【RGBイヒ】ゲーム機改造 12.1機種目【その他小ネタ】 [転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/25(火) 20:24:08.05ID:Ieyu07v3
前スレは即効落ちたが立て直してみる。
ポケモンGBA改造スレも立てたかったけどスレ立て権が
厳しいので、以前はポケモンGBA改造スレを立てたせいで
このスレがなかなた立てれなかった。最近はNESRGBなども
登場し、日本よりも海外の方が熱い感じです。

もうネタ切れの感も否めませんが、ハードウェアの改造について語るスレです。
エミュレータやMODチップは専門スレへ逝ってください。
引き続き、バ改造ネタは大歓迎です。

このスレの傾向として、ネタが何もないときは1週間カキコミ件数ゼロも珍しくないので、
たまたま通りかけた暇人は救いageてください。
前スレは消費するまで1年10ヶ月をも要する糞長い道のりでした。

前スレ
【RGBイヒ】ゲーム機改造 11機種目【その他小ネタ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1353942564/
もうネタ切れの感も否めませんが、ハードウェアの改造について語るスレです。
エミュレータやMODチップは専門スレへ逝ってください。
引き続き、バ改造ネタは大歓迎です。

このスレの傾向として、ネタが何もないときは1週間カキコミ件数ゼロも珍しくないので、
たまたま通りかけた暇人は救いageてください。
前スレは消費するまで1年10ヶ月をも要する糞長い道のりでした。

前スレ
【RGBイヒ】ゲーム機改造 11機種目【その他小ネタ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1353942564/
【RGBイヒ】ゲーム機改造 12機種目【その他小ネタ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1412013073/

穴兄弟スレ
レゲーハードの修理・メンテ 2台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1343394859/

穴兄弟スレ
レゲーハードの修理・メンテ 2台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1343394859/

270名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 07:08:10.31ID:JuXtpgyl

271名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 11:33:42.11ID:CEhfJLZI
FM-TOWNSの同期出力はC-syncが1Vp-p 75Ω終端
V-syncとH-syncがTTLレベル

272名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 00:40:54.59ID:5fvbE19b
PCエンジンにRGB出力とセーブ機能を追加する同人ハード「RGBの声32」が登場

 PCエンジンにRGB出力とデータ保存機能を追加できる拡張キット「RGBの声32(キット版)」が家電のケンちゃんで販売中だ。
 同人サークル「alpaca team」が製作した組み立てキットで、店頭価格は税込4,800円。

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1063/386/mrgbnokoe1.jpg
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1063/386/mrgbnokoe7.jpg
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1063386.html

273名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/22(木) 11:55:08.32ID:3s5zVWfj
RGBに慣れた人間なら自作ですぐできるし素人はもうRGBモニタすら持ってない時代だし
こういうのはどこの層に需要あるんだろうな

274名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/22(木) 23:02:07.73ID:K/0L8k3D
需要は
自作出来ないけどRGBモニターを持ってる素人にある

275名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/24(土) 03:59:14.00ID:GKi1P3TB
需要は無いな
PCEngineは後から出ているRGBを増幅するだけ
このRGBハードの説明書見てみたが部品数多いのな
昔組んだRGB増幅はトランジスタでシンプルに出来たのだが、これは何をしているのか

276名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/24(土) 04:18:16.72ID:+tjOOOCH
人気商品なの知らないんだな

277名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 18:40:45.57ID:TKtadKih
RGBの声32売り切れたってよ
ソースはツイッター

278名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 18:46:15.52ID:I2tT6liY
ちょっと欲しかったんだけどなぁ
ネットでも売ってくれよ

279名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 21:18:36.43ID:gKds+Kav
作っている団体のTwitterを見ると、時々出荷している模様。
本体無改造で出来るのは便利だな。
次の出荷はあるのか聞いてみたら?

ゲーム機改造とは違うが、少々前にサンコー社のSCART to HdmiをRGB21 to Hdmiにする改造が話題になっていた。
FRAMEMEISTERは、部品ディスコンの影響で在庫限りで終売になるなど寂しい話題もあるが、色々新しい話題も出て頼もしい限り。

280名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 21:52:31.99ID:TKtadKih
あれはサンコーが販売してるだけでただの輸入品だよ
俺も買ったけどなんだかぼやけてて値段相応に感じた

281名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 23:22:19.98ID:MsN1TWGN
上の同人ハードとかでrgb21からまずコンポーネントに変換してから、コンポーネントto hdmiで変換すれば安くすむかも

282名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 23:25:27.57ID:YlYy+ihG
コンポーネントからHDMIにする必要性が特にないだろw

283名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 23:39:25.30ID:MsN1TWGN
コンポーネントのついたモニター
テレビ、今少ないからな

284名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/10(月) 01:43:24.48ID:mYJwFzis
サンコーのscart to hdmiと似たような機種で、hdmi入力と光出力がついたやつハードオフで300円で購入できた
rgb変換ケーブル作成してテストしたらすごくいい
セガサターンが、ハイレゾとローレゾにかわるところ安定して写るから、フレームマイスターより素晴らしい
75の抵抗5vに接続しなくても、自動的にRGBに切り替わった
フルワイドにならないほうほう模索中

285名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/10(月) 12:12:12.10ID:+RR7lH1A
その手の変換器は画面がぼやけるから俺的には無いわ

286名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/10(月) 12:41:41.64ID:mYJwFzis
>>285
scartでのきりかえしてなくてコンポジット変換してない?
俺のは、フレームマイスターと比べてもくっきり写ってるけど

287名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/11(火) 21:03:35.07ID:H9VOzMLd
スーパーカセットビジョンのビデオ出力回路周りのメモ
ttp://meganekun.blogspot.jp/2014/09/blog-post_16.html

スーパーカセットビジョンのビデオ出力周りの回路を調べてみたことのメモ。



RFモジュレータICについて

RFモジュレータIC(uPC1076C)のピンアサインはLM1889Nに似ているかと思ったが全然違う。
フランス版のスーパーカセットビジョンにはこの回路部分は無し。
(そもそもRF出力が無いみたい)
※参考:OLD-COMPUTERS.COM

RGBコネクタのピンアサインについて
RGBケーブルを作る時に参考にしたサイトでは、DIN8ピンコネクタの1番ピンの用途があやふやだったが、本来の用途としては接続するケーブルなどでHiレベル・Lowレベルに切替することで、出力信号がRGB・色差に変化する様子。
(ちなみにHiレベルがRGB信号、Lowレベルが色差信号になる。)

フランス版スーパーカセットビジョンではこのようになっていると推定するが、国内版のものでは本体内で常にHiレベルに固定されているため用途があやふやになっていたものと思われる。

国内版スーパーカセットビジョンビジョンでも先回の通り、切替スイッチを「RF側」にすることで、色差信号を取り出すことはできる。

※参考:スーパーカセットビジョン広技苑,TOKYO RGB HOSPICE

288名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/11(火) 21:05:33.81ID:H9VOzMLd
ビデオチップのピンアサイン
ビデオチップ(EPOCH TV-1)のピンアサイン抜粋。

22:音声
23:R/R-Y
24:B/---
25:G/B-Y
26:SYNC/Y
27:SELECT (H:RGB/L:色差)

27番ピンとDIN8ピンコネクタの1番ピンは接続はされている様子であるが、前述のとおりRGB-RF切替スイッチとの関連などについては未調査。

※参考:Enri's Home PAGE

289名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/11(火) 21:21:48.29ID:H9VOzMLd
スーパーカセットビジョンのRGB出力はモニターの相性問題が出るのは、
C-SYNCが75Ωをドライブすると振幅が小さくなってしまう為だと
考えられる。電圧を測ると5Vぐらい出ているが終端75Ωを駆動する
能力が無いようだな。(MZ-1500のデジタルRGBをアナログRGBで繋ぐと
暗くなるのと同じ現象)。バッファ入れればなんとかなるかな

290名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/11(火) 21:29:06.99ID:H9VOzMLd
>>286
そんあ単純な話でではないかも、同期信号に+5Vが重畳されていて
相対的に同期信号の振幅が小さくなっているかも。

ttps://blogs.yahoo.co.jp/piyored2324/12248351.html

RGB出力はDIN8ピンで出力されますがその内の4ピンがC-SYNCに
なってます。でもテスタで4ピンを当たると+5V近く出てます。
これを抵抗+コンデンサ経由にしてみましたが状況は変わらず。同期がとれません。
でホントにこれはC−SYNCなの?
と疑ってみたくなりました。
もうこれ以上はテスタでは判らないので、オシロスコープを持ち出します。
数年前にオクで落札した20年以上前のオンボロですがw
値段は確か・・・¥4Kだったかな?(なんとプローブ2本付き!)
超〜久々に電源を入れたので使い方を思い出すまでしばらくかかりましたが(汗
これで調べたら・・・
あー、確かに間違いなくC−SYNCですね。水平同期と垂直同期が混ざってます。でも、信号的には変です。
信号全体がGNDレベルから+5Vに高くなった位置にあり、
同期信号は、ほんの小さな振幅で乗っています(0.7Vp−p以下)。
要は同期信号そのものが直流5Vで重畳されてるイメージですね。
これだと同期信号自体は小さな変化に見えるので拾えていないのかも・・・
これって・・・

291名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/11(火) 21:29:34.33ID:H9VOzMLd
C−SYNCのGNDは他と共通では駄目なんじゃないか?
じゃあどうすりゃいいんだ?
それは判らない。(苦笑w
C−SYNCのGNDを他のGNDから浮かせれば上手く行いきそうなんだけど
具体的にはどうやればいいのやら・・・
とりあえず、参考にしたサイトを見ると1−4ピン間をショートして
尚且つ、本体背面の出力切り替えSWを「RGB」じゃなくて「RF」に
設定すると映った実績があるらしい。
1ピンはパッと見だと+5Vの信号に見えるけどな・・・
これをつなぐと何か変わるのか?
早速、試してみます。
ちょいちょいとハンダ付けして、RF側に設定を変えてみると・・・
キター!!
同期が取れましたww
一体ナンなんだ?
C−SYNCの信号をオシロで確認すると同期信号の5V重畳は変化無いのですが、
同期信号の振幅がさっきよりずっと大きくなってます(1.5Vp−p位か)
同期信号の振幅が大きくなったので同期が取れるのは判るのですが、
どうしてそうなったのかは判らないね。
まぁ動いたからイイカw
ちなみにX68モニタにもX−RGB1経由の液晶モニタにも両方映りました。
やはり今まではX−RGB1経由だと同期信号の振幅が小さくて検出出来なかったみたいだね。

292名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/12(水) 03:53:32.34ID:hS22yJcO
無断転載してんなよカス

293名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/12(水) 04:52:47.81ID:9kp7KpW8
罵倒カスもだまっててね

294名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/12(水) 12:39:39.60ID:hS22yJcO
他人の研究成果を無断で貼って自分の手柄にする
クズだな

295名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/12(水) 13:40:04.92ID:SWZ7ur+v
   9118  9128/29 9918A  9928A/29A
   ======= ======= ======== =========
38|= CPUCLK R-Y   CPUCLK  R-Y
37|= NC   CPUCLK GROMCLK GROMCLK
36|= COMVID Y COMVID  Y
35|= EXTVDP B-Y   EXTVDP  B-Y

*GROMCLK 447.44KHz to 195.312KHz

TMS9118/TMS9918A搭載機種にTMS9128A/TMS9928Aを搭載するときの罠。
TMS9118/TMS9918AのCPUCLKがCPUのクロック入力に使われている場合は
作動しなくなります。例えばSord M5は上記に該当するのでそのまま
置き換えた場合作動しなくなる。TMS9128/TMS9129にはピンアサインが
異なるがCPUCLKがある。TMS9928A/TMS9929AにはCPUCLKが無い。GROMCLKは
代用不可。ヨーロッパ仕様のSord M5にはTMS9929Aが使われているので、
ヨーロッパ仕様のSord M5回路分析すればうまくいきそう。
まあCPUのクロック入力をなんとかすれば動く筈だが

296名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/12(水) 13:41:54.31ID:SWZ7ur+v

297名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/12(水) 18:31:25.50ID:qgoKUYDQ
貼っても自分の手柄にはならんと思うが
URLも貼ってるから

298名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/13(木) 13:30:42.67ID:jLoAObyJ
内部的に色差信号→RFビデオに変換するタイプの回路を採用している機種では、
色差信号にカラーバースト信号(変調前)が含まれている。
更にPALの場合はR-Y信号が1ラインごとに反転された信号になっている。

299名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/14(金) 05:45:38.80ID:ykeZSv7f
NEC uPD774C
http://discreteconsoles.blogspot.jp/2015/10/nec-upd774c.html

しかし、このC626Cは、実際ナショナルセミコンダクターLM1889Nのクローンです! 唯一の違いは、C626CがLM1889のように12-15Vの代わりに6-9Vを必要とすることです。 ここにuPD774Cのピン配置があります:


C626CはLM1889に似ているので、オーディオ/コンポジットビデオ出力(サウンドはピン番号19)
またはSビデオ(YとCまたはルーマとクロマ)に簡単に変換できます。
すごい(ええと...画面上の大きなピクセルではなく...あなたが映画の
ような気持ちではありません...笑!)RY、BY、Chroma + Luma(別名コンポーネントビデオ)
に出力するのですが、それらの出力を増幅する必要があります。信号が
弱すぎて表示できません。

uPD774C
http://3.bp.blogspot.com/-xZ-zcaK_t3Y/ViRjwfbzTuI/AAAAAAAAATQ/QnSKG70W6UE/s1600/d774c.png

300名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/14(金) 15:00:46.32ID:ykeZSv7f
謎が解けたTMS9929+LM1889を使ったPALエンコーディング

LM1886+LM1889を使ってPAL映像信号を作る場合は
LM1886をPALモード(別途H/2入力が必要)にすることで1ラインごとに
R-Y信号が反転されるが、
TMS9929+LM1889の組み合わせた回路ではR-Y信号の反転は
組み込ませずに接続されていて謎だったが、TIのリファレンス
(TMS9928/29 and TMS9128/29 Interface to Color Monitors)で
TMS9929とLM1889を接続するときはLM1889のカラーサブキャリア入力を
1ライン事に180度ずらして入力するとこによりちゃんとPAL方式で
エンコードできるようだ。LM1886に反転機能があるからR-Yを反転しなければ
いけないかと思ったけど、カラーサブキャリアを180度ずらす(もしくは反転)
させればよいわけね。

301名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/14(金) 15:15:09.84ID:ykeZSv7f
>>300
これの逆の事やるとNTSCデコーダーでPALの復調ができるわけね。
特に日本のテレビメーカーがTELEFUNKEN社のロイヤリティを回避する
為に使った方法だとか。簡単に解説するとY/C分離(このときY/C分離の為の
ディレーラインの適用も可能。PAL復調用のディレーラインでは無い)
してから色信号(C)を2系統のNTSCデコーダーに入力するが一方はそのまま
入力、もう一方の位相を180度ずらすした(もしくは反転させた)信号を
入力しする、そして1ラインごとにNTSCデコーダーを切り替えることに
よりPAL信号が復調できる。英語版Wikipediaの過去ログをみると、
最新版は別の記述に置き換わってしまっている。

PALデコーダは、一対のNTSCデコーダとして見ることができます。

PALは2つのNTSCデコーダでデコードできます。
2本のNTSCデコーダを1ラインおきに切り替えることにより、位相遅延ラインまたは2つの位相ロックループ(PLL)回路なしでPALをデコードすることができます。
これは、一方のデコーダが他方のデコーダに対して否定位相を有するカラー副搬送波を受信するために機能する。 次に、復号時にそのサブキャリアの位相を否定する。 これにより、位相誤差が相殺される。
しかし、遅延ラインPALデコーダは優れた性能を発揮します。 日本のテレビの中には、もともとデュアルNTSC方式を使ってTelefunkenにロイヤルティを支払うことを避けるものがありました。
PALとNTSCはわずかに発散する色空間を持っていますが、ここでの色デコーダーの違いは無視されます。
PALはSMPTE 498.3をサポートし、NTSCはEBU勧告14に準拠しています。
この技術的な説明では、フレームレートとカラーサブキャリアの問題は無視されています。 これらの技術的な詳細は、信号のデコードに直接的な役割を果たすものではありません(サブシステムや物理的パラメータを除く)。

302名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/14(金) 16:31:21.14ID:ykeZSv7f
>>300
具体的な例をあげるとPAL版SC-3000がTMS9929とLM1889を使っており
回路図を見るとなるほどと思った。

303名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/14(金) 18:18:20.58ID:ykeZSv7f
CXA1219P/M and CXA1229P/M are encoder ICs used to convert Y, R-Y, B-Y
signals into composite video or RGB signals,

304名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/14(金) 20:18:01.65ID:YlUXJ+dG
スレをメモ帳代わりにするとか真性のガイジやね

305名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/14(金) 20:22:37.40ID:ykeZSv7f
ここのサイトはTMS9929の映像信号の解析について非常に詳しい。
ここ参考にすれば適切なコンポーネント映像信号も出力できる

TMS9929 (Sega etc.) display direct to modern TV!
http://www.classic-computers.org.nz/forums/viewtopic.php?f=11&t=960

306名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/14(金) 20:26:35.31ID:ykeZSv7f
uPC626CもLM1889も一応互換性があるみたいだし、色差出力もTMS9928系で
互換性があるみたいなので適切な回路組めば色差出力は可能ですね。
ただY信号が反転していたりしていなかったりするのでこの辺は
もっと調べておく必要があるな

307名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/14(金) 21:41:28.22ID:p4A4vXRk
ここはお前の日記帳じゃねーぞ

308名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/14(金) 22:14:45.60ID:Eht80sdO
別の話題振ったら

309名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/15(土) 09:52:10.49ID:3yWLWH3v
TMS9928/9929の色差出力はNTSC/PAL用のYUV
係数に基づいている。コンポーネントケーブルのYCrCb/YPrPb
は係数が異なる。

NTSC/PAL YUV
U=(B-Y)/2.03 = 0.493(B-Y)
V=(R-Y)/1.14 = 0. 877(R-Y)

Component YCrCb/YPrPb
Cb=(B-Y)/1.77 = 0.564(B-Y)
Cr=(R-Y)/1.4 = 0. 713(R-Y)

TMS9928/9929の輝度信号は
白 = 3.36v
黒 = 2.36v
同期 = 1.96v

白と黒の差は1.0Vp-p、黒と同期の差は0.4Vp-p
色差信号は+0.47Vオフセットされており色の付いていない状態で
2.83V、振幅は約1.0p-p(2.33〜3.33V)

TMS9928/9929の色差をコンポーネントに変換するには
TMS992Xの出力をY'U'Vとおくと
Y = (Y'-2.36)*0.7 = 0.7Y'-1.652
Cb = ((U'-2.83)*2.03/1.77)*0.7 = 0.8028U'-2.272
Cr = ((V'-2.83)*1.14/1.4)*0.7 = 0.57V'-1.613

となる。
(コンポネント映像信号の色差信号は-0.35〜+0.35です)

310名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/15(土) 10:11:43.67ID:3yWLWH3v
0.7じゃなくて0.714使うと

Y = (Y'-2.36)*0.714 = 0.714Y'-1.685
Cb = ((U'-2.83)*2.03/1.77)*0.714 = 0.819U'-2.317
Cr = ((V'-2.83)*1.14/1.4)*0.714 = 0.581V'-1.645

311名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/15(土) 12:53:27.17ID:3yWLWH3v
>>309-310
TMS991Xの色差出力はNTSC/PALの係数にはなっておらず単純
R-YとB-Yがオフセットしたものでした。計算してみたらコンポジット
ビデオ出力時にオーバーフローしました。

なので
TMS9928/9929の色差をコンポーネントに変換するには
TMS992Xの出力をY'U'Vとおくと

0.7がけ
Y = (Y'-2.36)*0.7 = 0.7Y'-1.652
Cb = ((U'-2.83)/1.77)*0.7 = 0.395U'-1.12
Cr = ((V'-2.83)/1.4)*0.7 = 0.5V'-1.415

0.714がけ
Y = (Y'-2.36)*0.714 = 0.714Y'-1.685
Cb = ((U'-2.83)/1.77)*0.714 = 0.403U'-1.14
Cr = ((V'-2.83)/1.4)*0.714 = 0.51V'-1.443

312名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/15(土) 13:11:07.32ID:3yWLWH3v
LM1889はR-Y(0.6Vp-p)とB-Y(0.6Vp-p)そのまま突っ込めるみたいで、
細かいところはICが処理してくれるのだろう

313名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/15(土) 13:19:36.23ID:Olst7j+W

よくわからんが一部MSXやぴゅう太からコンポーネント信号が取り出せるって事?

追加機器無し&大型液晶にクッキリ画質でF-1スピリットを楽しめるなら胸熱

314名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/15(土) 14:56:03.61ID:3yWLWH3v
どうちょうせいしても青みが取れなかったり色がおかしくなるのは、
TMS9928もカラーバースト信号が入っているためかな。マニュアルでは
間違った情報が載っているがTMS9928/TMS9128の場合はR-Yにはカラーバースト
信号がのっておらず、B-Yのみにカラーバースト信号がのっている。
LM1881とアナログスイッチなどで除去したほうが安定した色が得られる

315名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/17(月) 09:58:40.79ID:Er5J1OQN
>>313
そうゆうこと。TMS9918AやTMS9118を搭載している場合は
TMS9928AやTMS9128に置き換える必要があるが。
おすすめはTMS9128

316名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/04(金) 13:29:42.84ID:9yC1/e5m
ほs

317名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/13(日) 13:37:09.83ID:CXg9nPwR
ネタ切れですか…
PC-FXをRGB化できれば神

318名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/13(日) 16:14:05.11ID:wUsajZFM
RGB信号が出てないのにどうやって改造すりゃいいの?

319名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 14:18:27.65ID:4aOhLdTb
8ピン角型デジタル端子=8Pin EIAJ

320名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 14:18:55.22ID:4aOhLdTb
>>318
FPGAとかでデジタル信号からRGB信号を生成する

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