【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart51(第74期〜)

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1名無し名人2019/05/11(土) 09:26:12.41ID:5HDvMsWt
世界最古のタイトル戦・本因坊戦のスレッドです

前スレ
【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期〜)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1528011739

▼関連サイト
毎日jp
http://mainichi.jp/enta/igo/
日本棋院 プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/honinbo/
日本棋院 ライブ中継
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/live/scheduleList.asp

2名無し名人2019/05/11(土) 09:33:01.63ID:5HDvMsWt
※本因坊戦概要

・予選は日本棋院・関西棋院それぞれで行います。
・日本棋院予選A通過者(24人)、関西棋院院内最終予選通過者(4人)と、
リーグ陥落者(4人)、タイトル保持者(棋聖・名人・王座・天元・碁聖・十段)の
計32人+αで最終予選を行い、勝ち抜いた4人がリーグ入りします。
・挑戦者決定リーグは、シード者4人と予選通過者4人の計8人で行います。
シード者は前期の成績に従って序列1〜4位、
予選通過者は同格の5位となります。
1回戦の総当たり戦を行い、最も勝ち星の多い棋士が優勝者となります。
リーグ優勝者は本因坊との七番勝負に臨みます。
また、上位4人が来期のシード権を確保し、下位4人がリーグから陥落します。
優勝者が同率の場合、序列上位2人でプレーオフを行います。
但し、序列上位者1人と複数の5位が同率で並んだ場合、
ならびに5位のみが3人以上同率で並んだ場合は、
当該者全員でプレーオフを行います。残留は序列上位者を優先します。
複数の5位が同率で当落線上に並んだ場合、残留決定戦を行います。
・挑戦手合は七番勝負で行われ、どちらかが先に4勝を挙げた時点で終了します。

・持ち時間
予選A・B・C…3時間
最終予選・リーグ戦…5時間
七番勝負…8時間(2日制)
・優勝賞金 2800万円(第74期から)

3名無し名人2019/05/11(土) 09:33:22.30ID:5HDvMsWt
世襲本因坊
一世 - 本因坊算砂
二世 - 本因坊算悦
三世 - 本因坊道悦
四世 - 本因坊道策
 跡目 - 本因坊道的
 跡目 - 本因坊策元
五世 - 本因坊道知
六世 - 本因坊知伯
七世 - 本因坊秀伯
八世 - 本因坊伯元
九世 - 本因坊察元
十世 - 本因坊烈元
十一世 - 本因坊元丈
 跡目 - 本因坊知策
十二世 - 本因坊丈和
十三世 - 本因坊丈策
十四世 - 本因坊秀和
 跡目 - 本因坊秀策
十五世 - 本因坊秀悦
十六世 - 本因坊秀元
十七世 - 本因坊秀栄
十八世 - 本因坊秀甫
十九世 - 本因坊秀栄
二十世 - 本因坊秀元
二十一世 - 本因坊秀哉

タイトル五連覇による本因坊
二十二世 - 本因坊秀格(高川格)
二十三世 - 本因坊栄寿(坂田栄男)
二十四世 - 本因坊秀芳(石田芳夫)
二十五世 - 本因坊治勲(趙治勲)
二十六世 - 本因坊文裕(井山裕太)

4名無し名人2019/05/11(土) 09:34:07.20ID:5HDvMsWt
73期 2018 井山裕太 4-1 山下敬吾
72期 2017 井山裕太 4-0 本木克弥
71期 2016 井山裕太 4-1 高尾紳路
70期 2015 井山裕太 4-1 山下敬吾
69期 2014 井山裕太 4-1 伊田篤史
68期 2013 井山裕太 4-3 高尾紳路
67期 2012 井山裕太 4-3 山下敬吾
66期 2011 山下敬吾 4-3 羽根直樹
65期 2010 山下敬吾 4-1 羽根直樹
64期 2009 羽根直樹 4-2 高尾紳路
63期 2008 羽根直樹 4-3 高尾紳路
62期 2007 高尾紳路 4-1 依田紀基
61期 2006 高尾紳路 4-2 山田規三生
60期 2005 高尾紳路 4-1 張    栩
59期 2004 張    栩 4-2 依田紀基 コミ6目半
58期 2003 張    栩 4-2 加藤正夫
57期 2002 加藤正夫 4-2 王 . 銘エン
56期 2001 王 . 銘エン 4-3 張    栩
55期 2000 王 . 銘エン 4-2 趙  善津
54期 1999 趙  善津 4-2 趙  治勲
53期 1998 趙  治勲 4-2 王  立誠
52期 1997 趙  治勲 4-0 加藤正夫
51期 1996 趙  治勲 4-2 柳  時熏
50期 1995 趙  治勲 4-1 加藤正夫
49期 1994 趙  治勲 4-3 片岡  聡
48期 1993 趙  治勲 4-1 山城  宏
47期 1992 趙  治勲 4-3 小林光一
46期 1991 趙  治勲 4-2 小林光一
45期 1990 趙  治勲 4-3 小林光一
44期 1989 趙  治勲 4-0 武宮正樹
43期 1988 武宮正樹 4-3 大竹英雄
42期 1987 武宮正樹 4-0 山城  宏
41期 1986 武宮正樹 4-1 山城  宏

5名無し名人2019/05/11(土) 09:34:38.77ID:5HDvMsWt
40期 1985 武宮正樹 4-1 林  海峯
39期 1984 林  海峯 4-1 淡路修三
38期 1983 林  海峯 4-3 趙  治勲
37期 1982 趙  治勲 4-2 小林光一
36期 1981 趙  治勲 4-2 武宮正樹
35期 1980 武宮正樹 4-1 加藤剱正
34期 1979 加藤剱正 4-1 林  海峯
33期 1978 加藤剱正 4-3 石田芳夫
32期 1977 加藤正夫 4-1 武宮秀樹
31期 1976 武宮正樹 4-1 石田秀芳
30期 1975 石田秀芳 4-3 坂田栄男 コミ5目半
29期 1974 石田秀芳 4-3 武宮正樹
28期 1973 石田秀芳 4-0 林  海峯
27期 1972 石田秀芳 4-3 林  海峯
26期 1971 石田芳夫 4-2 林  海峯
25期 1970 林  海峯 4-0 坂田栄男
24期 1969 林  海峯 4-2 加藤正夫
23期 1968 林  海峯 4-3 坂田栄寿
22期 1967 坂田栄寿 4-1 林  海峯
21期 1966 坂田栄寿 4-0 藤沢秀行
20期 1965 坂田栄寿 4-0 山部俊郎
19期 1964 坂田栄寿 4-0 高川秀格
18期 1963 坂田栄寿 4-2 高川秀格
17期 1962 坂田栄寿 4-1 半田道玄
16期 1961 坂田栄男 4-1 高川秀格
15期 1960 高川秀格 4-2 藤沢秀行
14期 1959 高川秀格 4-2 木谷  實
13期 1958 高川秀格 4-2 杉内雅男
12期 1957 高川秀格 4-2 藤沢朋斎
11期 1956 高川秀格 4-2 島村利博
10期 1955 高川秀格 4-0 島村利博
09期 1954 高川秀格 4-2 杉内雅男
08期 1953 高川秀格 4-2 木谷  實
07期 1952 高川  格 4-1 橋本昭宇
06期 1951 橋本昭宇 4-3 坂田栄男
05期 1950 橋本宇太郎 4-0 岩本薫和 この年から一期一年になる この年から七番勝負
04期 1947 岩本薫和 3-2 木谷  實 コミ4目半
03期 1945 岩本  薫 3-3 橋本昭宇 コミ無
02期 1943 橋本宇太郎 1-0 関山利仙 コミ4目半 関山病気により棄権
01期 1941 関山利一 3-3 加藤  信 コミ無 最初は一期二年 規定により予選一位の関山が本因坊に

第1、3期は六番勝負 第2、4期は五番勝負

6名無し名人2019/05/11(土) 09:35:01.40ID:5HDvMsWt
号を名乗った棋士

本因坊利仙 りせん
関山利一 日本棋院から号を贈られる。

本因坊昭宇 しょうう
橋本宇太郎 日本棋院から号を贈られる。

本因坊薫和 くんわ
岩本薫

本因坊秀格 しゅうかく
高川格 本因坊秀栄に因む。

本因坊栄寿 えいじゅ
坂田栄男

本因坊海峯 かいほう
林海峰 実名から。

本因坊秀芳 しゅうほう
石田芳夫 親交のあった書家・佐々木泰南の命名。

本因坊秀樹・正樹 しゅうじゅ・せいじゅ
武宮正樹 二期目以降は実名から。

本因坊劔正 けんせい
加藤正夫 同郷の有力後援者であった劔木亨弘の名から。

本因坊治勲 ちくん
趙治勲 実名から。

本因坊秀紳 しゅうしん
高尾紳路 師匠藤沢秀行の命名。

本因坊道吾 どうわ
山下敬吾 本因坊道策と出身地・北海道に因む。

本因坊文裕 もんゆう
井山裕太 寂光寺貫主猊下 大川定信の命名。

7名無し名人2019/05/11(土) 09:35:31.99ID:5HDvMsWt
XX手まで
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アゲハマ ●★先番(名前)=0 ○☆白番(名前)=0

8名無し名人2019/05/11(土) 09:35:54.91ID:5HDvMsWt
第74期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 【持時間各8時間】

本因坊文裕 0勝 ― 0勝 河野臨九段

第1局 5月11日(土)、12日(日) 岩手県大船渡市「おおふなぽーと(防災観光交流センター)」 

第2局 5月22日(水)、23日(木) 山梨県甲府市「山梨県立文学館」

第3局 6月4日(火)、5日(水) 北海道函館市「五稜郭・箱館奉行所」

第4局 6月13日(木)、14日(金) 静岡県沼津市「旧沼津御用邸」 

第5局 6月18日(火)、19日(水) 長野県松本市「松本ホテル 花月」

第6局 7月3日(水)、4日(木) 大阪府吹田市「ホテル阪急エキスポパーク」

第7局 7月9日(火)、10日(水) 三重県鳥羽市「戸田家」

9名無し名人2019/05/11(土) 09:36:05.14ID:5HDvMsWt
第75期 本因坊戦 最終予選 【持時間各5時間】

村松大樹>┐┐     
志田達哉>┘├┐      藤村洋輔>─┐┐
村川大介>─┘├┐     治勲-首藤>─┘├┐
小林  覚>─┐││     竹内康祐>─┐││
本木克弥>─┘┘├@   横塚  力>─┘┘├A
張   栩>─┐┐│     高尾紳路>─┐┐│
大谷直輝>─┘││     伊田篤史>─┘││ 
大西竜平>─┐├┘     大竹  優>─┐├┘
黄  翊祖>─┘┘      余  正麒>─┘┘


中野寛也>─┐┐     沼舘沙輝哉>─┐┐
尹  春浩>─┘├┐     結城  聡>─┘├┐
六浦雄太>─┐││     柳  時熏>─┐││
許  家元>─┘┘├B   瀬戸大樹>─┘┘├C
張  瑞傑>─┐┐│    黒瀧-平田>─┐┐│ 
鈴木伸二>─┘││     三谷哲也>─┘││
李  沂修>─┐├┘     秋山次郎>─┐├┘
安斎伸彰>─┘┘      一力  遼>─┘┘

10名無し名人2019/05/11(土) 09:40:48.36ID:5HDvMsWt
以上です。
テンプレ>>2一部修正しました。

・最終予選枠のうち、日本棋院の人数は24になっているはずです。
・タイトル保持によるシードが、「棋聖・名人・十段・天元・王座・富士通杯」となっていましたので、
 富士通杯を削除して碁聖を追加。また、現在の序列に従って並び替えました。
・優勝賞金が現在の74期から200万減額され、2800万になっています。


間違い等ありましたらご指摘ください。

11名無し名人2019/05/11(土) 09:44:29.78ID:BY+ddC9b
へー 昔は3000万超えてたのに今は2800万か
着実に賞金が減額されてるね

12名無し名人2019/05/11(土) 09:47:57.25ID:L4gEPylB

13名無し名人2019/05/11(土) 09:55:40.30ID:zgk9NIm5
なんか囲碁板が動き出した

14名無し名人2019/05/11(土) 10:22:23.74ID:U48yg/bl
上辺の黒を逃げるくらいか

15名無し名人2019/05/11(土) 10:23:11.04ID:qgnoajFM
まったく話題になってなくてワロタw
特例英才枠による客寄せパンダ計画は大失敗のようですねw

16名無し名人2019/05/11(土) 10:24:05.01ID:qgnoajFM
>>1
囲碁“10歳プロ”仲邑菫初段の伝説…家にテレビなし、韓国語ペラペラ、東大合格並み ※ビジネスジャーナル粟野仁雄
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27805_2.html

>だが、囲碁にあって将棋にないのは国際性だ。
>後藤九段は「囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠ですよ。蹴鞠がたまたまあんなに人気になっただけ」と切って捨ててみせた。


露骨に将棋を敵視しててワロタ、韓国でしか人気が無い囲碁がサッカーだってw
しかしこの後藤俊午(囲碁棋士、日本棋院常務理事)の言説って囲碁板でも見たような既視感を覚えるんだがw
それとこのビジネスジャーナルってサイゾーの運営なんだよな
サイゾーはしばき隊御用達リテラの運営元でもある
さすが「ほぼ」コリアン・しばき隊に「しか」人気が無い韓国国技コリアン産業囲碁に相応しい御用メディアだなw

17名無し名人2019/05/11(土) 10:24:32.32ID:qgnoajFM
>>1

■日本囲碁業界の若手一覧

・仲邑菫(特例英才枠9歳)→朝鮮人の韓鐘振の教室で修行、ハングルペラペラ、好物がプルコギとキムチチゲ

・井山裕太→東大阪市出身、親友が金志錫で尊敬する棋士も竹島で反日活動を催したイセドルとそのイセドルと昵懇の仲である日本囲碁業界の伝説・趙治勲

・一力遼→朝鮮人の宋光復が師匠、岡崎トミ子の出身母体「河北グループ」の御曹司

・芝野虎丸→朝鮮人の洪清泉が師匠(朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身)

・大西竜平→朝鮮人の洪章植が師匠、十代にしてハングルペラペラ

・村川大介→韓流アイドル少女時代のファンで半島のコリアンにも親韓派として知られる(cf.http://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&no=433863&page=2)

・上野梨紗(女流枠12歳)→趣味はKポップに合わせて踊ること

・稲葉かりん→特技は韓国語

・福岡航太郎(大物新人13歳)→朝鮮人の洪清泉が師匠(朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身)、小学生の頃に単身3年間韓国で囲碁修行

・池本遼太(大物新人)→朝鮮人の宋光復が師匠、朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室で修行

・繻エ駿→尊敬する棋士は竹島で反日活動を催したイセドルhttps://twitter.com/wakatekishi_igo/status/1000920895794237440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

18名無し名人2019/05/11(土) 10:24:55.93ID:qgnoajFM
>>1
■囲碁がコリアンゲーの根拠
・ネット碁はほぼ全てコリアン資本
・日本の大手囲碁教室もコリアン資本が牛耳ってる
・プロアマ棋士にコリアン血統がとても多い
・囲碁関連スポンサーが韓国財閥のロッテやサラ金
・在日韓国民団では毎年盛大に囲碁大会が開かれる(将棋大会は開かれたことは無い)
・囲碁ジャーナリストにもコリアン血統が入り込んでいる
・先のGoogleAIと韓国棋士の対局において国内で大騒ぎしていたのは在日・しばき隊界隈のみ()
・韓国政府と在日韓国民団が推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子
http://kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf
・中国の場合は中国将棋の愛好家が5億、囲碁は2000万
・日本の場合は将棋の愛好家が700万、囲碁は※100万未満(※関西棋院ホンが祖国のサイバーオロに語ったデータ)
・囲碁が大衆レベルで人気があるのは韓国だけ、韓国で囲碁のルールを知っている人口は総人口の半数近い
競技人口だけ見ても総人口の20%、1000万にもなる
日本や中国では到底考えられないよねぇ

19名無し名人2019/05/11(土) 11:02:54.33ID:avGy7e8k
「棋」を「ギ」と読むのは「将棋」と朝鮮語だけ
これ豆な

20名無し名人2019/05/11(土) 11:04:57.52ID:qgnoajFM
>>19
キムチ臭い日本囲碁業界は竹島で反日活動する様な「イセドル」をろくに批判もせず崇め奉ってる業界だから
この時代に世間から相手にされないのは自業自得の因果応報だけどねw

井山裕太 「イセドルさんを尊敬しています」
藤沢里菜 「イセドルさんを尊敬しています」←イセドル絡みのツイート全消しして証拠隠滅w
囲碁愛好家 「セドル〜ファイテン!」

http://tenasia.hankyung.com/archives/966309
キム・ジャンフン、イ・セドル9段独で「独島分かち合い倍特別大国」... 1,500万ウォン寄付 ※Google翻訳

21名無し名人2019/05/11(土) 11:05:26.22ID:qgnoajFM
>>19
囲碁業界の大御所「石田芳夫」はしばき隊や共産党が関与する下記団体の賛同者ですw
スーパースター()井山スレを始め囲碁板が閑散としているのも当然ですねw

戦争させない・9条壊すな!総がかり行動実行委員会 賛同者一覧
http://sogakari.com/wp-content/uploads/2016/09/%E7%B7%8F%E3%81%8C%E3%81%8B%E3%82%8A%E8%A1%8C%E5%8B%95%E8%B3%9B%E5%90%8C%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7.pdf

>石田芳夫 囲碁棋士

なお
「早く国民に民主主義返して」 文書改ざん、各地でデモ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180314-00000008-asahi-soci

>「戦争させない・9条壊すな!総がかり行動実行委員会」が主催。

22名無し名人2019/05/11(土) 11:06:04.24ID:qgnoajFM
>>19
竹島に不法上陸し反日囲碁イベントに参加したコリアン囲碁棋士イセドルを真っ先に日本に招待したのも日本囲碁業界とNHKです
日本囲碁業界はイセドルの対局会場を非公開にしボディガードまでつけてやったそうです
http://photo.cyberoro.com/photo/201609/[522098]leq.jpg

ちなみにイセドルは井山がコリアン棋士趙治勲(イセドルと昵懇)と共に「尊敬する棋士」として名前を挙げていましたw

23名無し名人2019/05/11(土) 11:07:17.91ID:qgnoajFM
>>19

>>18>・在日韓国民団では毎年盛大に囲碁大会が開かれる(将棋大会は開かれたことは無い)


ワンコリア囲碁続け、20年超 在日2世「涙が出る」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00000075-asahi-int

>民団系の在日らが参加する囲碁グループにいた李さんは「碁盤上にまで38度線を持ち込まなくていい」と考えた。
>90年ごろ、総連系の囲碁グループとの間で組織や政治信条を問わずに碁を楽しむ機会を作ろうと相談した。

https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180427000795_comm.jpg
>昨秋に行われた囲碁大会には、80人近くが参加した。
>正面奥には南北の「統一旗」(大阪府吹田市のアルプス江坂囲碁センター、ワンコリア大阪囲碁大会実行委員会提供)

24名無し名人2019/05/11(土) 11:15:24.75ID:7x6YuRlR
黒31
 形勢は、白のややよしかな

25名無し名人2019/05/11(土) 11:18:30.05ID:7x6YuRlR
31手まで
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アゲハマ ●★先番(名前)=0 ○☆白番(名前)=0

26名無し名人2019/05/11(土) 11:26:47.26ID:iPYUonvs
井山くん
いくらタイトル独占が他の棋士から嫉妬されるからといって
わざと負けないでね

27名無し名人2019/05/11(土) 11:32:21.13ID:U48yg/bl
16-9の切りか?

28名無し名人2019/05/11(土) 11:43:46.21ID:qgnoajFM
これは個人の感想だが、井山の囲碁七冠も日本囲碁業界挙げての仕込みだったのかもなw

29名無し名人2019/05/11(土) 11:57:51.46ID:5dou7KgQ
>>28
×感想
〇妄想

30名無し名人2019/05/11(土) 12:05:52.50ID:qgnoajFM
日本囲碁業界公式が和装対局のプロモ動画を作った直後に洋装対局の囲碁本因坊戦だからなw
どこぞの半島国家の様に息を吐く様に嘘を垂れ流す業界だなw

31名無し名人2019/05/11(土) 12:35:26.07ID:qgnoajFM
本因坊400年手談見聞録 毎日新聞編集委員 金沢盛栄 著
https://d2l930y2yx77uc.cloudfront.net/production/uploads/images/6454571/picture_pc_9490505f69b640a8e7b40ec2bfee9fd4.jpg


これ見て笑いがこみ上げて来たわw

32名無し名人2019/05/11(土) 14:36:33.56ID:3VzqVEIi
今の白54の切り違いで白の勝率20%くらい下がった。
もし、黒が最初に付けた白石に下から当てると黒の勝率が78%に上がる。

33名無し名人2019/05/11(土) 15:19:41.92ID:9DLhbfOO
越田ってまだ生きてるのかよ

34名無し名人2019/05/11(土) 15:44:08.86ID:QrhhpwQ6
白の方が大損じゃないのこれ?

35名無し名人2019/05/11(土) 16:04:04.03ID:qgnoajFM
特例英才枠という日本囲碁業界最後の切り札が失敗に終わったのは
閑散とした囲碁本因坊戦を見れば明白だなw

36名無し名人2019/05/11(土) 16:34:19.93ID:V49B4Ur+
白番負けスタートとは本因坊も失冠しそうやな

37名無し名人2019/05/11(土) 17:18:08.02ID:QrhhpwQ6
黒は単ツギの方が楽しみあったと思うんだけどな
良くも悪くもリンリンらしいわ

38名無し名人2019/05/11(土) 17:39:27.62ID:VL4lIJDP
白はカシオペア座を捨ててしまったがやっぱり大きいのではないだろうか。

39名無し名人2019/05/11(土) 19:08:31.83ID:qDDPjCCA
今戻ってきたが白勝ち目ないだろこれ

40名無し名人2019/05/11(土) 22:33:20.59ID:BY+ddC9b
右辺の抜き後が痛々しいね
黒が右下にツケた手から難しい局面になるので
まだ勝負はわからないが
フリカワリの時点では黒がいいと思う

41名無し名人2019/05/12(日) 01:30:33.48ID:t0yN865e
捨てたとしても先手できりあげられるなら白十分とは言えなくともそれなりの別れといえるけど
後手引いて厚みも味のこしで右隅にちょっかい掛けられてるしねえ

42名無し名人2019/05/12(日) 02:37:19.74ID:37xzvbYO
黒75
 形勢は、白のややよし、または互角

43名無し名人2019/05/12(日) 02:45:00.55ID:37xzvbYO
31手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○○●●┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼○●●○┼┼○┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼○┼┼○╋●●○○┼╋●┼┨
05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼●●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●○○○●●┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●●○○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●●┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●┼┼●┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼●
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○●●●┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋★┼┨
17┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(河野)=7 ○☆白番(井山)=0

44名無し名人2019/05/12(日) 02:52:59.70ID:Qa1DdHut
31手なわけねーだろw

45名無し名人2019/05/12(日) 03:16:53.76ID:t0yN865e
しかも抜けてるし

46名無し名人2019/05/12(日) 06:24:14.95ID:Y75LU/Dq
>>42
黒が良いという意見のレスが多い中、
そんなのに流されず自分の意見を言う越田さんさすがだ

47名無し名人2019/05/12(日) 08:01:47.55ID:37xzvbYO
75手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○○●●┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼○●●○┼┼○┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼○┼┼○╋●●○○┼╋●┼┨
05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼●●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●○○○●●┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●●○○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼●●┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●┼┼●┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┼┼●
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○●●●┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋★┼┨
17┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(河野)=7 ○☆白番(井山)=0

48名無し名人2019/05/12(日) 08:17:43.74ID:37xzvbYO
黒75 の状況
形勢  白のややよしの理由(または互角?)

 右辺の黒、地合いは大きいのですが。
 凝りか形です。
 また上辺の黒の取られ方はが悪い。

 戦いの最大争点は、右上辺へ先着とその効果、
 今は下辺の戦いが急ぎ、黒75と打ったので、
 黒の手抜きが難しく、
   黒が生きよようとする、白が強くなる。
 
右辺中央の白8子を分断できれば、黒有利になるが
この形では、それも難しい。

  碁の方程式(囲碁理論からみた形勢)

49名無し名人2019/05/12(日) 08:29:14.51ID:TYL4E8Pu
以前までの井山ならここから逆転で中押し勝ちはザラで、敗勢から逆転も多かったが、今は勝勢から逆転される事が多くなった。かつての王立誠並みの衰えぶりである

50名無し名人2019/05/12(日) 08:40:28.39ID:37xzvbYO
黒75
上辺の白の不安材料
 上の辺黒は取られているが、手数が4手もあり
  黒からの切断が先手になっている。
 
 この利き筋が、左上辺の戦いに影響するかどうかも争点。
 
結論(将来の戦いの可能性が大きい)
 75手 現在では、
 将来における、左辺での戦いが 白の方がやや有利にみえます。・
 ここまでの確定地の評価より、 勝負への影響が大きい。

51名無し名人2019/05/12(日) 09:36:41.93ID:OEk9vVr2
Lizzieの評価
白が封じ手で左側から当てるとして、白の勝率は約17%で黒が優勢になっています。
http://iup.2ch-library.com/i/i1989917-1557620887.jpg

52名無し名人2019/05/12(日) 09:37:09.83ID:auoIC4Bx
こんなもん簡単にさばけるだろと思ったら、
白は二戦の石を捨てる強手があるのか

53名無し名人2019/05/12(日) 09:44:03.87ID:37xzvbYO
81手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○○●●┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼○●●○┼┼○┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼○┼┼○╋●●○○┼╋●┼┨
05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼●●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●○○○●●┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●●○○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼●●┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●┼┼●┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┼┼●
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○●●●┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●●┼┨
17┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○★┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(河野)=7 ○☆白番(井山)=0

54名無し名人2019/05/12(日) 09:46:59.64ID:37xzvbYO
>>51
投稿、ありがとうございます。
ただ、AIの評価は、確定地の大きさが過大になります。

理由 未来の戦いの予測や変化、効果が予測できない。
                 碁の方程式

55名無し名人2019/05/12(日) 09:51:37.65ID:37xzvbYO
88手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○○●●┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼○●●○┼┼○┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼○┼┼○╋●●○○┼╋●┼┨
05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼●●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●○○○●●┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●●○○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼●●┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●┼┼●┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┼┼●
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○●●●┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋●┼┼┼┼╋┼┼┼┼○●●●┨
17┠┼┼●○☆┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○●●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷○┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(河野)=7 ○☆白番(井山)=1

56名無し名人2019/05/12(日) 09:55:17.16ID:37xzvbYO
白86 88
 構想としては、やや消極的ですが、
   地の囲い合いで、十分と勝てるとみているようです。

57名無し名人2019/05/12(日) 09:58:16.11ID:37xzvbYO
白90
 黒は受けると、白の攻めのターゲットになるので、
 手抜きで、下辺に打ちたいのですが...

58名無し名人2019/05/12(日) 09:59:56.76ID:37xzvbYO
構想の勝負どころなので、黒の長考になりそうです。

59名無し名人2019/05/12(日) 10:00:55.84ID:37xzvbYO
88手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○○●●┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼○●●○┼┼○┼┼┼┨
04┠┼☆╋┼○┼┼○╋●●○○┼╋●┼┨
05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼●●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●○○○●●┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●●○○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼●●┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●┼┼●┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┼┼●
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○●●●┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋●┼┼┼┼╋┼┼┼┼○●●●┨
17┠┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○┨
18┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○●●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷○┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(河野)=7 ○☆白番(井山)=1

60名無し名人2019/05/12(日) 10:05:50.87ID:t0yN865e
>>54
ならそのAIに負けてるプロは糞ってことだな

61名無し名人2019/05/12(日) 10:09:53.34ID:auoIC4Bx
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○┼●●☆┨
┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┼┨
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷┷┛
こんなすごい手があるのか、さすが井山だぜって思ってたんだが……

62名無し名人2019/05/12(日) 10:12:45.78ID:37xzvbYO
>>60
それは、あなたの僻み、妬みです。
 もっと自分の実力に謙虚になりましょう。

63名無し名人2019/05/12(日) 10:17:52.14ID:37xzvbYO
白92  
黒も予想していrたでしょうが..
  好手にみえます。.

64名無し名人2019/05/12(日) 10:18:03.92ID:t0yN865e
>>62
leelaZEROにプロは勝てない
もっと現実に謙虚になりましょう

65名無し名人2019/05/12(日) 10:19:56.66ID:UefUhuT1
黒が下辺こすんだとこだけど
これはさすがに白地足りなさそう

66名無し名人2019/05/12(日) 10:20:15.48ID:auoIC4Bx
96手時点で絶芸黒96.3LeelaZero黒91.3

67名無し名人2019/05/12(日) 10:22:31.91ID:UQ3GXyHI
土曜日のタイトル戦2日目なのに…ほんと人いねーのな

K田さんはまたアホみたいに連投してるし?そんなに自解説を見せびらかしたいならブログでやれよks

もう5ch見る価値ないな、じゃあの

68名無し名人2019/05/12(日) 10:24:31.09ID:t0yN865e
俺のばあいLeelaZEROで黒81.5%
最強の碁ZEROで黒56%

69名無し名人2019/05/12(日) 10:27:31.69ID:37xzvbYO
白98
   形勢 白よしでしょう。

70名無し名人2019/05/12(日) 10:28:32.63ID:t0yN865e
まあAIに簡単に屈する方程式だしな
本因坊よりレーティングがひくいとわかってる意見じゃAI使ってる人から見たら鼻でわらえるわ
ここに人がいないのもAIが普及してほかの人の意見よりAIのほうが勝るとわかってるからだよ

71名無し名人2019/05/12(日) 10:30:34.84ID:37xzvbYO
K田以下の人は、
 形勢も構想もまったくわからないので、投稿できない。

 ただ、それだけですよ。
            碁の方程式

72名無し名人2019/05/12(日) 10:33:13.03ID:t0yN865e
×碁の方程式
〇負け碁の方程式

73名無し名人2019/05/12(日) 10:37:19.81ID:t0yN865e
AIだといったん左辺開いて弱点補充するんだが
ここで覗くと白厚くなって下辺黒が怖いように思える
いままで井山に負けてたタイトル戦は相手が自分の通常よりがんばりすぎて空回りしたところをカウンター食らうって感じが多かったように思う
井山が負け増えてきたころからは相手があくまで自分の碁に徹してると感じた

74名無し名人2019/05/12(日) 10:49:47.69ID:auoIC4Bx
最強ゼロの形勢評価はほんとにあてにならないぞ
純粋モンテカルロの数値で、ニューラルネットの評価が入ってない気がする

75名無し名人2019/05/12(日) 10:54:52.67ID:37xzvbYO
99-104
勝負所です。
 互いに読みと気合の応酬です。

76名無し名人2019/05/12(日) 10:56:30.17ID:t0yN865e
>>74
まあ市販で一番つよいってことでLeelaZEROといっしょに起動してるだけって感じかな
変化図が示される銀星囲碁19もあるんだけど変化図作成の思考時間短すぎて信頼度ひくいんで参考にはしてない

77名無し名人2019/05/12(日) 10:59:36.05ID:37xzvbYO
投稿するなら、
自分なりの碁に対する考え方を持って投稿しなさい。

馬鹿の自己満足だけ(意味のない)の投稿はするな。
      碁の方程式

78名無し名人2019/05/12(日) 11:01:52.53ID:t0yN865e
>>77
予測手順を示せない雑魚がなんかいってら
いままでに変化図のひとつも示したことがないくせにねえ

79名無し名人2019/05/12(日) 11:03:03.53ID:t0yN865e
人の打った手を後からどうこう言うだけならだれでもできる
打つ前に予測し展開を示せるかどうかが重要
他人のふんどしで相撲とって天狗になってる人間の言うことなんか参考にならん

80名無し名人2019/05/12(日) 11:04:25.28ID:t0yN865e
そもそもアルファ碁に人間の形勢判断を簡単に覆されてから人間の形勢判断なんて参考にもならんけどね

81名無し名人2019/05/12(日) 11:05:20.56ID:37xzvbYO
馬鹿で何も
 投稿できないのなら、棋譜貼りでもしろ。

82名無し名人2019/05/12(日) 11:05:32.15ID:t0yN865e
これは黒いいですねえ

あれ?

あれ?

黒地がたりませんね・・・




これが日本で第一線のプロの意見

83名無し名人2019/05/12(日) 11:06:42.43ID:t0yN865e
各自PCで検討してるのにわざわざ棋譜なんていらん
当てにならん形勢判断書き込むくらいなら何もしないほうがまし

84名無し名人2019/05/12(日) 11:10:21.22ID:t0yN865e
形勢判断書き込むなら最低でも次の手を予測して振り子がどう振れるかくらいを示すべき

85名無し名人2019/05/12(日) 11:12:16.23ID:37xzvbYO
白106
 最善手のような手です。

86名無し名人2019/05/12(日) 11:12:32.35ID:OEk9vVr2
白106、やはりここですね。Lizzieの最善手とも一致。

87名無し名人2019/05/12(日) 11:14:20.93ID:37xzvbYO
>>84
まず自分で、お手本を示しなせ。
 できない馬鹿は、自分の投稿を恥じて下座し、とっと消えろ..

88名無し名人2019/05/12(日) 11:15:47.82ID:37xzvbYO
変化図みたいなら、幽玄で見なさい。
下手には、それでも内容は高度過ぎでしょう。

89名無し名人2019/05/12(日) 11:16:59.51ID:s+wYQzM8
イカンね白は。攻める石もないのに地を取られ過ぎた。

90名無し名人2019/05/12(日) 11:19:59.48ID:Au4skKhn
黒は強いて弱い石を挙げるなら下辺かな
その下辺がいじめを喰らわなければイケるだろう

91名無し名人2019/05/12(日) 11:21:00.90ID:37xzvbYO
下手に、100のら変化図を見せても、ほとんど無意味
 部分の戦いもわからな人が、全体の構想は全く理解できない。

 最低でも、理論に学び、無知である自分を反省すべきです。
               碁の方程式

92名無し名人2019/05/12(日) 11:21:03.70ID:t0yN865e
AIからすると一路ずれた半端な手となってるな
動くとおいしい手はないから12Hに飛んで全方向にらむくらいか

93名無し名人2019/05/12(日) 11:22:22.41ID:t0yN865e
偉そうに言ってもAIのまえにプロすら屈する現代じゃ人間の解説はあてにならん

94名無し名人2019/05/12(日) 11:23:23.98ID:37xzvbYO
白106で
 まとものAI評価なら、白よしに逆転していると思います。

 形勢は、白有利ですか、勝ちきれるまでは、難解です。

95名無し名人2019/05/12(日) 11:25:22.34ID:37xzvbYO
黒107
 落ち着いた手ですが、これで勝てるなら最善手でしょう。

96名無し名人2019/05/12(日) 11:28:08.75ID:37xzvbYO
>>93
ならば、このスレッドを観ずに、AI画面を見てればいいですよ。
論理が矛盾だらけの馬鹿ばから、強くなれないのです。

97名無し名人2019/05/12(日) 11:31:41.90ID:t0yN865e
そのつよい連中がAIにぼこぼこにされてるのが現状だけどね

98名無し名人2019/05/12(日) 11:32:57.21ID:37xzvbYO
白112 黒113
 黒の我慢の進行です。

99名無し名人2019/05/12(日) 11:36:34.24ID:OEk9vVr2
黒が下辺に手をかけている間に白は20%ほど盛り返して、黒勝率72%に下がった。

100名無し名人2019/05/12(日) 11:36:40.22ID:37xzvbYO
113手まで
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アゲハマ ●★先番(河野)=7 ○☆白番(井山)=1

101名無し名人2019/05/12(日) 11:38:38.48ID:e7HlZ/2J
チラ見するだけのために2chブラウザ導入したくない人向け

1.拡張機能(Tempermonkey)をブラウザにインストール
Chrome : https://chrome.google.com/webstore/detail/tampermonkey/dhdgffkkebhmkfjojejmpbldmpobfkfo?hl=ja
Firefox : https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/tampermonkey/

2.スクリプトをインストール
https://greasyfork.org/ja/scripts/11968-2ch-thread-viewer

3.スレにアクセスすると表示が変わる
ワッチョイ、またはIDの横のXを押すと、該当する全ての書き込みが見えなくなる
その他の設定は画面の上  誤って非表示にしたレスもそこで取り消せる

102名無し名人2019/05/12(日) 11:39:37.00ID:ieJyT4IF
河野がポカでもしない限り先勝か
まあ、勝負はこれからだけど、黒の勝ち方が圧勝に近いのが気になる

103名無し名人2019/05/12(日) 11:40:46.79ID:gUiiwtum
>>1
特例英才枠による客寄せパンダ計画も盛大にズッコケちゃったねw
客寄せ効果ゼロでワロタ、もう終わりやねWWWWWWWWWWWWWWWWW


http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1555254737/541
541 :名無し名人 [] :2019/05/12(日) 07:53:10.50 ID:Z1GAHtPW
ニコ生
囲碁 第74期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 第1局 初日 本因坊文裕 vs 河野臨九段
来場者数:23654人 コメント数:6633

【将棋】第4期叡王戦 七番勝負 第4局 高見泰地叡王 vs 永瀬拓矢七段
来場者数:235046人 コメント数:175199

圧倒的な人気の差があるな。囲碁も継続的に放送して見る碁の人増やさないとな

104名無し名人2019/05/12(日) 11:41:22.37ID:gUiiwtum
囲碁“10歳プロ”仲邑菫初段の伝説…家にテレビなし、韓国語ペラペラ、東大合格並み ※ビジネスジャーナル粟野仁雄
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27805_2.html

>だが、囲碁にあって将棋にないのは国際性だ。
>後藤九段は「囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠ですよ。蹴鞠がたまたまあんなに人気になっただけ」と切って捨ててみせた。


露骨に将棋を敵視しててワロタ、韓国でしか人気が無い囲碁がサッカーだってw
しかしこの後藤俊午(囲碁棋士、日本棋院常務理事)の言説って囲碁板でも見たような既視感を覚えるんだがw
それとこのビジネスジャーナルってサイゾーの運営なんだよな
サイゾーはしばき隊御用達リテラの運営元でもある
さすが「ほぼ」コリアン・しばき隊に「しか」人気が無い韓国国技コリアン産業囲碁に相応しい御用メディアだなw

105名無し名人2019/05/12(日) 11:51:19.72ID:4fyCNfLO
>>102
ほんそれ
井山、衰え過ぎ
リンリンも拍子抜けではなかろうか

106名無し名人2019/05/12(日) 12:15:37.85ID:gUiiwtum
世間はもちろんキムチゲー囲碁村の住人さえ騙せなくなってきてるなw どうすんのこれw

156 :名無し名人 [↓] :2019/05/12(日) 11:17:50.36 ID:XsxPwCZV
>>136
てーか仲邑菫に限らず、もう囲碁の決まり文句の「世界で戦う」とかいうの自体が建前っぽく感じる
それ言い始めてもう20年くらいは経ってるよな?すでに世界と戦うのは諦めてるんじゃないか?

107名無し名人2019/05/12(日) 12:16:58.58ID:ViF2XGXZ
これは井山の負け濃厚だな

108名無し名人2019/05/12(日) 12:17:03.36ID:37xzvbYO
115手まで
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アゲハマ ●★先番(河野)=7 ○☆白番(井山)=1

109名無し名人2019/05/12(日) 12:19:24.54ID:37xzvbYO
黒115
 中盤から終盤になりました。
 この状態なら、AIの評価もかなり正確になるでしょう。
                「碁の方程式」

110名無し名人2019/05/12(日) 12:23:51.33ID:MiJBQFMB
間違った盤面使って形勢判断してるんだから噴飯ものだな

111名無し名人2019/05/12(日) 12:28:02.61ID:yitIKviH
>>72
×碁の方程式
〇碁の呆程式

112名無し名人2019/05/12(日) 12:31:18.15ID:37xzvbYO
黒115
 形勢は細かい。互角かわずかに白よし?

113名無し名人2019/05/12(日) 12:35:18.62ID:37xzvbYO
115手まで
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アゲハマ ●★先番(河野)=7 ○☆白番(井山)=1

114名無し名人2019/05/12(日) 12:35:36.25ID:gUiiwtum
>>1
発祥国の中国国民からも馬鹿にされる囲碁という韓国国技コリアン産業・・
なお中国における中国将棋の競技人口は5億で囲碁の競技人口は2000万


http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1552880812/309
309 :名無し名人 [↓] :2019/05/12(日) 12:24:03.10 ID:yitIKviH
前に誰かが紹介してたが中国のBBSの囲碁板では中国将棋厨が連日、中国の囲碁人口の少なさ、人気の無さを一日中書き込んでるそうだ
全く同じ構図だなw
そのクソな中国将棋の数十分の一の競技人口しかいないクソゲーが日本将棋だと気付けよ

115名無し名人2019/05/12(日) 13:01:41.58ID:gmtbUFc4
囲碁板にもワッチョイ導入してほしいけどこの過疎具合では相手にされないな

116名無し名人2019/05/12(日) 13:33:50.05ID:t0yN865e
井山の凋落っぷりがよく言われるけど
年齢や過密スケジュールからくる衰えも確かにあると思うが
おれはAIのような研究環境の変化が大きいと思うな
強いといわれてた頃の井山は”え?そんなとこうつの?”って手で多少の損でも終盤になると逆転してるって碁だったように思う
いわゆるAI的な考え方ができた柔軟性が武器だったんだと思う
それがAIの急速な普及で頭数あつめなくても一人で研究できるようになって
AI的な考え方が一般的になったために回りが強くなって相対的に井山が凹んだんじゃないかと思ってる

117名無し名人2019/05/12(日) 13:38:32.55ID:gUiiwtum
毎日新聞学芸部編集委員で日本アマ囲碁のレジェンド「金沢盛栄」のお気に入り井山が負けちゃうの?

118名無し名人2019/05/12(日) 13:49:06.93ID:9wUlo8nc
エーアイえーあいって騒ぐけどえーあいが出て変わったのって序盤じゃないの?
別に囲碁なんて中終盤で決まるんだし
よっぽど最新型を知らずに序盤で形勢損ねたとかでもないかぎり影響があるとは思えない

大阪にいて最新情報がないから研究時間が無駄に長くなって疲労で負けるとかいう理屈ならわかるが
えーあいと井山を結びつけるのはえーあいを過大評価しすぎじゃないか

119名無し名人2019/05/12(日) 14:12:14.82ID:t0yN865e
>>118
AIのことを知らなすぎるね
AIの真骨頂は人間が感性で弾いた読み筋まで読み切る深い読み
一番の脅威は石がしのぎを削る中盤から終盤にはいるまで
人間優勢とプロが雁首そろえて推す展開から気づくころには地が足りない状況になってるという大局観
AIがひろまってでてきた序盤の流行はほんの一部にすぎない

120名無し名人2019/05/12(日) 14:19:20.90ID:gXV6Z3Ih
ヘボアマの役に立つのが序盤くらいしかないってことやろ

121名無し名人2019/05/12(日) 14:32:34.96ID:G+nFbZkt
ちょっと紛れてきたような

122名無し名人2019/05/12(日) 14:34:46.90ID:fLIasNWs
elfも黒60%台になってきたかなり細かい

123名無し名人2019/05/12(日) 14:41:54.37ID:37xzvbYO
白116
 この手が、やや緩手だったようです。

黒129
 形勢は、黒よしで進行しています。

124名無し名人2019/05/12(日) 14:45:15.45ID:37xzvbYO
129手まで
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アゲハマ ●★先番(河野)=7 ○☆白番(井山)=1

125名無し名人2019/05/12(日) 14:45:16.99ID:9wUlo8nc
>>119
そらわかるんだがそれで井山が弱くなる理屈がわからん
えーあい使ってて、中終盤の初めて見る局面で
よりよい手が打てるメカニズムを詳しいようだから解説してほしいんだが

126名無し名人2019/05/12(日) 14:55:42.17ID:Ptjco7e1
AIが強いのはコンピューター使ってるからだよ
コンピューター使わずにAIのマネ事したって無理だわさ

127名無し名人2019/05/12(日) 15:08:39.82ID:t0yN865e
>>125
単純に回りが井山以上に伸びたんじゃないか?ってこと

128名無し名人2019/05/12(日) 15:20:54.67ID:9wUlo8nc
>>127
何言ってるかよくわからんがAIを使えるのと
井山が負けるのとどう関係するのかってのが理屈としてわからん
AIを研究してればAIの中盤終盤の考え方が身につくってこと?
だとしたらそれは今までとどう違うのかって話になるわけだが。

少し前にも誰か忘れたがプロが井山が勝てなくなったのは若手がAiで研究しているから
とかいう説を披露してたけど全く説明もなく意味がわからないから似たようなことを言ってる人に聞いてみたい

129名無し名人2019/05/12(日) 15:24:55.48ID:AdQVCZFD
白は足腰が立たないくらい
やられている。投了しないで最後まで
やるつもりだろうか。劣化が激しい。

130名無し名人2019/05/12(日) 15:30:43.62ID:37xzvbYO
白148
 形勢は、黒のややよし

131名無し名人2019/05/12(日) 15:34:45.62ID:37xzvbYO
白 148
 白の勝負手です。

132名無し名人2019/05/12(日) 15:37:58.67ID:37xzvbYO
148手まで
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アゲハマ ●★先番(河野)=7 ○☆白番(井山)=1

133名無し名人2019/05/12(日) 15:38:08.77ID:gUiiwtum
>>1
日本囲碁業界「経営トップ」による将棋に対する発言集

■日本棋院理事長 小林覚囲碁九段

第二回電聖戦(依田紀基九段 vs Crazy Stone、Zen 解説:小林覚九段、聞き手:下坂美織二段)
つべURLがNGワードに指定されている様なのでYoutubeで「第二回電聖戦 囲碁・将棋チャンネル」と検索してください

42:20あたり〜

小林覚「だってもう将棋危ないでしょ。」
下坂「そうですね。もう五分の戦い…」
小林覚「五分っていう噂もあるし、もう抜かれてるっていう噂ですよ?」
小林覚「僕が言ったんじゃないよ?そういう噂まであるんだよ。」
観客(爆笑)

■日本棋院常務理事 後藤俊午囲碁九段

囲碁“10歳プロ”仲邑菫初段の伝説…家にテレビなし、韓国語ペラペラ、東大合格並み ※ビジネスジャーナル粟野仁雄
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27805_2.html

>だが、囲碁にあって将棋にないのは国際性だ。
>後藤九段は「囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠ですよ。蹴鞠がたまたまあんなに人気になっただけ」と切って捨ててみせた。

134名無し名人2019/05/12(日) 15:45:02.06ID:37xzvbYO
白150
 形勢は、黒のややよし

135名無し名人2019/05/12(日) 16:20:15.84ID:37xzvbYO
黒155
 黒の勝負手。この手で勝負が決まるのか

136名無し名人2019/05/12(日) 16:41:28.11ID:37xzvbYO
黒165
 黒の勝ち筋に入ってしまったように見えますが...

137名無し名人2019/05/12(日) 17:06:37.26ID:37xzvbYO
黒163
 形勢 黒よし

 白の投了になりそう...

138名無し名人2019/05/12(日) 17:13:56.61ID:dsedxxLE
第74期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 【持時間各8時間】

本因坊文裕 0勝 ― 1勝 河野臨九段

第1局 5月11日(土)、12日(日) 岩手県大船渡市「おおふなぽーと(防災観光交流センター)」 河野臨九段 黒中押し勝ち

第2局 5月22日(水)、23日(木) 山梨県甲府市「山梨県立文学館」

第3局 6月4日(火)、5日(水) 北海道函館市「五稜郭・箱館奉行所」

第4局 6月13日(木)、14日(金) 静岡県沼津市「旧沼津御用邸」 

第5局 6月18日(火)、19日(水) 長野県松本市「松本ホテル 花月」

第6局 7月3日(水)、4日(木) 大阪府吹田市「ホテル阪急エキスポパーク」

第7局 7月9日(火)、10日(水) 三重県鳥羽市「戸田家」

139名無し名人2019/05/12(日) 17:20:48.98ID:gXV6Z3Ih
弱すぎる誰だこれ

140名無し名人2019/05/12(日) 17:22:45.58ID:xK2yQ700
>>127
本局みたいな勝負どころの読み比べは、元々井山が最も強かった部分
そこであっさり嵌められてしまうのは、これまであまり見なかった
カンニングしながら打つのでない限り、こういう部分はAIで勉強して鍛えられるものでもない
一時的な不調でないならば、井山が衰えたと言って良いと思う

141名無し名人2019/05/12(日) 17:23:42.21ID:s+wYQzM8
本因坊降臨 でどうやろか。

142名無し名人2019/05/12(日) 17:23:43.66ID:yitIKviH
>>137
越田先生の形勢判断凄すぎる
なんでいつも馬鹿のふりしてるんですか?

143名無し名人2019/05/12(日) 17:24:37.42ID:gLmUVyp8
河野おめ井山乙
そして>>137の中の人は2日間本当に乙

144名無し名人2019/05/12(日) 17:25:18.58ID:TYL4E8Pu
K田さんも黒良いと判断できたようだ
井山信者かとずっと思ってたけど

145名無し名人2019/05/12(日) 17:27:51.94ID:TYL4E8Pu
しかし井山 少考して投了とは…もうどう打っても敗勢を跳ね返せないということか。

河野はAIの研究がようやく実った感じがする。NHK杯で瀬戸に負けた時、解説だった張栩が「河野さんは積極的にAIの考え方を取り入れているが、上手く行っていないのかあまり成績は芳しくない」と評されてた

146名無し名人2019/05/12(日) 17:31:13.92ID:xK2yQ700
>>145
敗勢を覆せないというか、元々悪かったところでさらに大損したから
もう少し前にこの展開が見えていれば、これを避ける別の手は打てた
この最後の両者の読みにAIの研究が関係してるとは思えない

147名無し名人2019/05/12(日) 17:36:23.67ID:9wUlo8nc
AI研究が実ったというのはどのようなところからそう思うのか誰も書かないから困る

148名無し名人2019/05/12(日) 17:38:22.83ID:xK2yQ700
>>147
河野が最近絶好調なのは事実
それがAI研究が実ったからかどうかはわからない
あまりAI風の打ち方をしない羽根も、同じように好調だしw

149名無し名人2019/05/12(日) 17:45:58.57ID:xK2yQ700
実際のところはわからないけれど
人がAIと勝負した時に勝てないからといって
対人戦でAIと同じような打ち方をしてもうまくいかないんじゃないのかな
AIに勝てるほど強くなれるなら別だけど

150名無し名人2019/05/12(日) 17:55:29.26ID:UefUhuT1
マスターが三三に入ったのは2局だけで残りも全部勝った
人間には盲点だっただけでマスターはそうやらなかったら勝てなかったわけでもなさそうわけで
AIが強いのは単純な読み抜けがないことだと思う

151名無し名人2019/05/12(日) 18:12:39.85ID:auoIC4Bx
井山が最近たくさん負けるのは単純にミスが多いからだけだと思うよ
十段戦なんかはひどかった
七冠を崩された碁聖戦なんかはそれに比べてずいぶんマシだった
最近は勝手に動いて勝手に敗勢になってる

152名無し名人2019/05/12(日) 18:19:30.98ID:xK2yQ700
>>151
何をミスと呼ぶかは、人によって分かれるだろうけど
自分が見えてない手を、相手が読んでいた場合は簡単にハマる
上手が、置き石おかせても勝てるのはそういう点を突けるから
これまで井山は、誰も予想しない手を放って、それが決まって勝ってた
それが逆に、自分で墓穴を掘るような形になるのは、弱くなったと言われても仕方ない
そういうのが続くと、相手が怖がらなくなると言うのも大きいかもしれないが

153名無し名人2019/05/12(日) 18:25:44.36ID:gUiiwtum
しかし決着がついてもほんと空気だなw

154名無し名人2019/05/12(日) 18:51:10.51ID:auoIC4Bx
今日の封じ手開封直後の数手で勝率が1/6から1/40に激減したのだが(絶芸評価)
隅に伸びて切りを打たれて二子を取られて大きく取られるとか難しい読みも何も必要ないでしょ
固く継いでおけば黒が治まるまではまだまだ大変だった
これで形勢悪くないと思ってたのか?

>>61の変化で隅は取れてたらしいけど、(絶芸、LeelaZeroの変化図)
(ただし、黒は効きを生かして外から捨てればまだまだ優勢)
これも選ばなかったから何を考えていたのかよくわからない

155名無し名人2019/05/12(日) 19:00:53.74ID:sTsJG9xm
河野本因坊が誕生しそうだね

156名無し名人2019/05/12(日) 19:02:58.86ID:J04mJEZO
被害者の会も解散が近そうだな

157名無し名人2019/05/12(日) 19:14:28.29ID:gXV6Z3Ih
もうあれやろね どうにもこうにも集中できないんやろね
あるよねそういう時期

158名無し名人2019/05/12(日) 19:31:11.44ID:TYL4E8Pu
七冠達成プラス国民栄誉賞で完全に燃え尽き症候群かな

159名無し名人2019/05/12(日) 19:32:35.94ID:TYL4E8Pu
この内容だと河野は名人リーグでも井山に勝てそうやね
そうなれば河野臨名人本因坊誕生だろう

160名無し名人2019/05/12(日) 19:32:38.59ID:gUiiwtum
僕が書いたんじゃないよ?(日本囲碁業界のトップである小林覚風)


15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8223-TYhg) [] :2019/04/05(金) 11:32:00.08 ID:dR800MQt0
囲碁のわけわからんやつにあげてから、国民栄誉賞=モンドセレクションくらいのレベルまで落ちた感ある

161名無し名人2019/05/12(日) 19:33:55.28ID:kc1ABRqd
2日制だと夜ネットも禁止なんかな?
そうでないと評価の動画見れてまうよな

162名無し名人2019/05/12(日) 19:41:09.18ID:ieJyT4IF
2日制の碁自体がもう時代遅れなんだと思う

163名無し名人2019/05/12(日) 20:09:23.18ID:UefUhuT1
AI片手に見下しながらプロ棋戦観てるんだから
自分なりに打ちたい手を打つんだという信念も揺らぐしモチベも下がりそう

164名無し名人2019/05/12(日) 20:13:13.31ID:g3kVSv1S
チェスはコンピュータが発達してから2日制の対局が廃れたらしいし時間の問題だろうね

でも、みっちり隔離されて起床から就寝まで囲碁の事だけを考えてるみたいな状況でも
幸せを感じるトッププロの碁キチはいるだろうし
それが可能なら2日制続けたら好奇の目を引いて面白いと思うw

165名無し名人2019/05/12(日) 20:18:40.90ID:UefUhuT1
完全に世間から隔離するなら競輪や競艇みたいに公営ギャンブルにするのもいいかも

166名無し名人2019/05/12(日) 20:22:57.32ID:Qa1DdHut
すぐ決着がつくレースならまだしも囲碁なんか時間長すぎてくそつまらんだろ
どうなったら勝ちなのか、今どっちが優勢なのかもわかりづらい
つくづく囲碁ってゴミだわ

167名無し名人2019/05/12(日) 20:24:36.70ID:KjorbkV4
http://imgur.com/oJaXjZB.jpg
なんでこれで白投了なのかまじでわからないんだけど
右下の6目助けて白圧勝やん

168名無し名人2019/05/12(日) 20:32:04.89ID:Z2cll8Dd
中央と右下の黒どちらかが生還するのですよ

169名無し名人2019/05/12(日) 20:37:31.80ID:5Kh8yia7
>>167
右下の6子を助けるためにその上の黒2子に当たりを打つと
黒、逃げる→白、1子抜いて再び当たり
ここで中央の黒5子が逃げ出すと、下辺の白一団あるいは左下の白の大石が死んでしまう

170名無し名人2019/05/12(日) 20:54:58.55ID:taKHUc12
30歳前後って人が変わるというかガタっと集中力落ちる年齢と思う
性欲も減退するし

171名無し名人2019/05/12(日) 21:10:50.60ID:OEk9vVr2

172名無し名人2019/05/12(日) 22:45:28.06ID:OEk9vVr2
この対局をLeelaあるいはLizzieでフォローしている人にお伺いします。
実際に打たれた黒165の手をソフトは読み抜けしていて、
白164の時点で黒勝率30%くらいまで下がっていませんか?
ソフトは黒165を勝率20%の手に評価して探索数1のままで、
実際に黒165が打たれた瞬間に黒勝率90%近くまで跳ね上がっています。
不可解な挙動なのでお伺いしました。
なおネットワークファイルは数日前にダウンロードしたものです。

173名無し名人2019/05/12(日) 22:56:42.29ID:yliRDJLn
>>170
24世は20代でそうなった。
30歳で当時の加藤本因坊に挑戦した時は、奪還にギリギリまで追い詰めたけど。

174名無し名人2019/05/12(日) 23:12:14.93ID:OEk9vVr2
>>172
自己レスです。
大橋拓文プロのツィッターにありました。
「#本因坊戦の黒155と165は最新のLeelaZero225も読めてない手ですね!
勝負所でAI超え連発、河野臨挑戦者の充実ぶりが伺えます。
午後4:56 ・ 2019年5月12日」

175名無し名人2019/05/12(日) 23:18:12.74ID:GVJYs7Vs
なんか2年後には井山無冠になってそうな勢いだな

176名無し名人2019/05/12(日) 23:20:31.11ID:Qa1DdHut
もう一生分稼いだからいいだろ

177名無し名人2019/05/12(日) 23:23:10.75ID:LGph4bBg
AIは広範囲の読みが苦手だからそういうこともあるんだよね河野さんが素晴らしかった

178名無し名人2019/05/12(日) 23:29:37.53ID:E6Jxsegs
伊緒も井山を見切って正解だったな

179名無し名人2019/05/12(日) 23:46:14.44ID:ILp82r8+
>>178
将棋は読みが命だからな。見事だ。

180名無し名人2019/05/13(月) 03:18:27.21ID:IRQEWcD7
なんだかんだで、本局は河野が凄かったってことでいいんじゃないか?無論追いつかれかけた場面もあったが、AI超えの手なんてそう見れるもんじゃない。

181名無し名人2019/05/13(月) 04:57:55.00ID:nSqcDhvq
総括
白の敗着は
白116 この手が、やや緩手でした。
序盤の時点で爆弾を抱えた進行であることは、
 指摘しましたが...これがきになっていたようです。

黒117から 黒121と頑張られ
最終的に 白146と打たないと、地合いが足りなかったのでしょう。
黒147 黒155で確実に仕留められたのです。

やはり、中盤での勝負所での踏み込み(頑張り)が、
井山に足りなかったようです。



          

182名無し名人2019/05/13(月) 06:16:26.90ID:4VDWDNKz
>>171
リンクおかしくなってる

183名無し名人2019/05/13(月) 07:46:20.43ID:yPIsl1xK
ついに井山も2チャンに見捨てられたか。
NHK杯では一力 十段戦では村川
ようやく若手が台頭してきた。
河野は若手と言えるかどうかだが
本因坊になったらいよいよ群雄割拠の
時代になる。

184名無し名人2019/05/13(月) 08:35:12.79ID:nSqcDhvq
大変、いいことです。
群雄割拠の時代こそ、碁の本質に近い戦いが見られます。
       >>181「碁の方程式の理論」

185名無し名人2019/05/13(月) 08:44:25.74ID:PA9oYhXR

186名無し名人2019/05/13(月) 09:13:36.34ID:rQARMqbK
リーラどころか絶芸をも超えてたみたい

187名無し名人2019/05/13(月) 09:29:15.20ID:2GRKR5UA
右下ハネ出してくるのは強かった頃の井山っぽいもんな

188名無し名人2019/05/13(月) 16:06:18.59ID:79N4YTw0

189名無し名人2019/05/13(月) 16:08:57.58ID:79N4YTw0
>>167
リンク狂った

190名無し名人2019/05/13(月) 20:33:09.95ID:DOpkgvEF
詳しくありがとう
アマの読みで恥ずかしい
まさか見合いになってるとは
井山さん調子悪そうですね

191名無し名人2019/05/13(月) 22:02:04.37ID:nzCqx+ZZ
井山が調子悪いんでなくて回りがやっと井山に追いついてきたってとこじゃない?
タイトル挑戦も若い連中が多くなってるし囲碁界全体の底上げがやっと進んできたんだと思う
PCにくわしいだろう若手はAIを積極的に使って検討してるだろうし
PCをにがてとする古参でも流行は敏感に感じ取ってるだろうし
7冠のころとくらべると挑戦者が井山の打ち回しに戸惑わずにせめぎあいに持ち込めてる碁がおおくなったように感じる

192名無し名人2019/05/13(月) 22:04:36.87ID:QGr/qF/J
いつまで幻想みてんだよw
井山さんは加齢で読みや計算能力、長時間の碁を戦う体力が落ちてきただけ
日本の棋士のレベルが上がったわけじゃない

193名無し名人2019/05/13(月) 22:05:16.71ID:QGr/qF/J
本当に本当にバカな爺しか囲碁ファンなんていねえんだなw

194名無し名人2019/05/13(月) 22:56:47.34ID:v6lEQd98
ちょっと前にツイッターで囲碁好きな人が レーティングで考えた時に「井山さんだけ別格であり、一力ら有力若手勢はまだ平成四天王と同じくらい。日本囲碁界はまだ低迷している」というツイートが気になった。

195名無し名人2019/05/13(月) 22:59:45.65ID:QGr/qF/J
その通りじゃないか

196名無し名人2019/05/13(月) 23:00:57.27ID:ZaSnYmHO
>>191
それが本当なら、世界戦でもっとチーム・ジャポネは勝ってるはずだが実際はそうでない

井山が堕ちてきたと見るべき

197名無し名人2019/05/13(月) 23:40:47.59ID:Zr7yZUGp
世界レーティング見ればわかる話

198名無し名人2019/05/13(月) 23:50:54.81ID:nzCqx+ZZ
>>196
たしかに井山の年齢や連戦からくる衰えはあると思う
しかしいままでは”井山以外”がだらしなさすぎた
仮に井山が落ち目だとしてもその他がその落ち目にやっと追いついたという状況
中韓がつよいのは日本に勝つために努力してるから日本に負けるのは恥というくらいまで追い込んで必死にやってるから

199名無し名人2019/05/13(月) 23:58:02.16ID:ff1jfla+
前にTVで日本より2子弱かった中韓が強くなった理由を探る特集をやってたけど中韓は完全に囲碁サイボーグを生産してる
全寮制の囲碁学校や囲碁以外何もしなくて文字通り文盲の子もいる
同じことしなきゃ追いつけるわけないが、多数の子供の人生を破壊してまで強くなる必要ない

200名無し名人2019/05/14(火) 00:38:16.65ID:aKRWHNsp
一力や虎丸が柯潔に勝ったりしてるから
レベルはあがってるんじゃないの?

201名無し名人2019/05/14(火) 00:52:33.02ID:R4xW5lIA
一力、虎丸、許さんと井山に匹敵する才能が出てる時点で日本のレベルは確実に上がってる。竜平や余、本木だって四天王クラスになり得る。
ただ世界のレベルも高まってる上に異様に層が厚いのが厳しいところだけど、それでもトップにワンパン入れることはできてるわけで、ちょっと前よりはかなり希望がある

202名無し名人2019/05/14(火) 00:57:58.61ID:CAdmG6Ty
>>201
平成四天王だって、ワンパン入れる程度は普通にやってた
その前が世界戦で優勝争いするのが普通だったから叩かれただけ

203名無し名人2019/05/14(火) 07:09:00.58ID:7WE0MGoO
>>198
井山より遥かに年上の張栩(名人奪取)、山下(対井山勝率向上)、河野臨羽根(絶好調)
が追いついてきたというのは無理がある
井山だけが落ちているという方がよっぽど自然

204名無し名人2019/05/14(火) 07:56:47.80ID:yfokIAxC
対局場が今年はなんかケチくさいわ
しかも西の井山はホームがまだ遠い遠い

205名無し名人2019/05/14(火) 11:23:32.23ID:uS0fahK2
ワンパンってかLGで優勝してんのにな

206名無し名人2019/05/14(火) 12:09:15.30ID:bsWO0our
>>204
わかりみ
前日の歓迎会でもなんかただの駅前にトラックの荷台をステージ替わりにしてて笑った

207名無し名人2019/05/14(火) 14:09:32.20ID:vrxRXwQQ
>>200柯潔は強いんだけど強さにムラがある。

208名無し名人2019/05/14(火) 19:53:35.45ID:df2bBawd
岩手県大船渡市って津波の被害があったところだろ?
仕方ないだろ
お前らはなにもわかってない

209名無し名人2019/05/17(金) 00:52:36.88ID:eYk5yXj7
そういうとこは自粛して欲しいよな
しわ寄せがいくのは棋士や客の方なんだから
なんならスポンサーの品格も問われる

210名無し名人2019/05/17(金) 21:06:20.25ID:G6ECk+sF
第75期 本因坊戦 最終予選 【持時間各5時間】

村松大樹>┐┐     
志田達哉>┘├┐      藤村洋輔>─┐┐
村川大介>─┘├┐     首藤  瞬>─┘├┐
小林  覚>─┐││     竹内康祐>─┐││
本木克弥>─┘┘├@   横塚  力>─┘┘├A
張   栩>─┐┐│     高尾紳路>─┐┐│
大谷直輝>─┘││     伊田篤史>─┘││ 
大西竜平>─┐├┘     大竹  優>─┐├┘
黄  翊祖>─┘┘      余  正麒>─┘┘


中野寛也>─┐┐     沼舘沙輝哉>─┐┐
尹  春浩>─┘├┐     結城  聡>─┘├┐
六浦雄太>─┐││     柳  時熏>─┐││
許  家元>─┘┘├B   瀬戸大樹>─┘┘├C
張  瑞傑>─┐┐│     平田智也>─┐┐│ 
鈴木伸二>─┘││     三谷哲也>─┘││
李  沂修>─┐├┘     秋山次郎>─┐├┘
安斎伸彰>─┘┘      一力  遼>─┘┘

211名無し名人2019/05/17(金) 21:12:14.32ID:rL7wi0wM
左上が激戦区だなー。下はさすがに許さんと一力が来そうだ

212名無し名人2019/05/18(土) 00:21:08.46ID:E8pNHNi0
一つ明らかに死のグループありますねえ
村川十段、張栩名人、イケメン本木、トレンディエンジェル黄翊祖。
この4人で1枠を争うっていうのが厳しい。

213名無し名人2019/05/18(土) 05:22:53.29ID:CgJlcV7H
なぜ大西や志田ではなく黄翊祖なのか

214名無し名人2019/05/18(土) 14:49:05.91ID:j1E4uu6s
>>210
許と一力は絶対にリーグ入りしないといけないな
この山でリーグ入りできなかったら天下を争う資格なしだ

215名無し名人2019/05/18(土) 17:28:18.77ID:zFrxCrQn
>>209
お前はお前のバカさ加減を自粛してくれ

216名無し名人2019/05/18(土) 22:59:08.62ID:XSy7GHeJ
@大西
A伊田
B六浦
C一力

さてどれだけ当たるか

217名無し名人2019/05/19(日) 21:53:55.40ID:HvWWGEUC
来週の第2局、井山にとっては鬼門の黒番だな
ここで河野が勝てばあっさり奪取しそうだが、井山が勝てば第6局まではもつれるだろう

218名無し名人2019/05/19(日) 21:55:25.49ID:HvWWGEUC
さらに井山はタイトル戦で第2局が1番弱い。
十段を取られた時はいずれも負けてるし、ストレートで防衛した時も第2局は劣勢で相手のミスに助けられた勝ちも多かった。

219名無し名人2019/05/20(月) 02:40:58.54ID:W1dYX8tN
「2」て数はいつも最悪なんだ・・・・

220名無し名人2019/05/20(月) 08:18:39.65ID:uOe+Siib
本因坊碁聖の軌跡

▲△▲△▲▲△△△▲ 12山下 羽根
○○●●○○●○○○本本本本本碁本碁本碁
△▲△▲△△▲▲▲△▲△13高尾 臨
○●●○○●●○●○○○本本本本本碁本本碁碁碁碁
▲△▲△△▲▲△▲△ 14伊田 臨
○○○●●○○○●○本本本本碁本碁碁碁碁
△▲△▲▲△△▲△ 15山下 山下
○○○●○○●○○本本本本碁本碁碁碁
▲△▲△▲▲△▲ 16高尾 村川
●○○○○○○○本本本本碁本碁碁
▲△▲△△▲△ 17本木 山下
○○○○○○○本本本本碁碁碁
△▲△▲▲△△▲ 18山下 許
●○○○●○●●本本本本碁本碁碁
△▲ 19臨 (羽根)
●本本本本本本本

221名無し名人2019/05/20(月) 12:48:23.14ID:Dj4iClCn
井山の直近一年のタイトル戦第2局の成績

2018
棋聖戦 ⚪ 一力
十段戦 ⚪ 村川
本因坊戦 ⚪ 山下
________
碁聖戦 ⚫ 許さん
名人戦 ⚪ 張栩
天元戦 ⚫ 山下
王座戦 ⚫ 一力

2019
棋聖戦 ⚫ 山下
十段戦 ⚫ 村川
本因坊戦 ? 河野

補足すると、2012年までは第2局を得意としていたが13年ごろから負けが多くなり始めている。14年に奪われた天元、王座と、16年に奪われた名人はいずれも負けている。
また、去年の碁聖戦から極端に悪く、そこから数えると1勝5敗で現在4連敗中である。

222名無し名人2019/05/20(月) 18:37:27.94ID:ZRVw0hEa
>>210
せっかくの大竹君が初っ端余と当たるという
阿含・桐山も余だったし

223名無し名人2019/05/20(月) 20:24:52.77ID:Dj4iClCn
まちがえたわ
王座戦は第2局は勝ってるなw
一力に負けたのは第1局と4局だった

224名無し名人2019/05/21(火) 11:04:40.98ID:uoLt0hlz
河野も絶好調な時ほど大一番で弱いからな
NHK杯然りテレビアジア然り碁聖戦然り名人戦然り阿含桐山杯然り

225名無し名人2019/05/21(火) 11:19:55.31ID:uoLt0hlz
今年の井山はここまで13勝13敗。うち井山の餌やり係である山下だけで6勝3敗
山下戦を除くと7勝10敗なので、単純に勝率は4割台と考えていい。
河野はこのチャンスをものにしないと被害者の会副会長に立候補だね

226名無し名人2019/05/21(火) 20:17:50.19ID:YjMjBvSx
>>225井山が13勝13敗っておかしいよな。勝敗がイーブンって並みの棋士になってるじゃん。

227名無し名人2019/05/21(火) 21:43:01.72ID:m60Lq9zn
相手が挑戦者ばっかりやから

228名無し名人2019/05/21(火) 22:35:22.05ID:g9DmkoGn
トップ棋士達とイーブンで並とは一体

229名無し名人2019/05/21(火) 23:24:29.46ID:yj/5UtXT
日本のトップ棋士(笑)なんて国際棋戦ではザコじゃん

230名無し名人2019/05/22(水) 00:30:04.20ID:6PZdhuar
お前はその国の人間で、そいつら以下の仕事もできてないクソ雑魚社会人なのを棚にあげんなよ

231名無し名人2019/05/22(水) 09:10:55.17ID:Crl9ZW2J
さあ始まったぞ

232名無し名人2019/05/22(水) 09:13:43.64ID:wYgJlqNC
http://www.igo-kifu.com/live.php?id=10003
↑無料棋譜生中継
第74期本因坊戦挑戦手合七番勝負第2局

233名無し名人2019/05/22(水) 09:35:54.24ID:Crl9ZW2J
白12のツケもよく見るなあ

234名無し名人2019/05/22(水) 10:22:59.87ID:TFLLO99T
黒は三隅を取ったが薄い
白は中央に向けてちょっと厚い

235名無し名人2019/05/22(水) 11:37:23.83ID:GFFgpl2a
43手押し
強手出たな
これは井山勝ちと予想

236名無し名人2019/05/22(水) 11:46:02.64ID:ottw9gYP
>>233
ツケた石が3子になっても軽い石って感覚がまだよくわからない

237名無し名人2019/05/22(水) 12:00:52.69ID:Tnnv5G5m
最近強手放って自滅パターンが多いですやん

238名無し名人2019/05/22(水) 12:33:31.44ID:aX+yk1D+
優勢でも時間に追われて凡ミスも多い
張栩はそれで名人奪取した

239名無し名人2019/05/22(水) 15:06:40.40ID:Crl9ZW2J
黒,右上の白を飲み込めれば大きいが,中央の石と右下が薄いのが気になるな

240名無し名人2019/05/22(水) 16:01:46.32ID:WJpM23Lh
中継画面に評価値が出た
黒38 白62

241名無し名人2019/05/22(水) 16:03:04.36ID:WJpM23Lh
追記
>>240は72手が打たれた時点での数値

242名無し名人2019/05/22(水) 16:16:31.55ID:Tnnv5G5m
のぎつねだと柯潔は中韓の女流の見てなんか書き込んでる

243名無し名人2019/05/22(水) 17:09:12.33ID:MeHWWzOu
白80手
 左下の白が非常に薄いです
 形勢は、黒のややよしです。

244名無し名人2019/05/22(水) 17:16:26.17ID:RR44VaF8
井山20代最後の対局か

245名無し名人2019/05/22(水) 17:24:37.90ID:5cdpWBW2
>>243
待ってました
黒やや良しですか

246名無し名人2019/05/22(水) 17:27:26.33ID:Tnnv5G5m

247名無し名人2019/05/22(水) 17:27:39.46ID:RFzAKd62
黒の封じ手が難しいな

248名無し名人2019/05/22(水) 17:28:08.06ID:wYgJlqNC
80手
1日目ふうじた

249名無し名人2019/05/22(水) 17:28:40.15ID:wYgJlqNC
80手
1日目封じた

250名無し名人2019/05/22(水) 17:29:55.77ID:bNSOc5cj
逃げるんじゃバカみたいだけど、逃げるしかないか

251名無し名人2019/05/22(水) 18:03:19.70ID:TFLLO99T
封じ手どこ?

252名無し名人2019/05/22(水) 18:15:40.10ID:Tnnv5G5m
絶芸は4の4ツケ 42.0
うちのGTX1070 Lizziは5の10のノゾキ 37.3

253名無し名人2019/05/22(水) 18:23:46.87ID:Q3yGEMut
>>230
ん?以下と未満の違いが判らない低学歴だったりします?
もしかしてくそざこ囲碁棋士()?

254名無し名人2019/05/22(水) 20:53:13.38ID:dEX4N6D5
>>253
おまいがもっと良い仕事をしなさいっていうこと
目くそが鼻くそ未満とか以下とかどーでもいい

255名無し名人2019/05/22(水) 21:26:28.93ID:IrE0i6QW
うーん井山調子悪いなあ。特に黒番がまずい。

256名無し名人2019/05/22(水) 21:45:41.98ID:xYvc/lkU
直接動くのはおいしくないだろうねえ

257名無し名人2019/05/22(水) 22:18:15.72ID:aX+yk1D+
左上に手をつけてみて様子見か?

258名無し名人2019/05/22(水) 22:19:38.79ID:aX+yk1D+
黒は右上くらいしか大きな地がない。白の模様の方が立派に見える

259名無し名人2019/05/23(木) 09:12:45.97ID:cdNgWcX6
黒81
 形勢は、黒のややよし。
 白は一手の小さいミスでも、致命傷になりそうです。

260名無し名人2019/05/23(木) 09:18:11.63ID:icPHpPDs
二日目対局再開、封じ手は9の7
http://www.igo-kifu.com/live.php?id=10003
↑無料棋譜生中継ページ

261名無し名人2019/05/23(木) 09:36:08.33ID:cdNgWcX6
黒83手
 この一手です。
 白も「こう」で頑張しかなさそうです、

262名無し名人2019/05/23(木) 09:39:32.94ID:cdNgWcX6
リアル対局場からでも、棋譜が見れます。

http://www3.igosoft.co.jp/bbs/trans_kf/kifu_bbs.asp

263名無し名人2019/05/23(木) 10:22:30.94ID:cdNgWcX6
白 84手
 左辺の「こう立て」作りにも関係した手です。

264名無し名人2019/05/23(木) 11:01:57.07ID:cdNgWcX6
黒95
 このわかれなら、黒満足です。

265名無し名人2019/05/23(木) 11:10:07.48ID:cdNgWcX6
白100
 ここでの戦いは、白が苦しそうに見えます

266名無し名人2019/05/23(木) 12:08:43.88ID:cdNgWcX6
白104
 形勢は、黒のややよし

267名無し名人2019/05/23(木) 12:12:47.82ID:brRuD510
右上の黒地がデカすぎて
寝る

268名無し名人2019/05/23(木) 12:29:42.88ID:ySc/51FL
本因坊の2日目なのに人いねーのな

269名無し名人2019/05/23(木) 12:40:35.82ID:dsBisPuJ
ニコ生やってるしね

270名無し名人2019/05/23(木) 12:40:41.03ID:5cDRvdIW
右上大きすぎないのかな
あんなにデッカく捨てるとは白が井山かと思ってしまうほど

271名無し名人2019/05/23(木) 13:02:35.05ID:+A4BYZ+N
下辺右の黒は部分的にはまだ生きてないだろ
黒が優勢にも見えないが

272名無し名人2019/05/23(木) 14:43:56.45ID:jCzlnY53
白の強攻で黒かなり困ってねーか?

273名無し名人2019/05/23(木) 14:44:12.54ID:0ej4BIeX
下辺はどうとでもなるというかどこかを捨てれば生き延びるからなあ
ツケに外す手を打つようでは白が苦しいのかなあ

274名無し名人2019/05/23(木) 15:12:46.10ID:brRuD510
ノゾキの反発、黒失敗しているようにしか見えん…
形勢は別の話だが

275名無し名人2019/05/23(木) 15:24:20.27ID:cdNgWcX6
白120手
今日は難解な勝負どころが続いています。

276名無し名人2019/05/23(木) 15:52:33.87ID:TW38uBvh
>>275
ニコ生の方がここより圧倒的多数が観てるだろうからご高説披露してやれよ

277名無し名人2019/05/23(木) 16:08:25.75ID:2CsHnSYZ
級位者だけど黒の方が良さげに見えるなあ

白は左上をどれだけ纏められるだろうか……

278名無し名人2019/05/23(木) 16:15:43.53ID:cdNgWcX6
黒121、123
 よさそうな手です。(一流プロの手)
 黒の様子見と「保険をかけた手」です。

279名無し名人2019/05/23(木) 16:17:27.06ID:cdNgWcX6
黒125手
 読み切った(これで打てる)という雰囲気の手ですが、、、
 本当かどうかは、白の手次第です。

280名無し名人2019/05/23(木) 16:19:53.86ID:NrhK+6zW
大きな攻め合いとか絡んでむちゃくちゃ難しい局面
読み勝ちしたほうが勝ち
アマの印象とか無意味
AIの探索の深さを超えてそう

281名無し名人2019/05/23(木) 16:32:03.87ID:cdNgWcX6
黒127
徐々に、戦いの本筋が見えてきました。

282名無し名人2019/05/23(木) 16:45:43.99ID:cdNgWcX6
黒127
中央にアタリになっている
黒1子が、黒の命綱に見えます

283名無し名人2019/05/23(木) 16:46:43.99ID:cdNgWcX6
>>280
いい解説です。

284名無し名人2019/05/23(木) 16:59:33.75ID:eCGm/tyc
黒が苦しいように見える
シノギきれるのか?

285名無し名人2019/05/23(木) 17:02:33.61ID:AxsHkhll
大石の方はシノげる雰囲気

286名無し名人2019/05/23(木) 17:03:05.17ID:cdNgWcX6
黒131
 黒の手は、強手の連続ですが...
  大丈夫なのでしょうか心配です。

287名無し名人2019/05/23(木) 17:09:50.03ID:M7+vgPiu
黒やばいか

288名無し名人2019/05/23(木) 17:18:34.17ID:cdNgWcX6
黒135 黒139
 勝負を決めにいった手ですが...
 

289名無し名人2019/05/23(木) 17:45:16.24ID:cdNgWcX6
黒141
 これが、かねてから黒の用意された、
 見合いの手ですが..

290名無し名人2019/05/23(木) 18:05:47.12ID:cdNgWcX6
黒143
 すべて、この狙いで進行してました。

291名無し名人2019/05/23(木) 18:06:28.08ID:jCzlnY53
あらら、ここをコウにアテる手順は無かったかー
黒オワに見える…

292名無し名人2019/05/23(木) 18:20:17.68ID:5cDRvdIW
左上、左辺、右下どこかがもたないような

293名無し名人2019/05/23(木) 18:21:54.92ID:cdNgWcX6
白162
 形勢は、生き生きのヨセ勝負でも
  白よしになっています。

294名無し名人2019/05/23(木) 18:27:48.45ID:cdNgWcX6
白166
左辺の黒の大石が生きられないと、
 黒投了

295名無し名人2019/05/23(木) 18:29:08.99ID:YyMUVLGU
井山、想像以上に弱くなった

296名無し名人2019/05/23(木) 18:29:29.25ID:dsBisPuJ
弱すぎ誰だこれ

297名無し名人2019/05/23(木) 18:30:21.80ID:j5ddlN6T
井山投げやり?

298名無し名人2019/05/23(木) 18:31:36.07ID:brRuD510
オワタ

299名無し名人2019/05/23(木) 18:31:41.12ID:skAmH6XV
井山もうどーでも良くなってるな
燃え尽き症候群

300名無し名人2019/05/23(木) 18:31:52.98ID:pmYRUr6G
もぉ井山マジック(強手、奇手)を無視しだしたぁああ

301名無し名人2019/05/23(木) 18:32:29.03ID:kjcrB5nO
やりすぎて不発
もう直らんね

302名無し名人2019/05/23(木) 18:34:26.09ID:icPHpPDs
黒が生きてもダメだね。
投了しかないね!

303名無し名人2019/05/23(木) 18:36:36.28ID:MzPI4ZJA
かって栄華を誇った
井山城も落城が近いな。

304名無し名人2019/05/23(木) 18:36:52.60ID:YyMUVLGU
井山、うつ病でも患っているのか?

305名無し名人2019/05/23(木) 18:37:35.87ID:YyMUVLGU
井山、メンタルが崩壊した感じ…

306名無し名人2019/05/23(木) 18:37:45.24ID:1VL9hol0
パンダ解説見てたけど、読みの深さが
河野>井山>>>>>解説
って感じか。

307名無し名人2019/05/23(木) 18:38:02.51ID:19shX4Pq
タイトル取りたいなら今挑戦者になるべきだな

308名無し名人2019/05/23(木) 18:38:17.36ID:Fk/vKIs6
井山また時間なくなって回線ショート起こして自滅しちゃったか…

309名無し名人2019/05/23(木) 18:41:41.75ID:5QUf7GLr
井山は重症のようだが、何が原因か?

1:身体的な疾患
2:精神的な疾患や悩み
3:相手の棋士に研究された
4:自ら始めた棋風改造の失敗

俺は4だと思う、数年前からメチャメチャにアグレッシブな棋風になって
当初は井山の言い分が通っていたが、最近はボロボロにされてる。

310名無し名人2019/05/23(木) 18:57:01.07ID:MzPI4ZJA
これだけの偉大な棋士だ。
長い目でみましょう。
待てば海路の日和あり。

311名無し名人2019/05/23(木) 19:06:27.44ID:mxjEtzQy
ここまで来るとマジで誰かが井山のメンタルぶっ壊したんじゃないかと思ってしまう

312名無し名人2019/05/23(木) 19:26:33.48ID:brRuD510
最初の七冠からふたつ失った時は離婚協議の最中だったな
また女絡みの悪寒

313名無し名人2019/05/23(木) 20:31:03.24ID:hdn7NFWl
第74期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 【持時間各8時間】

本因坊文裕 0勝 ― 2勝 河野臨九段

第1局 5月11日(土)、12日(日) 岩手県大船渡市「おおふなぽーと(防災観光交流センター)」 河野臨九段 黒中押し勝ち

第2局 5月22日(水)、23日(木) 山梨県甲府市「山梨県立文学館」 河野臨九段 白中押し勝ち

第3局 6月4日(火)、5日(水) 北海道函館市「五稜郭・箱館奉行所」

第4局 6月13日(木)、14日(金) 静岡県沼津市「旧沼津御用邸」 

第5局 6月18日(火)、19日(水) 長野県松本市「松本ホテル 花月」

第6局 7月3日(水)、4日(木) 大阪府吹田市「ホテル阪急エキスポパーク」

第7局 7月9日(火)、10日(水) 三重県鳥羽市「戸田家」

314名無し名人2019/05/23(木) 20:50:01.37ID:9MQ/2WMm
一局の中で形勢は何度も揺れ動いていたように思う
面白い一局だった

315名無し名人2019/05/23(木) 20:54:21.85ID:h2WrxoO0
羽生さんの通算勝ち星最多タイの記事がYahooトップのトップニュースになってるな
ヤフコメも称賛の声一色! 毎度批判の声で埋め尽くされる特例英才枠とは大違いだw
そして羽生さんの最多タイと同日に行われた囲碁本因坊戦2局目は存在すら知覚されていなかったなw

超絶不人気不人気大赤字でキムチ臭い日本囲碁業界が如何に日本人から忌み嫌われているのかハッキリわかんだね

316名無し名人2019/05/23(木) 21:11:41.67ID:qOwH8pW6
あのストーカーババアの佐治るみ子がカメラマン兼ライターになったからだよ。

317名無し名人2019/05/23(木) 21:58:22.77ID:hocOcUns
>>315
あっ、クズ発見!

318名無し名人2019/05/23(木) 22:03:26.67ID:bAhT2BrM
最後の方で、何故、斜めにつながりに行かないで、伸びたせいで切られてオワって、
アマでもわかるのに、あれはポカなんかなぁ。
井山何度も優勢になりながらポカしよる!
あきらかにおかしい。
形勢判断がクルクル狂ってる!

319名無し名人2019/05/23(木) 22:11:12.79ID:v35SvAKd
令和は井山衰退の時代?

320名無し名人2019/05/23(木) 22:11:40.21ID:/kFq/IXz
オワってあなた何歳?
若者でもオワって使うの?

321名無し名人2019/05/23(木) 22:56:04.07ID:e7rIH9Hv
70.

322名無し名人2019/05/23(木) 22:59:01.35ID:kcv9byUU
チャンホもセドルもコリキも30歳手前くらいから明らかに弱くなってきたから
井山もそういう年齢になったってことだろ

323名無し名人2019/05/23(木) 23:34:40.48ID:h2WrxoO0
酷すぎワロタ

囲碁 第74期本因坊戦 第2局 初日 本因坊文裕 vs 河野九段
放送終了 05/22 09:00 - 17:12 タイムシフト視聴 244
来場数13,135 コメ数5,192

囲碁 第74期本因坊戦 第2局 二日目 本因坊文裕 vs 河野九段
放送終了 05/23 09:00 - 19:27 タイムシフト視聴 287
来場数24,864 コメ数8,122

cf.
【将棋】第5期叡王戦 アマチュア代表決定戦 桐山・鈴木・森村・小山
放送終了 03/31 10:00 - 21:46 タイムシフト視聴 2,870
来場数71,466 コメ数27,878

将棋】第4期叡王戦 七番勝負 発表会 [日程・対局会場・振り駒・スポンサー 他]
放送終了 03/14 14:00 - 15:33 タイムシフト視聴 3,814
来場数31,265 コメ数47,486

第10回とちぎ将棋まつり
放送終了 03/17 09:30 - 19:55 タイムシフト視聴 3,692
来場数66,888 コメ数11,428

324名無し名人2019/05/23(木) 23:37:44.18ID:pMjLVznd
下賤な人間のほうが多いのは当然だ

325名無し名人2019/05/23(木) 23:39:27.19ID:rN20YmQN
>>323
クズ

326名無し名人2019/05/24(金) 01:08:02.47ID:vIJI37UT
>>309
意外と1かも。
身体がどこか悪いのかもしれない。

327名無し名人2019/05/24(金) 05:51:56.14ID:2DoXC6Ri
>>322
それは分かるんだけどさらに10も年上の人間にやられるって

328名無し名人2019/05/24(金) 06:01:50.26ID:C394Y/yC
あれか張栩の二の舞になろうとしているのか

329名無し名人2019/05/24(金) 09:03:01.81ID:RoGxMxyo
白黒とも生きてない石が絡み合ってアマチュア5段では各手の善悪も形勢も判断できなかった。
AIによると形勢は二転三転して、最後の斜めに繋がる手を打たなかったところで勝負がついた。
もし連絡していればAIの評価では勝率50%くらいで接戦が続いたようだ。

330名無し名人2019/05/24(金) 09:24:16.02ID:evmFjLFZ
◆ 井山の欠点とは

井山が弱くなったのは、その欠点が露呈しきただけです。
その最大原因は、囲碁理論に関する「無知」から起こっています。

つまり、効率に関する考え方の欠落です。
具体的な指摘もできますが、今すると河野にとって不利になるため
本因坊戦が終わった段階にします。
                      「碁の方程式」

331名無し名人2019/05/24(金) 14:49:48.48ID:evmFjLFZ
井山の2年前と今とは、大きく変わった価値観があるのです。
その価値観の欠落によって、勝てなくなったのです。

 それは、周囲の状況変化(AIの発達)、囲碁理論の発達によって、
その価値観の活用が困難になったです。
その結果が、着手効率の理論そのものから逸脱した手を、打つようになったのです。

評価としては、構想力そのものが低下したのです。
                       「碁の方程式」

332名無し名人2019/05/24(金) 19:23:00.69ID:vMgjPi8t
>>330 >>331
あのな?
タイトルももってない タイトル戦の挑戦者にすらなれないやつの意見をきくやつがいるとおもうか?

333名無し名人2019/05/24(金) 20:20:02.04ID:a+jXDixg
>>332
そいつ級位者だぞ

334名無し名人2019/05/24(金) 20:31:25.40ID:vMgjPi8t
>>333
いやだからタイトル保持者を批判するなら最低でもタイトルもってんだろな?ってこと
最低でも挑戦者リーグでしのぎを削るくらいの実力なくてよくいえるもんだなって

335名無し名人2019/05/24(金) 21:37:07.97ID:gEgcW7i8
1局目が良いところ無かったから2局目は鮮やかに決めようとしてやりすぎたのかな

336名無し名人2019/05/24(金) 22:12:03.49ID:I1LQxiQj
コスミで繋がってれば優勢だったなんて悲しすぎるよ井山さん

337名無し名人2019/05/24(金) 22:20:07.95ID:vMgjPi8t
でも今回は河野が結構がんばてるって感じがしない?

338名無し名人2019/05/24(金) 22:29:24.84ID:RoGxMxyo
AIの評価を見ると第1局も第2局も形勢は2転3転しており、接戦だったが河野が勝ちきった。
第3局以降、井山に粘りが出てくると接戦をものにする可能性が大いにあると思う。

339名無し名人2019/05/25(土) 00:55:28.16ID:47ZugpRT
リンリンの方が碁の内容的に充実してるのはわかる
選択肢のある場面では得意の読みを武器にほぼ適当な選択が出来てる
冷静一択というわけでもなくやれると見たら踏み込んでたし

340名無し名人2019/05/25(土) 00:57:39.65ID:qovZUS7J
しかし本因坊戦7番勝負で2連敗スタートは、今までの井山にないけどな。
治勲が善津相手に失冠した時を思わせる。

341名無し名人2019/05/25(土) 09:31:22.55ID:ShEwaYIe
一応井山はタイトル戦では3連敗と開幕2連敗以上は何度かある。

3連敗
2008年名人戦 第3〜5局 3-4 張栩
2011年棋聖戦 第4〜6局 2-4 張栩
2015年棋聖戦 第4〜6局 4-3 山下
2016年名人戦 第1〜3局※ 3-4 高尾
2018年碁聖戦 第1〜3局※ 0-3 許さん
2018年名人戦 第5〜7局 3-4 張栩
2019年十段戦 第2〜4局 1-3 村川
※は開幕から

開幕2連敗以上
2013年碁聖戦(開幕2連敗)→3ー2で防衛 河野
2016年名人戦(開幕3連敗)→3ー4で失冠 高尾
2018年碁聖戦(開幕3連敗)→0ー3で失冠 許さん
2019年本因坊(開幕2連敗)→??? 河野

3連敗と開幕2連敗以上してタイトルを防衛したのは1回ずつしかないが、相手は山下と河野臨である。

342名無し名人2019/05/25(土) 11:53:48.35ID:KnnzrDTH
なんで家元だけ怒ってるのか

343名無し名人2019/05/25(土) 14:47:07.95ID:fB6fXBms
>>342
理由はしらんがその人は敬称つけるといつも怒ってる

344名無し名人2019/05/25(土) 16:39:32.79ID:trHMoci1
不思議なこともあるもんだ

345名無し名人2019/05/25(土) 21:23:32.49ID:vdypPUYv
真面目そうなのにさん付けされるだけでキレるとかヤバい奴じゃん

346名無し名人2019/05/26(日) 02:54:51.52ID:B5ZuT/35
>>339
わたしの評価とは大きく違う 「碁の方程式」

347名無し名人2019/05/26(日) 06:59:04.78ID:tvW+/T+f
変化を示せといっても一回も答えられないヘボの方程式って何部うれたの?
自分が意見をいうと河野に不利になるとかいう頭がお花畑の人の理論なんてプロは鼻で笑って相手にしてないけどな

348名無し名人2019/05/31(金) 07:53:18.77ID:giC8Qb9M
第75期 本因坊戦 最終予選 【持時間各5時間】

5/23 張栩名人 黒1目半 大谷直輝三段

村松大樹>┐┐     
志田達哉>┘├┐      藤村洋輔>─┐┐
村川大介>─┘├┐     首藤  瞬>─┘├┐
小林  覚>─┐││     竹内康祐>─┐││
本木克弥>─┘┘├@   横塚  力>─┘┘├A
張   栩○━┯┐│     高尾紳路>─┐┐│
大谷直輝●─┘││     伊田篤史>─┘││ 
大西竜平>─┐├┘     大竹  優>─┐├┘
黄  翊祖>─┘┘      余  正麒>─┘┘


中野寛也>─┐┐     沼舘沙輝哉>─┐┐
尹  春浩>─┘├┐     結城  聡>─┘├┐
六浦雄太>─┐││     柳  時熏>─┐││
許  家元>─┘┘├B   瀬戸大樹>─┘┘├C
張  瑞傑>─┐┐│     平田智也>─┐┐│ 
鈴木伸二>─┘││     三谷哲也>─┘││
李  沂修>─┐├┘     秋山次郎>─┐├┘
安斎伸彰>─┘┘      一力  遼>─┘┘

名人戦スレに書き込んでいたことに今気づきました。
すみません。

349名無し名人2019/05/31(金) 13:47:42.24ID:OImHo5od
河野絶好調やな王座戦、棋聖戦共に勝ち。
井山がまさかの4連敗あるぞ

350名無し名人2019/05/31(金) 19:35:12.83ID:giC8Qb9M
第75期 本因坊戦 最終予選 【持時間各5時間】

5/30 伊田篤史八段 (    ) 高尾紳路九段
    結城  聡九段 黒中押し 沼舘沙輝哉六段

村松大樹>┐┐     
志田達哉>┘├┐      藤村洋輔>─┐┐
村川大介>─┘├┐     首藤  瞬>─┘├┐
小林  覚>─┐││     竹内康祐>─┐││
本木克弥>─┘┘├@   横塚  力>─┘┘├A
張   栩○━┯┐│     高尾紳路■─┐  │
大谷直輝■─┘││     伊田篤史○━┷┐│ 
大西竜平>─┐├┘     大竹  優>─┐├┘
黄  翊祖>─┘┘      余  正麒>─┘┘


中野寛也>─┐┐     沼舘沙輝哉■─┐
尹  春浩>─┘├┐     結城  聡○━┷┐
六浦雄太>─┐││     柳  時熏>─┐├┐
許  家元>─┘┘├B   瀬戸大樹>─┘┘│
張  瑞傑>─┐┐│     平田智也>─┐┐├C
鈴木伸二>─┘││     三谷哲也>─┘││
李  沂修>─┐├┘     秋山次郎>─┐├┘
安斎伸彰>─┘┘      一力  遼>─┘┘

351名無し名人2019/05/31(金) 20:27:16.75ID:/2UY/NhK
そういえば大竹くんがリーグ入ったら史上最年少?

352名無し名人2019/05/31(金) 21:50:49.77ID:OImHo5od
伊田は高尾に勝ったのか
伊田は高尾にこれで5勝5敗の五分か

353名無し名人2019/06/02(日) 11:27:00.35ID:bcWZv6uf
井山は開幕3連敗すれば防衛率は0%だから、次も勝て!河野! 本因坊降臨だ!

354名無し名人2019/06/02(日) 11:31:52.80ID:9pmZaq8c
そういう意味では次局は井山の真価が問われるな
三連敗は精神的にもきつい。マジで井山時代の終焉を告げるだろう

355名無し名人2019/06/02(日) 14:47:12.34ID:rEsD3Xk/
もはや防衛しろではなく番碁を盛り上げろまで期待値が下がってきてる

356名無し名人2019/06/03(月) 05:56:59.42ID:b5V7PTqI
治勲や羽根は3連敗後4連勝を記録してるが、井山は一度もないのが意外。

357名無し名人2019/06/03(月) 11:49:48.60ID:kkF8Ezhe
井山相手に第七局まで行くのは大変だからなあ、と思って調べたら
フルセットは8回もあった(山下*4,張栩*2,高尾*2)
3連敗4連勝より珍しいと言われる
○○○×××○(対山下)も、×××○○○×(対高尾)もあった

358名無し名人2019/06/03(月) 12:26:52.35ID:YXFadEWk
一勝したらまた井山を応援したる。

359名無し名人2019/06/03(月) 13:42:09.89ID:b5V7PTqI
井山相手にフルセットって、どれも四天王やないかい!
若手(一力遼、伊田、本木)との7番勝負は第5局までに終わってたな

360名無し名人2019/06/03(月) 18:36:45.52ID:wizMXZs/
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361名無し名人2019/06/03(月) 23:55:17.67ID:a5kgpZuR
>>356
21世紀の3連敗4連勝は、羽根の1回だけだろう。
むしろ3連勝3連敗1勝が21世紀のトレンドw
井山はどちらも1度づつやって、やられている。

362名無し名人2019/06/04(火) 09:20:51.11ID:zHrpVEBw
http://www.igo-kifu.com/live.php?id=10030
本因坊第3局 棋譜無料生中継

363名無し名人2019/06/04(火) 09:34:51.69ID:51Fvp5we

364名無し名人2019/06/04(火) 11:15:56.56ID:ZFELUEe5
32手まで、黒51.9%(絶芸)
こっから戦いになりそうなので参考値ですけど

絶芸の形勢判断って、コミ7.5目なんですかね?

365名無し名人2019/06/04(火) 12:17:07.18ID:HsnQsD+A
早くも白優勢に見える

366名無し名人2019/06/04(火) 13:31:33.82ID:/agnuSzL
>>360
試したらいけた

367名無し名人2019/06/04(火) 13:46:07.09ID:CSZyzNIy
Kさんいないのか

368名無し名人2019/06/04(火) 14:26:09.83ID:6xDixlJy
黒49手
形勢は、白のややよし

369名無し名人2019/06/04(火) 14:28:45.06ID:CSZyzNIy
>>368
待ってました!!
やっぱ白の方が良いですか

370名無し名人2019/06/04(火) 14:29:50.37ID:ZFELUEe5
LeelaZero黒72.9

371名無し名人2019/06/04(火) 14:39:36.18ID:XZY2/cr3
>>370
黒の方が全然ええやないか

372名無し名人2019/06/04(火) 14:42:49.65ID:CSZyzNIy
まぁ確かに白は地があんまないしこれからどう作るのかも難しそう

373名無し名人2019/06/04(火) 14:45:02.71ID:ZFELUEe5
というか、白の下辺はツケコシの弱点があって、戦いが不自由
とてもじゃないが絡み攻めには持っていけない

374名無し名人2019/06/04(火) 14:54:15.48ID:ZFELUEe5
絶芸は黒70.2

375名無し名人2019/06/04(火) 16:10:44.09ID:ZFELUEe5
ツケコシ来た
絶芸黒82.7LeelaZero黒78.7

376名無し名人2019/06/04(火) 16:33:35.84ID:SqpFsmve
井山4連敗で終わるのか

377名無し名人2019/06/04(火) 16:34:54.13ID:6xDixlJy
白52 黒53
 この白52がやや問題であった。

378名無し名人2019/06/04(火) 16:37:21.59ID:6xDixlJy
黒61 白62
形勢 黒良し

379名無し名人2019/06/04(火) 16:42:36.79ID:6xDixlJy
黒63
 勝負のポイントは、下辺の黒7子への白からの攻めですが、
 容易ではなさそうです。

 形勢 黒良し

380名無し名人2019/06/04(火) 16:59:14.02ID:6xDixlJy
白64
 今日は、ここで封じ手でしょうね

381名無し名人2019/06/04(火) 17:06:00.11ID:WNAncBo7
KさんとAI評価貼ってくれた人乙

382名無し名人2019/06/04(火) 17:10:25.32ID:ZFELUEe5
44のノゾキから52,64と井山の構想は一貫してるように見える
これで形勢が悪いというのが、最近の井山の形勢判断の狂いをあらわしてるような

383名無し名人2019/06/04(火) 18:17:47.05ID:A3/WitWx
河野の調子からみたら白敗勢といっていいな

384名無し名人2019/06/04(火) 18:26:59.43ID:4NrjgrFc
白も悪くないように見えたんだけどなぁ

385名無し名人2019/06/04(火) 18:56:21.26ID:tQWf+FcY
下辺白ってカミ取られてないか?
どう打っても死にになっちゃうんだが

386名無し名人2019/06/04(火) 19:06:12.42ID:tQWf+FcY
あ、取られない手はあるけど他がやられちゃうのか

387名無し名人2019/06/04(火) 20:41:58.81ID:HOuIxfci
Lizzieの解析
図1:白64までの形勢は黒勝率75%以上で優勢。
図2:封じ手黒65の候補手いろいろ、中央の曲げ(青丸)は勝率78%。
図3:青丸以降の読み筋。
https://i.imgur.com/Ar9KSry.jpg
https://i.imgur.com/rkvDyhS.jpg
https://i.imgur.com/buOUM54.jpg

388名無し名人2019/06/04(火) 21:48:50.29ID:tQWf+FcY
やっぱ封じ手もとい第一感はマゲだと思う。

389名無し名人2019/06/04(火) 22:00:04.94ID:MdBGDtzH
曲げ以降の読み筋で上辺左のサガリとケイマ、右下オサエまで白が打てるなんてうますぎ

390名無し名人2019/06/04(火) 23:03:27.73ID:A3/WitWx
動いても黒がおいしいことないからさっさと他にむかって利き味残しといたほうがよさそうな
外から利かせばなんとなく白っぽい中央から上辺にむけての足掛かりになる

391名無し名人2019/06/05(水) 01:38:50.45ID:AqyAW/WD
ま〜た1日目で悪くしてる

392名無し名人2019/06/05(水) 05:57:53.14ID:b+CKk3q8
井山は開幕3連敗だと防衛率0%
今日負けたらデッドライン

393名無し名人2019/06/05(水) 07:46:36.89ID:gAfJ4gLx
井山は急激に弱くなったがなにか病気か?
24世本因坊と同じ運命?

394名無し名人2019/06/05(水) 08:26:22.48ID:HnRw968w
普通に衰えやろ。
スポーツでも歯車がちょっとでもかみ合わなくなると、
パフォーマンスが出ないなんてあるし、
単に7冠がバカヅキで、今が実力通りってこともありえるしな。

395名無し名人2019/06/05(水) 09:15:27.67ID:dKAsovYI
将棋放送なくてヒマなのか将棋しか知らない層が紛れ込んでるねニコ生
いつものことだが

396名無し名人2019/06/05(水) 09:25:41.25ID:esSVr0M/
>>387
封じ手は78.2のマゲではなく65.6のツケを選んじゃったかぁ
逆転されなきゃいいけど

397名無し名人2019/06/05(水) 09:37:04.75ID:31oIBx9L
封じ手当たった!

398名無し名人2019/06/05(水) 09:45:16.19ID:R++02Q8l
おめー de トン汁

399名無し名人2019/06/05(水) 10:04:36.57ID:+Uhq0+ju
稀に見る、双方とも実利指向で位の低い碁。 ハゲが解説なら酷評しそうだなw

400名無し名人2019/06/05(水) 10:28:16.54ID:X/NJ0z8/
黒不自然な着手が続くなと思ってたら挟み付け見てたのか
LeelaZeroは全く気づいておらず評価値が55→80に跳ね上がった

401名無し名人2019/06/05(水) 10:31:26.06ID:BJr/ViiN
>>393
24世は全盛期でも7局までいったことが多く、盤石の強さではなかった。
比べるなら、全盛期の治勲かコバコウだろう。

402名無し名人2019/06/05(水) 11:24:14.04ID:X/NJ0z8/
趙治勲は30歳ぐらいに無冠になってるけど、小林光一が超強くなって全部取られただけ

一時的な不調でないとするなら藤沢朋斎かな
読みに裏付けられた強さで、全盛期は「世間の人が思ってるよりずっと強かった」(治勲の表現)
なんせ、大手合初の九段。
そもそも九段誕生は想定外だったので、そのまま大手合に参加し続けたら、
また昇段点とってしまったくらい強かった
(一歳年下の坂田が九段に昇段したのは六年後)
それが加齢とともにうまく行かなくなって、数度にわたる呉清源との十番碁で悲惨なことになる

403名無し名人2019/06/05(水) 12:20:11.29ID:os7mwlaQ
井山どうこう以前に河野つえー
いや前から知ってたけどさぁ

404名無し名人2019/06/05(水) 12:25:29.37ID:csnTT3Co
今日も井山散るん?

405名無し名人2019/06/05(水) 12:28:52.57ID:6UXYRpD8
河野は本因坊より天元のほうが仙人らしくて似合うけどねw

406名無し名人2019/06/05(水) 12:32:29.19ID:De15tmeb
井山って自身が「幼少期から」尊敬する趙治勲に匹敵するほど人気ねーよなw

何でだろねぇ(ニヤニヤ)

407名無し名人2019/06/05(水) 12:36:34.40ID:3RJ0QLvO
>>401
チクン・光一もフルセット多いぞ

408名無し名人2019/06/05(水) 12:45:19.22ID:esSVr0M/
そんなどうでもいいことより盤面の話しろよ

409名無し名人2019/06/05(水) 12:46:52.41ID:oaGROyfU
くだらん雑談する奴より越田の方がマシだな

410名無し名人2019/06/05(水) 12:47:41.37ID:R++02Q8l
スレチだけどv8はどうなった・・・

411名無し名人2019/06/05(水) 13:05:19.94ID:CCPNB+iO
黒91
 形勢は、黒のややよし

412名無し名人2019/06/05(水) 14:17:10.76ID:X/NJ0z8/
絶芸黒84.9LeelaZero黒92.7

413名無し名人2019/06/05(水) 14:21:23.20ID:csnTT3Co
白もう無理そう…

414名無し名人2019/06/05(水) 14:26:57.00ID:sZk2WKXE
立派なのは真中黒を取ったところだけで、他の白は吹き飛んでしまいそうなところばかりだな。
もう見るのやめるわ。

415名無し名人2019/06/05(水) 15:05:45.83ID:X/NJ0z8/
地ができるできない以前に、黒が中央先着したら白かなり危ない

416名無し名人2019/06/05(水) 15:10:57.53ID:R73Ew3Nf
井山ってやっぱりAI研究が上手く出来ていないのでは
碁界トップの立場が若手棋士グループに混じって研究することを阻んでしまった?

417名無し名人2019/06/05(水) 15:12:11.97ID:X/NJ0z8/
ダイレクト三々を最も早く最も有効に活かしたの、日本では井山だろ

418名無し名人2019/06/05(水) 15:14:54.29ID:CCPNB+iO
栗141手
 上辺の白がやや危険
 形勢は、黒のややよし

419名無し名人2019/06/05(水) 15:28:42.55ID:+Uhq0+ju
160手
秋山の解説
>黒は手堅く打ち進めていますが、真ん中の白地の付き具合によっては細かくなりそうです

明らかに黒の河野持ちの解説

420名無し名人2019/06/05(水) 15:38:08.35ID:CCPNB+iO
白164
 白の勝負手です。
 形勢は、黒の僅かによし。

421名無し名人2019/06/05(水) 16:39:44.91ID:X/NJ0z8/
すっごい細かくなってるんですけど
黒やり損なったなあ

422名無し名人2019/06/05(水) 16:41:13.97ID:zhgsHiUg
あと白は上辺のサガリと左辺のサルスベリくらい?下辺のコウは大きいの?

423名無し名人2019/06/05(水) 16:44:26.76ID:hdhoSYT6
絶芸はほぼ互角になった

424名無し名人2019/06/05(水) 16:45:55.66ID:O8RUgWeD
河野にコイン全ツッパしたけど井山勝てるなら勝っていいよ

425名無し名人2019/06/05(水) 16:48:25.91ID:csnTT3Co
これ互角なのかあ
白でかしたと思ったが

426名無し名人2019/06/05(水) 16:49:39.65ID:HnRw968w
左辺の白のツケコシに対して、何もしないのが黒得な感じだったのに、
なんか余計なことしたように見えたな。

427名無し名人2019/06/05(水) 16:50:40.78ID:zhgsHiUg
あと白は上辺のサガリと左辺のサルスベリくらい?下辺のコウは大きいの?

428名無し名人2019/06/05(水) 16:54:03.16ID:CCPNB+iO
白184

下辺の大きな白負担の「こう」のこり
形勢は、黒の僅かに良し

429名無し名人2019/06/05(水) 16:57:24.65ID:gUgwoXRi
越田さんを信じる

430名無し名人2019/06/05(水) 16:58:27.80ID:UcuPHb5t
黒一目半勝ちとの情報。

431名無し名人2019/06/05(水) 17:06:41.47ID:CCPNB+iO
黒203
 形勢は、黒のややよし
まだ、僅かな手順ミスでも、逆転する危険がありそう。

432名無し名人2019/06/05(水) 17:08:24.00ID:CCPNB+iO
黒203
黒は安全運転中。
最後まで、正確に読み切れているかです。

433名無し名人2019/06/05(水) 17:10:55.34ID:cgW8AWmw
コウの結果がどうであろうとコウに隣接する黒白両者の死活に関係無くコウに勝った側に続けて大きなヨセが残る場面でもない
単なるヨセの大小の問題なのに片方にだけ負担が大きいってどういう意味だよ

434名無し名人2019/06/05(水) 17:16:06.14ID:CCPNB+iO
黒203手
勝敗は、下辺の、コウ勝負が関係していますが、
このコウは、白は負けると、負けになるので
黒の花見コウに近い状況です。

435名無し名人2019/06/05(水) 17:22:01.93ID:cgW8AWmw
バカなのか?
コウである以上、コウに勝った側と負けた側が代償として得た分との大小比較だろうが
このコウを負けた側が得る代償の大きさに関係無くコウに勝った側が勝ちならそれはすでに決着がついているということだ

436名無し名人2019/06/05(水) 17:26:37.83ID:CCPNB+iO
>>433
白から「コウ」解消の手が打てないのです。
打つと、一手パスになって。寄せ勝負での地合いで負けるのです。

このため、白は黒からコウを仕掛けさせるしかないのですが、
二手で10目以上の手、一手なら後手5目になります。

黒は、すべて手が、後手5目以下の状態になった時に
コウを仕掛けると勝てることになります。

437名無し名人2019/06/05(水) 17:31:17.86ID:CCPNB+iO
黒は、自分からコウに仕掛けるタイミングをミスしない限り
黒の勝ちになっている状態です。

438名無し名人2019/06/05(水) 17:32:13.58ID:cgW8AWmw
アホ
このコウの出入りをお前の言うように15目(ちがうが)としよう
そうするとコウ解決の着手は一手5目だ

白は1手で解消、黒は2手で解消
つまり白が解消する手は後手5目の手を打ったということであり一手パスではない

439名無し名人2019/06/05(水) 17:34:41.64ID:CCPNB+iO
白206
 白の逆転は、
 黒のヨセミスを咎めるしかありません。

440名無し名人2019/06/05(水) 17:38:49.03ID:cgW8AWmw
>黒は、すべて手が、後手5目以下の状態になった時に
>コウを仕掛けると勝てることになります。

バカ丸出し
誤 すべて手が、後手5目以下
正 すべて手が、後手5目以下 & すべての5目以上のコウダテの数が相手より多いとき

441名無し名人2019/06/05(水) 17:48:20.70ID:zhgsHiUg
強い人教えて
左辺の黒ツギでサルスベリは消えたの?

442名無し名人2019/06/05(水) 17:48:24.09ID:hdhoSYT6
コウ解消で急に黒に傾いてる

443名無し名人2019/06/05(水) 17:48:42.28ID:cgW8AWmw
ついでに訊くが
箇所A コウ 出入りm目 建て番 黒の場合、白の場合
箇所B コウ 出入りn目 建て番 黒の場合、白の場合
箇所C …
   …

この状況でコウ移しの場合はどういう計算で順序だてるか言ってみな

444名無し名人2019/06/05(水) 17:56:32.47ID:X/NJ0z8/
もともとサルスベリは後手だから曲がりのほうが良いんでは

445名無し名人2019/06/05(水) 18:06:00.05ID:hdhoSYT6
右辺のコウを譲っても黒が勝ちみたいですね

446名無し名人2019/06/05(水) 18:15:20.59ID:tm2c+gXr
ははは、楽勝〜

447名無し名人2019/06/05(水) 18:23:01.74ID:csnTT3Co
整地でズルするしかない

448名無し名人2019/06/05(水) 18:24:00.96ID:SRvH4ngv
>>447
三谷乙

449名無し名人2019/06/05(水) 18:32:49.43ID:Go/stP0B
井山半目勝ちか。
3回目算したが、盤面6目

450名無し名人2019/06/05(水) 18:35:09.95ID:sZk2WKXE
ようこんな碁負けるわ。甘いなあ河野は。

451名無し名人2019/06/05(水) 18:35:33.72ID:csnTT3Co
これ勝ったのはデカイなあ

452名無し名人2019/06/05(水) 18:37:04.92ID:jJbnLluJ
いやあ鳥肌だわ
よく踏みとどまったよもんにゅー

453名無し名人2019/06/05(水) 18:37:11.67ID:Ui2RQIb7

454名無し名人2019/06/05(水) 18:37:44.54ID:6F/OjsR5
>>445
うそつき

455名無し名人2019/06/05(水) 18:37:45.33ID:6OsyVuM4
まさかの計算ミスとは

456名無し名人2019/06/05(水) 18:38:58.45ID:hdhoSYT6
伊田さんの解説を信用してたのに……w

457名無し名人2019/06/05(水) 18:39:07.87ID:NV/tTkYp
世界よ、これが日本のタイトル戦だ

458名無し名人2019/06/05(水) 18:39:26.24ID:X/NJ0z8/
河野臨は昔から優勢のとき必要以上に固く打ちすぎて負けちゃうことがあるんだよな
それが師匠との一番の違いだと思う

この大事な一番でそれが出るとは

459名無し名人2019/06/05(水) 18:40:07.40ID:jJbnLluJ
MVPは伊田

460名無し名人2019/06/05(水) 18:40:26.71ID:csnTT3Co
河野顔死んでるやん

461名無し名人2019/06/05(水) 18:42:55.11ID:2wlWEfT1
うわあ。これは白の半目勝ちだよね?
依田を思わせるような黒の負け方。

462名無し名人2019/06/05(水) 18:44:13.14ID:d2CIWKvM
えっあれから井山勝ったん

463名無し名人2019/06/05(水) 18:44:19.91ID:zhgsHiUg
あと下辺のホウリコミくらい?で上辺と中央のツギツギで終わりかな?

464名無し名人2019/06/05(水) 18:44:24.04ID:jJbnLluJ
死ぬよな・・・へたしたら人生で最も悔いが残る碁になりかねんべ

465名無し名人2019/06/05(水) 18:47:27.33ID:2wlWEfT1
まさか、整地終了までに結果に気づかないってことはないと思うけど、
どこでわかったのかな?

466名無し名人2019/06/05(水) 18:48:09.09ID:hdhoSYT6
大一番でこの負け方はつらすぎる

467名無し名人2019/06/05(水) 18:50:04.19ID:zMHLhVRd
井山おめ河野乙
ストレートなんて面白くないからどちらもフルセット目指してバチバチやり合ってほしい

棋譜のチェック終わった人はおやつの画像でも見てなごんでくれ
https://pbs.twimg.com/media/D8QoPdwUwAEvtKq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D8RsZd_VUAAGDKJ.jpg:small

468名無し名人2019/06/05(水) 18:50:52.53ID:d2CIWKvM
3連勝だとついにあの井山からタイトル取れそうだもんな震えるよな

469名無し名人2019/06/05(水) 18:51:14.22ID:P2hhUVZ5
大事件起こってて草

470名無し名人2019/06/05(水) 18:51:16.32ID:b+CKk3q8
黒は275手目が敗着。あそこでは一眼作る手が最善でこれなら勝ちだった。おそらく半目か1目半は残る

471名無し名人2019/06/05(水) 18:52:14.81ID:P2hhUVZ5
>>467
下は食い過ぎやろ

472名無し名人2019/06/05(水) 18:53:10.98ID:irdXD43x
よくある話だが
二連敗の井山にとっては
薄氷を踏む半目勝ちだった。
下辺のコウをにらんでの
井山のヨセの長考には執念を
感じた。

473名無し名人2019/06/05(水) 18:57:30.70ID:X/NJ0z8/
絶芸終局一手前で黒88%とかいってるな
これは日本の棋戦ではコミ7.5目じゃなくて、なんか補正かけてるな
細かい碁だとあんまりあてにならないかもしれない

LeelaZeroは終盤ずっと白70%ぐらいだった
こっちもコミが1目違うからあてにならないんだけど

474名無し名人2019/06/05(水) 18:58:12.70ID:hdhoSYT6
絶芸も最近6目半対応したって話だったんだけれど怪しいのか

475名無し名人2019/06/05(水) 18:58:47.09ID:HnRw968w
sgfまだぁ

476名無し名人2019/06/05(水) 18:59:21.22ID:b+CKk3q8
河野は棋聖戦でも優勢の局面から緩んで逆転負けしたな。今回はそれより酷いレベル。
ただ、井山は全然内容の伴わない勝ちなので、河野がショックを引きずらなければ第4局は勝てるだろう

477名無し名人2019/06/05(水) 19:02:01.14ID:jkfXiM7/
投了目前からの逆転半目勝ちとか神通力復活したんかよ井山

478名無し名人2019/06/05(水) 19:03:53.97ID:X/NJ0z8/
勝ってれば捨て石の名局だったのになあ
真ん中近くの大きい要石を捨てて左右から利かすAIの読みを超える手を披露したのに……

479名無し名人2019/06/05(水) 19:05:06.02ID:cgW8AWmw
天元左上方面に大きな白地作られて動揺したかな

480名無し名人2019/06/05(水) 19:05:41.26ID:b+CKk3q8
井山はタイトル防衛のデッドラインは超えずに済んだか。1勝2敗の滑り出しだと…

2011年
十段戦3-2⚪ 名人戦2-4⚫
2013年
十段戦2-3⚫ 本因坊戦4-3⚪ 碁聖戦3-2⚪
2014年
名人戦4-2⚪
2019年
十段戦1-3⚫

通算で4勝3敗、防衛率は約57%
本因坊戦はいかに?

481名無し名人2019/06/05(水) 19:07:55.83ID:Demuwy2s
これ山下との棋聖戦最終局大逆転に匹敵するなw
あの碁の逆転も凄かったけど、この逆転も凄い

482名無し名人2019/06/05(水) 19:20:39.28ID:O2g+IoMa
(;GM[1]SZ[19]CA[Shift_JIS]
EV[第74期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 第三局]
PB[河野臨九段]BR[]
PW[本因坊文裕]WR[]
DT[令和元年六月四日・五日]
PC[北海道函館市「五稜郭・箱館奉行所」]
RE[W+0.5]
KM[6.5]TM[]RU[Japanese]
;B[qd];W[pp];B[dc];W[cp];B[ce];W[od];B[oc];W[nc];B[pc];W[nd]
;B[qf];W[ec];B[dd];W[ic];B[eq];W[dq];B[ep];W[cn];B[nq];W[jq]
;B[pr];W[hp];B[pm];W[np];B[mp];W[oq];B[or];W[mq];B[nr];W[mo]
;B[lp];W[lq];B[no];W[op];B[qq];W[mn];B[ko];W[on];B[kq];W[kr]
;B[kp];W[lr];B[km];W[jn];B[kn];W[nl];B[hn];W[gn];B[gm];W[go]
;B[fm];W[il];B[hm];W[en];B[fn];W[fo];B[iq];W[jp];B[ip];W[jo]
;B[ir];W[jr];B[eo];W[kk];B[lk];W[ll];B[dn];W[qp];B[pi];W[pd]
;B[qc];W[pg];B[pf];W[of];B[og];W[oh];B[ng];W[ph];B[jk];W[gq]
;B[ho];W[jl];B[kl];W[kj];B[lj];W[jm];B[nj];W[qi];B[pj];W[qj]
;B[qk];W[re];B[qe];W[rk];B[nh];W[oi];B[oj];W[qh];B[kc];W[ki]
;B[kh];W[kd];B[ld];W[ke];B[jc];W[id];B[le];W[lf];B[li];W[jj]
;B[mc];W[mf];B[nb];W[kg];B[ql];W[rl];B[ml];W[lm];B[cm];W[ol]
;B[ij];W[ik];B[ji];W[jk];B[lh];W[jh];B[nf];W[me];B[oe];W[bn]
;B[er];W[cl];B[rg];W[pl];B[pk];W[qm];B[eb];W[dm];B[em];W[dl]
;B[ch];W[is];B[hs];W[hr];B[js];W[gs];B[hq];W[is];B[gp];W[io]
;B[hs];W[rq];B[rr];W[is];B[hp];W[rp];B[sr];W[fe];B[cr];W[df]
;B[cf];W[dh];B[ci];W[fj];B[ei];W[di];B[ej];W[dj];B[fk];W[fi]
;B[ek];W[eh];B[gj];W[gi];B[hj];W[ii];B[fd];W[ed];B[fc];W[ee]
;B[gb];W[gd];B[bk];W[bj];B[ck];W[bl];B[bq];W[rh];B[sh];W[si]
;B[sg];W[cj];B[dk];W[bp];B[mm];W[ln];B[nm];W[mk];B[nn];W[lo]
;B[nk];W[om];B[mj];W[cq];B[br];W[ks];B[ib];W[jb];B[kb];W[hb]
;B[ja];W[ha];B[al];W[am];B[ak];W[oo];B[mk];W[bi];B[bh];W[ah]
;B[bg];W[ga];B[fb];W[jd];B[sj];W[rj];B[ri];W[mb];B[ma];W[si]
;B[el];W[bm];B[ri];W[dr];B[ds];W[si];B[sq];W[sp];B[ri];W[hi]
;B[hl];W[si];B[fs];W[gr];B[ri];W[qs];B[rs];W[si];B[fq];W[js]
;B[ri];W[hk];B[gk];W[si];B[fr];W[hs];B[ri];W[md];B[lc];W[si]
;B[ni];W[sk];B[do];W[ag];B[af];W[ai];B[hc];W[gc];B[fa];W[hd]
;B[cb];W[mg];B[co];W[bo];B[ap];W[ao];B[aq];W[qg];B[rf];W[pq]
;B[qr];W[mh];B[de];W[dg];B[ms];W[cg];B[bf];W[mr];B[lg])

483名無し名人2019/06/05(水) 19:48:41.27ID:DE6q/Vus
第74期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 【持時間各8時間】

本因坊文裕 1勝 ― 2勝 河野臨九段

第1局 5月11日(土)、12日(日) 岩手県大船渡市「おおふなぽーと(防災観光交流センター)」 河野臨九段 黒中押し勝ち

第2局 5月22日(水)、23日(木) 山梨県甲府市「山梨県立文学館」 河野臨九段 白中押し勝ち

第3局 6月4日(火)、5日(水) 北海道函館市「五稜郭・箱館奉行所」 本因坊文裕 白半目勝ち

第4局 6月13日(木)、14日(金) 静岡県沼津市「旧沼津御用邸」 

第5局 6月18日(火)、19日(水) 長野県松本市「松本ホテル 花月」

第6局 7月3日(水)、4日(木) 大阪府吹田市「ホテル阪急エキスポパーク」

第7局 7月9日(火)、10日(水) 三重県鳥羽市「戸田家」

484名無し名人2019/06/05(水) 20:17:34.32ID:De15tmeb
ショボ過ぎワロチ

囲碁 第74期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 第3局 初日 本因坊文裕 vs 河野臨九段
放送終了 06/04 09:00 - 17:18 タイムシフト視聴 223
来場数12,382 コメ数5,346

囲碁 第74期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 第3局 二日目 本因坊文裕 vs 河野臨九段
放送終了 06/05 09:00 - 19:21 タイムシフト視聴 272
来場数23,875 コメ数11,752

cf.
将棋】第5期叡王戦 女流代表決定戦 里見・西山・渡部・清水
放送終了 03/23 10:00 - 22:02 タイムシフト視聴 5,169
来場数115,134 コメ数54,886

485名無し名人2019/06/05(水) 20:31:18.27ID:HnRw968w
>482
トン

敗着がよくわかんね。
結果的にコウに負けて1目抜かれた分負けてる感じするから、
右辺のコウに行かない方が厚かったんかね。
意外に左辺のオサエがでかくて、
263手目のところもコウになるかもしれないけど、負担は軽いんで、
そこらへんなのかなぁ。

486名無し名人2019/06/05(水) 20:36:54.37ID:hKXbsld5
>>485
187手目で黒がコスミに打たずにツイでたら黒勝ちだったゆ

487名無し名人2019/06/05(水) 21:53:43.53ID:ya/bm613
敗着はヨセで左辺で右に出た手

488名無し名人2019/06/05(水) 21:54:45.53ID:6uRlQpXY
>>486 その通り左辺の一目継ぎは大きい。
黒187で左下隅にコスんだために形勢を損じたが、図の黒189の場面でも右辺の一線のツギ(黒枠◯)を打つ前に左辺青◯の一目ツギを先手で打っておけば黒優勢に戻った。
https://i.imgur.com/ArzS1A6.jpg

489名無し名人2019/06/05(水) 22:32:42.46ID:BJr/ViiN
>>407
治勲がコバコウに挑戦され、3連敗4連勝もあったからなw
でも治勲・コバコウの全盛期は絶対的な強さがあったけど、
24世は全盛期でも絶対的な強さが感じられなかったのが違う。
林海峯には相性がよかったけど、その他はヨレヨレだった。

故加藤正夫の全盛期の方が、24世より絶対的な強さがあったと思う。棋聖が惜しかったけど。

490名無し名人2019/06/05(水) 23:45:13.99ID:MNnG63V1
井山さん残ったかー!
良くやったわ

491名無し名人2019/06/05(水) 23:55:45.70ID:AS9H7rKl
井山さんも絶対的な日本ナンバー1と言われてた時期は無かった気がする

492名無し名人2019/06/06(木) 00:18:13.15ID:Ppr1qbfW
ここ数年 コールドスリープでもしてた?

493名無し名人2019/06/06(木) 03:13:23.93ID:FZVlIcgy
河野は最後の小ヨセで凡ミスか
後に響きそうだな

494名無し名人2019/06/06(木) 07:44:39.29ID:8OvQf7Vr
というか、いろいろ学んだでしょ
これも一局の碁

2-1になったんだよね
4勝したほうが新期の本因坊です

495名無し名人2019/06/06(木) 07:48:35.08ID:YG78Pbvj
井山は腐っても井山だな。自分もミスが増えるようになってるが、ミスを逃さず逆転する力はまだ残ってるようだ
河野は次勝たないと多分ダメだろう。第四局は井山の苦手な黒番。ここで3-1にしないと

496名無し名人2019/06/06(木) 07:49:32.29ID:jUXbVSu4
>>489
ないない
圧倒的な強さというより「鼻差の大差」的な強さだよ

497名無し名人2019/06/06(木) 08:21:09.41ID:Gfh9J4r7
逃げ腰になった相手を図々しい手で射程圏に入れて追い詰めるのは得意。
しかし中韓の猛者は逃げ腰にならないからそこで玉砕する。

498名無し名人2019/06/06(木) 09:33:10.40ID:T0VzuiS1
 半目で勝ちきるのは、神技です。人間には不可能でしょう。
              
 天才とは、いかにして
   @ 形勢が不利な場合には、勝負手によって相手のミス誘えるか。
   A 形勢が有利な場合には、相手に勝負手にを打たせないか。
 という能力といえます。
                        「碁の方程式」
           

499名無し名人2019/06/06(木) 10:20:36.42ID:YG78Pbvj
河野には勝ちたいという欲望と執念が足りない
それが井山との決定的な差

500名無し名人2019/06/06(木) 10:54:25.21ID:E5hRXqmn
棋士は、勝負師/研究者/芸術家、の3種類に分けられるというからな
井山は勝負師。ほかに張栩やチクン
河野は研究者。ほかは小林光一もそうだろう
芸術家は、武宮がその代表か。最近の若いのでは誰かなあ

501名無し名人2019/06/06(木) 12:09:17.10ID:GR4Kk5iN
山Pはコメディアンとでも、言うのだろうか・・・

502名無し名人2019/06/06(木) 18:12:11.87ID:YG78Pbvj
張栩は1勝3敗から名人を奪取したが、
河野は仮に次勝って3勝1敗になっても本因坊を取れる可能性が低く感じるw

503名無し名人2019/06/06(木) 20:45:46.16ID:bKekfKLH
>>498
天才は天才を知る、という感じですね。

504名無し名人2019/06/07(金) 14:24:43.45ID:PsRJx7sD
第75期 本因坊戦 最終予選 【持時間各5時間】

5/30 伊田篤史八段 黒3目半 高尾紳路九段
    結城  聡九段 黒中押し 沼舘沙輝哉六段

6/7 瀬戸大樹八段 白4目半 柳時熏九段
    中野寛也九段 白中押し 尹春浩四段
    大竹  優三段 白5目半 余正麒八段

村松大樹>┐┐     
志田達哉>┘├┐      藤村洋輔>─┐┐
村川大介>─┘├┐     首藤  瞬>─┘├┐
小林  覚>─┐││     竹内康祐>─┐││
本木克弥>─┘┘├@   横塚  力>─┘┘├A
張   栩○━┯┐│     高尾紳路■─┐  │
大谷直輝■─┘││     伊田篤史○━┷┐│ 
大西竜平>─┐├┘     大竹  優○━┯┘┘
黄  翊祖>─┘┘      余  正麒■─┘


中野寛也○━┯┐     沼舘沙輝哉■─┐
尹  春浩■─┘├┐     結城  聡○━┷┐
六浦雄太>─┐││     柳  時熏■─┐├┐
許  家元>─┘┘├B   瀬戸大樹○━┷┘│
張  瑞傑>─┐┐│     平田智也>─┐┐├C
鈴木伸二>─┘││     三谷哲也>─┘││
李  沂修>─┐├┘     秋山次郎>─┐├┘
安斎伸彰>─┘┘      一力  遼>─┘┘

505名無し名人2019/06/07(金) 15:51:23.42ID:KwffujXJ
最終予選2組の勝ち残りが伊田以外の3人は全部3段

506名無し名人2019/06/07(金) 18:12:59.04ID:PsRJx7sD
第75期 本因坊戦 最終予選 【持時間各5時間】

6/7 志田達哉七段 (    ) 村松大樹六段
    黄  翊祖八段 (    ) 大西竜平四段
    藤村洋輔三段 (    ) 首藤  瞬七段
    横塚  力三段 (    ) 竹内康祐三段
    大竹  優三段 白5目半 余  正麒八段
    中野寛也九段 白中押し 尹  春浩四段
    許  家元碁聖 (    ) 六浦雄太七段
    瀬戸大樹八段 白4目半 柳  時熏九段
    平田智也七段 (    ) 三谷哲也七段

村松大樹■┐     
志田達哉○┷┐┐      藤村洋輔○━┯┐
村川大介>─┘├┐     首藤  瞬■─┘├┐
小林  覚>─┐││     竹内康祐■─┐││
本木克弥>─┘┘├@   横塚  力○━┷┘├A
張   栩○━┯┐│     高尾紳路■─┐  │
大谷直輝■─┘││     伊田篤史○━┷┐│ 
大西竜平■─┐├┘     大竹  優○━┯┘┘
黄  翊祖○━┷┘      余  正麒■─┘


中野寛也○━┯┐     沼舘沙輝哉■─┐
尹  春浩■─┘├┐     結城  聡○━┷┐
六浦雄太■─┐││     柳  時熏■─┐├┐
許  家元○━┷┘├B   瀬戸大樹○━┷┘│
張  瑞傑>─┐┐│     平田智也○━┯┐├C
鈴木伸二>─┘││     三谷哲也■─┘││
李  沂修>─┐├┘     秋山次郎>─┐├┘
安斎伸彰>─┘┘      一力  遼>─┘┘

507名無し名人2019/06/07(金) 20:20:02.53ID:qv+soiG/
大竹君ガチだったか

508名無し名人2019/06/07(金) 23:12:58.88ID:vQhPBv6r
>>502
どうだろうね?
40年以上前の第30期、秀芳の5期目もそのスコアだったけど、文裕にとっては8期目は特に節目でないので・・

509名無し名人2019/06/07(金) 23:58:05.79ID:4DBS8Va3
趙治勲二十五世本因坊の10連覇はやはり大記録だなとちょっと調べてたんですが、
彼が交通事故にあったのは今の井山本因坊と同じ年の頃だったんですね

510名無し名人2019/06/08(土) 08:41:00.50ID:LF9IUomM
伊田大ラッキーだな。高尾に勝ったのは大きいけどそれ以上に大竹が余に勝ってくれた。
許、本木、伊田、一力がリーグ入りしそうな感じがする

511名無し名人2019/06/08(土) 12:48:28.09ID:lVugX2iP
本木は今の村川とやり合うのはきつい気がする

512名無し名人2019/06/08(土) 22:43:09.91ID:LF9IUomM
そういえば第四局と第五局の間隔が狭いな
第四局に勝ったら第五局も勝てそうな感じがする
河野はなおさら次重要だぞ!

513名無し名人2019/06/09(日) 15:21:16.67ID:4c4Z83iG
>>510
大竹くんは侮れないと思うがの
同年齢時の伊田よりもレーティングも上だし順位もガンガン上がってるからな

514名無し名人2019/06/12(水) 21:45:53.49ID:tUTzvq0r
井山さんの事故は離婚だけですんでヨカッタ

515名無し名人2019/06/13(木) 08:03:41.46ID:+DS0aB8V
第4局当日なのに、この盛り上がりのなさ

516名無し名人2019/06/13(木) 08:26:07.29ID:Ul81Q0PT
つーか、5ちゃんは馬鹿が多いから
囲碁ファンはここをほとんど見ていないよ
井山、頑張れ

517名無し名人2019/06/13(木) 08:33:44.82ID:26owm3YQ
井山vs河野の7番勝負、実は過去第4局までは2勝2敗のイーブンだが、第5、6局は井山の勝率が100%となっている。つまりここで河野は王手をかけないとデータ通りだと2-4で負けてしまうので最終局に賭けるしかない。

518名無し名人2019/06/13(木) 08:35:25.25ID:26owm3YQ
河野は第3局で本来は1目半勝ちだったが2目損して半目負けしている。井山も勝ったとはいえ内容は酷かった。
第4局はどっちが勝つかわからんが、勝った方が本因坊なのは間違いない。

519名無し名人2019/06/13(木) 08:44:01.63ID:0wyNA8l1
内容はともかく勝ったことで井山の調子がどのくらい戻るか注目したい

520名無し名人2019/06/13(木) 09:17:44.02ID:aFeZIE1l
ケンカ小目か

521名無し名人2019/06/13(木) 09:47:23.44ID:aFeZIE1l
今のところ落ち着いた流れだ

522名無し名人2019/06/13(木) 10:11:11.03ID:U5INTxvB
黒いっぱいに布石して白から様子見のちょっかい
早速序盤のポイントがやってきた

523名無し名人2019/06/13(木) 10:21:58.23ID:93sWvX+5
http://www.igo-kifu.com/live.php?id=10070
第4局 無料棋譜生中継中↑

524名無し名人2019/06/13(木) 13:38:42.25ID:aFeZIE1l
コウ解消
黒が打ちやすそうにみえる

525名無し名人2019/06/13(木) 13:45:45.44ID:U5INTxvB
下辺は黒が制したけど上辺が白の勢力圏なんでまだまだ不明だとおもう

526名無し名人2019/06/13(木) 13:58:02.24ID:3o/yrmmY
おらも今のところ黒持ちかなー
でも、先は長そう

527名無し名人2019/06/13(木) 14:05:40.79ID:U5INTxvB
白渋いハネだな

528名無し名人2019/06/13(木) 15:17:25.27ID:loBZryGh
K田さん形勢どうでしょうか

529名無し名人2019/06/13(木) 15:47:42.69ID:aFeZIE1l
絶芸の評価値
黒57 白22.4%

530名無し名人2019/06/13(木) 15:59:57.27ID:aFeZIE1l
黒の三々ツケに手抜きとは、形勢不利と見た頑張りか

531名無し名人2019/06/13(木) 16:06:04.23ID:1FTnTzQt
どこを大きいと見ているか主張し合ってるのか

532名無し名人2019/06/13(木) 16:28:22.91ID:/j7Qiv5i
えっ、なにこれ、黒がいいじゃないの。

533名無し名人2019/06/13(木) 16:39:41.33ID:yJ6SlTGw
>>529
第三局でこんなこと言われてたけど結果は白が勝ったからなぁ
AIの評価ってアテにならない

375名無し名人2019/06/04(火) 16:10:44.09ID:ZFELUEe5
ツケコシ来た
絶芸黒82.7LeelaZero黒78.7

534名無し名人2019/06/13(木) 16:43:45.40ID:pUSYZmYZ
評価値て80くらいでも3目差くらいなんでしょ

535名無し名人2019/06/13(木) 16:51:21.34ID:1FTnTzQt
コンピュータはミスってものを計算に入れないんだろうな

536名無し名人2019/06/13(木) 16:54:23.21ID:3o/yrmmY
間違えた方が負けるゲームだからなあ

537名無し名人2019/06/13(木) 17:16:44.72ID:U5INTxvB
さすがに左上をおおいばりでいきられちゃ白きついな
中央に浮いた黒をせめても右下が大きくまとまったら地合いでおいつけない

538名無し名人2019/06/13(木) 17:24:39.97ID:26owm3YQ
見た感じ黒が良さそうだが
前局のこともあるし、まだまだこれからかな
2日目は井山にミスが出て負けると予想

539名無し名人2019/06/13(木) 17:50:49.65ID:1FTnTzQt
封じ手は右上黒一団と左上中央の3子との間のどこかなんだろうか
そこへ行く前にどこか準備するのか

540名無し名人2019/06/13(木) 18:28:10.73ID:kQDCm/rC
封じ手は9−8と予想
ここにかぶせられたらけっこう苦しそうに思える

541名無し名人2019/06/13(木) 18:44:06.08ID:1FTnTzQt
幽玄の間の解説で封じ手予想が8通りも出てて笑た

542名無し名人2019/06/13(木) 19:23:19.48ID:KzuPlQ7v
封じ手の局面でのLizzieの候補手は下辺のアテ。白勝率34%くらいなので黒優勢だがまだこれかの勝負。下辺アテ以降の読み筋は下の図。
https://i.imgur.com/7PmelSu.jpg
https://i.imgur.com/dpZcQBw.jpg

543名無し名人2019/06/13(木) 20:02:19.16ID:dPZkyAAd
AI登場してから本当に行動が缶詰め状態で気の毒である

544名無し名人2019/06/13(木) 20:22:11.36ID:XrBbTq09
69手
 形勢は、黒のややよし

545名無し名人2019/06/13(木) 20:33:33.63ID:26owm3YQ
リンリンも毎日修造よんでポジティブにならなきゃダメだな
それはこの局面も例外ではない
「黒は右下しか地がないぞ!勝てるやん!」って思わないとな

546名無し名人2019/06/13(木) 21:03:15.54ID:1oeMcP8V
>>516
ニコニコ中継は閑散としてるし、アベマは囲碁を無視してるし、ツイッター囲碁クラスタの数も少ないしどこで話題になってるの?

547名無し名人2019/06/13(木) 21:25:01.01ID:Mmyz36ic
毎日新聞

548名無し名人2019/06/13(木) 21:30:28.87ID:2RTWSdqx
>>546
将棋と比べれば全然少ないだろうがこのスレと比べればニコ生は数百倍盛り上がってると言える

549名無し名人2019/06/13(木) 21:38:11.71ID:KzuPlQ7v
一日目から解説も見たかったら幽玄の間、棋譜だけなら毎日新聞か棋譜.comを見る。

550名無し名人2019/06/13(木) 21:44:19.58ID:KzuPlQ7v
この三村プロの一日目の総括と封じ手予想は面白かった。
https://youtu.be/j-XPPrw_fvA

551名無し名人2019/06/13(木) 21:52:49.67ID:rAcH3KJt
↑市長もわからん解説なwww

552名無し名人2019/06/13(木) 21:59:20.92ID:oi8afGxV
今日本因坊戦だったか
前局ニコ生のタイムシフト見たらアンケで、みなさんの年齢は?みたいなのがあって70代が最多なのは不覚にも笑ってしまった

553名無し名人2019/06/13(木) 22:46:48.63ID:5cWf+2qX

554名無し名人2019/06/14(金) 01:35:40.47ID:MGZT+4e1
黒69
 現在の形勢のは、黒がいいでしょう。
 黒69の受けが、セキで生きた手になっており
 左上のヨセの手として、左辺の白地を、厳しき制約しています。

 勝つ確率は、白の方が高いように見えます。その理由は、黒の重い石が2か所あり、その関係で、右上の黒も完全に生きていない状況となるからです。

 この結果、中央からのと戦いによって、右返から中央にかけての黒の厚みにから期待できる地の増加が、現在の見た目よりはるかに小さく思えるからです。
(今後の戦いの流れに次第で右辺の黒地がなくなりそうです。)
 つまり、白のベスト進行なら、3目以下細かい寄せ勝負になるからです。
         
              碁の方程式


 



  

555名無し名人2019/06/14(金) 07:17:31.97ID:cRDvuzgi
今日は河野が2目半勝ちすると予想

556名無し名人2019/06/14(金) 07:18:16.17ID:cRDvuzgi
黒優勢だけど、意外と白も狙いが多いから一概に黒がいいとは言えないね

557名無し名人2019/06/14(金) 09:07:20.09ID:o5QpvTpb
>>550

12-4 正解

558名無し名人2019/06/14(金) 09:09:39.23ID:MGZT+4e1
白70手
 構想として、最善手に近いこの一手です。
 ゆっくりした手に見えますが、非常に厳しい手です。

559名無し名人2019/06/14(金) 09:14:12.17ID:MGZT+4e1
◆ 最善手の特徴
最善手の特徴

 @ 見合いになる手いが多い
 A 構想打診の手がが多い
 B 確定までの手数が長く、変化が多い(確定条件の最も低い手)
 C 相手の構想を制約し、相手を動かす手になる
などの特徴があります。
                    碁の方程式

560名無し名人2019/06/14(金) 09:15:21.67ID:MGZT+4e1
黒71
 必然のこの一手です。

561名無し名人2019/06/14(金) 09:18:36.02ID:n12AqVg7
ああ、越田さんか。
いつもの名解説よろしくお願いします。

562名無し名人2019/06/14(金) 09:20:42.21ID:MGZT+4e1
白72手 (予想)
 最善手は、3子との「分断ねらい」の「ぼうし」になりますが、
 黒から反撃が予想され、難しいかな

563名無し名人2019/06/14(金) 09:44:52.20ID:jvTHUT8l
>>556
うん
見えてる地は黒が多くても
黒は弱石があって白は厚い
白が互角以下のようには見えない
ていうか左上隅は手は無いのかな?

564名無し名人2019/06/14(金) 09:44:54.09ID:uztIAvqV
>>561
自演で自画自賛か
次回スレッドたちあげるときはワッチョイいれてくれ

565名無し名人2019/06/14(金) 09:45:31.13ID:jOIR/GX8
黒53、55の二子くらいは千切れるんだろうが、それで足りるかどうか
で、70は利かしになってるか

566名無し名人2019/06/14(金) 09:51:22.65ID:uztIAvqV
河野我慢の境界争いだな
上辺の黒浮石を攻めるタイミングを虎視眈々とねらっている
井山もわかってるから右下もりあげつつ脱出口作り

567名無し名人2019/06/14(金) 10:54:57.57ID:MGZT+4e1
白78
 形勢は、やや黒良し。(現状は盤面10目程度)
  このままの、平凡なヨセ勝負では、白は勝てないので
  勝負手となるキッカケが必要です。
 
 

568名無し名人2019/06/14(金) 11:03:09.50ID:xHHebQl5
>>563
どのような構想を描いてて
なぜ厳しいのか

具体的に現して欲しいなー

毎回思うんですけど参考図出してくださいよ

569名無し名人2019/06/14(金) 11:49:36.87ID:awXy0a4c
ニコニコは解説無し。
日本棋院はやる気ないな。

570名無し名人2019/06/14(金) 12:00:33.51ID:IC1fQeZR
マジで暇してる棋士なんかわんさといるのにな

571名無し名人2019/06/14(金) 12:15:24.14ID:tJ6SWURh
解説ないからどんどん離れていくわな
昨日なんか視聴者数2万行かなかった

572名無し名人2019/06/14(金) 12:34:35.66ID:MGZT+4e1
白86
 形勢は、黒がわずかに良さそうに見えます

573名無し名人2019/06/14(金) 12:57:23.20ID:LvS3r6GJ
みんなヒーローを期待しているんだ
井山7冠時代では世界制覇も期待して待ってたけど
たいした結果が出ないまま、離婚も重なって小さくなっていく
将棋界はまだ新ヒーロー期待のまっただ中だから盛り上がっている

574名無し名人2019/06/14(金) 13:57:28.93ID:Sz+N9Arv
>>572
わずかですか
河野に勝ってほしいのでわずかで良かったです

575名無し名人2019/06/14(金) 14:09:50.99ID:ceGUQ8ty
>>573
仮に新ヒーローいなくてワイドショーやネットニュースがそっぽでも
世代交代と1年前の群雄割拠でそこそこホットな気がする

576名無し名人2019/06/14(金) 14:36:03.67ID:AJnDZpst
この黒のサガリは良い手な希ガス
井山復調したか

577名無し名人2019/06/14(金) 14:47:25.93ID:MGZT+4e1
黒95
 薄いです。地を囲って逃げ切ろうしてますが、
 時期早々で、かなり危険覚悟の勝負手に見えます。

578名無し名人2019/06/14(金) 14:51:56.99ID:MGZT+4e1
黒95
 中央の白は切断点があり、右中央が薄かったのですが、
 白からの利き筋が残ったので、やや緩和されたように見えます。

579名無し名人2019/06/14(金) 14:52:18.10ID:AJnDZpst
え、黒ここを押さえないのかよw
クリックミスじゃねーの!?

580名無し名人2019/06/14(金) 15:12:14.02ID:zkcvSL0b
ID:MGZT+4e1 = 下手のたわごとはウンコ以下w 越田は死ななきゃ治らないわw

581名無し名人2019/06/14(金) 15:18:29.27ID:jOIR/GX8
黒変調かしら

582名無し名人2019/06/14(金) 15:41:03.71ID:MGZT+4e1
白106
 形勢は、白のややよし
 左上辺の白が薄いので勝負は未定

583名無し名人2019/06/14(金) 15:43:45.86ID:Sz+N9Arv
>>582
白やや良しですか!
頑張れ河野!

584名無し名人2019/06/14(金) 15:43:47.73ID:TN99xSr9
越田さんの解説、今日も冴えてますね

585名無し名人2019/06/14(金) 15:45:42.50ID:vj/H9RZx
見たところ白がもり返したかと思ったが、LZによると形勢はあまり変わってなく、黒65~70%、白35~30%程度。

586名無し名人2019/06/14(金) 15:53:57.85ID:vj/H9RZx
今の黒115中への一間トビはマイナス8%で白40%超のチャンス。

587名無し名人2019/06/14(金) 15:55:52.71ID:vj/H9RZx
白116もマイナス8%の手で形勢は元のまま。

588名無し名人2019/06/14(金) 16:09:48.89ID:vj/H9RZx
黒117と出た点が盤面最大のところで、白は勝率30%を切った。白はここを抑えておくべきだった。

589名無し名人2019/06/14(金) 16:15:01.65ID:vj/H9RZx
黒左辺3線に覗く手が生じた。

590名無し名人2019/06/14(金) 16:16:11.05ID:odQ1tKqN
河野は、緩んで半目負けた前局を一生悔やむことになるだろう

591名無し名人2019/06/14(金) 16:23:23.51ID:AJnDZpst
>>590
リンリンが一生悔やむ局は
既に碁聖戦第5局があるから…

592名無し名人2019/06/14(金) 16:24:36.34ID:o5QpvTpb
野狐ってアゲハマどこに書いてるの

593名無し名人2019/06/14(金) 16:25:42.04ID:MGZT+4e1
白120 黒121
 黒の、辛い受けです。

594名無し名人2019/06/14(金) 16:31:38.27ID:MGZT+4e1
黒123
 形勢は、白のやや有利で進行

595名無し名人2019/06/14(金) 16:32:16.58ID:1FcbS5Tw
【超速報!】アルファ碁を再始動することをGoogleが決定したぞ!!
今度は開発期間も十分取るらしい!
https://youtu.be/SKsFZXK89H8

596名無し名人2019/06/14(金) 16:32:35.72ID:jOIR/GX8
しかし、計算しにくい碁だ
まあ、おらがヘボなことだけは確かだが (´・ω・`)

597名無し名人2019/06/14(金) 16:37:26.43ID:MGZT+4e1
白124
 これで勝てるという判断の厚い手ですが、....
  「コウを回避」
 

598名無し名人2019/06/14(金) 16:49:02.24ID:MGZT+4e1
黒125 白126 黒127
 非常に大きい手です。
 形勢の優劣が困難に...不明

599名無し名人2019/06/14(金) 16:55:45.94ID:Sz+N9Arv
地の減らし合いw

600名無し名人2019/06/14(金) 16:56:30.25ID:Sz+N9Arv
荒らし合い の間違いだった

601名無し名人2019/06/14(金) 16:58:33.13ID:awXy0a4c
おれの
PCでは黒2.5目勝ち

602名無し名人2019/06/14(金) 16:59:14.41ID:MGZT+4e1
黒129
 この石の流れは、黒有利の流れに思えます。

603名無し名人2019/06/14(金) 17:02:40.08ID:Sz+N9Arv
黒が良さそうだね

604名無し名人2019/06/14(金) 17:02:59.61ID:hl1bFI2H
盤面12~13目、トップ棋士の世界で黒勝利は確実

605名無し名人2019/06/14(金) 17:05:52.62ID:FNPwy5pA
これで黒がはっきり良いならコウを防いだ手がどうだったのか

606名無し名人2019/06/14(金) 17:28:23.66ID:9p7yiv9d
また打ちすぎにならなきゃいいのだが

607名無し名人2019/06/14(金) 18:24:44.92ID:jOIR/GX8
あれ?やらかした?

608名無し名人2019/06/14(金) 18:29:09.96ID:MGZT+4e1
黒159
 形勢は、黒よし

609名無し名人2019/06/14(金) 18:30:11.28ID:caLibgJf
ずーっと黒がよかった。
白が有利だとか言うやつ、バカじゃねっっっっw

610名無し名人2019/06/14(金) 18:32:26.13ID:MGZT+4e1
黒159 
 白から切断があるけど、大丈夫かな

611名無し名人2019/06/14(金) 18:38:19.66ID:Sz+N9Arv
>>609
そういう後だしジャンケンな意見なんてそれこそバカでも言えるのよね

612名無し名人2019/06/14(金) 18:51:09.85ID:gbwOdgly
ここから白が勝ったら凄い

613名無し名人2019/06/14(金) 19:06:30.34ID:AJnDZpst
左上隅に何か手があったりしないのかな…
あるいは中央をちぎる手があるとか

614名無し名人2019/06/14(金) 19:08:25.13ID:MGZT+4e1
白174
 形勢 黒よし

615名無し名人2019/06/14(金) 19:24:45.09ID:71jKf0RZ
なんかチャチいセットの中で打ってるな

616名無し名人2019/06/14(金) 19:37:35.62ID:bJF4Z/Q6
第74期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 【持時間各8時間】

本因坊文裕 2勝 ― 2勝 河野臨九段

第1局 5月11日(土)、12日(日) 岩手県大船渡市「おおふなぽーと(防災観光交流センター)」 河野臨九段 黒中押し勝ち

第2局 5月22日(水)、23日(木) 山梨県甲府市「山梨県立文学館」 河野臨九段 白中押し勝ち

第3局 6月4日(火)、5日(水) 北海道函館市「五稜郭・箱館奉行所」 本因坊文裕 白半目勝ち

第4局 6月13日(木)、14日(金) 静岡県沼津市「旧沼津御用邸」 本因坊文裕 黒中押し勝ち

第5局 6月18日(火)、19日(水) 長野県松本市「松本ホテル 花月」

第6局 7月3日(水)、4日(木) 大阪府吹田市「ホテル阪急エキスポパーク」

第7局 7月9日(火)、10日(水) 三重県鳥羽市「戸田家」

617名無し名人2019/06/14(金) 19:42:17.92ID:bvfBQpzO
これで2-2やー

618名無し名人2019/06/14(金) 19:43:13.40ID:t6brpyTh
相変わらず2チャンは右顧左眄が多い。
やはりここは越田大明神のご高説を
聞かないとダメか。

619名無し名人2019/06/14(金) 19:45:22.04ID:caLibgJf
>611 あ、マジで馬鹿が釣れたwwwwwwwww

620名無し名人2019/06/14(金) 19:54:50.91ID:lm93kbBu
>>617
井山が連勝防衛すれば、46期に治勲がコバコウを退けた10連覇中3連覇目と同スコア。
その当時、井山は2歳。
果たして?

621名無し名人2019/06/14(金) 19:55:41.41ID:nvHdxQba
後出しバカは言い訳も幼稚だな

622名無し名人2019/06/14(金) 19:58:54.57ID:cowsnIjV
河野、盤十くらいだったらもうちょっと打てよ。

623名無し名人2019/06/14(金) 20:02:43.82ID:cRDvuzgi
相変わらず河野は勝負弱い。
今日はずっと黒が良かったが、序盤で右下にツケた手と白50は個人的に疑問だった。
これで取れなかったら餌やり係認定だ

624名無し名人2019/06/14(金) 20:03:17.35ID:hl1bFI2H
白124手は敗着かな?
最初から隙間なくの完全勝利は久しぶりだね。

625名無し名人2019/06/14(金) 20:03:56.38ID:bJF4Z/Q6
第75期 本因坊戦 最終予選 【持時間各5時間】

6/7 志田達哉七段 黒中押し 村松大樹六段
    黄  翊祖八段 白中押し 大西竜平四段
    藤村洋輔三段 黒4目半 首藤  瞬七段
    横塚  力三段 黒中押し 竹内康祐三段
    大竹  優三段 白5目半 余  正麒八段
    中野寛也九段 白中押し 尹  春浩四段
    許  家元碁聖 白中押し 六浦雄太七段
    瀬戸大樹八段 白4目半 柳  時熏九段
    平田智也七段 黒中押し 三谷哲也七段

6/13 鈴木伸二七段 (    ) 張瑞傑三段
    安斎伸彰七段 (    ) 李沂修八段

村松大樹■┐     
志田達哉○┷┐┐      藤村洋輔○━┯┐
村川大介>─┘├┐     首藤  瞬■─┘├┐
小林  覚>─┐││     竹内康祐■─┐││
本木克弥>─┘┘├@   横塚  力○━┷┘├A
張   栩○━┯┐│     高尾紳路■─┐  │
大谷直輝■─┘││     伊田篤史○━┷┐│ 
大西竜平■─┐├┘     大竹  優○━┯┘┘
黄  翊祖○━┷┘      余  正麒■─┘


中野寛也○━┯┐     沼舘沙輝哉■─┐
尹  春浩■─┘├┐     結城  聡○━┷┐
六浦雄太■─┐││     柳  時熏■─┐├┐
許  家元○━┷┘├B   瀬戸大樹○━┷┘│
張  瑞傑■─┐  │     平田智也○━┯┐├C
鈴木伸二○━┷┐│     三谷哲也■─┘││
李  沂修■─┐├┘     秋山次郎>─┐├┘
安斎伸彰○━┷┘      一力  遼>─┘┘

626名無し名人2019/06/14(金) 21:30:59.16ID:nPh0Hquh
白の見せ場なく終わってしまったな

627名無し名人2019/06/14(金) 21:35:48.89ID:FZ3rP9x7
河野は前局の計算ミスった瞬間から絶好調モードが終わってしまった可能性あるな
第五局に注目だな

628名無し名人2019/06/14(金) 22:39:57.87ID:cRDvuzgi
河野は井山の調子にかかわらず二勝はする男に成り下がるのか?

629名無し名人2019/06/15(土) 01:35:48.38ID:lpaaKLyd
>>628
河野は第5局が勝負だな。勝てれば、また流れがこっちに来るだろうし。

630名無し名人2019/06/15(土) 11:57:10.32ID:r1Yf+PEV
>>624
その手は24世もhttps://youtu.be/AA91jjB1I5Y 動画もヌルいと言ってた手だけど、
それ以前の白86ケイマが問題だろうな。
上記動画では封じ手の直後でも、そのケイマでも右上と左上の黒を分断すべきと指摘している。

631名無し名人2019/06/15(土) 13:05:31.22ID:tp3mAa6a
河野さんは棋力云々じゃなく勝負師としての嗅覚が絶望的にない

632名無し名人2019/06/15(土) 15:38:21.06ID:7sjfrAf3
河野は悔しがらないよな。負けても淡々と振り返ってる感じ。検討を拒否するくらいの気持ちを持たないと。
井山は勝負師として大きな才能を持ってるから、経年劣化してもここ1番で勝てる。

633名無し名人2019/06/15(土) 16:34:35.63ID:2pdHMkAT
絡み酒の根性論で勝てるかよ

634名無し名人2019/06/15(土) 17:56:25.76ID:Jp6aE7Im
釈迦に説法

635名無し名人2019/06/15(土) 18:56:48.32ID:7sjfrAf3
河野にとって不吉なデータ
井山との番碁では第5局以降の勝率が0パーセント
つまりこのままいくと第6局で井山が防衛を果たす

636名無し名人2019/06/15(土) 19:39:12.29ID:cB9BDfRR
データってゆうほどの回数じゃないだろ?

637名無し名人2019/06/15(土) 21:42:38.61ID:7sjfrAf3
但し井山は先に王手をかけられると高確率でタイトルを取れない。
唯一逆王手をかけてタイトルを取ったのは2011年の十段戦のみ(相手は張栩)。

638名無し名人2019/06/15(土) 22:06:18.73ID:zfauIhNs
施工数がすくないからそういうこともあったけど鵜呑みにはできないってとこじゃない?
当時と周りの環境もちがうし精神的な状態もちがう
外野としてあーだこーだいうには面白いデータではあるが

639名無し名人2019/06/15(土) 23:04:42.15ID:r1Yf+PEV
>>637
碁聖戦で河野相手に2連敗3連勝があるけど。

640名無し名人2019/06/15(土) 23:23:02.60ID:xAM+NGOh
河野九段どうしたんだろう
第四局はなんか戦うのを恐れてるような感じがした
86とケイマして黒をあっさりつながらせたのは封じ手との関係がわからない

641名無し名人2019/06/16(日) 01:43:38.82ID:HaJgrf/C
まあ第3局で自分の計算ミスで落としてしまったのは流石にショックは大きいだろうからな
無意識に自分の読みに自信が持てなくなってしまった可能性ある

642名無し名人2019/06/16(日) 02:02:55.12ID:R5zNaC3P
誰もが知っている
第三局が分岐点だったことを
そして井山の防衛が確定したことを

643名無し名人2019/06/16(日) 02:08:08.21ID:FBvS1Id3
>>642
お前絶対に去年張栩が名人取れるなんて思ってなかったろ?
2勝2敗なんてこれからどう転ぶか全くわからん

644名無し名人2019/06/16(日) 04:37:34.36ID:R5zNaC3P
>>643
本因坊戦のことであり
去年の名人戦は関係ない
勝負の流れの話であって
第三局の勝勢の碁を落としては
タイトルなどとれない

645名無し名人2019/06/16(日) 09:30:45.66ID:RhM12C4s
第3局はもし四天王が打ってたら黒ちゃんと逃げ切れてたろ

初戦は快勝だったがどうやら未だに二日制のペースには慣れてないな

646名無し名人2019/06/16(日) 11:54:32.34ID:+W0Dmr8S
>>644
頭が堅すぎる

647名無し名人2019/06/16(日) 12:00:49.89ID:z631qdZZ
河野がこういう土壇場の勝負強さというものを経験して一皮むけることが出来ればね

648名無し名人2019/06/16(日) 14:10:33.17ID:fUxLAAXF
明後日第5局って早すぎ〜w

649名無し名人2019/06/16(日) 14:42:04.03ID:Xi1aG5sF
どんだけ〜www

650名無し名人2019/06/16(日) 17:28:15.63ID:JhBsmmrx
第3局ってそんなに大差だったんかな。
週刊碁の書き振りだとそこまで差がなかったけど優勢を勝ちきれなかった感じだけど。AIが開いてたんかな

651名無し名人2019/06/16(日) 18:59:25.70ID:Y4PoFY8/
第3局は大竹英雄曰く「盤面20目差」と言ってたからな。そんな大勢をひっくり返される河野ごときでは本因坊を取れんよ。
虎丸なら4-0か4-1であっさり奪えてたのにな

652名無し名人2019/06/16(日) 19:03:23.38ID:Y4PoFY8/
>>639
おっと失念していた。

先に王手をかけられた手合

08年名人戦
11年棋聖戦、十段戦(勝)、名人戦
13年十段戦、碁聖戦(勝)
16年名人戦
18年碁聖戦
19年十段戦

先に王手をかけられてから逆転勝ちしたのはたったの2回。タイトル獲得率は約22.2%

653名無し名人2019/06/16(日) 19:05:01.66ID:Y4PoFY8/
つまり河野は第5局を是が非でも勝たないといけない。勝てば本因坊奪取率が約77.8%まで跳ね上がる。

654名無し名人2019/06/16(日) 19:42:36.77ID:Y4PoFY8/
河野は張栩みたいに序盤は時間を使わずポンポン打って後半勝負にかけた方がいい。井山は第2局のように時間に追われればイージーミスを犯して負けるぞ!

655名無し名人2019/06/16(日) 22:54:55.20ID:RhM12C4s
よく喋るね

656名無し名人2019/06/16(日) 23:00:18.25ID:RhM12C4s
>>650
いろいろな勝ち方がある中で結果的に正解を選べなかったって感じかな

657名無し名人2019/06/17(月) 01:14:23.60ID:lHHTh77r
>>653
頭悪そう

658名無し名人2019/06/17(月) 06:17:52.61ID:VOhLEhAk
>>653
ということはつまり河野が第5局に勝ってその次の第6局にも勝てば
その時点での本因坊奪取率は92%を超えるかもしれぬということか
井山相手になんと恐るべき男よ

659名無し名人2019/06/17(月) 08:06:59.69ID:TUziMaPA
井山は去年の碁聖戦以降防衛してもフルセット勝ちでのギリギリ防衛だからあと1敗はするかもしれん

碁聖戦0-3
名人戦3-4
王座戦3-2
天元戦3-2
棋聖戦4-3
十段戦1-3

660名無し名人2019/06/17(月) 17:00:35.16ID:4AQgLSLF
>>595
アルファ碁復活するのか!

661名無し名人2019/06/18(火) 09:21:01.77ID:ZJLdAvpx
http://www.igo-kifu.com/live.php?id=10092
第74期本因坊戦挑戦手合七番勝負第5局 無料棋譜生中継中↑

662名無し名人2019/06/18(火) 09:39:13.32ID:FOuRtUlC
今日観てる人多めだねニコニコ

663名無し名人2019/06/18(火) 10:29:39.84ID:6VIHqi9f
毎日公式の棋譜
http://mainichi.jp/honinbo/

664名無し名人2019/06/18(火) 10:34:47.90ID:6VIHqi9f
ここは長考すっかな

665名無し名人2019/06/18(火) 10:52:24.62ID:kXISH7rG
記録係は稲垣陽五段、47歳w

666名無し名人2019/06/18(火) 12:34:59.28ID:cnU/5+xg
ここまで黒番河野がいっぱいに頑張ってる感じだな

667名無し名人2019/06/18(火) 12:56:44.70ID:em8g0x1F
白は凝らされてるね
まだ形勢を云々する段階ではないだろうが
流れは黒にありそう

668名無し名人2019/06/18(火) 12:59:43.46ID:cnU/5+xg
白としては攻防かねた上辺だろうなあ
それで黒に傾いた天秤が引き戻される

669名無し名人2019/06/18(火) 13:31:42.30ID:gDctjqK2
今日は越田さんの名解説はないのかな・・・・・・

670名無し名人2019/06/18(火) 13:46:20.40ID:ybr6LoHo
この場面は越田先生でも難解なのでは

671名無し名人2019/06/18(火) 15:06:19.53ID:K8cATK0H
>>657
悔しそう

672名無し名人2019/06/18(火) 15:23:10.36ID:6VIHqi9f
このフリカワリはどうなんだ

673名無し名人2019/06/18(火) 15:24:36.63ID:qSHqzIdw
絶芸はほぼ互角の判断みたいですね

674名無し名人2019/06/18(火) 17:23:56.25ID:cnU/5+xg
無難なフリカワリとおもうけど先手とれて大きなスベリうてた黒がやや得してる感じではあるな
浮いた白石せめて白模様になだれ込めれば黒有望じゃないかと予想

675名無し名人2019/06/18(火) 17:25:32.07ID:em8g0x1F
なんか黒模様はまとまりそうで
白模様はまとまりそうにない
黒優勢に見えるなあ

676名無し名人2019/06/18(火) 17:26:39.87ID:7rs7Agea
絶芸ってコミ7.5設定でしょ?たしか中国の囲碁ソフトはコミを6.5にできないってきいたぞ。絶芸で互角なら、黒やや良しじゃないか?
とりあえず白中央手抜きはできないから、封じ手はカケツギが妥当だろう。
黒はそこでどうするか、だ。

677名無し名人2019/06/18(火) 17:27:43.55ID:kqAGyZUI
封じ手はオーソドックスだけどカケツギで

678名無し名人2019/06/18(火) 17:30:18.75ID:7rs7Agea
河野は第3、4局と消極的になて負けた。
今回は強情に頑張って打ってる印象。

679名無し名人2019/06/18(火) 17:35:40.31ID:cnU/5+xg
カケツギだとハネ出しだらの欠け目にする味がのこるんでコスミうけじゃないかなと思ったり
まあ左辺が大きくなってきたし右上隅は固いから右辺白おおきくまとめにくそうだし黒のペースかな

680名無し名人2019/06/18(火) 17:51:07.28ID:T+rr7rmZ
>>676
絶芸は日本のタイトル戦はコミ5.5になってると聞いた気がする

681名無し名人2019/06/18(火) 17:53:59.08ID:lSeeAUkq
普通はカケツギしか考えんと思うが、ノビと予想

682名無し名人2019/06/18(火) 17:57:56.96ID:zNfiLjJw
右下が気持ち悪い。
絶芸がどう言ってるかはともかく、黒が断然よく見える。

683名無し名人2019/06/18(火) 18:21:37.61ID:7rs7Agea
下辺はまだ黒から9-17や16-10あたりがある。
白は完全に下辺黒二子を取り切っているわけではない
逆に黒は地が減るとしたら左辺くらいだが生死には影響しない。黒がいいかなあ

684名無し名人2019/06/18(火) 18:24:18.92ID:zjQfwpf4
白中央ノビて上辺を普通にしのげば下辺からの厚みで勝てそうだが

685名無し名人2019/06/18(火) 18:31:10.70ID:TrbJ7BhN
自分もカケツギでなく中央へのノビと予想しておこう

686名無し名人2019/06/18(火) 18:43:11.47ID:cnU/5+xg
ノビだとすぐにでも切りが入りそうで怖いけどなあ
締め付けて上辺が大きくまとまりそうだし

687名無し名人2019/06/18(火) 18:43:11.70ID:nAaV3di1
zeroは白65%で白ややよし!

688名無し名人2019/06/18(火) 18:47:07.54ID:7rs7Agea
下辺の厚みはまだ完全ではない。

689名無し名人2019/06/18(火) 18:53:48.90ID:cnU/5+xg
完全ではないが深く入ると追い立てられて右辺白が盛り上がるからおいしくないし
浅くいっても黒左下が薄いから黒から盛り上げるのも難しそう
黒模様を地模様にするためにも白の集団が攻められるのは避けたいからここはしっかり守るほうがいいと思うなあ

690名無し名人2019/06/18(火) 18:54:32.25ID:cnU/5+xg
〇白模様を
×黒模様を

691名無し名人2019/06/18(火) 20:01:40.90ID:7rs7Agea
黒左辺には白から2-4や3-3のツケる手があるようだ。
左辺全部は地にできないっぽい。それも含めて互角ならいいが…

692名無し名人2019/06/18(火) 20:16:38.18ID:1Ndq0ZyK
Lizzieの封じ手の候補は、上辺のカドかカケツギで白やや優勢(62%〜63%)
https://i.imgur.com/Evij7Gf.jpg

693名無し名人2019/06/18(火) 20:41:14.74ID:7rs7Agea
かけつぎより角の方が良さそうだね

694名無し名人2019/06/18(火) 20:56:35.36ID:zjQfwpf4
左辺から中央の黒模様も下辺白3子からのとびくらいでだいぶ制限されそう

695名無し名人2019/06/18(火) 21:53:12.09ID:dMfLaV8d
左辺の黒かなり味悪いから抱えた石抜いておきたいな

696名無し名人2019/06/19(水) 00:25:24.02ID:sJYxAYIu
6/19, 封じ手(68手目)
Lizzie  8-3
その他 10-7

697名無し名人2019/06/19(水) 00:42:14.53ID:Z8Bo2VMs
白ノビキリに対して黒は一間で受けるくらいで
この交換があまり良くないと見ているのかなAIは
ノビキッてから断点守るには堅いし手を抜くには薄いし微妙なのかな
まあ余程のことがない限りはどう打っても白が良さそうだが

698名無し名人2019/06/19(水) 02:13:43.62ID:iQkIEG+t
白伸び切りならすぐにでも切りたいところだけどまず右辺くるでしょ
もう一手盛り上げたら模様の谷がふかくなって黒はいりにくくなる

699名無し名人2019/06/19(水) 02:16:40.46ID:iQkIEG+t
上辺カドなら中央挟み付けがぴったりだし
カケツギなら間違いなく右辺はいってくるから最大の山場になる

700名無し名人2019/06/19(水) 07:22:48.34ID:p2osKpKz
私は首都圏住民だが、有人に誘われて17日(月)に松本市で行われた
「本因坊戦第5局前夜祭」に参加した。 簡単なリポートを

■ 参加費5千円で少し高く見えるが、立食バイキングでローストビーフなども
  出るし、ワイン・ビール・日本酒など各種の酒も飲み放題だから損はない
  (ローストビーフを皿に山盛りにしてがっついている浅ましい奴もいたw)

■ 両対局者のスピーチはもちろんあったが、対局者にサインをねだるのは禁止
  ただし一緒に写真に納まるのは自由でみんな撮りまくっていた

■ 小林覚新理事長が見えていて驚いたが、スピーチで「松本生まれで7歳まで
  育った」とかは初耳

■ 河野さんが赤ワインのグラスを、水平より高く持ち上げて二口ほどで
  グイっと飲み干したのは意外w また河野さんは会場近くのコンビニで
  買い物してるのを目撃されているw

■ 私は一介のアマだが、懇談タイムに覚理事長や立会人の彦坂九段と
  マンツーマンでお話できたのは光栄だった

701名無し名人2019/06/19(水) 08:28:03.71ID:uxYxKiOi
そういうレポ、俺は歓迎。ありがとう。
機会があったら行ってみたいんだけどね。

702名無し名人2019/06/19(水) 08:47:29.67ID:Dqu2mLB4
しかし井山は運がいいなあ
第3局は必敗の状況から大逆転半目勝ちしてるし、特に河野との手合でそれが顕著に現れてる。
碁聖戦では開幕2連敗から防衛
二度目の碁聖戦では最終局で大ポカしたのに逆転勝利

なぜか囲碁の神様が井山に味方し続けるね。

703名無し名人2019/06/19(水) 09:06:43.05ID:D8P3TXgS
松本市 震度1

704名無し名人2019/06/19(水) 09:27:04.73ID:Ng/e1bbV
封じ手
当たった

705名無し名人2019/06/19(水) 09:37:19.67ID:sJYxAYIu
4-5
DZGおめ

706名無し名人2019/06/19(水) 10:09:02.75ID:KBx2/Y1/
コスミツケでいいんか

707名無し名人2019/06/19(水) 10:26:56.37ID:jhFDYNlv
白優勢67%

708名無し名人2019/06/19(水) 10:41:25.88ID:D8P3TXgS
黒79深入りじゃね?
黒9-12くらいかと思った

709名無し名人2019/06/19(水) 11:20:15.44ID:zNg9ON2y
形勢は、確定値の多い黒のよし
by河野ファン 越田正常

710名無し名人2019/06/19(水) 12:36:37.04ID:s+JPenRu
仕事昼休み中
封じ手左上一間だったか
そこなら、黒は気合いで中央ハネるか切るかと思ったが

ちなみに中央ノビキリに対して切るとこ言ってた奴はアホか? 速攻で絞られて碁が終わるだろ
実戦が一番無難だろう

711名無し名人2019/06/19(水) 12:58:04.50ID:vrYGv2YE
ここを黒に切られて白が困ってるように見えるが
切られるのは分かりきってたのだから、何か対策があるのだろう

712名無し名人2019/06/19(水) 13:25:30.84ID:vrYGv2YE
ありゃりゃ…完全に持て余してるように見える
やっぱ封じ手でカケつぐべきだったんだよ

713名無し名人2019/06/19(水) 13:39:24.87ID:2xx++nWB
白が失敗したっぽい?

714名無し名人2019/06/19(水) 14:05:51.83ID:REdAQzlh
白よさそうに思える
右下の手割がすごい

715名無し名人2019/06/19(水) 14:10:13.96ID:YOj+u3lc
これで細かそうなのか ( ゚Д゚)ポカーン

716名無し名人2019/06/19(水) 14:46:23.92ID:2xx++nWB
右辺の2子捨てちゃって良しだったのか
これは黒辛いなあ

717名無し名人2019/06/19(水) 14:58:30.19ID:YOj+u3lc
112の突き当り、味よし道夫
勝ちましたか
じゃ、買い物イテクル

718名無し名人2019/06/19(水) 15:16:53.48ID:vrYGv2YE
上辺の白は完全に生きてるの?

719名無し名人2019/06/19(水) 15:21:07.45ID:4Pqp4ckW
地合いは白断然。
黒は上辺の劫あじをどう使うかなな。

720名無し名人2019/06/19(水) 16:46:41.25ID:Cp5ObR0/
白地でかいな

721名無し名人2019/06/19(水) 17:01:08.45ID:QsTR8vuf
第4局、第3局の河野まるで別人みたい。よわっ

722名無し名人2019/06/19(水) 17:01:45.07ID:Cp5ObR0/
良い勝負に見える

723名無し名人2019/06/19(水) 17:25:00.38ID:YOj+u3lc
帰宅
細かくナテル

724名無し名人2019/06/19(水) 17:25:41.81ID:Dqu2mLB4
河野はミスミス本因坊を逃す負け方をしたからしょうがない。井山が交通事故にあわない限り本因坊8連覇は確実だろう

725名無し名人2019/06/19(水) 17:27:13.91ID:rpSediyv
中央黒に10目以上ヨセられたが上辺のあたりも10位上なのかな

726名無し名人2019/06/19(水) 17:35:17.68ID:Cp5ObR0/
黒がちょっと足りないっぽい

727名無し名人2019/06/19(水) 17:44:33.06ID:GMWJ6Qc8
>>724
チクン「…」

728名無し名人2019/06/19(水) 17:45:36.59ID:weRuOupW
4局目5局目と安全に打って負けてる印象だな

729名無し名人2019/06/19(水) 18:09:03.23ID:QsTR8vuf
白172手 盤面1目...
今はいい投了場
  
8連覇まであと1局

730名無し名人2019/06/19(水) 18:28:03.67ID:Y0wIhIY2
2連敗3連勝2連敗
鷹虎の日本シリーズであったな

731名無し名人2019/06/19(水) 18:30:42.38ID:nVjWnyFV
白は結構緩める余裕あったね

732名無し名人2019/06/19(水) 18:32:55.69ID:9DGmFD1+
>>709
2チャンで有名な囲碁評論家の越田先生も
ボロが出た。それだけ難解なのでしょう。

733名無し名人2019/06/19(水) 18:34:09.70ID:Dqu2mLB4
今日は河野を贔屓してしまいました。
申し訳ございません。
by越田正常

734名無し名人2019/06/19(水) 18:34:36.09ID:Uxu/tFjd
本因坊戦より棋聖戦の方が100倍面白い

735名無し名人2019/06/19(水) 18:54:47.93ID:Dqu2mLB4
これで井山が復活したら山下と河野のせいだな
お前らは未来永劫挑戦者にならないでくれ!

736名無し名人2019/06/19(水) 19:36:01.79ID:vrYGv2YE
>>735
いや井山を復活させてくれたら大功績だろ

737名無し名人2019/06/19(水) 20:01:25.30ID:mqD4fZt9
ここ2局で急に盤石になる井山。どうした

738名無し名人2019/06/19(水) 20:07:51.62ID:Dqu2mLB4
ここから河野が逆転勝ちする方法
1 井山が交通事故に遭う
2 室田伊緒の話をする
3 井山に碁の方程式を植え付ける
4 河野が松岡修造から特訓を受ける

どれが1番いいかな?

739名無し名人2019/06/19(水) 20:39:12.85ID:GpC+G2ku
>>738
滑ってるよ…

740名無し名人2019/06/19(水) 20:47:05.96ID:2T1lB7NM
>>738
松岡の奴、錦織が子供の頃松岡のテニス教室に通ってた大勢のうちの一人というだけだったのにメディアで“錦織は教え子”を連発して抗議されたんだろ
貴乃花の息子は逆で高名な靴職人の教室の生徒の一人にすぎなかったのに直伝の弟子と触れ回っていてその高名な靴職人に弟子ではないと否定された

741名無し名人2019/06/19(水) 20:59:15.43ID:ApmIODH9
河野さんが修羅になれば勝てる

742名無し名人2019/06/19(水) 21:16:10.66ID:FV0ivHcX
AIの 真似して2目 弱くなり

743名無し名人2019/06/19(水) 21:28:34.19ID:ZlrlrW1J
126白で終わってたな
中央下辺の白字全然減ってねーじゃん

744名無し名人2019/06/19(水) 21:46:23.60ID:Dqu2mLB4
河野はAIの打ち方してから不調だった(棋聖挑戦〜去年秋頃迄)。それは布石の段階でAIの打ち方を模倣してるからだと張栩に言われていたから。この間まで調子が良かったのはAIの打ち方をあまり真似てなかったからだよ。自分を見つけられない棋風に本因坊を取れるわけがない。

745名無し名人2019/06/19(水) 23:10:22.28ID:D7CDfowE
今見た産業
白72に黒の切り取りは勝ちましたみたいな感じしたなあ
あそこで気合い負けしてる気が酢

746名無し名人2019/06/20(木) 04:55:45.90ID:jQ5nRiCN
井山防衛オメ
第三局が全てだった

747名無し名人2019/06/20(木) 06:15:54.07ID:L/4nYe2G
>>745
ほかにどんな捌きがあった?むしろ72のツケを褒めるべきじゃ。

748名無し名人2019/06/20(木) 06:49:39.86ID:7a3gqQXl
最後まで打ったか
物凄く高度な級位者のような囲い合い

749名無し名人2019/06/20(木) 07:46:31.39ID:VqqPqk65
第74期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 【持時間各8時間】

本因坊文裕 3勝 ― 2勝 河野臨九段

第1局 5月11日(土)、12日(日) 岩手県大船渡市「おおふなぽーと(防災観光交流センター)」 河野臨九段 黒中押し勝ち

第2局 5月22日(水)、23日(木) 山梨県甲府市「山梨県立文学館」 河野臨九段 白中押し勝ち

第3局 6月4日(火)、5日(水) 北海道函館市「五稜郭・箱館奉行所」 本因坊文裕 白半目勝ち

第4局 6月13日(木)、14日(金) 静岡県沼津市「旧沼津御用邸」 本因坊文裕 黒中押し勝ち

第5局 6月18日(火)、19日(水) 長野県松本市「松本ホテル 花月」 本因坊文裕 白4目半勝ち

第6局 7月3日(水)、4日(木) 大阪府吹田市「ホテル阪急エキスポパーク」

第7局 7月9日(火)、10日(水) 三重県鳥羽市「戸田家」

750名無し名人2019/06/20(木) 08:29:49.61ID:JCfj8QTe
そういえば張栩はボルダリングで体力をつけて名人戦に望んでたな
あの時は井山のヨセでポカが僥倖の名人奪取と言われてるが、それを誘った張栩も体力がなきゃできなかった。
つまり山下や河野は最低でもボルダリング、できればトライアスロンをして体力をつければ井山から奪えんるんじゃないか?(妙案)

751名無し名人2019/06/20(木) 08:35:09.29ID:7a3gqQXl
井山「体力をつける時間がない」

752名無し名人2019/06/20(木) 10:41:49.27ID:QOnINxo+
メタボオヤジの常套句

753名無し名人2019/06/20(木) 23:18:33.75ID:t5cDVd4m
井山はキャッチボールで体力をつけてる

754名無し名人2019/06/20(木) 23:27:19.15ID:zo/gdQGp
第5局の封じ手予想はカケツギかノビがこのスレでは多かったようですが、
実戦は一間とんでからノビでした
この封じ手は様子見ということらしいのですが、そうするとノビが実質的な封じ手ということでしょうか

755名無し名人2019/06/20(木) 23:30:52.61ID:aTa2qLeW
このシリーズはあの小僧が自分にハンデを課していると考えれば説明が付く。

756名無し名人2019/06/20(木) 23:32:41.68ID:beYu3YTP
塔矢名人、乙であります!

757名無し名人2019/06/21(金) 06:49:45.91ID:G4KQlyEj
>>754

758名無し名人2019/06/21(金) 07:41:42.24ID:gtw8jukC
井山の棋風からして
守りの手を封じ手にすることはない
先手になるような最強の手を選んだまで

759名無し名人2019/06/21(金) 11:32:10.32ID:BxGn6x6L
ここの棋力レベルがすごい心配。
黒が抜いた後に白トビコんだら切る手があるから先に(封じ手の)トビコミを打ったんだが

760名無し名人2019/06/28(金) 23:14:09.35ID:xmVGy9JR
第75期 本因坊戦 最終予選 【持時間各5時間】

6/27 志田達哉七段 白中押し 村川大介十段
    本木克弥八段 (    ) 小林  覚九段
    一力  遼八段 (    ) 秋山次郎九段 

村松大樹■┐     
志田達哉○┷┯┐      藤村洋輔○━┯┐
村川大介■─┘├┐     首藤  瞬■─┘├┐
小林  覚■─┐││     竹内康祐■─┐││
本木克弥○━┷┘├@   横塚  力○━┷┘├A
張   栩○━┯┐│     高尾紳路■─┐  │
大谷直輝■─┘││     伊田篤史○━┷┐│ 
大西竜平■─┐├┘     大竹  優○━┯┘┘
黄  翊祖○━┷┘      余  正麒■─┘


中野寛也○━┯┐     沼舘沙輝哉■─┐
尹  春浩■─┘├┐     結城  聡○━┷┐
六浦雄太■─┐││     柳  時熏■─┐├┐
許  家元○━┷┘├B   瀬戸大樹○━┷┘│
張  瑞傑■─┐  │     平田智也○━┯┐├C
鈴木伸二○━┷┐│     三谷哲也■─┘││
李  沂修■─┐├┘     秋山次郎■─┐├┘
安斎伸彰○━┷┘      一力  遼○━┷┘

761名無し名人2019/06/29(土) 04:44:08.92ID:gDgMDp/C
第1局の絶妙手は解説よんでやっと理解できたわ

762名無し名人2019/06/29(土) 07:56:22.73ID:rMvg8iay
村川が一回も本因坊リーグには入れていないのが謎
相性が悪いのか

763名無し名人2019/06/29(土) 13:36:52.69ID:cyk1BAZV
大ちゃんは割と死のグループに入ることが多いからしょうがない

764名無し名人2019/07/02(火) 19:21:07.49ID:ox37Ikdl
明日か

765名無し名人2019/07/02(火) 19:24:37.43ID:ZB37VCbq
アシタカ

766名無し名人2019/07/02(火) 20:47:19.33ID:bYSjbuDq
井山、頑張れ
防衛だ

767名無し名人2019/07/02(火) 21:27:27.13ID:YEKH8NJL
こっちをさっさと終わらせないと碁聖戦が誰にも気付かれないまま終わってしまう

768名無し名人2019/07/02(火) 22:13:05.12ID:CmsiQkyd
井山をボコった許さんをボコった羽根をボコった河野に井山が勝てるわけない

769名無し名人2019/07/02(火) 23:26:03.26ID:kNdYpUvN
河野は第5局から明日までの間大きな手合いで勝っている
・名人リーグ戦で2敗の羽根に勝ち首位堅守
・月曜日の王座戦本戦でレーティング1位の一力に勝利

また、井山は最近タイトル戦で王手をかけても必ず1敗以上しているため、フルセット勝負になる確率が高い

名人戦…王手をかけるも3連敗で失冠
王座戦…王手をかけた後第4局は敗戦(3-2で防衛)
天元戦…王手をかけた後第4局は敗戦(3-2で防衛)
棋聖戦…王手をかけた後2連敗(4-3で防衛)
本因坊戦は、どうなる!?

770名無し名人2019/07/03(水) 09:19:54.94ID:SooGO+iI
黒13
 この進行は、白よしです。

771名無し名人2019/07/03(水) 09:30:25.75ID:SooGO+iI
白14
 この布石では、右上辺のしまりなどのが構えが優先します。
                碁の方程式

772名無し名人2019/07/03(水) 09:37:25.25ID:vVsy+AV8
越田さん、今日も冴えてるなぁ。
よろしくお願いします。

773名無し名人2019/07/03(水) 10:00:28.14ID:SooGO+iI
白18手
 この布石は白がよさそう。

774名無し名人2019/07/03(水) 10:44:43.84ID:tuk/I14C
張栩「河野さん、井山さんに勝つには早打ちがオススメだよ。井山さんは勝手に時間使って終盤で秒に追われて自滅する」

775名無し名人2019/07/03(水) 11:29:53.98ID:SooGO+iI
黒41
 形勢 黒のよし

776名無し名人2019/07/03(水) 12:00:24.23ID:ltpF2IMO
>>772
Lizzie入れたらしいぞ

777名無し名人2019/07/03(水) 12:02:44.55ID:S8HIh50z
白石の方が窮屈そうかな

778名無し名人2019/07/03(水) 13:57:09.74ID:SooGO+iI
白58
 形勢は、黒のややよし

779名無し名人2019/07/03(水) 14:58:16.38ID:Tx1ui1MJ
途中で「形勢がどちらが良いか?」なんて、碁を知らなくても書き込めるわw

外れたら「その後の着手で逆転した」と言えば良いだけ。
解説モドキを書き込むなら「ここに黒が切ったら、これこれでツブレです」とか変化図を書き込めや

780名無し名人2019/07/03(水) 16:08:24.34ID:xKwak1ha
黒69までで黒72%の優勢。

781名無し名人2019/07/03(水) 18:06:36.47ID:3V7n8rav
封じ手は上辺のオサエかな?

782名無し名人2019/07/03(水) 18:48:17.80ID:hqc/9k+k
>>779
越田は前はもう少し具体的な言及してたが
その結果まるで見当外れな事を言ってる事が素人にもバレバレになってしまったから今のスタイルに変えたんだよ
だから仕方ないんだ

783名無し名人2019/07/03(水) 19:13:10.84ID:tuk/I14C
これって中央白逃げてもいいことないな。
井山勝ちかな

784名無し名人2019/07/03(水) 20:02:57.32ID:vqBM2FCj
第3局の半目勝ちで流れが変わり、井山が行けそうな感じ。

785名無し名人2019/07/03(水) 20:06:14.20ID:S8HIh50z
>>781
左上1子の援護かねつつ中央頭出してる白へボウシあたり打ってから上辺オサエと予想

786名無し名人2019/07/03(水) 20:27:21.99ID:vqBM2FCj
https://youtu.be/XoxFkF22QNU
の封じ手は、中央左のケイマを推奨。
ただ実際は上辺オサエを予想。

787名無し名人2019/07/03(水) 22:13:19.25ID:L7gsINaY
ノータイムで中央三子から一間トビしか考えない
でも井山さんは厳しい手打つんだろうね

788名無し名人2019/07/03(水) 23:00:35.60ID:SooGO+iI
明確な理論として根拠による形勢判断と、
無意味な経験則による形勢判断とは、その目的も意味もまったく異なる。
              碁の方程式

789名無し名人2019/07/03(水) 23:05:38.50ID:fOJtYZ1t
なるほど!!

790名無し名人2019/07/03(水) 23:11:18.90ID:XNFisjfw
>>737
本当はどの番後もストレートで勝てるんだけど、わざと負けてハラハラさせている

791名無し名人2019/07/04(木) 00:53:28.73ID:7QfEz4H0
形勢は不明だが圧倒的に黒の主導権ある感じ

792名無し名人2019/07/04(木) 07:39:02.01ID:8VRfrP7+
中央と右下の白が活きてないから下辺の黒がまとまれば上辺少し減っても黒が行けるんじゃないの

白地右上左上左下それぞれ15くらいで黒が下辺に50できたら楽勝のような

793名無し名人2019/07/04(木) 08:00:32.92ID:8VRfrP7+
>>784
流れが見えてしまうオカルトの人か
自分の碁の勝敗も前局からの流れを見出したりするのかな

上辺は大きいよせだけとそっぽにしか見えないなあ
それで勝てるのかなあ

794名無し名人2019/07/04(木) 08:11:07.54ID:dEfFUrsr
押さえに白手抜きなら三三ツケがキツくなるんじゃないかなあ

795名無し名人2019/07/04(木) 08:24:56.90ID:8VRfrP7+
中央の出切りより厳しいのかなあ

796名無し名人2019/07/04(木) 08:28:24.07ID:7QfEz4H0
出切りに備えて先に一間トビというよりも白から打っても黒からでも好点だね

797名無し名人2019/07/04(木) 08:31:37.98ID:/AtQfccD
>>793
麻雀のツモに流れを見出すのはオカルトだが
碁の場合は単に精神的な影響の話だからオカルトとは違うだろ

798名無し名人2019/07/04(木) 08:41:36.57ID:niAK2W++
囲碁の着手効率と評価は、
 未来の戦いに関する可能性(残存量)の大きさになります。
    碁の方程式

799名無し名人2019/07/04(木) 08:50:59.39ID:8VRfrP7+
詰碁が解けるかどうかが一月前の碁に影響されるとかないと思うし
具体的に何が見えてるのかさっぱりわからん

800名無し名人2019/07/04(木) 08:56:57.12ID:8VRfrP7+
河野が勝てばこのまま失冠の流れだとか井山が勝てば流れが変わったとかオカルトとしか思えん
勝てばタイトルに近くはなるはずだが

801名無し名人2019/07/04(木) 09:06:47.65ID:bgYJd6rL
9−3

802名無し名人2019/07/04(木) 09:11:15.70ID:AK4Z/8nt
封じ手はやはり上辺オサエだったね
ここに白に先着(一間トビとか)されたら黒はオワだからね

803名無し名人2019/07/04(木) 09:14:36.11ID:niAK2W++
黒77
 これで十分という手ですが..
 (部分的には緩手です)

804名無し名人2019/07/04(木) 10:35:14.22ID:niAK2W++
黒85手
 やや打ち過ぎに思えます。

805名無し名人2019/07/04(木) 10:36:38.99ID:niAK2W++
白92
 形勢が互角に近づいたように見えます

806名無し名人2019/07/04(木) 10:46:04.19ID:AK4Z/8nt
右上、白から切られたら黒地はガラガラになるよね
そんな借金を抱えて左上でコウを仕掛けて大丈夫か黒?

807名無し名人2019/07/04(木) 10:52:06.51ID:Sc43Gu81
>>806
今備えるのは、黒地守るだけの利かされなんだろう。大ヨセでは大きいけど。
中央・左上・下辺のケリを付けてから、右上の備えに回れれば恐らく黒勝ち。

808名無し名人2019/07/04(木) 10:59:12.20ID:niAK2W++
白94
 最強の頑張った手です。

809名無し名人2019/07/04(木) 11:01:57.93ID:niAK2W++
中盤の勝負どころです。
 振り変わる可能性も生まれています。

810名無し名人2019/07/04(木) 12:21:22.12ID:oBT4Y5n1
左上のコウは時限爆弾、地合いも黒がだいぶ良い
黒の勝勢

811名無し名人2019/07/04(木) 12:30:19.02ID:dEfFUrsr
変な所ノゾいたのは下辺星近辺に打ち込むつもりか

812名無し名人2019/07/04(木) 15:17:18.53ID:gwcW8n6E
越田ってまだ生きてたのか
ネット碁サロンは儲かってんのか?wwww

813名無し名人2019/07/04(木) 15:53:36.58ID:AK4Z/8nt
リンリンの逆襲の打ち込みキターーー
これは結構きついぞ

814名無し名人2019/07/04(木) 16:01:53.55ID:AK4Z/8nt
なんだこの置きは…クリックミスか?
ソッポでもあるし
サガリが半利きのところだろ??

815名無し名人2019/07/04(木) 16:03:10.35ID:AK4Z/8nt
消えたww
マジでクリックミスかよww

816名無し名人2019/07/04(木) 16:15:25.02ID:yOjw5dQN
鬱陶しい打ち込みだけど
黒の大毛今、もとい、大ケイマで白も怒らなきゃならん
時間なくなってからの喧嘩 イイヨイイヨ

817名無し名人2019/07/04(木) 16:55:19.88ID:wpOctIm5
ニコは読み筋表示が鬱陶しい
消すことでけんの

818名無し名人2019/07/04(木) 16:59:20.28ID:niAK2W++
139手
形勢は、黒よし

819名無し名人2019/07/04(木) 17:04:23.34ID:TZSnH7Fn
黒143、黒の勝率96%。

820名無し名人2019/07/04(木) 17:05:27.49ID:jMO90dne
>>818
不思議なんだがいつも数手前(時間的にはかなり前)の形勢判断を書き込むんだ?
どこかにお気に入りの囲碁ツイがあってそれが書き込まれてからコピペしてんのか?

821名無し名人2019/07/04(木) 17:06:33.37ID:8VRfrP7+
毎日解説の写真で李沂修八段が童顔のままおやじになってる
院生だった頃メガネのせいでおやじというあだなで女の子の間で呼ばれてたと院生師範だった黄孟正九段が言ってたような
鈴木歩さんが名付けたとかだったかな

822名無し名人2019/07/04(木) 17:07:01.03ID:yOjw5dQN
カド番だから最後まで打つかな

823名無し名人2019/07/04(木) 17:07:32.09ID:AK4Z/8nt
>>819
マジ!?
白は下辺を先手でハネツいで左辺の黒2子をカカエたらヨセ勝負かと思ってたわ…

824名無し名人2019/07/04(木) 17:10:39.34ID:cMEXqECJ
もう終わりだね

825名無し名人2019/07/04(木) 17:12:49.42ID:FvNelL5t
井山の防衛確率は?
第6局の本因坊文裕の勝利確率は?

826名無し名人2019/07/04(木) 17:14:14.58ID:niAK2W++
>>820
お出かけから帰ってきただけです。

827名無し名人2019/07/04(木) 17:28:50.56ID:8VRfrP7+
下辺の黒50くらいで左辺白がとれば全部で65くらい?
右上黒が守っていくらか残るのかなあ

828名無し名人2019/07/04(木) 17:50:26.42ID:AK4Z/8nt
>>827
左上のコウも未解決だし、黒が勝勢というのは不思議なんだよね
下辺だって、白が一間にトビサガって
黒に受けさせてからツイだら攻め取りになったりしないのかな?

829名無し名人2019/07/04(木) 18:07:06.67ID:AK4Z/8nt
おいこれ黒ヤバくねーか?

830名無し名人2019/07/04(木) 18:08:21.98ID:4a2sH0z0
k田さんはここに帰ってこなくていいよ
誰も何もあなた書き込みなんて参考にもならないんだから
解説したいならブログでやれっていってるだろ??

831名無し名人2019/07/04(木) 18:11:50.77ID:Czio00SN
けっこう黒ヤバそう。
なんかミエミエのねらいだったのに井山おかしいのでは。

832名無し名人2019/07/04(木) 18:13:59.80ID:AK4Z/8nt
>>831
だよなあ
プロなら全員「知ってた」ってレベルじゃねーのこれ?

833名無し名人2019/07/04(木) 18:17:47.84ID:jMO90dne
白は敗勢だから中央に手入れしないでなるようになれで自暴自棄になってるんだろ

834名無し名人2019/07/04(木) 18:19:45.02ID:TZSnH7Fn
黒155、黒の勝率は96%で変わらず。

835名無し名人2019/07/04(木) 18:20:13.46ID:jMO90dne
黒4-13にコスんだら白眼が無いだろ

836名無し名人2019/07/04(木) 18:20:44.40ID:UkZ/H1dY
井山「ヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイ」

837名無し名人2019/07/04(木) 18:20:50.74ID:Czio00SN
白石全部まとめて面倒見るのか。

838名無し名人2019/07/04(木) 18:23:15.80ID:jMO90dne
白が後手でつながったら黒10-13で白が打った分全部取られる

839名無し名人2019/07/04(木) 18:24:30.61ID:jMO90dne
黒10-13と黒4-13が見合いでもうどうしようもないだろ

840名無し名人2019/07/04(木) 18:30:26.07ID:jMO90dne
井山安全策を取ったな ちょっとがっかり

841名無し名人2019/07/04(木) 18:34:23.95ID:oBT4Y5n1
>>840
保留時間10数分しか残っていないので、正しい判断

842名無し名人2019/07/04(木) 18:36:13.61ID:niAK2W++
白152
 黒の見損じか?

843名無し名人2019/07/04(木) 18:38:48.03ID:yOjw5dQN
左辺黒が回っちゃった
下辺白からなんかあるかな

844名無し名人2019/07/04(木) 18:40:29.23ID:AK4Z/8nt
ここに白にトビサガらせる心臓は
トゲが生えているどころか鋼鉄製なのか…

845名無し名人2019/07/04(木) 18:45:12.24ID:jMO90dne
本来は白は先に中央がつながっていなければならないところを手入れせず下辺になだれこもうとしてその代価として左辺を取られてしまった
その上縦棒の白4子は取られてるから回復不可能な大損をした

846名無し名人2019/07/04(木) 18:49:18.78ID:AK4Z/8nt
>>845
下辺のセメアイを読み切ってるのかよ…
そうなら井山凄すぎだわ…
七冠獲るわけだ

847名無し名人2019/07/04(木) 18:59:06.24ID:niAK2W++
セキ崩れ?

848名無し名人2019/07/04(木) 19:01:05.63ID:8VRfrP7+
>>846
そんな攻め合い読めないプロはおらんはず

849名無し名人2019/07/04(木) 19:01:42.59ID:jMO90dne
この黒カカエでまた黒4-13コスミ復活含みで下辺は黒白生き生きにしても黒先手で上辺に廻るつもり
と書いていたら白そうはさせじと生き生きを拒否する手を打ってきたな
どうなるか

850名無し名人2019/07/04(木) 19:03:40.74ID:DQcgNZTM
あっさり終わったね。
井山は一時の不調を脱したのかな?

851名無し名人2019/07/04(木) 19:03:42.41ID:niAK2W++
黒165
 黒優勢。しのげているよに見えます。

852名無し名人2019/07/04(木) 19:03:51.71ID:8VRfrP7+
おわたみたい

853名無し名人2019/07/04(木) 19:08:43.67ID:8VRfrP7+
井山の賞金は税金対策という名目の飲み会で消費され関西総本部の若手は囲碁より宴会芸の向上を目指してるとか

854名無し名人2019/07/04(木) 19:11:58.56ID:t1um6Sjj
河野投了
8連覇達成、おめでとう❗

855名無し名人2019/07/04(木) 19:16:03.68ID:ALIXCtdW
やっぱり河野は山下からしかタイトルを獲れない男だった

856名無し名人2019/07/04(木) 19:16:06.52ID:G+GdGL62
4連敗か・・・

857名無し名人2019/07/04(木) 19:18:08.24ID:lBdy65Px
二連敗四連勝か
井山君「ツオイね」と坂田榮寿元本因坊の
声が聞こえてきそうだ。
河野先生も秘術を尽くしたが調子が戻った
井山先生は強い。

858名無し名人2019/07/04(木) 19:18:27.99ID:Czio00SN
悔やんでも悔やみきれない第3局。
まあ名人戦は挑戦がんばりや。
でも7月に井山とか。

859名無し名人2019/07/04(木) 19:27:19.18ID:nBrswAV7
そうだよね第三局がこのシリーズのすべて
焦ったのか先が見えたのか解らないが

860名無し名人2019/07/04(木) 19:31:34.19ID:jMO90dne
みなさ〜ん
気分の良いところでどなたか雑談スレの新スレ立てていただけないでしょうか
恥ずかしながらスレの立て方知らないもんで

861名無し名人2019/07/04(木) 19:39:24.85ID:3stMWOB9
第74期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 【持時間各8時間】

本因坊文裕 4勝 ― 2勝 河野臨九段

本因坊文裕8連覇達成。

第1局 5月11日(土)、12日(日) 岩手県大船渡市「おおふなぽーと(防災観光交流センター)」 河野臨九段 黒中押し勝ち

第2局 5月22日(水)、23日(木) 山梨県甲府市「山梨県立文学館」 河野臨九段 白中押し勝ち

第3局 6月4日(火)、5日(水) 北海道函館市「五稜郭・箱館奉行所」 本因坊文裕 白半目勝ち

第4局 6月13日(木)、14日(金) 静岡県沼津市「旧沼津御用邸」 本因坊文裕 黒中押し勝ち

第5局 6月18日(火)、19日(水) 長野県松本市「松本ホテル 花月」 本因坊文裕 白4目半勝ち

第6局 7月3日(水)、4日(木) 大阪府吹田市「ホテル阪急エキスポパーク」 本因坊文裕 黒中押し勝ち

第7局 7月9日(火)、10日(水) 三重県鳥羽市「戸田家」

862名無し名人2019/07/04(木) 19:49:10.84ID:8VRfrP7+

863名無し名人2019/07/04(木) 19:53:03.32ID:jMO90dne
>>862
大変ありがとうございました

864名無し名人2019/07/04(木) 19:54:00.28ID:NYcDpzXW
しかしマジで第三局のミス以降、河野は良いとこが全く出なかったな
でも本因坊戦以外では相変わらず好調だし井山を復活させてしまったか?

865名無し名人2019/07/04(木) 20:07:48.02ID:VAZiJ6gG
終始局面を見通すことができていたのは越田さんだけか。

866名無し名人2019/07/04(木) 20:27:09.24ID:c1Z3DQQy
河野タイトル童貞でもないのにメンタル弱すぎない

867名無し名人2019/07/04(木) 20:34:14.80ID:CdkLOSHx
>>866
山下キラーだっただけなんやで…

868名無し名人2019/07/04(木) 21:24:39.71ID:MLZUgrMD
河野と山下は未来永劫タイトル戦でなくていい!仮に河野と山下は名人戦の挑戦者になっても張栩から奪う事はない!井山の餌やりはもう見飽きた!
虎丸だったらストレートでタイトル奪ってただけに残念だ。虎丸なら奪えてたよ。

井山に劣化が見え始めて若手がイキイキしなきゃいけないのに四天王と河野がイキイキしだした。そんなおっさん連中が井山に勝てるわけがない!年下の許さんと大ちゃんだけが実力でタイトルを奪っている!
一力と余は何モタモタしてるんだ?井山の前に羽根と河野の後塵を拝してるようでは四天王以下だぞ!

869名無し名人2019/07/04(木) 21:26:28.51ID:GuaMujqP
伊田が負ける・・・

870名無し名人2019/07/04(木) 21:44:19.97ID:/AtQfccD
伊田半目勝ち

871名無し名人2019/07/04(木) 21:53:32.74ID:sZqQm0Qw
結局どっちかわからないけど大竹君ガチで強いんだな

872名無し名人2019/07/04(木) 22:28:51.20ID:4a2sH0z0
河野と山下に負けてる若手が悪い

873名無し名人2019/07/04(木) 23:13:15.78ID:GtwKdYsr
大竹君にめっちゃ未来を感じる。この成績なら来期NHKもありえるし

874名無し名人2019/07/05(金) 06:40:36.31ID:SLt5Axcr
第75期 本因坊戦 最終予選 【持時間各5時間】

6/27 志田達哉七段 白中押し 村川大介十段
    本木克弥八段 白中押し 小林  覚九段
    一力  遼八段 白中押し 秋山次郎九段 

7/4 伊田篤史八段 黒半目 大竹優三段

村松大樹■┐     
志田達哉○┷┯┐      藤村洋輔○━┯┐
村川大介■─┘├┐     首藤  瞬■─┘├┐
小林  覚■─┐││     竹内康祐■─┐││
本木克弥○━┷┘├@   横塚  力○━┷┘├A
張   栩○━┯┐│     高尾紳路■─┐  │
大谷直輝■─┘││     伊田篤史○━┷┯┘ 
大西竜平■─┐├┘     大竹  優■━┯┘
黄  翊祖○━┷┘      余  正麒■─┘


中野寛也○━┯┐     沼舘沙輝哉■─┐
尹  春浩■─┘├┐     結城  聡○━┷┐
六浦雄太■─┐││     柳  時熏■─┐├┐
許  家元○━┷┘├B   瀬戸大樹○━┷┘│
張  瑞傑■─┐  │     平田智也○━┯┐├C
鈴木伸二○━┷┐│     三谷哲也■─┘││
李  沂修■─┐├┘     秋山次郎■─┐├┘
安斎伸彰○━┷┘      一力  遼○━┷┘

875名無し名人2019/07/05(金) 10:51:08.07ID:t5hDLrIx
囲碁界の大記録のひとつ
本因坊10連覇を越えることができるか?
という課題が潰えなくてよかった

それがあるから棋聖名人より重要だった

876名無し名人2019/07/05(金) 11:16:55.12ID:1rDgszoT
次期防衛なら、高川と並び2位タイか。

877名無し名人2019/07/05(金) 11:41:17.70ID:0G51q+Lu
まあ井山なら本因坊だけは延々と防衛できそう
名人リーグは王座天元とカブるため井山自身も荒れやすいが、本因坊リーグは碁聖戦しかカブらないから碁聖は諦めて夏場は本因坊に集中できたら10連覇は朝飯前だろう。後2年は山下挑戦でオナシャス

878名無し名人2019/07/05(金) 13:29:41.28ID:Nw74LxYE
しかし10連覇したらこっから30年間は26世本因坊文裕で呼ばれるんだよな…

879名無し名人2019/07/05(金) 13:39:42.95ID:ZBTtvYyk
>>878
棋聖か名人を持ってればそちらが優先するだろ

880名無し名人2019/07/05(金) 13:45:11.23ID:ryk9dZJh
本因坊と合わせて3つなら
棋聖名人本因坊井山26世本因坊文裕みたいなw

881名無し名人2019/07/05(金) 13:46:27.68ID:D5Ixl/To
碁聖でも現役で持ってれば名誉称号より優先でしょ

882名無し名人2019/07/05(金) 18:20:45.05ID:jqaHhyK1
>>878
9連覇で名乗れる
高川秀格名誉本因坊(現役時)の前例に合わせるため

883名無し名人2019/07/05(金) 21:52:55.16ID:0G51q+Lu
>>882
現役で名乗れるのは10連覇してからじゃなかったっけ?高川格も9連覇して無冠になった後59歳以下のときまで22世名乗れてたの?

884名無し名人2019/07/05(金) 23:04:43.73ID:mSSsAJ9o
>>883
高川は特殊なんだ
9連覇したのは1960年で1961年は坂田に取られた

1964年は日本棋院創立40周年で高川の功績を称えて現役で名乗ることを特別に許された
その後、治勲が10連覇したので現役で名乗れるのは10連覇した場合ということになった
だから来年井山が9連覇したとしても現役で名乗らせるかどうか微妙 
多分名乗らせないと思う

885名無し名人2019/07/05(金) 23:10:39.91ID:4tT6wnvt
ちくんの9連覇の時点では名乗らせなかったんでしょ。
じゃぁ今回も10連覇だね。

886名無し名人2019/07/05(金) 23:14:57.21ID:mSSsAJ9o
>>885
そうだね うっかりした
自分で言っておいてあれだが治勲の場合は高川のときのような日本棋院の記念の年でもなかったので9連覇の時点では名乗れなかった
それが翌年10連覇したので急遽10連覇した場合は現役のまま名乗れるという規則が出来た
だから来年井山が9連覇しても名乗れない

887名無し名人2019/07/05(金) 23:25:34.53ID:oHIZJPpe
>>886
井山自身は、そんな称号欲しいと思ってるのかね?
自分が引退した後は知らんけど
現役で戦って最強を目指す間は、変な名誉称号なんていらないでしょ
将棋の羽生はいくらでも名誉(永世)称号名乗れる実績あったけど、九段を名乗ったし

888名無し名人2019/07/05(金) 23:26:57.99ID:r/QHbKnh
井山リンリンは今月名人リーグでも当たるやん
リンリンのメンタルやいかに

889名無し名人2019/07/06(土) 07:15:53.03ID:i2rXN2AX
>>885
現役の本因坊だから当たり前だろう

890名無し名人2019/07/06(土) 07:17:45.71ID:i2rXN2AX
>>887
名誉称号は主催者から幾ばくかの年金が支給されるので名乗らない選択肢はない。

891名無し名人2019/07/06(土) 07:53:06.06ID:x0gTJjbg
他の名誉号はともかく26世本因坊は何かズシっと来る

892名無し名人2019/07/06(土) 09:15:32.53ID:iIjK6hm2
井山もあと20年もしたらただの井山九段になる日が来るのであろう

893名無し名人2019/07/06(土) 09:58:49.52ID:sJmmatnX

894名無し名人2019/07/06(土) 11:47:49.00ID:uKUUyrCC
>>893
これは知らなかった 驚いた 高川の例があるから本因坊戦だけ例外なんだな

>名誉称号について
>連続5期もしくは通算10期タイトルを獲得した棋士は、現役で60歳以上に達したときもしくは引退時に名誉称号を名乗ることができる。
> また、連続10期以上(本因坊戦は連続9期以上)タイトルを獲得すると現役で名誉称号を名乗ることができる。

895名無し名人2019/07/06(土) 14:30:35.47ID:i2rXN2AX
>>894
>名誉称号について
>連続5期もしくは通算10期タイトルを獲得した棋士は、現役で60歳以上に達したときもしくは引退時に名誉称号を名乗ることができる。

重要な場合が抜けている。
加藤正夫は名誉王座の肩書で署名したことはない。

896名無し名人2019/07/06(土) 14:58:34.84ID:uKUUyrCC
>>895
1.10連覇した場合
. 即座に名誉称号を名乗ることが出来る
2.5連覇または通算10期獲得した場合
. 名誉称号を名乗る資格を得るが名乗れる時期は以下のようになる
. ケース1.年齢にかかわらず引退した場合
. ケース2.引退しておらず現役だが60歳に達した時点

加藤正夫は通算10期を超え名誉称号を名乗る資格を得たが引退せず現役で60歳前の57歳で死亡したので名誉称号を名乗れなかった

897名無し名人2019/07/06(土) 15:40:15.97ID:i2rXN2AX
私は死去によっても名誉称号は名乗れるようになると言いたかった。

898名無し名人2019/07/06(土) 15:54:12.86ID:uKUUyrCC
>加藤正夫は名誉王座の肩書で署名したことはない。
死んでるんだから署名できないだろ

899名無し名人2019/07/06(土) 17:36:38.70ID:i2rXN2AX
>>898
だから、死亡のケースが抜けているという意味で、「署名したことはない」と書いた。

900名無し名人2019/07/07(日) 01:27:02.58ID:W8vIFL0N
本因坊が防衛を決めた第六局は一日目で黒よしだったみたいだけど白はどこで悪くしたの?
右上キッてから重かったみたいな解説だけどそこなんかなあ
自分は形勢どうこうはわからないけど黒が左下カカッてから下辺にヒラいた手が上手かったような気がする

901名無し名人2019/07/07(日) 13:05:10.03ID:D/eKYsMo

902名無し名人2019/07/08(月) 09:48:51.85ID:mYJMgpcb
朝日新聞囲碁取材班@asahi_igo
井山本因坊は「第3局は運がよかっただけだが、それ以降は自分なりに今の力を出し切れた」と話しました。

井山ここ見てて繰り返し第3局のこと言われて頭に来てるのかな

903名無し名人2019/07/08(月) 10:21:44.49ID:ByMO6lpX
ここに限らずどこでも第三局が転換点だったと言われてるよ

904名無し名人2019/07/08(月) 10:29:43.49ID:lpHbz/j+
頭にくるも何もそれ以上井山から言うことがなかっただけなんじゃ

905名無し名人2019/07/08(月) 11:41:36.55ID:jjqx2q5i
>>878-879
井山は棋聖も既に名誉称号資格を得てるからな。
棋聖をあと何連覇して、無冠になった時、どんな実績になってるかによる。

906名無し名人2019/07/12(金) 22:13:12.96ID:ieG+6mLQ
第75期 本因坊戦 最終予選 【持時間各5時間】

7/10 瀬戸大樹八段 白中押し 結城聡九段

7/11 横塚力三段 (   ) 藤村洋輔三段

村松大樹■┐     
志田達哉○┷┯┐      藤村洋輔■━┯┐
村川大介■─┘├┐     首藤  瞬■─┘┏┐
小林  覚■─┐││     竹内康祐■─┐┃│
本木克弥○━┷┘├@   横塚  力○━┷┛├A
張   栩○━┯┐│     高尾紳路■─┐  │
大谷直輝■─┘││     伊田篤史○━┷┯┘ 
大西竜平■─┐├┘     大竹  優■━┯┘
黄  翊祖○━┷┘      余  正麒■─┘


中野寛也○━┯┐     沼舘沙輝哉■─┐
尹  春浩■─┘├┐     結城  聡■━┷┐
六浦雄太■─┐││     柳  時熏■─┐┏┐
許  家元○━┷┘├B   瀬戸大樹○━┷┛│
張  瑞傑■─┐  │     平田智也○━┯┐├C
鈴木伸二○━┷┐│     三谷哲也■─┘││
李  沂修■─┐├┘     秋山次郎■─┐├┘
安斎伸彰○━┷┘      一力  遼○━┷┘

907名無し名人2019/07/12(金) 22:34:02.35ID:ON1RnXOC
>>906
2枠は伊田と横塚の決勝で、4枠は、一力と瀬戸の決勝になりそうだな。
1枠と3枠が不透明で、誰がリーグ入りするか予想がつかない

908名無し名人2019/07/12(金) 23:33:11.73ID:GC17RWGg
河野や山下って自分の力を出し切ろうとするから井山に勝てないんだと思う。
張栩は早打ちを加速させ井山に時間攻めしてたし「井山ならこう打ちそう」という考えを持って打ってた。まるで井山の力を出させないように打っており、自分らしく打つ感じとは違う気がする。
河野と山下も研究するなら井山の傾向を研究すればタイトル奪えそう

909名無し名人2019/07/13(土) 10:43:47.25ID:+TxgsqED
横塚くん決勝はすごいけど、さすがに伊田だろうなあ。3枠は許さんじゃないとタイトルホルダーとして許されん

910名無し名人2019/07/14(日) 00:49:27.41ID:23Qsng1t
張栩 伊田 許 一力じゃないの?

911名無し名人2019/07/15(月) 20:42:19.60ID:WP9Pip50
>>910
本木×志田の勝者と、鈴木×安斎の勝者も侮れない。

912名無し名人2019/07/16(火) 11:03:31.20ID:27+V1YAF
本木か志田は充分ありえるな。許さんはいい加減にリーグ入りしないと許さん

913名無し名人2019/07/20(土) 12:35:25.56ID:0/U2NBBX
第75期 本因坊戦 最終予選 【持時間各5時間】

7/11 横塚力三段 黒中押し 藤村洋輔三段

7/18 志田達哉八段 (   ) 伊田篤史八段
   一力遼八段 (   ) 平田智也七段

村松大樹■┐     
志田達哉○┷┯┓      藤村洋輔■━┯┐
村川大介■─┘┗┐     首藤  瞬■─┘┏┐
小林  覚■─┐││     竹内康祐■─┐┃│
本木克弥■━┷┘├@   横塚  力○━┷┛├A
張   栩○━┯┐│     高尾紳路■─┐  │
大谷直輝■─┘││     伊田篤史○━┷┯┘ 
大西竜平■─┐├┘     大竹  優■━┯┘
黄  翊祖○━┷┘      余  正麒■─┘


中野寛也○━┯┐     沼舘沙輝哉■─┐
尹  春浩■─┘├┐     結城  聡■━┷┐
六浦雄太■─┐││     柳  時熏■─┐┏┐
許  家元○━┷┘├B   瀬戸大樹○━┷┛│
張  瑞傑■─┐  │     平田智也■━┯┐├C
鈴木伸二○━┷┐│     三谷哲也■─┘││
李  沂修■─┐├┘     秋山次郎■─┐┏┘
安斎伸彰○━┷┘      一力  遼○━┷┛

914名無し名人2019/07/20(土) 14:07:28.47ID:X6HJIwrI
>>913
志田が本木に勝ったってことでおk?

915名無し名人2019/07/20(土) 23:08:49.10ID:3CgntXEJ
一力と伊田は確定かな

916名無し名人2019/07/27(土) 11:55:42.73ID:jCDoy88x
第75期 本因坊戦 最終予選 【持時間各5時間】

7/18 志田達哉八段 白2目半 本木克弥八段
   一力遼八段 黒中押し 平田智也七段

7/25 黄  翊祖八段 (      )張栩名人
    鈴木伸二七段 (      )安斎伸彰七段

村松大樹■┐     
志田達哉○┷┯┓      藤村洋輔■━┯┐
村川大介■─┘┗┐     首藤  瞬■─┘┏┐
小林  覚■─┐││     竹内康祐■─┐┃│
本木克弥■━┷┘├@   横塚  力○━┷┛├A
張   栩■━┯┐│     高尾紳路■─┐  │
大谷直輝■─┘││     伊田篤史○━┷┯┘ 
大西竜平■─┐┏┘     大竹  優■━┯┘
黄  翊祖○━┷┛      余  正麒■─┘


中野寛也○━┯┐     沼舘沙輝哉■─┐
尹  春浩■─┘├┐     結城  聡■━┷┐
六浦雄太■─┐││     柳  時熏■─┐┏┐
許  家元○━┷┘├B   瀬戸大樹○━┷┛│
張  瑞傑■─┐  │     平田智也■━┯┐├C
鈴木伸二○━┷┓│     三谷哲也■─┘││
李  沂修■─┐┗┘     秋山次郎■─┐┏┘
安斎伸彰■━┷┘      一力  遼○━┷┛

>>913
ご指摘ありがとうございます。
修正しました。

917名無し名人2019/07/27(土) 14:18:55.50ID:pb27gx3A
志田こい

918名無し名人2019/07/30(火) 05:53:34.74ID:oAcyGe8P
Q 
なぜ東日本大震災のあと、福島原子力発電所にロボットを送り込んで作業をさせることができなかったんでしょうか。
ロボット工学研究分野の最大の問題は何なのでしょう。


すばらしい質問です。
1980年にOmniという雑誌に、たとえ知能ロボットを作ることができなくても、どうやったら、リモコン操作できるロボット
を作ることがはできるか、という記事を書きました。(前年にアメリカのスリーマイル島で原子力発電所で故障して、誰も中に入れなかった)
約30年を経て、全く同じ事態が起こっているんです。
問題は、研究者が、ロボットに人間の真似をさせることに血道をあげているということ・・・。
たとえば、ソニーの可愛らしい犬ロボットは、サッカーができるわけです。
それはたしかに何かを蹴ることができるけれど、ドアを開けることも、何かを修理することもできない。
ですからロボット工学に関しては、30年前にその進歩はほとんど止まってしまって、その語はエンターテインメントに走ってしまったように見受けられます。
ホンダをはじめとする会社が、見栄えがいいロボットを作ってきたわけですが・・・実際は何もできない。
チェスのようなものは(チェスで人間に勝つのは)、実はコンピュータにとっては非常に易しい問題なんです。
【マービン・ミンスキー(コンピュータ科学者、認知科学者。専門は人工知能。マサチューセッツ工科大学教授)】
【知の逆転 NHK出版新書】

チェスのようなものは(チェスで人間に勝つのは)、実はコンピュータにとっては非常に易しい問題なんです。
チェスのようなものは(チェスで人間に勝つのは)、実はコンピュータにとっては非常に易しい問題なんです。
チェスのようなものは(チェスで人間に勝つのは)、実はコンピュータにとっては非常に易しい問題なんです。

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919名無し名人2019/07/30(火) 07:34:28.11ID:CfjMSixK
>>918
Youtube 「ボストンダイナミクス ロボット」で検索
動画見て。ロボットも進化してるみたいよ。←既にご存知ならごめん

920名無し名人2019/07/30(火) 19:17:31.84ID:Gw3qIiUL
志田はまたここまで来てしまったかさぁどうなるか

921名無し名人2019/08/04(日) 14:04:42.44ID:AIVmjalV
第75期 本因坊戦 最終予選 【持時間各5時間】

7/25 黄  翊祖八段 白3目半 張栩名人
    鈴木伸二七段 白中押し 安斎伸彰七段

8/1 許家元碁聖 (    ) 中野寛也九段

村松大樹■┐     
志田達哉○┷┯┓      藤村洋輔■━┯┐
村川大介■─┘┗┐     首藤  瞬■─┘┏┐
小林  覚■─┐││     竹内康祐■─┐┃│
本木克弥■━┷┘├@   横塚  力○━┷┛├A
張   栩■━┯┐│     高尾紳路■─┐  │
大谷直輝■─┘││     伊田篤史○━┷┯┘ 
大西竜平■─┐┏┘     大竹  優■━┯┘
黄  翊祖○━┷┛      余  正麒■─┘


中野寛也■━┯┐     沼舘沙輝哉■─┐
尹  春浩■─┘┏┐     結城  聡■━┷┐
六浦雄太■─┐┃│     柳  時熏■─┐┏┐
許  家元○━┷┛├B   瀬戸大樹○━┷┛│
張  瑞傑■─┐  │     平田智也■━┯┐├C
鈴木伸二○━┷┓│     三谷哲也■─┘││
李  沂修■─┐┗┘     秋山次郎■─┐┏┘
安斎伸彰■━┷┘      一力  遼○━┷┛

922名無し名人2019/08/07(水) 15:40:13.44ID:zC1tfY2Y
リーグ入り決勝はいつ対局?

923名無し名人2019/08/10(土) 22:04:30.09ID:4XWVq3+l
>>922
瀬戸-一力は8/22ですね(関西棋院HP

924名無し名人2019/08/11(日) 13:47:49.91ID:NLrHmmXs
黄色 鈴木 横塚 瀬戸と予想

925名無し名人2019/08/11(日) 15:00:44.99ID:qb1NKkUW
一力、伊田、志田、鈴木

926名無し名人2019/08/11(日) 17:01:38.80ID:Q8WbcKfh
許さんだけ期待されてなくて草

927名無し名人2019/08/11(日) 18:58:48.19ID:Uik2GRM0
>>923
うーん直近の対局では瀬戸に勝つチャンスあったみたいだが…

928名無し名人2019/08/11(日) 20:13:58.34ID:6S48XtgD
瀬戸も結構いい年になってるからラストチャンスくらいの覚悟でもぎ取ってほしい

929名無し名人2019/08/12(月) 09:20:30.64ID:R9B4S5LJ
黄色 鈴木 横塚 瀬戸と予想

930名無し名人2019/08/16(金) 22:23:56.98ID:L9HpHCSn
第75期 本因坊戦 最終予選 【持時間各5時間】

8/15 志田達哉八段 (    ) 黄  翊祖八段

村松大樹■┐     
志田達哉○┷┯┓      藤村洋輔■━┯┐
村川大介■─┘┗┓     首藤  瞬■─┘┏┐
小林  覚■─┐│┃     竹内康祐■─┐┃│
本木克弥■━┷┘┗志田  横塚  力○━┷┛├A
張   栩■━┯┐│     高尾紳路■─┐  │
大谷直輝■─┘││     伊田篤史○━┷┯┘ 
大西竜平■─┐┏┘     大竹  優■━┯┘
黄  翊祖■━┷┛      余  正麒■─┘


中野寛也■━┯┐     沼舘沙輝哉■─┐
尹  春浩■─┘┏┐     結城  聡■━┷┐
六浦雄太■─┐┃│     柳  時熏■─┐┏┐
許  家元○━┷┛├B   瀬戸大樹○━┷┛│
張  瑞傑■─┐  │     平田智也■━┯┐├C
鈴木伸二○━┷┓│     三谷哲也■─┘││
李  沂修■─┐┗┘     秋山次郎■─┐┏┘
安斎伸彰■━┷┘      一力  遼○━┷┛

ついに、志田が悲願のリーグ入りを決めた。

931名無し名人2019/08/16(金) 22:48:01.48ID:vNVRnvVF
こうなったら鈴木 瀬戸 横塚に残って欲しくなってきた

932名無し名人2019/08/17(土) 04:20:01.22ID:kiBtie3c
志田って棋風もあいまって中堅とかベテランな感じあったけど、初のリーグ入りなのか。おめでとう

933名無し名人2019/08/19(月) 16:31:32.96ID:3XutRIGA
Q 
なぜ東日本大震災のあと、福島原子力発電所にロボットを送り込んで作業をさせることができなかったんでしょうか。
ロボット工学研究分野の最大の問題は何なのでしょう。


すばらしい質問です。
1980年にOmniという雑誌に、たとえ知能ロボットを作ることができなくても、どうやったら、リモコン操作できるロボット
を作ることがはできるか、という記事を書きました。(前年にアメリカのスリーマイル島で原子力発電所で故障して、誰も中に入れなかった)
約30年を経て、全く同じ事態が起こっているんです。
問題は、研究者が、ロボットに人間の真似をさせることに血道をあげているということ・・・。
たとえば、ソニーの可愛らしい犬ロボットは、サッカーができるわけです。
それはたしかに何かを蹴ることができるけれど、ドアを開けることも、何かを修理することもできない。
ですからロボット工学に関しては、30年前にその進歩はほとんど止まってしまって、その語はエンターテインメントに走ってしまったように見受けられます。
ホンダをはじめとする会社が、見栄えがいいロボットを作ってきたわけですが・・・実際は何もできない。
チェスのようなものは(チェスで人間に勝つのは)、実はコンピュータにとっては非常に易しい問題なんです。
【マービン・ミンスキー(コンピュータ科学者、認知科学者。専門は人工知能。マサチューセッツ工科大学教授)】
【知の逆転 NHK出版新書】

>チェスのようなものは(チェスで人間に勝つのは)、実はコンピュータにとっては非常に易しい問題なんです。


人間の負け
将棋や囲碁オセロや脳トレよりイワシを3匹食べたほうが脳には良い
毎日、イワシ3匹も食べれないからアマニ油、えごま油をスプーン1杯食べると良い(体内でDHAに変化する)

t5t6yu77

934名無し名人2019/08/19(月) 19:59:49.13ID:ivIkRxPp
志田鈴木安達富士田は蘇秋山溝上金の後継者になれそう

935名無し名人2019/08/19(月) 23:30:19.62ID:NvnLILw6
蘇耀国たちは主に同期の四天王に潰されたけど、志田たちは井山世代で年下の一力たちにも潰されてるのが悲運やね。

936名無し名人2019/08/22(木) 22:44:15.91ID:cl0NaLjl
第75期 本因坊戦 最終予選 【持時間各5時間】

8/15 志田達哉八段 黒中押し 黄  翊祖八段

8/22 横塚力三段 (    ) 伊田篤史八段

村松大樹■┐     
志田達哉○┷┯┓      藤村洋輔■━┯┐
村川大介■─┘┗┓     首藤  瞬■─┘┏┓
小林  覚■─┐│┃     竹内康祐■─┐┃┃
本木克弥■━┷┘┗志田  横塚  力○━┷┛┗横塚
張   栩■━┯┐│     高尾紳路■─┐  │
大谷直輝■─┘││     伊田篤史■━┷┯┘ 
大西竜平■─┐┏┘     大竹  優■━┯┘
黄  翊祖■━┷┛      余  正麒■─┘


中野寛也■━┯┐     沼舘沙輝哉■─┐
尹  春浩■─┘┏┐     結城  聡■━┷┐
六浦雄太■─┐┃│     柳  時熏■─┐┏┐
許  家元○━┷┛├B   瀬戸大樹○━┷┛│
張  瑞傑■─┐  │     平田智也■━┯┐├C
鈴木伸二○━┷┓│     三谷哲也■─┘││
李  沂修■─┐┗┘     秋山次郎■─┐┏┘
安斎伸彰■━┷┘      一力  遼○━┷┛

横塚がリーグ入り。

937名無し名人2019/08/22(木) 22:46:25.74ID:vnvBq6Jd
七段増えたね

938名無し名人2019/08/22(木) 23:26:56.70ID:cl0NaLjl
第75期 本因坊戦 最終予選 【持時間各5時間】

8/22 横塚力三段 (    ) 伊田篤史八段
    一力遼八段 (    ) 瀬戸大樹八段

村松大樹■┐     
志田達哉○┷┯┓      藤村洋輔■━┯┐
村川大介■─┘┗┓     首藤  瞬■─┘┏┓
小林  覚■─┐│┃     竹内康祐■─┐┃┃
本木克弥■━┷┘┗志田  横塚  力○━┷┛┗横塚
張   栩■━┯┐│     高尾紳路■─┐  │
大谷直輝■─┘││     伊田篤史■━┷┯┘ 
大西竜平■─┐┏┘     大竹  優■━┯┘
黄  翊祖■━┷┛      余  正麒■─┘


中野寛也■━┯┐     沼舘沙輝哉■─┐
尹  春浩■─┘┏┐     結城  聡■━┷┐
六浦雄太■─┐┃│     柳  時熏■─┐┏┐
許  家元○━┷┛├B   瀬戸大樹■━┷┛│
張  瑞傑■─┐  │     平田智也■━┯┐┏一力
鈴木伸二○━┷┓│     三谷哲也■─┘│┃
李  沂修■─┐┗┘     秋山次郎■─┐┏┛
安斎伸彰■━┷┘      一力  遼○━┷┛

939名無し名人2019/08/23(金) 00:38:29.57ID:BcQryvGl
伊田ほんま……

940名無し名人2019/08/23(金) 00:44:49.25ID:X2jrVOrw
ニュースター爆誕だね
入っただけでなくて暴れてくれたらいい

941名無し名人2019/08/23(金) 13:35:26.90ID:i7XtP58R
誰やねん

942名無し名人2019/08/23(金) 18:12:47.74ID:0zXh2nFp
横田の親戚?

943名無し名人2019/09/12(木) 22:47:04.36ID:iOQwYm8j
第75期 本因坊戦 最終予選 【持時間各5時間】

8/22 横塚力三段 黒3目半 伊田篤史八段
    一力遼八段 白4目半 瀬戸大樹八段

9/12 許家元八段 (    ) 鈴木伸二七段

村松大樹■┐     
志田達哉○┷┯┓      藤村洋輔■━┯┐
村川大介■─┘┗┓     首藤  瞬■─┘┏┓
小林  覚■─┐│┃     竹内康祐■─┐┃┃
本木克弥■━┷┘┗志田  横塚  力○━┷┛┗横塚
張   栩■━┯┐│     高尾紳路■─┐  │
大谷直輝■─┘││     伊田篤史■━┷┯┘ 
大西竜平■─┐┏┘     大竹  優■━┯┘
黄  翊祖■━┷┛      余  正麒■─┘


中野寛也■━┯┐     沼舘沙輝哉■─┐
尹  春浩■─┘┏┓     結城  聡■━┷┐
六浦雄太■─┐┃┃     柳  時熏■─┐┏┐
許  家元○━┷┛┗許   瀬戸大樹■━┷┛│
張  瑞傑■─┐  │     平田智也■━┯┐┏一力
鈴木伸二■━┷┓│     三谷哲也■─┘│┃
李  沂修■─┐┗┘     秋山次郎■─┐┏┛
安斎伸彰■━┷┘      一力  遼○━┷┛

944名無し名人2019/09/13(金) 07:56:48.93ID:oNtrgukl
第75期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦 【持時間各5時間】    △先番  ○勝  ●敗

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月    1月    2月    3月    4月
1 河野  臨 九段 0−0
2 芝野虎丸 八段 0−0
3 羽根直樹 碁聖 0−0
4 山下敬吾 九段 0−0
5 志田達哉 八段 0−0
5 一力  遼 八段 0−0
5 許  家元 八段 0−0
5 横塚  力 七段 0−0

945名無し名人2019/09/16(月) 08:02:24.37ID:+Nfu6Iov
横塚が余だったら最強メンバーだな

946名無し名人2019/09/16(月) 08:53:26.79ID:NwDJoi5j
大竹君が魅せて伊田が勝ちあがるかと思ったらリーグに入った横塚
このチャンスでどこまで羽ばたけるか

947名無し名人2019/10/05(土) 08:41:16.63ID:4tAV3XA5
横塚ねぇ、こういう事もあるんだな。

948名無し名人2019/10/05(土) 15:13:37.62ID:PcQK2ZLI
>>946
横塚は全敗だろう。

949名無し名人2019/10/05(土) 15:22:00.70ID:0lvRzypJ
横塚0−7
山下1−6

950名無し名人2019/10/05(土) 15:46:50.03ID:RR6CWT55
なら俺は横塚優勝に賭ける

951名無し名人2019/10/05(土) 15:49:40.84ID:m8LpP+V5
匿名で予想とかなんの意味があるんだか

952名無し名人2019/10/05(土) 18:41:03.53ID:2SxstoDN
志田0−7
横塚1−6

953名無し名人2019/10/05(土) 20:08:15.93ID:+tsqYK4a
こういう子が誰かに一発いれて波乱が起きるのが楽しみ

954名無し名人2019/10/09(水) 08:17:47.47ID:XsVJdeBY
 不気味な存在なのは、芝野以外の6人とは過去に対戦したことすらなく、今期リーグが初手合となる横塚。
最終予選で高段者の少ない組を引き当てると、決勝で伊田を破ってチャンスをものにし、三段から一気に七段に昇段した。
その幸運と勢いを駆って台風の目となるか。
(毎日新聞)

955名無し名人2019/10/09(水) 09:48:07.48ID:oXRl4QY5
山下0−7
横塚1−6

956名無し名人2019/10/10(木) 18:16:53.12ID:Xrjcc/hH
羽根・横塚戦やっている。

957名無し名人2019/10/10(木) 22:35:33.98ID:1O5Q0oOr
第75期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦 【持時間各5時間】    △先番  ○勝  ●敗

10/10 羽根直樹碁聖 黒(   ) 横塚力七段

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月    1月    2月    3月    4月
3 羽根直樹 碁聖 1−0 ○横塚
1 河野  臨 九段 0−0    許
2 芝野虎丸 名人 0−0
4 山下敬吾 九段 0−0
5 志田達哉 八段 0−0
5 一力  遼 八段 0−0
5 許  家元 八段 0−0   河野
5 横塚  力 七段 0−1 ●羽根

958名無し名人2019/10/11(金) 00:25:47.61ID:BGVRMq6O
爆弾ゲームみたいで怖いな

959名無し名人2019/10/11(金) 19:58:35.94ID:2tluSiU2
第75期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦 【持時間各5時間】    △先番  ○勝  ●敗

10/10 羽根直樹碁聖 黒(   ) 横塚力七段

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月    1月    2月    3月    4月
3 羽根直樹 碁聖 1−0 ○横塚 △一力   芝野 △河野    許   志田 △山下
1 河野  臨 九段 0−0    許 △芝野   志田   羽根 △山下 △横塚 △一力
2 芝野虎丸 名人 0−0   一力   河野 △羽根 △  許 △志田   山下   横塚
4 山下敬吾 九段 0−0 △志田 △  許   一力   横塚   河野 △芝野   羽根
5 志田達哉 八段 0−0   山下 △横塚 △河野 △一力   芝野 △羽根    許
5 一力  遼 八段 0−0 △芝野   羽根 △山下   志田   横塚 △  許   河野
5 許  家元 八段 0−0 △河野   山下 △横塚   芝野 △羽根   一力 △志田
5 横塚  力 七段 0−1 ●羽根   志田    許 △山下 △一力   河野 △芝野

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