fp];W[gp];B[rn];W[qm];B[pl];W[ol];B[pm]
;W[pn];B[om];W[nm];B[ok];W[op];B[no];W[oo];B[pq];W[nn];B[kn]
;W[oq];B[pr];W[rm];B[ro];W[nl];B[pk];W[kl];B[jl];W[jk];B[nk]
;W[km];B[ln];W[lm];B[ml];W[jn];B[mq];W[jo];B[kp];W[mm];B[fn]
;W[eo];B[hp];W[ep];B[il];W[ho];B[ik]
)

130名無し名人2014/02/07(金) 14:01:24.59ID:sjOi7YCN
このときは
越田さんは 初・二段 っていう評価が多かったなw

131名無し名人2014/02/07(金) 14:12:58.39ID:OyJ0yevd
棋聖戦 70手以降は
 これからは、ヨセの碁。
 つまり構想力では、ありません。

つまり、構想力の差は
序盤から中盤あたりにもっとも顕著に現れます。

132名無し名人2014/02/07(金) 16:08:14.98ID:OyJ0yevd
棋聖戦 
序盤が厚く、中央を囲うヨセ勝負は、勝つのが難しい。
 

133名無し名人2014/02/07(金) 19:11:53.47ID:xIhbFlA5
傷や味の多い壁は壁とは言い切れない
かくして、越田の形勢判断とか構想の馬鹿さ加減が証明できたな

134名無し名人2014/02/08(土) 00:11:05.26ID:JCCOaLQn
◆ 着手効率を形成する3つの制約条件
越田理論の着手効率に関する基本仮説は、
19路盤での対局における着手効率の基本関数として、
A 生きなければいけない制約力 、
B 地の可能性という制約力、
C この2の組み合わせによって生じる構想力
の3つの異なる作用によって、効率が生まれているという言う仮説です。

135名無し名人2014/02/08(土) 00:12:10.17ID:JCCOaLQn
◆ 碁盤の大きさと3つの制約条件の関係
この3つの力は、碁盤の大きさによって支配関係が変化し、
 A 9路盤以下の小さい碁盤では、
  「生きなければいけない制約」の力が第一要因として生まれる。
 B 9路盤から15路盤の大きさになるにつれ、
  「地の可能性の制約」Bが第二要因として徐々にその影響力増す。
 C 15路盤以上の大きさになると、
  「相手の構想を制約する」という構想力が第三要因として現れ、
   碁盤大きくなるにつれ、勝敗に大きく影響する力となる。

この結果、現在のよく使用される19路盤では、
構想力が着手効率にもっとも影響する力となっているのです。
つまり碁盤の大きさと囲碁のゲーム特性が変化しているといえます。

136名無し名人2014/02/08(土) 05:47:53.23ID:/7BuUIYZ
御託を並べているが、棋聖戦の第3局、序盤の部分から終始白が優勢で
最後のあたりでのミスで勝負が決したらしいね

攻めている山下のほうが越田には良く見えるらしいが、実際には全く異なる
実戦譜に加えて今回も圧倒的弱さと間違いだらけの思考工程を見せ付けた糞越田

もっと謙虚になれよ

137名無し名人2014/02/08(土) 13:49:58.07ID:OHuYVA+/
重複です
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1343090905/ 
こちらへどうぞ

138名無し名人2014/02/08(土) 16:17:51.52ID:JCCOaLQn
>>136
越田の評価は、越田が的確に行っています。
あなたの先入観評価は不要です。

139名無し名人2014/02/08(土) 17:14:29.89ID:/7BuUIYZ
なるほど、越田は的確に自分基準の
実戦では誤った、劣勢なほうが優勢と判断する基準で評価しているのですね

140名無し名人2014/02/08(土) 22:11:54.72ID:JCCOaLQn
>>139
馬鹿が天才の才能を危惧する必要はない。
自分が天才と思うなら、このスレッドを見る必要はない。

141名無し名人2014/02/08(土) 22:44:32.43ID:/7BuUIYZ
色々誤魔化せないか画策しているようだが、形勢判断〜〜ってのも大嘘ってのが、
今回の棋聖戦でしっかり判明してよかったね
言い訳するかと思えば、出来る限りスルーで指摘されたら逆切れコメント投稿ですか?
何故、理論で考えた形勢判断が間違っていたかの解析は無いのですか?

ニュートン力学から相対性理論の流れでも、極限状態での計算結果のほころびという
扱いで精度を上げるってのが良くある手法だが、間違いは無いって前提だとまるっきり
進歩しないw

厳しい突っ込みされる人は不要って事ですね
そういう人に来て欲しくなければ、自分のサイトに篭ったほうが良いよ
そして2chからは出て行ってね

142名無し名人2014/02/09(日) 12:34:21.92ID:xjwULXPv
>>141
自分の形勢判断を、書きなさい。

143名無し名人2014/02/09(日) 14:16:06.30ID:q3NaZzc1
>>142
越田が形勢判断能力が低い馬鹿で、
囲碁理論も下手糞の妄想に過ぎないんだよな?

とりあえず、それを認めたら?
そうしたら形勢判断なり何なり相手してやるぜ

口で勝った負けたで誤魔化したいんだろうが、
実際の棋力を示してみろよw

144名無し名人2014/02/09(日) 16:15:15.87ID:q3NaZzc1
越田の形勢判断が誤っている

1)YES => 越田の囲碁理論が下手糞の妄想と証明されました
2)NO => 現実の局面の判断と異なります。 異常な常識の持ち主と証明されました

どちらにしても間違っていたことは厳然たる事実なので、
囲碁理論が間違いであるか、嘘を吐く事に何ら問題を感じないという結論になるな

現実を指摘されるのが嫌なら、自分のサイトあるんだし、そこで妄想文章を
吐き出している分にはあまり人に迷惑はかからない

145名無し名人2014/02/09(日) 18:46:54.29ID:xjwULXPv
◆ プロとしてのの囲碁の才能は、10歳で決まる。

読みのスピード能力の問題からタイトル戦で活躍するプロになるには、
6歳以下での、教育と訓練が重要になる。

146名無し名人2014/02/09(日) 18:50:16.43ID:q3NaZzc1
>>145
どうでもいいが、上で指摘されていることは無視ですかwww
妄想書くなら、自分のサイト(巣)に返れ

147名無し名人2014/02/09(日) 18:55:38.15ID:xjwULXPv
◆ 間違った教育
囲碁の才能育成は、戦いの能力が基本となる。
このため、
  1 「攻めながら守る」が基本。
  2 「逃げる」「地を囲う」「連結する」「守る」というの手は、
     形勢が有利でないと打てない。
  3 「捨てる」、「さばく」という手も例外であり、
    「振り変わる」が戦いの基本となる。
    

148名無し名人2014/02/09(日) 19:09:54.84ID:q3NaZzc1
>>144に追加
3)無視(のつもり)
 都合が悪くなった場合の常套手段、1)+2)の両方が同時に証明されてとってもお得

149名無し名人2014/02/09(日) 23:27:14.82ID:xjwULXPv
◆ 読みと計算のスピードの重要性
アマとプロの最大の違いは「読み」と「地の計算」スピードの違いです。
このスピードの違いが、棋力の大きな影響を与えます。

150名無し名人2014/02/09(日) 23:40:05.13ID:xjwULXPv
◆ 中盤から終盤での、微調整の必要
形勢判断による「形勢差」が有利である場合に、
終盤での構想調整すべき3つに要素があります。
第一条件...5目以上ある
 相手の大きなミスで形勢差が5目以上開いている場合は、
 調整の必要性はほとんどありません。

第二条件...5目未満である。
 形勢差が「5目未満」の場合は、盤上の状況から
 3つの要素「石の薄み」「先手後手」「がらみ」の3つを調整する
 必要があります。

151名無し名人2014/02/09(日) 23:55:48.17ID:q3NaZzc1
しかし、越田の書いた妄想は何一つとして有用で無い
なにせ、>>2で示されたように全然説得力も無いし

自ら証明するつもりもないので、有用性は明らかではないというのが一番正しいか?
有用性があるとか色々発言をしている様子ではあるが、何故に証明する実行動を一切行わず
妄想を垂れ流し続けているのか極めて理解しにくい

一般的な理論では有効性をきちんと証明されて無いものは、
相手にされないという科学の常識は越田には通用しない

宗教のように、自分の垂れ流した無用な妄想をただひたすら崇拝する。 それが越田

152名無し名人2014/02/10(月) 01:29:27.94ID:SLK93Vsj
越田の相手してるお前も似たようなもんだけどな

153名無し名人2014/02/10(月) 08:35:09.75ID:/5pBnNJA
>>152
> 似たようなもん
いみふな否定だけのお前も越田なみに無用な存在だなw

154名無し名人2014/02/10(月) 11:48:44.56ID:MtB2epSr
このスレッドでの、越田理論は
理論というものが理解できている
「特定の人」を対象に、情報発信しています。

解らない人は、読んでも無駄ですので、
すべての記述を、スルーしてください。

155名無し名人2014/02/10(月) 12:02:51.03ID:qZEriHlV
理論 その1

ウンコは、畑の肥やしになります。
越田理論は、脳の肥やしにはなりません。
つまり、越田理論はウンコ以下です。

156名無し名人2014/02/10(月) 12:27:32.36ID:qZEriHlV
日本のプロ棋士で、
 越田理論が役に立つと言っている人は、一人もいません......

また、越田理論が理論として間違いだらけであり、
 越田理論を理解できるということは、頭がおかしい証拠であることは確定しています。

157名無し名人2014/02/10(月) 13:48:58.58ID:MtB2epSr
◆ 一手の基本評価値の変化
 1 確定性の増加 (厚みの増加)
     石の強弱が変化する。

 2 可能性の減少
     勝敗の可能性に影響する。
 
3 危険性の増減
     争点となる構想に影響する。

◆ 部分的戦い
戦いが起こると、戦った部分では部分的確定度が増大する。

◆ 全局的な戦い
部分的確定度の増大によって、
その戦から生まれた新たな厚みと石の連結によって
 1 戦いの一時中断が起こり、
 2 全体的な石の強弱バランス(厚みや強さ)に変化がおこり、
 次の狙いの誕生と消滅が起こる。

◆ 石の流れと構想
 新たな争点の発生と消滅によって、
 構想としての石の流れ変化がおこる。

158名無し名人2014/02/10(月) 13:54:01.08ID:MtB2epSr
「碁の方程式」は、すでに在庫がなく、再販予定はない。
このため、中古市場での入手ができなるなると、手にはいらなくなる。

159名無し名人2014/02/10(月) 16:44:26.07ID:72SK4h/X
きちんと売れて市場から要望のある書籍は再版される
再版されないという事実からその内容を推し量るべし

160名無し名人2014/02/10(月) 18:01:58.02ID:72SK4h/X
ちなみに、手元にある「坂田の碁」は最初は昭和38年
再版されたと書いてあるのは2004年の発行だった

40年近くたっても有用性が確認される坂田の書と
数年たっただけで何も得るもが無いというコメントだけで
そのまま消えていく様子の本
市場評価は決っている

161名無し名人2014/02/10(月) 19:59:04.34ID:Vt/aHb83
越田の相手してるサルどもは迷惑だから消えてくれないか?
お前らのせいでこいつが棋戦スレにまででしゃばってくるから鬱陶しくて仕方がない

162名無し名人2014/02/10(月) 20:09:52.72ID:MtB2epSr
>>161
その意見は、正論です。

163名無し名人2014/02/10(月) 20:36:03.40ID:72SK4h/X
>>161-162
越田の行動は、こちらのスレでの同行に関わらず棋戦のあるスレにでしゃばってくる
隣の町の犬が騒ぐから猫の盛り声が騒がしいというのに関連つけるほど相関が無い

ゆえにその主張は却下します

囲碁板から越田が消えるのが最善ですが、追い出せない限り各スレでの迷惑行為を継続してしまいます

164名無し名人2014/02/10(月) 21:28:08.75ID:Vt/aHb83
972 :名無し名人:2014/02/10(月) 21:12:58.05 ID:72SK4h/X
※一二三四五六七八九十壱
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼●○○┼┼┼┤
03├┼●┼●●●○○○┤
04├┼●○┼┼┼●●○┤
05├●○┼┼┼┼┼┼●┤
06├●○┼┼┼┼┼●┼┤
07├○┼○○●┼●┼┼┤
08○┼○●●┼●┼┼○┤
09├○●●○●┼○┼┼┤
10├●┼┼○○☆┼┼┼┤
11└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
ハマ ●★=2 ○☆=2

悪いがこんな手を打つようなヘボがいくら偉そうに物を言っても何の価値はない

165名無し名人2014/02/11(火) 03:45:58.00ID:2lHxz4Kp
越田がどういう状況でも板全体を荒らす荒らしだと言う事実に変わりは無いけどな

166名無し名人2014/02/11(火) 11:26:55.97ID:2CzNFpfa
越田は荒らし行為は、してません。
また、このスレッドは囲碁理論のスレッドであり

>>165
あなたの、投稿は、荒らし行為になります。

167名無し名人2014/02/11(火) 11:31:32.97ID:2CzNFpfa
もし、越田の荒らし行為があれば、
「越田の荒らし行為」のスレッドに投稿しなさい。

>>165
誹謗中傷や偽善的荒らし行為は、醜い。

168名無し名人2014/02/11(火) 14:55:43.28ID:2CzNFpfa
 結果         原因

可能性の減少 <− 空間の減少 & 確定性
危険性の増大 <− 可能性の減少 & 死活と攻め合い 
必然性の発生 <− 危険性の増大 & 可能性の減少 & 確定性の増大

169名無し名人2014/02/11(火) 15:26:24.75ID:2CzNFpfa
 結果        原因
連続性の発生 <− 必然性の発生 & 危険性の増大
からみ攻め  <− 可能性の減少 & 危険性の増大
地の増減   <− 連続性の増大 & 厚みの効率

170名無し名人2014/02/11(火) 16:26:55.09ID:gnH19k46
974 :名無し名人:2014/02/10(月) 21:29:49.64 ID:Vt/aHb83
>>973
そいつ越田に異常なほどに粘着してる頭のおかしい人だからスルーでOK

※一二三四五六七八九十壱
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼●○○┼┼┼┤
03├┼●┼●●●○○○┤
04├┼●○┼┼┼●●○┤
05├●○┼☆┼┼┼┼●┤
06├●○┼┼┼┼┼●┼┤
07├○┼○○●┼●┼┼┤
08○┼○●●┼●┼┼○┤
09├○●●○●┼○┼┼┤
10├●┼┼○○┼┼┼┼┤
11└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
ハマ ●★=2 ○☆=2

黒五-06で死んでるやろ

171名無し名人2014/02/11(火) 18:11:17.83ID:2lHxz4Kp
黒五-04でもいけそう
一番怪しい
生きを望む手としては間違いは無いけどな

そこら辺で言うと、越田(のなりすまし)とこいつのマッチポンプだろうか?

172名無し名人2014/02/12(水) 08:36:40.91ID:1YW4nfq6
>>164
白死は読みきってヨセの手をうったんじゃないか?
それでも最善手ではないが、そこは越田さんの実力ってことでw

173名無し名人2014/02/12(水) 10:31:31.41ID:RItqZwuX
◆ 戦いの法則(その1)
戦いの中心は、
   1「天元の中央での優劣」であって
      辺や隅での戦いは、中央での戦いの準備として行われている。
   2 中央での評価は
     1 天元に有利な厚みができると、形勢が有利になる。
     2 辺にできた相手の厚みの働きが制御できると有利となる。
3 天元に出来た厚みの、次の戦への影響で評価される。

174名無し名人2014/02/12(水) 10:49:15.68ID:RItqZwuX
◆ 戦いの法則(その2)
1 戦いの力の評価、互いの制約の大きさで評価される。
2 石の強さは、黒白の石同士の接触による戦いで、大きくなる。
3 石の強さは、活きた状態が最大とり、活きた石同士での相対比較はない。
4 相対的な石の強さが大きい方が、戦いは有利となる。
5 確定地となる地の大きさは、戦う前の石の強さに比例する。
6 終盤までの、1眼の優劣差は、5目の確定地に相当する。

175名無し名人2014/02/12(水) 15:13:12.36ID:+YVescKN
>>172
そもそも死んでないだろ

176名無し名人2014/02/12(水) 17:37:40.65ID:RItqZwuX
◆ 戦いの法則(その3)
中央の戦いのパターンには、天元の厚みが終盤に、
「影響する布石」「影響しない布石」に分かれます。

A 天元の厚みが、終盤に働かない布石
1 四隅が小目の定石でしっかりしている布石。
2 中央への厚みが、ダメ場になっている。
3 序盤の進行が長く、戦いの開始が遅い。
4 戦いの結果の生き完結し、手入れの必要がない。

B 天元の厚みが、終盤に働く布石
1 四隅に星打ちが多く、三三の打ち込みが残っている。
2 中央を重視した厚みが強大で、辺や隅に打ち込みが残っている。
3 布石の進行が短く、序盤から激しい戦である。
4 中央から戦いが始まり、辺や隅の形が模様で十分決まっていない。

177名無し名人2014/02/12(水) 17:44:10.88ID:BVga5RGT
※一二三四五六七八九十壱
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼●○○┼┼┼┤
03├┼●┼●●●○○○┤
04├┼●○◎┼┼●●○┤
05├●○★┼┼┼┼┼●┤
06├●○┼☆┼┼┼●┼┤
07├○┼○○●┼●┼┼┤
08○┼○●●┼●┼┼○┤
09├○●●○●┼○┼┼┤
10├●┼┼○○┼┼┼┼┤
11└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
ハマ ●★=2 ○☆=2

☆でないと生きられないか

178名無し名人2014/02/12(水) 19:11:07.88ID:BVga5RGT
ID:RItqZwuX
他スレの行動を見るに、多分なりすましの偽物
キチガイのフリをしても、スレや板を荒らしているという自己満足以外のメリットは何も無いんだがなあ
本人だったら、芸が多様になったと褒めてやっても良いがw

179名無し名人2014/02/12(水) 20:23:02.97ID:iT+uBPDo
ttp://www3.igosoft.co.jp/bbs/combbs2/main.asp?owner=gameriron&retbbs=R
2ちゃんねるに書き込んでから自分のサイトの掲示板に書き込むとか
本物の馬鹿でないとできないだろ

180名無し名人2014/02/12(水) 21:03:40.05ID:BVga5RGT
あらら。本物? 失礼した

181名無し名人2014/02/13(木) 08:36:28.88ID:jHxHRWbV
>>161
おまえどんな頭してんだ?
越田なみ?
サルにも劣る?

182名無し名人2014/02/13(木) 19:33:06.32ID:DL9N7y/b
179 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/02/13(木) 10:02:17.76 ID:9Ujbt5Hu [1/8]
>>174
越田盛大に暴れるの図、 向こうであばれたいようだから、こちらへ貼り付け

個々の内容は正論ですが、
全体の論理そのものに矛盾がります。
 その1 取らないといけない場合としながら(3つある)
 その2 <取る手は、打てない>といい
 その3 <取るには、準備がいる>といい
 その4 <勝負手は、仕方ない>といい
 その5 <勝負手の場合は、仕方ない>といい

基本的な論理認識として
 法則1 石は取れない、取られない。
 法則2 石は死なない、殺せない。
 法則3 効率のよい、地は囲えなない。
         (碁の方程式)
 という、基本前提が必要でしょう。
182 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/02/13(木) 12:51:02.94 ID:9Ujbt5Hu [2/8]
>>181
>初心者向けのことを言ってると思うが
>>174 投稿を批判するつもりはないが
この内容と読んで、わかる人は宇宙人ですよ。
183 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/02/13(木) 12:55:06.85 ID:9Ujbt5Hu [3/8]
初心者にとって、もっともわかりにくいのは。
ゲームとして「戦う」と「攻める」の意味です。

ゲームとして
「地を囲うことを競っている」のではありません。

184 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/02/13(木) 12:56:47.84 ID:9Ujbt5Hu [4/8]
戦った結果、「地ができる」のであって、
戦いの直接的な目的は、「地を囲ってはいません」

187 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/02/13(木) 16:19:50.53 ID:9Ujbt5Hu [5/8]
>>185
該当する棋力は、どのくらい。
 私は、2CHで6級といわれてますが...

188 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/02/13(木) 16:23:44.42 ID:9Ujbt5Hu [6/8]
>>186
「戦い」「攻める」、ゲームのもっとも基本について
 語るもっとも適切なスレッドとは何?

193 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/02/13(木) 18:53:53.69 ID:9Ujbt5Hu [7/8]
>>189
>・取らないと自分の大石が死ぬなら取れ .....????
 大石が取れるなら、取ればいつでも勝てる。

>・取らないと自分の石が分断されるなら取れ ...???
 相手の石が取れるなら、分断されてはいない。

>・そうでない石を取るくらいなら、もっと大きいところを打て ...???
  大きいところを打つのに、制限はいらない。

194 返信:名無し名人[] 投稿日:2014/02/13(木) 19:00:35.88 ID:9Ujbt5Hu [8/8]
>>191 >>192
どうして、そんなに越田、越田、越田理論が気になるの。
スルーすればいいだけでしょ...

183名無し名人2014/02/13(木) 19:37:13.59ID:DL9N7y/b
 法則1 石は取れない、取られない。
 法則2 石は死なない、殺せない。
 法則3 効率のよい、地は囲えなない。

馬鹿の法則

強い人は細かい石が取られることについてそれほど気にしない
 => 上手は捨石が美しい(石を取られて喜ぶ)
石は死なないのではなく、重要な石が死なないようにしているだけ
効率のよい地は囲えないのではなく、欲張った模様はあらされて終わりなだけ


弱い自分が実演した内容の反省文集で、法則なんて単語を使ってよい語録ではない

184名無し名人2014/02/14(金) 12:31:56.00ID:IMwNrACt
初心者向けスレで、囲碁向けではない越田理論をぶちまけるんじゃねぇ
お前みたいなのが初心者に壁をつくってんだよ

185名無し名人2014/02/15(土) 01:04:23.76ID:OmGL2mcW
◆ プロがアマに勝つ理由
プロがアマに勝つのは、
 プロが、時々いい手打つからではなく、
 プロが、ほとんど悪手を打たないからである。
つまり
アマが負けるのは、悪手を打つことで、勝てなくなり
 その結果、相対的にプロが負けなくなるのある。

これらのことは、
勝てる可能性が大きくなるのではなく、
勝てない可能性が大きくなるのある。

つまり、勝てる可能性はスタートが最大であり、
徐々に、小さくなる。その減少が小さい方が、勝つゲームになっている。

186名無し名人2014/02/15(土) 13:27:13.84ID:q+z6axfL
◆ 碁の本質の解明
碁の本質の解明は、
「変化と確定」、「機能と目的」、「制約と効率」の
6つ概念とその関係性を明らにらかにする研究から生まれる。

187名無し名人2014/02/15(土) 14:20:57.46ID:kPMRctEQ
越田の妄想は
 思い込み
 客観的視野の欠如
 証明過程の回避
 急所の指摘に対する屁理屈による口論化と誤魔化し を主な要因として成り立つ

 それらの根幹を支えているのは、いくら勉強しても上達しなかった棋力と
 自分の能力を自分のみがひたすら信じるが、その裏づけが全く無いという現実である

188名無し名人2014/02/15(土) 15:51:32.25ID:q+z6axfL
<<183
> 強い人は細かい石が取られることについてそれほど気にしない
 => 上手は捨石が美しい(石を取られて喜ぶ)

愚か...弱すぎる。(弱い相手と打ちすぎの知識馬鹿)
 
プロのタイトル戦では、
   1 石が取られて勝つことはない。
   2 相手のミスでない限り、捨石で有利になれない。

189名無し名人2014/02/15(土) 16:02:18.94ID:q+z6axfL
<<183
この馬鹿は、間違った知識で完全に犯されている。
本に書かれている手筋など、

すべて知識を知っているトップ同士での対局では、
 100%起こらないことを知らない。

本当の戦いとは
 1 半目勝負の際どい読みの戦い。
 2 中央での僅かな厚みの活用の差
 3 複雑な戦い手順の間違い
であることを知らない。
 

190名無し名人2014/02/15(土) 16:09:41.22ID:kPMRctEQ
NHK杯で石の下になってしまったとか知らないんだろうなあw
プロは手筋を良く知っていて、不味い形にならないようにするが、
敗色濃厚なときの勝負手などでは無理を承知の着手もある

どちらにしても、攻め合いどころか大場も全然理解できない越田には無理な相談

191名無し名人2014/02/15(土) 22:52:34.72ID:q+z6axfL
>>190
負けそうになると勝負手を打つ。当たり前のこと。
一体、何が言いたいのか。
意味不明の独り言はトイレでどうぞ...

192名無し名人2014/02/15(土) 23:08:45.30ID:kPMRctEQ
本に書いてる手筋がプロの棋譜には出てこないというので、その反証をしたまで
意味不明というか、内容が全く無い、ゴミ記述の文字列を吐き出しているのは越田本人と
その模倣犯。 どうやら君は模倣犯の様子だが、キチガイのフリが上手だということはかなり高いレベルのキチガイのようだね。

193名無し名人2014/02/16(日) 14:32:49.01ID:O6gEc83x
◆ 中央の厚みの評価
 1 中央への厚みの評価値は、辺や隅よりその評価値は小さい。
 2 厚みは攻める石がないと、厚み効力は小さくなる。

 3 中央の厚みを活用した大きな地は、その活用が非常に難しいが、
   大きな地になると、最高に効率のよい地になる。
   このため、中央への消しのタイミングが、勝負に大きく影響する。
  

194名無し名人2014/02/17(月) 09:10:24.98ID:zNMLXVGi
>>193
閑話休題的なあげあし取りですまんが

 > 1 中央への厚みの評価値は、辺や隅よりその評価値は小さい。
たぶん、厚みは地より評価が低いといいたいのだろうが
その評価は全局的に見て決まるものなので、
こう言う文章にできるほど単純なものでは無い
地が好きな低段者がプロの対局を見たときにありがちな勘違いといえる

 > 2 厚みは攻める石がないと、厚み効力は小さくなる。
厚みは攻める石を見つけてから作るケースよりも
厚みを作ってから攻める石を作るケース(相手に入らせる)の方が多い
(入ってこなければでかい地を作るぞと脅す)
厚みの活用を知らない低段者がプロの解説を聞いたときにありがちな勘違いといえる

 > 3 中央の厚みを活用した大きな地は、その活用が非常に難しいが、
 >   大きな地になると、最高に効率のよい地になる。
 >   このため、中央への消しのタイミングが、勝負に大きく影響する。
なにを今更感が満載な文章だが、
最初の部分の「厚みを活用した大きな地を活用するのは難しい」の意味がわからん
作った地を何かに活用する展開は囲碁にあるのか?
公理になることを目指しているなら、
わかりやすく具体的な解説も必要だぞw

195名無し名人2014/02/17(月) 19:24:10.83ID:QfioqN+5
具体的な何かを書いたらどんどん嘘がばれるからね

誤魔化すために詳細な情報を書かないのが、彼の猿知恵の限界

196名無し名人2014/02/17(月) 19:58:13.37ID:oOz222aI
>>194
1)意味が違います。
出来た厚みが働く方向(中央、辺、隅)のことです。

2)あなたは、弱い相手と打ちすぎですよ。
  厚みを作ってから、構想を立てるようでは、
  その時点で手遅れです。

3)「厚みは地にするな」といわれていますが、
  この言葉には、裏の意味がわかります。
  
 厚みには、模様と呼ばれる「薄い厚み」があり、
 この「薄い厚み」が、構想の分岐点になっています。

197名無し名人2014/02/17(月) 20:04:05.01ID:QfioqN+5
模様は厚みとは言わないだろw
薄い厚みって、越田の作った新しい定義?
馬鹿丸出し

構想云々言ってはいるが、実際の棋譜を見る限り
そんなものを考えているレベルではないし厚みや模様も
客観判断する能力が欠如している

198名無し名人2014/02/18(火) 08:45:07.84ID:bUrZoT7i
>>196
レスが追加されると突っ込みどころが増えるってすごいなw

 > 出来た厚みが働く方向(中央、辺、隅)のことです。
厚みは中央に働いてこそだ
隅、辺より小さいといってる時点で厚みを知らないといえる

 > 厚みを作ってから、構想を立てるようでは、その時点で手遅れです。
構想は先に立てるだろw
その時点で攻める石がないこともケースとして多いと言ってる
1局の碁で最初に現れる定石の結果が厚みと地に分かれた場合
攻める石は無いが、対局者に構想はある
自分の言葉に酔ってるだけだろw

 > 裏の意味がわかります
いや、そんなことを言ってるのではなく
 「厚みを活用した大きな地を活用するのは難しい」の意味がわからん
 作った地を何かに活用する展開は囲碁にあるのか?
について答えてくれ

 > 「薄い厚み」
「薄いのに厚みという」この感性はすごいなw
厚みの価値もふくめて、この理論を実行したら
ぽてまよさんにフルボッコにされる事も想像に難しくないなw

199名無し名人2014/02/18(火) 13:09:17.76ID:CksVmMQv
勝てる確率に大きさは、
 負ける確率の小さいほうが大きくなる。

200名無し名人2014/02/18(火) 13:21:37.39ID:CksVmMQv
勝つ確率に大きさは、
 負ける確率の小さい方が、大きくなる。
または
 負けない確率の大きい方が、大きくなる。

正しいか間違っているかの判断は、
間違っているという原因は明確にわかるが、
正しいかどうかの判断は、できない。

201名無し名人2014/02/19(水) 16:55:31.58ID:Au2UYIMR
囲碁マンダラ作成中

202名無し名人2014/02/19(水) 17:37:04.77ID:ANhxOzZZ
>>198をほったらかして逃げたか?

203名無し名人2014/02/19(水) 17:39:28.33ID:1eg+Tbau
越田はもっと
 てにをはでない間違いが多数的となります。

また、できないというとはありません。
 理論を理解することによって可能になります、が正解性が高い。

204名無し名人2014/02/20(木) 13:13:08.45ID:nPpgF5cd
>>198
>厚みは中央に働いてこそだ
中盤までの厚みの働きは正解です。
ただし、天元に厚みができると、辺と隅に影響します。

>攻める石は無いが、対局者に構想はある。
その構想とは、どのような構想ですか。
「自分の言葉に酔ってるだけだろw」といわれないように答えなさい。

205名無し名人2014/02/20(木) 13:37:03.34ID:3pbKoF/B
>>204
>> >攻める石は無いが、対局者に構想はある。
>> その構想とは、どのような構想ですか。
なにこの質問↑
>>198の答えになってない上に、こんなの定義しようとするなんて
バカ丸出しだな

206名無し名人2014/02/20(木) 13:48:14.49ID:nPpgF5cd
>>205
>なにこの質問
>198の答えになってない上に、こんなの定義しようとするなんて
>バカ丸出しだな.

攻める石がない構想????
それは、どのような構想.....?
バカ丸出しにならないように、答えなさい。

207名無し名人2014/02/20(木) 13:50:59.77ID:nPpgF5cd
>>204
構想とはどのようなものかを、知っているならいいのですが。

お前のような馬鹿は、
構想という言葉をどこにでも使う傾向がある。

208名無し名人2014/02/20(木) 14:31:24.40ID:4UAm7Ixn
で、越田の構想が一度でも成立したことあるの?
すでに馬鹿まるだしの越田ですが、頑張って答えなさい。

209名無し名人2014/02/20(木) 15:36:46.85ID:nPpgF5cd
>>208 ID:4UAm7Ixn  壊れたおもちゃ...

210名無し名人2014/02/20(木) 16:48:10.16ID:3pbKoF/B
>>207
攻めを主に進める構想もあれば
地を中心に進める構想もある
模様を地にする構想もあれば
模様を張って打ち込ませる構想もある
攻める石がないと厚みを築けないしか頭にないやつは
構想という言葉はつかっちゃいけないよ

最後の2行は完全にブーメランだぞw

211名無し名人2014/02/20(木) 17:00:07.64ID:3jLkvwbU
越田のブーメラン現象
>「自分の言葉に酔ってるだけだろw」といわれないように答えなさい。
きちんと回答したことは無い
>バカ丸出しにならないように、答えなさい。
常に馬鹿丸出し
>構想という言葉をどこにでも使う傾向がある。
その通り、全然理解できない「構想」大好き
>>208 ID:4UAm7Ixn  壊れたおもちゃ...
越田が壊れて無い状態を、見た記憶は無い

212名無し名人2014/02/20(木) 18:02:36.67ID:3pbKoF/B
ブーメランだらけだなw

213名無し名人2014/02/20(木) 20:29:58.25ID:4UAm7Ixn
日本囲碁ソフト掲示板より

5秒前について Name:なおたく 2014/2/15 21:37 0043 削除
5秒をカウントする前に終了(時間切れ)してしまいます。正確に対応してもらいたいものです。

↓↓↓

なおたく様 Name:管理(高橋功雄) 2014/2/17 17:32 0044 削除
ご迷惑をお掛けして申し訳ございません。(中略)
念のため、5秒以上余裕のもって打ってみてください。

214名無し名人2014/02/22(土) 00:47:52.64ID:kn03h70Y
>>213
ご連絡ありがとうございました。

215名無し名人2014/02/24(月) 08:34:52.29ID:fwxCRBhi
なんだまた逃げたのか

216名無し名人2014/02/25(火) 13:03:11.49ID:YBN0Q3uj
ちょっとあげてみるw

217名無し名人2014/02/27(木) 17:57:40.79ID:+mGhf8Ew
越田さんいらっしゃるのであげてみるw

218名無し名人2014/03/01(土) 22:28:47.26ID:8gnH6jLh
大国に囲まれたほぼ無勝、千敗の超〜賎な民は馬や船に乗って悪さしに来たヒャッハーなお兄さん達に
(少年誌だから描かれないが当然)go韓され続けたため、その末裔こそが気性の激しい◇△魔となってし
まったのは無慈悲な地政学的宿命。リアル性器待つ覇者○○○○ハーンと同一のYを継ぐ者が現在全世
界で1600万人もいるが貢献大。恨の文化や歴史捏造癖は(ドラマと異なり)惨めな歴史故だがお陰で若干
体格は良くアドレナリン豊富となり氷上を速くすべれるようになりましたとさ。 あ〜キムい、キムい。

219名無し名人2014/03/06(木) 10:42:46.36ID:Ro0AqOpV
古い言葉に
「すべての道は、ローマに通じる。」という有名な名言があるが、

囲碁では、
 「すべての効率は、相手への制約によって生まれている。」
という、ゲームとして本質を示す重要な言葉がある。

戦い、争いの目的は、相手をより制約するために打たれている。

220名無し名人2014/03/06(木) 11:10:32.02ID:747LlmrA
囲碁界でそんな言葉は聞いたことがないw
ってかこれ、なりすましくん?

221名無し名人2014/03/06(木) 11:22:21.49ID:Ro0AqOpV
◆ 効率を生みだす三大制約条件
 効率が生みだす、戦略としての3つの制約条件とは、
   1 活き難くさせること
   2 地を囲いにくくさせること
   3 反発させないようにさせること
 である。 

222名無し名人2014/03/06(木) 14:43:54.54ID:6ynvPldS
>>220
なりすましているかのようなこのインチキ臭さw
それがコシ爺さんホンモノの特徴だから

223名無し名人2014/03/06(木) 15:34:48.71ID:Ro0AqOpV
囲碁の着手価値は、
 相手が得られる、「地の可能性を制限する大きさ」
でのみ評価される。

この公理は非常に重要です。
いままで(現在も)、
 「効率よく地を増やす」
という間違った概念がありました。

224名無し名人2014/03/06(木) 16:16:35.30ID:Ro0AqOpV
「自分の地を増やす」という考え方と、
「相手の地を囲わせない」という考え方は、
同じであると思われていますが、実は全く違います。

「自分の地を増やす」意識で打つと悪手のオンパレードとなり、
「相手の地を阻止する」意識で打つと厳しい手のオンパレードとなるのです。

225名無し名人2014/03/06(木) 17:15:52.17ID:Ro0AqOpV
なぜ、「囲わせない」ということがそれほど重要なのか?
これが、理論における中心的な研究テーマになっているのです。

その根本となる法則が
 1 目的達成スピードの効率さ
 2 複数の戦いの同時進行
 3 からみ攻めと先手の優位性
 4 見合いと振り変わりの法則
 5 可能性の減少と危険性の増大
などがあるのです。

226名無し名人2014/03/06(木) 17:17:19.82ID:Ro0AqOpV
これらが、法則としての理論体系化されたものが、
 「碁の方程式」になります。

227名無し名人2014/03/06(木) 20:13:42.78ID:G/w9xkHI
てす

228名無し名人2014/03/06(木) 20:25:25.68ID:Ya+TsdRG
越田の囲碁理論と碁の方程式の効果

筋が悪くなります
死活を読まなくなります
凝り固まった認識で局面判断するようになります

229名無し名人2014/03/07(金) 00:27:26.71ID:1FucuIis
>>228
ID:Ya+TsdRG
2CHの管理が変わりましたよ。
高裁の判決で、荒らし行為をすると、本当に警察逮捕になりますよ。

230名無し名人2014/03/07(金) 06:19:05.37ID:oXScaGlt
越田の囲碁理論が、馬鹿の考えた妄想に過ぎないという事実が書かれているのに対し、
都合の悪い真実を暴露されたからって荒らし扱いしたとしても、2chの運営や裁判所が
荒らし認定するかは別の問題だね

231名無し名人2014/03/07(金) 12:00:26.20ID:udHmtXOu
越田は10年前から警察に通報しているようだが
実際には何の変化もなし
越田正常は吹田警察署の迷惑者リスト筆頭だろうね

232名無し名人2014/03/07(金) 13:22:59.27ID:oAAQb0am
>>198 さんへの反論と回答はよ
めっちゃ興味あるぞ

233名無し名人2014/03/07(金) 19:27:43.58ID:YDKm6/Zs
だから、1600円じゃ誰も買わないよ
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n123640513

234名無し名人2014/03/07(金) 22:12:46.78ID:5KfPWW55
>>231
安心している馬鹿は、後悔するだけ...

235名無し名人2014/03/07(金) 22:15:32.03ID:5KfPWW55
>>198
根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。
実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
可哀想なので放置してください。

236名無し名人2014/03/08(土) 03:15:32.11ID:YJPowyRs
>>235
越田のことを評価しているのですね
適切な評価です

237名無し名人2014/03/09(日) 01:51:29.91ID:vkq6xjgm
越田に行動が良く似てるなあ
似てないのは、越田が社会的に認められたことは一度も無い点


現代のベートーベンと呼ばれながら、実は全聾(ろう)が嘘であったことを7日の会見で認めた
作曲家、佐村河内(さむらごうち)守氏(50)。前半は謝罪に徹したものの、18年間も作曲を
依頼したゴーストライターの桐朋学園大非常勤講師、新垣(にいがき)隆氏(43)に対して
「訴える」と逆ギレ。難聴とする主張も疑わしく、数々の墓穴を掘った作曲家を専門家は
「誇大妄想の典型」と分析する。(中略)

火に油を注いだだけの佐村河内氏について、ヒガノクリニック(東京)の院長で精神科医の
日向野春総氏は「会見での発言は予想通り」とし、その精神構造を「嘘の積み重ねから、
『自分は才能ある人間だ』と誇大妄想に発展したのだろう」と分析する。

「責任を1%言いながら、80%以上は周りが悪いんだと主張する。上から目線で、
『分かってもらえない人には分かってもらわなくてもいい』という佐村河内氏の考え方がよく出ていた」

家族や知人の証言によると、幼少期から度重なる嘘で周囲と軋轢(あつれき)を生み、
金銭トラブルを起こしていたとされる佐村河内氏。新垣氏に代曲させながら、「天才作曲家」とし
て堂々と出演した大胆すぎる行動は、誰の目にも理解しがたいものに映る。

日向野氏は佐村河内氏の一連の言動を「誇大妄想の典型」と指摘し、こう続ける。

「人から『ウソつきだ』と批判されても、世界は自分を中心に回っていると確信するタイプは、
批判を『些細なこと』として聞き入れない。佐村河内氏はそうした誇大妄想を完璧に作り上げていったのだろう」

周囲から持ち上げられることで、妄想はどんどん肥大化。考え方も飛躍していくといい、日向野氏は
「最終的に自らを『天才作曲家』と思い込んだ。みんなに美しい音楽を聴かせて、幸せにしていることを誇りに感じ、
そうした自らの偉業に対し、誰が曲を作っているのかなどは『些細なこと』と考えていたのではないか」と分析する。

238名無し名人2014/03/09(日) 13:08:06.40ID:tsXzSUWE
ID:vkq6xjgm...越田の才能に対する、「嫉妬の塊」

3つのミス
 1 構想ミス.....理論への無知.. 高段者の碁
 2 手順ミス....知識不足..... 有段者以下の碁
 3 計算ミス....経験不足..... 級位者の碁

239名無し名人2014/03/09(日) 14:21:04.34ID:+fTdZGeO
おい関西人
さっさと越田引き取れよ
お前らの仲間だろ

240名無し名人2014/03/09(日) 15:18:43.07ID:vkq6xjgm
数々の墓穴を掘った自称理論家を専門家は「誇大妄想の典型」と分析する。(中略)

その精神構造を「嘘の積み重ねから、『自分は才能ある人間だ』と誇大妄想に発展したのだろう」と分析する。

上から目線で、『分かってもらえない人には分かってもらわなくてもいい』という越田氏の考え方がよく出ていた

何ら根拠の無い妄想を垂れ流しながら、「天才理論家」として堂々と発言し続ける様子は、誰の目にも理解しがたいものに映る。

越田氏の一連の言動を「誇大妄想の典型」と指摘し、こう続ける。

「人から『ウソつきだ』と批判されても、世界は自分を中心に回っていると確信するタイプは、
批判を『些細なこと』として聞き入れない。越田正常氏はそうした誇大妄想を完璧に作り上げていったのだろう」

周囲から無視されることで、余人に理解できない優れた理論を提唱しているという妄想はどんどん肥大化。
考え方も飛躍していくといい、「最終的に自らを『天才理論家』と思い込んだ。

みんなに美しい理論を教授し、囲碁の発展に多大な貢献をしていると妄想し、
そうした自らに対する評価の偉大さに対し、囲碁理論が全く根拠無く間違っていることなどは
『些細なこと』と考えていたのではないか」と分析する。



まあ、こんな感じだろうかね

241名無し名人2014/03/09(日) 23:52:40.40ID:tsXzSUWE
>>240 ID:vkq6xjgm
精神病院で入院が必要なレベル。

242名無し名人2014/03/10(月) 08:45:48.09ID:Tnww4uEc
>>235
またブーメランかw

243名無し名人2014/03/10(月) 14:13:27.28ID:2QIPeHOD
>>241

理論への、具体的反証はいいけれどね。
無知な精神病者の、気分転換の記述は、サイトそのものを破壊する。 
既知外の既知外による、病的な記述は、投稿規制すべきですね。

244名無し名人2014/03/10(月) 14:22:16.67ID:2QIPeHOD
>>240
このような投稿を規制しないと、
同様の投稿が、すべてのスレッドへ荒らし投稿されても、
それを管理側が許可したことになり、
囲碁のスレッドはすべて閉鎖となる。

理論もそうであるが、不正や間違いに対しては、
厳しい投稿規制によってのみ、掲示板は生き残ることができる。

245名無し名人2014/03/10(月) 14:28:54.80ID:2QIPeHOD
>>240

厳格な規制でいうならば、
この理論スレッドへの投稿では、
理論の記述に関する、誹謗中傷を行った者は、
永久的な、投稿禁止でOKである。

なぜなら、その者の投稿目的そのものが、
単なるスレッドへの破壊行為であり、
自己満足でしかないからである。

246名無し名人2014/03/10(月) 16:39:12.15ID:Okx4PY4r
ここに書き込むよりも
日本囲碁ソフトの掲示板なんとかしろ

相変わらず不誠実 Name:楽碁家 2014/2/27 12:51 2486
JISのやり方は相変わらず極めて不公平で不誠実ですね。

XPへのお客様対応は、基本的に不要。 Name:管理 2014/2/28 14:20 2487
XPのサポート終了における、本サイトへの影響は全くありません。

Javaのダウンロード Name:長七 2014/3/5 14:59 2488
Windows「XP」から「7」に買い替えたのですが、棋譜を見ようとしましたら、途中から進まなくなり、ダウンロードできません。 

返事なし

不具合完全放置かよwww

247名無し名人2014/03/10(月) 17:44:40.07ID:2QIPeHOD
処理は完了しています。

248名無し名人2014/03/10(月) 18:14:00.69ID:m55ccfjZ
>>243-245
越田は、痛いところで図星を突かれるとこうやって連投する
それだけ、指摘して欲しくない事実を指摘された場合の証拠でレス流しも兼ねると言う
ミエミエの猿知恵の具現である

数多のブーメランを投げ自爆している模様だが、添削してみる

>無知な精神病者の、気分転換の記述は、サイトそのものを破壊する。 
>既知外の既知外による、病的な記述は、投稿規制すべきですね。

既知外が越田正常、投稿を普段の越田の投稿と読んでもそのまま成立する
ちなみに、ここは2chなのでサイトといわず板というのが流儀である
2chの棋聖そのほかについて自分の都合で変更したい様子であるが、わがままな自己中であるとの一言に尽きる
自分の都合に合わせたルールにならないことは明白であるので、2chのルールが嫌なら自分のサイトに篭ればいいだけである

>それを管理側が許可したことになり、
>囲碁のスレッドはすべて閉鎖となる。
閉鎖する権限は2chの運営 自分に都合が悪いから妄言を吐いているだけに過ぎない

>理論もそうであるが、不正や間違いに対しては、
>厳しい投稿規制によってのみ、掲示板は生き残ることができる。
そうですね、 越田の囲碁理論などという間違いだらけの妄想は投稿規制されて然るべきですね

>厳格な規制でいうならば、
>この理論スレッドへの投稿では、
>理論の記述に関する、誹謗中傷を行った者は、
>永久的な、投稿禁止でOKである。
だから、投稿規制などについて決めることが出来るのは2ch運営のみ
越田が規制して欲しいと思うのなら、運用ルールに従って規制してほしいと嘆願し、
認めてもらわなくてはならない
そういう努力とか全くしないで書くのは越田の自由であるが、全く意味を成さない愚痴である

>なぜなら、その者の投稿目的そのものが、
>単なるスレッドへの破壊行為であり、
>自己満足でしかないからである。
越田の囲碁理論自身が、信憑性の無い妄想であり、
囲碁理論の文章を書くこと、投稿することは全て自己満足に過ぎない

249名無し名人2014/03/10(月) 20:53:34.36ID:2QIPeHOD
>>248
ID:m55ccfjZ
既知外が、気違いとなって木治外になる。
 これが有名な既知外の三変体....うふふ...

250名無し名人2014/03/10(月) 21:11:15.34ID:m55ccfjZ
>>249
負け犬の遠吠えご苦労様です
2ch運営の方針が気に入らなければ出て行ってね

251名無し名人2014/03/10(月) 21:37:40.42ID:2YY6Hb7A
>>XPのサポート終了における、本サイトへの影響は全くありません。
いや、他のところで大いに問題あるよw
あと、もう新しい”囲碁ソフト”を作らないのなら、社名を変えたほうがいいと思います。

252名無し名人2014/03/10(月) 22:32:41.69ID:2QIPeHOD
>>250 ID:m55ccfjZ
既知外を殺すと、はたして罪になるか
既知外にも生きる権利があるか。答えはない。
害虫を殺す権利は人間にあるか。答えはある。

253名無し名人2014/03/10(月) 22:56:11.23ID:2QIPeHOD
m55ccfjZの既知外を馬鹿にすると、罪になるか。答えはノー。
m55ccfjZの既知外に既知外といダメだしすると、罪になるか。答えはノー。

既知外にも自尊心はあるか。答えはノー。

254名無し名人2014/03/10(月) 22:59:28.62ID:jyhs6i9l
この不正常じいちゃんw

255名無し名人2014/03/10(月) 23:18:01.66ID:2QIPeHOD
>>250 ID:m55ccfjZ
どうして、既知外は囲碁のスレッドに多いのか。
答えは、.....
 馬鹿が馬鹿であることに気づけないほどの、馬鹿になる。
 囲碁特性と囲碁教育が原因している。

256名無し名人2014/03/11(火) 04:21:52.25ID:U7oWutY/
図星過る書き込みに見事に狂う越田異常
>>240の通り、自己暗示で誇大妄想を信じ込んだじいちゃんの末路

257名無し名人2014/03/11(火) 08:51:37.07ID:mBSdD8gD
気違い越田が発狂しすぎて笑えすぎ
さすが関西の漫才師は別格

258名無し名人2014/03/11(火) 08:54:02.22ID:mBSdD8gD
>>馬鹿が馬鹿であることに気づけないほどの、馬鹿になる。
>>>囲碁特性と囲碁教育が原因している。

まさに越田そのものwwwwww

259名無し名人2014/03/11(火) 12:02:09.34ID:W6qm/CiI
mBSdD8gD
荒らしの典型...きもい

260名無し名人2014/03/11(火) 12:35:54.61ID:W6qm/CiI
mBSdD8gD
↑こういう、敗北者のゴキブリ人生だけは、ごめんだ。
 昆虫以下には、なりたくないね。

261名無し名人2014/03/11(火) 12:48:50.24ID:mBSdD8gD
>>荒らしの典型...きもい
>>敗北者のゴキブリ人生
>>昆虫以下
全部、越田にぴったり!
自己紹介が上手すぎて感心しましたwwwwww

262名無し名人2014/03/11(火) 12:58:32.95ID:W6qm/CiI
mBSdD8gD
↑無知なゴキブリは、キモ...ぃ

263名無し名人2014/03/11(火) 15:26:39.33ID:mBSdD8gD
越田は>>無知
越田は>>ゴキブリ
越田は>>キモ...ぃ

完全一致!さすがです

264名無し名人2014/03/11(火) 18:14:38.79ID:W6qm/CiI
mBSdD8gD
↑きもい病気、きもい病気、きもい病気
 吐き気がしそう

265名無し名人2014/03/11(火) 18:25:43.70ID:U7oWutY/
>きもい 越田!
>病気 越田!
>きもい病気  越田!!
>吐き気がしそう さっさとくたばれ

ちなみに、越田とゴキブリ、昆虫を比較するのは
ゴキブリ、昆虫に失礼かと?

使い道のほとんどない下水汚泥とでも比較するのが正しいと思う

266名無し名人2014/03/11(火) 19:05:09.48ID:W6qm/CiI
U7oWutY/
ゴキブリが、また1匹。

267名無し名人2014/03/12(水) 05:59:49.62ID:IqW3LqA2
いくら、越田がキモイ、病気、ゴキブリと喚き散らそうが、正しいことの証明をする意思も無く、
間違いだらけの囲碁理論を垂れ流し続けている様子は誇大妄想を持つ精神病患者の
典型的行動なんだがな

謂れも無くごちゃごちゃクレームを付けている書き込みは全てブーメラン
自己紹介しているだけ

268名無し名人2014/03/12(水) 10:12:29.17ID:e3B2lWja
IqW3LqA2
ゴキブリが、また1匹。

269名無し名人2014/03/12(水) 10:15:08.40ID:e3B2lWja
IDが上がるとと、
投稿禁止となり、永久追放。

270名無し名人2014/03/12(水) 10:26:53.72ID:w4KfDsFz
越田ゴキブリが、また1匹。
越田は投稿禁止となり、永久追放。

271名無し名人2014/03/12(水) 11:39:40.52ID:e3B2lWja
棋聖戦、白26手目で、 井山が長考する。

構想としては、右辺の、活きた白石にへばりついた黒三子を、
   黒が上手く捨てる(働かす)ことができると黒有利。
   逃げ出す展開になると、白有利。

272名無し名人2014/03/12(水) 14:10:48.93ID:e3B2lWja
ここに特定Dが投稿されると、
投稿禁止となり、永久追放。

273名無し名人2014/03/12(水) 14:51:42.85ID:e3B2lWja
棋聖戦、白48手。
白の不満ない構想になっています。

274名無し名人2014/03/12(水) 18:09:44.13ID:IqW3LqA2
ID:e3B2lWja
ゴキブリ連呼しているが、それが何か?
お前は下水道処理場の汚泥程度のものだろ?

275名無し名人2014/03/12(水) 21:21:16.01ID:IuMzkPUg
UFC 154 : ジョニー・ヘンドリックスvsマルティン・カンプマン
http://www.youtube.com/watch?v=NSSLHc_IxdA

276名無し名人2014/03/13(木) 00:30:13.46ID:EvQc1/Kl
ID:IqW3LqA2

277名無し名人2014/03/13(木) 10:29:48.29ID:+qYqE/UV
まぁ、ゴキブリとかネズミは汚物のスペースにくるよね
汚物のスペースにw

278名無し名人2014/03/13(木) 10:45:12.35ID:EvQc1/Kl
+qYqE/UV

279名無し名人2014/03/13(木) 11:46:21.96ID:EvQc1/Kl
囲碁理論は、棋聖戦で解説中。
 そこでは、越田理論の正しいさが証明されている。

280名無し名人2014/03/13(木) 12:44:14.96ID:+qYqE/UV
>>279
すまん
棋聖戦スレを見たんだが、EvQc1/KlのIDのレスで
イミフな感想やいまさらな感想は見つけれたが
解説のレスが見当たらないぞw

「越田理論の正しいさ」はどこで証明されてる?

正しいさw
正しいさw
正しいさw
ちょっとかわいいかもw

281名無し名人2014/03/13(木) 12:59:31.31ID:qvxob3oF
360 名前: 名無し名人 投稿日: 2014/03/13(木) 12:11:42.15 ID:EvQc1/Kl
形勢は不明。
 神の指運の世界。指運のある方が勝つ。

理論もへったくれもない
碁を知らない人間でもこれくらい言えるだろ

結論:越田の囲碁理論は碁を知らない人間レベル

282名無し名人2014/03/13(木) 13:57:25.53ID:EvQc1/Kl
ID:qvxob3oF
部分しか見えないものは、本筋に到達することはない。

283名無し名人2014/03/13(木) 13:58:43.21ID:EvQc1/Kl
争点の予告、構想の予告および
正確な形勢判断を行っている。

284名無し名人2014/03/13(木) 14:02:30.60ID:EvQc1/Kl
ID:qvxob3oF
おまえの能力でできるなら、解説すればいい。

285名無し名人2014/03/13(木) 14:11:07.33ID:EvQc1/Kl
ID:qvxob3oF
碁には、場面によって、「指運の世界」と「読みの世界」がある。
その違いさえ知らない馬鹿は、消えなさい。

286名無し名人2014/03/13(木) 14:20:37.10ID:noKLhadH
>正確な形勢判断を行っている

どっちがいいなどという言い方は猿でも出来る。
平均2回に1回は当たるからな

287名無し名人2014/03/13(木) 14:24:07.56ID:FP5PqH7m
対局者が「運良く勝てました」と言うのなんて、ほとんどがリップサービス
出来上がりの図を想定した読みの世界があるだけ

その読みの能力が初心者と変わらない越田が囲碁理論とか言い出すのは
まったく囲碁を知らない人が棋士の強さについて語るよりも恥ずかしいこと

288名無し名人2014/03/13(木) 14:58:37.74ID:EvQc1/Kl
FP5PqH7m
あまりにも、ド素人...あきれる。

289名無し名人2014/03/13(木) 15:00:06.96ID:zRno7fyu
>>285
指『運』に左右される『囲碁理論』に、存在価値が認められません。
黙って観戦するのが良いでしょう。
一生黙るのが、最善です。

290名無し名人2014/03/13(木) 15:05:10.78ID:noKLhadH
指運なんて最高峰のひと握りの人間にしか使えん言葉だろう
井目置いて碁にも六にもならん人間がしたり顔で「指運の世界」とかw
どうかもう勘弁して下さいw

291名無し名人2014/03/13(木) 15:07:08.63ID:qvxob3oF
385 名前: 名無し名人 投稿日: 2014/03/13(木) 14:28:23.61 ID:EvQc1/Kl
91手での
この局面は、最後まで手順を検証できないと判断できないため
正しい形勢判断など、世界中で「誰一人、できる者などいない」

わかっていることは、この局面は、
 形勢判断できない情況である。


391 名前: 名無し名人 投稿日: 2014/03/13(木) 14:42:22.91 ID:EvQc1/Kl
一手、一手があまりにも危険で、予測不能な場面である。


要するに「越田理論では何もわかりません」ってこと
越田が自分の無能ぶりを垂れ流してるだけじゃねーかwwww

292名無し名人2014/03/13(木) 15:24:00.92ID:+qYqE/UV
>>283
> 争点の予告、構想の予告および
> 正確な形勢判断を行っている。

> 形成不明です(キリッ)
これが形成判断なのか?w

> 予測不能な場面です(キリッ)
これが争点の予告、構想の予告なのか?w

293名無し名人2014/03/13(木) 15:27:34.53ID:+qYqE/UV
今、バナーに
「進化したゴキブリ駆除に人類が挑む」
ってある。

ここに一匹いるぞー
駆除ヨロ〜

294名無し名人2014/03/13(木) 15:36:08.17ID:FP5PqH7m
ゴキブリなんてなあ、昆虫類が地上に出て来たあと速やかに今の形態を得て、
何度も地球を襲った大絶滅を生き延び、植物環境下での分解者を担っている
とても洗練された生き物なんだぞ
進化して無いんじゃない、進化する必要が無いぐらい先進的に進化を遂げた生き物なんだ

ゴキブリと越田を比較すると、越田のほうが遥かに劣る生き物であることは明白なんだ
ゴキブリに敬意を払おうよ

295名無し名人2014/03/13(木) 17:10:10.42ID:EvQc1/Kl
棋聖戦の解説を、勉強しなさい。

296名無し名人2014/03/13(木) 17:24:24.30ID:zRno7fyu
>>295
つ鏡

297名無し名人2014/03/13(木) 18:45:41.11ID:FP5PqH7m
越田の解説は馬鹿が変な発言を垂れ流してるだけなので、こちらで解説してください
他の人にとっても迷惑なのでw

298名無し名人2014/03/13(木) 19:01:47.83ID:+qYqE/UV
>>235
ブーメランw

299名無し名人2014/03/13(木) 19:12:11.50ID:bZ7pgVwo
越田のあれは解説じゃなくて感想。

300名無し名人2014/03/13(木) 23:58:14.47ID:EvQc1/Kl
タイトル戦で、相手の石を取った(取らされた)方は、負ける。
強さと、変化の多さとは比例している。
味のいい手を打とうしても、打てない世界がある。

301名無し名人2014/03/14(金) 00:03:24.53ID:D4MGnz0M
井山と山下の碁を見ていると、
 1 戦いを避けることなどできない。
 2 簡明な戦いなど存在しない。
 3 単純な戦いなどない。(すべてが見合いの絡みになっている)
ことがよくわかる。
つまり、形勢判断の基準が、理論的であり
その理論が越田理論そのものでしかない。ことがよくわかる。

構想の自由度でしか、形勢判断を捉えることはできない。、

302名無し名人2014/03/14(金) 07:56:00.80ID:dcZq5NjK
意訳:
越田は馬鹿だし鍛錬も足りないので井山対山下の碁を見ても全く内容が理解できません
仕方が無いので、適当に感想を書くことぐらいしか出来ません
これが越田理論という妄想の限界です

303名無し名人2014/03/14(金) 10:39:35.40ID:D4MGnz0M
井山と山下の差は、
囲碁の捉え方の基本的な差がある。

それは...振り変わり、見合い、戦い、耳垢の手、連続性の認識
つまり、碁の特性に関する認識の違いである。
そして、そのことが効率と評価という基本価値との整合性の差
終盤における必然度の効率差になっている。

304名無し名人2014/03/14(金) 17:58:14.45ID:qHcMGiUj
たまたま見たので、意味も解らず「耳垢の手」と書いたんだな越田
たしかに越田には耳垢がお似合いだ

305名無し名人2014/03/15(土) 00:45:17.26ID:1ykQUvW0
碁の戦いの究極の本質が、
 1 振り変わり
 2 耳垢の手
にあるなんて.....
これを知る者は、プロでもほとんどいない事実。

306名無し名人2014/03/15(土) 00:52:44.53ID:NEfiUpT4
>>14
>>129
たしかに耳垢満載だな

307名無し名人2014/03/15(土) 01:35:04.60ID:0i3U/Zb8
だから周りの声が聞こえないのか

308名無し名人2014/03/15(土) 05:52:00.95ID:2g+aEypA
頭蓋骨の中にびっしりと耳垢が詰まってるからじゃね

309名無し名人2014/03/15(土) 08:03:49.07ID:ugH8R4S8
最近、単語の組み合わせが底をつき
自分でも何を言ってるのか分からなくなってきた模様

310名無し名人2014/03/15(土) 12:45:51.29ID:1ykQUvW0
効率とは
原則として複数起こる戦いにおいて、
 1 手抜きで新しい場所に打つ。
 2 反発で、関連した新しい戦いを起こす。
ことから生まれ、この結果
 3 振り変わり...
      1 2度連続して打つ。
      2 生きるスピードが早い
      3 生きる手は効率が悪い
   などから優先される。
 4 奇数ポイントへの優先....隠れた天元の戦い
 5 絡み攻め有無
が争点となって進行し、
 6 耳垢の見合いによって、大きく形勢が確定する

311名無し名人2014/03/15(土) 12:48:55.44ID:1ykQUvW0
勝ちきる必然の手の考察は、必要であるが
勝ちきるそのものの手の選択は、存在しない。

312名無し名人2014/03/15(土) 12:51:30.07ID:2g+aEypA
>>14
>>129
をぜひとも解説して欲しいもの

313名無し名人2014/03/15(土) 12:58:11.01ID:1ykQUvW0
囲碁の究極の効率は、
振り変わりの発生によって生まれている。
このことを知る者は、プロの世界でさえほとんどいない。

このことを知り、その技と感性を手に入れたものだけが
21世紀においてのタイトル保持者となる。

314名無し名人2014/03/15(土) 13:02:05.09ID:1ykQUvW0
振り変わりの効率は、
その本質をよく知るものには、魔法の鍵であるが、
その本質を知らない者には、自己破壊の時限爆弾となる。

315名無し名人2014/03/15(土) 13:07:14.74ID:2g+aEypA
囲碁理論では
1)丸ごと取られることを振り変わり
2)尻尾の石を取って喜び、そのかわりに大場を打たれる
というのが囲碁の本質の様子です、その結果として
1)指導碁は自分が置き石を置いて負けること
も常識的なこととして遂行されている模様です

316名無し名人2014/03/15(土) 13:12:54.67ID:1ykQUvW0
振り変わりの必然考察によって、
捨石、コウなどのすべての考察理由が明らかになる。

317名無し名人2014/03/15(土) 13:20:07.84ID:1ykQUvW0
21世紀の碁では、
「天元の戦い」と「振り変わりの連続した戦い」
この2つの戦いに精通した棋士だけが、
トッププロとなる世界となるだろう。

318名無し名人2014/03/15(土) 13:38:12.16ID:2g+aEypA
>すべての考察理由が明らか

考察する理由が明らかになる?
日本語としておかしい

>トッププロとなる世界となるだろう。

まったく証明が無い状態で飛躍した結論のみが存在している


朝鮮日報の記事と良く似ていて、全く根拠0の無い結論のみを決めておき、
その上で中身が全く無く、結論と結びつかない長々とした前文がある
そして、文章全体に日本人なら間違わないような誤字脱字、おかしい単語の意味等が
入り混じっている
前文を読むうちに、日本語としておかしい部分が多すぎて脳みそが疲れたと思われるあたりで
結論を書いてあると、おかしい結論も今までの支離滅裂な日本語に混じってスルーされる

319名無し名人2014/03/15(土) 13:41:02.64ID:1ykQUvW0
振り変わりは、等価交換ではない。
不等価な交換であり、必然の交換である。

つまり、振り変わりによって形勢差が生まれているといっていいほど、
着手効率と最も密接な関係をもっている価値概念なのである。

320名無し名人2014/03/15(土) 14:28:53.71ID:2g+aEypA
>振り変わりは、等価交換ではない。

そんなことはない。 同じ価値の場合も存在する。

321名無し名人2014/03/15(土) 16:25:29.92ID:1ykQUvW0
>>320
 囲碁の戦いの本質、基本原理からみた
「振り変わり」の重要性が、全く解っていない。

 投稿も読まなくてもいいですよ。あなたには無駄です。

322名無し名人2014/03/15(土) 17:38:25.23ID:2g+aEypA
>>321
棋力ない下手糞で、間違ったことばかり書いているくせに
随分と偉そうですね

323名無し名人2014/03/15(土) 17:47:18.13ID:1ykQUvW0
ID:2g+aEypA
醜い...消えろ間抜け馬鹿。

324名無し名人2014/03/15(土) 17:49:47.87ID:2g+aEypA
>>323
越田異常が囲碁板から消えたら、誇大妄想の描いた
間違いだらけの囲碁理論スレから消えてやるよ

325名無し名人2014/03/15(土) 18:04:35.01ID:1ykQUvW0
ID:2g+aEypA
醜い...消えろ間抜け馬鹿。

326名無し名人2014/03/15(土) 18:21:09.15ID:2g+aEypA
越田異常が囲碁板から消えたら、誇大妄想の描いた
間違いだらけの囲碁理論スレから消えてやるよ

327名無し名人2014/03/15(土) 20:21:53.36ID:ROpUhxJr
等価交換禁止の風潮が出てきてるからな。

328名無し名人2014/03/15(土) 20:46:34.17ID:YuELNsMh
越田って、まるで薬物中毒者

329名無し名人2014/03/15(土) 21:44:19.45ID:1ykQUvW0
着手効率における効率差と
戦いの必然性、そして棋力差

この原点となるものが、振り変わりという
ゲームとして絶対事象にあった。

これは、トッププロであさえ気づけなっかた碁の原点なのです。
今、碁の神からその開示が示さされたのです。
 礼拝

330名無し名人2014/03/15(土) 22:05:50.52ID:2g+aEypA
>>329
自分の書きたい結論だけで証明する過程が存在しない

妄想以外の何者でもない

神を出すあたりは宗教的なものであることを自ら認めたか?

331名無し名人2014/03/16(日) 00:11:29.80ID:kp0CU9Dg
>>330
見抜かれたか..笑う。
まじめに言うが....「振り変わり」を研究すべし。

そこには、
 うそでしょと思うほどの、
 信じられない事実が数多く発見できる可能性がある。

 課題1 
 どのような時に、どうして振り変わりが起こるのか。

 課題2 
 高段者の碁になるほど、振り変わりが多くなるのはなぜか。

332名無し名人2014/03/16(日) 04:48:20.15ID:4NQs+jWS
>>331
こちらの問いに答えるべきである
こちらの問いに答えると都合が悪くなるので、一切答えないことは明白であるがな
なお、囲碁理論の中で定義している各単語は囲碁理論内で正しいと考えている
答え意外はおかしい様子なので、質問ではなく、詳細な定義を示すべきである

証明する過程が全く存在しない理由
 => そもそも家庭が存在して無い(根拠無く信じ込んでいる理由は誇大妄想)
 => 過程を明確にすると、嘘であることが明確化され不味い

フリカワリの定義は?
 => 頃が格好いいから使ってるだけで、越田自身全く理解して無い、もしくは間違って覚えている可能性が窮めて高い

333名無し名人2014/03/16(日) 10:00:49.07ID:Rtld/WSY
332 名前: 一歩 [sage] 投稿日: 2009/08/04(火) 10:37:11.45 ID:fXD4wWChR

プロの碁で、石を取られる事はありません。
 このため、振り変わりといものは間違った考え方になります。
 これは理論から発見された、隠れた真実です。


囲碁理論でフリカワリは有り得ないって越田さんが言ってたよ

334名無し名人2014/03/16(日) 14:08:36.46ID:kp0CU9Dg
この振り変わりの意味は、
 辺や隅ではなく、中央での振り変わりです。(生き生き、取り取り)
 (今日のNHK杯参考)

辺や隅での従来の「コウの振り変わり」は、
2手の価値評価での比較であって、違った概念です。 

335名無し名人2014/03/16(日) 19:36:56.12ID:4NQs+jWS
病的な誇大妄想の本拠地って、今書いてあるようなことを書いてるのか?
見に行く気もしないが、あちらに書いてあれば本物、書いてなければ偽物だな
本物だった場合は>>333が痛すぎる

336名無し名人2014/03/17(月) 00:15:34.62ID:Moj7gxIT
越田の言っている「囲碁」も
従来の囲碁とは違う、越田の脳内だけしか通用しない
陳腐なお遊びなんだろうね

337名無し名人2014/03/17(月) 10:08:40.74ID:3434Q3bQ
> これは理論から発見された、隠れた真実です。
> 信じられない事実が数多く発見できる可能性がある。

お前は関かw
お前の理論は都市伝説かw

338名無し名人2014/03/17(月) 11:08:33.33ID:hXukdYEL
都市伝説ではない。STAP伝説である。

339名無し名人2014/03/17(月) 16:47:23.12ID:3434Q3bQ
例えが秀逸すぎw

340名無し名人2014/03/17(月) 17:33:51.45ID:Y45b+eit
ただのSTAPではなく伝説と言い切るあたり
さすがとしか言えないな
囲碁理論の価値をよくわかっている

341名無し名人2014/03/18(火) 09:06:42.76ID:z1JNuEyc
つまり、越田理論はコピペと捏造で作られた
囲碁界を冒涜する出任せ理論だと

あまりに図星だったから別スレ立てて逃げたな

342名無し名人2014/03/18(火) 13:11:09.54ID:fdmYgj0q
馬鹿どもが大喜び...まるで地獄の餓鬼ですね

343名無し名人2014/03/18(火) 13:52:05.73ID:fdmYgj0q
定石の選択は、序盤では実利より厚味がまさり
    中盤以降では、厚味より実利がまさる。

344名無し名人2014/03/18(火) 14:00:19.06ID:fdmYgj0q
切断にタイミングは、序盤か中盤、生きた石から切断か等によって
中央にできる厚味の大きさが、大きく影響する。

345名無し名人2014/03/18(火) 16:28:34.44ID:+35f4fdR
>>342
自分でSTAP(しかも伝説)宣言しておいて第一声が馬鹿どもかよw
教えてくれてありがとう、が正しい日本語だよ
ご近所で囲碁理論はSTAP連呼して赤っ恥かいたか?

ついでにもうひとつ答え合わせだ
『みみあかの一手』もちゃんと調べたか?

346名無し名人2014/03/18(火) 17:14:36.99ID:fdmYgj0q
>>345
碁の基本は、
相手の動きに応じて、変化する。
これは、秘伝なのでありがたく神棚に、祭りなさい。

347名無し名人2014/03/18(火) 18:46:14.22ID:C33Ul6jV
越田の場合は相手の策略に嵌って大怪我するってことですね
読みが疎かだと、相手の計略に気付く事が出来ない

348名無し名人2014/03/19(水) 08:33:56.88ID:Z4pNf8zG
>>14>>129 のことか?

349名無し名人2014/03/19(水) 10:44:30.77ID:8/Bg6KWZ
理論の勉強が有効に働くのは、
構想の立て方と上達学習の方向性(方針)の2つ。

このため、
最強のトッププロの対局でしか、
理論効果はないかもしれない。

350名無し名人2014/03/19(水) 18:33:18.71ID:BiId7nab
>トッププロの対局でしか、理論効果はないかもしれない

なるほど、全く有用性の無い理論も
こうやって、自分の棋力を大幅に上回る理論だから自分には効果がなくて当たり前と
慰めることで妄想を膨らませていくのですね
根拠も何も無い、自己満足の妄想に過ぎないのが真実だというのに

351名無し名人2014/03/19(水) 21:55:59.00ID:8/Bg6KWZ
>>350
瞬時に死活や攻め合いがわからないと、
構想の意味もわからない。
 あなたには、不要ということです。

352名無し名人2014/03/19(水) 22:00:30.39ID:BiId7nab
>>351
ということにしたいんだろうけど、正しいことの証明は今回も皆無
今までも今後も全部証明皆無で続けるの?

353名無し名人2014/03/19(水) 23:08:55.44ID:Wd+4inhE
瞬時に死活や攻め合いがわからないと、
構想の意味もわからない。
 越田には、解からないということです。

354名無し名人2014/03/20(木) 08:35:45.31ID:cy2mHy2R
>>351
指導碁で一目でわかりそうな死活を間違えてた奴がなにを・・・
これもブーメランか?

355名無し名人2014/03/20(木) 11:25:16.85ID:hI07AIIy
cy2mHy2R
↑ 才能への嫉妬もほどほどに。醜い。

356名無し名人2014/03/20(木) 11:47:46.15ID:hI07AIIy
理論の活用目的は。3つのレベルがある。
 1 実戦レベル.....タイトル戦での解説
 2 研究レベル.....権強者への基礎資料
 3 教育レベル.....上達のための基礎知識

357名無し名人2014/03/20(木) 12:21:31.40ID:VEyqJ36q
もうひとつありますよ
 4 越田レベル.....精神病患者の妄想サンプル

358名無し名人2014/03/20(木) 13:06:18.32ID:cy2mHy2R
>>355
どの文章をとったら嫉妬に繋がるのか教えてくれw

>>164
あなたが白で打った対局だが
中央の石を放置して下辺の引きに回った理由がわからない
とても、瞬時に死活や攻め合いがわかってる人の打つ手には見えない
解説しくれw

359名無し名人2014/03/20(木) 13:28:25.66ID:hI07AIIy
中央の白を生きるには

360名無し名人2014/03/20(木) 13:47:44.79ID:hI07AIIy
>>358
ID:cy2mHy2R
へぼへの解説も意味がない。

361名無し名人2014/03/20(木) 14:11:49.99ID:IWp5Ghee
あきらめんなよwwwwwwwwww

362名無し名人2014/03/20(木) 17:15:33.57ID:AZIq60Zg
越田STAP記念日に立てたクソスレで現実逃避中

最善手と悪手。そして凡手。
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1395020191/

とりあえず理論家が解説拒否するって敗着だとおもいますw

363名無し名人2014/03/21(金) 09:39:56.18ID:Kn6Qk9Li
理論とは、「石の流れ」のことです。
実戦における、次の狙いと戦いの構想。
この点については、十分すぎるほど解説しています。

妙手や攻め合いの変化や攻防検証は、プロ棋士にお尋ねください。

364名無し名人2014/03/21(金) 10:02:48.17ID:y+RWNVsX
死活も読めなくて、石の流れもへったくれもあるもんかいw

大体、死活と無関係の次の狙いと戦いって何だ?
殺すつもりの無い攻めと生きるつもりの無いシノギか?

365名無し名人2014/03/21(金) 15:15:15.34ID:Kw5zfgWn
>>364
元気いいね。
連敗ばかりで、ストレスが溜まっているようだね。
 

366名無し名人2014/03/21(金) 19:31:05.37ID:v5LWSMIn
普通に打ってるし、勝ち負けはトントン
井山みたいに猛烈な勝ちするってのは手合い違いか第一人者くらい
で、何を言いたいの? 多分本人というより煽るしか能の無いなりすましっぽいが

367名無し名人2014/03/24(月) 08:44:17.19ID:fvmhhLpA
>>351
棋譜をとってないのが残念だが
越田さんは後手死にの伝説をお持ちでしたね
あなたも構想の意味もわからないってことかなw

368名無し名人2014/03/24(月) 13:16:41.80ID:20vSatOh
効率評価は、最終的に残存評価の合計によって行われる。
このため、残存評価の定性的価値と定量的価値の認識力が重要となる。

369名無し名人2014/03/24(月) 13:19:58.83ID:20vSatOh
残存価値は、
 1 厚みの価値の生成
 2 確定地へ生成
 3 先手価値への変換
の3つの要素に別れでいる。
1.2は手順進行に比例して、減少する。

370名無し名人2014/03/24(月) 14:32:52.90ID:fvmhhLpA
残存価値っていうのはざっくり言うと
ある計画が終わった後に残る価値をさす。
当然のことながら定量的にあらわせないといけない

3つの要素が〜 とかごまかす前に
DCF法のようにはっきりとした計算式を出してもらえないか?

371名無し名人2014/03/24(月) 15:21:25.87ID:20vSatOh
>>370
実戦においての定量性は、
 「厚味から先手への振り変わり」と「厚味の移動」によって行われ、
  地として残存量は、後手2目〜3目程度になる。

372名無し名人2014/03/24(月) 15:28:48.47ID:20vSatOh
残存価値は、厚みとして現れるが、
その評価値は、「厚味の移動」「先手の取得」「先手での確定」が
その一二次的目的で優先され、「確定地の生成」は二次的目的となる。 

373名無し名人2014/03/24(月) 15:37:43.00ID:20vSatOh
厚みの変遷によって、
厚み移動と効率減少、部分的確定の増加が生まれる。

374名無し名人2014/03/24(月) 16:39:44.38ID:WeMT4eI1
しかし残存価値と厚味の変遷について実例は全く示すことができないため
越田の中二病的妄想ということが明らかになる。

375名無し名人2014/03/24(月) 16:57:32.26ID:20vSatOh
>>374
ID:WeMT4eI1
この荒らしによって、囲碁人口やスレッドがどれだけ悪影響しているのか
、韓国や北朝鮮より質がわるい。
はやく病死か交通事故で死ね。

376名無し名人2014/03/24(月) 17:20:44.18ID:WeMT4eI1
>>375
荒らしだと思うなら、実例を示してね.....

 うふふ..... うふふ.....

377名無し名人2014/03/24(月) 17:35:21.73ID:fvmhhLpA
>>371 地として残存量は・・・

いや、日本語としておかしいだろw
囲碁で言う残存量ってなんだよ
最初の確定した値から減るって事か?
それってそもそも確定した値じゃねぇしw

378名無し名人2014/03/24(月) 19:06:44.59ID:20vSatOh
減るのは、確定値ではなく、可能値。

379名無し名人2014/03/24(月) 19:07:55.46ID:20vSatOh
>>376 ID:WeMT4eI1
はやく病死か交通事故で死ね。

380名無し名人2014/03/24(月) 19:16:06.65ID:Fbo9CFdY
老人性中二病のコシコシ爺ちゃん
徘徊して意味不明な憎まれ口を叩いたりするだけならまだしも
自費出版の本まで出しちまいやがってw

家族や知人の迷惑たるや…

381名無し名人2014/03/24(月) 19:21:07.56ID:20vSatOh
>>380
ID:Fbo9CFdY
呪いをかけたぞ。はやく死ね。

382名無し名人2014/03/24(月) 19:34:08.17ID:fjhbOnGG
馬鹿だけに、なかなか死んでくれない異常じいちゃん

383名無し名人2014/03/24(月) 20:52:40.31ID:20vSatOh
>>382
ID:fjhbOnGG
呪いをかけたぞ。はやく死ね。

384名無し名人2014/03/24(月) 23:23:22.69ID:20vSatOh
理論解明の基本テーマは、
黒先で打つと、黒の必勝となる法則。

385名無し名人2014/03/25(火) 00:07:48.34ID:qaWnJmN1
越田じいちゃんが囲碁で1回も勝てないのはなぜ?

386名無し名人2014/03/25(火) 04:54:10.25ID:pSo05OEC
囲碁理論が妄想に過ぎず、棋力が無いから

387名無し名人2014/03/25(火) 08:34:55.29ID:IroafOfj
>>385
残存価値とか厚みの変遷とか考えながら打ってたら碁にはならんだろw

388名無し名人2014/03/25(火) 11:27:21.84ID:Z4GsdVZN
>>387
意識して練習すると、無意識でできるようになる。
 歩くこと、走るここと同じ。

このことを知らない人ほど、同じ間違いを繰り返している。
 
 
 

389名無し名人2014/03/25(火) 11:32:42.54ID:IroafOfj
>>388
いや、だから、みんなは無意識にできてるんだってば
理論を作ろうとしてるおじいちゃんだけが試行錯誤中なんだってばw

390名無し名人2014/03/25(火) 14:11:05.37ID:j+NHAZOz
越田ほど、同じ間違いを繰り返している人間はいない

391名無し名人2014/03/25(火) 16:48:57.17ID:Z4GsdVZN
>>389
意識しているなら、
「厚み」の定義が 定量的にまた定性的できるはずです。
定義してください。

392名無し名人2014/03/25(火) 16:57:21.62ID:Z4GsdVZN
>>389
古い概念や言葉からは、理論を見るけることはできない。
変化の要因。このもっとも基本的な考察ができていないない者は、
すべて妄想による、間違った読みを行っている。

393名無し名人2014/03/25(火) 17:03:47.76ID:Z4GsdVZN
勝つための読みの検証からでは、
 理論の本質に到達することはできない。

棋理を探求する者は、
このことに、まず気づく能力がいる。

394名無し名人2014/03/25(火) 17:29:08.56ID:Z4GsdVZN
囲碁における、本質的な着手効率の研究は、
一手の価値の変化そのものの変遷過程を
定性的に定量的に捉えるかにある。

そこでは、従来型(20世紀以前の考察手法)は無意味となる。

395名無し名人2014/03/25(火) 20:40:53.55ID:j+NHAZOz
でも越田の棋力は3級から上がらない

396名無し名人2014/03/25(火) 23:57:23.34ID:Z4GsdVZN
>>395
ID:j+NHAZOz
呪いをかけたぞ。お前は、病気で死ぬ。

397名無し名人2014/03/26(水) 00:28:44.91ID:XVLgZXYU
なにそのざっくりした呪い

398名無し名人2014/03/26(水) 01:47:19.61ID:zsYEtY9N
越田正常に呪いをかけたぞ
越田正常はJISオフ会でウンコ漏らして死ぬ

399名無し名人2014/03/26(水) 11:16:29.77ID:V4wsTJDH
>>398
ID:zsYEtY9N
呪いをかけたぞ。お前は、死ぬ。

400名無し名人2014/03/26(水) 13:07:12.37ID:Uubb4QoC
なにこの幼稚園児的なながれw

401名無し名人2014/03/26(水) 13:10:36.02ID:Uubb4QoC
>>390 >>391
よく見ると
「無意識」って書いてあるのに
「意識してるなら」って書くこの感性・・・
天災?w

402名無し名人2014/03/26(水) 19:13:20.96ID:yedUl9pk
そもそも、越田の囲碁理論自身が幼稚園児レベルのものだしね
中二病的に数学用語をちりばめ、デコレーションしているものの中身は0

それらの指摘に対しては逆切れ風に「おまえのかーちゃんでべそ」みたいな
悪口を言うか、「わかるひとはわかるからいいんだよ」とありえない妄想に
逃げ込むしかない

403名無し名人2014/03/26(水) 23:29:04.95ID:zsYEtY9N
越田得意のエントロピーはどうなったの?

404名無し名人2014/03/27(木) 01:25:58.35ID:MO8hzd4V
越田3級www
段までたどり着かずにお墓入るのはさぞ悔しかろうwww

405名無し名人2014/03/27(木) 11:44:01.60ID:TZ5At+Xk
あげ

406名無し名人2014/03/29(土) 00:08:58.81ID:JbtO3u8h
先手、後手、先手の権利。後手の先手。利き筋

407名無し名人2014/03/29(土) 00:11:29.99ID:JbtO3u8h
逆ヨセ、両先手。コウ立て。....
ヨセでの先手と先手の権利は、全く異なる概念。

408名無し名人2014/03/29(土) 02:41:03.42ID:gzJZIEWf
とりあえず具体的に盤面の例を示して説明すればよい。

409名無し名人2014/03/29(土) 03:27:05.82ID:sIr89gpD
そんなのできたら言われなくてもやってる

410名無し名人2014/03/29(土) 10:44:35.28ID:gzJZIEWf
次に示す4つの着手候補(黒番)について、それぞれ囲碁理論を使って評価してください。
使う用語は、残存価値でも効率評価でも必然度でも連続性でも何でも構いません。

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼仁┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼波┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼伊呂┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

411名無し名人2014/03/29(土) 10:59:40.31ID:gTivdNL7
そもそも右上の締りが馬鹿でかいから、そっちを候補にして無いだけで
囲碁理論というものが棋力向上に役立たないと良く分かる

412名無し名人2014/03/29(土) 11:19:10.03ID:gzJZIEWf
越田に対して出題しているわけだが。

413名無し名人2014/03/29(土) 12:30:42.88ID:gTivdNL7
ほほう、なるほど?
見分けが付かんなw

414名無し名人2014/03/29(土) 13:40:31.21ID:SUU82H0F
恥ずすぎ

415名無し名人2014/03/29(土) 21:01:32.04ID:JbtO3u8h
からめ攻めになると、勝負はもうが決まっている。

このため、囲碁での構想の戦いは、もたれ攻めが基本となり、
狙いからもっとも遠い場所から、その厚みの戦いがはじまる。

416名無し名人2014/03/29(土) 22:03:57.33ID:9DioFURs
からめ攻めwww

耳垢の手といい、
越田じーちゃん、囲碁わかってる?

417名無し名人2014/03/29(土) 22:44:36.63ID:gzJZIEWf
能書きはいいから、具体的な盤面を使って理論とやらを説明してみろやボケ爺

418名無し名人2014/03/29(土) 23:57:27.72ID:JbtO3u8h
解説は、理論を学んで自分でしなさい。
内容がわからないのであれば、スレッドから消えなさい。
さようなら....

419名無し名人2014/03/30(日) 01:33:57.15ID:/oJg/4v8
さようなら3級の越田おじいちゃん^^
強くなりたいなら公民館の囲碁教室でも通ったほうがいいよ^^

420名無し名人2014/03/30(日) 10:10:24.00ID:DW2ygOZe
越田理論:3級の直感にまかせて、考えなしに妄想を垂れ流すこと

越田理論を理解しました!

421名無し名人2014/03/30(日) 16:22:43.99ID:/OQp29Hr
構想において、
「捨石」や「手抜き」を意識することで、
 構想能力が大きく上達する。

422名無し名人2014/03/30(日) 16:26:26.81ID:/OQp29Hr
攻める意味を理解できず、
 相手の石を取ろうする「読み」が、
 構想力の低下の最大原因となっている。

423名無し名人2014/03/30(日) 16:37:43.51ID:/OQp29Hr
一手の価値を判断する基準は、
 1 「石を取らせる損失の大きさ」と厚みの大きさ。
 2 「地を囲わせえる損失の大きさ」と厚みの大きさ。
であって、
 3 「石を取る利益の大きさ」と厚みをあたる損失。
 4 「地を囲る利益の大きさ」と厚みあたる損失。
ではない。

424名無し名人2014/03/30(日) 18:29:08.50ID:/OQp29Hr
複数の戦いが同時進行することで、
 ミスが生まれるが、そのミスを減らす意識が
 着手効率の論理にあった。

425名無し名人2014/03/30(日) 19:00:55.74ID:VY+CA7fF
>>421-424>>420 を実践しているだけ
妄想垂れ流したり、それを読んでも棋力は向上しない

426名無し名人2014/03/31(月) 01:06:24.15ID:8E5RhCt7
理論の知識効果は、
法則の基本論理を知り、それを意識して対局することで
蓄積可能な普遍の知識を、対局から身につける効果がある。

427名無し名人2014/03/31(月) 07:53:00.18ID:YYJM+j+w
意識した結果が >>14>>129 ということで宜しいのですね?
身につければ3級の実力になる それが囲碁理論

428名無し名人2014/03/31(月) 12:33:30.99ID:9VPQ3re9
>>423
>>「地を囲る利益の大きさ」と厚みあたる損失。

誤字脱字をいちいち突っ込もうとは思わないが
あまりにひどくないか?w

429名無し名人2014/03/31(月) 12:54:30.38ID:8E5RhCt7
理論研究の方法には、
 1 従来の  「敗着の研究」.......... 過去の結果研究
 2 21世紀の「着手効率の研究」...... 未来の構想研究
の2つがある。
2より1の方が、有効性は大きいが、その発見は非常に難しい。

430名無し名人2014/03/31(月) 18:02:13.40ID:e1phQAmU
越田の21世紀は、一般人の21世紀とは違います。
 縄文人と弥生人の中間くらいの知能指数です。

 ウフフ..... ウフフ.....

ウフフの越田

431名無し名人2014/03/31(月) 18:06:02.84ID:YYJM+j+w
>>430は偽物
ID:8E5RhCt7 が本物で大暴れして迷惑掛け捲りの産廃

432名無し名人2014/03/31(月) 21:40:54.62ID:8E5RhCt7
age

433名無し名人2014/03/31(月) 22:01:25.52ID:i7QDYG4Y
よくわからないけど、勝てないために理論って存在するんだ。

434名無し名人2014/03/31(月) 23:28:03.62ID:8E5RhCt7
age

435名無し名人2014/04/01(火) 11:50:20.13ID:w2iH4jLP
>>433
ID:i7QDYG4Y
お利口さんです。

436名無し名人2014/04/01(火) 12:53:02.21ID:rqAwh0PO
>>435
たぶん、越田さんは意味を勘違いしてるw

437名無し名人2014/04/01(火) 13:09:28.69ID:w2iH4jLP
>>435
丁寧なご忠告、ありがとうございました。

438名無し名人2014/04/01(火) 13:19:41.97ID:XmC/AMt7
越田理論ではサルにも勝てぬ

439名無し名人2014/04/01(火) 14:56:24.75ID:mPRKCu0E
越田の理論は0点だな。基本がわかってない。
こんなんで金取ってるんだから詐欺だよ。

440名無し名人2014/04/01(火) 18:14:04.07ID:w2iH4jLP
ID:XmC/AMt7
ID:mPRKCu0E
お利口なお猿さんですね。

441名無し名人2014/04/01(火) 22:24:12.22ID:w2iH4jLP
age

442名無し名人2014/04/02(水) 00:55:25.96ID:aI/GhLBy
越田は悪くない
越田の母親がクズだっただけ

443名無し名人2014/04/02(水) 09:31:09.49ID:pAEERhB/
ID:XmC/AMt7
ID:mPRKCu0E
お利口なお猿さんですね。

444名無し名人2014/04/03(木) 00:34:14.13ID:NLmWXmFq
age

445age2014/04/04(金) 08:38:23.98ID:E2+KkfWA
>>439
金とってるの?
それはひどい

446名無し名人2014/04/04(金) 09:07:44.63ID:xU8EwBJ2
よい手です
消極的です
よい手です
よい手です
打ちすぎです

これで500円

447age2014/04/04(金) 10:35:24.23ID:E2+KkfWA
え〜なんじゃそら
それで納得する人がいるんだw
いい商売だなw

448こしだにごう2014/04/04(金) 17:01:01.30ID:9Tl0mOoS
>>14
17悪い手です。23悪い手です。25おかしいです。33うんこです。41手順前後です。61よい手です。75打ちすぎです。83いってよし

449名無し名人2014/04/04(金) 17:14:29.52ID:E2+KkfWA
>>448
ありがとうございました
お礼は500円でよろしいでしょうか?w

450名無し名人2014/04/05(土) 03:23:21.83ID:fjLfGdmP
ttp://www1.igosoft.co.jp/asp/tensk/tensk_kf.asp?TaiCD=961

451名無し名人2014/04/05(土) 03:26:30.12ID:fjLfGdmP
すばらしい、添削です。
 500円で、ここまで理論を説明できるのは
 他にはあるとないと言えるでしょう。

452名無し名人2014/04/08(火) 13:01:26.36ID:+wY0DlTT
これで500円とは

453名無し名人2014/04/09(水) 18:41:01.92ID:38lGj87f
安すぎる

454名無し名人2014/04/09(水) 18:46:59.92ID:DWesUC8K
どっちにしてもゴミ過ぎる内容

中身も皆無

455名無し名人2014/04/10(木) 08:32:40.28ID:MLc7IwYf
ここはゴミ箱だから問題なしw

456名無し名人2014/04/10(木) 11:24:42.81ID:UaOkGKJn
DWesUC8K
ID:MLc7IwYf

457名無し名人2014/04/10(木) 12:35:22.52ID:p1gVvqEh
グシャグシャ ポイッ あ、入らんかった も一回

みたいなw

458名無し名人2014/04/11(金) 09:53:51.37ID:5uyFXz8S
上達のための、囲碁理論 ついに完成

459名無し名人2014/04/11(金) 15:04:03.61ID:FjLXs7a/
本日の自己紹介

囲碁界史上最強の棋士は? Part2
43 :名無し名人:2014/04/11(金) 12:44:22.77 ID:5uyFXz8S
>>33
>その局面で最高最善の手を見つけられなければ
>時間かけるだけ、考えるだけ無駄とでも言うのかい?  違うだろ

才能のない者が、出来ないことを妄想することは、明らかに無駄です。

460名無し名人2014/04/13(日) 10:14:58.42ID:kGV6dSxB
自己紹介おつ

461名無し名人2014/04/13(日) 14:51:33.02ID:yskhU+cw
1 地の可能性   と 地の確定率 2つの基本価値
2 地の確定率の戦い= 厚みの戦い
3 厚みの戦い   = 中央の戦い
4 中央の戦いから、辺の戦い、隅の戦いの変遷

462名無し名人2014/04/13(日) 15:15:21.63ID:rvZdQHOm
単語をこねくりまわして、理解しにくそうで
高度なことを言っているように文章作成

 その実体は、効果無しの妄想=越田の囲碁理論

時間リソース全ての無駄

463名無し名人2014/04/14(月) 08:28:21.34ID:bX0KsFh8
ホントは自分でも何言ってるか分かりません。
そっとしておいて下さい。ヒマなんです。

464名無し名人2014/04/14(月) 08:35:42.62ID:VstCxjKq
最初っからそういってれば誰も噛み付かないし
むしろ、楽しく乗っかってくのにな
間違いだらけの内容でえらそうな講釈を垂れるからそんな事になるw

465名無し名人2014/04/14(月) 10:09:43.88ID:vs/GemoV
 評価値 = 自分のプラス効果 − 相手のプラス効果

状況によって変化する。 
状況評価値 =状況での(自分のプラス効果 − 相手のプラス効果)

466名無し名人2014/04/14(月) 18:58:59.42ID:MZPOT7qh
どうやら越田本人の様子だが、語彙が枯れてきたのか
誤魔化すための数式とか単語の羅列を書き込むようになった模様

無価値であることに変わりは無いけどな

467名無し名人2014/04/14(月) 19:24:29.26ID:nuRlSfbe
囲碁のエントロピー計算式はよ

468名無し名人2014/04/15(火) 00:41:18.78ID:sP/7BKaz
そっとしておいて下さい。ヒマなんです。
でも相手はして下さい。ヒマなんです。

469名無し名人2014/04/15(火) 08:34:38.03ID:lZH+V6LL
>>465
なんだこの小学生レベルの式はw

470名無し名人2014/04/15(火) 10:36:46.52ID:3oIKqBdq
連続性を意識する。

471名無し名人2014/04/15(火) 11:00:03.64ID:3oIKqBdq
>>469
本物は簡明で美しい E=MC2

472名無し名人2014/04/15(火) 12:54:26.95ID:lZH+V6LL
>>471
オッカムの剃刀と言いたいのであれば
超弦理論くらいの式を例にあげてくれw

って言うか。。。
わざわざ説明するほどの物かこれ?

しかも、
  評価値 = 自分のプラス効果 − 相手のプラス効果

これは
  乖離の増減幅 = 自分の効果 − 相手の効果
が正しいだろw

プラス効果ってなんだよ?
損失には目をつぶるってかw

473名無し名人2014/04/15(火) 13:34:28.28ID:3oIKqBdq
評価値が、「プラス効果」と同時に起る「マイナス効果」。

そして、
 1 プラス効果が最大となる
 2マイナス効果が最小となる
周辺事情の理由とそのタイミングの理由

474名無し名人2014/04/15(火) 13:36:36.76ID:3oIKqBdq
また、
プラス効果の最大維持しながら
マイナス効果を低減させる法則の存在。

475名無し名人2014/04/15(火) 13:37:53.72ID:jyy05nUl
552 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/04/15(火) 13:24:31.93 ID:3oIKqBdq [2/2]
自分のことが、わかったなら、消えなさい。

134 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/04/15(火) 13:29:15.44 ID:3oIKqBdq [5/5]
たた否定する快感におぼれている馬鹿でしかない。

本日の自己紹介。 見事なブーメラン

476名無し名人2014/04/15(火) 13:38:41.37ID:3oIKqBdq
真理の法則は、
 極めてその理由が簡明であり、
 整理され、美しい。

477名無し名人2014/04/15(火) 14:05:37.87ID:jyy05nUl
越田の妄想は、
 その根拠が事実無根であり、
 自己満足を極めているため、対局に使えない。

478名無し名人2014/04/15(火) 14:10:13.34ID:3oIKqBdq
 式1 形勢量(W) = Σ 自分の確定地となる可能性
 + Σ 相手の石が取れる可能性  
 式2 形勢差(D)  = 黒の形勢量(BW)− 黒の形勢量(WW)    

479名無し名人2014/04/15(火) 14:50:50.55ID:N0P8lTh+
34 名前: 一歩 [sage] 投稿日: 2002/06/19(水) 10:18:44 ID:eQ2T1AiO
囲碁の真理は複雑で、
 エントロピーを計算すことによってのみ、正解を知ることができます。
 これは絶対の真理であり、囲碁理論を学ぶことが、唯一の正解といえます。

>>478の式とエントロピーの関係はよ

480名無し名人2014/04/15(火) 15:53:37.45ID:3oIKqBdq
「非存在のため死の確定率」と「存在のための活きの確定率」

481名無し名人2014/04/15(火) 15:54:25.60ID:3oIKqBdq
「非存在のため死の確定量」と「存在のための活きの確定率」

482名無し名人2014/04/15(火) 17:57:39.99ID:71x/E2b/
週末に将棋電王戦やってただろ。
そのときニコ生の中継で、現在の形勢を「評価値」として表示してただろ。
例の格ゲーの体力グラフみたいなやつ。

電王戦のタイムシフトを見た越田おじいちゃんは
「なるほど! 『評価値』ってカコイイ!」と思っちゃったんだよ。
だからさっそく囲碁理論(笑)に評価値を導入して、月曜の朝から>>465を書いちゃったんだよ。
おまえらも似たような経験あっただろ? たぶん中学2年生くらいのときに。
だからあんまりいじめてやるなよw

483名無し名人2014/04/15(火) 23:16:34.91ID:OQ5zDb4n
本物は簡明で美しい E=MC2

よって囲碁理論は偽物である
Q.E.D

484名無し名人2014/04/16(水) 08:39:40.87ID:B6wzoUqC
>>473
> 評価値が、「プラス効果」と同時に起る「マイナス効果」。

ん?
評価値はプラス効果で算出するんじゃないのか

> 評価値 = 自分のプラス効果 − 相手のプラス効果

同時に起る「マイナス効果」の公式プリズ

485名無し名人2014/04/16(水) 09:14:57.46ID:+qtUnoL6
マイブーム  評価値w
とりあえずこの単語入れとけみたいなw

486名無し名人2014/04/16(水) 11:37:15.50ID:ekClxYpD
◆ 一手の価値と着手目的
  A)攻めの手(先手への準備と阻止)
1 地の制限… A 相手の地を制限する手
       B 自分の地を制限されない手
2 活きの制限 A 相手を活きにくくさせる手 (先手の権利の準備)
       B 自分の生きを強制されない手(先手の権利の阻止)
3 反発の制限 A 相手からの反発を誘う手。   (戦略、戦術、整形)
       B 相手の反発を制限する手。
4 構想の制限 A 相手の構想を制限する手。
       B 自分の構想制限を解除する手。

487名無し名人2014/04/16(水) 14:33:48.97ID:ekClxYpD
◆ 着手価値と着手効率の違い
着手価値とは、一手の着手に内在する基本的な価値のことをいい、
具体的には「地の制約」「活きの制約」「構想の制約」などの価値があります。

他方、着手効率は、複数の石の連結や石のグループによって生じる切断、
包囲などの効率を意味し、戦略や構想での石の関係性から生まれる効率になります。
このため、
相手を動かす必要条件や逆に相手の反発を止める動作もその発生原因となります。

488名無し名人2014/04/16(水) 16:14:27.21ID:k/o4Kyjb
しかし自分でも何を言っているのか解らなくなっているので
永遠に3級の壁を越えられない越田さんなのでした

489名無し名人2014/04/16(水) 20:57:54.61ID:ekClxYpD
>>488
ID:k/o4Kyjb
病気か。このストーカー

490名無し名人2014/04/16(水) 21:07:18.14ID:kub+jmUo
>>489
自分が精神病患者だからって、自己紹介しなくていいよ (典型的には>>240)

491名無し名人2014/04/16(水) 21:37:25.80ID:ekClxYpD
>>490
ID:kub+jmUo
病気か。こいつもストーカー

492名無し名人2014/04/16(水) 23:40:29.36ID:0go/fcLf
越田さんって自己紹介が得意だと思ってたけど
ついにストーカーも始めたんですか?

493名無し名人2014/04/17(木) 09:54:49.23ID:VIEa1vrG
>>490
ID:k/o4Kyjb → ID:0go/fcLf
IDの変わるカメレオン変態ストーカー

494名無し名人2014/04/17(木) 17:56:25.11ID:FCWe9abt
もうね、アホかと(アホなんだけど)
ID:VIEa1vrG は2ちゃんから自主引退しろよ

【囲碁】十段戦総合スレッド Part10(第52期〜)
774 :名無し名人:2014/04/17(木) 14:42:04.37 ID:VIEa1vrG
これで、黒が負けたら、
瀬戸は、二流棋士の評判となり、
自主引退でもするのかな?

785 :名無し名人[]:2014/04/17(木) 15:51:22.15 ID:VIEa1vrG
見た目は、黒よしに見えるのですが、
戦いの手割と効率論からは、白よしの進行。

さて、結果はどうなるのでしょうか?

787 :名無し名人[]:2014/04/17(木) 15:58:42.44 ID:VIEa1vrG
黒111手
 形勢は互角の方向
 少しずつ、白よしの流れになっているかな。

790 :名無し名人:2014/04/17(木) 16:08:30.91 ID:wqw0Ajvt
高尾山やっぱ流石だわ
盤面10目以上黒がリードしてるとのこと

793 :名無し名人[]:2014/04/17(木) 16:13:02.54 ID:VIEa1vrG
>>790
それは、誰の意見?

796 :名無し名人:2014/04/17(木) 16:16:52.49 ID:wqw0Ajvt
>>793
瀬戸

797 :名無し名人[]:2014/04/17(木) 16:16:53.74 ID:VIEa1vrG
大きなミスをすれば、負けるが、
今のところ、致命的なミスは見あたらない。

495名無し名人2014/04/17(木) 18:35:46.40ID:TJv95zcW
>>494
引退は困る
2chにもおもちゃは必要
壊れてるけどw

496名無し名人2014/04/18(金) 09:11:34.95ID:r5bDKuJq
越田の解説が見当違いすぎて笑えた
囲碁解説をお笑いにする才能はあるみたい
さすが越田名誉3級
実力は5級なみ

497名無し名人2014/04/18(金) 11:42:29.79ID:hyH4PPCD
>>494
> 戦いの手割

手割って地の効率がいいかどうかを判断する為の簡易手法のはず
戦いの手割ってなに?

498名無し名人2014/04/18(金) 11:47:15.27ID:/tYUE1Et
1 一手の価値と連続手による効率の違い。
2 厚みの戦いにおける先手変換
3 戦いによる、地の確定

499名無し名人2014/04/18(金) 12:33:20.10ID:/tYUE1Et
重要な単語の概念を理解できない者は、
本質的な知識は、一切得られない。

500名無し名人2014/04/18(金) 12:41:13.22ID:bKflSbdw
囲碁理論ではアマの段位になることも不可能
下手糞な棋力のままで局面判断し、自らの棋力向上を見事に阻止している

501名無し名人2014/04/18(金) 12:45:33.87ID:hyH4PPCD
>>499
いやだから、
戦いの手割って言ってる時点で
越田さんが重要な単語の概念を理解できてないんじゃんか?
と言ってるんだがw

502名無し名人2014/04/18(金) 16:03:11.15ID:/tYUE1Et
重要な単語の概念を理解できない者は、
本質的な知識は、一切得られない。

503名無し名人2014/04/18(金) 19:25:32.56ID:yUiyJUyf
あたまのよわい越田ちゃんのような者は
囲碁のように高度なゲームには、向いてない。

504名無し名人2014/04/18(金) 20:10:16.67ID:bKflSbdw
どちらにしても、十段戦に外れたコメントみたいなのを書いて
大恥かいても反省するどころか開き直ってる始末だし

頭の弱さは目に余る

505名無し名人2014/04/18(金) 22:44:45.16ID:/tYUE1Et
雑魚は100匹いても、マグロにはならない。
0が1万足されても。合計はゼロ。
基本をしっかり...

506名無し名人2014/04/18(金) 22:46:07.61ID:bKflSbdw
>>505
越田の価値は0
自己紹介ご苦労様です

507名無し名人2014/04/18(金) 22:54:14.59ID:RcnJQcms
>>506
馬鹿を言うな
越田の価値はマイナス
腐ったミカン
早く社会から取り除かないと臭くて仕方がない

508名無し名人2014/04/19(土) 00:13:42.18ID:9FUFEYVW
マイナスという程の影響力はなかろうもん
ゼロでいいよ というか、どうでもいいわ
ただのオナニストが何しようが

509名無し名人2014/04/19(土) 17:57:59.84ID:bBeC+UXH
あちこちで暴れてるな迷惑この上ない

510名無し名人2014/04/19(土) 18:21:08.60ID:bBeC+UXH
理論とかでよく間違いを起こしやすいが、
オリジナルであること自身にはたいした価値は無い
正しいか正しくないか、それが尤も重要

そこでいうと、妄想を自己流のポエムにしただけの越田の理論は
無価値である

囲碁が好きなら、もっと自分で打って棋力を上げたほうが良いと思うが、
年齢的にまず無理だし、そもそも馬鹿すぎて囲碁を打っているだけでも奇跡みたいなもの

511名無し名人2014/04/20(日) 12:44:55.06ID:XXFb2L/j
あんまりバカにするなよ
これくらい頭の悪い人間が囲碁のルールをある程度覚えたり、
パソコンを操作できるようになったことは凄い努力だと思うぞ

512名無し名人2014/04/21(月) 01:31:59.79ID:uWZmowYI
越田って人がパソコンの前でワーワーわめいてるのを
高橋って人が代筆で書き込んでるんでしょ?
だから誤字も多いんだよ

513名無し名人2014/04/21(月) 11:40:53.08ID:KtmXOkjb
恥晒しの屑予想するなら、こっちでやれよ

514名無し名人2014/04/22(火) 21:27:26.12ID:r0SiFfwf
囲碁理論=越田理論。
囲碁界において、越田理論以外の囲碁理論は存在しない。

515名無し名人2014/04/23(水) 04:35:01.43ID:puY6vM/M
こいつは越田のなりすましの様子
単発ID作っての自演も得意? 越田よりはネットの使い方がお上手

516名無し名人2014/04/23(水) 14:16:30.61ID:4M3tAJ/3
厳格な法則、公理によって、すべての事象を考察、検証し、
法則に合わない例外があれば、その原因を追究する。

517名無し名人2014/04/25(金) 04:19:22.15ID:0CZTUmVV
805 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/04/24(木) 10:11:33.57 ID:EiaAMt24 [1/4]
2CHでの質が悪い連中に共通すること。

 1 自分が強いと自慢したいだけの馬鹿が多過ぎる。
 2 意味がわからないことを、知ったかぶりで投稿する。
 3 投稿内容が、思いつきで吐き気がする。
 
 つまり、自己中心で意味のない投稿を必死でしている。
 
 妄想を妄想として楽しく投稿すことは◎ですが、
 自分の悩みを、拡散させる投稿は厳禁。

808 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/04/24(木) 12:35:22.89 ID:EiaAMt24 [2/4]
>>804 の基準で判断すると

ID:ssVKoFlJ、ID:evG4RykK
>>805>>806
は 1.2.3すべてに該当するため、ゴキブリである
また、完全に荒らし行為である。

809 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/04/24(木) 12:42:23.57 ID:EiaAMt24 [3/4]
>>806 >>806
彼らの投稿には、その意見はすべて
オーム、九官鳥、録音再生機であって、
その内容は、独自性や人間としてのアイデアは一切ない
ゴミの掃き溜めでしかない。

812 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/04/24(木) 13:40:52.90 ID:EiaAMt24 [4/4]
>>810
ID:ssVKoFlJ
愚か

昨日の自己紹介群@越田

518名無し名人2014/04/25(金) 16:42:07.62ID:2ap+8u1q
雑談スレを汚すなよ
ゴミはゴミスレから出るな

519名無し名人2014/04/25(金) 22:13:23.07ID:sFe05oM3
B)手割としての基本的価値の関する定義
(1) 戦いの複数同時進行の法則 戦いは、複数同時進行する。
(2) 後手の法則(攻めの法則)…すべての手は後手が基本である。
(3) まね碁の法則      地を囲う手で、形勢差は生まれない。
(4) 厚みの天元効率の法則 厚みの効率は、天元にできた厚みが最大となる。
(5) 絡み攻めの法則    戦いの中心は、絡み攻めの実現目標で構想される
(6) 連続手の効率法則(先手の権利)
       連続手が生まれると効率が一気に増加する。
(7) 見合いの法則
       見合いによって戦いの一時中断や事象確定が起こる。
 (8) ミスの法則
          相手のミスを追及することで最大効率が得られる。
 (9) 制約の法則
        相手の手を制約することが優先する。
(10) 目的達成の法則(構想の法則)
        3つの公理がある(取れない、死なない、囲えない)
(11) 戦いの法則
石同士が接触することで、地の境界線が生まれる。
(12) もたれ攻めの法則…
着手の連続性は、厚くすることで大きい連続性が生まれる。

520名無し名人2014/04/26(土) 03:49:16.22ID:/HzkiZU+
>>519
等と、正しいことを証明する期も無い脳内妄想を書き垂らしております
今までも、そしてこれからも、誇大妄想精神病患者の越田、越田をよろしくお願いします!

とでも書けば良いのかねえ?

521名無し名人2014/04/26(土) 13:59:29.30ID:8gzYDr8M
340 名前:名無し名人 :2014/04/26(土) 10:35:21.58 ID:XrsdlI3t
俺は朴廷桓だと思うね
タイゼムでよく観戦するが桁違いだ
道策でも勝てないだろう

341 名前:名無し名人 :2014/04/26(土) 11:55:37.49 ID:F+hM148C
>>339,>>340
そうそう、そうやって自分の思う最強を挙げればいいんだよ。
賛同はしないけどね。
ケチつけるだけのクレーマーねレスはご遠慮願いたいね。

342 名前:名無し名人 :2014/04/26(土) 12:11:54.27 ID:jZcOahwU
屁みたいなこと言ってんなあ
なんでお前の認可もらう必要あるの…
気持ち悪い

343 名前:名無し名人 :2014/04/26(土) 13:57:51.39 ID:8gzYDr8M
>>341
正論でとてもいい意見です。
もっと吼えろ。そして荒らしを撲滅してください。

522名無し名人2014/04/28(月) 16:43:50.97ID:zT6hORCg
 C 戦いの効率法則

(9)天元での厚みは、最大の効率となる。
厚みの効率は、天元にできた厚みが最大となる。
(10)絡み攻めによる効率
    戦いは、絡み攻めの狙いで構想される。
(11)ミスの法則
    相手のミスを追及することで最大効率が得られる。
(12)目的達成の法則(構想の法則)
    3つの公理がある(取れない、死なない、囲えない)
(13)もたれ攻めの法則…
もたれ攻めで石の連結度を強くすることで、
連続的な効率が生まれ易くなる。

523名無し名人2014/04/28(月) 16:55:28.77ID:1gVvrQzu
649 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/04/28(月) 10:16:30.34 ID:zT6hORCg
盤全体で見るとは、
 1 複数の戦いが同時進行で起っている。
 2 中央の戦いは、絡み攻めになっている。
 3 勢力の境界で戦いは起こる。

本日の妄想

>>522も含め、正しい事の証明は無し、
低脳馬鹿の妄想垂れ流しの継続事例
何時までたっても初心者から向上できないゴキブリ越田

524名無し名人2014/04/30(水) 13:04:11.19ID:01VCb9pP
第一項 学習方針と目的
   序盤… 定石、布石… 
      布石理論ではなく、失敗しないための対局準備の知識
   中盤… 碁の方程式… 構想と戦いの工夫(手筋、死活、攻め合い)
    囲碁の本論、構想方針、棋力判定 
終盤… ヨセ (終局のための処理)
終盤において失敗しな基礎知識

525名無し名人2014/04/30(水) 14:28:17.98ID:01VCb9pP
囲碁の発展は、緻密な研究によって大いに発展している。
 以下が、近年の戦いにおいて見つかった重要法則である、
1 究極の戦いは、天元を中心に必ず起る。それは、
「複数同時進行する戦いの特性」が関係している。 
2 絡み攻めの攻防が、戦いの基本戦略であり、それは、
「取られると負ける石の存在」によって生まれている。

526名無し名人2014/04/30(水) 16:21:12.86ID:01VCb9pP
3つの法則と12の法則
これがわかれば、碁の本質がわかる。(碁の方程式)

527名無し名人2014/04/30(水) 18:48:13.06ID:vZy27nC2
>>526 のように碁の本質が分かった結果が

>>14 >>129  である
かなり昔の話だが、本人が更新したもっと上達している棋譜が無いのだから仕方が無い
勝手な予想では更に劣化していると思われる
(反論は公開対局の棋譜でよろしくねw)

このように、責め合いも形勢判断も級レベルになるための手法が「越田の囲碁理論」と「碁の方程式」

528名無し名人2014/05/01(木) 10:28:40.36ID:1lcacQFh
>>527
ID:vZy27nC2
変質者、荒らし、院生くずれ、犯罪者、どれかな?

529名無し名人2014/05/01(木) 10:32:34.95ID:1lcacQFh
>>527
お前が、自分の投稿行為が正しいと思うなら、
越田の元へ、直接面会に行きなさい。
そして自分の身分を明かし、主張しなさい。

530名無し名人2014/05/01(木) 12:50:35.77ID:DS428Z9O
>>528-529
誤った妄想に理論という名称を付け、その誤りを指摘された馬鹿が
怒り狂うとこういう投稿を繰り返す

自分が正しいことを客観的に指摘することが可能であればこんなことは必要ないが、
不可能ゆえにこういう馬鹿げた行為を続ける

>>528
正常な精神状態を保った普通の人
越田は、変質者兼荒し兼犯罪者 ということを自己紹介している
何時もの事ながらお疲れ様です

531名無し名人2014/05/01(木) 17:57:29.22ID:FtwhxJJR
強烈な自己紹介
最後の一行だけ同意
馬鹿越田の無責任な投稿は禁止されるべき

686 名前:名無し名人 :2014/05/01(木) 17:31:26.47 ID:1lcacQFh
「厚み」「模様」ごまかし説明に、始終している。級位者並。

厚みが、どうのように生まれ、
模様が、どうのように生まれるのか考察もない。

わからないことえを、さも知ったかぶりの説明で自己満足。
何の役にもたたないが、「厚み」「模様」という言葉だけが
意味もわからず、使っているらしい。

馬鹿の無責任な投稿は、やはり規制すべきですね。

532名無し名人2014/05/01(木) 18:09:56.15ID:pElXegiP
いくら自分が級位者だからといっても
初心者スレをあらすなよ
せっかくの良すれがおじいちゃんのせいで台無しじゃないかw

533名無し名人2014/05/02(金) 11:17:35.93ID:br3OyiV5
自己紹介ワロタw

534名無し名人2014/05/02(金) 12:20:41.87ID:sv+PGfl1
>>532
自分で立て直したら...糞、うんこ、ばば

535名無し名人2014/05/02(金) 13:07:24.20ID:Bi0agQWT
越田投稿禁止とかにしてくれんもんかな

536名無し名人2014/05/03(土) 20:25:18.28ID:e4NU1RBP
だーかーらー
初心者スレ汚すなっつーの

537名無し名人2014/05/04(日) 13:02:22.67ID:CTAedLuy
>>536
e4NU1RBP
見なければいい。...糞、うんこ、ばば

538名無し名人2014/05/04(日) 14:09:50.94ID:b+ji/D7n
>.糞、うんこ、ばば
自己紹介ご苦労様です
うんこにかなりの執着をお持ちの様子ですね

539名無し名人2014/05/04(日) 14:16:41.52ID:l5OZKZ4Z
不正常じいちゃんw

540名無し名人2014/05/04(日) 14:57:57.11ID:b+ji/D7n
495 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/05/04(日) 14:43:44.62 ID:CTAedLuy [2/2]
>>493
ID:AA11hHbL
馬鹿は投稿するな。消えろ

またまた自己紹介

541名無し名人2014/05/09(金) 09:59:52.60ID:PHDaBP6Z
上達するための10の用心。
@ 手抜きされる。
A 捨てられる。
B 取らされる。
C 小さく囲わされる。
D 大きく囲われる。
E 切断される。
F 活きられる。
G 攻められる。
H 先手を取られる。
I 後手になる。

542名無し名人2014/05/09(金) 10:01:27.73ID:PHDaBP6Z
上達意識の格言(棋力アップ)
◆ 戦う(攻める)
@ 攻めを優先する。 攻めながら守る。
A 先手を取る.(先手の権利)
相手の手番を後手にする。

◆ 狙う(目標、構想する)
B 連続した先手を狙う。
C 絡み攻めを狙う
D 天元の戦いを優先する。
E 捨られない石を狙う。

◆ 制約する。(次の狙い)
F 相手を動かす。
G 相手に手抜きさせない。
H 活き難くする。
I 戦いながら地を囲う
J 相手に小さく与える。
活きさせる。囲わせる。取らせる。
K 相手にチャンスを与えない。
   大きな地模様を作らせない。弱い大石を作らない。
L 相手の石を重くする。(捨てられない状態にする)

543名無し名人2014/05/09(金) 16:46:51.21ID:CBO/cxwt
越田理論と筋場理論
どっちがすごいの?

544名無し名人2014/05/09(金) 17:17:36.44ID:vzQ0rsaY
>>14の棋譜と照らし合わせるとこんな感じでしょうか添削してください!
@  白14から攻めながら守られ
AB 白24〜32と上辺の左右両側を先手で打たれ
J  黒45-47, 75-79と白2,4を小さく取らされ
EFL黒83の無謀な切りから相手を動かして黒の大石への攻めを誘発させて重くし
D  それでも天元に石を打つという戦いを優先した結果
K  大した反撃のチャンスもなくそのまま大石を取られ
H  黒139から取られて白を厚くしたことで右上黒が生きにくくなり最終的には全滅
G  白176に手抜きして黒177-179なんてやってる間に白180と裂かれてしまって
I  左辺黒を生きようともがくうちに左辺白悠々と生き

おもしろいように各個撃破されてたのでC絡み攻めはわかりませんでした!

545名無し名人2014/05/11(日) 16:58:54.11ID:3hFlqjxZ
YahooやGoogleで「囲碁」と検索すると、日本囲碁ソフトのスポンサーリンクが現れます。
これをクリックすると、クリック回数に応じて越田は広告料を払わないといけません。
クリックしすぎないようにしましょう。

546名無し名人2014/05/13(火) 15:57:42.56ID:kUnvSJMn
A)布石の構想(序盤)
第一段階は、
布石での四線に打たれた一子(上下左右に石がない)配置バランスから中央の戦いとその影響力を意識している。

第二段階は
最初に起こった戦いによる厚み(2つ以上の石の連携)の中央への影響を考えている。
第三段階は
次の戦いを想定しながら、中央の厚みの影響の大きい布石か、小さい布石かを考慮する。

B)中盤の構想((絡み攻め。見合い、振り変わり)
第四段階は
地合い形勢の優劣と、絡み攻めの戦いの可能性を考量した戦略を立てる。
第五段階は
弱い石の有無と、地の制限を見合いとして可能性を重視した、戦略を立てる。
C)終盤への構想(先手と連続手)
第六段階は
先手の権利の獲得を意識、地の拡大と制限の可能性を重視した、戦略を立てる。そしてヨセの段階に進行していきます

547名無し名人2014/05/14(水) 11:56:11.71ID:8jfFh+SL
越田先生のお言葉
53 :名無し名人:2014/05/14(水) 09:34:17.16 ID:Xrkr2TWT
意味のない議論や投稿の多くは、
 議論そのものが、終了してしまい、発展や変化が起らない。

よって越田は投稿すべきではない

548名無し名人2014/05/21(水) 19:31:15.12ID:r0p2hy0Q
雑談じゃないからこっちに書くけど
いやしくも理論を提唱する者なら真摯に答えてくれよ

549名無し名人2014/05/21(水) 19:35:25.69ID:r0p2hy0Q
なぜ最高の実践である対局を拒否するのか

優れた理論というのは
何らかの実践的な有用性を認められているからだ

越田氏の言いぐさはこんな程度に聞こえるんだよ

囲碁理論を提唱する私はトッププロより強い
なぜなら負けたことがないからだ
どうせ私が勝つのだから対局などする必要がない

550名無し名人2014/05/21(水) 21:59:11.26ID:2KZtoXHh
>>549
まだ間抜けが、ここにいた。
自分自身で検証や経験できない馬鹿は、あきらめろ。
経験している普通の学ある人な、
一瞬でわかる。その程度のことしか書いていない。
そして、それに気づけるのが大天才の才能であり、真の理論というもの。

お前のような馬鹿は、馬鹿と集まって糞していればいいだけ。
自分が相手してほしければ、まず努力しろ。間抜け...

二度と投稿も質問もするな。とっと消えろ。ID:r0p2hy0Q

551名無し名人2014/05/21(水) 22:04:17.39ID:2KZtoXHh
越田理論は、すでに多くの人は気づいている。
それが真実である。永遠の法則であることを...

越田が天才なのは、それを体系化し
法則という概念にで「まとめた」だけであって、
過去にも、そのことに気づいた天才はいた。

ただ、「まとめる」道具と発表の場がなかっただけでしかない。
愚かな馬鹿どもは、そのことにすら気づいていない。

552名無し名人2014/05/21(水) 22:09:18.58ID:2KZtoXHh
囲碁理論の正しさは、
布石の研究と教育の根本分野まで進んでいる。

無知な人間との差、30年以上も開いている。
「意味のない知識に満たされた馬鹿」
を本物の理論化に改造することはできない。

553名無し名人2014/05/21(水) 22:13:26.25ID:2KZtoXHh
愚かな知識馬鹿を教育する(無駄)より、

まったく碁を知らない人間を
プロに育てるほうが100倍早い。
(碁が好きな子供なら、5年もあればトップロになれる)

碁の知識は、ほとんど無意味なものである。

554名無し名人2014/05/21(水) 22:15:29.04ID:2KZtoXHh
プロ棋士は、職人であって学者ではない。
職人がいくら努力しても、学者や賢者にはなれない。

555名無し名人2014/05/21(水) 22:16:08.61ID:bHTVEVC3
シコシコ爺ちゃんw

556名無し名人2014/05/21(水) 22:17:40.38ID:2KZtoXHh
職人でトップになりたければ、
職人としての訓練が重用であって、
学者になる訓練は必要ない。

職人にとって必要なことは、
学者の言葉を、実戦で活かすことだけである。

557名無し名人2014/05/21(水) 22:19:17.72ID:r0p2hy0Q
じゃあとりあえず俺と打とうぜ
俺は打たなきゃわからんバカなんだわww
俺がぼこぼこにされりゃみんな納得するだろww

558名無し名人2014/05/21(水) 22:30:50.33ID:r0p2hy0Q
>>556
自分は職人じゃないから
強くなくても無理はないっていう予防線張ってやんの
小学生に専攻分野で負ける専門家はいないだろ、越田以外は

559名無し名人2014/05/21(水) 22:39:20.73ID:GaAjIpJm
3級だしなw

560名無し名人2014/05/21(水) 22:39:58.39ID:JEvSQ5Fk
ゆうさんへ Name:越田 2011/4/10 14:17 3069

囲碁理論を「初歩の基本」から学ぶことをお勧めします。
 
 すべてもプロ棋士、またのタイトル保持者は
 理論というものを基本軸において対局しています。
 そして、実戦ににおいて、その手を見つけるために検証し努力しています。
 
理論通りに打つには
 1 すべての死活を一瞬で100%解けること
 2 攻め合いをほぼ一瞬で解けること
 が必要です。まずあなたが実戦でこの2つができるかを問うことが必要です。そのことを知らずに、理論を批判することはあまりにも
稚拙な意見といえます。

561名無し名人2014/05/22(木) 10:22:49.28ID:LGzWhtYQ
2CHスレッドらにおいて
これほどまでに、越田を注目せざるえないのは、
(まるでブッタやキリストのように)

其の言葉の偉大さと真実ゆえに、
世界最強のトップ棋士であろうと、
一旦その言葉に触れると、
その考え方や科学的な論理について
研究せざるを得ないためである。

棋士からは絶対見出せない真理がどうして、越田に見出せるのか。
その嫉妬ゆえに、多くの高慢で間違った知識のゴキブリ馬鹿の存在が
明らかになったことは、囲碁界への、神からの大きなるプレゼントであろう。

562名無し名人2014/05/22(木) 12:55:44.41ID:KIxM8UMw
でもアマチュアに3子でフルボッコにされる越田
ゴキブリ以下www

563名無し名人2014/05/22(木) 13:19:41.10ID:KoDeTvpB
でも二段互先でおちょくられまくった挙句ほぼ全滅の越田
ゴキブリ以下www

564名無し名人2014/05/22(木) 15:59:45.16ID:LGzWhtYQ
>>562 ->>563
:KIxM8UMw ID:KoDeTvpB
犯罪者の意味のない投稿より、消えなさい。

565名無し名人2014/05/22(木) 16:08:06.38ID:dqzSB8IX
越弱じいちゃんw

566名無し名人2014/05/22(木) 16:55:48.95ID:LGzWhtYQ
馬鹿の相手はしません。

567名無し名人2014/05/22(木) 17:24:38.81ID:6Xev2M0S
越田氏の狂人な精神力には感服する。

568名無し名人2014/05/22(木) 18:34:25.69ID:bm+acMww

569名無し名人2014/05/22(木) 21:37:23.98ID:HYDaGO0c
プロに一度も負けてない さすがです
俺は3回負けました
でも石田芳夫さんには奇跡的に幸せいたしました
なん子?
「ひと隅開けてもらいました」って意味わかる?正常さんw

570名無し名人2014/05/24(土) 23:17:48.09ID:i9FoQ9X4
さあ明日用にデカいゴミ袋を用意したぞ

571名無し名人2014/05/26(月) 15:10:50.63ID:5DbVz3oD
法則
 すべての手の価値は、
  1 2手で石を取る、
  2 2手で封鎖する
など、2手連続での不可能な必然効率と、
その手と関連した見合い条件(獲得条件)
  1 他の石が取れる
  2 地が減る
によって打たれている。

572名無し名人2014/05/26(月) 15:24:54.20ID:BT5r6PQ9
 すべての手の価値は、
〜〜〜
によって打たれている。


着手の話か、打った手の価値の話か… 文章作っている途中で自分が書きたいことだけ書いて
文章が破綻している

文章作成スキルをきちんと付けてから書き込みましょう

573名無し名人2014/05/26(月) 17:19:34.02ID:5DbVz3oD
◆ 着手評価の3つの選択
着手選択での評価比較は、
1 後手の最大評価
これは、ヨセにおける、後手先手の出入り計算を意味する。
2 絡み攻めでの見合い損失評価による二次評価
これは、石を取るという最大損失との関係での次善価値の獲得を意味する。
  この場合も手番が変化する。
3 2手連続して打った場合、手抜きによる損失評価または確定評価
手抜きした場合の損失大きさの比較によって、優先順序が決定する。
の3つがある。

574名無し名人2014/05/26(月) 18:32:35.55ID:BT5r6PQ9
具体性が全く無い
越田のオナニー文章は全く役に立たないですね

575名無し名人2014/05/27(火) 14:11:55.41ID:KNMx8+hF
◆ 達成手数とゲーム性(スピードが早い)
囲碁のゲーム特性では、その達成スピードにおいて差があり、目的を達成する速さよりその目的達成の邪魔する(制限する)手の方が、効率がよいという特性があります、これらの特性は、以下の法則事実から見いだすことができます。
1 殺す <生きる      殺すより、活きる方が、早い。  
2 封鎖する<封鎖されない  封鎖するより、封鎖されない方が、早い
3 地を囲う<囲わせない   地を囲うより、囲わせない方が、早い。
4 活きる <活き難くさせる。 活きるより。活き難くさせる方が、早い。
これらの結果、単純で部分的な戦いては、
「安全な手より危険な手の方が。効率がよい」ことになります。

576名無し名人2014/05/27(火) 14:28:11.76ID:KNMx8+hF
◆ 危険な手は、必ずしも効率のいい手ではない。
危険な手は、いつも必ず効率がいい手であるかというと、そうではありません。
危険な手を、本当に効率のいい手にするには、その危険率を低下させることが必要なのです。そのためには
1 全体の石に配置バランスによる戦い、
2 絡み攻めを回避する戦い
3 もっとも危険な戦いゾーンである「天元」を重視する戦い
を意識し、工夫することが求められ、そのテクニックとしては、
4 逃げる < 小さく策捨てる
1 囲う < 小さく囲わせる
2 取る < 小さく取らせる
ことを重視し「攻めながら守る対局意識」が重要になります。

577名無し名人2014/05/27(火) 14:30:24.79ID:9IeF/Sei
越田<ゴキブリ 越田は、脳の劣化が、早い。

578名無し名人2014/05/27(火) 18:22:58.76ID:UD1bsLmA
劣化できるほどの能力を持っていたとは新しい発見だ

579名無し名人2014/05/27(火) 19:10:40.87ID:fuuEs/FI
>>575
>目的を達成する速さよりその目的達成の邪魔する(制限する)手の方が、効率がよい

このような考え方を「ヤキモチ」といい、初心者の代表的な敗因のひとつです。
ヤキモチを克服することで、3級突破が見えてくるでしょう。
がんばってください。

580名無し名人2014/05/27(火) 19:53:44.31ID:KNMx8+hF
ID:fuuEs/FI
下手の典型

581名無し名人2014/05/28(水) 12:09:25.42ID:UZ0wootV
>>580
理解できない馬鹿は、消えなさい。
3級から脱出したければ自分の頭を使って研究しなさい。
幼稚園児の甘えもいい加減にしなさい。

582名無し名人2014/05/28(水) 19:11:03.40ID:DcDlJa4B
上手のアドバイスを『理解できない』から『一切信用しない』
越田先生が何十年囲碁をやっても級位者から抜けられない理由が囲碁理論によって解明されました!
みなさんスタンディングマスターベーションで越田先生をたたえましょう!

937 :名無し名人:2014/05/28(水) 14:12:17.68 ID:hKLMjkOH
囲碁を勉強する人の、必須条件。

たとえ、それが名人の言葉であっても
自分が理解出来ない言葉は、一切信用しないこと。

プロ自身30年たっても、全く上達できない人が90%以上いる事実
その理由とは何か?

583名無し名人2014/05/28(水) 19:42:27.27ID:H5W2NRsc
ほんと迷惑な奴だな
賛同者が皆無だという事に気が付いてないのか?
越田を受け入れられる国は北○鮮だけだろうなw

584名無し名人2014/05/28(水) 22:55:38.79ID:hKLMjkOH
あたり前の事実に気付けない馬鹿は、とっと死ね。

585名無し名人2014/05/28(水) 23:05:17.95ID:Oe2wo/fb
シコ田じいちゃんの存在自体は迷惑ってわけでもないな
むしろ
こんなふうになったらダメという悪い見本として役に立っているかもしれない

586名無し名人2014/05/29(木) 02:50:39.21ID:nD9NC45v
>>584
越田の囲碁理論は何の役にも立たない
という当たり前の事実に気付けない馬鹿がいるんで
是非そいつに言ってあげてください

587名無し名人2014/05/30(金) 12:50:15.14ID:XcQbeKP1
まぁなんだ。。。
がんばれ(笑)

588名無し名人2014/05/30(金) 13:50:48.61ID:DZ/Zs8+X
>>586
ID:nD9NC45v
本物の馬鹿に、馬鹿といわれるには、辛いですね。
どうすれば、馬鹿は、自分のばかのきづくのでしょうか?

あなたほどの馬鹿でも、わからないのが不思議です。

589名無し名人2014/05/30(金) 14:49:18.82ID:hnCjwjpi
キリストもガリレオも死んでから評価されました
越田も死ねば、きっと後の囲碁界で評価されると思います
だから死んでください

590名無し名人2014/05/30(金) 16:57:05.43ID:DZ/Zs8+X
「着手評価」「構想効率」「布石理論」「着手効率」この
4つの概念とは...

591名無し名人2014/05/30(金) 17:03:26.93ID:hnCjwjpi
着手評価:他人の着手に対する越田の評価はほぼ間違いである
100点です

592名無し名人2014/05/30(金) 17:06:45.61ID:hnCjwjpi
構想効率:越田の構想は具体的な着手を伴わないため効率0である
100点です

593名無し名人2014/05/30(金) 17:09:13.97ID:hnCjwjpi
布石理論:>>524で越田がすでに自己否定しています
100点です

594名無し名人2014/05/30(金) 17:12:02.62ID:hnCjwjpi
着手効率:対局中に盤面うわの空で構想効率などに思考を使っているので
せっかく打った石が取られてしまいます
100点です

595名無し名人2014/05/30(金) 22:14:15.98ID:DZ/Zs8+X
布石の研究、ヨセの研究

596名無し名人2014/05/30(金) 22:16:12.14ID:DZ/Zs8+X
ID:hnCjwjpi
一つの荒らしで、一つのスレッドが消える。

597名無し名人2014/05/30(金) 22:25:04.64ID:aXgp4mbe
新しいソフトを作ってくださいよ
2003年の対局囲碁初段6が最後じゃないですか?

598名無し名人2014/05/30(金) 22:49:25.52ID:DZ/Zs8+X
ID:hnCjwjpi
一つの荒らしで、一つのスレッドが消える。

599名無し名人2014/05/30(金) 23:01:01.83ID:DZ/Zs8+X
意味があるようで、意味のないスレッドが多すぎる。
馬鹿が、投稿しなければ、良いスレッドも、
馬鹿が、投稿すると、最悪スレッドとなる。

最悪になると、スレッドは死に、消える運命となる。

600名無し名人2014/05/30(金) 23:02:30.38ID:DZ/Zs8+X
スレッドを消さないようようにするには、
馬鹿を消すこと、賛同しないこと、
安易な投稿をしないこと。

601名無し名人2014/05/30(金) 23:03:37.07ID:DZ/Zs8+X
馬鹿を排除し、消すこと。
馬鹿を排除し、消すこと。
馬鹿を排除し、消すこと。

602名無し名人2014/05/30(金) 23:10:39.49ID:DZ/Zs8+X
一人、一人が荒らしを徹底的に排除すること。
一人、一人が荒らしを徹底的に排除すること。
一人、一人が荒らしを徹底的に排除すること。

603名無し名人2014/05/31(土) 00:36:40.23ID:bUdVS17g
730 :名無し名人:2014/05/30(金) 23:21:41.51 ID:DZ/Zs8+X
これらの意識変革は、
認識論と能科学からも見出される
すべての人間に共通した、学習意識である。

能w科w学w

越田先生は大天災的釣り師ですわーwww

604名無し名人2014/05/31(土) 00:43:19.30ID:bUdVS17g
729 :名無し名人[]:2014/05/30(金) 23:20:04.36 ID:DZ/Zs8+X
対局意識を変えると、飛躍的に読みが強くなる。

まさにwwwwwwwwwwwww
越田先生が対局意識を変えて囲碁理論を捨てた瞬間
360目は強くなるに違いないっすわーーwwwwwwwwww

605名無し名人2014/05/31(土) 04:59:53.70ID:rk+GUQJx
意味があるようで、意味のないスレッドが多すぎる。 => 囲碁理論関係スレに共通する特徴
馬鹿が、投稿しなければ、良いスレッドも、 => 越田が投稿しなければ大体は良スレ
馬鹿が、投稿すると、最悪スレッドとなる。 => 越田が投稿すれば最悪スレ

最悪になると、スレッドは死に、消える運命となる。 => なるほど、囲碁板を荒らしてスレを死滅させたいのか

馬鹿を消すこと、賛同しないこと、 => 越田への賛同は皆無なので皆さん努力してますね
安易な投稿をしないこと。 => 越田が安易な荒らし投稿を繰り返すのは仕方が無いと諦めてるなあ

馬鹿を排除し、消すこと。 => そうだね、越田いなくなって消えてくれないかなぁ

一人、一人が荒らしを徹底的に排除すること。 => 越田以外のほぼ全員は、越田を徹底的に排除してますね 越田はその事実を否定するようだけど

===============

越田=荒らし=馬鹿 と等式で繋げば綺麗に解ける なんとも見事な数式…

606名無し名人2014/05/31(土) 10:42:23.37ID:x+5RwaT3
悪い見本というか、ダメな見本というか
良いところが全くない
完璧なほどの反面教師おじちゃん

607名無し名人2014/05/31(土) 11:30:35.08ID:UVf7nQUN
布石から生まれる勝負の争点のパターン
 1 好点の連続....    2つの争場における好点が関連すること
 2 ヨセの最大ポイント...ヨセの手どまりが生まれること
 3 争点のからみ.........2つの争場が、からみの関係になること
 4 利き筋の関連
などがある。
これらの特性を、見抜くことで、中盤での構想が生まれる。
 

608名無し名人2014/05/31(土) 11:37:33.05ID:rk+GUQJx
越田の描く構想は碁で勝利を得ることが目的でなく、
脳内麻薬を分泌するための言葉の麻薬を自分に投与することが目的である

609名無し名人2014/05/31(土) 11:39:01.34ID:rk+GUQJx
737 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/05/31(土) 11:35:56.23 ID:UVf7nQUN
絡みという教えは、囲碁における最大の導きであるが、
見合いとう教育は、囲碁における最大の癌(思考停止)である。

プロとして棋士は、囲碁において「見合い」や「形」というもの概念を
重視して打ってはならない。愚形、例外の読みの中に、
その碁における、最大の勝負ポイントがあることを意識せよ。
    (平成における神言葉)

馬鹿の妄想を書き込んで、他のスレに迷惑かけるな

610名無し名人2014/05/31(土) 11:40:53.27ID:UVf7nQUN
いかなるスレッドにおいても、
三匹以上のゴキブリが生まれたスレッド
そのゴキブリに賛同した者が存在するスレッド
その発生を、駆除しないスレッドは

(規則違反が生まれたスレッド)
100%消える運命となる。

611名無し名人2014/05/31(土) 11:48:13.75ID:UVf7nQUN
「15手以内の中央の薄い模様の争い」
 これが、未来における構想の基本テーマ図となる。

612名無し名人2014/05/31(土) 11:55:56.45ID:UVf7nQUN
着手効率という意味を、知りたいのなら

基本布石事典(最新)
 この本は、実戦的な理論本として、最高の本でしょう。

基本布石事典 ☆、2連...2型は、
 これこそが、21世紀の基本研究テーマ図。

613名無し名人2014/05/31(土) 12:25:01.51ID:x+5RwaT3
弱々妄想おじいちゃん
略して「よわじい」

614名無し名人2014/05/31(土) 13:01:46.02ID:rk+GUQJx
なるほど、囲碁理論スレについては、ゴキブリ(越田)に賛同する馬鹿が
一人も居ないから、消える運命に無いって事か

615名無し名人2014/05/31(土) 13:32:32.15ID:UVf7nQUN
布石においては、
非常に重要な、「逆両先手」という、先手がある。
 

616名無し名人2014/05/31(土) 13:36:15.57ID:UVf7nQUN
>>614
ID:UVf7nQUN
今後、お前が投稿したスレッドは、消える運命となる。
 お前は、「死神」となった。
 このスレッドに投稿すればするほど、
 お前の運命は悲惨となり、すべての友と資産を失う。

617名無し名人2014/05/31(土) 14:16:20.11ID:rk+GUQJx
越田は友も財産も無いから怖いものが無いなw

618名無し名人2014/05/31(土) 16:50:14.24ID:rk+GUQJx
13 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/05/31(土) 13:28:21.77 ID:UVf7nQUN [1/5]
>>8
非常にいい質問です。

あなたに抜けているのは、
 1 攻める目的をもう一度考えること。
 2 大ヨセのタイミングが、いつかをときどき意識すること。

16 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/05/31(土) 14:38:00.12 ID:UVf7nQUN [2/5]
正解は、スルー

18 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/05/31(土) 14:41:46.67 ID:UVf7nQUN [3/5]
スルーとは、
 批判も批評も話題もせず、話題にもせず、
 それが投稿されなかったものとして、

 1 話しを継続させる。
 2 別の話題に移る、
ことですよ。.....これもスルー
 
19 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/05/31(土) 14:43:00.82 ID:UVf7nQUN [4/5]
神の言葉は、すべてスルー。
 必要な人だけが、受ける贈り物です。

21 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/05/31(土) 14:51:27.39 ID:UVf7nQUN [5/5]
越田をスルーすること、
それが、スレッドが生き残れる唯一の方法です。

大暴れの図

行動シミュレーション
1) スルー
 そのまま暴れる
2) スレチと誘導
 得意げになって暴れる
3) 反論
 屁理屈をつけて暴れる

理性や理論、日本語を解さない馬鹿であり、なおかつ嫌われることが格好良いと
脳内補正しているキチガイだけに手のつけようがない
適当に指摘した後は放置

619名無し名人2014/05/31(土) 17:33:54.07ID:bUdVS17g
能科学に基づくバーナム効果を囲碁に応用した理論を構築
本人をしてSTAP伝説と言わしめた空前絶後の存在
越田の耳垢の一手がゴキブリを襲う!!
越田異常先生の次回作にご期待ください!

620名無し名人2014/06/01(日) 14:25:02.53ID:eXwjLRdy
基本布石事典は、本としてはいい本であるが、
それを読むための、理論本が必要である。

621名無し名人2014/06/01(日) 21:15:01.06ID:x5MPMav9
>>616
資産とか言ってる時点でお前の碁の底が知れる
碁で話がしたいなら碁で馬鹿にしてこい

622名無し名人2014/06/02(月) 05:51:10.78ID:KiaX6JZw
>>616ってIDは自分を指している
要するにここに自分で投稿して資産も友もなくするって事?
そもそもあるのかということが疑問になるが

623名無し名人2014/06/03(火) 19:11:01.59ID:pmtiSfEi
114 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/06/03(火) 13:49:16.50 ID:fxC/sO/j [15/17]
ここでの記述においても、その未熟さが露呈するのは、
投稿者の棋力に問題があるだけでなく、
囲碁教育の曖昧さが、このような馬鹿(ゴキブリども)の投稿を可能にしたものといえる。

本日の自己紹介

越田は棋力に問題があるだけでなく、
常識、良識、数学知識、日本語全てが欠けているか、自己流の偽物である

119 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/06/03(火) 18:41:44.02 ID:fxC/sO/j [17/17]
ここに書き込んでいる、ゴキブリを帯磁しなさい。



越田ゴキブリが消えて欲しいと切に願う
個々の反論するまでもなく、全て自分の脳内でしか成立しない妄想であるのに
その真実を認識することを拒否している

624名無し名人2014/06/06(金) 18:40:43.71ID:3NcDHJg2
キチガイの大連投、馬鹿の妄想である囲碁理論の正当性?の主張のために、
自分が思い込んだら、それを曲げず続けるのが正しいと長々と書き込むの図
誤っていることを思い込むのは馬鹿だし、それを修正しないのは大昔の誤った信仰と同じ

370 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/06/06(金) 13:52:23.48 ID:sshGeiYO [2/12]
伊田には、明らかに欠点があると感じられる。
 その欠点は、長所から生まれた失敗ではない。

囲碁における
 基本的な「価値」と「効率」の概念の間違い
 また理解不足による欠点であると思われる。

もし、自分でそのことを気付いたなら、
他人の意見は無視し、すぐに改めなル方がいいい。

そうでないと思うなら、そのままがいい。
自分が納得しないことは、安易に耳を傾けず
 一切無視する姿勢が、今後も大切である。

372 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/06/06(金) 14:13:15.45 ID:sshGeiYO [3/12]
布石で打った、新手が勝敗に最大影響したのではなく、

伊田の全局的価値観の欠点によって、
 中盤以降の構想において、不調和が生まれたと考えることも可能である。

この考え方や戯言が間違っていると思えば「無視すればいい」

「え。うそ」と5%でも感じたなら、新たな発見として
 次の勝負での「勝つのネタ」の一部にすればいい。


374 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/06/06(金) 14:17:44.10 ID:sshGeiYO [4/12]
伊田の人生において
伊田の囲碁の価値観は伊田の宝である。

その宝をどのように取り扱うかも、伊田の自由である。
 いい意見に出会えば、それはラッキーであり
 無理なら、それも自分の才能としてあきらめるしかない。

375 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/06/06(金) 14:25:19.05 ID:sshGeiYO [5/12]
伊田に、まだ疑問が思っている囲碁の価値観があるのなら、
失敗や批判を恐れず、その疑問を第4局において
再度、井山にぶつける。

これは、すばらしい思いであり、
未来の自分への、正しい選択であるように思える。

どちらにせよ、決めるのは、伊田本人であり
そのことを批判することは、誰にもできない。

376 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/06/06(金) 14:34:21.31 ID:sshGeiYO [6/12]
人生において、本物中の本物に出会うチャンスは、非常に少ない。

最強の井山とガチで勝負できる経験など、得ようとして手に入らない。
伊田の人生のおいての、最大の神からのプレゼントである。

379 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/06/06(金) 14:44:43.67 ID:sshGeiYO [7/12]
多くのアマ囲碁ファンが、この本因戦で望むのは、
 すばらしい対局、面白い対局、迫力ある対局を、
 できるだけたくさん(7局)、見たいだけである。

625名無し名人2014/06/06(金) 18:43:24.77ID:3NcDHJg2
385 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/06/06(金) 16:21:37.45 ID:sshGeiYO [9/12]
ID:sshGeiYO←
この人の特徴
 1 連投の投稿
 2 独り言の投稿
 3 特定の人意外は、意味のない投稿
 4 質問も回答も求めていない投稿
 
こう判断できる投稿は、
無視、スルー....一切応答しない。

これが、このタイプの変人への ベストアンサーです。☆☆☆☆
  

386 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/06/06(金) 16:28:40.00 ID:sshGeiYO [10/12]
囲碁では、「手抜き」という最善手がありますが、

投稿への反論においても、スルーという最善対策があります。
 弱いくせに、偉そうに...と思わないこと。
 思うと相手の罠にはまっています。

そして、その罠は覚せい剤となり、
反論するあなたが自信が犯罪者となり、偽善者となり
「荒らしの」張本人となる」ことになります。


ということで、自分への反論や指摘のレスは書き込むなと主張しているわけだが、これだけ連投している時点でお察しの状態

囲碁板初心者には、簡単なレクチャーを書いて置いた上で、発見したらそれを誘導して無視しておくぐらいしかない

あとは、囲碁理論関係のゴミスレに、状況レポートして参照する程度?

626名無し名人2014/06/07(土) 22:41:28.28ID:VLCQSlCD
売れるまで何回でも登録する執念、狂気を感じる
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n123640513
いい加減、値段設定がおかしいと気づいたら?

627名無し名人2014/06/07(土) 22:47:20.90ID:jan6u518
荒らし投稿を分析すると、
明らかに
  荒らしは、20歳以下が多いようで、
  その内容から <落ちこぼれの院生>が、
   その元凶になっている。
と断定できそうです。

日本棋院、関西棋院での投稿規制が必要です

628名無し名人2014/06/07(土) 22:50:05.74ID:jan6u518
囲碁関係者も教育レベルの低さ。
また、その内部にある、悲惨な人間関係、

これが、落ちこぼれた院生の人生を破壊しているのでしょう。

629名無し名人2014/06/07(土) 22:55:41.75ID:jan6u518
囲碁界において、もっとも人間性が悪い人は、
初段から6段クラス多く、特に5段〜6段に集中しているようです。

つまり、本来能力のない人が、
何かの偶然で囲碁と出会い、
その結果、悲惨なストレスと
劣等意識が植え付けられ、
それが原因で人格破壊となったことに、なります。

その結果、「馬鹿」や「ゴキブリ」「死ね」という問い言葉に
異常反応することになったようです。

630名無し名人2014/06/07(土) 22:59:14.49ID:jan6u518
囲碁以外に、なんら勝るものがない、元院生にとって、
人生そのものは、未来のない「死の世界」となり、

成功者としての「プロ棋士」への反感や軽蔑さえも
その潜在意識に植えつけた道徳教育のなさ、非常に問題がありそうです。

631名無し名人2014/06/07(土) 23:01:51.82ID:FZyPA8s6
お前ってアスペルガー症候群=発達障害だよなwwwwww
毎日毎日クソみたいな妄想ばかり語ってさwww

調べてみろよおじいちゃん

632名無し名人2014/06/07(土) 23:02:37.01ID:jan6u518
これほど、愚かな落ちこぼれ院生を育てたプロ制度において、
その敗者となった、元院生は最大の被害者であり、
精神病院の入院が必要な、状況が多くあるかもしれません。

633名無し名人2014/06/07(土) 23:03:45.24ID:FZyPA8s6
囲碁・オセロ板の全員にから嫌われてるってどうよ?
相当なもんだよね実際

もう一回鏡見て自覚しな?お前が異様な人間だってこと

634名無し名人2014/06/07(土) 23:07:19.81ID:jan6u518
院生には、おそらく親友という友達もおらず、
表面的には友達であっても、
その内面は、
 1 ライバルであり自分の敵である。
 2 自分の将来を破壊する人間である。
という環境であり、
 そこの自分に烙印を押す、新たな新人の登場は、
 まさに、地獄の世界かもしれません。 

635名無し名人2014/06/07(土) 23:09:22.77ID:FZyPA8s6
まともな額もない人間てあさましいわな
憐憫の対象にしかならんわ、申し訳ないけど。

「新たな新人」てなによ?ん?中卒なのかね?いやだいやだ。

636名無し名人2014/06/07(土) 23:11:07.11ID:jan6u518
アマの世界においても、
初段以下の人には、ほとんど問題がなく、
有段者になると、
コミュニケーションがとれず、社会的に問題の多い人が現れます。

これらの傾向は、「院生の競争世界」ではより悲惨であるかもしれません。

637名無し名人2014/06/07(土) 23:13:41.25ID:jan6u518
631 名前:名無し名人 :2014/06/07(土) 23:01:51.82 ID:FZyPA8s6
633 名前:名無し名人 :2014/06/07(土) 23:03:45.24 ID:FZyPA8s6
635 名前:名無し名人 :2014/06/07(土) 23:09:22.77 ID:FZyPA8s6
  すぐに、このような病人が、現れます。

638名無し名人2014/06/07(土) 23:13:56.50ID:FZyPA8s6
院生に相当コンプレックスをお持ちのようですね

639名無し名人2014/06/07(土) 23:15:08.57ID:FZyPA8s6
こんな、ふうに、不必要に、「、」が多い人は、発達障害ですよwwwwwww

640名無し名人2014/06/07(土) 23:16:44.43ID:jan6u518
院生や元院生以外の人と
院生や元院生の人間とでは、
この文章を読んだ、ダメージは相当違うのでしょう。

落ちこぼれの院生にとっては、
「もうお前は死ね」とおわれている。
耐えれない文章と思えるのでしょう。

641名無し名人2014/06/07(土) 23:20:04.49ID:FZyPA8s6
全然思わないんですが^^

642名無し名人2014/06/07(土) 23:21:22.02ID:jan6u518
才能のない院生が、
20歳以下で、その人生を終える場所となる院生制度は、
やはり問題が多すぎるかもしれません。

才能のない、未熟な精神の子供が、
その競争社会で堕落し、崩壊するのは
やはり囲碁教育として、改善すべき重大問題に思えます。

643名無し名人2014/06/07(土) 23:22:48.41ID:jan6u518
638 名前:名無し名人 :2014/06/07(土) 23:13:56.50 ID:FZyPA8s6
639 名前:名無し名人 :2014/06/07(土) 23:15:08.57 ID:FZyPA8s6
641 名前:名無し名人 :2014/06/07(土) 23:20:04.49 ID:FZyPA8s6

644名無し名人2014/06/07(土) 23:24:17.58ID:FZyPA8s6
643 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/06/07(土) 23:22:48.41 ID:jan6u518 [11/11]
643 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/06/07(土) 23:22:48.41 ID:jan6u518 [11/11]
643 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/06/07(土) 23:22:48.41 ID:jan6u518 [11/11]^^

645名無し名人2014/06/07(土) 23:26:39.59ID:jan6u518
こういう愚かなで悲惨な院生らの特徴は、
 1 自己分析ができない。
 2 囲碁以外の趣味がない
 3 相談できる友達がいない。
 4 親にも、自分の悩みが相談できない
 5 周囲が自分に過剰な期待をよせている。
などの精神ストレスが、非常に多いと思われます。

646名無し名人2014/06/07(土) 23:33:11.03ID:FZyPA8s6
^^

647名無し名人2014/06/08(日) 06:20:21.65ID:FvxX0j/n
越田友博君は孫か?
かわいそうに。

648名無し名人2014/06/08(日) 07:07:24.40ID:Dn7sc+MS
院生とかそういう棋力不要だろ
町内会で優勝する程度の実力者でも
越田には楽勝できる

負けるのは初心者ぐらいのもの

649名無し名人2014/06/08(日) 07:27:28.66ID:pwL2ZP3X
                 , . .. , . ,. .,
             ,,-  ̄  ̄ ̄ヾゝヾゝヾ゙- -  、
                           ::::::::`:ヽ、
          /                 ::::::::::::::\
.         /                    ::::::::::::::ヽ
        ,'  ..,,,, ,, ,         ,,,.,,.,...      :::::::::::::::::::',
       !  ノ ●;:;:;:;\    ノ ●:;:;:;`ヽ     ::::::::::::::::::::l   越田、それ全然煽れてないよ
       l  丶----丶゙    ヾ、____ノ`     ::::::::::::::::::::,'  自分の中では相手は顔真っ赤で俺強いとか思ってるのかもしれないけど
      │                        ::::::::::::::::::::│ 傍から見たら顔真っ赤になってキーボード叩いてるのはお前だけだから
      │    ,------- 、, --------       ::::::::::::::::::│ もう少し頭使った方がいいんじゃない?
       !  /,´──´``-., -´`` ̄ ̄` 丶     ::::::::::::::::::::i  
      ヽ ヾ丶 │ ││ │ │ │ ノ /      :::::::::::::::::::! 
       `  ヽ ヽ ´丶´ヾ´`-´ `´`/ /       ::::::::::::::::::::/  
       ヾ   \ ヽ´`丶´`ヽ,,/ /      :::::::::::::::::::ノ     さらしあげ^^
        ヽ    丶  ̄ ̄ ̄  ノ       ::::::::::::::::::ノ
         ヽ      `゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙´´        :::::::::::::::/
          \                ::::::::::::::/
             `ヽ、         ::::::::::::,. -'´
                  ` ー---‐ ¨´

650名無し名人2014/06/08(日) 07:49:09.41ID:Dn7sc+MS
ほとんど自己紹介の越田の投稿

645 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/06/07(土) 23:26:39.59 ID:jan6u518 [12/12]
こういう愚かなで悲惨な院生らの特徴は、
 => 明らかに愚かで悲惨極まりない越田の特長は
 1 自己分析ができない。
  => 越田のことだな
 2 囲碁以外の趣味がない
  => 越田のことだな
 3 相談できる友達がいない。
  => 越田のことだな
 4 親にも、自分の悩みが相談できない
  => 越田のことだな、 親が生きているかは分からんが、息子にも言えない屑の顔
 5 周囲が自分に過剰な期待をよせている。
  => これは越田のことではない。 周囲は期待等なにもしてないだろ
などの精神ストレスが、非常に多いと思われます。
 => これも越田の事ではない。 馬鹿だけに精神ストレスとは無縁のはず

651名無し名人2014/06/08(日) 07:56:08.15ID:pwL2ZP3X
彼のという卑小な人間は、自分に自信がないからいつも断定的な表現を避ける
「〜と思われる。」←このような表現は、自分の力のなさ、無能さを誰よりも痛感している彼特有の自己防衛本能の表れである。

652名無し名人2014/06/08(日) 07:57:09.13ID:pwL2ZP3X
どれだけの時間を費やしただろう、一向に強くなれず、だれからも相手にされないゴミ屑は、ネットで吠える囚人と化した化け物である

653名無し名人2014/06/08(日) 11:59:13.53ID:X0D2dF8F
正常位w

654名無し名人2014/06/08(日) 12:21:29.25ID:ilPU22Zk
最低の荒らし犯罪者
647 名前:名無し名人 :2014/06/08(日) 06:20:21.65 ID:FvxX0j/n
648 名前:名無し名人 :2014/06/08(日) 07:07:24.40 ID:Dn7sc+MS
650 名前:名無し名人 :2014/06/08(日) 07:49:09.41 ID:Dn7sc+MS

652 名前:名無し名人 :2014/06/08(日) 07:57:09.13 ID:pwL2ZP3X
651 名前:名無し名人 :2014/06/08(日) 07:56:08.15 ID:pwL2ZP3X

655名無し名人2014/06/08(日) 12:40:53.48ID:Dn7sc+MS
>>654
荒らしじゃないよ、越田と越田の囲碁理論に対する正当な評価を書き込んでいるだけ
あと、犯罪者というのなら、犯罪の罪状を書いてね

根拠も無く書き込んでいるのなら、名誉毀損だな

656名無し名人2014/06/08(日) 14:11:29.15ID:ilPU22Zk
最低の荒らし犯罪者
655 名前:名無し名人 :2014/06/08(日) 12:40:53.48 ID:Dn7sc+MS

657名無し名人2014/06/08(日) 14:13:41.36ID:ilPU22Zk
>>655
連絡して、直接会いなさい。(具体的指摘がない)

658名無し名人2014/06/08(日) 14:17:44.71ID:ilPU22Zk
>>655
最低の荒らし犯罪者
655 名前:名無し名人 :2014/06/08(日) 12:40:53.48 ID:Dn7sc+MS
繰り返し、繰り返し、異常者のように投稿してます。


犯罪行為でないなら、自分の身分を明らかにしなさい。

659名無し名人2014/06/08(日) 14:38:55.98ID:Dn7sc+MS
>犯罪行為でないなら、自分の身分を明らかにしなさい。

犯罪だというのなら、その罪状を示してみろと言っているわけだが?
越田は日本語読めないし、理解できないの?


まず事実とそこから書いた推論を示してやる
1) ぽてまよ氏、たこやき太郎氏(>>14>>129) と対局した棋譜が越田の棋力をあらわしている
  *古いとか文句言うなら、公開されたIDで公開対局して、新しい現在の棋力を示してねw
   棋力を論じているので、口先だけの勝手な主張は受け付けません

2) 1)の棋譜から読み取れるのは、越田の棋力が低く、下手糞だという事実
  死活を読めず、局面判断での大場が分からず、石の急所も知らない 要するに「へぼ」

3) 棋力が低いのは、囲碁に対する理解や勉強が不足しているため
  アマの中でも強いグループに入ってなければ試験も受けられない院生と比較するレベルにないことは事実

4) この明確に示された事実に対し、それを受け入れるつもりが無い様子
  この状況を分析すると
    自己分析できない
    棋力を向上させるための囲碁の勉強を相談できる相手がいない
  という内容が予測される

660名無し名人2014/06/08(日) 14:39:21.99ID:ilPU22Zk
理論研究 = 論理的な布石研究 

661名無し名人2014/06/08(日) 15:19:33.42ID:Dn7sc+MS
>>660
個人の頭の中でしか成立し無い妄想は論理と無関係のもの
研究というのもへぼ越田の頭の中で都合の良い図を描き上げ、
それを言葉として撒き散らしているだけですな

要するに脳内妄想に対して 「理論、論理、研究」という単語をくくりつけて、
あたかも何らかの価値があるものと見せかけただけの偽物に過ぎない

662名無し名人2014/06/08(日) 15:55:39.81ID:ilPU22Zk
最低の荒らし犯罪者
661 名前:名無し名人 :2014/06/08(日) 15:19:33.42 ID:Dn7sc+MS
繰り返し、繰り返し、異常者のように投稿してます。

663名無し名人2014/06/08(日) 15:57:48.43ID:ilPU22Zk
精神異常者の荒らし
661 名前:名無し名人 :2014/06/08(日) 15:19:33.42 ID:Dn7sc+MS

664名無し名人2014/06/08(日) 15:58:40.93ID:Dn7sc+MS
>>662
>繰り返し、繰り返し、異常者のように投稿してます。

馬鹿のような投稿を根拠無く、根拠を求められても示さずに投稿しているのは越田本人

自己紹介ですか?

665名無し名人2014/06/08(日) 16:30:31.57ID:ilPU22Zk
精神異常者の荒らし ID:Dn7sc+MS

666名無し名人2014/06/08(日) 20:07:22.08ID:V0cjVWad
囲碁理論の本質は『こしたまさつね』にある。

こ 誇大妄想(こだいもうそう)
  自己を過大に評価する妄想、例えば、自分は予言者である・新しい発見をしたなどと
  ありえない内容の考えを確信すること。
し 支離滅裂(しりめつれつ)
  物事に一貫性がなく、ばらばらで、まとまりのないこと。また、そのさま。
た 大言壮語(たいげんそうご)
  できそうにもないことや威勢のいいことを言うこと。また、その言葉。
  口では大きなことを言っても実行が伴わないこと。おおぼらを吹く。
ま 漫言放語(まんげんほうご)
  口からでまかせに、勝手なことを言い散らすこと。
さ 三百代言(さんびゃくだいげん)
  詭弁を弄すること。また、その人。
つ 月夜に提灯(つきよにちょうちん)
  必要ないどころか、かえって邪魔になるもののたとえ。
ね 佞悪醜穢(ねいあくしゅうわい)
  心が曲がって性質が悪く、醜く汚らわしいこと。

667名無し名人2014/06/08(日) 21:37:55.41ID:ilPU22Zk
精神異常者の荒らし ID:V0cjVWad

668名無し名人2014/06/08(日) 23:18:28.25ID:V0cjVWad
 1 連投の投稿
 2 独り言の投稿
 3 特定の人意外は、意味のない投稿
 4 質問も回答も求めていない投稿
 
こう判断できる投稿は、
無視、スルー....一切応答しない。

ID:V0cjVWad は2,3,4に該当するので無視するのが
ベストアンサーです。☆☆☆☆☆

669名無し名人2014/06/09(月) 14:47:23.63ID:oMCvsszt
才能のない馬鹿院生や馬鹿学生等が、
自分のうっぷんばらしのためにする
荒らし行為は厳禁。

670名無し名人2014/06/09(月) 16:08:52.04ID:oMCvsszt
◆ 布石において生まれる効率とは

◆ 「構想スピード」とは
「スピード重視の構想」を定義するとスピードとは、....

◆ 損して後に得する準備の戦い。
 弱い石同士の境界ゾーンでの戦いは....

◆ 厚い戦い、互角の戦い、薄い戦い。
戦いには、厚い戦い、互角の戦い、薄い戦いの3つがある。....
詳細は「碁の方程式」掲示板にて....

671名無し名人2014/06/09(月) 17:00:01.93ID:oMCvsszt
詳細は「碁の方程式」掲示板にて....
http://www.igosoft.co.jp/index.asp

672名無し名人2014/06/09(月) 17:47:24.24ID:vt8C4+rX
完全に業者の広告荒らしじゃねーか。

673名無し名人2014/06/09(月) 17:47:58.80ID:oMCvsszt
◆ 上手の「あれ..という手抜き」について対応
序盤で、定石途中なのに手抜きされた時に、すぐに連続して打つ手は....

674名無し名人2014/06/09(月) 18:52:54.76ID:zcdgCSs2
越田の囲碁理論の実態は>>14>>129>>666の棋譜の通り
精神構造は>>240

675名無し名人2014/06/09(月) 19:17:25.82ID:oMCvsszt
ID:zcdgCSs2

676名無し名人2014/06/09(月) 20:40:39.82ID:zcdgCSs2
反論できなくてぐぬぬとなると、ID貼るなw

677名無し名人2014/06/09(月) 21:27:11.06ID:oMCvsszt
ID:vt8C4+rX
ID:zcdgCSs2

678名無し名人2014/06/11(水) 15:45:55.60ID:OgWFkOYP
越田友博て誰だよw
釣り堀とはいえ異常爺と一緒に暴れすぎw

679名無し名人2014/06/12(木) 09:39:57.28ID:jy8Ez44Y
◆ 囲碁の本質
法則 囲碁は、「地になる効率を高めるゲーム」であって、
「地を囲う効率を高めるゲーム」ではない。
研究テーマ
1 1手あたりの「地になる効率差」はどの程度の大きさなのか
2 何故「地を囲う効率ではなく」、「地になる効率」なのか
3 「地になる効率」での戦いは、どのような戦いになるのか。
4 戦いは、何故起こり、どのように変遷変化するのか。
5 「地になる効率」は、どうして相対的な効率になるのか。
6 この効率差はどうして、序盤の方が大きな効率差になるのか。

680名無し名人2014/06/12(木) 10:22:10.75ID:jy8Ez44Y
碁の本質と法則に関する研究テーマ
法則  囲碁は、「地になる効率を高めるゲーム」であって、
「地を囲う効率を高めるゲーム」ではない。

研究テーマ1
構想、戦略、戦術の価値は、その価値にどのような違いがあるのか。

研究テーマ2
着手効率と着手価値の定義とその意味の違いとは何か

研究テーマ3
厚みの価値は、「地になる価値」になるまでに、どのように変遷するのか。

研究テーマ4
厚みの価値は、「厚みの価値は、どのように変遷して地になる効率価値になるのか。

研究テーマ5
布石のおける「けんか小目」という価値観は、正しいのか

681名無し名人2014/06/13(金) 01:38:07.95ID:vBiRrNbF
下手糞が妄想に理論と名前を付けて投稿したって、それが正しいはずも無い
下手糞の描いたテーマに検討する価値があるわけも無い

全ては越田が異常に弱い下手糞であり、
囲碁の勉強を疎かにして囲碁理論と名付けた妄想に逃げ込んでいる

この現実に集約される

682名無し名人2014/06/13(金) 19:09:46.84ID:vBiRrNbF
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼○┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
原形がこれ

683名無し名人2014/06/16(月) 17:54:19.94ID:tgRxUB2a
中央ぼうしで、終わり。

684名無し名人2014/06/19(木) 20:44:38.74ID:Yzwr+87p
>>683 が越田本人であることに草
そう、普通こんなに効率悪い手打ってる白に負けるはずないんだよな・・
理論が完成してなかったのかな?

685名無し名人2014/06/21(土) 14:52:02.28ID:ek8EIMdM
434 名前:理論と法則 :2014/06/21(土) 13:19:13.57 ID:ek8EIMdM
◆ 重要な新発見
 あなたは信じますか、それともこれは騙しですか。

「難解詰碁を、上達のために解こうとするとどんどん弱くなる。」
 これは、定石を覚えて2子弱くなる。
 と、同じ理由がそこのあるのです。

結果... プロ棋士が強くなれない最大要因は、
 難解詰碁が解けると、強くなるという、愚かな間違いにあります。


 難解詰碁は、プロであっても、練習してはいけません。
 それを練習するには、正しい練習方法への理解が必要です。
 練習すれば弱くなる原因を知っておく必要があります。

 簡単でよくできる「基本の実戦、死活、詰碁」を、
 一瞬で解ける訓練は、上達の絶対条件ですが、
 難解な創作詰碁は、パズルであって、
  その研究は、囲碁上達にとって大いなる弊害となります。
------------------------------------------
ただし、
難解な創作詰碁は、パズル作品(鑑賞作品)としては、
 囲碁における最高の創作作品といえます。

つまり、上達には最悪(ただしその意味がわかれば大丈夫)
     鑑賞には、最高です。

686名無し名人2014/06/21(土) 14:53:20.88ID:ek8EIMdM
435 名前:理論と法則 :2014/06/21(土) 13:27:17.46 ID:ek8EIMdM
◆ 重要な新発見
 あなたは信じますか、それともこれは騙しですか。

上達のための必須法則で、
 今まで、プロでさえ知らない(誰一人もしらない)
   重要法則があります。

この法則を知ると、布石、定石の考え方は一変します。

結果
 なだれ定石は、その対応を知ることは必要かもしれませんが、
 それを、自分から仕掛ける構想を、研究することは厳禁。

これをすると、その人は、それ以上棋力が上がらなくなるという、
最悪の「囲碁難解麻薬中毒患者」になります。
 若手プロの諸君...くれぐれの薬物中毒にご用心ください。

687名無し名人2014/06/21(土) 14:54:58.05ID:ek8EIMdM
◆ 重要な新発見

プロから「50歳になってから、読めなくなった見損じが多くなった」
などという言葉を聞きます。

実はこれは、嘘です。
 読めなくなったのではなく、
 1 自分の読み筋の間違いに気付いていなかった。
 2 その間違いから生まれる、障害(おおいなる副作用)を知らない。

この病気の結果
 見損じが増える。検証できなるなる。ことになり
 「読めなくなった」という自己弁解に到達しています。

この病気は直すことができます。
 あなたはこの話、信じますか、それともこれは騙しですか。
 治療費は、一人 前金で500万円です。
 ただし、効果がなければ、全額返金です。

   

688名無し名人2014/06/21(土) 14:56:54.02ID:ek8EIMdM
◆ 重要な新発見

新発見の法則によって、
囲碁界のタイトル地図が大きく変わるかもしれません。
 1 若手有利であったものが、なくなる。
 2 40を超えた二流棋士が、急に挑戦者になる。

あなたは信じますか、それともこれは騙しですか。

新発見によって、
囲碁界のタイトル地図が大きく変わるかもしれません。
 1 トッププロより強いアマが生まれる。
 2 30の入門者が、プロになる

あなたは信じますか、それともこれは騙しですか。

689名無し名人2014/06/21(土) 16:11:09.94ID:hrHmFKPA
難解な詰め碁は腕試し
死活などについて、見落としが少なくなるためのトレーニング

頭のスポーツなので、訓練はやっぱり必要

690名無し名人2014/06/21(土) 22:14:01.15ID:z315v/NY
>>683
ボウシは大ヌルだな 肩の一手。
どこの肩だよって? 知るか、自分で考えろ

691名無し名人2014/06/22(日) 13:20:40.95ID:GopYpl+n
>>685-688
悪質な騙しです
嘘を書く荒らしは書き込み禁止と連呼している本人がまず実践しましょう

692大法螺2014/06/22(日) 13:28:43.89ID:bRd4X0ji
>>691
悪質です。ID:GopYpl+n

根拠のない、最も愚かな、非難中傷のみ荒らしです。

693名無し名人2014/06/22(日) 14:15:01.37ID:xrsMxOE4
これがコシコシ詐欺かw

694名無し名人2014/06/22(日) 14:17:08.22ID:2fNiG20e
根拠の無い発言は全て嘘つきかデマ
正しいことが実例を持って伴わない限り、根拠の無い発言をしている荒らしとみなして問題ない

695名無し名人2014/07/03(木) 17:03:16.74ID:oE9HTqWr
694 :名無し名人:2014/06/22(日) 14:17:08.22 ID:2fNiG20e
↑なるほど、この投稿のことですね。

696名無し名人2014/07/03(木) 17:48:37.86ID:yvXLEAZy
↑いいえ、この投稿のことです

697名無し名人2014/07/04(金) 21:03:28.44ID:8ekCUfte
着手価値、構想価値、確定価値

A ルールによる制約法則
@  目的達成スピードの法則

B)構想における優先目的
A  捨石の効率
B  天元の厚み
C  絡み攻め

C)効率の果実
D 先手(連続)効率の法則

D)構想力による棋力差
E 相手目的の阻止優先
F 制約条件設定の優先

E)争点となる場所と危険性
G 不安定な戦い停止の法則…. 再開時が危険(必然となる)
H 見合い崩壊の法則…………. 崩壊時が危険(必然となる)

F)戦いによる法則
I 地と活きの同時確定
J 複数の同時進行戦いの
K 戦いによる連結確定

9つの価値概念

698名無し名人2014/07/04(金) 23:50:02.35ID:H0nysOns
囲碁理論の価値はこんなもん↓

325 :名無し名人:2014/07/01(火) 14:30:05.83 ID:T/n53hLS
控え室の予想は、
 形勢判断を含め、どうでしょうか?

教えて....

699名無し名人2014/07/05(土) 00:18:33.36ID:uv1TT7VD
てす

700名無し名人2014/07/05(土) 10:52:05.50ID:4BUl1Ddv
>>698
イッ歩ってほんと卑怯でセコイ爺ちゃんやねw

701名無し名人2014/07/05(土) 23:57:17.35ID:fnh47kPT
ほう

702名無し名人2014/07/06(日) 05:41:41.99ID:yn/S+eOW
卑怯とかせこいとかと言うより単なる馬鹿であり、かつ精神病患者(妄想癖)

703名無し名人2014/07/06(日) 14:24:11.10ID:SzZNpEVV
◆ 嘘それとも本当
 問題1 囲碁は、地を囲うゲームです。 
 問題2 囲碁は、石を取るゲームです。
 問題3 囲碁は、生きる効率を競うゲームです。
 問題4 囲碁は、効率のよい構想を競うゲームです。
 問題5 囲碁は、地を囲う効率を争うゲームです。
 問題6 囲碁は、地になる効率を争うゲームです。

704理論と法則2014/07/09(水) 12:47:18.69ID:wbu8QYwR
囲碁上達にひつような重要単語の定義と説明。
囲碁理論入門
A) 囲碁における基本戦術
1 攻める。守る。 2 利かす。様子をみる。 3  捨てる。逃げる。
2 からみ攻め、もたれ攻め

B)着手における基本的な価値
1 着手価値と着手効率 空間価値の変化 確定性と危険性の変化
2 先手をとる効率 手抜きの目的 
 3 悪手とは、重い石、軽い石
 4 手筋とは、 石の形として効率
 5 石の強弱の判定方法
 6 厚みと模様

C) 構想における価値
 1 攻める利益と基本戦略
 2 構想の失敗。構想する。戦略と戦術と構想の違い
 3 形勢判断の基準 実利(確定)と厚み(可能性)
 4 検証 読みとその練習方法 読みの知識、読みの限界(分岐と不確定)
 5 見合いとからみ攻め
 6 戦いの中断と再開

D)戦いの効率と目的
  1 戦いの目的とは何か。戦いで得られるもの。
  2 厚みを活かす戦い。薄みを狙う戦い。
  3 活きる効率と重要性。
  4 布石の価値と考え方。序盤の戦い。中盤の戦い。

D)棋力診断と上達方法
  1 棋力とは。上達する勉強。
  2 ヨセの勉強、布石の勉強。
  3 読みの正確さよスピードを上げる勉強。

705名無し名人2014/07/09(水) 13:14:32.72ID:1tBwihJu
キチガイそのものの書き込み続けている様子
どういうことか調べてみたが、本人様のようですね

上達したと言う実績の提示はまだでしょうか?

死活も録に読めないのでは、利かしの一手もへったくれもありません
もっと棋力を上げてから書き込みしましょうね

706名無し名人2014/07/17(木) 18:57:19.05ID:kmZv1m7O
9つの囲碁特性
自由性、可能性、確定性、危険性、安定性、必然性、連続性、相対性、関連性

自由性….構想の自由度、捨石としての活用、様子見の手、利かしの手
可能性…地の可能性の保持。次の狙い
確定性…完全活き、確定地、連結、勝敗の確定
危険性…石が取られる危険性。死ぬ危険性、切断bの危険性
安定性…見合いの活きの確定。戦いの停止
必然性…先手、利き筋
連続性…飛躍的な効率達成、例外的な変化
相対性…石の強弱。後手先手
関連性…絡み攻め、もたれ攻め。厚みの働き。振りかわり

707名無し名人2014/07/17(木) 19:15:56.95ID:QkQRtQWa
>>706
その結果が↓の棋譜である まさに『下手の考え休むに似たり』
>>14
>>129

708名無し名人2014/07/17(木) 20:41:58.99ID:exfOKVRx
こんなキチガイじみた出鱈目を書いてるからヘボになるんだよなw

709名無し名人2014/07/18(金) 03:43:12.06ID:ys7cf2zZ
原因と結果が逆じゃないかと思う
現実:勉強しても強くならないヘボ
自己分析:自分は才気溢れる人間だ!

精神的逃避:今までの囲碁の勉強方法は間違っている! そうだ、囲碁理論を構築してしまえばよい!

実際にはヘボの描いた妄想に過ぎない

710名無し名人2014/07/18(金) 12:57:34.88ID:SdTkO7iG
効率としては、
互いに
 1 相手の最大効率を阻止する。
 2 自分の可能性を保持する。
選択がなされる。この結果、勝敗決定は、
 1 95%以上は.連続性と絡み攻めにの失敗によって決着する。
 2 5%程度が、関連事象による、相対的な価値差で決まる。
   <この場合においても、序盤30手以内で確定する。>
つまり、ほとんどの学習は、
>>706の事項を学び、正しい打つための練習であると断言できる。
また、勝負に勝つには、タイトル保持者の布石研究しかない。

711名無し名人2014/07/18(金) 13:19:26.88ID:jmVtNocS
発達障害者の3つの特性

【独自性】
独自の語彙で表現することに固執する。
典型的なアスペの特徴。
【妄信性】
考え方が固まると
他人の意見に耳を貸さなくなる。
【基地外性】
時々、攻撃的になることがある。
馬鹿、死ね、死刑 など過激な言葉を好んで使う。

712名無し名人2014/07/18(金) 16:44:17.58ID:SdTkO7iG
3つの単独価値 …可能性の保持。確定性の増加。危険性の増減、
3つの効率価値 …自由性の増減。必然性(先手)の価値。連続性の価値
3つの状態価値 …関連性の発生。相対性の発生。安定性の発生。

713名無し名人2014/07/19(土) 12:22:07.31ID:mnvoPIiu
越田の考察

1) 誇大妄想の精神病患者、発達障害を患っている
2) 妄想の中で捏造し、膨らませて行ったのが「囲碁理論」

逃げ道としての行動
1) 正しいことを積極的に証明することは避ける
2) 棋力の低さを隠すため、対局も避ける
3) 囲碁理論が正しいことを主張する際に、「正しくないことが証明されて無いから正しい」という
  低脳な屁理屈を使う

714理論と法則2014/07/19(土) 14:16:12.14ID:MqdpzLji
着手効率の最大は、相手の着手ミスによって得られる効率であるため、
着手ミスをしない勉強が主であるという考え方は、勝率を高める一つの方法ではあるが、
特に攻めないでじっと我慢する棋風に多くみられ、新たな価値観が生まれる積極的な研究姿勢ではなく、
ミスを前提とした着手価値の考察は好ましくない。

またこれらの消極的姿勢は、
他人の意見を批判するだけしかできない浅い知識と似ている。
つまり、投稿価値のない荒らし行為である。

711 :名無し名人:2014/07/18(金) 13:19:26.88 ID:jmVtNocS
713 :名無し名人:2014/07/19(土) 12:22:07.31 ID:mnvoPIiu

715理論と法則2014/07/19(土) 15:03:05.15ID:MqdpzLji
着手効率の考察では、数多くの基本知識が必要となる。
ここでは、着手価値となる、9つの発生要因を考察し、其の作用から着手効率の考察を行う。
これらの発生において、特に基本となるものが、
3つの単独価値 可能性の保持。確定性の増加。危険性の増減である。
なぜなら、この3つの価値は独立した重複のない価値だからである。

716名無し名人2014/07/19(土) 15:05:51.74ID:mnvoPIiu
考察じゃなくて、それぞれがどうして有効なのか証明してね?
証明無ければ、単なる妄想w

717名無し名人2014/07/19(土) 16:44:15.19ID:MqdpzLji
716 名前:名無し名人 :2014/07/19(土) 15:05:51.74 ID:mnvoPIiu
病気..犯罪者 ストーカー

718名無し名人2014/07/19(土) 16:47:45.40ID:mnvoPIiu
自分が正しいことを示せないから、そういうふうにレッテル貼るしかない

正しいと思うなら、それを証明して見せるのが正しい態度なんだが、
実際には正しくないので示せないだけ

他のスレについてもこっちへの引用するだけで事足りる、妄想癖の戯言。
囲碁板に粘着する、悪質荒らし越田異常!

719名無し名人2014/07/19(土) 17:51:35.08ID:MqdpzLji
718 名前:名無し名人 :2014/07/19(土) 16:47:45.40 ID:mnvoPIiu
病気..犯罪者 ストーカー

720名無し名人2014/07/19(土) 21:30:17.19ID:mnvoPIiu
lこれが越田の限界
正しいことの証明は出来ない
証明と称するものを出したら馬脚を顕してしまうので

721名無し名人2014/07/19(土) 23:04:17.17ID:3UyxL7vw
証明もくそも、言葉の定義すらしてないからな。
「着手価値」ってどう定義してるんだよ?って話。
定義が無いから論理も展開できない。考察以前の問題。

722名無し名人2014/07/20(日) 11:04:49.51ID:zel5p8aL
黙れ愚か者っ!
わしがわしがふじこちゃん

723名無し名人2014/07/20(日) 19:51:11.61ID:GuN45Tsx
言葉の定義すら、明確にしたら突っ込みどころしかなくて全否定されちゃうからね
彼の脳内では、彼だけに通用する内容が定義されている様子だけど

724越田2014/07/21(月) 11:01:18.97ID:TcNnIkiK
囲碁とは、確定効率を競うゲーム。

日本ルール...「死の確定効率」を競う
中国ルール...「生きの確定効」率を競う

725名無し名人2014/07/21(月) 11:33:47.66ID:nDVgSrP1
確定効率とやらの定義を正確に述べよ

726名無し名人2014/07/21(月) 11:56:14.87ID:wmtMEyw7
>>725
確定効率とは、分かりやすく言うと効率のことです。

727名無し名人2014/07/21(月) 14:51:51.41ID:nDVgSrP1
今日の越田語録

NHK杯スレより
106 :名無し名人:2014/07/21(月) 10:51:55.84 ID:TcNnIkiK
>>105
詭弁や間違った考え方は、説明が困難です。

simple is best な回答をありがとうございます

728名無し名人2014/07/22(火) 00:41:18.99ID:cur0ga9M
囲碁理論とは、分かりやすく言うと妄想のことです。

729理論と法則2014/07/22(火) 16:34:51.29ID:LPNEIrJp
◆ 囲碁の本質
囲碁のゲームは、死の確定効率を競うゲームである。といえます。
対局スタートにおいては、どこにでも自由打てる(価値がある)状態から、
どこに打って価値がない状態なるゲームであり、
その価値とは、「相手がその場所に打てない」という制約価値となり、
この場所を「死の確定空間」といい、確定地と呼んでいます。

730理論と法則2014/07/23(水) 12:48:09.69ID:BCvb8iOH
囲碁ゲームは、2つのゲーム特性から生まれている。
 1 「石が取られる」ルールによって、形勢差が生まれる。(勝敗判定)
 2 「確定」特性よって、自由性と着手価値がゼロになる。

戦いの法則、
 石の取り取られのない場所(危険性のない場所は)、
  戦いの争点にならない。

731理論と法則2014/07/23(水) 14:54:26.37ID:BCvb8iOH
◆ 囲碁の本質
囲碁のゲームは、対局スタートにおいては、
どこにでも自由打てる(価値がある)状態から、
どこに打って価値がない状態なるゲームになっています。

そして、「相手が打てない場所と相手が打っても活きられない場所」を確定地と呼び、
その広さ競っています。
このため、「囲碁は、死の確定効率を競うゲームである。」といえます。
つまり、相手が打てない制約価値を、勝敗価値として争っています。

732理論と法則2014/07/23(水) 15:53:46.32ID:BCvb8iOH
◆ ゲームの成立要件と制約価値(着手効率)
囲碁は、どこにでも自由に打てるゲームであると思われがちですが、
実は、ここには打てない禁止ルールによって、囲碁のゲーム性と特性が成立しています。
そしてさらに、囲碁の着手効率は、「打てない」だけでなく「石が取られる」というもう一つのルールによって、
盤上の価値と必要条件が生まれ、この2つルールから着手効率が生まれているのです。

733理論と法則2014/07/23(水) 17:09:38.14ID:BCvb8iOH
◆ 棋力の成立要件と能力変化 その1
上達する、強くなるという過程は、
アマの初期段階では、相手の石を取る能力差によって大きく左右されています。
しかし、棋力が上がるにつれ、その目的は、石を取る目的から、相手の着手を制約するように変化します。
この変化によって、制約能力向上し、地を効率よく生成するの能力に変わることになります。

734理論と法則2014/07/23(水) 17:21:38.01ID:BCvb8iOH
◆ 棋力の成立要件と能力変化 その2
さらに上達過程をみると、石を取る能力は、
相手を生き難くさせる攻めの能力に変化し、攻め続ける動作から
、相手を動かす手段へと変化します。

このことによって、相手の石を、効率悪く逃げさせる、活きさせる、という構想に発展し、
さらに、自分の石を取らせる、地を囲わせることによって、相手の構想を制限する能力になっていきます。

735理論と法則2014/07/23(水) 17:33:04.63ID:BCvb8iOH
◆ 棋力の成立要件と能力変化 その3
上達の能力変化は、相対的な効率差の認識にも影響します。
初級段階では5目以上の大きな違いを判別する能力から、
3目以内、1目以内、半目以下と小さな相対価値の違い判別できるようになっていきます。
また勝敗の原因も、単独の戦いから複数の戦いによって生じる微差の効率差へと上達していきます。
そしてそのための十分な準備、目的達成できる手数が長くかかるという方向に変化していきます。

736名無し名人2014/07/23(水) 18:44:08.27ID:QGvLPUxe
囲碁理論とは

Q) 囲碁理論って何ですか?
A) 越田正常という妄想癖を持った人が頭の中で考えているものです
Q) 囲碁理論って役に立つんですか?
A) 棋力が向上したと言うデータは皆無です
Q) でも、ゲームの本質とか形勢とか色々書いてますが?
A) 実際に対戦したと言われている棋譜が残ってますが、アマ初段以下がせいぜいというところの様子です

Q) 囲碁理論で使っている単語はかなり独特の言い回しをしているようですが?
A) 疑似科学という、科学を語った偽物の特徴と非常によく合致します
   言葉の定義を避けたり、無意味に再定義したと主張したりするのが典型的な例です
   詳しくはネットなどで調べてください
Q) 棋力云々書いているんですが…
A) 棋戦等をアマの目で十分な実力も無いのに批評することありますよね?
   それと同じで、アマの中でも棋力は劣るのに、そういうものを論じてみたいのです
   全ては妄想でしかないので、全て無意味です

Q) 越田って…
A) 書き込み内容などから判断するに、誇大妄想を患った精神病患者で、
   囲碁理論という疑似科学をせっせと書いて喜んでいる痛い人の様子です
   できるだけ、そっとしとくのが吉ですね

今回はQA式で、良く分かる囲碁理論を投下します
彼が出てきたら、このレスを引用すると理解が早いと思います

737越田2014/07/25(金) 10:36:36.46ID:4BRMaTIf
>>736
ID:QGvLPUxe
A) 疑似科学という、科学を語った偽物の特徴と非常によく合致します
   言葉の定義を避けたり、無意味に再定義したと主張したりするのが典型的な例です
   詳しくはネットなどで調べてください
A) 棋戦等をアマの目で十分な実力も無いのに批評することありますよね?

ID:QGvLPUxe...餓鬼畜生の人の例

 自分の世界のみに生きる
 餓鬼畜生の人は、100年たっても菩薩と如来の考え方はできない。

738越田2014/07/25(金) 10:43:00.93ID:4BRMaTIf
棋力の高い人同士の対局ほど、
 その1
   着手価値から生まれる着手効率は小さくなり、
   形勢差の果実が生まれる手数は長くなる。
 その2
   ミスをすると、
   そのミスの被害をより小さくすることができない。
 その3
   1目のミス原因が、複数要因の集合結果によって生まれる。

739越田2014/07/25(金) 11:31:53.84ID:4BRMaTIf
棋力の高い人かどうか判定基準。(それを見抜く能力)
 その1
   着手価値から生まれる着手効率は、極めて小さくなるため、
   その果実(結果)を生むための必要手数は長くなる。
 
その2
   ミスをしても、その被害の大きさを減らすことはできるが、
   ゼロにするができない。(確定する残存被害値が残る)
  
その3
  1手で確定するミスがなくなり、 
1目差のミスであっても、その発生原因は、
複数要因による、複雑な関連性で生まれるようになる。

740越田2014/07/25(金) 12:49:36.91ID:4BRMaTIf
>>736
ID:QGvLPUxe...餓鬼畜生の人の例

>>736
ID:QGvLPUxe...餓鬼畜生の人の例
餓鬼畜生は、投稿しないことがベストな人生となる。

どのような投稿であっても、
餓鬼畜生の魂から超える投稿は。ここではできない。

投稿する意識そのものが、餓鬼畜生なので、
すべての表現が、 餓鬼畜生を撒き散らすものになる。

741名無し名人2014/07/26(土) 00:33:09.60ID:TvrxKzeL
このように、囲碁理路が正しくないという真実を言われると
>>737,740 のように連投せずにはいられない
真の理論であれば正しいことを示せばよいだけであるのに、
そういう真偽に関する証明などは行わず、罵詈造語を撒き散らすのみ

何故、そういう行動に走るのかは明白である

越田の囲碁理論と称するものが疑似科学であり、
正しいことを証明できず、証明する気も無いためである

ちなみに、彼の撒き散らす罵詈造語は大部分が自己紹介である
> 自分の世界のみに生きる
> 餓鬼畜生の人は、100年たっても菩薩と如来の考え方はできない。
>投稿する意識そのものが、餓鬼畜生なので、
>すべての表現が、 餓鬼畜生を撒き散らすものになる。

742名無し名人2014/07/26(土) 21:01:30.58ID:ELFXfuYz
741 :名無し名人:2014/07/26(土) 00:33:09.60 ID:TvrxKzeL
ID:TvrxKzeL 餓鬼畜生の人の例

743名無し名人2014/07/27(日) 08:21:36.78ID:KQxkcfZF
>>742 と自己紹介してます

どうやっても正しいことは証明できないので、証明自身から逃げ、
妄想に過ぎないと言う現実から逃れるために、指摘した相手を荒らしだのキチガイだの
ガキ畜生だのとレッテルを貼り、自分のプライドと自我を保っていますが全ては無駄です

このレスにも証明による反論でなく、罵詈雑言を含むレッテル貼りのレスが返るか
「無かったことにして無視される」ことと思いますが、棋力が上がった証拠など
越田の囲碁理論の確固たる証明レスを返せない時点で>>736のQAが真実であることが証明されます

744名無し名人2014/07/27(日) 13:59:15.30ID:cc03xpdZ
まーた越田の相手してる猿がいるのか

745名無し名人2014/07/27(日) 14:47:35.49ID:QIJXl5oh
◆ 最善手とは
最善手は、対局の両者が其の手が最善であることを知っていれは、
その手が打たれることは100%ない。
なぜなら、最善手が打たれると片方は不利になるので、
それを阻止する手が優先され打たれる。
このため、最善手が打たれる場合は、どちらかが最善手であることを知らない場合に限られる。

結果、トッププロの棋譜に最善手の記録は現れにくく。
最善手をプロの棋譜からアマが気付くのは困難であり、
学ぶ場合にも、最大値理となる理由から理解する必要がある。

棋譜で両者が認める最善手が現れるのは、
定石の終了と手どまりの手しかない。

746名無し名人2014/07/27(日) 16:02:46.79ID:DlHzbT5e
時間繋ぎやコウ立てに受ける手は最善手ではないと...
小ヨセに入れば最善手のオンパレードに見えるが...

747名無し名人2014/07/27(日) 17:11:58.17ID:KQxkcfZF
越田の脳内における最善手の定義って言うのが、
悪手を咎める手に限定されている様子
越田の脳内の定義だから誤っていて当然なんだが

ちなみに、その局面で一番良い手が最善酒なので、それを阻止する手も何もあったものではない

手を見合いにするという意味では、局面としてほとんど同価値の見合いの手を作る
戦略と言うのは良くあるがね

>>743にたいする対応としては「無かったこと」として
スルーする方針の様子
かくして、囲碁理論は妄想であると証明できました

748名無し名人2014/07/28(月) 12:53:10.64ID:5nIWKGxY
◆ 囲碁の特性は、勝ちきれるゲームである。
法則 形勢は一旦、有利になると、勝ちきることが可能である。

この意味は、人間が打った碁を10数手進行した段階で、
2人の碁の神様が、交代して対局すると、
その時点からの逆転はできない。という特性が存在していることになります。この仮説が承認されることで囲碁理論の必要性が生まれる。
そして、そこで、解明すべき5つの研究テーマが生まれます。
1 有利、不利であるという形勢判断逆転はどのように行われるのか。
2 勝敗の確定は、どのような理由で起るのか。
3 勝敗の逆転(ミス)は、どうして起るのか。
4 理想とする構想とは何か
5 検証として読みの能力を、どのように鍛えるか。
が必要になります。

749名無し名人2014/07/28(月) 13:26:52.16ID:5nIWKGxY
◆ 形勢判断と構想ミス
この法則から、形勢差が生まれる原因がどこのあるのか、
神様なら逆転は決して起こらないとう法則でがあるため、
「碁の神様はミスをしない人」ということを意味していることになります。

次に、碁におけるミスとはどのようなものかが問題になります。
囲碁におけるミスは、「構想ミス」と「手順ミス」にわけることができます。
構想ミスとは、理想とする構想そのもののミス、
つまり構想とし理想としてはいけない構想を理想とするミスをいいます。
例えば、囲碁の着手価値の大きい手は、地を囲う手であるであると思い込み、地を囲う手を打とうする理想
、石を取るゲームであると思い、石を取る構想を実行しようとする意思をいいます。

750名無し名人2014/07/28(月) 14:44:46.91ID:5nIWKGxY
◆構想ミス(理想ミス)
神様なら逆転は決して起こらないとう法則は、
「碁の神様はミスをしない人」ということを意味していることになります。
このため、形勢差が生まれる原因はミスであり、
そのミスはどのようなものかが問題になります。

囲碁のミスは、「構想ミス」と「手順ミス」にわけることができます。
構想ミスとは、理想選択ミスのことを意味し、
構想とし理想としてはいけない理想を、理想としたミスといえます。
例えば、いい手は、地を囲う手であるであると思い込み、地を囲う手を打とうする構想、
石を取るゲームであると思い、石を取るために、構想を実行しようとすることをいいます。

これらの構想ミスは、着手効率として、「単純に石が取れない」、「単純に地は囲えない」という
理論法則に反した目的を構想としたことがミスだったのです。

751名無し名人2014/07/28(月) 19:51:32.13ID:Bm8mUgrx
仮説も何も、馬鹿みたいな駄文をだらだら書いて、仮説が正しいか否かを証明する気も無い

最初の前提からして崩れているので、そのあとの文章は全て妄想ということで終了

752名無し名人2014/07/28(月) 20:33:45.18ID:X0zY4yrr
>>748
法則 形勢は一旦、有利になると、勝ちきることが可能である。

別に最初の前提は崩れていない気がするが
有利になっても勝ちきることが不可能なゲームって何だろう

753名無し名人2014/07/28(月) 21:43:09.15ID:0mgvSAPW
2chでの議論。

754名無し名人2014/07/28(月) 23:25:44.25ID:7tjgzl1m
>>748
これは自分がなぜ強くなれないのかを
内省し、乏しい語彙力で嘆いている文章だと思う

1 有利、不利であるという形勢判断逆転はどのように行われるのか。
=なぜ自分は逆転されるのだろう

2 勝敗の確定は、どのような理由で起るのか。
=なぜ自分は勝ちきれないのだろう

3 勝敗の逆転(ミス)は、どうして起るのか。
=なぜ自分は逆転されるのだろう

4 理想とする構想とは何か
=自分の構想は何がダメだったのだろう

5 検証として読みの能力を、どのように鍛えるか。
=なぜ自分は読みの力がないのだろう

という具合に。問題は自分が弱いことを認められずに
誰かを指導してやるという立場を堅持しようとするところ

755名無し名人2014/07/29(火) 02:53:00.24ID:RaBm7b6w
越田に生を与えたことが囲碁の神様最大の失着ではないだろうか(哲学)

756名無し名人2014/07/29(火) 09:55:02.46ID:tiLGMvid
◆ 半目勝負が中押しの勝負に変貌する
囲碁の特性は、半目勝負でも、中押しの戦いになるゲームである。

 法則 地の囲う合いの戦いでは、半目逆転ができない。
この意味は、半目有利な形勢状態を逆転する場合でも空間価値がゼロになると、
石を取る戦いが必要となり、その結果、それまでヨセの戦いの見えてた戦いが、
一気に大石の死活を争う戦いになる変貌することになる。

この原因は、
「地を囲って得する空間価値」が、手順進行によって盤上に石数が増えることで
その価値が減少しゼロになる特性から生まれている。

757名無し名人2014/07/29(火) 10:48:45.08ID:tiLGMvid
◆ 構想ミスを見つける形勢判断能力とは
構想ミスを見つけるには、その検証能力として正しい形勢判断の知識と能力が必要になるが、
このことを正しく論じられる理論家は、ほとんどいない。
形勢判断においては2つの方法があり、
重要なのは、前者の能力であり、

その実態を正確につかもうとする、
後者の形勢判断能力は、あくまで永遠の努力目標でしかない。

◆ 前者の能力と後者の能力
  ......

758名無し名人2014/07/29(火) 10:57:28.50ID:tiLGMvid
◆ 前者の能力と後者の能力
この前者の形勢判断能力を、第一形勢判断能力と名づけることにする。これは、誰でも訓練によって身に着けることができだけなく、その経験知識は、棋力に大きく影響を与える。
第一形勢判断能力とは、
xxxxxxnによって判断する能力のことである。
いい変えれば、
xxxxxxxxxxx想定能力である。
NHKなどのテレビ解説において、この知識のない解説者がいることは、全く情けないことである。
後者の能力を第二形勢判断能力となづける。
第二形勢判断能力とは @ cccccの優劣、A ddddの優劣の2つから、総合的に優劣を判断する能力を言うが、

この判断は短時間で行えないため、
読みきれる面であれば可能であるが、
そのような局面はほとんど存在しない。
このため100%正しいものではなく、
2次的な評価基準として使用されるものであり、
本来その能力を身に着けることは、不可能な「永遠の努力目標」であるといえる。

759越田2014/07/29(火) 11:13:57.11ID:tiLGMvid
>>755
運命、宿命そして、人類発展における「神の基本意思」の法則がわかれば、
越田がなぜ囲碁理論における救世主(伝達者)とならざるをえないかの
その理由がわかる。

 1 囲碁理論を唱えるものは、プロであってはならない。
 2、それらの知識は、社会に平等に与えられものである
 3 その教えは、個人個人の努力を促し
    その結果において、棋力向上に影響するものである。

それを与える伝達者は、
私利私欲からもっとも離れた、キリストの存在でなければならない。

760名無し名人2014/07/29(火) 18:47:38.46ID:QeevGeq2
地を数えて半目とか負けているときに、勝負手を打って中押しで負けることがあるという
勝負でよくある場面を長ったらしく書いているだけ

聡明が困難ゆえに証明が無くても良いと猿知恵で思いつき、
その代表的文句として形勢判断能力というものを多用している
各々の石の死活や別れ、厚みを用いた攻守の見込みを入れた形勢判断は棋力次第

証明が困難と越田の脳内で思い描いて、形勢判断と言う文句を常套句として使用しているが
どのように優勢であるかは正確に読めない限り使い物にならない

言葉遊びしている暇に、読みの能力を向上させることが棋力向上の早道ですね

761理論と法則2014/07/30(水) 11:53:40.83ID:qTsmy29s
760 :名無し名人:2014/07/29(火) 18:47:38.46 ID:QeevGeq2
>言葉遊びしている暇に、読みの能力を向上させることが棋力向上の早道ですね

「読みの能力を向上させることが....」

 それをするための、理論であることを知らない餓鬼畜生
 その愚かさが、丸出し。
 

762理論と法則2014/07/30(水) 14:20:44.31ID:qTsmy29s
>>760
>地を数えて半目とか負けているときに、勝負手を打って中押しで負けることがあるという
>勝負でよくある場面を長ったらしく書いているだけ

どうして、勝負手を打たないと負けるのか?
この意味がわかっていない馬鹿は、強くなれない。

763名無し名人2014/07/30(水) 16:03:43.49ID:AtCZUNZz
そりゃ半目負けてるから勝負手を打つんだろ

764理論と法則2014/07/30(水) 16:46:00.10ID:qTsmy29s
>>763
馬鹿.、園児は消えろ。

 打った理由ではなく、「打たなくてはならない」理由ことだ。

765理論と法則2014/07/30(水) 16:50:10.02ID:qTsmy29s
◆ 構想ミス、判断ミス、手順ミスかの区別問題
ミスにはいろいろありますが、大きく分類すると、「形勢ミス」「構想ミス」、「手順ミス」の3つに区別ができます。
実戦のミスは、これら3つが複合して起っているとみなされるため、
これらの違いを認識し、3つのミスの関係性を知ることが必要になります。

そして、そのミス分析を行う場合には、
3つのミス要因のどのミスかを、限定する必要があります。

766理論と法則2014/07/30(水) 17:00:48.75ID:qTsmy29s
◆ 3つのミス要因の、限定検証方法 
実戦の対局分析においては、ミス要因を検証するには、
検証段階での解析順序を限定することで、
他の2つミス要因を一時的の無視できる状態にし、
一つの原因追求を行うことになります。

767名無し名人2014/07/30(水) 18:30:54.13ID:MD0ugkLt
囲碁理論が言葉遊び以下の、越田の脳内オナニーに過ぎない証拠
>>14
>>129
こういう棋力になるために囲碁理論を勉強するのは時間の無駄以外の何者でもない

数えて負けてると思えば、無理気味の手でも打って局面打開を図るのは当たり前
囲碁理論なんか無くても普通にやる

打つも打たなくてはならないも、越田の脳内ではそうすべきと勝手に考え込んでいるだけで、
誰でも勝負するんだから言葉遊び以下のいいがかり


で、最新の研究結果で向上したと考えている棋譜を示して、囲碁理論の有用性を証明できるのでしょうかね?

768名無し名人2014/07/30(水) 18:56:00.42ID:ljjwqA8i
>>764
当然そう書いたはずだが?
日本語わからないの?

769理論と法則2014/07/31(木) 10:07:09.16ID:wijz7L/M
◆ 囲碁における効率概念の変化
囲碁には、3つの基本価値(可能性、危険性、確定性)が存在し、
「危険性」の価値増減が「確定性」に大きな影響を与える。
この影響の変化と効率を、着手効率という。

囲碁における着手価値の大きな変化は、空間価値(可能性)の減少から始まる。
空間価値は30手前後まで大きく減少し、ゼロとなる。

このことで、着手効率は、空間価値の確保から確定率の増大へその選択価値を変化させる。
このことによって構想価値が生まれる

770理論と法則2014/07/31(木) 10:36:37.99ID:wijz7L/M
◆ 囲碁における効率概念の考察
囲碁には、3つの基本価値(可能性、危険性、確定性)が存在し、
「危険性」の価値増減が「確定性」に大きな影響を与える。この変化と効率を、着手効率という。

ステップ1 @ 空間価値(可能性)の減少と構想価値の誕生
 囲碁における基本価値の大きな変化は
布石でのおよそ20手の空間属性の選択と確保
     ....上記>>739は訂正 「碁の方程式」

771名無し名人2014/07/31(木) 10:55:50.06ID:rZameFlP
脳死したゾンビが書いてるみたいだねw

772理論と法則2014/07/31(木) 11:19:59.53ID:wijz7L/M
771 名前:名無し名人 :2014/07/31(木) 10:55:50.06 ID:rZameFlP
↑ 脳死したゾンビ

773名無し名人2014/07/31(木) 12:28:41.72ID:Y4gIBfMk
死んだゾンビなら仕方が無いが、思考停止した生ける屍だしね
そうでもなければ、恥ずかしい棋譜を残した上でもさらに囲碁理論を書き続けるなんて
良識ある人には到底真似が出来ない

囲碁理論の実態を表したのが、越田が打ったと言う伝説の棋譜

774理論と法則2014/07/31(木) 13:11:26.10ID:wijz7L/M
ステップ2の段階  危険性の増大と関係性の価値
布石が確定すると、3つの基本価値(危険性、可能性、確定性)にも大きな変化が起こります。
構想という価値(関係性)が新たに生まれ、構想の価値では、危険性と確定性(安全性)の価値が重視されます。

構想における確定性の価値は、中盤の段階では、危険回避の「安全性」の価値として働き、
石が取られない価値、生きるために効率のいい手が追求されます。

775名無し名人2014/07/31(木) 18:22:15.06ID:Y4gIBfMk
囲碁理論が棋力向上に全く役立たないと言う真実を突きつけられ、
どう反応しても無意味だから無視しているなwww

どんんあに価値やら危険性やら脳内妄想垂れ流しても、現実は棋譜に現れてるし

776名無し名人2014/07/31(木) 21:37:54.20ID:nQUsehLw
そんなに有益な理論なら本にして売ればいいのに
こんなところに書き込んでるんだから本人だって
自分の言ってることに価値がないってわかってるんじゃね?

777名無し名人2014/07/31(木) 22:50:40.71ID:wijz7L/M
775 :名無し名人:2014/07/31(木) 18:22:15.06 ID:Y4gIBfMk
776 :名無し名人:2014/07/31(木) 21:37:54.20 ID:nQUsehLw
↑ 脳死したゾンビ

778名無し名人2014/07/31(木) 23:02:32.66ID:824BMhZN
反論されたくないならツイッターでやればいいのに。
なんで越田はツイッターやらずに2ちゃんにこだわるんだ?

779名無し名人2014/07/31(木) 23:15:36.94ID:Y4gIBfMk
レトロなルーツ以外使えないんだろ
ようつべにあげた動画とか、編集以前にツール類を全然使えない下手糞さ全開の様子だったし
(見てはいないが、突っ込みコメントからな)

780名無し名人2014/08/01(金) 09:11:18.13ID:MYfRngaz
>>776
↑、悪質な、ゾンビのゴキブリ退治。

善良な人への情報提供と普及

781理論と法則2014/08/01(金) 09:17:01.22ID:MYfRngaz
◆ 手入れを省略する効率
生きる手とは、切断、眼形などの
「必要であるが余分な手入れ」をいいます。
相手には手入れを打たせ、自分は手入れが省略できると、
残存の可能性へ、先行することが可能(手どまりや大ヨセ)になります。

そのため、この手入れの有無の戦いが、戦いの目的となります。

782理論と法則2014/08/01(金) 10:23:15.50ID:MYfRngaz
◆ 手入れを省略できる形とは
囲碁の着手では、より多くの地が囲える形より、
手入れが省略できる形が重視されます。その理由は、......
    「碁の方程式」より

783理論と法則2014/08/01(金) 10:25:44.21ID:MYfRngaz
>>778
>なんで越田はツイッターやらずに2ちゃんにこだわるんだ?

馬鹿どもを指導するツールとして、
ツイッタ機能では表現できない。

784名無し名人2014/08/01(金) 10:31:00.88ID:hnyHhF+Y
>>783
越田のような馬鹿を指導できないのは
このスレで証明済みです
ツイッターでなくてもいいからよそでやった方がいいよ

785名無し名人2014/08/01(金) 10:38:42.28ID:gtHFJ4iM
どう考えてもツイッターが何かわかってないだろw

善良な人に普及するならツイッターがいいに決まってるがな
2ちゃんは善良な人が集う場なのか越田にとっては

786名無し名人2014/08/01(金) 11:26:02.35ID:MYfRngaz
毒は毒をもって、薬になる。

787理論と法則2014/08/01(金) 11:34:04.07ID:MYfRngaz
◆ ゲタ、しちょう、中央の戦いと形。
辺や隅では、定型な守りの形を知ることが、形の勉強になりますが、
中央では、ゲタ、しちょう、見合い、ダメヅマリ、絞るなどのいろいろな筋や形がありますが
その主目的は、一つといえます。そのことを知らずに、…..
     「碁の方程式」

788名無し名人2014/08/01(金) 17:38:47.82ID:ETSpGjSO
囲碁理論が囲碁の普及や上達に役立つ情報だというソースをさっさと示して欲しいもの

789名無し名人2014/08/01(金) 18:05:42.39ID:eBoeBy//
役立つかどうかは関係ないだろ
ここは囲碁理論を研究するスレ
越田が自由に書き込んで良いスレ(他のスレに出没しないためのスレ)

790名無し名人2014/08/01(金) 18:54:12.19ID:MYfRngaz
788 :名無し名人:2014/08/01(金) 17:38:47.82 ID:ETSpGjSO
789 :名無し名人:2014/08/01(金) 18:05:42.39 ID:eBoeBy//
↑ 脳死したゾンビ

791名無し名人2014/08/01(金) 19:57:54.85ID:ETSpGjSO
>>789
そんな効果はどこにも無い
有用性を示す気も無い時点でお察しのレベルではあるのだが

792名無し名人2014/08/02(土) 12:27:49.97ID:FITP+PEO
791 :名無し名人:2014/08/01(金) 19:57:54.85 ID:ETSpGjSO
↑ 脳死ゾンビ。無知。ストーカー

793名無し名人2014/08/02(土) 12:30:24.52ID:FITP+PEO
791 :名無し名人:2014/08/01(金) 19:57:54.85 ID:ETSpGjSO
↑ 警告、荒らしを続けると、
   
   近日中に、他のスレッドがすべて崩壊する。 
   近日中に、他のスレッドがすべて崩壊する。
   近日中に、他のスレッドがすべて崩壊する。 
   近日中に、他のスレッドがすべて崩壊する。

794名無し名人2014/08/02(土) 12:40:29.11ID:GDqkXFdd
所構わず越田が出没して、どこのスレも駄スレになる可能性を秘めてるんだから、
今更理解不能な脅しをしても意味がない

それとも、2chサーバをクラッシュさせると言うテロの予告だろうか?

795名無し名人2014/08/02(土) 20:30:31.71ID:u+QPZtbx
役に立たないことは囲碁を知らなくてもわかる模様↓


82 :名無し名人:2012/08/24(金) 20:52:03.07 ID:22hluX3x

碁の法則 - ノート
碁の方程式 - ノート
越田理論 - ノート

Wikipedia:削除依頼/囲碁ゲーム理論と同じく利用者:越田(ノート / 履歴 / ログ)によって作成された記事です。いずれも出典のない
独自研究とおぼしきものであり、ケースEでの削除を依頼いたします。

全削除 依頼者票。--Web comic(会話) 2012年8月20日 (月) 12:28 (UTC)
全削除 依頼者に同意。--じぶろ(会話) 2012年8月20日 (月) 13:53 (UTC)
全削除 作成者による独自研究の展開に過ぎません。--Kiku-zou(会話) 2012年8月20日 (月) 13:58 (UTC)
「全削除」なんかすいません。「碁の方程式」には出典があるようですが、百科事典記事として立項するほどには認知されていない
と思います。残り二つも独自研究。--Sugitaro(会話) 2012年8月21日 (火) 13:14 (UTC)
全削除 執筆者の独自研究。碁の方程式についてはその本の出版によって囲碁の定石についての一大変革があったなどの特筆性
を示す言及が第三者によってあれば別ですが、Amazonのレビューを読む限りそようなことはなさそうに思えます(それほどのインパクト
があった本ならレビュー件数が当意見の記述時点で1件のみというのは考えられない)。利用者名が同一執筆者による囲碁理論に張ら
れた外部リンクの会社社長でもう一つの外部リンクからたどれる書籍の著者である人物と同じであり、自己のソフト・書籍の宣伝のおそ
れもあります。--ひとむら(会話) 2012年8月21日 (火) 15:08 (UTC)

83 :名無し名人:2012/08/27(月) 03:32:33.84 ID:wwaD8rZk
碁を全く知らない人たちが完璧な結論に短時間でたどり着いたw

796名無し名人2014/08/02(土) 20:51:03.02ID:FITP+PEO
795 :名無し名人:2014/08/02(土) 20:30:31.71 ID:u+QPZtbx
↑ 警告、荒らしを続けると、
   
   近日中に、他のスレッドがすべて崩壊する。 
   近日中に、他のスレッドがすべて崩壊する。
   近日中に、他のスレッドがすべて崩壊する。 
   近日中に、他のスレッドがすべて崩壊する

797理論と法則2014/08/02(土) 20:53:59.45ID:FITP+PEO
◆ 戦いにおける、見合いとしての一手の価値
戦いにおける一手の価値は、「石を取る」価値と「地を減らす」価値との見合い状態で生まれ、
多くの場合は、石を取る価値が、地を囲う手より大きいため、石が取られないように逃げる手が選択され、
その代償として、地の可能性がなくなることになります。

798名無し名人2014/08/02(土) 23:52:49.00ID:GDqkXFdd
要するに囲碁理論的に言えば、自分の石が攻められて、相手には地を稼がれた上で根拠をなくするって事か
流石、自分の打った棋譜の評価が正しい! 自分が弱いことをこうも的確に指摘するなど、余人の及ぶところでない!!

799名無し名人2014/08/03(日) 10:35:42.19ID:NUmyFIXN
798 :名無し名人:2014/08/02(土) 23:52:49.00 ID:GDqkXFdd
↑ 警告、荒らしを続けると、
   
   近日中に、他のスレッドがすべて崩壊する。 
   近日中に、他のスレッドがすべて崩壊する。
   近日中に、他のスレッドがすべて崩壊する。 
   近日中に、他のスレッドがすべて崩壊する

800名無し名人2014/08/03(日) 10:47:03.15ID:nUF4MkvR
他のスレッドはすべて崩壊するが
このスレッドだけは崩壊しないのか

801理論と法則2014/08/03(日) 12:08:15.40ID:NUmyFIXN
◆ 囲碁における効率概念の考察
囲碁の基本価値には、可能性と確定性、危険性の3つの価値がある。
可能性とは「地になる空間価値」、
危険性とは「石の生死価値」であり、
確定性とは、「2つの変化を完全停止させる価値」をいう。

(1) 空間の特性
盤上の空間は、地になる可能性の空間(空間価値)として存在し、
この空間価値は、低減する特性がある。
このため、この低減を阻止する価値が存在している。
空間分類には、「未確定な空間」「勢力空間」「死の確定空間」「ダメの確定空間」
の4つが存在する。

(2) 確定地の誕生 (死の空間確定)
空間価値の低減は、空間を死の空間化させることで、
この低下特性を完全に停止させることができる。
死の空間化とは、空間内に相手の石が存在できない空間にすることである。
この過程おいて、勢力地にするという、第一段階の空間状態が存在する。

802理論と法則2014/08/03(日) 12:09:19.40ID:NUmyFIXN
(3) 石の存在特性 
盤上に置かれた石は、完全活きた状態の石ではなく、
手抜きしなければ活きられ石(安定活き)として存在している。
このため、......碁の方程式

803名無し名人2014/08/03(日) 12:18:27.09ID:URFOTjEI
囲碁理論は妄想に過ぎず、根底から崩壊しているから
このスレは作られた時点で崩壊済み

他のスレは、越田が荒らし投稿していると報告するだけで
スルーしておけば大丈夫だから崩壊しない

囲碁理論の中でも予言のような文面を書くことがあるが
誇大妄想精神病患者の越田が妄想を膨らませ書き込んでいるので
根拠は無いし実現することは無い

804名無し名人2014/08/03(日) 15:26:43.57ID:NUmyFIXN
803 :名無し名人:2014/08/03(日) 12:18:27.09 ID:URFOTjEI
甘い..馬鹿

805名無し名人2014/08/03(日) 16:00:38.01ID:ffo3NFaI
反論できないと罵倒するとかw単細胞すぎるだろ

806名無し名人2014/08/03(日) 21:49:25.35ID:NUmyFIXN
805 :名無し名人:2014/08/03(日) 16:00:38.01 ID:ffo3NFaI
↑真性の馬鹿。見るな

807名無し名人2014/08/04(月) 09:52:59.84ID:L+fa9Qx7
795 :名無し名人:2014/08/02(土) 20:30:31.71 ID:u+QPZtbx
798 :名無し名人:2014/08/02(土) 23:52:49.00 ID:GDqkXFdd
803 :名無し名人:2014/08/03(日) 12:18:27.09 ID:URFOTjEI
805 :名無し名人:2014/08/03(日) 16:00:38.01 ID:ffo3NFaI
↑ 上記の愚か者たちは、ストーカー行為によって
  このスレッドの閲覧禁止
  

理論について、自分の知識、理解能力が不足している者
、記述能力がない者は、偽善的な荒らし投稿を厳禁。

批判投稿も、意見投稿も厳禁です。
↑ この警告を安易に無視、荒らしを続けると、
   
   近日中に、他のスレッドがすべて崩壊する。 
   近日中に、他のスレッドがすべて崩壊する。
   近日中に、他のスレッドがすべて崩壊する。 
   近日中に、他のスレッドがすべて崩壊する

808理論と法則2014/08/04(月) 11:46:35.58ID:L+fa9Qx7
◆ 囲碁における効率概念の考察
(1)着手効率の定義。..死の確定領域
「囲碁の着手効率は、死の確定領域の生成させる効率である」断言することができます。
「死の確定領域」とは、相手の石が盤上に存在できない領域をいいます。

(2)眼形(中手)と地
確定空間には、相手が「活きられない空間」と「打てない空間」の2つがあり、
「活きられない空間」として「打てない空間」が含まれています。

「活きられない空間」には、眼形のできやすい形とできにくい形があり...
     ...碁の方程式

809理論と法則2014/08/04(月) 13:01:14.73ID:L+fa9Qx7
>>808
公理 囲碁の着手効率は、死の確定領域を生成させる効率である

この囲碁の本質定義は、
 今後の囲碁界において、大きな影響を与えます。

 ここには、2つの言葉の重要性
 「確定」と「死の領域」の判断が、棋力差の根本であると
 述べているのであう。
 

810名無し名人2014/08/04(月) 17:59:57.96ID:2973DTge
勝手な自分用ルールを作ろうが、無視しようが、
他のスレを荒らすと予告しようが、越田の妄想に過ぎない囲碁理論は正しくないし、
価値が全く無いことには変わりは無い

効果があるとすれば、脳内妄想を吐き出した越田の虚栄心が満足できる程度のもの

教は大暴れだった様子

811名無し名人2014/08/05(火) 09:59:25.31ID:HE6bu9Zs
810 :名無し名人:2014/08/04(月) 17:59:57.96 ID:2973DTge
↑ 警告、荒らしを続けると、
   
   近日中に、他のスレッドがすべて崩壊する。 
   近日中に、他のスレッドがすべて崩壊する。
   近日中に、他のスレッドがすべて崩壊する。 
   近日中に、他のスレッドがすべて崩壊する

812名無し名人2014/08/05(火) 13:17:10.47ID:Gdi2xWBM
なんか、越田じいさんってさ
結局のところ、現実の碁そのものを憎悪しているんだね。

813名無し名人2014/08/05(火) 14:31:41.02ID:t7gakA5p
クソスレあげんなクズ
越田と一緒に朽ちて果てろ

814名無し名人2014/08/05(火) 16:08:42.22ID:HE6bu9Zs
◆ 死活領域と争点の領域
盤上の石が2子以上になると、地を囲う効率より、無条件に石が取られる損失が大きくなることから、
2子以上になった石は、取られていけない石(活きなけれならない石)となることが多く、
そのため、以降の構想はかなり制限されることになります。

またさらに、30手を過ぎると、
「生きるのに必要な領域」と「確定地としての可能性がある領域」
も限定されるため、さらにその構想は制限されたものになります。

そして、このような制限された状況下において、
勝負の分岐点となる争点領域も限定されています。

815名無し名人2014/08/05(火) 18:14:15.96ID:HE6bu9Zs
◆ 「領域の可能性」を保持する意識
部分的に、どの手がいい手であるかという善悪判断で着手を探すより、
面的な領域として「活きる」、「地になる」などの意識で場面をみると、
1 争点がどこなのか。
2 どの領域の境界が、地になりやすいか
がわかり、また「地を増やす意識より、地の可能性が保持する意識」の方が
正しい手が見つけやすくなる。

816名無し名人2014/08/05(火) 18:41:07.31ID:Dbu4vfR6
ここまで、越田の妄想を書き綴った自称囲碁理論の提供です
全く根拠はありませんので、読む価値が存在しません

ちなみに>>811も妄想で書き込んでいるので、
実現することはありません
実際に起こらないことを書き込んでいる、脅しにもならない屑書き込みが>811です

今後も越田の妄想でお送りしますので以降よろしくお願いします

817名無し名人2014/08/05(火) 20:40:24.38ID:HE6bu9Zs
816 名前:名無し名人 :2014/08/05(火) 18:41:07.31 ID:Dbu4vfR6
↑ 根拠がないといいながら、自分だけ必死でよんでいる。

818名無し名人2014/08/05(火) 21:04:25.37ID:oNvIAo1/
囲碁理論を実践したら、幼稚園児より碁が弱くなりました。
でも越田さんには勝てそうです。

819名無し名人2014/08/05(火) 21:25:36.44ID:HE6bu9Zs
818 名前:名無し名人 :2014/08/05(火) 21:04:25.37 ID:oNvIAo1/
↑ 根拠がないといいながら、自分だけ必死でよんでいる。

820名無し名人2014/08/05(火) 21:37:59.15ID:b+UTgcE+
根拠がってのは越田が弱いってのをみんな知ってるからわかるんだろ
むしろ根拠がないのを知ってるから読んでないんじゃね?
なぜ読んでいると思ったのかw

821名無し名人2014/08/05(火) 21:42:30.42ID:HE6bu9Zs
820 名前:名無し名人 :2014/08/05(火) 21:37:59.15 ID:b+UTgcE+
↑ 自己矛盾 既知外

822名無し名人2014/08/05(火) 22:45:01.73ID:3iNsBxwY
ぜんぶ書き込み読んでせっせとケチ付ける奴って結局大好きの裏返しなんだよね

823名無し名人2014/08/06(水) 02:08:43.94ID:rFiG7Acd
全部読んでるか?だって内容に触れてないぜ誰も

役に立たない役に立たないってわかりきったことを
毎度書き込むのは律儀な輩だなぁとは思うが

824名無し名人2014/08/06(水) 03:36:25.86ID:d9Y8IJwo
よく分かってる事実だけに、囲碁理論が読むまでも無く役に立たないことは保障出来るだろ
ケチを付けられて読んでいると誤認識する事は自由だが

それで言えば、無意味な妄想に「理論」と命名することも自由だが、そんなものには価値は無い
wikipediaもああいうの多いんだろうね 独自研究とか乗せようとする輩

825名無し名人2014/08/06(水) 09:22:02.78ID:WsZq2Am9
いちいち仲良く鬱陶しい奴らだなお前ら
争碁でもしろよ

越田のファンは10級そこらだからまず碁にならないだろうが
自分の力のなさを自覚したら消えてくれるだろう

826理論と法則2014/08/06(水) 13:03:21.62ID:wTJEFNer
大石死なず..99%が、アマがこの意味しらない。
      そして、多くのプロ棋士もしらないという事実   

827名無し名人2014/08/06(水) 13:34:26.45ID:yxzgINCC
そして越田が誰より知らない事実

828名無し名人2014/08/06(水) 14:11:14.44ID:wTJEFNer
827 名前:名無し名人 :2014/08/06(水) 13:34:26.45 ID:yxzgINCC
↑ のような馬鹿の多くは、
 大石になると、死なないと思っている。

 ちょっと知ったかブル間抜けは、
 利き筋が多くなるにで、死なないと理解する。

 実は、「死活」と「大石」とは無関係なとさえ知らない。

829理論と法則2014/08/06(水) 14:54:13.33ID:wTJEFNer
(7)石が取られると負けるゲームである。
囲碁の本質は、石が取られると負ける。これがゲームの本質になる。
このため 「自分の石を取られないように打って、
相手より多くの確定地を残す」ゲームである。

830名無し名人2014/08/06(水) 15:14:24.42ID:RNZk138F
大石死なず..99%が、アマがこの意味しらない。
馬鹿の多くは、大石になると、死なないと思っている。

(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
;B[oo] ;W[pn] ;B[po] ;W[nm] ;B[mn] ;W[mm] ;B[ln] ;W[mp] ;B[nn] ;W[pl] ;B[qn] ;W[od] ;B[pf] ;W[qc] ;B[rc] ;W[pc]
;B[re] ;W[of] ;B[pg] ;W[fc] ;B[mc] ;W[me] ;B[kc] ;W[id] ;B[le] ;W[lf] ;B[ke] ;W[kg] ;B[ie] ;W[he] ;B[jc] ;W[if]
;B[ic] ;W[hc] ;B[ib] ;W[je] ;B[hb] ;W[fq] ;B[fp] ;W[ep] ;B[eq] ;W[eo] ;B[dq] ;W[gp] ;B[fr] ;W[fo] ;B[gr] ;W[cn]
;B[lm] ;W[bp] ;B[bq] ;W[cp] ;B[cq] ;W[mk] ;B[og] ;W[nf] ;B[ci] ;W[cj] ;B[di] ;W[qm] ;B[om] ;W[ol] ;B[kq] ;W[kp]
;B[jq] ;W[lq] ;B[kr] ;W[jp] ;B[ip] ;W[io] ;B[jo] ;W[hp] ;B[iq] ;W[ko] ;B[jn] ;W[kn] ;B[km] ;W[jm] ;B[in] ;W[kk]
;B[jl] ;W[im] ;B[hn] ;W[hm] ;B[kl] ;W[ho] ;B[jk] ;W[kj] ;B[dj] ;W[hk] ;B[jj] ;W[ki] ;B[hj] ;W[gj] ;B[gk] ;W[gl]
;B[hi] ;W[gi] ;B[hh] ;W[gh] ;B[gg] ;W[hg] ;B[fk] ;W[fg] ;B[gf] ;W[ff] ;B[ig] ;W[hf] ;B[jg] ;W[ji] ;B[ik] ;W[hl]
;B[rm] ;W[rl] ;B[sn] ;W[rp] ;B[ro] ;W[np] ;B[kf] ;W[ih] ;B[gn] ;W[fm] ;B[dk] ;W[cl] ;B[on] ;W[pm] ;B[nl] ;W[ml]
;B[qk] ;W[ql] ;B[nk] ;W[nj] ;B[ok] ;W[pk] ;B[oj] ;W[oi] ;B[pj] ;W[pi] ;B[rk] ;W[qj] ;B[lg] ;W[ng] ;B[kh] ;W[nc]
;B[ij] ;W[pe] ;B[qe] ;W[rg] ;B[qh] ;W[rh] ;B[qg] ;W[rf] ;B[qf] ;W[rb] ;B[nh] ;W[oh] ;B[mh] ;W[mb] ;B[sb] ;W[ra]
;B[lb] ;W[md] ;B[lc] ;W[ce] ;B[em] ;W[fn] ;B[fl] ;W[de] ;B[do] ;W[dn] ;B[dl] ;W[ck] ;B[en] ;W[bi] ;B[bh] ;W[co]
;B[df] ;W[bf] ;B[bg] ;W[be] ;B[fh] ;W[ge] ;B[fi] ;W[gb])

831理論と法則2014/08/06(水) 16:26:38.52ID:wTJEFNer
(7)大石は死なずの本当の意味
大石は死なず意味は、石数が多くなると取られ難くくなるのではない。
石が取られると負けるゲームであるので、「大石は無条件に取られると負ける」ため、
大石が取られる構想はないということである。その前提条件として

公理として、単純に石はとれない
がある。そして、石を取る行為は、地を囲う手段としてのみ成立していることになる。

さらに...続く(碁の方程式)

832理論と法則2014/08/06(水) 16:32:53.59ID:wTJEFNer
(8)一手の相対的な効率差は、1目以内になる。
1子の 石が取れた場合には、
二目差になるが、実際には石は取れないので....

833理論と法則2014/08/06(水) 16:43:55.45ID:wTJEFNer
◆ 囲碁のゲーム性
囲碁のゲーム性は、すべて石の損得との関連で生じている。
本来、石は取られることがないのであるが
....(続く...碁の方程式)

834名無し名人2014/08/06(水) 16:53:12.92ID:wTJEFNer
囲碁の本質と効率(ゲーム性と例外)を正しく認識する。

2CHでの無知でかる馬鹿な奴の多くは、
 この2つの区別が、全くできない精神疾患の病人である。

835名無し名人2014/08/06(水) 17:10:32.92ID:wTJEFNer
天才とは、物事の原点から考察できる人である。

836名無し名人2014/08/06(水) 17:14:49.15ID:LCZEmCCT
越田が天才であるとは言ってないので
正論である

837名無し名人2014/08/06(水) 20:27:23.82ID:d9Y8IJwo
越田は天才から尤も外れた屑である
囲碁と言うゲームについて論評するがからきし弱い

838名無し名人2014/08/06(水) 21:46:58.18ID:hSx5qJIG
囲碁理論はあります!200回以上成功してます。

839理論と法則2014/08/07(木) 10:33:46.77ID:hMO8HseX
◆ 囲碁の基本用語の定義

必然手とは、相手の手に対して,
手抜きできないまたは、手抜きが困難な手のこと。

手抜きとは、受ける手は、一般的に効率が悪い手とされており、
相手の手に受けないないで戦いを放棄しても、
その損失が小さい場合には、大場などの別の手を選択すること。

効率とは、「相手の構想を制限する」、また「は自分の構想を確定させる」ことで得られる
     確定地の差が生まれ事象のこと。

構想とは、相手より効率よく確定地を得るために、
戦略または戦術を制限することで、.....続く

戦略とは、必然の戦いを仕掛けることで、
全局的な戦いの流れを制限する動作。
     逃げる、捨てるなど.....続く

戦術とは、必然の戦いを仕掛けることで、部分的な目的を達成する動作。
      戦術によって得られるもの..続く
 

840理論と法則2014/08/07(木) 10:38:40.99ID:hMO8HseX
上達できる能力は、
重要な基本用語の理解によって制限される。

841理論と法則2014/08/07(木) 16:24:00.53ID:hMO8HseX
(9)捨石の効果
相手の消し(地の制限)の手に、一旦手に受けた後、
その打ってきた消しの石(利かしてた石)を取ろうとすると、悪手になります。
なぜなら、一旦石を取ろうとすると、取れなければかえって損となる事態となり,

結果、取る価値のない石を取らなければならないという制約がかかることになるからです。
ります。...... 続く

842理論と法則2014/08/07(木) 16:34:42.15ID:hMO8HseX
囲碁の目的物は、囲えた地の大きさであるが
その獲得手段として、石を取る能力が用いられている。、

また、石が取られる危険を回避する代償として、
捨石や地の増減が生まれている。

843名無し名人2014/08/07(木) 17:00:19.68ID:F506CURt
どれだけ偉そうなことを言っても底の浅さが分かる棋譜があるだけで嘘ばかりと判明する越田であった
>>14
>>129

844名無し名人2014/08/07(木) 22:33:52.09ID:Q78+eIk+
>>840 上達できる能力は、
重要な基本用語の理解によって制限される。

すなわち「アタリ」「シチョウ」といった重要な基本用語を理解してしまった越田先生は
上達能力が制限されてしまった訳ですね

845理論と法則2014/08/08(金) 10:22:58.26ID:ChmNqNtP
囲碁理論に関する(電話無料相談の開始)

受付時間  平日 10時〜12時 または 14時〜17時
ご相談時間 お一人様 15分以内 (最長 30分)
  TEL 06-6338-9757

<ご相談の電話通信料金は、相談者のご負担になります>
 お問い合わせ先 日本囲碁ソフト内 
 囲碁理論普及協会  アマ指導員 棋力6段 






 

846理論と法則2014/08/08(金) 10:26:17.37ID:ChmNqNtP
囲碁理論に関する(電話無料相談の開始)

このサービスは、平成26年8月8日より 開始しました。
営業での勧誘行為は一切、行っておりません。(無料ボランティア)
囲碁理論の教育と普及を目的としています。協力者の募集もあります。

847理論と法則2014/08/08(金) 10:47:51.69ID:ChmNqNtP
◆ 囲碁理論と上達の考察(碁の方程式 基礎概念編)
ここでは、囲碁理論での「着手効率」「形勢判断」「勝敗確定」の3つに関する理論と囲碁上達の関連を研究します。

(A)囲碁理論の基礎知識
1 空間への認識(空点)
2 領域への認識
(1)死活領域の認識…死の領域と生きるために必要な領域の認識
(2)争点の認識  …未来におこる最終決戦(天王山の戦い)の予測
3 効率への認識 
着手効率 構想の効率、戦いの効率など「効率という概念」の知識
4 必然への認識
 構想の流れ(必然性)、手順の必然性など、効率における必然を学ぶ。
5 確定事象への認識
評価の絶対条件となる確定事象に関する基礎知識
6 確定事象への認識
7 見合い事象への認識
8 確率への認識(危険性と可能性)
9 格言の理論の関連性

848名無し名人2014/08/08(金) 18:20:25.53ID:/aBB3vth
電話相談以前に、正しいことを証明できるような文章上げてみなよ
インフレ6段、実力3級じゃ意味が無い

849名無し名人2014/08/08(金) 20:45:41.62ID:SSw5mZta
越田3級が棋力6段のアマ指導員を相談窓口として雇っているのかと思った 

850名無し名人2014/08/08(金) 21:24:22.42ID:eGWAFbbe
その棋力六段の人がどんな経歴なのか知りたいなあ
きっと、何かの大会で優勝経験があるんでしょうね(棒)

851名無し名人2014/08/10(日) 11:02:14.12ID:lT15H6rn
◆ 基本価値
基本価値とは、着手効率を生み出す3つの基本的な価値をいいます。
1 可能性の減少…一手で地が囲える大きさ(絶えず減少しゼロになる)
2 危険性の増減…一手で石が取られる大きさ(振幅してゼロになる)
3 自由性の減少…一手で選択分配できる大きさ(振幅してゼロになる)

852名無し名人2014/08/10(日) 11:04:36.73ID:lT15H6rn
◆ 確定性とは
確定性とは、盤上の領域がすべて未確定から3つの確定領域「活きの領域」「死の領域」「だめの領域」となる確定領域へと変化する事象をいい、
確定性の増加は、「可能性の減少」と「危険性の減少」から生まれています。ここでの、
活きの領域とは、盤上に活きた石が置かれた領域をいいます。
死の領域とは、盤上に石が置けない領域をいいます。

853名無し名人2014/08/10(日) 11:30:12.06ID:lT15H6rn
9つの価値
1 自由性…構想選択の価値のこと
2 危険性…損失回避の危険性のこと
3 可能性…地として囲える大きさのこと
4 確定性…変化しない価値こと
5 均衡性…偶数の同価値が生まれること
6 見合性…見合いで一時的に戦いが停止すること
7 関係性…複数関連の戦いによる危険性(からみ攻め)
8 必然性…最大損失回避への優先
9 連続性…確定強化による効率のこと

854名無し名人2014/08/10(日) 18:22:51.42ID:lT15H6rn
◆ 着手効率と読みの力の本質 
囲碁の着手効率は、自由性の選択によって生まれています。
つまり、構想の選択、戦略の選択によって「可能性」と「危険性」がその状況によって変化し、
確定性となる石の強さに影響を与え、
そのことが地の確定率を高め、死の領域の増加となります。
このことから、究極の読みの力とは、構想の選択能力であるといえます。

855名無し名人2014/08/12(火) 12:35:58.03ID:xZ44+agJ
◆ 形勢差の原因
形勢差は、着手の効率差であることから、
この効率差の原因を追求し、
効率差を高める練習や知識習得が棋力アップのための学習であるといえます。

◆ 形勢差が生まれる原因
形勢差の生まれる原因は、
100%悪手が打たれたことで生まれるため、
どのような手が悪手になるか、
悪手をどのように評価すればいいのか、
また悪手にはどのような種類があるのかを検証する必要があります。

856名無し名人2014/08/12(火) 13:09:22.13ID:xZ44+agJ
.......最後に

◆ 人間は構想ミスを、完全にゼロ化することは
人間は、悪手の根本原因である構想ミスを、
完全にゼロにすることはできません。
であるなら、人間は一体、このもっとも根本的原因である構想ミスをその実戦から学びつつ、
その意味と経験を他に伝えていけるか、

これが、未知なる未来の問題をいかに解決すべきかを示唆する
「重要なアプローチ方法」の解明になります。

857理論と法則2014/08/12(火) 17:09:08.23ID:xZ44+agJ
第二章 新たな構想ミスを見つける方法
前回は、「形勢差」と「着手効率」の視点から
1 ミスは。すべて悪手から生まれている。
2 悪手は、悪手であることをしらないことで生まれている。
3 悪手であるとの検証には、2つの前提条件がいる。
4 実践において、悪手の検証条件を満たすことは、極めて限定されている。
<現在悪手として承認されているものの実態も、かなり限られている>

5 悪手の多くは、構想ミスの段階から生まれている。

858理論と法則2014/08/12(火) 17:10:47.96ID:xZ44+agJ
◆ 構想ミスが、勝敗に大きく影響する。
ここでは3つのことを前提にお話します。
1 既存の悪手は、訓練や練習によって減らすことができる
2 悪手の最大原因は、構想ミスから生まれている。
3 「構想ミスをゼロにすることはできない」ことをいいました。
この構想ミスの発見と原因追及こそが、
囲碁理論研究での中心テーマであることになります。
そのため、次に視点を変えて、
「構想ミスがいつも存在することを認めるが、
形勢差の発生メカニズム解明の道具としてではなく、
勝敗ミスを減らす研究の目的として、
構想ミスを考察する」というものです。

そのことで、どのような発見があるでしょうか。

859理論と法則2014/08/13(水) 10:41:51.30ID:pwz74znJ
◆ 勝敗に影響する2大ミス
勝敗にもっとも影響するミスに、「構想ミス」と「死活ミス」があります。
死活ミスの特徴は、
1 致命的ミスとなることが多い。
2 死活ミスでの損失を避けようとして打つため、「大石は死なず」の格言にもあるように、強くなると現実に現れることが少ない
3 取られることはないが、「攻められる」動作によって、相手の地が大きくなる。
ことになります。死活ミスは、棋力が上がるほど起らなくなります。

構想ミスの特徴は1.....続く...(碁の方程式)

860名無し名人2014/08/13(水) 20:03:11.52ID:m7dYVo3C
ここまで、「自分の脳内における碁のイメージはこういうもの」という、
何ら根拠の無い垂れ流し

勝敗を決するとか、形勢が云々とか書いてあるが、どこで判断するとか
盤面をしました実体図は無し
…図を示したら、弱いのが丸分かりになるから書き込めないんだけどね

自分の理論が正しいという事を言葉遊び以外の実体のあるあもので示して欲しいもの

例えば、棋力、棋譜など、でね。(免状はあてにならんので、実戦棋譜一択かな)

861名無し名人2014/08/13(水) 23:32:03.26ID:uzbrxtDp
囲碁理論に基づけば越田はなんで弱いの?

862名無し名人2014/08/14(木) 00:16:08.75ID:fEWG1e/Y
>>861
死活ミスと構想ミスがあるためです。
これを減らすことができれば、理論的には強くなるはずです。

863理論と法則2014/08/14(木) 10:03:48.80ID:J3YeQntE
◆ 石が取られることを恐れている人は、碁は強くなれない。
石が取られる危険性はいつも存在します。
しかし用心さえすれば、石が取られることは100%絶対になく、
攻めることによってのみ勝機が得られるゲームであるといえます。

このため、自分の石が取られることを恐れて
「活きるための余分な一手を平気で行い、そのことが最悪の手であること知らない人は強くなれない」
とも言えます。言い換えれば、読み筋とは、
「石同士の連結より少し弱い」「地の空間の連結」を活用することで、
空間の可能性を保持する工夫であるといえます。

864名無し名人2014/08/14(木) 10:57:02.53ID:J3YeQntE
860 名前:名無し名人 :2014/08/13(水) 20:03:11.52 ID:m7dYVo3C
861 名前:名無し名人 :2014/08/13(水) 23:32:03.26 ID:uzbrxtDp
↑ゴミ

865名無し名人2014/08/14(木) 12:37:45.88ID:J3YeQntE
◆ たった三目の壁
プロ同士の対局では、死活や手筋など部分的なミスがなくなり、
勝敗に影響することは極めて小さくなります。
このため、形勢差の原因の多くが、知識ではなく「構想力の違い」として集約されることになります。

構想力の差では、単一の1目以下のミスは1目にならないため、
複合した戦いによるミスである必要があります。
また、ミスがなく「才能と感覚」から生まれる手が1目差になるには、
30手以上を要するため、最善の手が打てたとしても、たった三目程度の差にしかなりません。
しかし、この3目の棋力差が、トッププロと一般プロとの差になっています。

866名無し名人2014/08/14(木) 12:50:33.52ID:J3YeQntE
◆ 弱い石との見合いから先手になる。
1目の地の増減であっても、先手による純粋な地の増減でないと、
形勢差として有効でないため、「石の損得」と「地の増減」とが複合した見合いの攻めが必要になります。

つまり、できだけ数多くの、攻める弱い石(ターゲット)が必要になります。

867名無し名人2014/08/14(木) 18:40:08.52ID:CAoMG/aP
囲碁理論とかけて裸の王様と解く

その心は

馬鹿には見えないと騙している

実際に、裸の王様の衣装と同じで、衣装を纏って豪華になるのではなく、
単なるストリーキングになって馬鹿丸出しになるだけ

868理論と法則2014/08/18(月) 14:49:25.22ID:hIO4Tdfv
◆ 確定性の特性と効率
確定性の特性は、石の連結が、
戦いと石の配置によって2つの石の連結方法で「結合連結」と「勢力連結」によって繋がっていく(強くなる)ことにある。
確定性による着手効率とは、戦いによって石の連結度を調整することで、
「厚みの力として次の戦いに働かせる」、または「確定地の構築に働かせる」かを選択するである。

869理論と法則2014/08/19(火) 18:39:36.14ID:97nuwYT4
囲碁理論に関する(電話無料相談の開始)

受付時間  平日 10時〜12時 または 14時〜17時
ご相談時間 お一人様 15分以内 (最長 30分)
  TEL 06-6338-9757

<ご相談の電話通信料金は、相談者のご負担になります>
 お問い合わせ先 日本囲碁ソフト内 
 囲碁理論普及協会  アマ指導員 棋力6段 

870名無し名人2014/08/19(火) 19:03:25.83ID:iDfM2DUc
2ちゃんねるガイド  <荒らし報告> 〜広告を見かけたら〜

2ちゃんねるでは、宣伝掲示板以外での広告・宣伝目的の投稿をご遠慮いただいております。
もし、宣伝掲示板以外でそのような投稿を見かけたらこちらのスレに報告してみましょう。

目次 [非表示]

1 ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ
2 その他
2.1 広告荒らし報告専用(Rockの人たち用)
2.2 この他にもあらし報告・規制議論(仮)板には特定の業者さんに対する専用報告スレがあります。
2.3 関連情報

871名無し名人2014/08/21(木) 15:59:12.23ID:HHnuJdzb
◆ 構想 全局的な争点の捉え方
1 地を囲うのではなく、戦いによって「地になるように打つ」
2 天元の石を厚くし、全局的に有利な戦いを目標にする。
3 中央における「絡み攻め」の戦いうぃ重視する。
4 戦いで生じる厚みの配置を、全局的効率の基本要素とする

872名無し名人2014/08/21(木) 16:10:56.63ID:HHnuJdzb
◆ 構想から生まれる地の生成 
地の生成獲得は、石が取られる回避行為によって生まれている。
このため、効率のよい地の獲得には、
1 準備 …. 戦いの目的は、石を強く(厚く)することであると認識する。
2 目標 …. 効率のよい地は、一方地の形であり、より広い地の形である。
3 手段 …. 広い地を獲得するには、
小さい石から大石へと、連続した戦いを重視する。
4 必然 ….. 必然的な回避行為を強要し、相手からの反発を阻止する。

873名無し名人2014/08/21(木) 22:24:16.87ID:rh6L+vCb
>>869
越田て毎日電話の前に坐ってられるほどヒマなんだなw
朝から晩まで2chチェックして相手にされず
とうとう話し相手が欲しくなったか

874名無し名人2014/08/23(土) 04:28:23.20ID:Ki9NuKT2
>棋力6段

875名無し名人2014/08/27(水) 12:06:51.95ID:ftr0mh2v
873 :名無し名人:2014/08/21(木) 22:24:16.87 ID:rh6L+vCb
消えろ、暇人...

876名無し名人2014/08/27(水) 12:09:03.08ID:ftr0mh2v
(1)棋力差の法則
法則1 棋力差とは、活きる能力(確定性という特性の応用力)差のことであり、
「活きる手順の効率差」のことであり、
 また「活きた石の活用能力の差」の2つの活きの効率差ことである。

法則2 活きの効率差は、
    地の効率差と正比例で密接な関係として存在している。
 
(1)効率差の法則
法則3 地の効率差は、活きた石の周囲から生まれるのではなく、
    活きていない石(未確定な状態の石)が、
    活きた石、捨石など確定した状態になる過程において生まれる。

(2)連続した戦いによる法則
法則4 戦いの連続、必然性の差によって、
   地の効率差や活きの効率は、大きな影響を受ける。

877名無し名人2014/08/27(水) 16:33:36.27ID:mttvXAlv
おじいちゃん、いくら囲碁理論相談の電話が鳴らないからって
ネットに妄言垂れ流しちゃダメでしょ
大人しく電話番だけしててちょうだい

878名無し名人2014/08/27(水) 18:21:47.96ID:HlPPLkXu
「実証済み」(越田の脳内のみで実証されていて、それを示す文章は出てこない)
(また、証明と称する文章が出てきても真偽判定が出来ない内容とされている)

9路の場合は厚みの使い様が無いのが違うぐらいで大きな違いは無い

879名無し名人2014/08/27(水) 19:50:54.55ID:HlPPLkXu
追記:
 それほど難しくない死活が分からない実力6段はいない
 懸賞で段位を取ったインフレ6段なら、実力3級の場合もあるので6段の免状を持っていてもおかしくは無い

880理論と法則2014/08/27(水) 21:52:25.71ID:ftr0mh2v
囲碁理論に関する(電話無料相談の開始)

受付時間  平日 10時〜12時 または 14時〜17時
ご相談時間 お一人様 15分以内 (最長 30分)
  TEL 06-6338-9757

<ご相談の電話通信料金は、相談者のご負担になります>
 お問い合わせ先 日本囲碁ソフト内 
 囲碁理論普及協会  アマ指導員 棋力6段 

881名無し名人2014/08/27(水) 22:00:18.73ID:izPQb3Ww
2ちゃんねるでは、宣伝掲示板以外での広告・宣伝目的の投稿をご遠慮いただいております。
有限会社 日本囲碁ソフト の宣伝は控えていただきますようお願い申し上げます。

882名無し名人2014/08/28(木) 10:42:38.57ID:35Fteei3
十分控えます。

883名無し名人2014/08/30(土) 22:19:26.00ID:vP/WdOQC
今度は素直だな

884名無し名人2014/08/31(日) 17:38:55.03ID:cxbpmRAO
このまま消えてくれれば平穏なんだがなあ…

885名無し名人2014/09/02(火) 13:41:25.74ID:svCM1kiL
◆ 3種類の戦いの目的
戦いには3つの戦いがあります。それは
序盤での  @ 形勢が有利になるための戦い 
中盤以降の A 形勢逆転のための戦い
B 勝ちきるための戦い
になります。

886名無し名人2014/09/02(火) 15:05:43.12ID:N2h/Tk7W
このクソジジイは控えるの意味を誤魔化してるw

887名無し名人2014/09/02(火) 17:59:39.37ID:svCM1kiL
◆ 戦いの効率
戦いの効率に関する基本法則には
1 戦いでミスをすると、形勢差が生まれる。
2 相手の悪手を咎めることで、利益が得られる。
3 形勢が不利であれば、勝負手を打つ必要がある。
4 取られた石であっても、戦うことでその被害を最小限にすることができる。
5 戦うことで、石が強くなり、次の戦略がたてやすくなる。
などがあります。

888名無し名人2014/09/02(火) 18:54:00.64ID:xRXNfPgo
知障だから、単語理解してないし

889名無し名人2014/09/03(水) 10:32:53.27ID:DNu9Wrcr
◆ 黒に戦いを仕掛けさせる(強要する)ゲームルール
ゲームとして捉えた場合、戦いから生まれる効率は、ゲームとしての必須条件になります。
囲碁における互先の戦いでは、6目半のコミがありますが、
コミがない場合、勝敗に大きく影響する「@全局的な戦いの効率」「A地合いの生成効率」の両方とも、黒が有利になります。
このことから、黒番への制約条件として、
「全局的な戦いは有利であるが、地合い形勢は不利である」というハンディを作ることで、
序盤におけるい黒番構想を制限したのです。

890理論と法則2014/09/03(水) 11:22:14.15ID:DNu9Wrcr
◆ 碁は構想力の戦いである
碁は構想力のゲームであるとえます。
構想力とは、部分的な戦い流れの中から生じる厚み(境界)によって、
次の戦いが生まれ、そしてまた新たな厚みが生まれる。
この厚みと戦いの連続生成の流れによって、
最後に残った厚みが地の境界なり、確定地となる変化効率を推論する能力をいいます。
そのため、一間、緩やかな戦いにの中に、
最も自然で合理的な効率探求をするものであり、
すべての勝負においても、最大の影響を与える能力原因となっています。

891名無し名人2014/09/04(木) 09:32:44.04ID:HUMFlJIO
理論と正しいことの証明

相対性理論や量子力学などの理論に関しては正しいことが証明され
理論として成立する

逆に言えば、正しいことの証明がされてないものは理論とはいえないし、
正しくないと証明されて無いので間違いといえないというのは屁理屈である


相対性理論などの理論においては、その証明過程などにおいて
理論的に予測される状況を示唆し、それが実際に観測されたことで
理論的価値が認められている

囲碁理論においては誇大妄想を持った馬鹿が言葉遊びで言葉を垂れ流し、
盤面上で何らかの予測も不可能な単語を並べ
提唱者の脳内のみで盤面判定しているとか、妄想癖が激しいことこの上ない

救いがあるとすれば、囲碁を遊びとして嗜むことの出来る程度の知恵の持ち主の大部分は
囲碁理論が妄言に過ぎないことを看破するだけの能力を持っていることが多く、
2chにおいて荒らしは珍しくないためにそれなりの対処が出来る点である

892名無し名人2014/09/04(木) 13:02:16.10ID:HUMFlJIO
>424 名前:kosida[] 投稿日:2014/09/04(木) 12:58:25.98 ID:2Yixszxm
>3手 予想
> 黒 あてる。、 白 きる。 黒 取る、白あてる、
>  (中央でコウになる?)

不用意に当てるのは下手糞の証拠
段以上の人はしっかり利益が見えない限り不用意に当てない

かくして低級者であるらしきことが推測される

893名無し名人2014/09/04(木) 18:21:17.75ID:HUMFlJIO
>844 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/09/04(木) 17:24:33.19 ID:2Yixszxm
>嘘や間違い投稿は、その内容を馬鹿にして「楽しめるのでいい」けれど、
> 他人の批判しかない「能タリン投稿」
>、何の価値もなく、読むと気分がわるくなる。

脳みそ足りなくて、おかしいことばかり書くから批判されるんだろw

普通に勉強するのが囲碁の上達には一番と何度書かれても理解できず、
自分の妄想の世界に耽る

それだけでなく、地b運のサイトから出てきて人に迷惑をかけても気にしない馬鹿

894名無し名人2014/09/04(木) 23:35:58.87ID:1CE29lAe
珍しく具体的な手を示したと思ったら大恥かいとるやないかw
明日にも恥をかく勇気があるかなぁ

895名無し名人2014/09/05(金) 05:55:24.22ID:+ybSD77E
恥と感じる知性と理性が欠如してます

896名無し名人2014/09/05(金) 06:33:24.05ID:t+2S9Scw
これだけ馬鹿にされたり無視されたら、普通・・・いや、健康な人間なら
嫌気がさして出ていくだろうにな

897名無し名人2014/09/05(金) 10:23:19.75ID:bSUDkJ7B
510 名前:理論と法則[] 投稿日:2014/09/05(金) 10:11:08.66 ID:GxgetlD/ [3/5]
ハネダシ?...狙いがわからない。

↓白、ハネ出す

513 名前:理論と法則[] 投稿日:2014/09/05(金) 10:17:58.30 ID:GxgetlD/ [5/5]
この跳ね出しは意味がある。

898名無し名人2014/09/05(金) 14:12:25.04ID:+ybSD77E
>550 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/09/05(金) 14:00:15.25 ID:GxgetlD/ [14/14]
>>549
>投稿者が間違って、嘘を記載したのなら、訂正すべし。
>今後は投稿を自粛すべし。

>そうでなはなく、プロに発言として
>公言したのなら、その能力が評価されることになる。

馬鹿が幾ら間違っている投稿をしようと、
反省も謝罪も老巧の自粛も必要ないという開き直りの自己中理論ですね

899名無し名人2014/09/05(金) 14:27:58.28ID:bSUDkJ7B
550 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/09/05(金) 14:00:15.25 ID:GxgetlD/ [14/14]
>>549
投稿者が間違って、嘘を記載したのなら、訂正すべし。
今後は投稿を自粛すべし。




他人の間違いには厳しい越田先生w
今後自分の間違いにどう向き合うのか見物ですな

900名無し名人2014/10/29(水) 20:51:30.01ID:bQ/zr6Wf
ID:G9Qkgh78  
今日も妄想大爆発で名人戦スレッドで大暴れ
飛躍した結論書いて、自分は正しいの連呼し可能が無い

屑の典型ですな

901名無し名人2014/11/21(金) 13:40:50.77ID:x2cpt6/s
>730 名前:理論と法則[] 投稿日:2014/11/21(金) 11:36:25.57 ID:QJwSQOGB [1/2]
>囲碁の勉強(知識)は、すべて構想力をつけるため。
>読みの練習は、構想実現の検証力をつけるため。

>上記以外の目的では、勉強しないこと。(囲碁理論 碁の方程式)

囲碁理論を勉強して、身に付くのは越田のような妄想力だけです
棋力には悪影響が多少ある程度です

902名無し名人2014/11/24(月) 02:05:02.90ID:vh539K6U
初心者スレで暴れてる不名誉十級・越田異常氏の自己紹介まとめ
棋力は>>14 >>129 参照(プレイヤー名:一歩)

852 :理論と法則:2014/11/23(日) 20:38:32.53 ID:RaZZN/o/
馬鹿どもは、自分が馬鹿であることがわからない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
854 :理論と法則:2014/11/23(日) 20:47:14.40 ID:RaZZN/o/
馬鹿は、
 自分が馬鹿であることに気づけない、 (大事なことなので2回言いました)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 このことが、悲しいですね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
856 :理論と法則:2014/11/23(日) 21:00:47.22 ID:RaZZN/o/
馬鹿の知ったかぶりの馬鹿に、
 終局はどのように判断すればいいのですか?

なんて、聞いたら大変である。
 今までの、間違った迷信を本当と思い込んでいる馬鹿ほど
       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 きっと、これだけ説明してもわからないおまえは、知能障害
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と連呼して、自己弁解するだろう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
馬鹿はアドバイスしないほうがいいけれど、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
馬鹿ほど、アドバイスをしたがる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    

903名無し名人2014/11/24(月) 12:37:10.24ID:LRAbEMio
ちっす
越田馬鹿常いる?
言っとくけど俺石倉先生のファンでもなんでもないからねwww
どっちかっていうと有段者置いてきぼりだからあまり好きじゃないし
ただ越田みたいな大馬鹿が嫌いなだけだwww

904名無し名人2014/11/24(月) 12:49:35.76ID:whTGD28g
初心者スレで大暴れの ID:7NnO8+W7 が本日の越田

囲碁理論の研究成果(大笑)の発表や投稿もせず、囲碁初心者に
2ちゃん キチガイの本領を見せ付け、キチガイは扱いようが無いことを実演する屑っぷり

905名無し名人2014/11/24(月) 16:32:50.63ID:LRAbEMio
越田どんだけドMやねんwww
叩かれるのが快感なのかよ

906名無し名人2014/12/02(火) 16:21:52.18ID:KHN4w8wo
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1417232018/

89 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/12/02(火) 15:09:52.54 ID:FwIusZSi [1/2]
3つの構想価値....確定価値、形勢価値、発展価値 

90 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/12/02(火) 15:43:44.75 ID:FwIusZSi [2/2]
形勢価値の創造は、攻めることでしか生まれない。

こんなところにこつこつ投稿している様子


しかぁし、攻めをメインにしている書き込みは馬鹿の上塗り

攻める相手が問題で、尻尾や滓石を攻めても効果は高くない
プロの対局では、手抜いたらがっちり固めて損するけどいいの? 
なんて感じの手を打つことが多い

あれはゆっくりとした攻めなんだよな

907名無し名人2015/12/27(日) 15:02:36.37ID:ZVP/s5Av
越田馬鹿の相手したい奴はここでやれ

908名無し名人2016/01/14(木) 16:02:15.67ID:mGIO1WHg
駄スレうめ

909名無し名人2016/01/18(月) 07:33:49.22ID:6Cg7JDmn
【実録】棋聖戦に見る「碁の方程式」の実力

▼越田
白26手のこすみの手が やや狙い過ぎの手になって、重い感じの1手パスの手になっています。
形勢は黒の流れになりつつあります。
井山は、ちょっとあせり過ぎでしょうね。
 それともやけくそなの?
形勢は、やや黒が良さそうです。
黒が勝ったのかな?
そろそろ。白の投了でしょうか。
地合いは、かなりの差に見えます。

→ 結果: 白中押し勝ち

▼井山(白)
封じ手のあたりは悪くないと思ったが、最後に形が決まって勝ちが見えた

▼山下(黒)
白26のコスミは考えていなかった。その後はどう打っていいかわからなかった

▼一力
一貫して白優勢。盤面でも白勝ち。

910名無し名人2016/01/18(月) 12:13:02.46ID:nA2cN6a+
さらしあげ

911名無し名人2016/01/19(火) 13:12:45.86ID:E/yANnd4
越田の相手はこちらでどうぞ

912名無し名人2016/01/19(火) 20:47:46.88ID:FbmrHeLU
越田先生、ぜひこのスレで、明日の井山vs余の解説お願いします!
他のスレの奴らにはお言葉を聞かせる必要はないですよ!

捨て石の話、構想の話、戦術の話、戦略の話……全部聞きたいです!
このスレでだけ語ってくれたら碁の方程式も買っちゃうかも……

913名無し名人2016/01/20(水) 02:08:31.94ID:Jo82iEQT
碁の方程式(基礎編) (リュウブックス) 単行本 – 2006/6

最も参考になったカスタマーレビュー



82 人中、81人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。

5つ星のうち 1.0
貴重な異端の書 投稿者 ひであき 投稿日 2006/7/4
形式: 単行本
越田さんの「私は碁ってこういうものだと思う」という内容の本です。

凡百の棋書にありがちな図が、この本ではありません。文字を読みたい人には最適です。
また、常識的な内容を、注意を引くために、わざわざわかりにくい言い回しを使うなど
画期的な試みが随所に施されています。印刷が悪いのは、まあご愛嬌です。

でも、著者の碁に賭ける情熱は誰にも負けません。

そもそも、トップクラスのアマチュアに3子置いても勝てない程度の棋力の人が
碁の本を出すということ自身、碁の出版界の常識をぶち破る快挙だと思います。
売れるから本を書くのではなく、表現したいから本を書く。
ここに出版の原点を見る思いがします。まさに著者の情熱なくしては世に出なかった本です。

ですから、こういう本は、内容についてわざわざ論評するのはどうかと思います。
この本に失礼です。出版したことそのこと自身が快挙なんですから。
越田さんの大胆さと自己評価の高さには脱帽で、頭の下がる思いです。

内容については常識で考えると、星1つ。畏敬の念をこめて、星ひとつです。
常識で考えれば図のない囲碁の本、わかりにくい表現、新奇さのない内容では
どうかんがえても、常識では星ひとつ以外ありえません。

しかし、この本は、常識をものともしない著者が、常識で評価するしないの次元を
越える次元で勝負した本です。
そもそも常識や星で評価するのは、この本や、著者に対して失礼です。
常識をものさしとして星ひとつにされることは逆に著者にとっての勲章なのかもしれません。

それに、どちらの方向にせよ、突き抜けた本と言うのは、すばらしい。
使い道がそれなりにでてくるものです。

たとえば、この本の場合、碁会でのブービー賞用に、最適の商品です。
また、「いつかは自分も碁の本を書いてみたい」という志を持つ人にとっては
ものすごく勇気を与えてくれる本です。

棋書がごまんとある出版界で、一冊くらい、こういう異端の書があっても
いいのではないでしょうか。

なお、この本は、基礎編とのことですが、応用編、実用編が出るのでしょうか。
それもまた楽しみです。

914名無し名人2016/01/26(火) 17:45:10.04ID:5+L5A3Rt

915名無し名人2016/01/27(水) 00:14:45.72ID:xvttWdTG

916名無し名人2016/03/01(火) 15:32:47.43ID:ByMMHuyJ

917名無し名人2016/03/04(金) 13:17:49.76ID:ek95ADHX
越田の解釈や理解は、単なる知識の思い込みに過ぎない。

918名無し名人2016/03/12(土) 21:37:38.95ID:JFGUeTCH
コンピューターと人間(プロ)の対局について
 1 人間の囲碁の理論知識の欠如
 2 コンピューターの着手価値、着手効率の正しさ
が顕著に出た対局でした。
  つまり、
  コンピューターの打つ手には
  1 論理的なミスがほとんどない。
  2 ただし、布石における誤作動がある。
   攻め合いや死活が、プロ程度に読めている。
   特に妙手があるわけではない。
  3 構想の修正能力が高く、全局と部分の抱合関係が明確化されている。 
  4 コウに対する考え方(振り変わり)の関連が大きく遅れている。
  
 
イ、セドル
  1 基本となる論理的な価値観や知識がない。
     場当たり的(経験的で)一貫したものではない。
  2 強引で無理筋が多く、ごまかしの棋風である。
  3 全局的という概念が欠如している。
  4 構想という概念がない。
  5 囲碁のゲームという論理がわかっていない。
  
 
 コウと捨石(様子見)は自己学習できないので、
 この部分の論理解析ができると、100%、人間は勝てなくなる。
 おそらく、三子から四子程度までなりそう。

コウと捨石(様子見)は自己学習できないので、
 この部分の論理解析ができると、100%、人間は勝てなくなる。
 おそらく、三子から四子程度までなりそう。

919名無し名人2016/03/20(日) 19:20:59.01ID:db5ZLXGV
 
越田
  1 基本となる論理的な価値観や知識がない。(越田が持っていると考えているものは間違っている)
     思い付きで文章をだらだらと書き、全体を見ると自己矛盾が大量にある。
  2 勝手読み、誤った形勢判断が多く、極めて棋力が低い
  3 全局的という概念が欠如している。
  4 構想という概念がない。(彼が構想と思い込んでいるのはその大部分が妄想)
  5 囲碁のゲームという論理がわかっていない。(彼の思想は勝手読みで作り上げた妄想に過ぎない)
  

920名無し名人2016/04/11(月) 11:22:43.86ID:fpJnKQLv
最善手は、相手の手や構想によって生まれる。

921名無し名人2016/07/17(日) 01:38:25.61ID:rM9h9od0
覚えても勝てないリロンが正しいと思い込まないと死んじゃう負け犬の遠吠えの記録
NHK杯スレ
266 名前:名無し名人[] 投稿日:2016/07/16(土) 11:16:24.75 ID:U8mu7rsQ [1/2]
>>239
棋士とは、囲碁の研究者ではなく、
勝つことで生計を得ているため、
すべてこのような人格(性格)の集団になり、
その秀でた者がタイトルをとっているだけです。

922名無し名人2016/11/16(水) 19:16:51.97ID:7tTIIMNo
age

923名無し名人2017/02/18(土) 06:15:05.84ID:VenVpdjq
これが落ちないあたりが囲碁板

924名無し名人2017/02/18(土) 13:41:40.66ID:VenVpdjq

925名無し名人2017/02/18(土) 13:42:05.37ID:VenVpdjq

926名無し名人2017/02/18(土) 13:43:22.03ID:VenVpdjq

927名無し名人2017/02/18(土) 13:44:31.60ID:VenVpdjq

928名無し名人2017/02/18(土) 13:45:49.73ID:VenVpdjq

929名無し名人2017/03/08(水) 06:58:08.18ID:bjgVplss
ポカリンとは?

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
http://hissi.org/read.php/famicom/20160517/a1l6U0pBRXU.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html

930名無し名人2017/03/09(木) 02:00:16.21ID:wHrHV80D
ゴミ方程式・ゲロ編 \269@アマゾン

931名無し名人2017/03/10(金) 12:20:59.67ID:8b2+99vm
265円

932名無し名人2017/05/31(水) 18:24:28.57ID:ePba3CUh
94円

933名無し名人2017/06/27(火) 15:14:49.70ID:JhDiyFmk
617 名前:名無し名人[] 投稿日:2017/06/27(火) 14:33:49.86 ID:gEx/bh8y [1/2]
プロ棋士らのAI解説..これほどミーハーで内容のないものはない。

まるで級位者が、プロの手を講釈しているの同じ。
なんの根拠も説得力もない。空想の世界もううざいだけ。
金の儲けだけの偽商法は、結構です。..

934名無し名人2017/09/04(月) 13:23:18.03ID:/4GAz7j/
199 名前:名無し名人[] 投稿日:2017/09/04(月) 09:52:00.41 ID:Ih5Zf9sO
馬鹿は、北朝鮮と同じです。自覚がない。

このスレッドも、偽情報を許可すると、一気に崩壊する。
管理人は、厳格に投稿規制しなさい。

935名無し名人2017/09/11(月) 10:26:39.73ID:ih/kD0L7
越田の自己紹介

72 名前:名無し名人[] 投稿日:2017/09/11(月) 10:13:15.18 ID:UeGxltzv [1/2]
>67
この研究は、意味がない。
 この悪い習慣、愚かな考え方が、ここにも表れている。
 
これらの研究において、
   最善手とは何か、悪手とは何か
 という基本考察が一切なく、
    目先に、相手の打った手に対する対応のみを必死で研究する

 愚かな非科学的、非論理的な考え方をしている。
 このような思考からは、本当に発見など何も生まれることない。

 こう打った、こう打つ....このようなものは布石には存在しない。
 また手割論という愚かな嘘論理を、理解しようとするが
 これも、また愚かですある。
  部分における効率など、本来の戦いとは何の関係もない。

☆馬鹿といものは、このように矛盾を正論とすることを本業としている
☆ つまり、嘘の塊のような思考を、自己満足してるに過ぎない。

73 名前:名無し名人[] 投稿日:2017/09/11(月) 10:17:00.69 ID:UeGxltzv [2/2]
☆基本となる論理そのものが、1から間違っているものは、
☆全てゴミの考え方。詐欺師であり勝負師でしかない。

マジックと同じでネタがあり、騙すことを中心にして戦略でしかない。

936名無し名人2018/03/15(木) 23:08:11.91ID:jKhqANtN
◆ 囲碁での「部分と全体の価値観」の比較
全体効率とは、着手効率の可能性保持の法則になる。
  (評価が非常に困難である)

@ 全体目標と部分目標は価値観が異なる。
  
A 全体効率は、部分効率より優先される。

B 悪手が最善手になることがある。

C 部分効率の総和が全体効率の大きさではない。
全体と部分との効率差は、概念(価値観)が異なる。
D 部分の追求が全体の追求になることが多いが
  悪手になることもある。
E 石を取る手、地を囲う手、分断する手など、すべての手が、いい手でもなく悪手でもない。
F 基本ルールという制約があり、
1 生死が最大の制約になる。
2 打った石は動かせない。
3 地の確定、生きの確定

(結論)
 全体効率においては、可能性の保持が価値となり、
部分効率においては、確定性が価値(活用)となる
 

937名無し名人2018/03/15(木) 23:09:43.00ID:jKhqANtN
◆ 本質と意識の違い
この2つの意識は
   部分意識 ⊂ 全体意識 の「抱合関係」ではなく
   部分意識 < 全体意識 の「制約関係」になっているのです。

 これは、いくら部分意識を考察しても、全体意識(神の目標)である霊的意識
 の本質に気づくことができいだけでなく、
 公理
   部分の修行や真理の追究を必死に行っても、
   全体意識(神の目標)の本質に気づけない。
   
  さらに、全体意識の概念のない者は
    低級な成長は得られるが、
    高度な成長は得られない。

 これらのことは、
 囲碁における上達過程での根本原因として
  実証証明されているのです。

938名無し名人2018/04/24(火) 13:50:26.27ID:3n9T65hj
◆ 構想の選択と勝負として着手効率
囲碁の勝負としての着手効率の本質は、
@ 2つ以上の関連した戦いの効率
「絡み攻め」「持たれ攻め」などになります

A 制約の優先
自分の目的達成ではなく、相手の目的阻止の効率が優先

B 確定性より可能性の保持が優先する
構想阻止のため、地の確阻性より地の可能性の阻止を優先します。

C 確定させせる効率の選択
地を囲うより相手の石を強くしない、重い石にするという、構想の自由度に関する選択を優先されます。
地を囲うなどの確定の大きい選択は優先しません。

D 確定する手は、最善手にならない。
確定する手が最大になる手は、存在しません。存在すると感じるのは、相手のミスによって確定する手が最大になることがあるからです。つまり、このことは、囲う手や石を取る手が最大になることはないのです。

939名無し名人2018/04/24(火) 14:54:57.67ID:3n9T65hj
◆ 対局意識の重要性
理論にもとづた正しい対局意識の実行は非常に重要で、
無限の上達の可能性が残り、保証されることになります。

間違った対局意識は思考そのものが、
不可能な手を構想していることになり、悪い思考癖になるからからです。

940名無し名人2018/04/25(水) 11:28:02.77ID:t0XQNUG/
>>410

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼仁┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼波┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼伊呂┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

◇優として黒石の最初の一手目は「仁」から入ること。

@井山七冠プロ棋士の着手を参考に、白石のの大模様の中割を当てを期待すること。
A中央への黒石の厚み模様の構想に着手すること。
B未来への様々な選択幅が広がり、大局的展開にあたり高次な最善手が打てること。

◇良として「波」→「呂」→「伊」の順に考えられる。

@「波」→中央への黒石の大きな厚みが期待できること。
A「呂」→黒石の大模様に、白石の中割を誘い、黒石間に中割の白石を小さな地とする。
B「伊」→白石の大模様を消す意味で、中割が期待できること。
C上記図の白模様のD10あたりに黒石の中割も、捨てがたい最善手かも知れません。

◇心の心境の光の維持

@心の心境が悪いと囲碁の内容も悪くなり、伸びやかな最善手は打てなくなるものです。
A仮説として、手下を使って相手の棋士を不愉快や苦痛や脅しで勝ち続づける段々棋力
 が下がるものと思います。
 そうすると、嫌がる手下を頼る度合いは高くなるように思います。

941名無し名人2019/06/18(火) 01:27:30.16ID:RDTierO6
現代の技術では越田理論を実装して囲碁に生かすのは不可能。

神の領域から、越田正常に降りてきたそれは、
人間の知性の限界を越えている。

だから、分かろうとしても無駄である。

念仏を唱えるように、碁の方程式を何度も声に出して読みなさい。
決して意味がわかることはないだろうし、
何回も読んだところで意味があるということにもならない。

しかし、ただこれだけは言える。
気がフれるほど読めば、越田の境地が垣間見えるだろう。

私はすべての囲碁ファンの上達を願っている。

942名無し名人2019/06/18(火) 10:59:42.33ID:fpROiaHo
越田ってAI以下のアマ5級のこと?

943名無し名人2019/06/18(火) 21:47:05.61ID:nfOOjl7P
越田は囲碁に関してはアマ二段である。

また、越田は会話がまともにできない点で、
チャットボットと同等か、
もしかしたらそれ以下かもしれない。

944名無し名人2019/08/31(土) 14:16:38.32ID:meQxrSil
棋聖戦解説を拝見して一言 Name:もとい 2006/2/2 18:37 2218

NHK衛星放送の途切れたときに越田さんの解説を拝見しましたが、
どうも納得できないことばかり。手の解説はしない、地の計算はしない、
との断りつきながら、肝心の囲碁理論のかけらもありません。
ただ局面を追いかけているだけではありませんか。院生くずれなのか、
それともアマチュアトップくずれなのか、調べていませんが、
肩肘はって生きることをやめませんか。見苦しいですよ。


もとい様へ Name:管理 2006/2/8 19:35 2240

もとい様のご投稿について、多数のご批判のメールがあり、
誠に申し訳ございませんが、緊急でありますが、
掲示板への投稿を1週間停止とさせて頂きます。

ご了承のほど、よろしくお願い致します。

今後とも、掲示板に投稿に関しましては、
ご配慮のほど、よろしくお願い致します。

945名無し名人2019/09/01(日) 20:46:12.21ID:0vtcP/aQ
主張はする。根拠は示さない。
反論をしない。罵倒はする。
都合の悪い発言は遮断する。

理論はお飾り。段位も飾り。
碁の方程式はもちろん飾り。
本は売れない。在庫は山積み。

タコヤキに負ける。ぽてまよに負ける。
会員は減る。アンチは増える。
棋譜だけネットに残りつづける。

946名無し名人2019/09/19(木) 11:43:10.28ID:qKCNQDVj
946

947名無し名人2019/09/25(水) 18:42:15.32ID:XH3PXeZu
947

新着レスの表示
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
レスを投稿する