最善手と悪手。そして凡手。

1名無し名人2014/03/17(月) 10:36:31.40ID:hXukdYEL
いい手であるというが、その意味わからない。
悪手であるというが、その意味わからない。
普通の手であるというが、その意味わからない。

誰か、本当の意味を教えてくれ。
誰でもわかる、説明を...。

2名無し名人2014/03/17(月) 10:38:06.43ID:hXukdYEL
理想形は本当に最善手ですか。
空き三角は悪手なのですか。

3名無し名人2014/03/17(月) 14:37:21.10ID:hXukdYEL
最善手がわからないから、ゲームになる。
しかし、最善手と判断できる理由も、必ずある。

4名無し名人2014/03/17(月) 16:49:13.99ID:hXukdYEL
最善手である絶対条件は、
 1 相手の構想の制限を強め、
 2 自分の構想の制限を解除する手である。

5名無し名人2014/03/17(月) 16:52:48.70ID:KRNC9oRF
囲碁に限っては強い奴が正しいと思う

6名無し名人2014/03/17(月) 17:38:18.99ID:KRNC9oRF
弱い人「この手が最善手」 ← あーはいはい(凡手だろw)
強いプロ「この手が最善手」 ← おーなるほど

中国トップのわけわからん碁を見ると思う

7名無し名人2014/03/17(月) 17:43:36.52ID:hXukdYEL
>>5
ある意味正解ですが、
 どうして強いのかが、最善手のテーマですね。
>>6
> 中国トップのわけわからん碁を見ると思う
強い理由が。きっとあるはずです。

8名無し名人2014/03/17(月) 17:50:05.82ID:hXukdYEL
凡手とは、形で打たれることで、その後の狙いが不明確な手をいう。
悪手とは、相手を好形を助ける手をいう。

9名無し名人2014/03/17(月) 18:06:33.18ID:Y45b+eit
>>1,8
自分の中で結論出してるじゃん
このスレ終了でいいよな

10名無し名人2014/03/17(月) 20:10:16.72ID:hXukdYEL
構想の制限って一体何?

11名無し名人2014/03/18(火) 07:54:59.59ID:xvwWi33z
以下、このスレは「越田死ね」で埋め尽くされます。

越田死ね

12名無し名人2014/03/20(木) 16:52:11.90ID:hI07AIIy
必然性の低い最善手はない。
必然性の高い凡手もない。

13名無し名人2014/03/20(木) 17:30:31.61ID:HtvB9cQl
越田異常の公理=疑似科学

14名無し名人2014/03/20(木) 18:37:31.22ID:hI07AIIy
ID:HtvB9cQl ....ゴキブリ1

15名無し名人2014/03/20(木) 19:27:17.74ID:HtvB9cQl
越田異常の公理=精神病患者の誇大妄想

16名無し名人2014/03/20(木) 21:03:45.94ID:PCSJ+suO
>>11
既に脳死状態のひとに死ねという必要はあるのだろうかw
越田不正常さんって
キーボードを叩いてるゾンビみたいなもんでしょ

17名無し名人2014/03/22(土) 14:50:47.94ID:DTcICfqF
最善手は相手の心理まで考慮しなければならない
大きな場所が残っていても切れないところを繋いで投了を促すのが最善のこともある
地中にマイナス1目の手を入れコウ材を消すのが最善のときもあるだろう

18名無し名人2014/03/22(土) 15:02:03.55ID:b8Ki44jm
越田異常の公理=罵詈雑言はブーメラン

19名無し名人2014/03/23(日) 06:19:58.65ID:iq1L3gVK
越田異常の公理=意思の死活が読めなくても争点は分かると主張

=> 相手の石を殺したり、殺す一歩で締め付けたりする目的無しに相手の石に襲い掛かるのが攻め
=> 相手が手抜きをしても大丈夫な状態で無駄に手を入れるのがシノギ

20名無し名人2014/07/01(火) 01:23:03.83ID:WZGcW2g0
凡人が打つ手が凡手
神様が打つ手が最善手
悪手は単純に悪い手

21名無し名人2014/09/04(木) 21:41:18.60ID:n2aG/SgS
越田の手=たいてい悪手

22名無し名人2014/09/05(金) 20:43:09.60ID:t+2S9Scw
.

23名無し名人2014/09/06(土) 18:19:56.57ID:1gcWjYA3
越田異常

24名無し名人2014/11/24(月) 11:36:48.00ID:XU51u7U2
age

25名無し名人2014/11/24(月) 11:56:37.46ID:7NnO8+W7
最善手の勉強は不要。
必要なのは、
越田理論によって、悪手の意味を理解すること。

それ以前に、必要なことは、
 1 終局の意味を理解すること。
 2 地を理解すること

26名無し名人2015/04/28(火) 13:57:27.23ID:cwuZ+X7K
8 悪手とは、
悪手とは、あなたがいい手であると思い、
または、得すると勘違いしていることで、損になる手をいいます。

どのような損かというと、囲碁での効率の基本は、
「相手の手を制約する」ことなのですが
、実は打つことで、自分の手を制約していまい、
相手に先手を与えるお手伝いの手を言います。

当然ながら、「打ちすぎの手」は悪手になります。

27名無し名人2015/05/06(水) 09:20:53.29ID:n9lmYkNe
上達するには

効率意識を変える
1 いい手を見つけよう思って打たない。
2 すべての手は互角である。
3 勝てる可能性を高める。
   ↓ 
失敗を減らす
4 失敗の数を減らす。
5 失敗による大きな損失を減らす。
6 相手より早く、自分のミスに気づける。
   ↓
予測 
  地を囲う、石を取るという意思表示の手が減った。
1 相手の反発を予測できる。
2 相手の手を、予測できる。
3 石の流れを予測できる。
4 これからの争点を予測できる。
5 必然に流れが予測できる
    ↓
勝負のタイミング
1 確定のタイミングを意識する。
2 勝負手を意識する。

28名無し名人2016/08/16(火) 09:15:06.14ID:8YEBBM6B
凡手ってなんやねん

29名無し名人2017/03/08(水) 13:43:38.97ID:2XyJKZf1
ポカリンとは? (o・e・)

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
http://hissi.org/read.php/famicom/20160517/a1l6U0pBRXU.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html

30名無し名人2017/12/01(金) 10:52:24.15ID:G48YKgl7
越田がクソレスしてスレをウンコにする

31名無し名人2018/08/04(土) 05:16:51.13ID:f3mtMYfd
よさそうなスレなのに越田がきて一気にくそスレに

32名無し名人2019/09/19(木) 11:26:50.86ID:qKCNQDVj
32

33名無し名人2019/09/25(水) 19:20:52.17ID:XH3PXeZu
33

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