役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板 その45

1名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:08:23.63ID:t4ORMuPX0
思うところあって転職板などの過去ログをいろいろと眺めたところ、
あちこちのスレに有益な情報が散らばっているのに気づいた。
そういうのを転載するスレもあっていいかもってことで。

現状で800キロバイトくらい転載予定レスが溜まっているんで、
一応1日10レスずつくらいコピペする腹積もり。

なお、このスレのコピペ元はおおむねブラック企業系スレなので、
真実かもしれなくても大変陰気な情報が多い。読み進める際にはご注意を。
2chでブラック企業情報を探す際の注意点などは、おおむね下のリンク先にまとめてある。
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1417863081/245-256

また、容量オーバーでスレが埋まるスレ最末尾には、まとめリストが貼ってある。
リストは専用ブラウザ利用者用に最適化されている。

過去ログやテンプレリンクはだいたい>>2以降で。

前スレ
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板 その44
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1519560629/

2名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:16:47.54ID:rDjFfn0T0
年齢を重ねてわかったこと
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1336876394/

18 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/26(土) 11:06:54.51 ID:rWvwRSOB
  どんぶり勘定な人間は、非常に孤独になり後ろ指を指される人生になる。

  いままで3名ほどの中小企業の社長が、そのご大失敗する惨状を目の当たりにしてきた。
  商売を始めるにあたり、あまりにも細かくミミッチイ者は事業を広げること自体
  難しい。大らかなひとのほうが伸びるとは思う。しかし、それがどんぶり勘定的な
  思考の人間になると失敗している。まぁいいや、的な構想と金勘定で良いビジョンだけ
  抱くひとは成功なんかしない。けっきょくは一緒に働く者たちは火の粉を
  かぶらされることになり、恨みながら去ってゆく。一家離散とか、
  ホームレス寸前になったひとも。

  私の兄は商売を始めて28年になるんだけど、そのあたりはよく計算し
  いまのところなんとかやっている。従業員は18人と、小さな会社なんだけど、
  それでいいんだって。計算し、自分も、従業員とその家族も路頭に迷わない 生活。
  それを選んでいるって。

3名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:17:22.00ID:rDjFfn0T0
13 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/05/21(月) 22:08:33.80 ID:PHqACG0W
  人のものを欲しがる人はいくつになっても人のものを欲しがり続ける。
  人の彼氏を奪う女は結婚してからも必ず不倫してる。

4名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:17:41.75ID:rDjFfn0T0
32 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/06/01(金) 19:38:09.46 ID:Gw+tDxbC
  人間の性格と漫画の展開(面白さ)は
  グラデーションのように変わらない。一瞬で変わる。

  ただし、その一瞬に下積みがいるんだけど。

5名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:18:03.48ID:rDjFfn0T0
83 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/06/16(土) 21:44:57.78 ID:6of+IrYi
  知ろうとする者とただ与えられたものだけを信じる者とでは
  その間にかなりの差ができているということ

6名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:18:24.30ID:rDjFfn0T0
110 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/06/28(木) 15:51:11.88 ID:RELXiBnP
  太地喜和子の色気。
  子供の頃は「なんだこのブルドッグみたいなおばさん…」と思ってた。

7名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:18:45.22ID:rDjFfn0T0
111 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/06/29(金) 02:59:09.33 ID:jVzKUSfw
  喧嘩とは、相手を打ち負かすものではなく
  仲間、恋人、信者という防壁を作って遠くへ逃げるもの

8名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:18:57.36ID:rDjFfn0T0
125 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/07/02(月) 06:31:20.68 ID:p+wNbYzK [2/2]
  価値観は若いうちに正さないと手遅れになるということ。

  仕事で一緒になったババアを見て思った。
  まず仕事ができないけど年齢のせいか自分を偉い、上のものだと思い込んでる。
  周りの人も大人のために面倒を見るわけがないからほっとかれる。
  腫れ物に触るような扱いをされる。
  結果として価値観は正せない。

126 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/07/02(月) 11:29:09.54 ID:gZIA18Cz
  年齢や年数を重ねるとミスをしたり、
  自分で気づかぬ間違いをしてもなかなか指摘してもらえない
  もっとこうした方が良くなる、などの客観的アドバイスも注意してもらえない
  だから恐い。

9名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:19:21.33ID:rDjFfn0T0
209 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/07/19(木) 22:47:54.06 ID:tzslcQUV
  求めて得たものよりも
  与えられたものの方が圧倒的に大きいということ

10名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:19:38.49ID:rDjFfn0T0
324 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/08/05(日) 13:53:12.12 ID:mKrdvAPn
  年々人が不要になってきてる気がすると
  年齢を重ねるごとにわかった。

325 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/05(日) 16:12:14.83 ID:v5EOn2is
  一人でいることの気楽さ。
  若い頃は何をするにしても誰かと一緒じゃなきゃ嫌だったがね…

328 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/07(火) 21:35:42.17 ID:u4OfHbcO
  >>324-325
  同意。なんか、知らない人につきあったり好意を期待したりするのが
  すごく煩わしく、或いは恥ずかしくなってきた。
  そしてさらに、人の視線が疎ましくなって人を避けるようになった。

  人を疑うことが多くなった。人の裏の顔を予想したりして、
  発言にも裏を感じ取ろうとするようになった。

  話し相手はほしいけど、相手はどうしても友達じゃなくてもいいやって思うようになった。
  そして匿名掲示板をどうして年寄りが好きなのか、だいぶ分かるようになった。
  中にはパソコンをマイコン時代から知っている超ベテランとか、わざわざこんな
  旧式の掲示板なんかこなくたっていい立場だっているだろうに。

11名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:20:15.91ID:rDjFfn0T0
349 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/10(金) 11:32:01.63 ID:PdzQl9gz
  「若さ」と言う武器がなくなった時、自分がいかに小さくて何もない人間かが分かる

350 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/10(金) 17:40:53.92 ID:OJecvWrQ
  >>349
  これは納得
  身にしみてわかる

12名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:20:26.79ID:rDjFfn0T0
352 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/11(土) 07:38:34.82 ID:0DT7nA8S
  この世界で生き抜くためには、健康な精神力とスルースキルが必要だと言うこと
  かつての知人にいつも飄々としてて、目立ちはしないが適応力抜群の人がいた
  態度の悪い店員にも顔色一つ変えず、いつでもどこでも一貫して同じ態度だった
  さっぱりとしたドライな性格で、仕事でも頼られる存在
  行動力があって、家族や仲間にさり気ないフォローや気配りが出来る人だった
  今思うと彼から学ぶところは沢山あった

13名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:20:44.22ID:rDjFfn0T0
354 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/08/11(土) 08:51:50.93 ID:14eCjFnp
  働く→結婚→子育て→マイホームを建てる
  相当努力しないと普通の幸せは手に出来ない

358 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/08/11(土) 13:59:54.57 ID:IYuX9DX9
  >>354
  民間企業の平均年収が約406万円の時代にそれは難しいよね。
  20年前の平均年収と比較すると200万円もダウンしてるんだから
  20年前の人達の人生設計と同じ事やっていたら破綻は免れない。
  ※データソースは「週刊ダイヤモンド」等。

14名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:21:04.20ID:rDjFfn0T0
413 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/08/15(水) 02:42:12.83 ID:CKTCkm+1 [1/5]
  >>233
  >・人生の最高の幸福はノーベル賞受賞とか特別に大きな成功とかよりも、
  >地味でも家族が平穏安全に暮らせたり、
  >本当に好きな人と一緒に暮らせること。
  社会的成功と、平凡な倖せは、決して二律背反ではない。
  事実は、両方とも持っているか、両方ともないかのどっちか。
  ビートたけしの言葉に、「苦あれば、楽ありなんて大嘘。
  笑って生まれてきた奴は死ぬまで笑っているが、
  苦労してきた奴は、死ぬまで苦労する」

  もし、後者だけ持っている奴が居るとすれば、宗教にどっぷりつかって、
  なんでも、信心が足りない、仏難だ、法難だ、で片付けて平気な人。

15名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:21:21.76ID:rDjFfn0T0
429 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/08/15(水) 07:15:23.10 ID:mhhQ7nOO
  大事な人の親切や好意はつまらない理由で断らない方がいい。
  一人暮らしをしていた大学生の時、田舎のおじいちゃんがわざわざ電話して
  「お米足りてるかい?そろそろ送ろうか?」と聞いてくれたのに
  ろくに自炊もしなかったもんだから「食べきれないからいいや」と
  断ってたけど、おじいちゃんが亡くなってからずっと後悔してる。
  もうおじいちゃんの作ったお米は食べられない。
  おじいちゃんは悲しかっただろうかと思うと、いたたまれない気持ちになる。

16名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:21:37.68ID:rDjFfn0T0
432 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/08/16(木) 01:39:09.50 ID:r7/txd1J
  学生の頃は若さもあって自分は老人になるまでは生きれるはずと
  何の根拠もなく決めつけていたところがある。
  でも人生経験を積むにつれて自分がしたい事は前倒しでやろうと思えるようになった。
  ほんといつ死ぬかわからないと強く思えるようになった。

17名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:23:00.07ID:rDjFfn0T0
620 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/09/02(日) 15:48:10.14 ID:QAn+ebqI
  好きな分野を思う存分勉強出来るという日本。
  これは本当に幸せな事だと思う。

18名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:23:24.79ID:rDjFfn0T0
442 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/16(木) 05:20:24.22 ID:mq9qpNil
  年齢を重ねて分かったこと。

  キャベツの代わりにご飯を入れたお好み焼きは新感覚で
  案外ウマイということ。

443 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/08/16(木) 05:48:37.43 ID:jxWSY93D [5/5]
  大阪人はお好み焼きをオカズにして

  ご飯を食べると聞いていたが、まさか・・・あんた。

19名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:23:45.39ID:rDjFfn0T0
448 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/16(木) 10:36:04.33 ID:75DMLjsk
  民族間対立は各々の民族内の支配層が被支配層の不満を
  そらすために煽っているものに過ぎないということ

  実際には上司や集団内の有力者にひどい目にあわされたり
  しっぽを振らされたりして生きているのに、隣国人に征服
  されたら大変に目にあうぞーって信じ込まされて場合に
  よっちゃ殺し合い(戦争)のコマにまでされてしまう。

449 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/16(木) 23:19:36.88 ID:pou8yfp+
  >>448
  民族コンプレックスも微妙に利用するよね、国民に対してその国の為政者って。

  でも例えば英国は国民全体が「・・・どうやらうちの国の飯は相対的にマズいらしい」と
  思っていても、それを理由に飯の美味いフランスにケンカを仕掛けることはないし
  恨みに思うこともない。マイナスの性質を認めてもコンプにはなっていないってこと。
  この点は国の成熟度にもよるよなあって思う。

20名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:24:02.42ID:rDjFfn0T0
450 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/16(木) 23:57:12.82 ID:m5jEIwWl
  人間関係は「気にしたら負け」
  これに尽きる

  どんなやりやすい職場でもこれ次第でどんどん地獄になる

451 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/08/17(金) 01:03:38.77 ID:N2adpflD
  しかし気にするなと、それがわかっていても
  なかなか難しかったりする。

  みんなが疑心暗鬼に陥るようなことを吹聴してまわる人は要注意だね。
  職場に人間関係を操作するような曲者が紛れ込むと地獄になる場合がある。

21名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:24:21.85ID:rDjFfn0T0
508 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/08/21(火) 20:50:13.59 ID:BY+TIweh
  子供の頃、若い頃は自分の世代や20台ぐらいが人生の最高潮・主役で、
  30過ぎた中年以降は人生の下り坂・残りカス状態かと思っていたが、
  実際、自分が40ぐらいになると、
  うまく年を重ねていけば40、50、60歳ぐらいまでは
  人生の上り坂だと感じることができそうなこと。

22名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:24:38.34ID:rDjFfn0T0
512 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/22(水) 11:43:37.40 ID:M/l89MKM [2/2]
  >396 >398 >401 人は、自分と同レベル(友達)か
  自分より上(憧れ)の人が親切にしてくれれば
  それを覚えていて感謝するけど、
  自分より下(見下している・嫌い)と見なしている相手から
  どれだけ親切にされようが全く恩を感じないんだよね
  自分を下だと見なしてる相手に親切にしたり、遜ってお世辞を言ったりすると
  「こいつは完全に俺の下だ」と逆に馬鹿にされて下僕扱いになったりする

23名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:24:55.58ID:rDjFfn0T0
516 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/08/23(木) 14:48:14.82 ID:yBI5qTc9
  子供の頃は甲子園での優勝やオリンピック金メダルなどを実現できたら、
  皆から拍手喝采をうける国民的ヒーローだと思っていたけど、
  大人になってみると、(ごく身近な人間をのぞいて)
  意外と国民の大半は全く無関心で生きている、ということ。

  主観的にいえば結局、人生におけるヒーロー、ヒロインは誰もが自分自身であり、
  それを越えられる人間なんて滅多にいないであろうこと。

24名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:25:17.64ID:rDjFfn0T0
522 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/23(木) 18:27:40.28 ID:D6oLETZA
  若者のビッグマウスに大人が感化されるとか
  昔は若者に媚びてるだけじゃんと思ってたが
  自分に自信と余裕があると、心地よく感じられるんだな
  「頑張れよ」と心から思えるようになった

524 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/23(木) 18:46:24.07 ID:zrkxqYHk
  >>522
  余裕がある人間になりたいわ。
  そこに至るまでの過程をちゃんと経たからこそ、
  ちゃんと余裕があるんだろうな。

  余裕のあるフリしてるほどみじめなもんはない。
  相手とぶつかり合う瞬間に、飾りは全部吹き飛んでしまうから。

25名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:25:32.92ID:rDjFfn0T0
576 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/08/28(火) 04:41:24.70 ID:nFjBSjxw
  本当に自分を労れるのは自分しかいないという事
  世の中、自分を卑下し過ぎな人が多い
  疲れている時などは無理に周囲に合わせず自分を労る時間を持つ事
  誰にだってそれをする価値があって、
  それを自分にしてあげられるのは自分自身だけ
  「自分を大切にしろよ」とか「自分を愛せない人は他人を愛せない」
  とかよく聞く言葉の本質はそこにあると思う

26名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:25:48.50ID:rDjFfn0T0
625 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/02(日) 21:33:55.15 ID:zMX4LHIT
  女性は愛想が良くないor愛想が悪い認定されたら、
  どこに行っても上手くやっていけないということ。
  表情が乏しかったり声のトーンが低いだけで、
  嫌な奴認定される可能性が跳ね上がるということ。

27名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:26:17.73ID:rDjFfn0T0
634 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/03(月) 12:54:30.39 ID:GlqaqBWa
  学歴にあまり考慮されない要素に、「18歳人口」があると思う。
  18歳人口は、当たり前だがその年によって違う。
  今の30代は団塊ジュニアだから学年の人口がかなり多く、
  大人数で競うため大学受験は当然他の年代より厳しくなったと思う。
  例えば今の39歳あたりの学年は、18歳人口が210万人くらいいるのに対し、
  今の18歳は120万人くらいだろう。今生まれた赤ん坊などは100万人だ。
  200万人と100万人で受験をしたら、受験の難しさは全く違ったものになると思う。
  ある年の大学進学者を50万人としたら、
  大学に進学できる人数まるまる全員以上の人数差がある。
  18歳人口が200万人時代に日大卒の人が、100万人時代に受験をすれば
  早稲田に受かる可能性もあると思う。
  つまり何が言いたいかというと、今の30代は受験で凄く損をしている人が多い。
  もし30代でパッとしない日大卒の人を見かけたら、
  「もしかしたら早稲田に受かるくらいのポテンシャルがあるのかも知れない」
  という目で見てあげて欲しい。

  余談だけど、「ひのえうま」の年には、子供の出生数がかなり少なかった。
  この学年の人は、受験も就職もさぞ楽だったんだろうなあと羨ましい。

635 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/03(月) 14:04:38.83 ID:qyINUWJP
  41年ひのえうま学年は20代前半にバブル真っ盛りだったし
  特に女性は女子高生ブームも経験してるはずから楽しい思いをいっぱいしてる。
  それ故か、40代半ばの今になっても若い頃のような自己主張が激しいというか、
  いつまでもちやほやされたい感が抜け切れてない人が多いなーという印象。

  ただ一部の私立校では定員枠が一学年だけ少なかったみたい。
  前後の学年は5-6クラスあるけど、ひのえうまだけは3クラスだったりとか。
  だから私立受験に関しては単純に楽だったとは言い切れないかも。

28名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:26:42.34ID:rDjFfn0T0
642 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/03(月) 17:20:07.11 ID:T87KotSy
  自分は単に若いというだけでちやほやされていただけで、
  実際は大した女ではなかったという事。

  なんで気が付かなかったんだろう…

644 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/03(月) 18:45:48.64 ID:61vP0lsa
  >>642
  そこから「若い女にちやほやする男がどーのこーの」ってならないからあなたは良い人

29名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:27:04.30ID:rDjFfn0T0
646 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/03(月) 19:46:03.59 ID:EJpLcD75
  逃げることはかならずしも敗北ではない

647 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/09/03(月) 20:08:19.96 ID:0dwRgvqi
  南へ逃げれば敗北にはならない。

30名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:27:33.53ID:rDjFfn0T0
651 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/04(火) 09:21:38.09 ID:js1p96RL
  出産の痛みは鼻からスイカではなく、
  熱した砲丸を尻の内側から押され
  股の骨の間をゴリゴリいわせながらひり出す。だった。

653 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/04(火) 12:00:31.61 ID:+7j/20s8
  >>651
  リアルw

694 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/09/07(金) 17:06:49.26 ID:Sb6qp+7E
  >>651
  出産した女性の方かな?
  生々しいな、
  女は子供産むと強くなるわけだわ

31名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:28:28.70ID:rDjFfn0T0
701 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 21:26:04.42 ID:Vh0VrBsS [2/2]
  >>694
  子供いないんだ
  正解に言うと流産と死産ばかりで生んだことはない

  「子供も生まないなんて国民の義務を全うしてない」と言われたり
  「私はちゃんと子供を○人生んだ」とか
  「なんで子供作らないの?」とか
  もう散策言われてマヒっていうか心が凍って慣れた

  子供がいない既婚者で子供が単に嫌いな人は少数
  不妊だったり流産を繰り返して諦めたり病気で生めなかったり

  そもそもセックスレスの人も含めて
  子供がいない人達は「幸せではない事情」がある人が多いから
  気軽に「子供はまだ?何でつくらないの?」
  って質問はしない方が無難

  「なんで子供作らないの〜可愛いのに〜」
  とみんなの前で上から的な言い方で言われ
  「何度も流産して生めないの(;_;)」
  と遂に言ってしまった時に号泣してしまって
  それ以来その場にいた人達と会ってない

  既婚者で子供いない夫婦は地雷だから
  子供ネタは避けてあげてほしいなというのが流産経験者からのお願いです

  消えます

32名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:29:35.12ID:rDjFfn0T0
652 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/04(火) 11:24:58.98 ID:ZWuQzJkK
  何かのせいにした時、成長は止まっている。
  何かのせいにし続けた時、成長は止まり続けている。

33名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:29:51.29ID:rDjFfn0T0
667 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/09/06(木) 18:30:36.09 ID:CdojKdId
  こうなったら、いいのにと思っていたことが実際そうなっても
  思っていたほど良くなく、どっちでもよかったかなと思うこと。

673 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/06(木) 20:58:25.24 ID:EhmjDuEd [2/2]
  >>667
  自分は
  「よくぞ理想の世の中になってくれた!次の目標に生かすぞ」
  って思う

34名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:30:06.64ID:rDjFfn0T0
709 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/08(土) 07:04:10.79 ID:81vsqNdN [1/2]
  ひらめきメモ?@shh7

  慣れない仕事や勉強に取り掛かるときに、
  最初は質を無視して量をこなすことだけ考えた方がいいという理由は、
  量をこなしていれば、勝手に重要な部分に何度もぶちあたるので、
  重要なところから自然に身につけることが出来るから。
  それがわからないうちに細部にこだわると、エネルギー配分を間違う。

  ↑このことに気付いているのに、
  「エネルギー配分を間違ってる奴」認定して
  足かけする奴(前進させたくない嫉妬厨)が多いこと

710 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/08(土) 07:05:38.90 ID:81vsqNdN [2/2]
  練習と偽り、こなす意味のない量を押し付け、
  徒労させたがる奴もいる

  本人の欲求と逆のものを押し付けて来るのは
  わざとだろう

35名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:30:26.82ID:rDjFfn0T0
660 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/05(水) 20:40:52.03 ID:4KnGwjwu [1/2]
  誰でも知ってる知識+自分の専門分野の知識
  +エログロの知識+生活の知識(銀行、郵便)+α
  20代までの知識はこれだけで充分

  自称高尚親父の演説は聞かなくていい

36名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:30:46.83ID:rDjFfn0T0
720 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/08(土) 23:17:25.81 ID:PlT2kWhl
  しょぼくても不味くても、
  自分でメシを作って食べていると
  精神が安定する。
  家族の手作りメシでも同じく。

37名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:31:32.19ID:rDjFfn0T0
731 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/09(日) 12:27:54.60 ID:kfd6aA3z
  悪口ばかり言ってる人間てのはその周囲に甘えているんだよ

764 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 19:41:57.67 ID:7TzIssus [2/2]
  もうすでに議論になってた。遅レスすまん。
  自分の気持ちは>>731に近いな。
  悪口を垂れ流す人って、自分が周りに
  気を使わせてることについては大抵無自覚だから。

38名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:32:30.82ID:rDjFfn0T0
783 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/09/15(土) 23:21:35.45 ID:yGZDfK+K
  人と群れて職場の人や社会に対しての愚痴を言っている奴は目標が無いんだよ。
  人生で目標がある人は早くそこへたどり着きたいから愚痴っている程暇じゃないの。
  人と群れる時間が多い人は自分は本当は暇なんだと自覚すべき。
  暇な人に自覚させるのは至難の業。
  その証拠にニートでも「私は毎日忙しい」と言うしな。

39名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:32:58.04ID:rDjFfn0T0
745 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/10(月) 23:14:22.38 ID:EBfewJvV
  若くして死んだ人を可哀想だと思っていたが
  若い時に死んだほうが絶対幸せだな

40名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:33:35.76ID:rDjFfn0T0
810 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/17(月) 09:24:57.65 ID:dDukGDUH [1/2]
  最も問題なのは親になったときに子供に手伝いをさせて
  子供の正しい成長の阻害をし多大な問題を起こすこと
  両親ともクズならもうどうしようもないが

  真っ当な配偶者は(知らなかったとしたら)完全に許せない
  手癖の悪いろくでなしはちゃんと判断できるよう
  わかるようにしておけと、そしたら選ばないからさ

811 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/17(月) 09:41:31.51 ID:JtgetvcJ
  日本語が下手ですね

812 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/17(月) 09:48:39.01 ID:dDukGDUH [2/2]
  >>811
  すまん、確かに変だった…

813 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/17(月) 11:07:19.43 ID:TWtuTaDL
  >>812は日本人 謝れるから

814 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/17(月) 11:23:40.84 ID:rKFWkFAY
  アメリカ人謝らないね

815 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/17(月) 13:29:26.04 ID:rkCtyPqB
  インディアン嘘つかないね

816 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/18(火) 00:07:06.08 ID:+PpAV+xg
  貶したより褒めたほうが伸びると分かっているのに、
  プライドの為にみんな褒めない

817 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/18(火) 08:21:14.14 ID:35nc5k8V
  誉めたら増長する奴が少なくないから
  誉めるのも思いの他難しいんだよね

41名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:34:37.42ID:rDjFfn0T0
848 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/09/22(土) 11:02:13.12 ID:h/ZGWQh5
  掲示板で色々書き込んで思うのだが『基本的に』『一般的に』みたいな付け加えって必要だな
  例外を出されてすぐ突っ込まれる

  そんな誰もが知ってるようなことをわざわざ言われてもと思う。

42名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:35:06.31ID:rDjFfn0T0
849 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/22(土) 11:21:01.43 ID:1I2liSHf
  >>845−846
  >>1読め駄作文野郎。

  子供の頃はもう少し総てにおいて何も気にしない子で通っていたけれど
  年々神経質に鳴っているらしく、少し何か異変があったりすると気になったり
  不快に感じるようになった。
  子供たちの遊びの輪に自分から入り込むことのリスクも知った。
  自分を認めてくれる人ってどんなに努力しようともそんなに多くないってことを知った。
  その横で楽しい人は一生楽しい人生を送れることも知った。

  2ちゃんで「え、おれずっと楽しいけど」とミサワ発言繰り替えすバブルジーサンは、
  ならなんで2ちゃんなんかにしがみついているんですか、っていうツッコミ待ちの
  構ってちゃん。

43名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:35:21.39ID:rDjFfn0T0
859 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 22:07:35.19 ID:CY0zb4rS
  読解力がないアホは面倒臭い
  卑屈な受け取り方をする人がいると荒れる
  こういう人は自分は優しくて良い人間だと思っている。
  相手を陥れてるとも知らずに

  その人はその人、自分は自分という線引きができてない感情で話す人とは
  まともな話し合いは出来ない
  そしてこの世は感情で話す人が多過ぎるから余計な事は言えない

860 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 22:57:54.40 ID:2AeKIio2 [2/2]
  結論ありきで理屈に見せかけようとする人特有のちぐはぐさ。
  傷つけられた感情を別の言葉で表現しようと単にもがいた結果。

44名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:35:47.07ID:rDjFfn0T0
862 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 08:26:51.17 ID:NmL8LN4/
  チープな菓子やケーキでも、それに合う茶
  (緑茶、紅茶、番茶などやコーヒー)を淹れてセットで食べると、美味さ倍増だし幸せ

45名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:36:07.49ID:rDjFfn0T0
879 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/09/25(火) 02:15:07.37 ID:2HVtnt2j
  料理が好きな人はどんなに疲れて帰って来ても
  「今日は気分転換したいから好きな料理でもしよう♪」。
  料理嫌いは「今日は疲れているから料理はしない!」。

46名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:36:24.25ID:rDjFfn0T0
910 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/27(木) 14:15:38.76 ID:361fJelP
  認知症や寝たきりになってまで長生きするよりも、
  そこそこ(70歳代?)の年齢まで元気に生きたら
  ポックリ死ぬほうが幸せだということ

911 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/28(金) 00:13:12.72 ID:7rNTSP0P
  これは皆が思ってるだろうな
  元気なうちだけ生きて寝てる間にぽっくり朝には亡くなってるとか

917 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/28(金) 09:24:58.67 ID:rUS4rJS3 [1/2]
  >>911
  あと、死ぬ準備できてから死にたいw
  身辺整理ちゃんとして、あとにめんどくさい処理が残らないように死にたい。

47名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:36:46.96ID:rDjFfn0T0
902 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/26(水) 06:52:22.38 ID:Mew3DM11 [1/2]
  誰も「時間を有効に使わなきゃ」と急かしてくれない

48名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:36:58.17ID:rDjFfn0T0
908 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/26(水) 22:22:27.75 ID:sy55hPm5
  想像する悪いことの9割は、実際には起こらない。
  備えを充分にしたら、あとは人生を楽しもう。

49名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:37:14.27ID:rDjFfn0T0
914 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/09/28(金) 01:23:48.20 ID:iZxmI9Ws
  親切な人やこまめに心配してくれる人に限って
  口が軽くて噂好きな事
  知らん顔してくれる人の方が親切なのに
  噂好きな人に「ありがとう」と言わなければならない事
  心から感謝する事って以外と少ないなぁ

919 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/09/28(金) 18:05:35.72 ID:oC25a2tn
  >>914 「ありがとう」くらい社交辞令でも
  惜しみなく言える人はそんな愚痴はこぼさない。

  上辺だけでも親切にしてくれる人はありがたいと思うけどね。
  真心なんて他人に期待するもんじゃないだろうに。

920 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/28(金) 20:13:24.40 ID:5uHIsNLR
  >>914 そういう人は同情と共感を取り違えている。
  確かに狭い社会に生きている女に多いんだけど。
  同情の半分は「私はこの人じゃなくてよかったあ^^」という安心感も
  含まれている。女は同情が好きだ。そして他人の不幸話がもっと好きだ。
  この部分は男性諸氏に叩かれても残念ながら文句は言えない。
  無論、他人の不幸話の好きな男は女の腐ったような奴だから男女共通の敵だけどなw

  >>919 こういう話が出てくるけど、あなたみたいに論点ずらして
  庇う人も必ず出てくるけれども、そういう人々に限って
  判で捺したような真心面をするから、そこが実際の言動や行動と異なってて
  イヤらしくて不快だと言っているのではないかな。
  表面都会人でも、頭の中身がイナカモノぶりっ子している人かもって私ゃ思うなあ。
  まあ、そういう人も一定数いるってことが私の年齢を重ねて分かったことのひとつでもあるですよ。

50名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:37:29.81ID:rDjFfn0T0
922 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/09/28(金) 22:37:19.79 ID:5vDaYI2o
  時間は有限だから時間にケチになりましょう!などと多くの人は言う。
  しかし自分との飲み会は無駄な時間だとは思っていない人が多数。
  やっぱり自分は価値ある人間だと思われたいんだろうな。

51名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:39:16.23ID:rDjFfn0T0
926 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/09/29(土) 12:34:33.41 ID:b6rq1QVf
  大金があれば幸せに違いないと思う人は多くても
  具体的に日々どういう事に多くの時間が割ければハッピーかって
  意外と自覚出来ていない人が多いと思う。
  結局他人との比較で決めている気がする。

52名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:39:38.06ID:rDjFfn0T0
938 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/29(土) 17:18:13.00 ID:358sw/HD
  というより、義務教育とか働き盛りとかは、
  大げさに言うと互いに監視しあっていて、
  はみ出しものが出ないように見張ってるし、
  自分もはみ出さないように必死で調整してる。
  それが社会に役に立っているという面もある。

  ところが、ある程度年をとるとそれをしなくなる。
  良くも悪くも自由に、自然に振舞うようになってしまう。
  ハブられるのが怖くなくなった人、自分の居場所をもう見つけた人。

53名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:39:54.51ID:rDjFfn0T0
948 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/09/30(日) 10:17:43.51 ID:mogOkNsi
  本当の優しさは、
  笑顔で優しく接することではなくて、
  厳しく突き放すのが優しさだということ。

949 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/30(日) 10:23:53.82 ID:EVnbvPWU
  本当の○○。

  これが本当の○○であってそれは本当の○○ではないというのは、
  相手の立場や状況をほとんど考慮に入れないからできる断言である。
  あるいは、自分が望む○○を、本当の○○と単に言い換えてる。

950 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/30(日) 10:33:20.54 ID:9LtrxtQB
  あるあるw

  本当の◯◯は〜
  本当に◯◯な人は〜という意見は本人の個人的な偏見であって的外れな意見が多い

951 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/09/30(日) 11:00:21.27 ID:D4D+xSa4
  「本当のビジネスとは甘くないんだ!」と
  従業員を怒鳴りつけるブラック会社とかね。

54名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:40:11.66ID:rDjFfn0T0
960 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/30(日) 19:50:39.11 ID:zJy0gEAk
  首相の言うことよりキャスターの言うことを信じる人が多いということ

961 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/09/30(日) 20:09:02.26 ID:FvmbWMhi
  どっちも嘘なのになw

55名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:40:33.67ID:rDjFfn0T0
977 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/04(木) 21:51:04.01 ID:2+WKKics [1/2]
  妙な場所に毛が生えてくる。
  現に耳たぶに針金めいた毛が2本生えているし、
  小鼻のほくろからも出たので今朝散々苦労して抜いた。
  細胞が経年劣化して馬鹿になってしまったのだろう。

978 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/10/04(木) 22:40:14.03 ID:trKF0Wb4 [1/2]
  耳毛に太くて長い毛が生えるよな。
  普段自分の目に入りにくいから、
  いつの間にか伸びてて恥ずかしかったりする。

979 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/04(木) 23:18:08.05 ID:2+WKKics [2/2]
  そう。先日もしやと思って耳の穴を接写してみた。
  耳の穴なのに鼻の穴並みにもじゃもじゃだったら嫌だから。

56名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:40:49.46ID:rDjFfn0T0
994 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/10/06(土) 22:08:31.10 ID:DnfK9kVz
  もう今よりいいことはないということ。
  年をとり、親しい人は一人ずつ欠けていく。
  若い頃に持っていたものが少しずつ減っていく。
  もちろん得るものも有るけど、私の欲しいものはそれじゃない。

57名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:41:06.16ID:rDjFfn0T0
912 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/09/28(金) 00:13:49.94 ID:2CtImdO6
  ゆず漬けの鯖の美味しさは異常

58名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:41:22.35ID:rDjFfn0T0
988 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/10/06(土) 17:12:22.49 ID:b3tN/Hfg
  あらゆることに無関心になるのが老ける特急便だと思う。
  だから例えば無趣味な人は、老けたりボケやすいのだと思う。

59名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:41:43.04ID:rDjFfn0T0
997 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 05:26:01.95 ID:fHJgOrBt
  友達はいなくても平気になる

60名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:42:57.79ID:rDjFfn0T0
年齢を重ねてわかったこと その58
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1318416633/

198 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2011/10/20(木) 03:04:24.62 ID:VBNa4Wsu [2/2]
  ずっと「自分は漫画好き、漫画マニア」だと思ってたけど、
  70〜80年代くらいの漫画が大好きだけど、
  90年以降はボチボチ、2000年代に至っては
  むしろその年代の漫画は嫌いだと気付いた。

  70〜80年代の漫画限定で、漫画好きです。

204 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2011/10/20(木) 14:47:26.38 ID:1Wh4AT3p
  >>198
  ああ あるよなそういうの
  美輪さんも「映画は大好きだけど60年代以前限定」とか、
  「ヌーベルヴァーグ運動が出てきてからの映画は何もかもおかしくなった」と
  嫌っていたのを思い出した

61名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:43:20.29ID:rDjFfn0T0
802 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2011/11/17(木) 15:31:15.36 ID:d+vVHP2b
  老人ホームの近くに住むより、女子高の近くに住んだ方が、生涯で15%
  楽しさが多くなる。

62名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:30:02.00ID:rDjFfn0T0
年齢を重ねてわかったこと 2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1349577097/

30 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/17(水) 19:13:11.17 ID:YuozTt2L
  一部の馬鹿が放出しまくってるせいで、
  自重しなくていい人まで自重させられている

  しかも、原文の日本語を間違って
  (例:他人に迷惑かけちゃ駄目だよ→他人の嫌いな趣味を楽しんじゃ駄目だよ
  大声で迷惑をかけちゃ駄目だよ→大声で危険を知らせちゃ駄目だよ みたいな)

63名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:30:34.47ID:rDjFfn0T0
58 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/27(土) 17:53:32.40 ID:+dAvjwA3
  重大なものごとを決断するきっかけとなるのは、
  他人からすれば「そんなことで!?」と思うような
  ごく些細な理由である場合が意外に多いこと
  もちろん、決断を下す根底にはそれまでに蓄積されてきた
  経験や情報があってのことなんだけど、最後の一押しは
  案外つまらないことでスイッチが入ったりするんだよね

64名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:31:18.66ID:rDjFfn0T0
61 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/10/31(水) 09:23:31.31 ID:HUWTwyWh
  愛想の悪いペテン師はいないと言うこと

62 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/31(水) 13:11:28.67 ID:wkxi/8O6
  >>61
  同意。目的を達するために相手の懐に入らなくてはならないから
  詐欺師や人格障害、人を利用しようとしている人間は必要以上に愛想がよく
  一見魅力的に見える。

65名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:31:34.04ID:rDjFfn0T0
66 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/03(土) 17:50:00.84 ID:vpL3GMOy [1/2]
  勉強とは、好きなもの、食わず嫌いで本当は美味しいものを
  思う存分食べまくる行為なこと

  努力と徒労、快楽と怠惰は
  言葉のニュアンスが似ている為、勘違いされやすい

66名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:31:53.93ID:rDjFfn0T0
81 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/06(火) 04:40:05.71 ID:nJEUF1x4
  いかにも「リーダーだな」って感じの
  大声で喋ってる人は、実際はリーダーではなく、
  誰も話を聞いてないことが多い

67名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:32:12.46ID:rDjFfn0T0
85 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/07(水) 23:43:16.12 ID:lMn6NcJt
  一番付き合いづらい人間というのは好人物。(DQNやキチガイは論外)
  優しくて気配りは効くので関係が良好な時はいいのだが
  いったん仲違いすると自分から連絡を絶ったりして面と向かって話し合おうとはしない。
  端的に言えばヘタレなのだがこういう人が実際多い。

86 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/08(木) 05:38:41.83 ID:QcQbmnh4
  あいそつかされたんじゃないのw

87 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/08(木) 06:44:44.36 ID:GuIsPQSX
  >>83
  戦わせすぎも問題
  白と黒の上下関係ではなく、グレーゾーンの並列型という教育を施してれば
  余計な争いが起きずに済んだと思うことは多い

  というか、子供の立場に立てば分かるはずなんだけど
  どういう概念が悪影響を受けやすいか、とか

88 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/08(木) 09:17:43.64 ID:QrLzMXv4
  >>85
  これの言い方が替わった感じでだけど。

  なにか悪事で周囲・他人に迷惑かけた時に、
  怒られないことと許されてることは全く別だということ。

  気性の激しい人間ならストレートに怒ってくるが、
  温厚、事なかれ主義の人間は直接には全く言動に出さない、でも内心は
  気性激しい人間と同じように怒りを感じ、時には根に持ったりする。
  で、いつか機がきた時には、そのことへの復讐とは気づかない形で、相応の復讐がなされる。
  実は、こういう復讐こそが全く弁解や謝罪する機会すらなくて、一番怖いし、キツい。

  要するに、温厚な人でも怒りは思いきり感じるし、他人をナメてると痛い目にあうということ。

68名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:33:20.49ID:rDjFfn0T0
89 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/08(木) 11:29:20.51 ID:1T4oANOU
  >>85
  こういう人間だが

  言ってもしょうがない人間とわざわざ一戦交えようとは思わない。
  相手のことは正直どうでもいいから恨まれないようにさりげなく距離を取る。

  というか、>>88の言うとおりここに来るまでに相当怒ってて
  これはもう見捨てる段階。

90 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/08(木) 11:32:14.12 ID:QNNStrnG
  >>85
  > いったん仲違いすると自分から連絡を絶ったりして面と向かって話し合おうとはしない。

  それを相手の性格の問題のように捉えてるみたいだけど違うんじゃね?
  それ以上関わる価値が無いと判断されたら、もう相手なんてしてくれないよ?

91 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/09(金) 02:01:42.60 ID:1w0lzW9s
  >>88
  久々の良レス
  「根に持たれず、許してもらってるんだ」と思い続ける馬鹿もいるね
  そういう奴はどんどん嫌われ孤立していく

92 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/09(金) 10:44:03.38 ID:UPeORuwx
  温厚に見える人って怒りを表に出さないだけで、内面は誰だって同じように怒ってるからねw

  「感情を表に出さない」だけで、「感情が無い」のとは全く違う。
  そこを勘違いして調子のる奴はバカ。

  >>90 まだ怒りをストレートに出してくれるって、ある意味、親切なんだよね。

  本当に厳しいのは弁解や仲直りの機会さえ全く許さないこと。

69名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:34:31.56ID:rDjFfn0T0
93 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/09(金) 12:02:37.19 ID:9J/ontOd
  悲惨な目に会うと感情を隠し精神的になること

94 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/09(金) 15:40:32.74 ID:khlNlMSL
  >>85
  好人物そうだけど‘傷つきたくない’さん?
  傷つきたくないものだから厳しい言葉が飛び交う場面すら回避してしまう。
  社会人になってからの知り合い(友人未満?)に多い。
  幼馴染や学生時代からの友人ならとことん話し合って誤解を解くと思う。

95 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/09(金) 15:47:33.14 ID:6sTRXFmH [1/2]
  > とことん話し合って誤解を解く

  そういう距離感イヤだなぁw
  もう単に関わりたくないないだけなのに、
  あれこれ言って食い下がってくるのは本当にうっとおしい。
  「話し合えば許してもらえる」みたいな甘さを正当化して押し付けてくるw

96 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/09(金) 23:03:25.95 ID:6sTRXFmH [2/2]
  あと、「謝ったんだから許されるべき」みたいな発想からスタートして、
  「謝ったのに許さないお前が悪い、心が狭い、人間が小さい」などという結論にまで達する猛者もいる。

  そういう人間に関わって、自分の大事な時間を捨てるのはバカらしいことだ。

97 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/09(金) 23:23:42.04 ID:Bzy4ZLuL
  なんにせよ、自分の要求を通すことばっか考えてて
  こっちの気持ちを1ミリも尊重しない相手とは関わらないが吉

70名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:34:53.30ID:rDjFfn0T0
141 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/12(月) 18:01:00.95 ID:Dii98cx+
  優劣、順位の話をし出したらその人はもう駄目で
  距離を置くべき

71名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:35:29.47ID:rDjFfn0T0
164 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/17(土) 00:44:07.73 ID:/NmmH4B1 [1/2]
  欲しいものを欲しいって素直にアピールすると大抵のものは手に入る。
  手に入れるために何をしたら良いか、どう動けば良いか、一生懸命に考えることになるから
  『求めよ、さらば与えられん』ってのは真実だと思った。

165 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/17(土) 00:47:18.85 ID:/NmmH4B1 [2/2]
  それから、気持ちはコントロール出来るものなんだと分かった。
  喜び、悲しみ、驚き、憂い、憤り、そのどれもが
  こう思うことにしよう…と決めたらだんだんそんな気分になってくる。

72名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:35:45.72ID:rDjFfn0T0
163 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/11/16(金) 23:59:29.62 ID:hBfMIKCR
  欲がその人の生き方を形成するという事。
  日々人より楽をして欲を満たそうとすると大変な事になるけどね。
  人間って余程特殊な環境で生活していない限り本当にやりたい事は既にやっている。

166 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/17(土) 01:49:53.47 ID:n7FmIBqp
  世の中には「本当にやりたい事」なんて無い人のほうが圧倒的多数だということ。
  >>163に対する嫌味ではなく、もっと大きな「人生目標」のような意味で。

  それと、人に請われるまま動いたり、こうするより他に仕方ない道を選んでも平気で
  むしろその方が平穏で幸せに暮らせる人も案外大勢いるということ。

73名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:36:02.60ID:rDjFfn0T0
171 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/18(日) 10:33:47.83 ID:7RJdkdyq
  20代前半まで、大人は面倒見が良く、人格的に優れている人が
  多いと思っていたが、実際は全体の2割にも満たないこと。
  そして、まれに出会う人格者は、内心鬱積してることが多い。
  仕事が出来ても出来なくても、
  そういう人たちを大切にしなければならないと思えてきた。

74名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:36:19.43ID:rDjFfn0T0
172 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/18(日) 16:18:25.82 ID:u1lG5oVE
  「幸せじゃないのが分かってる結婚でも、しないよりはしたほうがいい」
  という価値観の人って、親もあんまり幸せじゃないことが多い。
  「どんな酷い相手だろうが、結婚できるだけまし」って考え方は
  要は個人としての幸福感より、世間体と見栄を優先してるだけだから。
  そういう人は歳を取るにつれ、外れクジを引いたことに対する鬱屈が積もり積もってゆく。
  結婚はゴールじゃない、長い人生の中の単なる分岐点の一つでしかないからね。

  もちろん、価値観は人それぞれなので
  他の何を差し置いても「結婚そのもの」を目標に据えられるなら
  結婚したことによるメリット>>>>不満、苦労になるだろうし
  それはそれでありなんじゃないかと思うけど。

75名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:36:37.07ID:rDjFfn0T0
214 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/25(日) 20:38:35.75 ID:kYnUluxR
  美味い話を人に持ちかける親切な人間はいないこと。

76名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:36:54.59ID:rDjFfn0T0
247 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/30(金) 02:43:29.25 ID:+EYcgcQt
  年齢を重ねてわかったこと

  煮 物 が う ま い (特に根菜)

  自分は高齢出産で生まれた子だったから、
  母は戦時中の人間だから粗食しか知らない
  だから子供の頃から、母が作ってくれた食事は
  地味な和食ばかりで、物足りなかった

  だけど、自分もアラフォーになったら、
  いつのまにかそういうメニューが大好きになってた。
  大根、ゴボウ、里芋、レンコン・・・

77名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:37:50.12ID:rDjFfn0T0
274 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/05(水) 17:25:06.14 ID:AfZlY77K
  嫌いな人のちょっとした不幸はものすごく嬉しい
  大きな不幸はさすがに同情してしまう
  でもちょっとした不幸なら素直に笑える

78名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:38:21.18ID:rDjFfn0T0
275 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/12/05(水) 17:54:05.57 ID:ylWYOQ1d
  何を発言したかより誰が発言したかが重要視される。
  組織でやっていきたいなら自分を殺してこれに慣れなければならない。

276 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/12/05(水) 18:02:50.96 ID:uTN/3Lji
  >>275
  kwsk

277 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/12/05(水) 19:39:34.96 ID:ntmvYe1f [1/2]
  >>276
  会議なんかで、出世コースに乗っているA課長とどう見てもこれ以上出世が望めないB課長が
  いれば、A課長の出したA案とB課長が出したB案ではB案が優れた案だとしてもA案が
  採用される。こんなの普通のことでしょう、誰でも勝ち馬に乗りたいからね。

278 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/12/05(水) 19:49:44.43 ID:ntmvYe1f [2/2]
  社会では上の立場の人間なら言って無くても後から言ったと言えば言ったことになる。
  下の立場のひとは実際に言っていても聞いてないといわれれば言ってないことになる。
  でも書類にしとけばある程度対等なので立場が下の人ほど何でも書類にして置かなけ
  ればならない。でも、下の立場の人ほど書類に残さない。

79名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:38:40.39ID:rDjFfn0T0
286 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/12/06(木) 11:56:05.99 ID:/YaHo6FK
  理不尽な思いをしたくなければ金を持てるようになれって事。

288 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/06(木) 15:14:27.62 ID:NN2sQ03J
  >>286
  あーそれすごくあるあるあるある

80名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:39:06.28ID:rDjFfn0T0
296 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/12/07(金) 11:53:13.86 ID:Rm91kiK0
  日本人ってほんと几帳面で真面目な人種だなと思う。
  今外国人と一緒に働く事が多いけどほんと自分に甘くて他人に厳しいよ。
  人に迷惑掛けてでも仕事より趣味を優先させようとする奴が多すぎる。
  日本人もそういったいい加減さは見習う必要はあるかもね。
  日本人は自分にも厳しいが他人のミスにも
  異常に厳しい時があるので人間関係が悪くなる事があるから。

81名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:39:29.63ID:rDjFfn0T0
301 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/09(日) 07:45:41.18 ID:cRvBop3e
  アラフォーだけど、アルコール依存症になってしまった。
  「心が弱くて酒がやめられない人」くらいに思ってたけど、違うんだよ。
  常に血中アルコール濃度が高い状態が、長期間続くと、脳が擬似的に
  ニセの健康状態を造りだすんだな。
  どういうことかというと、酒飲んでる状態=健康、酒飲んでない状態=不健康、
  みたいな感じになるんだよ。
  しかも、1度でも脳がこの擬似状態を生み出すと、死ぬまで直らない。
  まさに酒に飲まれて死んでいく、怖い病気なんだよ。
  「俺はいつでも酒なんて止められるんだ、依存症じゃない」なんて思いながら
  毎日飲み続けてたけど、その時はすでに依存症になっていたっていう。
  笑えないよ。
  禁酒して2ヶ月経つけど、体からアルコールが抜けた時の禁断症状がヤバかった。

302 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/09(日) 09:00:20.29 ID:Wl6gyiuI
  >>301
  こわいな。
  とにかく禁酒できておめ

82名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:39:50.89ID:rDjFfn0T0
142 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/12(月) 18:35:56.37 ID:zTedHAbP
  江戸時代は浮世絵=PLAYBOY+るるぶ
  みたいな感覚だったらしいね

83名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:40:11.37ID:rDjFfn0T0
304 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/12/09(日) 13:10:04.06 ID:xplWwPhG
  歌舞伎などの伝統芸能の面白さがわかるようになった。

  中学校や高校の行事として、体育館や市民文化センターで見たのは
  どれも地味で面白くなかった。
  おそらく予算の関係だと思うが、中高生に最初に見せるのは、
  もっとわかりやすくて派手なのでないと、
  つまらないイメージで固定化されて敬遠されてしまう。

  国や自治体は、もっとけちらずに質の良いものを子供に見せるべきだろう。

84名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:40:30.95ID:rDjFfn0T0
314 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/12/09(日) 14:26:29.47 ID:ymDRgQ/t [7/14]
  よく言われることだが、生き物は
  遅かれ早かれ死ぬんだよね。

  長生きすればしたなりの不幸/悲劇というものもあるんだし、
  一概に長生きすれば得というもんでもない。

  よく年寄りたちが「ポックリ死にたい」と言うが、
  重要なのは死に様だと思う。
  やっぱり苦しまずに死にたいんだよね。

  逆に言うと苦しい将来しか待ってないのに、
  無闇矢鱈に延命するのは悪だと思う。

327 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/12/10(月) 11:11:12.17 ID:5O+jtCbh
  >>314
  損か得かで言えば、多くの人には関係ないが相続のある人は、
  一年でも二年でも長生きしてもらえば、その間に不動産などを
  処分して現金化できる。死んでから売りに出すと足元を見られる。
  家族間の話合いも出来るしでポックリ逝かれるより断然得。
  本人も家族がアタフタするのは忍びないから、
  少しぐらいなら苦しむのもいいんじゃないの?

85名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:41:29.64ID:rDjFfn0T0
337 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/11(火) 07:04:09.22 ID:rfgec8jS
  酒とかタバコとか、体にあまりよくない遊びってのはいろいろあるが

  このまま行くと本当に病気になるんじゃないか?
  と怖さを感じた時点でやめるとたいていセーフ
  そういう本能からのシグナルを無視して突き進むと、何か起こる

  経験上、たいていこれ
  人間の本能からくる防衛反応かもしれない

86名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:41:49.12ID:rDjFfn0T0
338 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/12/11(火) 14:13:39.78 ID:tVCYi/nt
  人の親になって気づかされた

  サンタクロースは実在する。

339 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/12/11(火) 14:20:27.26 ID:HfqhSE9p
  まじで

340 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/11(火) 16:16:07.57 ID:KM+WTpq8
  おれも見た

351 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/12/12(水) 00:39:13.83 ID:nksSEe6+
  >>338は「子供がサンタクロース」ってオチかと思った。
  
  貧乏だろうが無能だろうがブサイクだろうが、
  自分自身に満足してる人間が、付き合っていて一番楽だ。
  自分に満足していない人間は一緒にいると疲れる。

357 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/12/12(水) 17:11:38.34 ID:YPUpOua/ [1/2]
  子供の親である自分自身がサンタクロースだったのだ。
  てことだろ。

87名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:42:13.13ID:rDjFfn0T0
353 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/12(水) 04:34:23.15 ID:TnC+wHWa
  子供の頃本が嫌いだったけど、
  いかにも「本!」っていう、40代〜60代の男性を対象にした
  重苦しい本(つまらない上、文字が小さく漢字が多く読みづらい)
  が嫌いなだけだったこと

  女子供向けは糞wwwwwって空気にタヒんで欲しい

88名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:42:39.83ID:rDjFfn0T0
367 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/13(木) 16:55:24.16 ID:1mj48lda
  なんだかんだ言っても、「真面目に働くことの意義」は
  ヤリガイとか社会貢献とかだと奇麗事でとらえるより、
  思いきり「金の為、自分の為」と割り切った方が
  理不尽な目にあっても、真面目性・モチベーションを維持しやすい。

89名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:43:04.36ID:rDjFfn0T0
375 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/14(金) 15:07:30.25 ID:oUnDpobq
  40過ぎたら自分の年齢マジで忘れる。
  40いくつだっけ〜みたいな

376 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/14(金) 17:56:08.92 ID:SsT/wCAB
  自分の場合、30になる時は「いよいよ大台か〜」と凄く意識したけど、
  30越えたら年齢はあまり意識しなくなった。
  ただ今日や明日を精一杯に生きてるだけ。
  ちなみに今42。

378 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/14(金) 18:37:52.59 ID:G74EDF8g
  同じ年だ
  確か39までは即座に自分の年齢を思い出せた
  今は、生きる気力を失いかけて流されるままになっている

379 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/14(金) 23:06:47.92 ID:HZLF7YpZ
  割りと流れていい世の中だと思いますよ
  たまに締めるとこ締めるくらいで
  45を過ぎた辺りからどう流れるかやどう流すかが分かってくるようです

90名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:43:22.52ID:rDjFfn0T0
395 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/12/16(日) 00:12:41.38 ID:gPgjk2TR
  人並みの生活ってのがそもそもよくわからない。
  平均的な生き方って実はしている人が殆どいないようにも思える。
  平均って上層部が吊り上げてるから実態が掴めないことも多い。
  平均年収なんてのもそう。
  結婚して2人子供作ってその子供を大学まで行かせ、
  35年ローンでマイホーム購入っていう人生はバブル期までの生き方だと思う。
  民間企業の平均年収が約600万円以上の時代の話。
  今は約400万円の時代。
  これだけ平均年収が下がっているんだからもはや上記の生き方は幻想。
  これにしがみ付けば人生が破綻する人が多数。
  深く考えなかったらマスコミが作り上げた生き方をしようとしている
  自分がいると気付いた時期があった。

91名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:43:53.60ID:rDjFfn0T0
396 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/16(日) 11:00:40.74 ID:78KPUYJX
  >>395
  確かに、平均とか人並みって実態のない幻のような気がする
  そこに挙がってるような年収で家族構成で…みたいな人も
  もちろんいるだろうけど、国民の7割がそういう人達で
  残りの3割が富裕or貧困層とか、そんな分布ではないだろうし

  善良で優しくて、人間的には好感が持てるけど
  仕事では恐ろしく役に立たないとか、本人には悪気はなく
  むしろ善意でやってるつもりのことが迷惑でしかないとか
  そういうタイプの人が結構な割合で存在すること
  そして、そういう人達とうまくやっていくのは
  あからさまに嫌な奴とやっていくのよりある意味難しいこと
  「いい人」を嫌だと思ってしまう自分への罪悪感ってのが
  案外始末に困るんだよね

397 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/16(日) 15:36:23.75 ID:Ro46meT8
  >>396
  >善良で優しくて、人間的には好感が持てるけど
  >仕事では恐ろしく役に立たないとか、本人には悪気はなく
  >むしろ善意でやってるつもりのことが迷惑でしかないとか
  >そういうタイプの人が結構な割合で存在すること

  こういう人は確かに結構な割合でいるよね。
  自分と基本的な主張が同じでも、こういう人は
  理想論ばっかり言って結果的に反対者より主張の妨害をする。

92名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:44:34.74ID:rDjFfn0T0
401 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/17(月) 20:30:22.33 ID:a1RZSKye
  ある程度の自己愛が無いと迷子になる

93名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:49:03.95ID:rDjFfn0T0
  世間体が如何にいい加減な基準かという事。
  一般的にはこうしなければならないという事と違う事をやっても
  意外となんとかなると感じる。

94名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:49:29.01ID:rDjFfn0T0
403 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/12/17(月) 21:50:19.65 ID:1k1x0xfX
  自分の身に何が起きたかと言う事実より、
  日頃どんな視点で物事を見て生きているかと言うことの方が、
  幸福に生きる上で重要であるということ。

95名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:49:47.91ID:rDjFfn0T0
410 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/12/18(火) 00:44:55.24 ID:7Ma7qxe3 [1/2]
  日本人の多くはお金より時間が足りていない人が多いという事。
  世界レベルで言うお金が足りないは生活費が足りない。
  日本人の言うお金が足りないは遊ぶお金が足りない。

96名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:50:35.50ID:rDjFfn0T0
414 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/12/18(火) 13:59:26.87 ID:TWsKM873
  本当の孤独とは独りで過ごすことではなく
  話が合わない連中と付き合わざるを得ず過ごす時間。

415 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 14:25:24.18 ID:JUXl1mSZ
  孤独に本当も嘘もない。

416 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 14:40:20.26 ID:oDDoQot5 [2/2]
  山で一人で過ごす者は孤独は存在しない。
  街の人と人の間に存在する。

417 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 16:35:03.95 ID:4WWDLRjA
  山には森の仲間がいるからな

418 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/12/18(火) 22:40:52.55 ID:7Ma7qxe3 [2/2]
  この連中とは共感出来そうにないとわかると途端に孤独を感じる。

97名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:50:56.77ID:rDjFfn0T0
447 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/20(木) 22:16:18.25 ID:MVkgZ4cX
  学校で習った勉強の「知識」は確かに殆ど使わないが、
  勉強する過程で培った「考え方」のようなものは
  形を変えて生きることは多々ある。

  と、社会人5年目くらいでようやく気付いた。
  綺麗事かもしれないが。

98名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:51:53.96ID:rDjFfn0T0
450 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/20(木) 23:27:32.85 ID:+bRqxtyv
  嫌いな人や物のことを気にするより、自分自身のこととか好きな人などを気にする方がいい

  昔から嫌いな人への恨み?だとかを考えることが多いんだが、その時の周りの見え方と
  好きな人のこととかを考えてる時の周りの見え方は180度違ってる

  書いてる内に分かったけど単純なのかもしれない

99名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:52:40.87ID:rDjFfn0T0
492 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/12/23(日) 17:06:49.61 ID:6zE8rIij
  20代ってお金が無いくせに結構お金使っていたなぁと感じる。
  俺今35歳なんだけど学生の頃ってCDや美容院にお金使ったり
  服も機能性よりビジュアル重視だった。
  車もローンで買ったりして。
  見栄に上限はないって聞いた事あるけどわかる気がする。
  若いころはマスコミに踊らされやすいから
  金があればもっと無駄遣いしていたかも。

499 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/24(月) 21:28:33.98 ID:kN1oiXQt
  >>492
  35歳で悟ったのか。早いほうじゃないかい。
  オレの場合は後で気がついたが労働のストレスを買い物で解消していたわけで
  50前までは結構な浪費家だった。
  老後資金の心配をするようになって浪費がとまった。

100名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:53:03.37ID:rDjFfn0T0
506 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/12/25(火) 03:54:22.34 ID:oPMo7DQ/
  社会は厳しいと言うし、苦労しまくりだったつもりだけど
  緩い社会だし、楽な人生だったな。
  今までの苦労やハードルの大半は「別に気にしなきゃ」大した事じゃ無かったし
  まぁもっと苦労の道を選べば、成長出来たかも知れないけど
  そういう事に気付いた今日この頃。

508 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/12/25(火) 04:03:19.50 ID:GxfkfxNR [1/2]
  >>506
  >今までの苦労やハードルの大半は「別に気にしなきゃ」大した事じゃ無かったし

  そういうのあるよね。
  一般的に友達は多い方がいい!というけど、
  現実はそうでもないし。

  歳を取ることによって
  変な先入観や洗脳が解けて別の見方も出来るようになる。
  別の方向から見ると、今までの心の葛藤が馬鹿らしくも思えてくる。

101名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:53:23.20ID:rDjFfn0T0
512 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/25(火) 16:22:20.15 ID:sB1FRbIo
  金出せば大抵のものは手に入るが、手に入れるだけで使わん。
  便利さというのは全く不要。便利だから使うんじゃない。

102名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:53:48.96ID:rDjFfn0T0
529 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/12/27(木) 02:52:03.67 ID:XM/Pg+0L
  アイドル的な好きと恋愛的な好きは違うこと

  アイドル視するならその人の好きなとこだけ見えてればいいこと
  恋愛的な意味ではその人の悪い面を許容出来るかどうかが大事

  当たり前かもしれないけど、今までこのことがわからなかった

  好きだった人に近づきすぎて悪い面を見て幻滅したのは、
  アイドル視してただけなんだな
  近づかずに愛するって手段もあるんだな

103名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:54:11.32ID:rDjFfn0T0
530 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/27(木) 03:16:12.16 ID:prptyR24
  一般的な人生コースを順調に歩んでいても幸せじゃない人が存在すること
  自分は普通とはかけ離れた人生で、嫌なことが沢山あったが利点もそれなりにあった

  あと、大学進学は学歴に限らず、ちゃんと意義を理解して学べば
  相当楽しいし、色々役に立つと思う

104名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:54:24.12ID:rDjFfn0T0
531 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/12/27(木) 20:51:59.58 ID:nSlMTo45
  ある成功者が言っていた。
  多くの人は経済的に成功したいとは思っている。
  だが成功しようと思えば普通の人とは
  違った生き方をしなければ違った結果には成りようがない。
  でも殆どの人は普通に大学を卒業して
  普通に結婚して家庭を持ち普通に35年ローンで家を買う様な生き方をしようとする。
  非常に矛盾していると。
  人間が本当に望んでいることは行動に出るから
  多くの人は口ではそう言いながらも実は普通の生き方を望んでいるんだと思う。
  要はそういう深層心理に自覚があるかどうかの違い。
  セレブに憧れはするけど何が何でもとは思っていなくて
  なれたらいいなぁ程度なんだと思う。

105名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:54:46.74ID:rDjFfn0T0
557 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/30(日) 00:41:13.79 ID:ruM0M23p
  受験時代にネットがなくて良かったと心から思う…

558 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/30(日) 01:17:56.64 ID:k+SX14/z
  自分は未発達の時代から成長を見続けるような感じに
  ネットに触れられて良かったと思ってる
  今みたいに広大でそこにあるのが当たり前みたいな状況に
  放り込まれてたら、多分見向きもしてなかった

106名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:55:16.01ID:rDjFfn0T0
565 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/30(日) 11:31:28.36 ID:zCIAYPeR
  仕事で立場が上になるほど適当に〜ってセリフが使えなくなること
  自分の仕事と同時に教える・指示を出す事がこんなに難しいなんてと思う

107名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:55:42.72ID:rDjFfn0T0
667 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/01/02(水) 13:15:43.00 ID:c/tqezir
  ヲチってる人間は
  自分からプレーを放棄したテレビの視聴者
  上から目線で人を馬鹿にするが
  自分自身には何もない
  充実してる人間は他人をヲチってる暇はない

108名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:56:19.53ID:rDjFfn0T0
809 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2013/01/13(日) 18:24:12.66 ID:YdvW0WIS [2/2]
  悪口言わないと心を開いてない、と決めつける人いない?

811 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/01/13(日) 19:09:27.35 ID:yKtUNBGV [2/3]
  >>809
  いるねえ…
  多分生まれてからこのかた、人とコミュニケーションを取るための最大の手段が
  悪口だったんだろうな。
  愚痴を吐き出さずにいられない人や、
  ネガティブなものの見方しか出来ない人間って鬱陶しいし
  全ての人間にまんべんなく悪口言うなんて性格歪んでるだけだと思うけど
  そういう人のほうが分かりやすくて安心できるって言う人も結構いるよね。

109名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:57:06.59ID:rDjFfn0T0
822 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/01/14(月) 12:15:23.79 ID:+8PHS4eI [1/2]
  幼稚園〜小学生の頃、「合わない」と思った知り合いは
  成人して再会した時、「成長してるかも?」と
  期待しないほうが身の為(即COし、記憶からも消すべき)。
  距離梨化し、色々インプットしたい時期に
  大昔と同じ台詞を聞かされ続け、大昔の性格を当てはめられ続け、気を病む
  (すごろくのスタートで転ばされた気分になる)。

  ハッキリDQNと判断できる中学〜高校時代の知り合いと違い、油断しがち。

823 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2013/01/14(月) 14:21:46.68 ID:EH0ly/b6 [2/4]
  >>822
  わかるわー。
  社会へ出て数年経つから学生時代とは違って
  成長しているはずって期待するのは愚かだったと後悔する事はよくある。

  人間が変わる時って何か大きな刺激のある出来事や出会いがないと基本変わらない。
  変える事は相当大変な事だから人間って普通に生活していたら変われない。
  駄目な奴って久しぶりに会って話していても愚痴や自慢話など
  聞いている人が楽しくないマイナスの話題が多いからわかりやすい。

110名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:57:48.18ID:rDjFfn0T0
855 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/01/16(水) 01:19:23.32 ID:CzGnuOWg
  モツ料理の美味しさ。

  実家が臓物系を出さない家だったので居酒屋メニューも頼まなかったし
  自分で作って食べるという選択肢も無かった。
  今じゃモツ煮込みは冬には欠かせない。レパートリーが増えて幸せ。

111名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:58:41.95ID:rDjFfn0T0
869 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/01/17(木) 02:53:06.10 ID:gaGEeSK6 [1/2]
  仕事等のしがらみがない限り、
  無礼な輩とは早めに見切りを付ける事。
  その場では愛想良く我慢してやり過ごしても
  数十年経ってからいきなりフラッシュバックに悩まされる。

112名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:58:57.86ID:rDjFfn0T0
889 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/01/18(金) 00:56:51.58 ID:XMPor04V
  薀蓄にしても仕事にしても、中途半端に妥協して
  そこそこの結論(結果)を出すことは重要だと思う。
  日本では妥協を知らない職人魂が高く評価されがちなところがあるけど、
  そういうんじゃないからって場合は多い。

113名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:59:21.87ID:rDjFfn0T0
893 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/01/18(金) 20:57:24.65 ID:S4BHXbab
  距離無しで悪口の多いタイプが昔から大の苦手で困ってたけど、
  そういう人は実は自分を無視されたくない気持ちが強いので、
  おだてはかなり有効であるということ。
  必要以上に近寄らず、折々の礼儀だけは忘れずにおけば
  だいたい平和にやり過ごせる。

114名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 23:59:48.11ID:rDjFfn0T0
949 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2013/01/23(水) 07:43:03.20 ID:+T/aXgWH
  メンタルはある程度までは鍛えられるが、限界を超えると、
  前より脆く崩れやすくなるということ。
  精神的にキツいと思ったら、耐えずに逃げた方がいい。
  体に症状が出てきてからでは遅い。
  後遺症が残る。

115名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:00:27.07ID:nQ0CzYJL0
951 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/01/23(水) 10:51:50.55 ID:9MwgRNLt
  ストレスに対しては、戦うか、逃げるか、いなすかしたほうがいいかも。
  真顔で微笑んだり平気なフリだけしつつ、
  内心は単に戸惑ってるのが一番ダメだな。
  なんかしらの対処をしないと、多分そのまま壊れていく。

  戦って、なんとか乗り切ったらそれは自信になるし、
  逃げて、逃げ切ったらそのテクはいつか役にたつし、
  いなしていけるほどになれば、多分もう何も怖くは無いんだろうな。

116名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:01:02.00ID:nQ0CzYJL0
906 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2013/01/20(日) 00:27:13.69 ID:n8HjRVlD
  将来は○○したいと思うと理想を語っている人の話より
  その人が今何しているのか注目する方が参考になる。

117名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:01:28.62ID:nQ0CzYJL0
988 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/01/25(金) 10:11:17.48 ID:iXSTKK0y
  >>984

  昔、母の車のバッテリーが上がっちゃって何度鍵を回してもエンジンがかからなかった
  こりゃダメだと母が「お父さんの車の鍵を借りて来て」と言ったので、
  幼い私は父の車のバッテリーと繋ぐからだなんて事は当然知らず、
  鍵が悪いから父の鍵で再チャレンジするのだと思って、
  近くの倉庫でご近所さんたちと立ち話をしていた父に
  「お父さあん!お父さんの鍵をお母さんに刺してあげて!お母さん調子悪いって!
  お父さんの鍵があれば治るから!早く!早くぅう!お母さんお父さんの鍵が
  今すぐ欲しいのぉお!」←スーパーでおやつ買って貰いたくて必死
  父は最初はポカンとしていたが最後は慌てて「黙りなさい!」と私をはたいた
  ご近所さんたちはポカンとしたあと気まずそうだったので、私はもしかして
  ご近所さんが車を壊したか?とゲスパーコナンしつつ父に引きずられ家へ

  その後車がどうなったかは知らないのですが(危ないからと家に入れられたため)、
  最近その手のジョークに鍵ネタがあるのを知りました
  父にはたかれたのが初めてだったので無駄によく覚えていて顔から火が出そうです
  年を重ねて分かった事はたった一言でも言葉が足りないととんでもない誤解を招くと言うことです

989 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/01/25(金) 10:16:47.99 ID:sM3gdDON
  >>988 wwwwwかあわいいなあー!!
  でもそれは、いかがわしい方向に考えちゃう大人が悪いなww

990 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/01/25(金) 11:15:00.51 ID:NT8oqKAO [2/5]
  ワロタwwwwwwwwwww

991 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/01/25(金) 11:40:39.46 ID:iysfPLLN
  これは良い長文

118名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:02:04.33ID:nQ0CzYJL0
542 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 20:55:09.24 ID:/nSlDAXP
  金持ちだったらよかったなーと時々思ってみるが
  よく考えたらそんなに欲しいものなどないこと

119名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:02:28.49ID:nQ0CzYJL0
413 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 08:26:27.09 ID:hnNT0QHP
  送りバントの重要性

120名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:02:48.15ID:nQ0CzYJL0
326 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/12/10(月) 10:07:16.25 ID:l9W8QIdH
  健康で体力があって時間にもある程度余裕がある状態で
  普通の生活レベルで過ごせる時期って
  長い人生の中で意外と短いのでは?とふと思う事がある。

121名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:03:21.42ID:nQ0CzYJL0
316 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/09(日) 14:49:45.51 ID:apRm9C5w [1/2]
  余命一年と言われたとして
  やりたい事がさして無くてあれっと思った

122名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:03:46.31ID:nQ0CzYJL0
259 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/04(火) 00:59:25.89 ID:M2JqyPFP
  今出来るけどやらないことは未来でもきっとやってない

123名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:06:45.23ID:nQ0CzYJL0
年齢を重ねてわかったこと 3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1359073624/

34 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2013/01/27(日) 19:17:24.43 ID:QJe/WN7j
  戸籍を取り寄せた時に
  自分がデキ婚で生まれたのを知った
  
  ちょっとうーん・・となった

35 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/01/27(日) 22:33:57.36 ID:XBt0zRc+
  >>34
  しっかり育て上げてもらったならむしろ喜べ
  望まれすぎて出来た子だ

124名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:07:15.81ID:nQ0CzYJL0
40 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/01/28(月) 14:54:48.89 ID:JfDy6GAJ
  たとえば便利な物が導入されたとする。
  最初はそれを有り難がるがすぐに人は不便だった時代を忘れて、
  便利なものが当たり前になる。
  たまに便利なものが稼働しないと文句言い出す、あくまで便利なものであって、
  なくても支障がない場合でも文句言う。
  昔はそれがなくても文句言わなかったのに。
  それぐらい人は忘れやすい生き物なんだ。

125名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:07:36.35ID:nQ0CzYJL0
49 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2013/01/29(火) 08:28:19.43 ID:VHmP60RO [1/2]
  人間の能力というのは、毎日コツコツと何かを続けていれば、
  発達するものなんだなぁということ。

51 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/01/29(火) 13:55:56.47 ID:wZbS2ft/
  >>49
  分かるよ。しかも、年取ってからでもそれなりに発達する。
  何年もやってる割には停滞してた勉強、もう趣味だからいいやと割り切って
  気が向いた時だけ手を出すようにしてたけど、
  あるとき突然それまで見えなかったことがクリアになって、
  一段階理解が進んだのを実感した。
  片手間でも何でもいいので、積み重ねておくことが大事なんだとと思う。

52 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2013/01/29(火) 17:45:16.86 ID:VHmP60RO [2/2]
  49です。
  私が言いたかったのは、年を取ってからでもコツコツ続けると発達するということ。
  うちのお爺さんは60歳を過ぎて定年退職してから毎日毎日、中国語の勉強をしていた。
  家族は「今から勉強しても頭に入らないよね」と思っていたけど、
  去年、中国語検定で準1級とって喜んでた。
  本人が言うには中国人と普通に会話できるそうな。

126名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:08:04.98ID:nQ0CzYJL0
123 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2013/02/04(月) 11:46:19.05 ID:UwGjQOFJ [1/2]
  会社で急に英語が必要になり(会社からの命令)、
  仕方なく今年の正月明けから、毎朝ちょっと早起きして
  30分ほど英語の勉強をするようにした。
  中学生レベルの簡単な英語すら忘れてしまっていて
  最初は「もう俺の年(42歳)じゃ英会話なんて無理だわ」と
  投げやりだったのが、2,3日前から少しずつ聴き取れるように
  なってきた。
  なんかちょっと嬉しい。

127名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:08:21.38ID:nQ0CzYJL0
28 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/01/27(日) 17:00:38.80 ID:j8jZrjib
  意地悪する人間は、こちらが勝っても負けてもどっちみち認めない
  このことに気付いてから、ギリギリすることがなくなった

128名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:08:45.98ID:nQ0CzYJL0
253 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2013/02/10(日) 16:59:36.72 ID:sK4PQ5BX [2/2]
  自己投資は勉強もいいけど
  自分の体を休める為の出費は惜しまない方がいいという事。
  例えば病院、鍼灸医院、マッサージ店などへ行って体を回復させたり
  ベットのマットレスなどを質の高いモノに変えて疲れを十分に取る事など。
  体調不良では絶対いい仕事は出来ないし満足に稼げない。

129名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:09:38.76ID:nQ0CzYJL0
258 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/10(日) 21:25:42.31 ID:+3X7MfjG
  毎日変わり映えしない日々が幸せ、ということ。
  帰り道に猫をいじり、ローソン100で好物の甘いものを買い部屋で食う。
  会社員時代より収入は減った。煩わしい人間関係のない仕事を得たし
  これ以上の贅沢を望むとすれば辛い代価がついてくるからね(嫌な奴と組む等)

130名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:09:53.52ID:nQ0CzYJL0
260 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2013/02/11(月) 01:28:52.26 ID:Yn5cWFmt [1/3]
  いくら誰もが羨む待遇が抜群の企業で働けても
  直属の上司との相性が最悪だったら毎日が地獄だからな。
  それと心身ともに健全ってのは大きいよ。
  以前何かの本に書かれていたけど
  100億円貰える代わりに両目の視力が失われるという条件で
  100億円欲しがる人って殆どいないでしょ?
  つまり人間は100億円以上の価値あるものを生まれながらに持ってるって事。
  当たり前に備わっているモノへの感謝って忘れがちだからね。

131名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:10:17.72ID:nQ0CzYJL0
264 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/11(月) 10:25:40.03 ID:vT8BxpNa
  今31なんだけど、20歳の頃の自分が目の前に現れて会話したら
  クソガキすぎてぶん殴ってると思う

266 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2013/02/11(月) 11:49:37.65 ID:Yn5cWFmt [2/3]
  >>264 同意。
  二十歳くらいの時って成功している人の本読んだり
  ネットで色んな情報を得ているとそれなりに常識が備わっている気になるんだよね。
  でも肝心の体験を通して得たものって恥ずかしいくらい無い。
  俺も今30代なんだけど自分が二十歳くらいの時に偉そうに語っていた事って
  人の考え方を自分の考えであるかのように喋っていたし
  そもそも社会に出て一般的な苦労をしていないから
  生きる上での根本的な考え方が甘過ぎたと反省している。
  大学生くらいの時って受験や習い事、部活でそれなりに苦労していれば
  苦労に関しては十分したから恥じる事はないと本気で思っちゃう時あるんだよな。
  そのころの自分と酒を飲んでいたらコンコンと明け方まで説教だな。

268 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2013/02/11(月) 12:25:33.04 ID:H36A8A6l
  >>266 ちょっとバカみたいな話になるけど
  例えば20歳の男と20代後半の男だったら間違いなく20後半の方がモテるんだよね
  男の20歳なんか人にもよるが、基本的にガキだからな
  でもそれが20歳の時はわからない

269 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/11(月) 14:09:53.38 ID:NPnGz2+S [2/3]
  社会に出て苦労した、、というよりは、社会に出て年輩の人たちと一緒に行動するうちに
  彼らの熟練した物の考え方に感化された、というのはある。苦労はそれほどでもないかな。

132名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:10:41.21ID:nQ0CzYJL0
294 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/14(木) 15:23:06.59 ID:Rg/Jzn2L [2/2]
  やりたいこと、やりたくないこと、後悔、、、
  実際、そんなにリキんで生きてる奴、オレの周囲に、いない。

  なんか面白いこと、ないかなー、とか
  今日は帰ったらテレビなに見ようかなー、とか
  学生時代であれば、今日は○○ちゃん、可愛いかったなーとか
  あの先公の野郎むかつくぜー、とか

  その程度の他愛もないことで、毎日を過ごしてた。
  今、後悔とかそういうのは無く、
  相変わらず「あーあ、なんか面白いこと、ないかなー」の毎日だ。

  いつも3時のお茶を入れてくれる派遣のおばさんが
  チョコレートをくれた。なんか幸せ。

133名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:10:59.94ID:nQ0CzYJL0
282 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/12(火) 00:23:02.94 ID:1UJJ49SI
  定年退職していく上司たちを見ていると、昇進に一体なんの意味があるのだろう、と空しくなる。
  定年退職すると、それまでの仕事上の縁というのは、ほとんど切れてしまうのだそうな。
  退職後にも付き合える友人を作れたら、いいのになぁ。

134名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:11:17.11ID:nQ0CzYJL0
71 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2013/01/30(水) 15:50:38.08 ID:DEiV6IbV
  言った本人が忘れてるような軽い励ましが心の支えになることがある

135名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:16:04.59ID:nQ0CzYJL0
年齢を重ねてわかったこと 4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1364105336/

12 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/03/25(月) 16:27:11.25 ID:jaV+dQCO
  女と論争になったとき「嫉妬」という言葉が飛び出してきたり、
  何かを「嫉妬」で説明しようとするのを聞くことはないだろうか?
  男に嫉妬が無いとは言わないが、ピンとこない人も多いはず。
  思うに、そういう場面で男が抱く感情は嫉妬ではなくて劣等感。

  何よアイツなんて(#^ω^)ピキピキ
  ではなくて
  アイツにゃー負けてるな俺(´・ω・`)

  となる。だから、普通に生きてて嫉妬の出番がなかなか無い。

136名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:18:02.70ID:nQ0CzYJL0
24 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2013/03/29(金) 00:12:19.90 ID:KkqWGKg1
  堅苦しいニュースを毎日流しているが、社会に出て働いている人が、
  幅広く深くニュースなんて知らないし、知らない方が普通だという事。
  むしろ知識だけなら、、毎日暇でテレビばかり見ている人とか、
  図書館に毎日たむろしている暇人の方が色々知っている。
  忙しい人はニュースをちゃんとチェックする暇がない。

137名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:23:38.25ID:nQ0CzYJL0
48 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/03(水) 06:23:36.56 ID:T2N37Mod
  他人の言動に惑わされたらいけないと言うこと
  他人を無視したり、ないがしろにすると言うことではない
  よっぽど悪意を感じるような言動でなければ、気にするだけ無駄

49 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/03(水) 10:57:37.69 ID:xcD04K+B
  ほんと、そうだね

138名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:24:45.65ID:nQ0CzYJL0
50 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/03(水) 11:40:40.58 ID:YpSMG3zB
  ホームでしか戦えない人がいる。100人に20人いる。
  アウェイでもそこそこ戦える人もいる。100人に10人いる。

  相手を自分のホームに引きずり込んで戦う人がいる。100人に2人いる。
  自らアウェイへ躍り出て戦う人がいる。100人に1人いる。

139名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:25:07.90ID:nQ0CzYJL0
67 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2013/04/07(日) 08:58:10.78 ID:LrJtyiz0 [2/2]
  年齢を重ねてわかった事は
  若くてまだ金の無い時は一番楽しい事が異性とのSEXや
  高額な買い物をする事だと思い込んでいる所があるが
  ある程度経済的にも時間的にも恵まれるとそういった事よりも
  自分の大好きな事を勉強する事が一番の快感になったりする。

68 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/07(日) 09:46:42.34 ID:u8Ih0gZY
  >>67
  それはあるね、確実に性欲は落ちるし。
  何というか動物から人間に進化したて文明的な人間になったと思う今日このごろ。

140名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:26:21.46ID:nQ0CzYJL0
130 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/10(水) 20:46:26.03 ID:FWkQXfKJ [2/3]
  殺伐としてきた…

  語録スレより。

  62 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/03/14(木) 11:21:17.96 ID:UISpRzqq
  オカン「ローマのダライ・ラマを選ぶコンクラベーションってどうなった?」
  いろいろ間違ってる。

  63 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/03/14(木) 17:34:16.74 ID:QEW7DLiy
  >>62
  意味はわかるけどひとつも合ってないw

  64 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/03/14(木) 22:08:00.34 ID:y1URYmqm
  地名も役職名も何にも合ってないって見事だな

131 名前:130[sage] 投稿日:2013/04/10(水) 20:47:12.26 ID:FWkQXfKJ [3/3]
  ひゃー!誤爆だーースマン。

133 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/10(水) 22:23:21.14 ID:kmDAuBOm
  >>131
  面白かったから許す

141名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:27:11.21ID:nQ0CzYJL0
139 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/11(木) 14:29:42.01 ID:lnIaJP2v
  学校の偏差値は時代によって変動する事
  自分は20年前に偏差値58くらいの高校を出て、
  兄は当時偏差値63くらいの高校を出たと思うのだけど、
  最近偏差値を調べてみたら、自分の出た高校は偏差値50まで落ちていて、
  兄の出た高校は逆に偏差値70まで上がっていた
  中学当時はそんなに学力に差はなかったと思うけど、
  今はまるで自分はバカで兄は秀才だったようになっていて、何か悔しい

142名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:27:47.32ID:nQ0CzYJL0
195 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 11:26:11.71 ID:4cg9rtSO
  仙台生まれ仙台育ちだけど、ずんだがあまり好きじゃない事に最近気付いた。
  気付いたら楽になった。

196 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 12:12:17.72 ID:rP+CA1Uz
  >>195
  わかるw
  私は芋煮だな
  秋は苦痛で仕方ない

198 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 13:11:15.77 ID:gViMXHrI [3/3]
  >>195-196
  あるあるw
  郷土料理ってみんなウマソに食ってたりするからね。

143名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:28:28.92ID:nQ0CzYJL0
192 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 10:06:04.23 ID:JY48k825
  うちの母親は、子供の前では
  先生と子供の友達(とその家族)の悪口は一切言わない人だったから、
  それが当然の常識と思ってたが、
  自分が大人になって、そうじゃない人がどれほど多いか思い知った。
  常識じゃなくて信念だったんだな。母ちゃん凄いわ。

144名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:28:54.31ID:nQ0CzYJL0
251 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/18(木) 17:16:13.24 ID:2fmMRx0E
  学生時代の友達はずっと続くと思ってたけど、
  20代でその中の一部と続き、
  30越えた今、またその中の一部に絞られてきた。寂しい。
  いろんな道に進むから話が合わなくなるんだろうけど、
  積み重ねって大事だと思ったよ。
  20代のうちに色々勉強してる人とそうでない人って30間際にえらく差が出る。

145名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:29:14.25ID:nQ0CzYJL0
273 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2013/04/19(金) 20:35:27.40 ID:LSD52OMk
  これまでの人生でのストレスランキングで
  上位5位以内に入るものはなんだろうと思い返してみると
  上位5位の殆どは嫌な奴と関わらざるを得なかった時だったと気付いた。
  負の人間関係によるストレスって相当なものなんだろうなと痛感する。
  頭髪が薄くなったり鬱になったりガンになったりする理由って
  結構そういう事が大きな要因なんじゃないかなと思う。

146名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:29:34.54ID:nQ0CzYJL0
275 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/19(金) 22:30:18.61 ID:Pe/N7G4r
  性格が凄く悪かったり、他人をいじめている人は
  その自覚がない人がたまにいる。
  会社の先輩がもの凄く性格が悪くて、いつも嫌味を言われたり意地悪をされていて
  自分はその人の事が大嫌いだったのだけど、ある時一緒に飯を食べる事になり
  「まあ仕事の一環…」と思い会食をしていたら、その先輩がポソッと
  「自分はいつも他人に精一杯良くしてるのに、裏切られちゃうんだよね…。」
  と言っていって「はあああん??」と思ってしまった。
  自分が性格が悪いという自覚自体がないみたいだった。

147名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:30:16.02ID:nQ0CzYJL0
276 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2013/04/19(金) 22:42:19.51 ID:TZJUwIrL [1/2]
  俺がやっとのことで縁を切ることができた友人が
  そんなケースだった。

  本人は被害者の立場として様々な愚痴を言うんだけど、
  第三者的な立場で聞いていると明らかに加害者側の人間で、
  クレーマーやイジメじゃないか?というケースが多かった。

  そいつが関わると、常にトラブルが発生すると言う感じで、
  もはやそいつ自らの性格こそが
  トラブルを招いている最たる要因であるとに気づいた。

294 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/20(土) 22:38:38.10 ID:071tn2cj
  >>276>>279がいってるような人の悪口を聞いたら終わりだよ

  ただ流しながら聞いてるだけなのに
  (悪口の対象者については私自身は何も思ってないし言ってない)
  何故か勘違いして一緒に嫌ってると思い込んでる。
  そういう人は自分が嫌いな人は皆も嫌ってるという思い込みが凄い
  悪口すら聞かないような関係になるのが一番安全

148名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:30:42.97ID:nQ0CzYJL0
301 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/21(日) 18:56:07.74 ID:xjDcGwcO [1/2]
  子供の頃からずっと自分は善良で質のいい人間だと思っていたが、そうではなかったこと。
  いい子どころか不真面目でいいかげんな問題児だった。
  はっきりそういう行動をしてきた(子供の時なら
  宿題しないずる休みするなど)のに、自覚がなかった。
  頭悪くて性格も悪いみたいだとかなりいい年で突然気付き、困っている。

302 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/21(日) 19:40:13.39 ID:j6rc47la
  >>301
  気付くきっかけはあったの?

303 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/21(日) 20:04:53.02 ID:xjDcGwcO [2/2]
  きっかけというか、優しくしてくれてた人たちの目が冷たくなって、
  いろいろ迷惑かけただめ人間だとやっと自覚したというか、
  少し客観的に自分を見られるようになったかんじかな。
  こんな答えでごめん。

149名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:31:05.28ID:nQ0CzYJL0
451 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/03(金) 00:19:51.71 ID:QKJNXZ5M
  10代の頃は「みんな俺の事を分かってくれない!」
  なんて思う事あったけど、
  20代の後半にもなるとそもそも分かってもらえないのが
  普通だと思うようになり、他人とウワベの付き合いしかしなくなった。
  もちろん身内とかともあまりしゃべらなくなった。
  早い話人に期待するなって事だな

150名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:31:40.66ID:nQ0CzYJL0
540 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/08(水) 00:19:46.49 ID:g/ywk/YI
                ,  -‐……‐- 、
           /. : : : : : : : : : : : : \
          〃: : : : : :!: : : : ヽ: : : ヽ: :ヽ
           /: :l: : : : : l|: : :_:乂: : 」/フ:,
           /: :.:|: : : : :ノレ'´    _`Y : : ハ
          ,': : : |: : / _   〃 ̄` | : : |:|
          |:|:∠ヘ  〃 ̄` 、   ////: : : !:!
          l/ /: : ∧ ///  、__,ノ ∠:_: : / |
            /: : : : ∧         / ̄ : |
         フ"´: : : ゝ __  イ: : : : : |
        /: : : : : : : : ; - |   卜、: :ヽ: :ヽ
       / : : : : : : : :/ V_  ∧ \: :l: : : \
      〃 : /: : : : :/_\  ヽ≧¬ !  |\: : : : : ヽ
      //: :/: : : : : :/  \\ V フト| / /^ヽ: : : : : ヽ
      //: :/: : : : : : {    ヽ ヽ∨ | | / /  | : : : : : : ',
     ,': : :/: : : : : : :∧    ', Yハj/ /   ; : : : : : : : ',
    ,': :.:/: : : : : : :/:.∧    ‘, ヽ |./   |: : : : : : : : :',
    /.: :/: : : : : : : : :/ ∧     V三Vl   /: : : : : : : : : :〉
   {: :.:{: : : : : : : : : : / ‘,   \ノl|   /: : : : : : : : /
    `ヾ : : : : : : : :.:〈    ',      ∨'  〈l: : : : : : /
       丶 : : : : :\_}     }    〉-‐…'´
            ー-/  〈      ]    /
             /   \r ==:个==イ(

151名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:31:56.65ID:nQ0CzYJL0
553 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/08(水) 20:34:10.36 ID:xXiP3AIf
  好意を持った女性には「俺とさ、男として付き合ったりできるぅ?」
  とか冗談で聞いておくべき。
  「えー、無理ぃ」って言われたら「だよねー」で傷つかないで済む。
  「えー、わかんなーい」なら脈はある。
  「えー、あるかもぉ」なら、「じゃあ付き合ってみない」が言える。

555 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/08(水) 20:46:41.94 ID:LYPFlbHO [2/2]
  >>553
  そういう柔軟な姿勢は、あらゆる方面で役に立つねw

152名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:32:20.96ID:nQ0CzYJL0
910 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/06/02(日) 12:20:25.61 ID:AiG0V89C [2/4]
  若い頃に友人亡くすと、当たり前だが、就職したり結婚したり家族持ったり
  年老いたの経験してないまま死んでるんで、歳とってその人思い出す
  と、悲しいかな若いころそのままの姿なんだよな・・
  歳取ると昔思い出すのがますます悲しい。
  若い頃じいさんばあさんが、戦争に行って亡くなった息子思い出して
  嘆いてるのがよーく分かる歳になったと実感。

153名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:33:25.41ID:nQ0CzYJL0
457 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/03(金) 16:51:34.24 ID:BRyVIcL4 [1/2]
  2001年、14歳の頃から2ch依存だった
  学校、会社でも暇さえあれば2ch、家に帰ったら日付が変わるまで2chしてた
  2chをやってると視野が狭まる
  人、国、学校、職業、あらゆる物が罵倒されているのを見ると、
  殆ど知らないのに自分も罵倒するようになる
  自分の意見もなくなり、2ch独自の思想に染まっていることに気付いて恐ろしくなった
  10代の多感な時期にやっちゃダメ絶対

458 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/03(金) 17:02:30.10 ID:KR9QDySh [1/4]
  しかし震災以降世の中がこうなってるから、
  いま実際に十代の人はネットで事実を知って欲しいと思うけど。
  テレビやマスコミは都合の悪いことは言わない流さないから

459 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/03(金) 17:27:20.53 ID:BRyVIcL4 [2/2]
  震災以降マスコミの何が変わった?私には実感ないね
  ネットで真実を知ることは本当に正しいの?
  嘘を書く人もいるし、所詮素性が知れない相手のことを信じるの?
  それより情報源のわかっているものを信じる方が得策だね。
  疑うなら情報源に直接問い合わせるか、信頼できそうな団体に問い合わせればいい。

460 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/03(金) 17:41:39.92 ID:KR9QDySh [2/4]
  そこまでムキに反論するくらい思考が凝り固まってるほうがすごいわ

461 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/03(金) 17:42:40.20 ID:KR9QDySh [3/4]
  >>459
  ではテレビや新聞マスコミが全て正しく報道していることを証明しろよw

154名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:34:06.41ID:nQ0CzYJL0
462 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/03(金) 18:00:38.16 ID:JWfjC4//
  >>461
  では先に、ネットで流されている情報が全て事実であることを証明してもらおうか

463 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/03(金) 18:01:46.11 ID:KR9QDySh [4/4]
  >>BRyVIcL4
  十代に2chをやってたから、自分の意に沿わないこと言われて
  すぐカっとなるような人間になったんですね。

464 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/03(金) 18:02:29.03 ID:1jc7Fcm3
  そんな粘着連投するようなことか??

465 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/03(金) 18:51:25.68 ID:GOQqTM6K
  俺は99年頃から2ちゃんやってるけど、大学出たあたりだったかな。
  最初はキチガイが集まってんのかって本気で思った。
  酷い掲示板があるもんだと。
  当時は大人の俺ですら結構衝撃があったから、10代だったら確実に
  人格形成に対して何らかの影響はあっただろうな。

155名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:37:06.68ID:nQ0CzYJL0
466 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/03(金) 19:28:05.03 ID:KUyg5H09 [2/2]
  >>465
  同じ世代だ。
  私は02辺りからだけど用心深く使ってたな。
  いわゆる口コミ的な有用な情報(真偽は別としていろんな選択肢)を知ることができるから、
  ダイエット板とか見てた。人格形成後だったから取捨選択がうまくいったけど
  未成年には未曾有の情報すぎておかしくなる可能性高いね。

  ただ過渡期を超えてある程度一般的見解みたいなのがまとまりやすい部分もあることはあると思う。
  どこにいりびたるかにもよるけど。
  変な話非常識な考え方や言動をしてたことを2chで突っ込まれて知って改める、
  って人もいると思う。

467 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/03(金) 22:01:09.18 ID:pYsozmKI
  今の若い子は「死ね」とか平気で使うけど、俺の世代からしたら
  ネット上とはいえ、そんなのありえない事だよ。

156名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:37:26.05ID:nQ0CzYJL0
813 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 19:35:44.81 ID:xMOMsUcD
  今日は飲まないはずだったのに、朝から飲んでしまった。
  気持ち悪くなって、かなりヤバイ状態になって、部屋から飛び出て外へ。
  意識朦朧でフラフラになりながら、街を徘徊し、道路脇に座りこんだ。
  しばらく身体が痙攣でピクピクしていたが、とうとう意識を失う。
  気が付くと、警官2人が目の前に。
  なんで警察が?と思ったが、免許を見せろと言ってきたので、
  財布ごと警官に渡す。
  そこでようやく、ああ誰かが通報したから警察が来たんだな、と。
  我に返り、すいませんでした大丈夫です、と誤りフラフラになりながら家に戻った。
  部屋に入って、そのまま床に倒れこんで死んだように眠った。
  小学5年生くらいの女の子と結婚したい。

814 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/27(月) 00:04:21.33 ID:YxnM0VvX
  通報しました

157名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:37:45.93ID:nQ0CzYJL0
815 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/27(月) 02:24:57.65 ID:B32+y8v3
  若さは宝だということ。

  躊躇いはあったが20代のうちに色々とがっついて正解だった。
  他人からの嫌味はあったけど今となっては単なる嫉妬だと確信してる。
  別に不倫や略奪など倫理に反した行為をしてた訳じゃないし。

  30過ぎての男漁りは本当に痛々しいけど
  20代までならどんどん行けばいいと思う。
  あの時頑張ってなかったら今頃は高齢毒だったと思う。

158名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:38:05.21ID:nQ0CzYJL0
年齢を重ねてわかったこと 5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1370441162/

62 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2013/06/09(日) 12:44:55.75 ID:HX7X+pKb [2/2]
  世の中に娯楽は沢山あるけど一番面白いのは
  自分がとても興味がある事を勉強している時ではないかなと実感する。
  趣味を極めるのもいいしそれが最終的に仕事になる人もいる。

63 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/06/09(日) 14:36:55.83 ID:I5C763dn
  >>62
  自分に当て嵌めるとたしかに古いABUを分解清掃給油してる時が一番楽しいな。
  最近わざわざオークションで状態悪そうなのを落札して
  レストアするのがライフワークになってきている。
  副業にできると考えることもあるが手塩にかけ再生した我が子を里子に出す気はさらさら無い。
  すでに100台近くになり置場に困ってきてはいるが
  時を忘れるし終わった後のニヤつきながら飲むウィスキーが格別にうまい。
  ちなみに釣り行くときは最新式。

159名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:38:35.26ID:nQ0CzYJL0
136 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/06/14(金) 21:42:57.78 ID:t5rNWxk7
  腰痛を舐めてはいけない
  若い頃は腰痛持ちの人(特にオッサン)のこと馬鹿にしてたけど、
  自分もオッサンの仲間入りをし、軽度の腰痛を患うようになってわかったこと

  立っても座っても寝ても痛いって、どんな体勢で暮らせばいいんだよ?

160名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:39:24.11ID:nQ0CzYJL0
145 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/06/15(土) 17:57:22.19 ID:4JdxHu76
  「学生だからって社会を甘く視るな」

  学生を馬鹿にする人間は性格悪いし、社会の底辺だよ。

  今、社会人になって、学生時代に「お前社会に出たことないくせに」

  そんな事言われた相手と久々に会う機会があって
  「お前、社会が甘くないって言ってたけど
  本当は自分が甘えてる事実を、社会のせいにしてどうするの?」

  なんて事言ったら、空気が悪くなったよ。
  もう、学生じゃないんだから言ってもいいんだよね。だから言った。
  我ながら性格悪いな〜とは思ったけど、当時言われた側としてかなり根に持ってたのよね。

  底辺は、学生のことを社会にも出たこと無い自分より下の人間だとでも勘違いしてるんだろうけど

  受験勉強して、毎日夕方まで勉強して、アルバイトにも精を出して、資格試験も頑張って
  色んな経験を積める機会を得られる学生がとても底辺だとは思えない。
  学生は学生ならではの社会を知ってる(学生の底辺を含めた社会)んだよ。
  お前の言う社会はなんなのか?
  そういう事も言えないような大人が増えないでほしいな(願望)

161名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:39:49.03ID:nQ0CzYJL0
148 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/06/16(日) 05:36:37.24 ID:4oip7fP1
  かつての大食いも年と共に食事量は減るものだということ
  20代ではココイチ1300g達成、回転寿司20皿以上食べていたけど
  30代の今はカレー300gとサラダ、回転寿司は7〜8皿と一品料理程度になった
  しかし早食いの癖だけはいまだに抜けていない

162名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:40:02.90ID:nQ0CzYJL0
159 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/06/17(月) 22:44:11.90 ID:gjhFYE56
  小学生以前の人生のほうが楽しかったと思っていたが、
  リアルが充実していた訳ではなく(その頃からコミュ障だった)
  本、テレビ、友達との話から感じ取っていた
  「夢のある話」が面白かったのだと気付いた

  その頃から争いとか性とか現実的な話嫌いです

163名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:44:54.36ID:nQ0CzYJL0
206 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/06/19(水) 18:46:10.48 ID:TF/Qrl3r
  若い時はいくら食っても太らなかったし
  太ってる奴がそんなに蓄えているのにどうして腹が減るのか分からなかった

  今は少し腹が出てきて、でも食わなきゃ動けないし、
  腹が減っても自由に食事の時間が取れないので動くのに十分な量を食べてしまう。
  だから予想外に動かずに済んだ時にはカロリーオーバーになってしまう。
  運動して消費すればいいんだが、運動すると疲労が残って仕事にならなくなる。

  結構カロリー収支のバランスを取るのは難しいんだなと、今は思う。
  まぁ言い訳なんだが。

164名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:45:12.74ID:nQ0CzYJL0
510 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:Z2Pp2vwu
  もやし、にら、ネギ、豆腐、これをフライパンにぶち込んで
  ごま油で炒める
  味付けは醤油と、隠し味に(これ大事)オイスターソースを少し垂らす
  辛めにしたい場合は豆板醤も少し入れる
  この料理はごはんのおかずに良し、酒のツマミに良し、低カロリーで
  栄養も満点、んでそこそこ美味くて安い

511 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:ZYsfMbIz
  ああ 豚肉入れたい

512 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:m0HCsrCH
  確かに貧乏独身暮らしが長かったらいろんな知恵がつくな。
  でも何より美味しいのは、たとえ貧しい食卓でも家族みんなで囲む夕餉だ。
  独りでごちそう食っても空しいだけだな。
  そういうのは若くてギラギラしている時には分からなかった。

165名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:45:32.94ID:nQ0CzYJL0
年齢を重ねてわかったこと 6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1374670124/

36 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:cSasqLAn
  最近、脚の筋力が弱りまくってきて、
  寝た状態から起きて立ち上がるのが、結構大変だったりする。

  あぁ、寝たきり老人ってのは、ケガして体が動かないというよりも、
  体を動かせるだけの筋力すら
  無くなった状態の人である場合が多いんだろうなと、思うようになってきたわ。

166名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:46:21.27ID:nQ0CzYJL0
239 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:UQKpqkCO
  花が綺麗だということ。

  小さい頃は何とも思ってなかった。

241 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:tm2cvkXq
  >>239
  それわかる
  見てると和む
  しかし自分の家に置くと枯らしちゃうから買えない

243 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:4BQIPcs8
  >>239
  同じく
  花も植物も興味なかったけどやけに目に留まるようになってきた

167名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:46:43.81ID:nQ0CzYJL0
248 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:JBEPeabV
  昔はフィクション作品を見たり読んだりしても
  なんつーか、答えが見えてる感がして全然面白くなかった。
  あーはいはい、どうせこうなるんでしょ。
  主人公はここでこう考えててそこにああいう描写があったもんね。
  で、これは明らかにあれと矛盾してるからミスリード。
  って結末読む前に分かっちゃう感じ。
  頑張って読み進めてもだいたいその通りだし
  キャラの言動とか『衝撃の展開』も予想を越えることはほぼないしで
  「あーあ、普通だった」ってがっかりする。
  だから本読むのがすごい苦痛だった。

  今になってやっと分かったが、
  そういう所が普通だからこそ名作は名作なんだな。
  物語の結末と主人公の根っこの部分がちゃんとリンクしているとか、
  物語の流れのためにキャラの性格を歪めない(その逆も)とか、
  伏線を張った上でちゃんと回収するとか
  そういうことをあたりまえに出来ていて、
  読者に違和感を覚えさせず物語を盛り上げるのってすごいことなんだなー
  となんとなく思えてきた。

  何を言ってるのか自分でもよく分からないが、
  そう思えるようになって本を読むのが楽しくなった。

168名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:47:04.04ID:nQ0CzYJL0
288 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:K3ixuO0w [1/3]
  アピールしたり言い訳することは大事だよね
  あと事情も知らずに人のせいにするなと言う人がいるけど
  人のせいな事も沢山あるから自分のせいではないときこそは
  言い訳、犯人がわかる場合は人のせいにしたりしてアピールしたほうがいい
  意外と誰も突っ込んでこない
  それを言い訳だと自分で勝手に解釈しなければいい。履き違えなければいい
  世の中は綺麗事や理想通りにはいかないよ

289 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:woH15q0g [1/3]
  アピールする事も大事な事かもしれないが、
  やり方を間違えると、信用を失いかねない諸刃の剣。

169名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:47:23.14ID:nQ0CzYJL0
313 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Kh1bzV7/
  うちのは90を超えて、ますます自己中心主義の鬼と化している。
  男に都合の良い戦前の家長思想に凝り固まった人間だから、
  理性の箍が外れると”自分さえ良ければ”の性根が
  丸出しで丸見えとなっている。本人は、敬い大切にして欲しくて
  日々不満と怒声を出すが、軽蔑の眼で見ている
  家族や他人には哀れとしか映らない、正直早く逝って欲しい。
  隣りに住んでた伯父は97で逝ったが、”すまんのう、有り難い”が口癖で
  不満は有ったろうが漏らさず、幸せな晩年であったように思えた....
  真反対な好事例を身近に見ていると”人徳”の有無が晩年を左右する別れ道だと思う。

170名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:47:53.24ID:nQ0CzYJL0
808 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/06(日) 22:50:49.77 ID:TC6hFTEy
  例えマンガでも、本というか文章を読まないと読解力は低下する

  社会人になって小説やマンガを読む時間が減っていて、
  久々に連休がとれたから何年ぶりかになんか面白そうなマンガでも
  一気読みするかと話題になってるマンガ全巻を何作か借りてきたんだけど、
  面白いんだけど読んでて「あれ?」って前のページに戻って
  何回か読んで「ああ、納得」ってなることが多い
  普通の少年マンガでさえこの有様なので活字なんかは読める気がしない

  本大好きっ子だった頃は寝る間食う間も惜しんで
  文字通り一気読みしてたんだけどなぁ
  自分は根っからの本好きだからいつ何を読んでも
  スラスラ理解できると思ってたけど、やっぱ本は読まないとだめだな
  中高生の頃は国語が苦手な奴wwwって馬鹿にしてたけど、
  こういうことだったんだなと今更実感した

171名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:48:13.08ID:nQ0CzYJL0
874 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/15(火) 13:48:55.45 ID:S5EtGb+d
  基本的にほとんどの人は、他人の話に興味がないということ。
  試しに、友人でも知人でも話をする相手に一切自分の話をせず、
  相手の言うことだけを、うんうん、って聞いてみればいい。
  たぶん「あなたの話も聞かせて」って言うやついないから。
  一日だけじゃなく、ずーっとそのまま聞き役に徹しても、怪しむやつはいない。
  みんな自分の話だけして満足してるはずだよ。

  でももし万が一、自分からあなたの話を聞こうとする人がいたら、
  その人は貴重な人だから友達になるといいよ。

172名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:54:31.95ID:nQ0CzYJL0
892 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/16(水) 22:12:32.82 ID:iEzoe9/k
  親父がね、日本酒の熱燗飲みながらイナゴの佃煮食ってたのよ
  俺はそれ見て、子供ながらに引いてたわけよ
  あんな虫よく食えるな、と
  ところがだ、俺もあの頃の親父と同じ歳になって、晩酌もするようになったら
  そういや親父はイナゴをツマミで食ってたなって思いだして
  食ってみたら、これがなかなかいける
  ポリポリの歯ごたえと甘辛な味が、なかなか熱燗に合うじゃないって

173名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:56:18.16ID:nQ0CzYJL0
963 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/23(水) 21:05:54.67 ID:aXOsHWB/
  20代、
  お気楽な人生が終わる。

  40代、
  入社したときの職場の上司が定年退職し、自分がその上司の立場に。
  更におじいちゃん、おばあちゃんが亡くなり子供も自立、
  世代交代をしみじみと実感する。

  60代、
  親が亡くなり体も衰え、若い頃の過去や故郷のことに思いを馳せるようになる。

174名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:56:31.75ID:nQ0CzYJL0
993 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/27(日) 21:54:05.54 ID:8gBEPxak
  学校を出てから同じ会社に何十年と勤め続けてる人は
  驚くほど世間知らずだったりする。
  さらにその自覚がなかったりするからまた驚く。
  よその価値観や考え方に触れる機会がないから当然だけど、
  それが一般的な働き方だから仕方ないと言えば仕方ない。

175名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 00:59:59.92ID:nQ0CzYJL0
年齢を重ねてわかったこと 7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1382955133/

60 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/14(木) 07:05:51.73 ID:WTv/h7Bp
  何歳になっても不審者は怖い
  性犯罪者に襲われたら若くないことに腹を立てて殺されそう
  年取ってたら弱いと思ってひったくられそう
  子供が困ってると思って声をかけたら、メンヘラ少年の通り魔かもしれない
  長く生きてると被害に会ったという話も身近に聞く経験もあって、
  かえって世の中が恐ろしく感じる
  こんな年になって痴漢に合うというのは、若い時と比べると
  ショックと共に恥の気持ちが強く、情けなく本当に傷つく

  子供の頃は大人になれば、夜出歩いても大丈夫と思ってたんだけど、
  単に想像力がなかったんだろうね

176名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:00:19.60ID:nQ0CzYJL0
115 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2013/11/19(火) 21:10:39.23 ID:rwO2gDNs
  40過ぎてやっと「めざし」のうまさに気づいた!
  若い頃は苦いし固いしで嫌いだったけど、最近アル中の知り合いに
  酒のつまみに出されたので食べてみたらものすごくうまく感じた!
  それから「めざし」って魚の名前だとずっと思ってたんだけど、
  あれはイワシの目に串を刺している(目刺し)からだと知って驚いた!

116 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2013/11/20(水) 00:11:16.90 ID:2R3lcTAz
  人生は結構のんびりしてる

177名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:00:57.99ID:nQ0CzYJL0
119 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/20(水) 15:22:01.96 ID:70ooKeST
  若い頃は、すぐに結果を求める人を「すごい」と活動的と思ってた。

  けど単なる白黒思考で、何か行動しているさなかに
  結果を求めていて、邪魔しているみたいな感じ。
  結果が出せるほうへ導く人ではなかった。

178名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:01:27.70ID:nQ0CzYJL0
125 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/21(木) 14:30:18.38 ID:nOMg2PQd
  足が痩せて上半身に肉がつく。重力に逆らうのは何故だ。

126 名前:g[sage] 投稿日:2013/11/21(木) 18:27:14.96 ID:SUDGLNdP
  >>125
  もまえだけ

127 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2013/11/21(木) 18:53:39.20 ID:Frw0nF4H
  >>125
  運動しないとそうなるよね。
  足は筋力が衰えて細くなり、
  上半身は脂肪がつきまくる。

179名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:01:51.43ID:nQ0CzYJL0
201 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2013/12/05(木) 22:19:18.97 ID:x9qEboKc
  若さの先には老いが待っている事。ガキの頃、周りの大人をみて
  なんとなく分かっていたつもりだが、
  自分が下り坂を歩くのはずっとずっと先だと思ってた。
  気づいたらずっと先だったはずのことをやってた。
  時間て短いなあ。

180名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:02:25.90ID:nQ0CzYJL0
225 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/09(月) 01:22:30.17 ID:xFKmSUuO
  若い頃は、30歳以上の男性はすごく年が離れてて住む世界が違うような気がして
  自分も向こうも恋愛対象外だと思っていた。
  大学出て就職して、会社の先輩男性(30歳前後の人達)から一緒に食事しようとか
  ドライブしようとか誘われても、真剣な交際相手として見られているはずがない、
  単にふざけてるか性的欲求を一時的に解消するために誘ってるんだろうと思っていた。
  当時のその先輩達の年齢を遥かに越えた今思い返すと、
  別に真面目に言ってたとしてもおかしくなかったかもと思う。

181名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:03:01.43ID:nQ0CzYJL0
226 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2013/12/09(月) 08:38:09.05 ID:OkBX5tKG
  独り口は食えないが二人口は食えるって、教訓めいた言葉が有った。
  飲まず食わずで夜間高校をやっとこさ出たオラは、大急ぎで嫁を探して、やっと3度3度の
  御飯にありつけ、同じ境遇の二人で泣いた事があった。......年を取ったら、こんな青春
  時代を送ったのは極一部だと分かってきて、いまは老妻と笑っているw

182名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:03:50.17ID:nQ0CzYJL0
235 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2013/12/10(火) 05:45:03.00 ID:8sIaekPu
  とんでもなく辛苦した時期が有った。
  引退し、ノンビリ風景でも見ていると...
  その思い出を大切にして生きている自分に気が付いた。

237 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/11(水) 20:23:15.35 ID:SVox8tii
  >>235
  何か悟りを開いたみたいでカッコいいな
  俺もそうありたいが、なかなかそういかない。。

183名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:04:35.66ID:nQ0CzYJL0
265 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2013/12/18(水) 05:54:06.63 ID:u6Th6K9U
  人が苦しんでるときに説教するやつは大して苦しんだことがない人
  本当に苦しんできた人ほど苦しみがわかるけど相手の苦しみや
  どこまで追い込まれているかはわかってあげられ無いから
  追い討ちをかけるような事は絶対に出来ないししない

  弱った人に説教してストレス発散する人ほど人の事を思いやれてないのに
  自分は思いやりがある、苦しんできた、
  素晴らしい優しい出来た人間なんて思ってる勘違い野郎

266 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/18(水) 13:51:23.02 ID:QDOURY20
  >>265
  苦労して、それを自分なりに消化して
  乗り越えた人は優しいよね
  苦労しても曲がってはいけないって
  教えてくれてるかのようだよ

184名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:05:07.60ID:nQ0CzYJL0
267 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2013/12/18(水) 19:41:13.75 ID:TLW5/w0v
  たれ目の人は何かと得をする

268 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/18(水) 20:35:25.70 ID:IxjRdI2Q
  >>267
  俺はニワトリみたいな目(よく云えば猛禽類みたいな目)を
  してるんで、いろいろ損してるわ

185名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:05:59.18ID:nQ0CzYJL0
324 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2013/12/24(火) 20:04:12.11 ID:/efpAtk+
  クリスマスに一人だとどうこう と言う風潮は
  マスコミの洗脳の成果である。
  昔はあんなの何も言ってなかった。
  やれクリスマスがとか言い出したのはバブルの頃から。

325 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/25(水) 09:46:38.09 ID:LhtdpPOw
        _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
     ,r'" .. .. : : ::ノし )(::: :.`ヽ.ビキ
 __,,::r'7" ::.  ノ(   ⌒j(⌒) (:::::::...ヽ_ビキ
 ゙l  |  ::  ⌒. .::: ::: :: .. . .⌒:: :... ゙) 7
  | ヽ`l ,/\,,_::..、,;_、_...:::_,,,ノ\ /ノ )
 .| ヾミ,l _;;: ::: ."''=:))il((=''" . . . ::` .ヒ-彡|
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::);;;;;f';;_-ェェ-ニ,, ゙レr-{
  | ヽ"::::''_;:'" ̄´.::;i;;;;;;i,..`'' ̄`:;_ .::r';' }
 . ゙N l ::. .....:::;イ;:';;;;;;;;l;;;i、::... . . ...::,l,フ ノ
 . |_i"ヽ;:...::::::/::.゙'''=-='''´`ヽ::.....:/i l
   .|:.:.::゙l  :::i ,-==' '==::、..:i .::,il".::|' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    .{::...::|:::.、 ::(┼┼┼┼} :::...:il::. .:| < クリスマスは去年やっただろう!!
   /ト、:. :|::..゙l;: `======='".:,i' .:,l'.::ノト、 \______
 / .|::..\ゝ、゙l;:: : : : ⌒ :: :,,/;;,ノ;r'" :|
'"   |:: : ..`''-、`'ー--─'";;-'''"... : : :|

186名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:06:40.56ID:nQ0CzYJL0
372 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/30(月) 16:32:39.79 ID:6IAwGXoH [2/2]
  知り合いに一部上場企業の社長がいるんだが(まだ50前)、
  半端なく忙しくしてるからな。昨日ハワイにいたと思ったら
  明日はドイツ、その後東欧回って、アラブ諸国に寄って、
  日本に戻った翌々日にまたハワイとかだもんな。
  全部ファーストクラスで移動してるって言うけど、もう慣れてるから
  サービスなんて利用せずにひたすら寝ると言っていた。

  収入は羨ましいけど、それでもせいぜい手取りで3000万くらいだし
  (まあこれからの生涯年収が一桁も二桁も違うわけだけど)、仕事自体は
  大変そうだから羨ましくないわ。

384 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2013/12/31(火) 23:07:05.27 ID:ijtBPT/H
  >>372
  他人の得な部分だけを見るから
  自分が不幸に思えてくるんだよね。

  大きな得の裏には大きな損もあることを考えると
  案外自分の人生も悪く無いとおもえるものである。

187名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:07:22.47ID:nQ0CzYJL0
309 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/23(月) 14:09:13.57 ID:t2HB+99h
  善し悪しは別にして、強気な人間は一目置かれるということ
  言ったもの勝ちみたいなところがあり、
  大人しくて気弱な人間は損をする世の中
  例えば値引きが可能なヨドバシで、
  何も言わなかったら一円も安くならないのと同じように

188名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:08:03.24ID:nQ0CzYJL0
694 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2014/01/31(金) 19:39:49.78 ID:oSIN01rR
  苛める快感ってのはやっぱあるんだよ。
  やっぱだのなんだの今更言うことでもないけど。

  自分の脅威になるような相手が没落していくのは気持ち良いし、
  脅威にかかわらず相手が弱って泣いているのをさらに蹴るのは気持ちいいんだよ。
  あるしゅスカッとするんだよ。自分が慰められるんだよ。
  自分、こいつより強いやん偉いやんの瞬間は訪れるんだよ。

  ただ、人はそれのみに頼っていくわけでもないけど。

189名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:08:33.99ID:nQ0CzYJL0
731 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/04(火) 23:30:20.28 ID:lUtAPoyQ
  健康のありがたみを今頃わかった
  お金と親と相方は若いころから大切だと気付いてた

  タバコを吸ってた20年以上を後悔
  今、免疫の病気っぽい原因不明の病気

190名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:09:10.19ID:nQ0CzYJL0
739 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2014/02/05(水) 23:44:33.63 ID:9iG4lEVj
  お茶漬けが美味い
  永谷園のじゃなく、本当の白飯に温かいお茶かけただけのお茶漬け
  漬け物と合わせたり、鮭乗せたりシンプルに美味い

740 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/06(木) 00:00:19.42 ID:Dh/l3tL3
  >>739
  なら天茶漬けも旨いぞ。残った天ぷらを載せて
  醤油をちょっと掛けてからお茶を掛ける。ただそれだけ。

191名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:09:56.17ID:nQ0CzYJL0
775 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/08(土) 20:36:44.32 ID:uEWLj2IY
  高級品はいい!!

  これまで仕事では、会社にある安いボールペンやらシャープペンの芯を使っていたが
  少し高いボールペンやいいインクのを使ったり、シャープの芯も
  自分の筆圧にあった物にしたらパフォーマンスが上がるし、疲れがたまらないで済む

192名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:10:26.93ID:nQ0CzYJL0
891 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/18(火) 12:25:54.38 ID:s5Rm8B0s [2/2]
  >>887
  うちの爺ちゃん、以前は母ちゃん(嫁)に世話してもらいつつも悪態吐いたり
  他人に嫁の悪口を吹聴したりしていたんだが、ある日母ちゃんがボソッと
  「お義父さんが発作起こしても、手が届かない所に薬があったら死んじゃうね」と
  笑う顔を見てから必死にリハビリに励んで、今は歩けるまでに回復したわ。

193名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:10:49.29ID:nQ0CzYJL0
796 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/10(月) 12:01:18.74 ID:cLOpjLxy
  「××したかったら【無理難題】をしてみろ」
  という人は、【無理難題】をさせるつもりが一切ないこと
  【無理難題】を達成したら別の文句を言ってくること

194名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:11:11.34ID:nQ0CzYJL0
794 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/09(日) 22:06:13.07 ID:ZqFOfo9L
  良い職人は常に断定口調で語る。
  賢い営業マンは絶対に断定しない。

195名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:11:27.96ID:nQ0CzYJL0
社会に出て分かったこと
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/employee/1330434267/

1 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2012/02/28(火) 22:04:27.25 0
  働いたら負けは真実だったということ

3 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2012/02/28(火) 22:13:35.22 O
  >>1
  この板で書き込んでるヤツには無職も多い事

196名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:12:11.57ID:nQ0CzYJL0
18 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2012/03/01(木) 02:03:49.16 0
  人の足を引っ張る奴がきわめて多い。

19 名前:名無しさん@明日があるさ[sage] 投稿日:2012/03/01(木) 08:21:14.82 0
  俺は自分でドツボにはまって抜け出せないほどだから、
  足引っ張られることはないな。

197名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:12:38.18ID:nQ0CzYJL0
26 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2012/03/02(金) 19:19:30.58 O
  ・一流企業でも組織ね成り立ちやシステムはクソなこと。
   どの会社や組織もそんなもんなのかなお悟った。
  ・研究室時代より時間的には全然働いていないが、精神的にキツイ。

198名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:13:27.35ID:nQ0CzYJL0
39 名前:名無しさん@明日があるさ[sage] 投稿日:2012/03/03(土) 14:07:10.47 0
  会社も社会も意外とアバウトな仕組みで動いてるという事に気付いた
  割と重要なことを適当に処理したり、そもそも処理する仕組みが無かったり
  何か問題が起きてからようやく取り掛かったりと・・・
  そんなんでも意外と潰れない

199名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:13:46.76ID:nQ0CzYJL0
49 名前:名無しさん@明日があるさ[sage] 投稿日:2012/03/11(日) 21:02:32.39 0
  想像以上に上司またはベテランの言葉は重い
  若手の意見には文句言ってた中堅どころも、
  ベテランが同じこと言えばわかりましたと簡単に同調する
  新しい提案をする時はとりあえず先に上の了承もらっとけば、
  文句言う奴に対して「すでに上の了解は頂いてます」と言うとすんなり通る

  ごく一部の人間はそれでも食い下がったりするけど

200名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:14:15.13ID:nQ0CzYJL0
41 名前:名無しさん@明日があるさ[sage] 投稿日:2012/03/03(土) 16:37:55.32 0
  勝手にすごいところと想像してたけど、むしろ自分より下の層が増えた

201名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:14:30.14ID:nQ0CzYJL0
62 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2012/03/31(土) 02:05:13.92 0
  羊が指導する狼の群れは全く機能しないってこと。
  そして羊は狼に狙われるってことだ。

202名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:14:56.24ID:nQ0CzYJL0
67 名前:名無しさん@明日があるさ[sage] 投稿日:2012/03/31(土) 18:35:19.77 O
  何かあった時に困るのは何の実力も無いコネ入社組ではなく、
  何のコネも無い一般採用の人間。
  コネというのは入る時だけのものではなく、入った後も効力を発揮する。
  不測の事態が起こらないようなサポートや、
  もし起こってしまった時のサポートがある。

203名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:15:18.23ID:nQ0CzYJL0
68 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2012/04/04(水) 18:35:19.78 0
  まあ社会に出て一つだけはっきり分かった事は
  人は基本的に優しくないということだ。
  他人の不幸を願う人間・喜ぶ人間は沢山居る。
  もちろん俺もその一人かもしれない。

  他人を信じては行けない。
  少なくとも、会社の様に個人の人生を左右する環境においては
  心を許せるような人間関係は成立しない。

  大学の時、部活の年輩OBが
  「会社の様に利害関係のある環境では、
  学生時代の様な暖かい人間関係はもう体験できない」
  って言ってたけど、よくわかったよ。

204名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:16:03.56ID:nQ0CzYJL0
64 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2012/03/31(土) 12:38:53.67 0
  先日、社内のとある女性の事について、他の先輩社員に
  「あの子可愛いですね。一度お話ししてみたいな」っていう話をした。

  そしたら、その翌日?くらいから
  私に対するその女性の態度が豹変した。
  社内ですれ違う時、私を避けてるというか、見下した様な態度で見る様になったというか。

  正直、ショックだった。
  裏で情報が流れて彼女の耳に入ったんだろう。
  そんな情報を周囲に広めたりするのか・・正直ショックだった。

  「他人の不幸は蜜の味」ていう言葉があるらしいが
  情報を広めた奴にとってはまさにそういう事なんだろうな。

  サラリーマンの世界なんてそんなもんだと知ったよ。
  周囲の人間に気を許しちゃいけない。
  高い勉強代だった。失ったものは大きかった。

65 名前:名無しさん@明日があるさ[sage] 投稿日:2012/03/31(土) 14:58:51.39 0
  俺も他人の噂とかプライベートとか全く興味ないけど、
  会社の人達ってそういうの大好物だよな。
  事実より5割増しくらい盛られて拡散するし。

66 名前:名無しさん@明日があるさ[sage] 投稿日:2012/03/31(土) 17:55:50.95 0
  >>65 そういう奴らに限って、体育会的タテ社会が大好きなんだよね。
  声がデカい、要領よく立ち回ってるだけの人間を褒めそやしてる。
  実際自分達がやってんのは、ネチネチ女の腐ったみたいな陰口とかばかり。
  体育系とはおよそ思えないジメジメなのになw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27)

205名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:16:55.27ID:nQ0CzYJL0
150 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2012/05/04(金) 17:37:02.50 O
  浮気はしない

  経験上、浮気すると、浮気相手をかなり本気で好きになってしまい、
  浮気相手と別れる時に(振るにしても振られるにしても)、むちゃくちゃ辛い
  本カノとの別れと同じくらい辛い

151 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2012/05/05(土) 00:28:22.53 0
  学生レベルの悟りw

153 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2012/05/05(土) 06:12:00.37 O
  いや、浮気はほんとそうだ

154 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2012/05/05(土) 07:59:53.58 0
  俺も経験あるからわかるけど、>>150のまんまだった
  浮気したことない時は、浮気相手に本気になるわけないって自信満々だったが、
  自分で自分のことを全くわかってなかった
  人生何ごとも経験だ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27)

206名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:17:28.35ID:nQ0CzYJL0
245 名前:名無しさん@明日があるさ[sage] 投稿日:2012/06/13(水) 23:18:34.35 0
  どんな腐った雰囲気も、作るのは人間だということ。
  殺伐とした雰囲気の主犯は、自分中心のカルトみたいな世界になれば
  世の中が平和になると本気で信じていること。

207名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:18:07.29ID:nQ0CzYJL0
106 名前:名無しさん@明日があるさ[sage] 投稿日:2012/04/24(火) 23:11:22.30 P
  過信でも勘違いでも何でもいいから、自分に自信持ってる奴の方がいろいろと楽

208名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:18:52.40ID:nQ0CzYJL0
723 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2014/10/05(日) 09:24:01.97 O
  職場は感情で回っているということ
  大学時代、バイト先で嫌いだったハゲ上司が言っていてその時は
  「そんなわけねえじゃん、バカかコイツ」
  と思っていた
  入社してから俺を嫌う先輩が仕事を与えずに
  「コイツは何もしていない」
  となじるという不条理がまかり通る事実に直面してハゲ上司の言葉を痛感した
  感情で職場を回すなんて、大人は思ったより大人じゃないんだな…

724 名前:名無しさん@明日があるさ[sage] 投稿日:2014/10/05(日) 09:59:06.25 0
  わかる 俺が社会人になって初めて思ったのは、
  ”企業てのはもっとシステマチックに利益を追及しているものかと思った。”でした

725 名前:名無しさん@明日があるさ[sage] 投稿日:2014/10/05(日) 12:06:51.95 0
  ていうか機嫌によって態度変わる人が多すぎ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27)

209名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:19:20.66ID:nQ0CzYJL0
744 名前:名無しさん@明日があるさ[sage] 投稿日:2014/11/15(土) 22:41:58.17 O
  フランス外人部隊の訓練を日本の元カイシャインが
  余裕でこなしたというコピペも、なまじ嘘でもないんだなと思った

745 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2014/11/16(日) 06:39:13.74 0
  >>744
  そのコピペ見た事ない

746 名前:名無しさん@明日があるさ[sage] 投稿日:2014/11/16(日) 17:05:27.54 O
  フランス外人部隊に日本のカイシャインという職業だった者が入ってきた。
  彼はお世辞にも筋肉質とは言えず、1週間も持たずに音を上げるだろうと誰もが思ったほどだ。
  このフランス外人部隊といえば犯罪者、傭兵、軍人崩れなどでも厳しい訓練に耐えかねて脱走するほどである。
  ところがどういうわけか彼はなかなか音をあげない。
  それどころか、「今日は終わりだ」と言っても彼は「もう寮に戻ってもいいのか?」と奇妙なことを聞いてきた。
  1週間経ち、彼に「どうだ、そろそろ国に帰りたくなったか?」と聞いてみると
  彼は「訓練はとても楽だ」と言った。
  しかも休日になると、彼は「休日があるのですか?」と感激していたのだ。
  日本のカイシャインという仕事はおそらく忍者か何かだろう。

  ↑
  日本企業の激務を暗喩している 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27)

210名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:20:49.95ID:nQ0CzYJL0
747 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2014/11/16(日) 19:29:29.80 O
  最初の1ヶ月で波に乗れなかったりコケたりしたら終了
  努力してその後できるようになっても、いつまでも評価されない
  有給も取りにくい
  異動するか転職したりしないとバカらしくてやってられない
  けっきょく短期決戦の一発勝負
  最初でコケるのは飲食店が食中毒出すのと同じ

211名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:21:12.27ID:nQ0CzYJL0
51 名前:名無しさん@明日があるさ[sage] 投稿日:2012/03/11(日) 23:36:33.88 O
  「そんなんじゃ社会に適応できない」
  脅し文句の様に言われてるけど、適応する必要を感じなくなった。

212名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:21:43.11ID:nQ0CzYJL0
779 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2014/12/23(火) 00:56:36.81 O
  いやいやいや
  能力と地位は完全に一体
  で、地位があればそもそも人間関係に気を使わなくていい
  トラブっても相手のせいだから問題ない
  ゴマ摺りとかコミュ脳とか、職場の流れに乗れない時の
  苦肉の策で、所詮は二次的手段に過ぎない
  どう頑張ってもせいぜい攻撃されない下っ端にしかなれない

  仕事できたり役職持ったりすれば無愛想で挨拶もしなくていいし、
  文句言う時以外は会話も適当でいい
  人間の本性むき出しで通用するから、
  クソ真面目にコミュ脳だのマナーだの考えるのがバカらしくなる
  能力が全て

780 名前:名無しさん@明日があるさ[sage] 投稿日:2014/12/23(火) 01:50:28.26 0
  そもそもその地位を上げるのは上司であって、
  上司に好かれたらそれだけで上に上げてもらえる
  いくら能力があっても上司に嫌われたらそこで終わり
  仕事が出来ることと出世することはまた別
  別だからこそ上司にゴマすったりする人間が出てくる
  上の人間からしたら自分の地位を守ることが一番重要なわけで、
  自分に従順な人間を上に上げたいと思うのは当然
  能力あっても自分の地位を危うくするような奴は潰される
  それに地位が上なら人間関係に気を使わなくてもいいとかありえない
  むしろ上に上がれば上がるほど管理的が仕事が増えてきて、
  下を纏めるのに苦労する

213名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:23:06.18ID:nQ0CzYJL0
212は投稿ミス

214名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:23:30.15ID:nQ0CzYJL0
752 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2014/11/17(月) 19:46:13.03 O
  上は怒らせないと的確な指揮命令を引き出せない
  指示は曖昧で適当
  ダメ出しは明瞭で気合いが入ってる
  最初から口うるさい奴のほうが上意下達がスムーズだったりする

215名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:23:47.48ID:nQ0CzYJL0
827 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2015/03/03(火) 22:18:30.14 O
  残業して「これで生活費の足しになる」とか安堵したら、
  もう既に薄給社畜に成り下がっている
  まともな会社は残業ゼロでも普通に生活できます

216名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:26:35.60ID:nQ0CzYJL0
年齢を重ねてわかった事@同人板
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225477526/
(註。このスレのレス群は、友人論・同じ技能を備えた人間どうしの職人論とも翻訳できる?)

3 名前:分かった[sage] 投稿日:2008/11/01(土) 03:30:06 ID:qi1zF8Is0
  同人やるひとの全員が全員
  商業作家になりたいと思っているわけではない。

  同人始めた初期は全員が全員プロ志望者だと思ってたから
  凄く上手いのにそっち方面の活動一切してない人の存在が
  最初は信じられなかった。

217名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:27:11.97ID:nQ0CzYJL0
5 名前:分かった[sage] 投稿日:2008/11/01(土) 03:43:17 ID:hYALUkbx0
  実録漫画を本で出せるサークルは
  その時点でキャリアが浅くても
  その後の活動寿命が長い。

  日常の普通の人なら流すような事を拾って
  ネタにして漫画にできる能力を持ってるから
  「ネタ拾い力と漫画構成力がある=長く活動できる力を持ってる」。

  ペーパーや二次漫画のおまけ的に描くだけの人は逆に短命な人が多いが
  こっちは「わかった」と言えるほどデータが集まってないので断言はしない。

218名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:27:37.36ID:nQ0CzYJL0
9 名前:年齢[] 投稿日:2008/11/02(日) 00:05:15 ID:mONwHuh20 [2/2]
  火のないところに煙が立つ事はない。

  参加歴浅くて絵も十人並みなのに売れる人と、
  参加を重ねていて絵もすんごい上手いのに売れない人の差は
  ずばり「商業経験」。
  何でこんな奴に客が殺到するんだ?と思って調べたら
  実は自分の知らないところで商業やってる人気作家だったって事がほんとに多い。

  情報を制する者は世界を制すなんて言うけど、同人誌も同じ。
  所詮、メディアの力を借りられた、プロデュース力のある者の勝ちなんだよ。

219名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:28:38.70ID:nQ0CzYJL0
16 名前:わかった[sage] 投稿日:2008/11/06(木) 02:44:58 ID:0F6Ia8hb0
  「頑張れば夢は叶う」というのは基本ウソだけど
  それでも普段からしっかり鍛錬しておかないと
  万一チャンスが来た時に対応できず大損害をする事。

  乗っかりたい流行ジャンルが現れたのに、
  絵の練習をずっとサボってたのが災いして
  それから大急ぎで漫画の猛勉強したけど手遅れで、
  何とか体裁を整えた本を出せた頃には流行は終わってたorz
  普段から萌えに対して温度が低いのを自覚してたから
  こんな自分が漫画描きたくなるほど萌えに萌えるジャンルが現れるなんて
  1ミリも思ってなかったんだよね。
  こうなる事が分かってれば普段からもっと練習を重ねていたのに。

220名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:28:54.52ID:nQ0CzYJL0
8 名前:年齢[sage] 投稿日:2008/11/01(土) 13:47:00 ID:mONwHuh20 [1/2]
  プロ志望が訓練と称して同人誌やってもあまり身にならない。
  むしろそっちにかまけて商業行きが余計遅れる。

221名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:30:12.57ID:nQ0CzYJL0
18 名前:年齢[sage] 投稿日:2008/11/06(木) 14:55:48 ID:HnngSJu30
  アニメジャンルとゲームジャンルの違い

  ゲームジャンルはフラゲネタバレが当然のように存在し
  ネタバレ嫌なら関連スレみるな。は暗黙の了解で、
  それに異論を唱える方が馬鹿という扱いを受ける
  又、プレイするのに出費している為かお客様視点の意見で
  感想が辛口になりやすい。それは時として痛烈な批判になるが、
  本スレでそのようなやり取りをしてもアンチスレへ行けという流れには
  なりにくく、むしろそれで盛りあがっている節がある。
  同人サイトの日記で正直に不満をこぼしたり批判をしても、
  それについて咎められる事はまず無く共感される事の方が多い
  そしてゲームジャンルは同人サイトでネラーだと公言しても大して問題にはならない。
  たまに問題になる時はアニメジャンル出身の人が
  文化の違いを受け入れられず騒いでいるだけだったりする。

  アニメジャンルはネタバレと批評コメに対しまったく耐性がなく、
  ネタバレとアンチには過剰反応しそれ専用スレが存在する
  初回無料で視聴できる為か放送してくれているだけで
  有難く感謝すべきなので批判などもってのほかという傾向
  批判を極端に嫌い、本スレで否定的なコメントを残せば
  途端にスレが荒れるという繊細さを持ち合わせている。
  同人サイトの日記で不満をこぼしたり批判をしようものなら
  あっというまにオチ板に晒される。賛美以外は魔女狩りにあう世界
  2ch本スレ以外のスレがあまりにもネガティブな為、
  アニメジャンルはネラーだと知れると疑心暗鬼から叩きの材料にされる
  何も知らずにゲームジャンルからアニメに来た人が
  いつものノリで日記を書きオチ難民で吊るし上げられているのはよくある光景。

222名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:31:12.67ID:nQ0CzYJL0
22 名前:わかった[sage] 投稿日:2008/11/08(土) 07:44:50 ID:00302hys0
  絵が下手クソで話もつまらない本しか出してないのに
  やたらと大手に知り合いの多いババアは人格とか性格とかいろいろとヤバい
  裏表の激しいヲチ板常連ババアだということ。
  外面だけはもの凄くいいが本人がいない所では人の悪口を言いまくって
  自分が擦り寄っている大手全員をpgrしている
  大手をpgrしているくせに違う場面だとなぜか自分が大手と知り合いだと自慢してくる
  恐い、この手のババアは恐すぎる

223名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:32:08.19ID:nQ0CzYJL0
30 名前:わかった[sage] 投稿日:2008/11/09(日) 21:19:10 ID:UzbCeghg0
  漫画がどんなに上手くても活動が地味だと絶対に見つけて貰えない事。

  時々、急に現れて急激に人気が上がっていくサークルがいて
  「そりゃあ、これだけ上手ければ人はほっとくわけがないでしょう」
  としか思ってなかったのが、
  もっと年齢を重ねると同じくらい上手いのに全
  然人気のないサークルもいる事に気付いて、
  のちによく調べると前者は
  「実は人気雑誌に毎月100枚くらい投稿していたハガキ職人常連だった」とか
  そんな裏があり、後者は後ろ盾ゼロな事がほとんどだった。
  同人って、画力よりもセルフプロデュースの上手い奴の勝ちなんだな。

32 名前:わかった[sage] 投稿日:2008/11/11(火) 02:04:05 ID:/tPJewVO0
  セルフプロデュースがうまい奴が強いのはまったくそのとおりだが、
  そういう奴はプロデュース力のある自分カコイイ→オーバープロデュースに
  なる落とし穴がある。

224名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:32:57.53ID:nQ0CzYJL0
34 名前:わかった[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 10:50:16 ID:Lb2E+8YF0
  年齢が低いほどグッズが多くスペース上がボードだなんだでごちゃごちゃ。
  自作の人形とか飾っちゃったり。年齢があがるほどシンプルに本だけになってく。

35 名前:分かった[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 21:09:40 ID:1shLeQqt0
  >>34
  の逆になる場合もある

  やり始め当初は本を沢山、たまに便箋を少し程度だったのが
  年齢が上がるほど本を落とすようになり
  置くものがないので厨向けグッズがふえていき、
  人形(しかもジャンルに関係ないドール)を置くようになり、
  たまにだす本の手抜きがあからさまで売上減る→
  ますますグッズのスパイラルになるヤツがいた。

  こういうダメスパイラルじゃなくても、
  今のグッズって昔より遥かに作れる種類も増え、しかも低価格になっているので、
  今になってグッズ作りにはまる人も要る。

225名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:33:37.05ID:nQ0CzYJL0
50 名前:年齢[sage] 投稿日:2008/11/22(土) 12:13:23 ID:V79sgz8/0
  小学校で先生からしつこく言われた

  習字などでの「下手でもいいから、自分でできるかぎり丁寧に書きなさい」
  テストでの「これでいいやと思わないで時間がある限り何度も見直しなさい」

  は本当に大事なことだったということ
  小学生でも賢い子は普通に出来てることなんだけどね…
  賢くないまま大人になって、本を出すようになって上記の事を実感している

51 名前:年齢[sage] 投稿日:2008/11/22(土) 22:46:12 ID:UwGrsE6gO
  >>50
  気長過ぎると、こだわり過ぎる、
  作業中に邪魔されやすくなる、というデメリットもあるぜ。

226名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:33:56.41ID:nQ0CzYJL0
63 名前:年齢[sage] 投稿日:2008/12/03(水) 00:12:52 ID:cZbLvsVD0
  1.二次同人でシャッター前レベルに売れてる作家が
  そのままの人気の勢いの商業作家にはなれないということ。

  パロ同人でウケるネタやストーリーと、商業(一次・オリジナル)でウケる
  ネタやストーリーは全然違う。
  もちろん、商業ノリな二次話を書く壁作家もまれにはいるけど。

  2.若い頃(10代〜20代前半)で専業壁大手になることが、決して凄い訳ではないこと。

  当人の実力より、ジャンルやカプの勢い、ジャンルに偶然合ったネタを書くことが
  原因で売れた場合、30代には失速して、肝心な時期に職歴ナシな経歴を作って
  結局、同人で売れなくなった頃に就職も出来ない&商業作家にもなれない
  という恐ろしい状態になった人がどれだけいたことか。

64 名前:年齢[sage] 投稿日:2008/12/03(水) 04:45:31 ID:Qvn4uTF60
  >>63
  結局は本人(容姿や経歴)じゃなくて作品を見られるよな。
  10代〜20代前半で専業壁大手になって失速しない人もいるけど、
  「この人は作品が凄い上、若くして出世したんだぞ」
  と「若くして」をオマケのように言われるだけ(言ってる人は蘊蓄自慢したいだけ)。

227名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:34:48.67ID:nQ0CzYJL0
49 名前:年齢[sage] 投稿日:2008/11/21(金) 12:08:52 ID:Iwk+ajfm0
  「考える」のは良いが、「思い悩む」のはまったくムダなこと

228名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:35:40.77ID:nQ0CzYJL0
75 名前:わかった[] 投稿日:2008/12/27(土) 15:59:09 ID:qGcJDK2u0
  大手だなんだ、とにかく安定した活躍をしている作家は
  ああみえて努力が徹底してること。
  本当に上を目指すためならいいと思った事は恥も外聞もなく何でもしている事。
  元々の資質や運だけで上り詰めた人は大概短命に終わっている事。

  努力が大切ってよく言うけど、最近になってその「努力」というのは
  何を言っているのかやっと分かってきた。

229名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:36:00.26ID:nQ0CzYJL0
78 名前:わかった[sage] 投稿日:2008/12/31(水) 02:14:00 ID:gdT3Fzl00
  同人での栄光は何の足しにもならない事

  商業作家だったら過去の栄光は印税という具体的な形になるけど
  同人で大手だった過去なんて誰も覚えてないし
  覚えてたから何やっちゅうねん的な事しかない

  と、今はすっかり落ちぶれてる元大手の友人を見て思った
  ヘンに過去の栄光があると今の流行を素直に取り入れるとかできなくて
  昔の流行遅れの絵柄しかガンとして描こうとせず
  こいつ今後どうすんねんと思う

230名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:37:28.51ID:nQ0CzYJL0
76 名前:わかった[sage] 投稿日:2008/12/28(日) 02:04:32 ID:nvpa/Bpu0
  大手以上になるためには広い意味での運が必要(正しく言えば機会)
  中手以上は実力があれば大抵はいつの間にか到達できてる

  あときれいな絵と、上手い絵はまったく別物だって事

231名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:38:41.49ID:nQ0CzYJL0
81 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/01/12(月) 02:25:32 ID:4Fto3jiT0
  ジャンル大手なんかやるようなめっちゃ上手い作家さんは
  アシ経験を多く積んでいる人が多い。
  だから特に背景なんか、ムダによく描けている人が多い。
  あんだけ上手いのに何でプロにならないんだろうという人は大概そうだった。
  プロになる人は微妙に下手な人、同人では目立った活動履歴がない人に多い。

232名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:39:25.78ID:nQ0CzYJL0
84 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/01/31(土) 14:38:17 ID:+kJ0CZ9B0
  やる気が無いときは、
  チラシの裏にいくつも渦巻きを描く程度でいいので
  とにかく何か描けば何とかなってくるということ

85 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/01/31(土) 17:40:06 ID:Bj8hJBQgO
  >>84
  とてもよく分かる。
  とりあえず描き始めればなんとかなる

86 名前:わ[sage] 投稿日:2009/02/01(日) 00:27:07 ID:xZlTsxez0 [1/2]
  >84の小説編をお願いしたい

87 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/02/01(日) 00:41:51 ID:0RbQe+pPO [1/3]
  >>86
  自分>>84じゃないけど字書き

  タイトル決めて、妄想する
  勢いに任せて執筆
  止まったら、サイト巡りじゃなくて聖書を読む
  これでなんとかなる

88 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/02/01(日) 01:02:23 ID:6BQTzE1Q0
  >>86
  両刀>>84より
  字にはそういう簡単スイッチはなかなか無いねえ…
  しいて言えば、ちょっとだけ酒を入れる
  私なら500の缶ビール1本くらい

233名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:39:51.68ID:nQ0CzYJL0
89 名前:わ[sage] 投稿日:2009/02/01(日) 01:38:18 ID:xZlTsxez0 [2/2]
  >87>87
  ありがとう。大いに参考にする。
  やっぱり毎日コツコツやすしかないかな?
  でも>87はなぜに聖書?

90 名前:年わ[sage] 投稿日:2009/02/01(日) 07:44:59 ID:qmKgQcU00 [1/2]
  >>87
  聖書
  あるある

91 名前:わ[sage] 投稿日:2009/02/01(日) 16:36:17 ID:FqGchimt0 [1/2]
  >>86
  自分は粗筋だけでも書く、だなあ。
  大抵イチャラブかエロエロなので

  AはBの肩を抱く。
  Bは照れて顔を背ける。

  の合間に会話を入れたり、回想を入れたり
  全く別の行動を入れたりして行数を稼いでいるw

92 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/02/01(日) 17:11:09 ID:eceOU5MYO
  聖書って新約でいいの?
  買って来ようかと思う自分がいるw

93 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/02/01(日) 19:22:21 ID:WoVO7Xhh0 [1/2]
  旧約の方が面白いんじゃないかなあ
  新約は読んだことないけどなんか手紙ばっかだった気がする

  モーセの十戒とかバベルの塔とかの話が載ってるのが旧約聖書だったと思う

234名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:41:49.74ID:nQ0CzYJL0
102 名前:年[sage] 投稿日:2009/02/11(水) 15:36:11 ID:nCHQD3+7O
  最初にもにょった人間は最終的に決別することになること
  人間が気を使うはずの最初の段階で、
  もにょを感じさせる人間は九割方人格障害なこと
  だから警戒して決してそいつの口車に乗らないこと。

235名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:42:31.42ID:nQ0CzYJL0
112 名前:年[sage] 投稿日:2009/02/17(火) 22:09:32 ID:jY51NjTtO
  学生時代に宿題はやっておくこと、
  もとい机に向かって集中するのを体で覚えること
  いま原稿に集中できないのは過去の積み重ねがないからだと思う

113 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/02/17(火) 22:51:34 ID:C0PDA+FQ0
  >>112
  ホントそれ

  文章なり絵なり、好きでもやっぱり作業だもんね
  漫画読んだりゲームするのとは違うで…

114 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/02/20(金) 03:00:56 ID:EGG23+nc0
  >>113
  「時間を守ること」も追加……

236名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:42:53.09ID:nQ0CzYJL0
134 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/03/09(月) 20:22:48 ID:PaxVzKKCO [2/2]
  描いた原稿の枚数と動かした手先の回数は絶対に自分を裏切らない。

  批評家きどりで他人のマンガや絵の文句を言ってて
  まったく手を動かさない人間と
  ちゃんと手を動かしてる人間では後々決定的な差がつく。

  だから自分は若い子たちにうとまがられようと
  「口を動かすより手を動かそうよ」と言う。

237名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:43:47.83ID:nQ0CzYJL0
126 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/03/09(月) 18:03:09 ID:PaxVzKKCO [1/2]
  歳をとると年々原稿に立ち向かう力が減ること。
  20代前半のころの生産量はいまや無理。

  20代は若さでどうとでもなるが、
  30代後半になるとパワーと集中力が確実に減る。
  それを補うためにテクニックを身に付けるわけだが、
  やっぱり若さというパワーには勝てないと思う。

127 名前:年の功[] 投稿日:2009/03/09(月) 18:08:01 ID:0UpQwtc1O
  きっとばあさんになってもずっと続けるんだろう。

128 名前:わかってきた[sage] 投稿日:2009/03/09(月) 18:17:00 ID:c9v5Eke7O
  ばあさんになっても同人やってていいということ
  じいちゃんばあちゃんのグッズサークルもいれば
  ベテランプロ作家(新/谷/か/お/る先生とか)もいるのがコミケ。
  三十路にはやめなきゃと思ってた自分の視界の狭さ。

129 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/03/09(月) 18:25:23 ID:ehOkIGhAO [2/3]
  >>126 家内でカーストが下だから、
  顔がいい・力がある兄弟にものを盗られても仲介してもらえなかった。
  部屋を確保してもらえなかった。
  人に認められそうになると嫉妬で引きずり下ろされた。
  部屋で絵を描いてると、入りびたられたり説教されたり内容を言いふらされた。
  「みんなー名無しが○○した!w」みたいな邪魔を私だけがされる。

  人間関係も運かな。
  特に母親との相性と男女関係。
  これでも運いいほうなんだろうな。

238名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:44:58.43ID:nQ0CzYJL0
130 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/03/09(月) 18:31:39 ID:ehOkIGhAO [3/3]
  >>129
  すまん、レスになってなかった。
  「十代〜二十代前半は、周囲の嫉妬がものすごくて
  どっちみち集中できたものじゃないぞ」
  と書くつもりだったんだ。
  非オタ、異性、上の世代からも嫉妬される。
  性格が優しいとなおさら。

143 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/03/12(木) 02:03:12 ID:/Thg8PPV0
  >>130
  >「十代〜二十代前半は、周囲の嫉妬がものすごくて
  >どっちみち集中できたものじゃないぞ」

  あったあった。
  あの頃の自分がもう少し賢かったら周囲の嫉妬の妨害工作なんか気にせずに
  自分の好きに同人活動できたろうになあと思う。
  ちょっと売れただけでももの凄い嫌みと嫌がらせの嵐ですごかった。
  「あーあ、上手い人は楽して売れていいよねー」とか
  「同人なんてただの素人なのに何はりきって新刊なんか出してるの?」
  ということをお世話になっている年上の人たちから言われて畏縮していた。
  その人たちを怒らせないために出来るだけ控えめに活動しようとしていた
  あの頃の自分を殴りたいわ。
  年を取るとそういう嫌がらせしてきた人たちが
  今だったら付き合う価値すらないような人としても低レベルの人間だって
  さっさと見切りを付けたろうにと思う。
  年上だから、という理由だけで逆らえなかったあの頃を思うと、
  若くて嫌がらせ受けてるような子たちは勇気を出して
  そういうの無視して頑張って欲しいと思うわ
  気が弱いとただいいように食い物にされて終わる

239名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:46:10.10ID:nQ0CzYJL0
117 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/02/22(日) 03:17:19 ID:GQD0oTR40
  自分のやりたいようにやるというのはとても難しい
  技量的な話で

240名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:46:36.07ID:nQ0CzYJL0
144 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/03/12(木) 02:27:21 ID:P+wSCovD0
  漫画を描く際に関しては中二病設定を
  「中二病w」とバカにして回避した方が負けな事。

147 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/03/12(木) 13:12:18 ID:KmhoHZSiO
  >>144
  恋愛と十代二十代の美人間キャラクターも。
  ゲテモノや機械を描く人は叩かれず、若くて美形な人間を描く人は叩かれる。
  人間描きでも、ブサイクと片方の性別と幼児と親しか描かない人は叩かれない。
  意外と、BLよりもNLのほうが叩かれやすいんだよな。

  今思えば、こういった要素が叩かれるのは、一番需要があって客に売れるから。
  奇をてらったものをマンセーする人は、
  個性、禁欲、知識(世の中の醜い部分を知識と言われてもな…)で
  上との差別化を測っているコンプレックスの塊が多い。
  オナニストはNLや萌えを描くと思われがちだが、現実は真逆。
  オナニストほど「自分にしか理解できないもの(王道から完全に外れたもの)」
  を描いて優越感に浸りたがる。
  稀に本当のマニアもいるが、そういう人は他人に自分の価値観を押しつけないし、
  個性を最小限におさえて十代二十代の美形とNLを入れるよ。

241名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:47:56.67ID:nQ0CzYJL0
153 名前:わ[sage] 投稿日:2009/03/13(金) 15:58:24 ID:UqJgYhH60
  >>144
  あるあるw
  ある時から厨設定で陳腐な展開にしたら
  万年赤字だったのが、ギリギリ打ち上げ代が出るぐらいの黒字になった。

900 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/10/26(月) 21:27:21 ID:4scYAA0T0 [2/2]
  >>144
  心の中の葛藤とかから物語は生まれたりするはず
  中二病って言って嗤うばかりの人は、私は苦手だ…

  あと、オリジナリティについて。
  「新しいものとは古い皿に乗って出てくる」とか
  「学ぶ」の語源は「まねぶ(真似ぶ)」とか
  そういう言葉あるし
  完全オリジナルって無理なのに、今はオリジナリティが求められすぎだなと
  ありゃ、これは同人の話題ではないかもしれないが。

242名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:48:22.09ID:nQ0CzYJL0
148 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/03/12(木) 14:27:06 ID:wurZSPv80
  魅力的なキャラ設定、舞台設定、ストーリー展開、緩急のつけ方は才能だということ
  絵も字も努力次第で上達するが、ストーリー面での技術が高い人は滅多にいないということ
  独創的で面白い話を作るには、努力じゃなくてどれだけ高い発想力が備わっているかということ
  昔神を見て、自分も同じ年齢になったら神のレベルに到達できるのかなーと思ってた

149 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/03/12(木) 14:45:52 ID:ykvwYIpg0
  発想力は確かにそうかもな。
  でも表現の仕方は勉強して身に付けることは出来ると思うよ。
  努力よりも勘が働くかどうかだが。

150 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/03/12(木) 15:41:30 ID:o11sF8sC0
  >>149 で思い出したけど、0からは何も生まれないこと。
  流行の絵柄や漫画の技法を研究してる人を見て
  「パクリ」「媚び」「本当にできる人は最初から〜」
  という人は、絵心のまるでないヘタレ。
  もし漫画がカレーだったら、
  カレーを作る為の野菜と調理器具がそろわないと発想力(オリジナルレシピ)は生かされない。
  ルー(どのカレーにも使われている)を使わないと、
  飴色になるまで煮たタマネギや大きめに切った具の美味しさは分からない。
  子供が美味しいと思うのは甘口だけ。辛口(鬱)は食べられない。せいぜい中辛(プチ鬱)。

  本当にできる人は、
  他人から技法を盗んだ(丸パク・トレスはしていない)
  ことを言わないだけだっつーの。長文スマソ

243名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:48:45.74ID:nQ0CzYJL0
155 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/03/14(土) 04:40:20 ID:wrvbOrFB0
  年齢を重ねたというより、ずっと見てきて出した答えというべきかもだが

  近年は絵柄や漫画表現の進化が大体行き着いたので
  10代〜30代でも上手けりゃ絵柄の新旧は存在せず、
  昔は簡単にできた「絵を見て年齢測定」が今はもうできなくなった事。

156 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/03/14(土) 09:54:26 ID:wnM6MB4M0
  >155
  わかる
  昔のスタジオ雷部系(具欄・渡るとか)な絵柄の人がいたので
  「随分懐かしい絵柄の人だな、自分と同年代〜少し上の人かな?」
  と思っていたら実は自分よりはるかに年下だったのでビックリしたことがある

  それを踏まえて30代以上で若い絵柄でも別に驚かないんだが
  10代〜20歳そこそこでオヴァ絵だとかなりびっくりする

157 名前:わ[sage] 投稿日:2009/03/14(土) 12:25:20 ID:J9ZPyzMq0
  >>156
  グラン懐かしす。

244名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:49:21.31ID:nQ0CzYJL0
158 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/03/14(土) 14:58:54 ID:yoHKCzEzO
  もっと早くにフルデジタルに移行しておけば良かったこと。
  作画時間が短縮出来るし、何度も書き直せるし、
  効果線も色々試せるし、アナログだと難しかった表現も色々出来る。
  自分にとっては集中線を含めた効果が色々試せるのが大きかった。
  作画時間が短縮出来るのも自分にとっては恩恵。
  短縮した時間をネタ出しや打ち合わせに使えるし。
  アナログの技術も必要だと思うけど、
  老い先短い人間にとってはフルデジタルは助かる。

159 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/03/15(日) 04:05:49 ID:l4TCfNENO
  >>178
  でも、デジタルって機能覚えるまでが大変だよな。
  使えるか分からないバカ高いソフトにはなかなか手を出せないもの……
  あと、少女漫画スキーにはフワフワキラキラトーンが眩しすぐる。

245名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:50:00.72ID:nQ0CzYJL0
163 名前:分かった[sage] 投稿日:2009/03/17(火) 03:11:32 ID:x2XtkfPJO
  交流が盛んな斜陽ジャンルで
  そこそこ長く活動しており新刊発行ペースも速いのに
  交流の気配が無い大手は性格に難有りか
  大手や商業作家としか付き合わない人

  サインの練習をした事がある奴は
  何故か一生上手くならない呪いがかかっている
  というのは冗談で、絵に対する熱意や欲より
  自分自身を人に認めてもらいたい欲が強いので
  目立つ事は出来ても一番にはなれない

165 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/03/17(火) 03:28:13 ID:yWwTLmLq0
  >163
  実は公式の中の人でそれを職場にも同人にも隠してる人
  も入れといてくれ

246名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:50:28.91ID:nQ0CzYJL0
174 名前:分かった[sage] 投稿日:2009/03/18(水) 18:31:41 ID:QsefdBQ80
  壁固定大手や兄委託大手は今はどんなにオサレや大人を気取っていようと
  厨2病サイトを運営していたり厨行為を働いていたり
  痛いサイトで去らされたりするレベルの香ばしいサイトを運営していた過去がある

  身内の多くが大手になったりプロになってるので大手の知人は多いが
  例外にあたる大手にはまだ会ったことが無い

  最初から当たり障り無い人間はジャンルの流行で一時壁になれるレベルの中手や
  商業アンソロ止まりの作家までにしかなれないので
  20代に専業になってしまうと30代後半になってからリアルに生活に困る人間が多い

175 名前:わ[sage] 投稿日:2009/03/18(水) 21:26:46 ID:7MWUCUKW0
  >>174
  これなんか分かる…つーか思い当たる。
  一貫していいひとやそつない人は、パッとしない。売れても継続性が無いというか…

176 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/03/19(木) 10:15:50 ID:yNVgoCrq0
  その辺は、同人以外のところでずっこけずにやっていけるだろうから
  プラマイゼロじゃないだろうか

247名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:52:10.83ID:nQ0CzYJL0
180 名前:年齢重[] 投稿日:2009/03/20(金) 01:57:19 ID:Bh3Ixf9Y0
  自分の漫画はいきなり描いてしまうよりも
  編集人とか、漫画を見る目において信用おける人間に
  一度目を通してもらう方が格段に良くなる事。

  ずっと商業が怖くて一人で同人で細々描いてたんだが
  近年、意を決して持ち込みしたら
  自分でも分かるくらいのものすごい勢いで良くなっていって驚いているし
  こんな事ならもっと早くから持ち込めば良かったと後悔してる。

248名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:52:40.09ID:nQ0CzYJL0
181 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/03/20(金) 02:50:13 ID:O3p7SRP40
  人間関係は居心地がいい所よりも少し背伸びした方がいいということ
  常に劣等感に付きまとわれるが実力は格段に上がる
  そしてそういう人間は受身ではやってこないという事

  自分から尊敬できる人のそばにいかなければいけない

  もっと早く気づくべきだった
  楽しいけどな同レベルの友人とキャッキャウフフするのも

249名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:53:24.64ID:nQ0CzYJL0
182 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/03/20(金) 21:02:10 ID:HIsBv0TnO
  面倒くさがらない+先を読もうとする姿勢=成功する人

  才能について語る+情報収集だけで終わる=パッとしない人
  雑学というか知識は豊富だから
  話していて面白いとは思う

250名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:53:42.11ID:nQ0CzYJL0
183 名前:判った[sage] 投稿日:2009/03/21(土) 07:20:59 ID:ldLSw7r90
  漫画描きとしてやってけるかどうかの価値は
  18までに出るというが(説ソース:白土三平)
  その18で出た結果が「同人での成功」だと
  例え最初は上手く行ってもその後大抵は破滅エンドしか待っていないこと。
  一方、小なりでも商業オリジナルで認められた人は
  その後不遇があっても必ずそれなりに頭角を現す事。

251名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:54:01.15ID:nQ0CzYJL0
185 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/03/24(火) 13:01:44 ID:RpoMW/zeO
  恋愛(友情)要素がない話は印象に残らないこと。
  面白いと思った話を思い出すと、ぜんぶ恋愛(友情)が絡んでる。

186 名前:わ[sage] 投稿日:2009/03/25(水) 00:39:45 ID:pXg0vcLL0
  >>185
  キャラの情熱(恋愛とか友愛とか)のぶつかり合いが
  読者の心に響くと言うわけか!

191 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/03/25(水) 16:59:22 ID:f9uXj3qxO
  >>186
  一部の恋愛漫画の
  「主人公様&ヒーローヒロイン様(特に主人公様)>>>>>>>>その他」
  「バトルや設定は恋愛を盛り上げるお飾り」
  という体勢が糞なだけなのを、
  「恋愛自体が糞」と勘違いしちゃったオタクは多いと思う。
  一部のゲームやアニメが「恋愛要素はこうやって使えば面白いよ」
  とヒントを提示していたんだけどね…

252名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:55:19.35ID:nQ0CzYJL0
188 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/03/25(水) 10:42:47 ID:G/BY7UwX0
  黙って頑張れる人はほとんどいない
  だからこそ「本当に上手い人は」と偶像になる

  かといって、ワーワー騒ぎながら頑張ることも結構いいものだ

253名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:55:35.50ID:nQ0CzYJL0
193 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/03/26(木) 02:14:06 ID:1A4EdM1l0
  「漫画描きとして成功するために必要なのは
  才能や技術ではなくコミュニケーション能力」

  というジュビロ説は正しい事。
  周囲見ても人付き合いのいい人は若いうちから大手になったり
  プロになったり、とにかく成功していて
  才能あっても人付き合いの下手な奴は頭角を現すのが随分遅れている。

254名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:57:43.59ID:nQ0CzYJL0
201 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/03/27(金) 13:09:28 ID:ALJVTcH+0
  締め切り前になると普段の計算では絶対できるはずのないP数が
  なぜかこなせたり、もう今日ネタとネームが出来ないと無理
  本当無理、一人旅行きたいどこか遠くへ・・・
  なくらい追い詰められた時なぜかスポンとネームがまとまったりする
  謎が最近ようやく解けた

  妥協だ

  ここで一つ新しい謎が
  計画的に前もって原稿予定をこなすタイプの人は常日頃から
  時間との折り合いを見て適度に妥協してるんだろうか
  時間があると思うと、ついここの背景気に入らないから書き直そう
  もっと面白い話になんねーかな・・とギリギリまでイジってしまうので
  早めに原稿が終わった事なんて一度もない

255名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:58:23.24ID:nQ0CzYJL0
202 名前:わかった[] 投稿日:2009/03/27(金) 19:32:02 ID:/k5uaF7n0 [1/2]
  201を読んで相方の原稿がいつまでも終わらない時の
  理由(言い訳)が嘘でない事が分かった

  毎度毎度、締め切りギリギリまで原稿を書いてる相方に
  その度に締め切り逆算して原稿かけと言っていたけど
  「もっと面白い・完成度高い・練り込んだ ものしたい」って
  言ってはギリギリ、印刷代割り増しまで粘るってるのは
  原稿が書けてない言い訳だと思ってたけど201を読んで
  本当にそう思って原稿書いているのだど、わかった

  しかし今までの割増料金、しかも折半がかなり負担なので
  これからは個人誌活動にして貰えるように話し合うよ
  萌えもカプも同じだけど、心構えが違うと一緒に
  本作るのが苦痛になるのだとこの年になってわかった
  若い頃は気にならなかったとおもうと年取ったのだと思った

209 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/03/28(土) 04:51:21 ID:ZXM32747O
  >>201
  あ…本当だ。
  わかっても直せないということもわかった。

256名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:58:52.94ID:nQ0CzYJL0
205 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/03/27(金) 20:53:14 ID:TT9sPgPl0
  運と行動力と人間関係が人生を左右する

257名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 01:59:34.16ID:nQ0CzYJL0
222 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/03/29(日) 23:50:30 ID:KXAkpGV3O
  どんなにはまったジャンルでも兄友で売っているような
  「グッズ」を買い集めるのは控えた方がいいこと
  三年以内に飽きる事が多く、飽きるとただの物に変わること
  そして無駄金を使ったと悔やむ日が来ること

  ※特にトレカ系の収集モノは避けること

224 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 08:43:22 ID:sKoWayhs0
  >>222に便乗
  兄友系のグッズは収集すると後で悔やむことになるけど
  文庫版、DVD、ドラマCDやら楽曲CDなんかは
  その時の情勢で高く売れる場合も多々あるので後々金欠の時に重宝する

  何年も前の、名前はちょろっと知られてるけど大人気でもない深夜アニメの
  サントラCDが作曲家がアニメ界以外でも注目されはじめたせいか
  かなりの高値で売れて嬉しかったな…

258名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:00:49.70ID:nQ0CzYJL0
227 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 14:48:21 ID:D8X5fbQR0
  とにかく「休んじゃダメ」ということ
  「今はゆっくり休んで」をマトモに受け取ってはダメだ

  というか人生は大抵スポ根なのだということ

230 名前:わ[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 22:00:54 ID:vM0redJ+0
  >227 確かに…_| ̄|○
  ゆっくり休んで=息切れしない程度に走り続けろ!!
  ってだけで
  ゆっくり休んで良いのは、二度と歩き出さなくてもいいって
  色々諦めるor割り切った時だけなんだよね。

231 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 23:28:02 ID:VgqS+vPN0
  >>230 あと、自分で「休もう」と思って休むのはいいけど
  他人の言う「休め」は
  「先に行くなよ(はぁと」という足引っ張り目的(嫉妬)が多い気がする…

232 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 23:31:29 ID:1JxU0npK0
  >227 心が痛いw
  一度足を止めると歩きだすの大変だ
  ただ一度その失敗をした人間は次動きだして壁にぶちあたった時迷わないですむ
  止まったら余計しんどいけど、また歩けるし結果タイムは遅くなっても
  諦めなければゴールが無くなった訳ではないよ 

259名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:01:05.95ID:nQ0CzYJL0
249 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/04/10(金) 17:34:00 ID:Yp6flo5i0
  1
  キャラの狂アンチは大抵の場合対抗別キャラの狂信者なこと
  作品の狂アンチは大抵の場合対抗別作品の狂信者なこと
  本当に単品として嫌いな場合はアンチ・無関心になっても
  狂アンチにはならないこと

  2
  作り手が自分の萌えに走ってる作品は
  まず透けて見えるので叩かれるものになりやすい
  作り手が他人の萌えに影響される作品はgdgdな上に
  まったく面白くないものに成り果てやすい
  総合的に上のほうが受けが良い

260名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:01:27.00ID:nQ0CzYJL0
261 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/04/14(火) 03:52:40 ID:lTdcVHcQ0
  ご都合主義をそうと見せない、
  夢があってとっつきやすい作品が一番面白いこと。
  堂々とそれだけを好きといっていいこと。
  テーマが重い大人&玄人向けの作品、恋愛・イケメンが出ない作品に
  無理矢理関わる必要性なんてないこと。

262 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/04/14(火) 10:17:12 ID:HCBSiS2b0
  高尚ジャンルの高尚様より、
  厨ジャンルの高尚様のほうが500倍くらい厄介だということ

261名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:01:44.36ID:nQ0CzYJL0
276 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/04/17(金) 10:12:46 ID:RY1VgcxQ0
  同人には、素で頭おかしい人が結構いっぱいいるということ

277 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/04/17(金) 10:48:44 ID:0EcAY8Eo0
  >>276
  現在進行形で、それを実感している最中…

  それに伴ってわかってきたのが、
  同人以外の友達・知り合いこそ絶対に大切にすべきこと。
  萌えに目がくらんで同人活動にのめりこんでいた時期、
  幼なじみとの久しぶりの再会や親友との食事の誘いなどを断りまくっていた。
  その時間、原稿・イベント・同人友達との打ち上げ等に費やしていたけど
  結局今なにも残っていない。

  萌えあがっているときはまるで宗教のように同人友達にいれこんでいたけど
  あの中で一体何人が本気で自分の事を好いていてくれただろう。

  今は同人での人付き合いは必要最低限にして、ひとりで楽しく創作中。
  原稿のない休みには親友と買い物したりごはんを食べたり、
  「同人以外の世界」の話を聞いて、それを改めて自分の創作に活かしたりしている。
  同人をやっているとつい視界が狭くなりがち(性格も悪くなりがち)だから、
  こうして全く関係のない人々といると勉強になったり同時にすごく癒されたりする。
  あと、へんな言い方だけど、「自分は異端なんだ」と定期的に確認できる。
  女の子皆が皆、男同士の恋愛にハァハァしてるわけじゃないんだと。
  これからも節度をもって、コッソリ続けていくべき趣味なんだと。

  長文申し訳ないです、なんだか吐き出したら止まらなくなってしまった…

262名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:02:01.04ID:nQ0CzYJL0
278 名前:分かった[sage] 投稿日:2009/04/17(金) 17:06:59 ID:6WsPvdVu0
  同人から始まった友達でもうジャンルどころか何人かは同人すら卒業した相手とでも
  未だに良い友達関係を続けることは出来る。
  友達をジャンル問わず続けるには気配りと、ここぞという時のまめさ、
  そして相手にとって安心出来て信頼できる人間になれるかだ。
  後いかに同人付き合いの真っ只中なときでもジャンル外の話題でも盛り上がれるか
  まめさは必要だけど本当の友達関係になれれば半年や1年に1回くらいの連絡でも
  長い付き合いの友人のような関係でいられる。

  なんてことは誰にでもできることだと思ったが、出来る人間のほうが少ないらしいこと。
  大抵はジャンルの切れ目が縁の切れ目らしいこと。

  むしろそんな友達のほうが少ないんだがなぁ……

263名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:02:35.96ID:nQ0CzYJL0
80 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/01/11(日) 05:41:27 ID:pNpy/oC00
  自分はあくまでも「漫画を描く」事が好きで、
  サイトにイラストをうpとか、ラクガキとか、
  そういう事は一切興味がなかった事。

264名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:03:33.75ID:nQ0CzYJL0
254 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/04/11(土) 01:22:07 ID:m5zotA5w0
  萌えを語り合うのはとても楽しいけど
  語ったらなんか目減りしていくということ

  しゃべる萌えと描・書く萌えは
  違うんだけど、へんなとこ質量保存の法則が働いているように思う

255 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/04/11(土) 09:45:56 ID:UfNbGEV2O
  >>254 同意。

  ・萌を誰かと語り合うと凄く満足感を得られる。
  ただ満たされると同時にかなり何かを消耗する

  ・一人で描くと自己満足の世界で発散する形になる。
  体力気力消費するけど、消耗はしない

  前者、誰かと萌を語り合い共有する楽しさは格別だけど
  ふと、語った後に空虚感?疲労を感じる事もある
  また、誰かと一度語り合ってしまうと
  結局その萌ネタを描かずに終わる事もある

  元の萌をごっそり消費して目減りさせていくのは前者
  一方後者は萌を引き出して二次創作、
  その後もまた戻して次回別の形で引き出してるのかも

  長くじっくり楽しめるのは後者

265名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:04:22.16ID:nQ0CzYJL0
256 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/04/12(日) 00:15:09 ID:umCEJBxO0
  >>255 わかる。

  事象の結果は同じ「萌えを外に出す」で、同じなように見えるんだけど、
  「萌えを誰かと語り合う」のは、萌えの全てが「外」に出て行く感覚。
  でも「萌えを一人で漫画や小説にする」っていうのは
  漫画や小説っていう「作品・物」は「外」に出て行く(発信される)んだけど、
  「萌え」は外に出したのと同じ分だけ、自分の「内」にも入ってくる(残る)感覚だ。

  あと、前者が多かった頃は、若かったのもあるけどジャンルは半年〜1年で変えてた。
  年齢重ねて後者になってからは、1つのジャンルで3〜5年(継続中)だ。
  語り合うのも楽しいんだけど、後者の方の楽しさを選んでる。
  でも後者は自己満足が行き過ぎて独りよがりになりやすいし
  そうなってしまっていることに自分で気づくのはとても難しい。
  そういう時に軌道修正してくれるのは、萌え語り以外の話もできる気の置けない旧友。
  前者後者のバランスを上手くとれたらそれが一番だけど、なかなか難しい。

  ただ、これは自分の場合がそうであるだけで、まわりを見ると、年齢重ねている人でも
  逆に一人だと何も浮かばない・楽しくない、誰かと一緒だとグングン萌え力が湧くって人もいる。

266名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:04:45.18ID:nQ0CzYJL0
279 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/04/17(金) 20:46:27 ID:0kYTDmWJ0
  マメに気配りすることが無理じゃない、苦じゃない
  楽しい!好きだ!っていう人もいるから、そういう人は別ね。

  無 理 し て 気配りし続けて築いた友人関係は、結局長続きしないこと。
  無理してる時点で「本当の」友人関係は築けてないんだけどね。
  無理してマメにしてる時点で「嘘の自分」でその人と会話してる訳だから。

  そういう「嘘の自分」を演じて、無理して、お茶会とか参加して交流してた時期もあるし
  相手が無理して自分に合わせてくれる(合わせてくれてた)と察した時もあった
  そして当然、どちらも今となっては友情とは言えない関係だったと解る。

  気を配るって、意識して行うことも勿論いっぱいあるけど
  本当に好きな人、友人だと「マメにしてる」とか「気配りしてる」とか思わない。
  自然と自分で「そうしたい」と思えるし、思う前に自然とそうしてるから。

  無理せず自然な自分でいられる同人友達は、実は一人だけです。
  でも、一人でもいてくれることがすごく幸せなことだと思ってる。

280 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/04/17(金) 21:02:58 ID:PuIhzAnSO
  >>279の言うことはもっともだが、そんな相手がいない人間は、少しは無理をしなきゃならないこと。
  無理をする、っていうのは、我慢出来ないストレスと言うのとは違う。
  これを言い訳にしてしまって、本当に全てと縁が切れてしまう人間もいる。

  当たり前だけど、現実はドラマやマンガとは違うこと。
  上にもあったけど、物語りがあまりにも常識化してて、自分じゃ気づけないものもある。

267名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:05:19.18ID:nQ0CzYJL0
281 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/04/17(金) 21:31:22 ID:xzBQOWSV0
  付き合い始めはどんな相手でも緊張するのが普通だよね
  別れた後ドッと疲れるのも普通
  それを乗り越えないと新規開拓なんて出来ない
  馴れまでの工程はどんなものでも省く事が出来ない

  最初から意気投合って宝くじの一等を引くほど物凄く稀な事だと思う
  ほとんど相手が馴れ馴れしい厨だったってパターンだ

268名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:05:45.80ID:nQ0CzYJL0
282 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/04/17(金) 22:27:37 ID:+z32/qP60
  自分から友達を作ろうとしない人は変な人ばかり寄ってくること
  おとなしいと思われて人を振り回すタイプ利用するタイプ
  色んな困った人ホイホイになる
  面倒くさがりでいると面倒な物件ばっかり寄って来るので
  人付き合いがさらに面倒になるループが発生する

  また、親切ないい人にも同様に困った人たちが寄ってくる理不尽が起こる
  いい人は争いを避ける=面倒を避けてる場合が結構あるので
  ある意味面倒くさがりだと思っている

  食い物にされない為には自分で取捨選択をしっかりして
  ごく普通にちゃんとした人とマメに穏やかに付き合う方がいい事
  ダメだと思った相手に優しさを出すのは何のためにもならないこと

283 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/04/18(土) 05:43:16 ID:P5dkZKyJP
  >>282 あなたは私(ry
  同人に限らず、人付き合いにおける真理だと思う。

  新規開拓の「えいやっ」という一歩をめんどくさがったり、
  人付き合いを続けるためのほんの少しの努力を怠って
  なおかつ来る者拒まずでいると、周囲には困った人しか残らない。

285 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/04/18(土) 08:38:04 ID:YfgAQ+Ku0
  >>283  その「来る者拒まず」が
  サイト日記等で皆にいい顔して「八方美人」になってる事が多い
  KYじゃない人は八方美人で一貫性に乏しい人は相手にしない
  色んなジャンルで自称「優しい」人を見てきたけど全員共通して「友達がいない」と言う

269名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:07:34.97ID:nQ0CzYJL0
291 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/04/19(日) 13:29:58 ID:z9Z9u3LX0
  気の合わない人と一緒にいなくちゃいけない時でも
  「あーいやだいやだ、なにこの人全然何言ってるのかわかんないきんもー☆」
  「あの場面はそうじゃないじゃん!全然考え合わないウザイ」
  「なんでこんなことに付き合わなきゃいけないんだよorz」
  と思って一時間過ごすのか
  「あーこう言われ方って嫌だな。自分は人には言わないようにしよう。」
  「あの事をこういう考えで見ている人もいるんだー捉え方って十人十色だ」
  「面倒な時間だけどw「こういう人への対処方法」の勉強時間だなwww」
  と思って一時間過ごすのか
  後者を取る方が、その時も後々も気持ち楽だし、
  対人面の教訓にもなるしネタにもなるということ

  ネタにしちゃって分析しとくと、
  その相手が何に喜んで何を嫌がるのかも解ってくるから
  次回以降の撃退方法(うまい逃げ方)も多少解ってきて逃げやすくなるw

270名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:07:55.15ID:nQ0CzYJL0
298 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/04/20(月) 07:14:49 ID:aRPUDuzJ0
  何をしてもいちいち言動がひっかかる勘に障るタイプは
  ひっかからない部分では意外と自分と思考傾向が似ている

  …認めたくなかったがな…orz

303 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/04/20(月) 12:19:02 ID:7fTHfE110
  >>298
  本当にそう

  すごく嗜好や趣味が似てて、紙一重で違うってタイプが
  驚くほど相容れないパターンが多すぎる

271名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:08:15.24ID:nQ0CzYJL0
300 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/04/20(月) 07:58:45 ID:cIBgE4FO0
  誤字脱字 異 様 に 多い人は普段のしゃべりでも
  (本人の中では筋が通っているらしい)言い間違いが異様に多い
  そういう人に限って創作物はすごかったりする
  軽くアスペ入ってるのかもしれん

272名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:08:40.11ID:nQ0CzYJL0
304 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/04/20(月) 12:26:08 ID:n5qVvHMf0
  客とサークル同士の関係は多少壁を作っておいた方が上手くいく。
  あと、自分が好きなサークル友達の作業工程は知らない方が良い事が分かった。

  人気キャラはとりあえず出しておかないと売上が下がるとかの
  他人の原稿に対しての客を意識した暴露話は聞くと正直萎えるよなー

273名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:09:09.60ID:nQ0CzYJL0
308 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/04/21(火) 05:01:38 ID:EhfCg7a+0
  一人っ子サークル歴が長い規模が違いすぎるサークル同士は
  一緒に何かをやる事が難しい事がわかった。
  よく考えりゃ分かる事なんだけど印刷所選びにしても部数や売上にしても
  拘りや予想が違いすぎるから、
  最初は譲り合ったり遠慮したりして上手くいくんだけど
  曲げられない部分が喧嘩して後でどうしようもなく拗れてしまう。

  でも、合同誌の内容とか話し合ってキャッキャしてる時って楽しいんだよな〜。

309 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/04/21(火) 07:25:02 ID:oVQ1e4NO0
  >308
  すごいよくわかる

  以前友人と合同作ったが、相手が これはやって当たり前でしょ? って
  思ってることがこっちでは え、いいじゃんそんなの、やめない? みたいに
  感じたりして、一応非常識ではない、金銭的に負担なさそうな希望は大体
  相手に合わせるようにしたが、いいよいいよ言ってるのも「考えてないでしょ!」って
  思われるらしく、なんというか本当に苦痛だった
  勿論楽しい部分は楽しいんだけどね

274名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:09:40.37ID:nQ0CzYJL0
311 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/04/24(金) 14:42:20 ID:ApxunzDIO
  同人は単なる遊び
  全て自分の捏造物
  そう真に受け入れられるまで何年かかったことか・・・
  これで同人も楽しめてリアルも楽しめる波に乗れる〜ああ自由だ〜!

275名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:09:59.73ID:nQ0CzYJL0
314 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/04/30(木) 01:49:30 ID:Foedq8mm0
  大人になったら自然とできるようになるだろう、と思っていたけど
  いざ大人と言われる世代になってみると、若い時に思い描いてたほど都合良くは
  自分ってものは「大人な自分」には変化してくれてないってこと

276名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:10:41.28ID:nQ0CzYJL0
314 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/04/30(木) 01:49:30 ID:Foedq8mm0
  大人になったら自然とできるようになるだろう、と思っていたけど
  いざ大人と言われる世代になってみると、若い時に思い描いてたほど都合良くは
  自分ってものは「大人な自分」には変化してくれてないってこと

277名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:10:56.90ID:nQ0CzYJL0
316 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/04/30(木) 11:55:23 ID:uvxV9p3+0
  ヒキ体質のサークルは萌えを発散できればいいの!
  と言っていることが多いが口先だけな事が多いということ

  普通の人が受け流せる程度の些細な行動や発言さえも
  ストレスに感じるため交流できないことを
  ヒキる事で誤魔化そうとしているだけで
  アクセス数や解析を気にしたり
  他のサイトの存在が気になるのに作品に影響を受けるだの地雷があるだので
  行けないなど文句も多く
  社会に馴染めず引きこもるニートと同じ病を抱えている

  本当に萌えを発散できればいいの!と思っているだけサークルは
  別にヒキろうとしているわけではない

  他ジャンルのオフ友や職場の同僚(公式関係者が多い)と
  萌え語りをしていることが多く日記をつける習慣が元々無いのでつけない
  サイトやイベントに対する興味や執着が無く
  解析など設置しないし米や晒し荒らしは総スルー
  顔の見えない相手の評価に興味が無い
  家にいる間はひたすら作品や仕事をすることに費やす

317 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/04/30(木) 12:26:47 ID:T4SS8GFv0
  同僚と……萌え語り?
  交流を活発にやるひとは場に合わせての切替上手いから、
  職場でこっち系の話一切出さない人の方が多いと思うけど。

278名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:11:49.61ID:nQ0CzYJL0
318 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/04/30(木) 20:05:32 ID:09KFi4GAP
  10代の管理人に期待しなくなったこと。あらゆる意味で。
  ジャンルの移り変わりが早くてすぐにいなくなる、もしくは
  日記でのメンヘラ自慢・リアルエロ話題・こんなに腹黒い自分☆ミ自慢の
  どれかが始まる確率がやたら高い。作品がどんなに素晴らしくても。
  サイトに勢いがあるぶん、頻繁に見に行ってしまうが
  破壊力のあるトークを見せ付けられてげんなりする可能性も高い諸刃の刃。
  だが10代は可能性が未知数なこともあり、生暖かく見守るしかない。

279名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:15:08.36ID:nQ0CzYJL0
324 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/05/04(月) 07:39:06 ID:Z0iEbVbI0
  聞いてもないのに「頑張って○○しました!」って言う人ほど努力の基準が低い事。
  人に対してズバズバ言う人に限って打たれ弱い事。
  第一印象やイメージがそれほど良くない人ってなんでか長続きする事。

280名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:15:24.21ID:nQ0CzYJL0
325 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/05/04(月) 15:18:59 ID:vy4ZBf9j0
  キャラ設定が同人的な意味で受寄りで攻キャラとしての妄想が難しく
  同人的にも実際に受人気が高くなりがちな可愛い系のキャラは
  手っ取り早く「暗黒化」もしくは「ヤンデレ化」して攻にする

  また、その逆キャラの場合、精神的に打たれ弱い面を捏造して受にする
  相手不在の場合、モブ×該当キャラのエロにする

  とりあえず大抵のジャンルで王道と呼ばれるBLの逆を探して買うと
  この系統ネタの本が非常に多い事。

281名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:16:32.62ID:nQ0CzYJL0
315 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/04/30(木) 04:29:50 ID:wKHhq0430
  マイナーだけど自分の中で隙がない神!って思える原作の本の同人は
  「貴方(作品)について行きます」って思うだけで描こうと思わない。
  逆に隙や矛盾がある原作の方は自分で描いてみたくてたまらなくなるw

282名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:16:52.65ID:nQ0CzYJL0
306 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/04/20(月) 22:14:28 ID:pRSJHOU50
  自分の感情を正確に言葉にする必要ないこと。
  むしろ、嘘を多大に混ぜた方が世の中、上手く行く事。

283名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:17:41.34ID:nQ0CzYJL0
337 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/05/12(火) 14:37:33 ID:aCYVuy4t0
  同人は変に遠慮せず周囲が引くくらい欲張りになった奴の勝ちという事。

  一般常識的な遠慮をしたために逃したものの何と多い事か。

339 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/05/12(火) 18:33:55 ID:R46Vt9FD0
  上のレスと同じことだがとにかく叩かれてでも目立つ、露出してる、
  他より自分は抜きん出ている、上位者、勝利者と思わせたものが勝つということ
  長いものに巻かれろ、寄らば大樹の陰、
  行列あればとりあえず並び、上位者の言葉には耳を傾ける
  人はより大きなものに付き従いたくなるものだ

  先手必勝、とにかく自滅覚悟の特攻かける勢いがないと
  得られるものはいつでも小さい
  ハイリスクハイリターン、実は停滞、行動せずにいると
  常時成功の確率は目減りしている競争社会ということ

284名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:17:59.15ID:nQ0CzYJL0
341 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/05/13(水) 15:00:44 ID:GSNBo0XEO
  ネットの威力に今更ながら驚く。
  自分はいま38なんだが、オフ会なんかで20代前半の子と話をすると、
  昔の作品をメチャクチャよく知っててビックリする。
  スパロボのせいかも知れないけど、昭和時代の作品をよく知ってるわ。

  ただ、それはネットで現行作品のパロディのネタ元を追ってるだけなので、
  そのネタの元になってる作品のことを掘り下げた話は出来ないが。
  でも今の若い子はよく知ってるわ。
  現行作品について行くのがやっとの年寄りが知識で若者に負けるとは思わなかった。

342 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/05/13(水) 16:01:31 ID:sfOSjlKR0
  >>341 ネットがない時代の子だったけど、昔の作品や当時の状況はかなり耳に入った。
  好奇心旺盛な十代のころは面白いからどんどん研究してしまう。
  後世に行けば行くほど資料や噂話が残されて楽になるんだよ。

343 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/05/13(水) 17:06:02 ID:mZyYef9o0
  パロディじゃなくて、Gyaoなど無料でネット配信されてるからね。
  ネットに限らず、スカパーなどで放送していることも多いし。

344 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/05/13(水) 22:06:31 ID:Pro7srD/0
  ネットに触れるのは当たり前だし動画サイトって便利なものもあるから
  よく知ってるよね若い子。ただその手軽さで広く浅くって感じ
  まあ最初は広く浅くでも、何かのきっかけで昔の作品にはまった
  っていうようなことを聞くと純粋にうれしいけど

345 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/05/14(木) 22:53:51 ID:deKFHWAt0
  二十年ぶりくらいで☆矢熱が再発したからサイト回ってみたら、
  えらい若い子がやってて吃驚したことあるなあ

285名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:18:16.37ID:nQ0CzYJL0
332 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/05/10(日) 17:52:30 ID:NyrlGKpM0
  普通の人は、「太陽を見て太陽を作るのは悪いが
  太陽を見て花火や向日葵や放射状に並べたフグ刺しを思いつくのはいい」
  とそのままを言ってくれるけど
  同業者や見下したがりは、
  版権モノを見る理由に「いい刺激になるかもしれないから」を挙げたり
  「これのモデルはあれなんだ
  (別の要素と絡んで絡んでひたすら絡んで今や別ものだけど)」
  とネタバレをしただけでドロボウ認定してくる。

286名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:18:35.82ID:nQ0CzYJL0
334 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/05/11(月) 15:16:08 ID:dDOJBGux0
  同じキャラ・同じカップリングが好き同士は
  実は仲良くなるのが難しい

287名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:21:48.54ID:nQ0CzYJL0
347 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/05/16(土) 20:22:08 ID:35+Z63eeO
  悪口を言うと必ず自分に帰ってくること。
  悪口を言っている当人は毒を吐いているワタクシカコイイ!!と
  思ってるみたいだが他人はそうとは受け取らない。
  むしろ悪口は言った方が必ず負ける。

  俺が俺がの「が」ではなく、おかげおかげの「げ」で暮らせ。
  実るほど頭を垂れる稲穂かな。

  この言葉は真理だと思う。
  他人の悪口を言って得することは本当に何もない。

348 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/05/16(土) 20:56:32 ID:nFZt+9Sg0
  >>347みたいなキレイごとには全く意味がないと言うこと
  悪口には悪口を言うタイミングがある
  いい事でも悪い事でもタイミングが良ければうまくまわり、
  悪ければなにをやっても駄目
  清濁合わせ飲みつつ要領よくやるのが自分にとっても周囲にとっても一番良い

349 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/05/16(土) 21:03:35 ID:/iZjQE480
  >>清濁合わせ飲みつつ要領よくやるのが自分にとっても周囲にとっても一番良い
  と思っている人間が上手くやっていけてる所を見たことが無いw

350 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/05/16(土) 22:54:33 ID:G0T3OB0I0
  >>347
  「みんながある一人について悪口言う事で結束してる」ような状態の事だろ?
  そういう時でも流れにいるだけか話合わせてるだけか率先して悪口参加してるか
  そこにいる人は案外見てるし後々参考にされるよ

288名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:22:20.20ID:nQ0CzYJL0
351 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/05/17(日) 02:32:48 ID:KbR9RmvhP
  >>349
  同意。悪口ばかり吹聴して回る人間は、
  深く付き合うときっと自分のことも言われるんだな、と判断されて
  敬遠されることが多い。

  また、悪い事はその時はタイミングが良くて上手く回せたように見えても
  後々別のタイミングが発動して発覚する可能性も多々あるため
  結局やらないほうがいい。

352 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/05/17(日) 03:35:35 ID:PRaudGHRP
  『天網恢恢 疎にして漏らさず(老子)』
  天の網は広く、その目は粗いようだが、悪人を漏らすことなく捕える。
  すなわち、天道は厳正で、悪事をなしたものは早晩必ず天罰を受ける。

  まさにこれだね。
  漫画等でも、悪人が最後に制裁されるストーリーは昔から多々あるしね。

353 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/05/17(日) 03:45:53 ID:YyfPMlAc0
  運が悪い時は誰にでもあるんだからあんまり無茶するなと思うね
  業を背負いすぎると転んだだけでは済まされない

289名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:22:41.46ID:nQ0CzYJL0
360 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/05/19(火) 03:22:17 ID:IEzXmAYb0
  プロアシと大手売り子を20年やってわかったこと
  主要キャラがカッとした時に出た暴言や
  当て馬の捨て台詞や嫌がらせをするキャラの性格には作家の裏の顔が出る
  30代後半でレディコミや青年誌をたらい回しにされ
  いつの間にか商業・同人共に需要が無くなる
 
  愛嬌のある悪口、悪役でありながらどこか憎めないというキャラを描ける作家は
  人やファンに恵まれ安定した作家生活を送ることができる

290名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:23:25.86ID:nQ0CzYJL0
361 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/05/19(火) 06:21:26 ID:cN5dx+0K0
  『オールキャラ』で活動しているとキャラに対する本音が言えなくなる。
  逆カプや地雷ネタを扱わない分いろんなキャラを好きな人の知り合いが増えるけど
  オールキャラサークル=全キャラに愛情注いでるんですね!って妄想を抱かれて
  描き手同士でも「あのキャラは使い勝手が良いから登場率が多い」なんて言えない。

362 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/05/19(火) 11:21:49 ID:3IDlPsSbO
  >>361
  オールキャラギャグやってたことがあるからすごくわかる。
  オールキャラって一見自由なようで一番窮屈で、一年未満にジャンル変えてたっけな…
  キャラ萌えというより原作の雰囲気が好きでオールキャラにしてたんだけど
  いつもマイナーキャラのリクエストが止まなかった。
  あと、オールキャラ扱ってるというだけで
  「いい人」のイメージを押しつけられるのが謎だった。
  男性閲覧者にストーカーされたり良い思い出がない

  今はカプ有りのサイトやってる。
  オールキャラで活動していた頃より自由だ。
  その代わり閲覧者は減る。
  カプアンチに絡まれる。
  どうしても交流相手が限られる。
  等のデメリットはある。
  結局どちらが楽しく感じられるかは性格次第なのかな。

291名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:23:55.50ID:nQ0CzYJL0
385 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/05/25(月) 16:00:30 ID:NNsHVR2V0
  「年齢を重ねて解った」っつうより
  思い出に残った嫌な奴を語るスレになってんな

386 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/05/26(火) 02:30:35 ID:fdNp2CSr0
  人が一番見るのは人ということさ

292名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:24:20.93ID:nQ0CzYJL0
329 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/05/09(土) 23:28:44 ID:/wxBXdUn0
  好きでも嫌いでもないという前置きは無意識に嫌い

293名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:25:03.45ID:nQ0CzYJL0
396 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/05/30(土) 06:24:28 ID:vQXIEHjCO
  絵の指摘などお願いします!
  って書く人の絵は高確率で下手
  実際、骨格云々がおかしいなどと指摘すると逆切れか開き直る

397 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/05/30(土) 22:55:20 ID:ZnZPYscQ0
  >>396便乗
  ○○が失敗…orz ○○難しい>< = 「何言われても直す気無いから指摘とかすんなよ」
  こんな下手絵ですみません = 「褒めていいのよ」
  自分の絵って好きになれなくって = 「愛すより愛されたい。他人に好かれたいので信者募集中」
  どうすれば絵が上手くなるんだろ = 「デッサンとか面倒な話はやめろ。ヤル気がないなりの質問だ。
                        簡単裏技や便利フィルター、絵が上手くなるソフトなら教えろ」
  (マウスとかボールペン・筆ペン・左手)で描いた = 「ハンデなんだから+αの評価で見ろよ」
  描いちゃいました = 「あんま興味ないけど描いてやったぜ!喜べ!」
  もっと上手くなりたい = 「愚痴だ。努力話禁止な。努力できてりゃ愚痴らねえ。慰めるか黙ってろ」
  背景が(パースが)失敗 = 「まあ何だ、触れるな。人物と雰囲気だけ見てろ」

398 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/05/30(土) 23:09:00 ID:pGst0lit0
  >>397 噴いた、大体あってる

399 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/05/30(土) 23:26:49 ID:liqUfylT0
  下2つはなんという自分w

401 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/05/30(土) 23:30:27 ID:9yXYRBNk0
  >>397 どう考えても正しいw

294名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:25:21.45ID:nQ0CzYJL0
403 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/05/31(日) 00:10:49 ID:od0Dw1yq0
  上に似た話があったが
  やっぱりアニメグッズや特に同人グッズは
  10年後には萌えないゴミ
  思い入れがあったり形状とか絵柄がアレななだけに
  物理的にも心理的にも処分出来なくてタチが悪い

  今男性向け大手サークルでは大きなイベントでは必ずボッタクリグッズが出て
  実際儲が何も考えず買ってる様だが
  10〜20年後はどうするつもりなんだろ
  40、50になっても使わなくてかさばるだけのマグカップやらエロ抱き枕とか
  たまるだけの紙袋とか萌えグッズに囲まれているつもりなのかな
  いやマジで

  と好きなサークルがよく便箋を出していてそれを毎回買っていて
  今ちょっぴり後悔している自分が言います。
  まあ、便箋だから値段も安かったし処分も何とかなるんだけど

404 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/05/31(日) 01:32:08 ID:VL9U1VwNP
  >>403
  年取るとグッズなんてイラネってなる。
  使うあてが殆ど無いものばかり

295名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:25:50.07ID:nQ0CzYJL0
408 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/05/31(日) 09:18:09 ID:ujYgIrW00
  淡々と自萌えに生きる人と嫉妬する負けず嫌いが上達する

409 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/05/31(日) 11:40:41 ID:ml5I3k2d0
  しかし嫉妬する負けず嫌いで努力型なのは少数
  嫉妬から足の引っ張り合い潰し合いになることが多い
  みんな仲良し!と声高に主張する奴ほど陰湿

296名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:26:17.99ID:nQ0CzYJL0
417 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/06/02(火) 23:03:40 ID:+PB0XyfN0
  このセリフは真実
           ____ , 彡三l
          く川三三三≡ヽ彡シ
       , - 彡=≡ 三彡彡彡` <        / ̄ ̄ ̄
    , ' 彡彡彡彡彡彡彡彡彡シシl   , '⌒  /
  /ノノl〈〈从川シシ彡彡彡彡シシl_ノ    /  覚 痛
,'`〈ミミミミl|l|//彡 '´:::):::::`彡彡シシシソト、    |   え  く
  ミミ゙゙゙l゙゙"     / :::::::::=彡彡彡シ_シl ヽ、_  |   ま  な
 /:ミ  ヽ、    l ::::::::::::::::::::::彡/r.ヽ|     |   せ け
 ! l   `    !._z‐'´;::::::::::::::〉/i : }|    |  ぬ れ
   ヽ....__   、..,zィ て刀´::::/::!! )ソ/ノ   ∠      ば
    ∧fてハ.、 :::::`ゝ' ´:::::::/:::::::::::/,イト、    \
    l ヽ‐ '´:l ::::..    ::::::::::::::::::y'´:::F 、     ー----
   l   '、  } ::::: ::   :::::::::::::::::l::::::::∧ !
   `  \ ゝ-:'´     ::::::::::::;:::::::::/:::ヽ
        \ ←-..→  ::::::/::  ::!:::::::ヽ
           \`´   .:/ ::  :::::::::::::\-、
            ゝ-- イ::  :  ::::::::::::::/  \
                 l   :   .:::::::/     \
           ,  - //|::  :  .:/      /  ̄ ̄` ー
         /  / / ! : :: /      /
418 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/06/03(水) 02:34:51 ID:lD4SgeY7P [1/2]
  確かに子供のうちはそうだけど。
  大人になってからだと、問題と直接向き合わないから
  一向に学習しない人もすごく多い。
  他者に責任を押し付けることで一時的に溜飲を下げるか、
  引きこもって逃げに走るか。
  そういう人はどんなに痛くても、同じことを何度も繰り返す。

419 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/06/03(水) 02:35:59 ID:lD4SgeY7P [2/2]
  溜飲を下げる の用途がおかしいかも。

297名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:27:37.60ID:nQ0CzYJL0
450 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/06/09(火) 22:10:00 ID:0I4zXrww0
  人の2倍やったら2倍伸びるが3倍やったら2倍も伸びない

298名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:28:04.72ID:nQ0CzYJL0
442 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/06/06(土) 23:54:16 ID:btPBvRHlO
  どんな気持ちで描いたかとかどんなにキャラやカプを好きかを語っても無意味
  時として閲覧者の邪魔にさえなる
  見る側からすれば結局は出来がすべて
  「この人キャラ、カプに愛があるよね」と言われる人は
  日記等で愛を叫びなおかつ技術的に上手い、作風に味がある、
  ストーリーがいい、等の魅力がある人

  リアなら伸びしろがあるからまだいいけど、何年も創作してて下手なままな人は
  そんなに好きならなんで努力しないの?と言われて終わり

  ヘタレでも稀に「人柄」で好かれる人が存在するのも確かだけどね

299名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:28:31.05ID:nQ0CzYJL0
454 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/06/11(木) 10:06:01 ID:jugQx6wvP
  最初に決めた管理人としてのスタンスや判断は、きちんと貫いたほうがいいこと。

  自分は新しく物事を始める前に延々ぐるぐる考えるタイプだけど
  その時の思考も一応はこれまでの経験則やよくある人間心理などを下敷きにした
  (無意識下で前提としてる部分も含め)割と的を射たもので、
  方針として間違ってない場合が多いから。
  下手に人からの影響を受けて、違うことをやり始めると
  方向性を見失うと気付いた。

300名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:28:53.49ID:nQ0CzYJL0
455 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/06/11(木) 14:00:26 ID:beP7LAl50
  「そこを何とか!」的にみっともないくらい食い下がった奴の勝ちというのは
  同人の世界でも同じなこと。

  大手作家とか、何もして無いのに才能だけで人が集まってるように見えても
  実際は陰でそこまでするかみたいな事をよくかましている。
  それをひけらかさないのはそれがその人の素、やって当たり前の事だから。

301名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:29:38.78ID:nQ0CzYJL0
461 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/06/17(水) 14:42:00 ID:dor8xUX3O
  前はキャラクターとかが好きでも
  それがぼんやりしていて、「何処がどう好きなのか」
  と言うことを事細かに説明する事が出来なかった。
  けど、多分それはキャラクターが好きなんじゃなくて
  キャラの容姿が好きだったり自分の理想をキャラに押し付けてただけなんじゃ
  ないかと分かってきてからあんまり好んでエロを読まなくなった

  前は結局「キャラに自己投影してた自分」が好きだったんだなと気付いた

302名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:30:04.57ID:nQ0CzYJL0
462 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/06/17(水) 14:58:30 ID:OlVufSeu0
  へたれでも、背景がそれなりに描いてある本は当たりが多い。
  その逆も然り。

  腐女子が受けに自己投影していると叩かれるが、
  実際自己投影する人が多いのは圧倒的に攻め。

303名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:30:53.01ID:nQ0CzYJL0
466 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/06/17(水) 17:37:37 ID:2sXbpkiL0
  池沼、精神異常者、社会不適合者のヲタク率の多さ
  頭が幼いままだとオタクになるんだという事

467 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/06/17(水) 17:44:21 ID:RHrG8Tg7O
  >>466
  でもそう言う類いの人達は大抵読み専だよね

  ヲタクだって創作してる側はいろんな意味で頭良くなきゃダメ

472 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/06/18(木) 03:32:58 ID:b9dbOVsp0
  >>467
  描(書)き手は何だかんだ言っても外へ出て、
  他人との付き合いや取引・交渉があるからな。人脈を大事にするし。
  引きこもって妄想しているだけじゃ
  大手中手はもちろんのこと、小手にすらなれない。

304名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:31:07.42ID:nQ0CzYJL0
478 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/06/19(金) 22:11:56 ID:rjHkF/L40
  同人活動の忙しさを理由にリアルの面倒を後回しにすると(現実逃避すると)、
  想像していた以上の弊害が発生して、最終的にはむしろ同人活動の足をひっぱる。
  (更に酷い状態だと人生の足までひっぱる)

479 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/06/20(土) 01:00:51 ID:BM/MAvIs0
  >478
  心当たりがありすぎて胸がいたい

305名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:31:26.06ID:nQ0CzYJL0
496 名前:わかった[] 投稿日:2009/06/25(木) 15:01:07 ID:xPZRp3hs0
  絵が上手くなりたかったらその目標となる絵を
  描く時に常に目に入る場所に置いておくといいこと。

  漫画や画集をコピーして、都合の良い場所に張り付ける作業は結構めんどいけど
  やるとやらないとじゃ絵の仕上がりが明確に違う。

306名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:31:52.41ID:nQ0CzYJL0
497 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/06/25(木) 17:55:28 ID:BbqfQN+t0 [1/2]
  「まあいっか、放っとこう」がベストであることが
  割と多いということ

498 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/06/25(木) 18:03:58 ID:9OxuGdyp0
  >>497
  大きく失敗するよりマシに思えるけど痛み止め薬みたいなもので
  結局ぶり返して、いつか解決がより難しくなった頃に清算するハメになる

499 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/06/25(木) 18:09:48 ID:BbqfQN+t0 [2/2]
  そういう、自分に降りかかる出来事じゃなくてな

500 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/06/25(木) 19:25:48 ID:yonfYNfa0
  暇な時ほど何かを見つけて余所見をしない方が無難。
  特に自ジャンルの目の届く範囲で
  ゴタゴタしている時に暇だと余計な事をする可能性がある
  何かアクションを起こしたくなってもスルーが一番。
  動くのは直接自分が関わった時だけにしておくに越した事はない。

307名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:32:13.01ID:nQ0CzYJL0
511 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/06/28(日) 09:33:22 ID:79HOoqTz0
  そういうの確かにあるね
  男オタが強いジャンルにはまることが多い友達がいて
  特にはっちゃけでもない普通の腐女子だけどサイトトップに「数字サイト」と
  明記するだけで遠巻きだそうだ
  エロでも何でもなくても表書きは「(キャラ名)好きサイト」位にとどめておいて
  数字要素は手をつなぐ程度でも裏で隠れてやれ、が不文律らしい

  自分のわかった
  好き作家には自分から行動を起こさない限り交流が芽生えることはないという事。
  ただ待っていて向こうから記名※をくれるのは苦手なタイプである率が異常に高い事

308名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:32:42.22ID:nQ0CzYJL0
513 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/06/29(月) 12:08:44 ID:qt2fWzsRP
  mixiの足跡、サイトの解析、2chの書き込みの内容
  この3つのうちのどれかの話題を日記に書いてたり、
  あまり親しくないうちから頻繁に出す人は
  かなり面倒くさいタイプなので要注意

514 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/06/29(月) 13:43:17 ID:K5J46qnY0
  >513
  あるあるw
  解析、カウンタ数、拍手にこだわりがある人も面倒臭い
  自分のIP調べられてて「今日サイトに来てたねー」と言われてびっくりした

515 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/06/29(月) 15:02:11 ID:73MADfdR0
  >514
  今まさにそのタイプに粘着されてる
  どこに住んでるなんて書いていないのに相手のサイト閲覧した二日後に
  「隣の県に住んでるからすぐ会えそうですね!」と言われ
  「今度会いましょう」が今も続いてる

309名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:33:00.52ID:nQ0CzYJL0
523 名前:年わか[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 20:35:14 ID:YXeiUowwO
  何年経とうが、そこそこの努力じゃそこそこにしかなれないこと
  年を取っても$は$だし厨は厨
  あと、落ち着かざるをえなくなると、
  やっぱり「エロ書きました☆ミ」じゃなく
  「書かなきゃ…」になること

  枯れたとか言うなよ

310名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:33:25.03ID:nQ0CzYJL0
525 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 06:07:01 ID:FITwcRjO0
  分かったというか、娘ほどの年齢の神々に分からされたこと
  神と言われる人々は、血の滲むような努力をしていない
  傍から見れば努力に見えることが神にとっては「日課」「習慣」「趣味」
  でしかないということ

  神が努力するのは、受験・就活・仕事といった生活に関わってくる場合のみ
  同人やニコニコ、PIXIVのような場所で評価される為ではない
  土台がしっかりとしておりジャンルではなく本人の実力で神と呼ばれる
  斜陽でもオリジナルでもバブルでもどこに行っても認められ崇められる

  ジャンルが変わったり流行が去って周囲に人がいなくなるのは
  上手い人、自カプ萌え製造機、秀才、運がいい人であって神ではない

311名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:33:44.68ID:nQ0CzYJL0
453 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/06/11(木) 08:39:48 ID:cLTVmXAo0
  ネトゲのネカマ感覚で「管理人」というキャラクターを
  演じたほうが交流的にも精神的にもうまくいくということ

312名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:34:01.48ID:nQ0CzYJL0
506 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 20:32:52 ID:qZd3gg7r0 [1/2]
  いつもいつもジャンルで揉め事を起こす人が
  特別変人とか偏屈とかって訳ではない

  あれは何でだ
  知らない人でも「何でこの人、こんなにモメとるん」って思うし
  リアル友人の一人もそうなんだけど
  長い付き合いで、別に変過ぎるところもないんだが
  いつもいつもジャンルの人とモメとる

507 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 20:36:34 ID:S5qYpV0s0
  >>506
  つ類友だから分からない

  とりあえずそれはおいといても 何でもめているか に答えがあるはず

508 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 21:22:31 ID:bly2wc1B0
  友人と思考・思想が似てるんじゃね?
  ジャンルの人が引っかかる場所で>>506が引っかからないんだと思われ
  友人と相手のどっちが正しいかはともかくw
  あと>>506がクールで他人をスルー出来るタイプだったとしても
  友人は絡まれてスルー出来ない熱血という場合も
  まあ類友には違いない

313名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:35:47.09ID:nQ0CzYJL0
509 名前:わかった506[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 22:28:47 ID:qZd3gg7r0 [2/2]
  類友ありえるなwww

  あとはジャンル柄みたいなものがあるっぽい
  好みや萌えとは別に、ジャンルの性格ってあるじゃん
  その人に関してのみ言えば、
  そういうのが合わなそうな方へ次々行ってる感じ。
  一緒に本発行やサイトやってた時は、特にトラブルなかったし…
  (二人セットで、遠巻きに放置されてたのかしれないけど)

510 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 22:40:26 ID:gdodVQcV0
  あーなんとなく

  例えばだが
  本人ローテンション・マイペースなのに厨ジャンルにばかりハマるとか
  はっちゃけ腐女子なのに漢ジャンルにばかり萌えてしまうとか
  そういう人いるよね

511 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/06/28(日) 09:33:22 ID:79HOoqTz0
  そういうの確かにあるね
  男オタが強いジャンルにはまることが多い友達がいて
  特にはっちゃけでもない普通の腐女子だけどサイトトップに「数字サイト」と
  明記するだけで遠巻きだそうだ
  エロでも何でもなくても表書きは「(キャラ名)好きサイト」位にとどめておいて
  数字要素は手をつなぐ程度でも裏で隠れてやれ、が不文律らしい

  自分のわかった
  好き作家には自分から行動を起こさない限り交流が芽生えることはないという事。
  ただ待っていて向こうから記名※をくれるのは苦手なタイプである率が異常に高い事

314名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:36:07.51ID:nQ0CzYJL0
527 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 11:58:09 ID:15BA94ws0
  私なんか私なんかとヘコんでいても、一円にもならないということ
  漫画の世界じゃないので、誰かが手をさしのべてくれるようなことは絶対ないから
  自分で諦めてトボトボ歩き出さないとどうもならんということ

315名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:36:41.35ID:nQ0CzYJL0
522 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 20:16:26 ID:ANw++Rul0
  オタクはやっぱり一般人と比べて常識と距離感がおかしいこと。
  オタク差別すんなとか言うが、
  差別されるだけのイタタがある上に改善しようともせず、
  被害者ぶって喚き立てるから更に引かれる。

  見た目がヤバイ人はそうでない人に比べて
  圧倒的に中身もヤバイことが多いこと。

529 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 03:23:18 ID:Sow9+54V0
  妄想じゃなくて、想像力が足りないと
  色んな事に対して圧倒的に不利だということ。
  これを言ったら相手がどう思うか?
  これをやったら後でどうなるか?
  今これをやらないと後でどれだけ後悔するか?

  >522とかぶるけど、同人に限らずオタクな人は想像力<<<妄想力

316名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:37:09.81ID:nQ0CzYJL0
533 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 17:24:13 ID:kXRwK5xE0
  自分に関して言えば「キャラが勝手に動き出す」
  「神がいきなり降りてくる」は絶対にない
  ウーウー言いながらひねり出して、丁寧に作るしかないのだということ
  残念ながら、神でも天才肌でもなかったということ

534 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 19:11:27 ID:iSQJOsUO0
  神が降りてきた状態ってのは結局
  それまで考えてきたことが
  熟成されてうまくかみ合った状態になったってことだってこと。

317名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:37:42.22ID:nQ0CzYJL0
535 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 00:28:36 ID:IbhDvY1xP
  いくら共通の趣味を持つ同士とはいえ
  10歳以上年が下の相手と同一目線で話すのはやめたほうがいいこと。
  大人目線でかわすか、あくまで突っ込みに徹する。
  あまり和めないが、結果的にはそれが一番楽だった。

318名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:38:34.46ID:nQ0CzYJL0
536 名前:わかった[] 投稿日:2009/07/11(土) 05:25:16 ID:I79+FqSs0
  どんなに一度失敗してひどい目に遭って懲りて気をつけるようになっていても
  ジャンルが変わると失敗のワナの形が違ってるので、
  同じ失敗に陥ろうとしている事に引っかかるまで気がつかない。

319名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:39:31.06ID:nQ0CzYJL0
538 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 13:47:47 ID:CiCmZ4ZT0
  アマ創作活動に充てられる時間は予想以上に短い。
  付き合いや空気に流されて後悔するよりも、
  周りに何を言われようと、
  自分が思うとおりに積極的に行動してみた方がいい。

320名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:39:45.69ID:nQ0CzYJL0
546 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/07/16(木) 17:12:41 ID:hVlLKOwS0
  現在50近くても、18で結婚19で出産みたいな早婚ルートの人だと
  リア厨あるいはそれ以上にKYかつ痛いということ
  しかも自覚してないからジャンルの先生気取りだったりする

549 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/07/17(金) 11:32:49 ID:J4+O0eWkP
  >>546
  早婚→専業主婦でそのまま年取った人は視野が物凄く狭いよね。
  自分で生計立てた経験があるか無いかの差は大きい。

550 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/07/17(金) 17:59:52 ID:LVFfXXvo0
  >>549
  いるいるw

321名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:40:04.84ID:nQ0CzYJL0
559 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/07/19(日) 16:09:32 ID:CgC9z2wTP
  オタ知識以外の雑学や教養は、身に着けておけば必ず役立つこと。
  知識のバックアップは、インスピレーションの幅も広げてくれる。
  その意味でも、高等教育は受けられるうちに受けておいたほうが有利。

322名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:40:59.18ID:nQ0CzYJL0
566 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/07/22(水) 19:37:04 ID:iR4SU3TJ0
  議論スキルの無い人に限って議論大好き
  議論の場に得意げに乱入しては場を無駄に引っ掻き回す
  場が無駄に引っ掻き回されているという認識すら持てない
  むしろ議論(笑)が白熱してると思ってる

323名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:41:14.33ID:nQ0CzYJL0
569 名前:わかった[] 投稿日:2009/07/31(金) 14:09:21 ID:PzDO8vcT0
  純粋な欲望に従わず、
  過去にひどい目にあったからと言って「もう二度とやらない」
  とか下手にマイルール決めて遵守したり、
  「どうせできないから」と言って最初から挑戦を諦めたりすると
  露骨に損をする事がしょっちゅうある事。

  過去のトラウマや漫画の技術不足から
  せっかくハマった新ジャンルに入る事を躊躇したばかりに
  短い流行を捕まえ損ねて出せば売れる入れ食い期に入り損ねた事を
  流行が終わって数年経った今でも後悔している。

324名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:41:35.25ID:nQ0CzYJL0
543 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/07/15(水) 13:29:31 ID:s44PsDq+0
  技量は人と比較しないとうまくなるスピードが遅いということ
  でも環境を比べるのだけはご法度だということ

325名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:41:50.91ID:nQ0CzYJL0
402 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/05/30(土) 23:32:29 ID:9ccP2kPf0
  「馴れ合いウザい」とよそのサイトを批判する人は、
  馴れ合う相手すらいないで羨ましがっているだけ

326名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:42:07.73ID:nQ0CzYJL0
570 名前:分かった[sage] 投稿日:2009/07/31(金) 14:51:18 ID:w2MXq8+K0
  二次元は三次元に生きる自分を助けないということ
  若い時と同じ状況で35、40と年取ってくうちに分かる

  二次元だけで飯10杯食える、
  男も恋も家族もイラネ、一人で生きていける、むしろ邪魔w
  と思っていた時期が私にもありました

327名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:42:52.99ID:nQ0CzYJL0
573 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/07/31(金) 18:51:28 ID:WVOyDKL2O
  技量の未熟な内から個性的であろうと絵柄を突き詰めると、
  描くキャラみんな同じ顔と体型になってしまうこと

  個性に自信が持てると、灯台もと暗しになること

  どんなに周りから絶賛されようとも、その絵柄は
  どこかで見たことのあるものだと自覚しなければいけないこと

328名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:43:33.90ID:nQ0CzYJL0
575 名前:わかった[] 投稿日:2009/08/01(土) 21:50:53 ID:9hasM3+u0
  精神を病んでる人と長く関わるともにょることが多いこと。
  金銭面でルーズだったり、カップリングでファビョったり
  売り上げを聞いてきて比較してきたり、
  自分の努力不足を棚にあげて読み手けなしてみたり
  基本、自分至上主義で自分勝手が多い。
  病気のせいか、正確なのかわからんが
  やんでると自分からいいだすやつは危険。

  ふりまわされたくないから、そういう雰囲気のやつとか
  カミングアウトされたら切るようにしてる。

329名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:44:19.84ID:nQ0CzYJL0
586 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/08/02(日) 14:54:47 ID:l0WOaKKGO
  30は子供の頃に想像していたあるべき大人の姿より遥かに幼いこと

  大人になったからといって悩みが無くなる訳ではないこと
  むしろ面倒な悩みごとが多くなる
  仕事と家事と介護と同人で少ない時間やお金やりくりしなきゃとか

330名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:44:40.63ID:nQ0CzYJL0
564 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/07/22(水) 14:13:42 ID:DVq/WxV4O
  自己分析してみること自体は悪いことではないけど
  自己評価することははあてにならないということ
  100%客観的に見れない身内からの評価もあてにならない

331名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:44:57.33ID:nQ0CzYJL0
592 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/08/04(火) 10:10:21 ID:Fa6S+r2N0
  自称PMSには関わらない方がいいということ

  症状のつらさには同情するけど
  PMSを錦の御旗にワガママ言いたいだけのエセと
  こっちには区別つかないからさ…

593 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/08/04(火) 10:20:54 ID:Mg13gduZO
  >>592
  自称病気はそういうの多いよね
  嘘っぽくても本当かどうか診断書でも見ない限りわかんないし
  関わらないに限る

332名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:45:18.90ID:nQ0CzYJL0
608 名前:わかった[] 投稿日:2009/08/11(火) 18:08:35 ID:fcgWgey30
  同人の世界でも努力は決して裏切らない事

  ジャンルで上手く行っている人の大半はすべき努力を行っていて、
  しかも「売れるためだから」とかいった辛さを感じていない

333名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:45:40.74ID:nQ0CzYJL0
635 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 17:09:39 ID:hWcIrQNDO
  子供の頃嫌いだった物が大人になって好きになることがあるように
  人の好き嫌いなどその時の自分の環境や立場や人間環境で変わる不確かなもの

  また、昔は嫌いだった人が大人になって変わり、そうでもなくなったり
  サイト開設間もない頃香ばしかった人が交流が増え、やがて落ち着くように
  人の外面は環境や立場や人間関係で変わることがある

  逆もまた然り

  幅広い人脈に繋がる人と人の縁は作ろうとしても作れるものではないので
  (無理に作ろうとすると傍目には痛々しく写り評判が落ちる)
  犯罪に繋がるケースのイタタ行為を受けない限り
  COせず微妙な距離感を保って付き合い続けた方が長期的に見て得をする

  これを上手くやれるのが大手

334名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:45:59.20ID:nQ0CzYJL0
637 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 22:02:54 ID:+l641V2g0
  着飾っても口調と行動でオタクは漏れなくバレること
  ただし看破するのは同類である

335名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:46:30.87ID:nQ0CzYJL0
642 名前:わか[sage] 投稿日:2009/08/20(木) 21:06:38 ID:7HfSQAK0O
  小手スレにいるのは本物の実力小手が多いので、
  相談ごとをしてもあまり参考にならない

  ピコスレには、実力ピコ以外に過去はかなりのレベルまで行ったが
  ジャンル斜陽などでピコ化してしまった
  実力>部数な不相応ピコも多いので、
  たまに目玉ポーンなお役立ち情報や解決策がもらえる

  ピコスレは情報の宝庫

336名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:46:55.95ID:nQ0CzYJL0
647 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/08/22(土) 12:57:00 ID:irjiVb1Y0
  同人きっかけで知り合った人と、一般(非同人)きっかけで知り合った人。
  同じ様な友達関係は築きにくいこと。
  一般で知り合った人とは色んな事を色んな風に話したり楽しんだりできるけど
  同人で知り合う人は、家のこと・恋愛話・服装・学生時代の馬鹿話etcetc、
  いろいろNG指定してる人が多くて、どうにも普通の会話が続かない。
  自分は、萌え語りばかりじゃ「友情」は築けない。
  某サイトで「イベントではお友達と沢山おしゃべりしました☆(○○さんや●●さん☆)」
  (●●さん=自分)とか書いていただくが、
  正直「友達…?『知り合い』程度じゃね?」と思う関係が同人には多い。

337名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:47:15.57ID:nQ0CzYJL0
650 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/08/25(火) 15:34:58 ID:4nnPC1jy0
  大人になる方が人生楽しいということ。

651 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/08/25(火) 16:57:14 ID:8jUSIoM3P
  >>650
  ああ、わかる。
  適度に制御しつつ、笑顔を絶やさないようにしながら
  自分が大人になって動くほうが
  何倍も深い楽しみ方ができることに気付いた。
  短絡的に切り捨てたり断罪したり、誰かにどっぷり寄り掛かると
  結果的に損なことが多い。

338名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:47:30.50ID:nQ0CzYJL0
413 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/06/01(月) 11:58:43 ID:kOyGXUKgO
  行きすぎたグロ・カルトな絵を描く人の人間性は
  おかしく見えても結構普通だったりする

339名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:47:45.15ID:nQ0CzYJL0
641 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/08/20(木) 15:58:51 ID:iceMQlhB0
  若い頃は、他人の絵の上手さにビビったり憧れたり嫉妬もしたけれど、
  年を取ってくると、「絵の上手さ」よりも「絵ばかり描いていられる状況」に
  嫉妬を覚えるということ

656 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/08/28(金) 01:23:06 ID:OPo/oh+y0
  >>641
  >絵ばかり描いていられる状況」に嫉妬を覚えるということ
  すごくあるある

663 名前:とし[sage] 投稿日:2009/08/28(金) 21:39:53 ID:OKqsEHz60
  >>656
  その感情は十代から現れる気がする。
  便利画材を手に入れたり、CGの描き方を覚えたりは
  運と時間の勝負だし。

664 名前:とし[sage] 投稿日:2009/08/29(土) 14:29:38 ID:hlDU48sk0
  >>663
  641の嘆きは
  「年とると仕事や家族他による拘束時間が増すばかり」
  ということかなと思う
  自分自身の運・時間だけじゃなく、他人とのしがらみが
  べる薔薇opのイバラの如くまとわりついてくる状況

340名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:48:02.66ID:nQ0CzYJL0
660 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/08/28(金) 14:47:47 ID:ZLQSCjnv0
  初対面で異様に慣れ慣れしいやつにいい顔すると
  後々面倒くさい事態に発展するということ。
  米欄に三文字以上顔文字書いてくるやつは十中八九地雷だということ。

341名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:48:29.66ID:nQ0CzYJL0
667 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/08/30(日) 06:57:09 ID:nGoCbSnF0
  絵を描いた量=上手さ
  は全ての人に適用されるわけではないということ。

  描いても描いても上手くならない人を目の当たりにして
  色々と怖くなった。

342名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:49:14.27ID:nQ0CzYJL0
668 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/08/30(日) 11:14:21 ID:nbQyeHMC0
  生まれ持った才能というか適性というか、そういうのってある。
  自分が一週間かけて書いても書けない(一応書けはするけど、どう見ても上手くいってない)ものを
  「あぁ、それってこれこれ〜こういうカンジ?」と、ソコにあった紙と筆でサラサラサラリと
  魚が水の中でスイスイと泳ぐように迷い無く筆を走らせて、しかも素晴らしく上手くて。
  書いている最中の、絵が出来上がる過程を見ているだけで引き込まれる、そんな人を目の当たりにすると
  「ああ、自分は書くことが好きだけど、仕事にはできないな」と、なんか悟ってしまった。
  親のお金で学校まで行かせてもらったけど、今思うと卒業前にその時心は折れてた。
  努力でそういう「差」を埋めている人もいたけど、自分はその「努力で差を埋める「努力」」が出来る程の
  「絵を好きだと思い続ける才能・適性」が無いことも感じてしまった。

  天才肌の彼女は卒業後大手のイラスト関係の仕事に付き、3年後結婚して仕事はスッパリ引退。
  今はお子さんの学校で配るチラシとかの絵をちょこっと描いたり、地域の趣味の会みたいなところで
  月々好きな水彩絵なんかを描いてるらしい。
  努力家だった彼女は最初の就職時はいろいろあったみたいだけど、今現在でも絵の仕事を続けていて
  中堅の役所になっているらしい。
  自分は一般の会社に就職して、絵は同人で趣味として描いてる。

  二人のように「絵を仕事にする」自分の未来を思い描いていて、そうなれなかったことに
  自己嫌悪した時期もあったけど、今は「こんな生き方もまあいいんじゃないか」と思えるようになった。

343名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:49:43.43ID:nQ0CzYJL0
673 名前:年齢[] 投稿日:2009/08/31(月) 15:47:31 ID:tb04Xbct0
  趣味を仕事にできないってことがよくわかった。
  一時期絵を描く仕事に就きたいと思ったこともあったけど
  周りの人が本当に絵がうまい人ばっかりで、自分には無理だな、と確信した。

  絵がうまい人と、なんでも描ける人の差っていうのも
  なんとなくわかってきた。
  本当に絵がうまい人は、ただうまいだけじゃなくて何でも描けるっていう。

  …なんかそう考えると絵が描けない。

344名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:51:28.71ID:nQ0CzYJL0
674 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/08/31(月) 16:00:46 ID:sHudejli0
  仕事で作るのは作品じゃなくて商品だからな
  自分には良いと思えない表現も客の要求なら取り入れなきゃならない
  妥協した作品に自分の名前がつくんだから
  芸術家肌の人は趣味を仕事にしたら苦しいだけだね
  そこ割り切って器用にこなせる人なら
  ある程度勉強して沢山コネ作れれば食うぐらいはなんとかなるだろ
  才能なんて関係ない

  制作系の仕事を経験してみて沢山妥協してきて
  プロにならない事に誇りを持っていいと奇麗事じゃなく思うようになった
  プロを否定するわけじゃなくてね各々が自分のスタンスを貫くって意味で

676 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/08/31(月) 21:36:32 ID:veOOXiur0
  >>674
  >そこ割り切って器用にこなせる人なら
  >ある程度勉強して沢山コネ作れれば食うぐらいはなんとかなるだろ
  >才能なんて関係ない

  それも才能だと思う。
  割り切って器用にこなしてある程度勉強して沢山コネ作れるっていう才能。
  そこまでダーティーに、絵で食ってくってことに貪欲に追いすがっていけることも
  ひとつの才能だと思う。

677 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/08/31(月) 22:12:17 ID:NwAv9XkZ0
  でもさプロでもすごい人は自分の好きな描きたいことだけかくよね
  しょせんその程度の能力ってことだよ
  自分がわかったのは

345名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:51:48.84ID:nQ0CzYJL0
678 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2009/08/31(月) 22:37:12 ID:N5oe3tM30
  >>677
  好きなもんだけ描いてる人も居なくはないがめったに居ないよ。
  そういうのは本物の天才だよね。めったに居ないけど。
  大抵はその地位に行くまでに「そんなことまでするか!?」って仕事やってたりする
  何をしてでも絶対に絵でメシを食ってやる、っていう以外の
  プライド一切捨てられるかどうかな気がするなー
  絵がちょっと上手い程度の凡才でも生活できる程度にはなれるよ。自分のことだけど。

679 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/08/31(月) 22:39:18 ID:4BAxJ23K0
  普通の仕事もそれなりに誇りがあって
  趣味の同人も充実している
  様々な妥協と折り合いは負けではないこと

680 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/08/31(月) 22:41:10 ID:H3XwTapL0
  >プロでもすごい人は自分の好きな描きたいことだけかく
  こうなるまでにはキャリア・下積みが必要かと
  ばんばん好きなものだけ描けるなんてのは
  不動の位置を得た大御所だけができること
  サイトとかでは好き勝手な人いるかもしんないけどね
  二次やりながらプロやってる人も多いし

346名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:52:06.60ID:nQ0CzYJL0
681 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/09/01(火) 02:59:13 ID:gQpdtOfb0
  人の「冷めた」発言にゆれたり、自分なんて…ってしょぼくれることや
  ボールを打ち返してもらえないことに折れたり
  そういうことをはねのけて
  精一杯楽しんで萌えた方がいいということ

  「やりつくした!」って経験があるのは絶対にいい

347名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:52:32.86ID:nQ0CzYJL0
693 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/09/04(金) 20:48:06 ID:gqeoRB5i0 [2/2]
  人に教えたがりでかつ「自分は厳しい!」という人は、小心者であること
  事前に防波堤作ろうとするんだから、当然か

348名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:53:01.96ID:nQ0CzYJL0
700 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/09/06(日) 02:18:16 ID:In5UJFPW0
  30歳になったら人生終わりとか思っていたが、
  むしろそれ以降のほうが好き勝手できて楽しい

701 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/09/06(日) 03:27:22 ID:/OiOAptHP
  >>700
  それ、よくわかる。
  ちょうど30前後で、自分を閉じ込めてた重い蓋が退いた感じ。

349名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:53:33.42ID:nQ0CzYJL0
714 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/09/10(木) 07:01:45 ID:1AmaFZCq0
  少女漫画を、主人公と自分を重ねてモテ気分を味わうんじゃなくて、
  ヒーローや友人のモノローグ(少年誌のラブコメ風)を想像して読むようになった。
  恋愛よりも生活感が大事だと思えてきた。

350名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:53:50.30ID:nQ0CzYJL0
715 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/09/11(金) 22:46:20 ID:I39VWEEp0
  同人をやる人間には、人気作家ごっこがしたい人と
  自分の作品を発表する場を求めている人の二種類がいること
  そして両者が理解し合えることはほぼないこと

716 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/09/12(土) 03:57:44 ID:iVfemipO0
  で、大方が「自分は後者だ、嫌いな奴は前者だ」と思っているな!

717 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/09/12(土) 04:07:42 ID:lX7Eqr1b0
  後者だったのにいつのまにか前者になるケースもある

718 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/09/12(土) 13:01:43 ID:UiHrJZhhP
  あるある
  野心の強い人はあっというまにそうなる

719 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/09/13(日) 01:57:23 ID:GDLzMzd50
  伸びて行く人は自分より上を追い越そうと努力する
  伸びない人は前者が努力に使う時間を他人を見下せる理由を探すことに費やしていること

351名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:54:21.55ID:nQ0CzYJL0
726 名前:分かった[sage] 投稿日:2009/09/14(月) 18:57:31 ID:VOj2+YRQ0
  もう一生戻れないということ
  戻れないというより、もう戻る気がない。

352名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:54:40.68ID:nQ0CzYJL0
728 名前:わかってしまった[sage] 投稿日:2009/09/14(月) 22:43:09 ID:9mUPhb/C0
  リアの時友人が家に泊まりに来た事があった
  「PC借りていい?」とおもむろにインターネットをはじめた友人は
  文字がたくさんの、なんだかごちゃごちゃしたサイトの閲覧をしながら
  「ここに私のファンがたくさんいるんだよ、専用のページあるんだ
  私、アイドルなんだよwww」と言っていた
  とても絵のうまい子で友達が多く、明るく言動も面白かったことから
  そうなんだ、すごいなあ…ファンクラブがあるのかあ…と
  普通に思いながら途中まで文字が多いページを一緒に見ていたが
  疲れたので1分くらいで見るのをやめた

  友人が当時見ていたのは
  2ちゃんヲチ板の彼女の専スレで、
  アイドルって、弗だったんだな…と最近ふと気がついた
  そして2を見ても文字が多いなどど思わなくなった自分乙
  どうしてだぜ…

353名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:55:22.42ID:nQ0CzYJL0
327 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/05/07(木) 11:09:03 ID:I2xh2Nj20
  「本当に〜なら」「〜な人ほど」は
  それを言う人の理想と欲望が解ってしまうので、あんまり言わない方がいい

354名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:55:43.11ID:nQ0CzYJL0
731 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/09/17(木) 07:40:37 ID:e+QnmrJh0
  6歳差の人とは仲良くなれない
  自分自身がそうだったし、周りの様々な年代の人見てても
  あの人とあの人はいつも噛み合わないなってことがよくある

  似てるようで似ていない、世代間ギャップが一番イラッとくるあたりなのかも
  それ以上離れてると「世代が違うから仕方ないわね」で済ませられる

732 名前:分かった[sage] 投稿日:2009/09/17(木) 12:48:10 ID:m2HaKhci0
  そういうのって有るかもね
  自分は何故か上下8才差が多い
  それか2才上
  人に寄ってフェイーリングの合う年の差ってのは有るのかもと731読んで何となく思った

733 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/09/17(木) 13:21:24 ID:qQ85kwAO0
  >>732
  731を真っ向から否定してるw
  731は6歳差は皆も同様に仲良くなれないと言いたいんだと思うよ
  完全に同意しかねる偏見の類だけど

734 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/09/17(木) 13:48:16 ID:BUM2qZ5f0
  6歳差があると、学校で同時に在籍した時期が
  まったくないってのもあるような気がする

735 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/09/17(木) 16:59:41 ID:mmBtLC1j0
  同年代同世代でも、経験値差によるミゾは埋められない
  経験値の低い人ほど自意識過剰になりやすいような気がする

736 名前:わかった[] 投稿日:2009/09/18(金) 21:58:48 ID:T4h5NFGMP
  経験から学んで化ける人と、つまづいて駄目になる人、両方いると思う。

355名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:56:08.73ID:nQ0CzYJL0
737 名前:わかった[] 投稿日:2009/09/18(金) 22:46:41 ID:/VvNS15YP
  自分は歳上の人と付き合った方がいいということ
  かといって自分が大人なわけではない

738 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/09/18(金) 22:54:57 ID:wBi17/l70
  自分は逆だ
  下ならダメな所見つけても気にならない尊敬できるとこがあると
  タメ以上に若いのに凄いなぁという気持ちになれるが
  上は敬う所から入る分子供すぎると一気に幻滅してしまう

739 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/09/19(土) 01:06:06 ID:guglLl7SO
  フェイーリングw

356名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:56:25.43ID:nQ0CzYJL0
320 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/05/02(土) 23:45:36 ID:CI+X9IDu0
  絵が上手い人も貴重だが、それ以上に貴重なのは
  「初心者に分かりやすい説明ができる」人。

357名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:56:56.25ID:nQ0CzYJL0
742 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/09/19(土) 04:36:42 ID:HfpRYADL0 [1/2]
  デッサンは本当に大事だと思った。
  静物デッサンしかやってないけど自分でもびっくりするほど上手くなった。
  もう上達スピードが半端ない。
  まだ試行錯誤しながらだけど、一気に描けるようになって人生楽しい。
  友達があれこれ理由つけてデッサン避けてるのがほんと勿体ないと思う。

744 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/09/19(土) 13:06:27 ID:PAwvw0wp0
  >>742
  私もその友人さんと同じだわ・・・
  そのせいか絵が平面

  デッサンって本格的に?

745 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/09/19(土) 13:36:53 ID:NLSWMqrb0
  同人絵に活かしたいなら、デッサンよりも、30秒ドローイングとかが
  てっとりばやくていいよ。

  まぁどっちもやれれば一番いいんだけど。

746 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/09/19(土) 15:25:49 ID:HfpRYADL0 [2/2]
  742です
  どういうのが本格的なのかわからないけど、
  とりあえず全力で途中で諦めなければオケーだと思う。
  これは自分の意見だけど、絵が得意じゃない・デッサンダメな人は
  形がくるってても直そうと努力しない人が多かった。

  知ってたらごめんだけど、デッサンは描き方とか
  紙への入れ方とかあるから、それも知っといたほうがいいと思う。
  あと、誰かと一緒に同じ物を描いて、あとで見せ合うってのが大事。
  もしかしたらこれが一番重要かもしれない。

358名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:57:13.68ID:nQ0CzYJL0
748 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/09/20(日) 00:45:28 ID:T0PYYyar0 [1/2]
  >>746
  多分>>742は 本格的か否か=心構えの程度 じゃなくて
  本格的か否か=画家が開いてる教室とか美大予備校とかに行って習うレベル?
  それとも本屋で売ってる「初心者のデッサン教室」みたいな本で独学レベル?
  といった意味での「本格か否か」を聞きたかったんじゃないかと予想

749 名前:748[sage] 投稿日:2009/09/20(日) 00:46:11 ID:T0PYYyar0 [2/2]
  ごめん
  ×>>742
  ○>>744

750 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/09/20(日) 03:04:15 ID:5IUy2ezA0
  >あと、誰かと一緒に同じ物を描いて、あとで見せ合うってのが大事。
  >もしかしたらこれが一番重要かもしれない。

  これができるならなんでもいいんじゃない?
  確かに人の作品と比べると上達早くなると思う。
  それとクロッキーはある程度デッサンしてからやるのがオヌヌメ。
  理由はやればわかる。

751 名前:744[sage] 投稿日:2009/09/20(日) 14:41:03 ID:CUGs/zEC0
  反応くださった方ありがとうございます

  >>748の通りです
  本格的は、美大や専門学校でやるようなイメージで聞きました

  一応漫画家なんだけど、絵が下手なのと伸びないのが悩み
  やっぱり基本が大事なんですね
  今までちゃんとデッサン等やったことがなくて・・・
  本格的にはできないけど、時間がある時に身の回りのものを描くようにしました
  少しでも画力アップするといいな

359名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:58:05.53ID:nQ0CzYJL0
752 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/09/20(日) 15:18:04 ID:pfY36Hmx0
  カルチャースクール的なデッサン会に参加しているけど
  だいぶいいよ
  来ている人たちも会社勤めとか主婦のおばちゃんとかだし
  見せ合うのも気兼ねがなくていい

754 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/09/20(日) 22:41:27 ID:C0urCcQ+0
  私は若い子(高校生とか大学生)に絵を教える側の人間なんだけど、
  若い子からもいろいろ学ぶ事が多いとしみじみ思う。
  いくつになっても学べる体制でいたいな。

755 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/09/20(日) 23:53:06 ID:Q4N6AItK0
  しかし「画力」と「漫画力」は別物ということ。
  画力も漫画力も欲しいです安西先生。

756 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/09/21(月) 03:11:51 ID:TdV6/GeI0
  漫画力は漫画をしっかり終わらせた数で鍛える事が出来る。
  人の言葉を借りれば、160ページの漫画1本よりも、16ページの漫画10本の方が
  断然上手くなる。同人は結構自由にページ数変更できるけど、決められたページ内に
  おさめる事も漫画力だよね。

757 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/09/21(月) 03:19:36 ID:FeimTdpG0
  何でもそうだね
  イラストでも小説でも、どんなに自分で「これってどうなのよ」と思っても
  最後まで仕上げると投げ出すとでは、その後全然違う

758 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/09/21(月) 03:52:11 ID:dJ/F9hZG0
  オタが全然つかない連載漫画がある一方で、
  オタが付いてお絵描き掲示板ができる読切漫画があるぐらいだからな
  (あ、話が違うか)

360名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:58:28.73ID:nQ0CzYJL0
759 名前:分かった[sage] 投稿日:2009/09/21(月) 07:47:43 ID:viVqXyXA0
  >>755
  分かる。
  すごい好きなイラストレイターがいて、
  その人の一枚ものイラストはストーリー性もあって感動する。
  でも漫画はつまらないんだよな。なんでだろう。

760 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/09/21(月) 11:50:08 ID:ycpJlNmH0 [1/3]
  高橋るみこなんかは一枚絵は上手いと思わないけど
  漫画力は物凄いといつも感心する。

361名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:59:10.57ID:nQ0CzYJL0
292 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/04/19(日) 18:37:59 ID:WItr9f+J0
  二者択一を迫る人に関わるとろくな事にならない

362名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:59:25.80ID:nQ0CzYJL0
785 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/09/23(水) 12:47:24 ID:ThYZQZEF0
  狙い感が薄く、全体の雰囲気がよく破綻や矛盾点などのもやもやが
  残らず「良作だな」と素直に思える作品はずっと好きな大切な
  作品にはなるけどあまり萌えない(萌えてもゆるやかな萌え)

  狙いまくりで中二要素が多く、話の山谷の差が激しいような、
  厨を中心に人気だけどその分多く叩かれるような作品は最大瞬間萌え力がすごい
  それが冷めた後には色々な粗がどんどん見えてきて、お世辞にも
  「好きな作品」とは言えなくなり、なんであんなに情熱的に
  萌えてたんだろうと思うようになる

  後々の微妙な気分はあるけど、後者のほうが同人やってる分には楽しい

786 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/09/23(水) 16:23:17 ID:yTOweUHk0 [2/2]
  >>785
  あと、
  「今時受けねーよwwwww」と突っ込みたくなる
  少女漫画のお約束のパッチワークみたいな恋愛ギチギチ作品は意外と萌える。
  萌えないのもあるが、そういうのは恋愛描写じゃなくて
  キモオタ用に作られてるのが問題だったりするな。

787 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/09/23(水) 16:48:44 ID:Xqa5pOiAO
  >>785 良作!と満足できる話って妄想が入り込む余地がないというか
  その作品単体で十分な満足感得られちゃうんだよね

  破綻しまくり作品は穴ボコが多いからそこに自分の妄想詰めて補完というか
  「わたしの練り直した作品、キャラ」が好きって感じなんだよね
  BLカプ要素なんかは元々原作に存在すらしないものが殆ど
  穴ボコがあったほうが取り入れやすい

363名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 02:59:52.68ID:nQ0CzYJL0
788 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/09/23(水) 17:21:36 ID:/7fw5Fz90
  しかし「萌えというより燃え!純粋に原作が好きなの!」って地点から
  萌えちゃったらもう根深くて死ねる

789 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/09/24(木) 01:09:09 ID:eUTzqaVA0
  作者がどれだけ苦労していても、読者が取り込むのはほんの一瞬。
  でも、「あ、面白い」と思ったシーンは
  夢中になる。夢に見る。一生記憶に残る。

  塚、面白い話ほど消化が早い。

790 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/09/24(木) 11:33:31 ID:8752Nw7tO
  >>788
  自ジャンルがまさにそれだ。
  同人抜きにしても大好きで事実数年間やめてた時期もあったが、
  何だかんだでもう活動年数が五年を超えたよ…
  寝ても覚めてもそのことばかりで萌えで胸がはちきれそうな状態が数年続いている

  でも>>785もよくわかるよ
  だからジャンルバブルってものが存在するんだろうし。

364名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 03:00:14.20ID:nQ0CzYJL0
803 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/10/05(月) 22:48:59 ID:KlNqF0n70
  ちょっと自惚れた言い方だけど、
  出会ってすぐ一気に仲良しになって、
  日常で隙あらば、メールでチャットで好き好き攻撃してくる
  友達は2年経たずに友やめする。

  まだ2人目なんだけどね。
  自分は友達少ないから結構高い確率。

804 名前:わかった[] 投稿日:2009/10/06(火) 03:04:58 ID:3Il4BYYbP
  >>803 自分もそれ当たってます。同人じゃなくても同じ。

805 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/10/06(火) 06:55:59 ID:S5EEwFHeO
  自分の持論だ>一気に仲良くなると友止めも早い
  ある意味そういう人は友人関係が恋愛関係になってて
  前に仲良かった人に見せつけてるような態度とるよね
  同人だと日記に頻繁に名前が出たり合同で何かやったり

808 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/10/06(火) 21:35:31 ID:tZZCo6zl0
  >805 803が友人関係を恋愛関係にしているんじゃなく
  803の友人が友人関係を(ryしてるってことじゃないの?

  >803>804と同じく自分もそれに当てはまる。
  好き好き攻撃してくる人って、極端に言うと神と民のような
  関係になることが多い気がする。
  すごく仲良いけど、日常的によいしょよいしょされると
  なんとなく同じ立場じゃない気がするし疲れる。

365名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 03:00:30.22ID:nQ0CzYJL0
813 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/10/08(木) 23:55:54 ID:eVnHi04a0
  自分で限界や未来を決めつけるのは絶対に良くない。

  シリアス長編ストーリー漫画!
  「描けないし、自分のはまるジャンルの傾向上不要」
  と決めつけて描けるようになる練習をしなかった!
  シリアス長編が必要なジャンルにまさかはまるとは思わなかった!
  4ヶ月練習して描けるようになったけど、その時すでにジャンルのブームは過ぎてた!

  練習次第で描けるようになれると分かってれば、
  使い途なくてもとりあえず練習してたのに!
  そうすればあのジャンルも流行期にうまく波に乗って、
  あわよくば大手の座も狙えたかもしれないのに!

814 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/10/09(金) 00:44:48 ID:KJgpBiEh0
  ……('A`)

815 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/10/09(金) 01:40:54 ID:zamsyzqi0
  ( ´∀`)σ)'A`)

366名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 03:00:55.55ID:nQ0CzYJL0
822 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/10/11(日) 07:20:14 ID:ut4smGA70
  小手先の工夫はしてもしなくても一緒なこと
  上達してから昔のヘタだった頃の本の数々を見ると
  ホントーにどうでもいい小手先で工夫してごまかそうとしていて情けない

367名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 03:01:50.18ID:nQ0CzYJL0
847 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 23:19:23 ID:ciDf6jAH0
  ヲタに見られたくないからという動機でお洒落する人は、
  どう頑張ってもヲタに見られたくないよう頑張ってるヲタにしか見えない。

848 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/10/18(日) 11:10:52 ID:H6RfJRM70
  >>847
  そしてそれに気づくのは
  同じくオタに見られたくなくて頑張ってるオタだけだということ。

  本当にモノホンのパンピーは「頑張ってるオタのファッション」
  なんて想定自体を持ってないから、オタだってバレてなければ「普通の人」認識だ。
  ネルシャツにTシャツinでおにぎりリュックにアニメキャラのストラップとかの
  ガチ秋葉系オタとかを見ると流石に「オタクだー」と分かるみたいだけど
  こっちが普通に小綺麗にしてる分には、パンピーはそんなこと気にも止めてない。

849 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/10/18(日) 12:42:04 ID:w5PmHuwFO
  オタクを必要以上にいびって肩身を狭くさせているのは結局オタク

368名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 03:02:07.35ID:nQ0CzYJL0
863 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/10/19(月) 18:18:44 ID:N8BFGvK40
  挙動不審、視線を合わせないか凝視しすぎ、
  早口、異常なテンションの高さ、必要な事すらやり取り出来ない無口やどもり
  胃弱口臭、フケ浮いてる、白髪、油っぽい洗って無さそうな髪
  化粧気がないのに学生ではない年齢不詳さ
  またはお水みたいな格好(でもズレてる)で日中うろついてる

  人に言われるヲタクってのはこういう条件を揃えてくる

369名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 03:03:30.43ID:nQ0CzYJL0
873 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/10/21(水) 02:49:50 ID:TuKzPPAU0
  「まだ好き」とわざわざ言うのは「もうだめ」と同じ意味

877 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/10/21(水) 21:17:09 ID:If6adxcX0
  >>873
  「まだ」ってあたりがミソだよね
  好きなら「まだ」って言葉が出てくる余地はないから

370名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 03:03:46.54ID:nQ0CzYJL0
878 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/10/21(水) 22:02:18 ID:eWtn2z7q0
  自嘲まじりの年齢自称

  十代:もうババアだし!
  二十代:妙齢(微妙な年齢の略)
  三十代:まだ若い/若いっつったって知れてるw
  四十代:沈黙

  五十代はどうなるんだろう

879 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/10/21(水) 22:45:52 ID:+1KvgDjx0
  なってみればわかるさ

880 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/10/21(水) 23:31:24 ID:Jk2dMU5s0
  これからは、若い頃からずっと同人趣味という高齢者が増えるだろうね

881 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/10/22(木) 03:43:48 ID:C7szh8mt0
  五十代:もうババアだし!(笑顔で)

  じゃないかな

882 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/10/22(木) 03:48:55 ID:NRneqpyT0
  更年期障害とかで、ちょっとメンタル的にも
  やばくなる時期なんじゃないの?50〜60代は。
  個人差はあるだろうけど、自分の親もある時期大変そうだった。

371名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 03:04:14.84ID:nQ0CzYJL0
884 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/10/22(木) 19:59:04 ID:BdJok9UL0
  棚からぼたもちが落ちてくることは意外とよくあるが、キャッチするのが難しい
  無事キャッチしても期待した味と違ったりする事

  向いていない事でも頑張って下駄をはかせることはできるが
  仕事だけは下駄無しでも大丈夫なものを選んだ方がいいこと

372名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 03:04:40.20ID:nQ0CzYJL0
909 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/11/07(土) 14:00:03 ID:9denezJ10
  割り切り方を身に付けなければ、オンだけでの同人なんてやってられない

  オフ活動が長いorメインの人が多いジャンルで
  皆に追いつこうと一生懸命頑張ったけれど、
  イベント毎に顔を合わせてお茶会してアンソロ出す人たちから見たら
  サイト運営ONLYの自分はせいぜい感想送りマシーン&拍手ポチ要員で
  同士としてはいてもいなくても同じだと悟った。

373名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 03:04:59.93ID:nQ0CzYJL0
912 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/11/09(月) 03:27:00 ID:WwqTabtM0
  人と比べてもしょうがないのだということ
  所詮狭い世界のどんぐりの背比べでしかないということ

  その群れから抜け出るつもりなら、
  その世界の一番になる気でかからないと
  いつまで経ってもそのままだということ

374名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 03:05:16.11ID:nQ0CzYJL0
914 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/11/10(火) 19:20:06 ID:yUyR06F60
  レアアイテム自慢はしちゃいけない、
  オタクも長いと高額になっちゃったアイテムがあるんだよね
  うかつに話すとめんどくさい事になる

375名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 03:05:56.00ID:nQ0CzYJL0
936 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/11/17(火) 21:56:41 ID:ozub/K1p0
  今はネットで何かとすぐに叩かれる痛い厨行動だけど
  自分の若い頃は厨なエナジーが同人の原動力だった気がする
  スケブ頼まれることを夢見て一生懸命サイン考えたりとか
  売れると信じて疑わなかったりとか。
  当時の作家さんたちも痛さと面白さが紙一重だったけど
  今の人達は小さくまとまらざるをえなくなってるような

376名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 03:06:25.63ID:nQ0CzYJL0
966 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/11/29(日) 16:06:29 ID:T0T/Iv8vO
  オバ絵と言われる人は話の作り方がうまい割合が高いこと

  絵がきれいな雰囲気漫画って最初は絵のきれいさやお洒落さではまるけど
  わかりにくい内面的な描写ばかりで正直つまらない
  オバ絵の人はちゃんと物語になっていて面白いことが多い
  絵がうまい人はたくさんいるけれど読ませる面白い話を作れる人は少ない
  絵だけに捕らわれず視野を広げてみるといいサークルさんがいっぱいいる

967 名前:年齢[sage] 投稿日:2009/11/29(日) 16:12:00 ID:jZ4s8MRg0
  関連して、
  内面描写書けるこのひとすごいと思っていたら、
  実は話の展開が書けないだけだった。
  なーんて作家が結構いるということ。この歳になってやっとわかた。

377名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 03:06:41.29ID:nQ0CzYJL0
974 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/12/09(水) 02:58:52 ID:zmjrnCkp0
  人のいるところに人は集まる。
  人が望むモテモテは乱交パーティーでもねずみ講でもなく、
  子供のころの「ノリ」のようなモテモテ。

  DQNのいるところからは人は離れる。

378名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 03:07:15.38ID:nQ0CzYJL0
975 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/12/09(水) 19:33:11 ID:n62TMniC0
  他人は案外他人の話を聞いていない。
  推理小説のように
  「そういえばあの時あなたはあんなことを言っていた……!」
  とか覚えている確率は限りなく低く
  言った本人がそれを覚えている可能性はさらに低い。

976 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/12/10(木) 05:48:14 ID:bZfdKp6A0
  >>975
  逆に、執念深く覚えているのは
  親切、悪口、恋愛関連。

379名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 03:07:54.50ID:nQ0CzYJL0
979 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/12/14(月) 04:54:08 ID:HO8BJQoZ0
  オタは機動力が高い人が多い気がする
  (ちゃんと仕事をしているのを前提。ウソとか抜きで)
  イベント→次の日一日中鼠園→三日後ブログ更新アンケ実施
  その後もマターリとブログ更新
  次の週の休日漫画の名所巡り→サイトブログ更新、
  アンケ結果の作品うp次のイベントの事を考えなくちゃ
  あと新刊通販開始だよ!

  本当なら何人いるのですかと、確か三十路前とかあったよなと
  もまれ強いのもあるのかな

980 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/12/14(月) 09:21:35 ID:oEbo9kaQ0
  >>979
  あるある

  同人には、どうしようもない人もいるけどずば抜けて優秀な人も結構いるということ。
  ばりばり同人で稼いで、学業も実は国立大行ってて、
  就職も大手に軽く決まって、というような人
  頭いい・要領いい。オタ気質なので博学。
  とにかく時間の使い方が上手いんだ。そしてそういう人の作る本はおもしろい

380名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 03:08:28.75ID:nQ0CzYJL0
933 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/11/17(火) 19:15:28 ID:b13sM0eq0
  好きだから努力して上手くなるっていうより、
  元々ある程度出来るから周りからも評価されて努力するから上手くなること。
  センスは努力じゃどうしようもないこと。

381名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 03:09:03.51ID:nQ0CzYJL0
934 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/11/17(火) 19:54:22 ID:vO7DFRcV0
  エロ好きは皆正直だと言うこと
  ミケで出した非エロ本よりシティで出したエロ本のが初動大きいとかねw

382名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 03:09:38.23ID:nQ0CzYJL0
964 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/11/29(日) 13:43:56 ID:5lxDJyJ40
  書きたいものを書くためには
  やっぱり画力が必要なこと

383名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 03:10:10.55ID:nQ0CzYJL0
908 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/11/07(土) 09:26:25 ID:c675kjYP0
  某ペイントツールがヒットしたのは
  軽さ描きやすさに加え、すぐ購入できて操作がマリオペイントレベル
  だったからと言われているよ。

384名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 03:10:37.09ID:nQ0CzYJL0
846 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 18:50:16 ID:P4UDcGwu0
  自分の嫌な人や敵は
  自分の行きたいところにいる。むしろ巣食ってる

  目標とかの意味もあるが単純に場所的なことでもある

385名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 03:11:03.63ID:nQ0CzYJL0
794 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/09/30(水) 19:20:34 ID:RvggXIlf0
  サイトや本で、明るく弾けたギャグを書く(描く)人ほど、実際会ってみると
  生真面目で口下手、根がシリアスな人が多かった。
  あのギャップにはいまだに戸惑う。

386名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 03:11:34.94ID:nQ0CzYJL0
821 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/10/11(日) 00:22:49 ID:5jC0+cKI0
  親の形見レベルのものじゃないかぎり不要なものは捨ててもいいこと
  特に読まなくなった漫画や同人誌! 週刊本誌の切り抜きなんて最たる物
  1年手に取らなかった本はリサイクルか処分しても大きな後悔をすることは無い

387名無しさん@引く手あまた2018/03/07(水) 07:57:57.28ID:acCbpVii0
時給1000円で正社員の仕事をやらされてる
正社員が退職したから誰か連れてくるまでやってくれと言われたのが最初
そこで断るべきだったがまたバイト探すのめんどくさいし近くて気に入ってたから引き受けた
それから2ヶ月経過しても誰も来ないし、俺の仕事が増えていった

仕事の改善、取引先と連絡、上司に1日の報告
もうウンザリ...退職すると上司に伝える

388名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:08:38.74ID:QFs/nOth0
年齢を重ねてわかった事@同人板2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1260793785/

14 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/12/19(土) 18:13:01 ID:EwvaCUow0
  ファンや編集のうまい話を「騙されるものか」と話半分に聞くよりは
  素直に聞いて励みにした方が長い目で見ればいい事。
  真に受けて話が違うと絶望するのは結局
  真に受けた本人にうまい話を実現させる力が無かっただけの事。

389名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:09:59.92ID:QFs/nOth0
15 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/12/19(土) 23:01:36 ID:9s9R0RKC0
  漫画が好きって事を曲げちゃいけなかったって事。
  他人のせいにしたり、時間がとか仕事がとか環境がとか旦那がとか子供がとか
  言い訳は簡単に出来るけど。
  言い訳した分、大好きだった漫画からどんどん離れていってしまった事

  お金じゃないんだお金じゃない

  自分の好きな大好きな事をどうしていままで言い訳して逃げ回ったんだろう
  叩かれた、馬鹿にされたなんてどうだって良かったんだ
  誰にも見てもらえなくても、自分の書いた絵や話が自分を見てるって
  何で今まで気が付かなかったんだ

  私の作ったキャラ達がワクワクしながら冒険を求めて原稿用紙の片隅にいる
  馬鹿にされた位でなんだ!そんくらいで何だ!
  叩かれた?じゃぁ自分の作ったキャラはもっと戦うぞ、作り手が泣く訳にゃいかん
  ペンと墨汁だ。それだけで漫画は書ける
  余計な事を考えるのならば、そんな暇があるんならペンを持て!

  年を取って思う事。

  雑多な悩みで漫画を見失う時期があって、それは本当にどうでも良い事だったって
  そんな事どうだってよかったんだ
  自分を助けてくれるのは自分自身の作ったキャラだって事
  生きたまま死ぬのはもうごめんだ。頑張れ自分。

  まだ書ける

16 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/12/19(土) 23:15:00 ID:T63AGDCT0
  いい年した人間が書き込んでる筈のスレで
  >>15みたいなキモ寒いポエムを垂れ流す奴は痛いということ。
  でもそこまで自分に酔えるってことは創作の原動力になるとも思う

390名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:10:25.57ID:QFs/nOth0
20 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/12/20(日) 08:41:41 ID:Hy9Lx8/z0
  オンラインや手ブロなどの宣伝効果は馬鹿にならない事。

  最初、サイトで作品発表なんて、全くもって無駄と思っていた。
  それくらいなら本出せばいいと思っていた。
  なのでサイトには、イベント予定くらいとイラスト数点しか載せていなかった。

  しかし閲覧する側になってみると、サイトで作品を読んだり見たことで
  ここのサークルの本を買いたいと思ったりすることが多かった。
  徐々に考えを改めた。
  オンを充実するように努力してみた。長めの連載を載せたりとか、作品数を充実させた。
  そうしたら部数が約3倍になった。

391名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:11:16.05ID:QFs/nOth0
22 名前:わかった[] 投稿日:2009/12/23(水) 17:37:04 ID:/k/k1bGb0
  二次創作出身の漫画家も多くいるけど、脱落者はそれ以上に沢山いる事。
  一次創作にはその人の創作魂そのものを破壊する力がある事。

  二次の時には息をするように新作を次々発表してたのに
  一次を描いた途端動きがピタッと止まり、
  そのついでにこれまでの流れがウソのように二次の方まで停止し……
  という作家さんをこれまで何度も見てきた。

  「こんなに上手くて早いんだから商業漫画家になればいいのに」
  という考えは危険なんだな。

23 名前:分かった[sage] 投稿日:2009/12/23(水) 18:28:29 ID:ijFmGwi30
  >>21
  男向けだと全部そのどれも男読者のため女向けだと全部女読者のため
  子供向けは(ry
  じゃないか?
  少年漫画のヒロインや少女漫画のヒーローが異性読者のためのものには見えないw

24 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/12/23(水) 18:33:18 ID:X0EaotQ+0
  >一次創作にはその人の創作魂そのものを破壊する力がある
  というより、単に二次創作はキャラクターと話がすでにあるから
  それをアレンジするだけだけど、
  一次創作はゼロから生み出さなきゃいけないから、
  最後には描く(書く)こと自体が苦痛になるってことかと

392名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:12:15.99ID:QFs/nOth0
25 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/12/23(水) 20:06:28 ID:G/PJN9s30
  以前どっかのサイトで「二次は他人のふんどしで相撲とってるのと同じだから」
  ってのを見たことあるな。その人も二次やってたから決して馬鹿にしてるわけじゃなく
  一次とは違うというのを、他人のふんどしって言葉で表したかったんだと思うけど

  キャラも世界観も設定も何もかも1から作るのと
  借り物のキャラでやるのとはやっぱ違うよな…

26 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/12/23(水) 22:41:29 ID:R/ZXqcplO
  二次で求められるものと一次で求められるものは違う
  二次で人気だからといって一次で通用するわけじゃない
  逆もしかり
  数字にばかり振り回されて、こんな簡単なことに気が付くのに何年もかかった

27 名前:わかった[sage] 投稿日:2009/12/24(木) 01:43:46 ID:bVLc9S0PO
  >>24
  メインは二次描きだがそれとは別で
  オリ世界観やオリキャラ等の設定妄想大好きな自分にとっちゃ
  考えるのは全く苦にはならないw

  だが、妄想膨らませるのが楽しすぎてやたら壮大にしてしまって
  風呂敷をたためられない状態で
  形にする前から手に負えなくなってしまうのは事実

393名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:12:40.17ID:QFs/nOth0
33 名前:わかた[sage] 投稿日:2009/12/26(土) 14:52:36 ID:QAdjM8Kj0
  底辺沢山いた方が裾野広がって才能出やすいこと。
  マイナージャンルだと突出した才能滅多にいない。
  あと、才能無いと分かっててやってる奴もちらほらいるよ。
  「売れたいだけのひと」は「作ってるのが楽しいだけのひと」
  の存在を認めたがらないことが結構あるよね。
  他にも友人づきあいで仕方なくとか、
  結構みんなやってる動機なんてバラバラなのに。

394名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:12:56.88ID:QFs/nOth0
43 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/01/03(日) 14:20:07 ID:tNI6BFbC0
  鬱漫画より底抜けに明るい漫画を描くほうが難しい
  (というより、不快成分を除去するのに頭使う)。
  鬱漫画は描くの簡単。

395名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:13:38.79ID:QFs/nOth0
61 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/01/09(土) 00:56:51 ID:njuELJ/N0
  スレタイからは逆説的だけど、改めて自分が年齢を重ねたんだなとわかったこと

  東方とヘタリアの大流行を全く読めなかったこと

  自分は飛翔とアニメを渡り歩くタイプだが、昔なら他畑である飛翔外漫画やゲームとかでも
  のちに大流行になるような作品なら、大流行前に「次はあれが来るらしい!」と
  なんとなく解ったんだけど、この2ジャンルは本当ノーマークなとこから来たって感じだった
  飛翔でも吟玉・再生あたりから「自分、なんか流行読めなくなってきてるな〜」
  とは感じていたが、東方と下手は本当にまったく読めなかった
  昔は若かった=流行を作る側に居た から読めたんだろう…
  年齢を重ねるのはいいんだが、感性が老いたようで地味にヘコむ…
  感性も重ねられるといいんだろうな

62 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/01/09(土) 09:28:45 ID:QdyFE+QK0
  >>61
  あー、それ思った。
  マイナー誌通り越してアマチュア製だし…

  薔薇乙女の大ヒット、
  恋愛戦争が凄い作品の口コミ効果
  (最終幻想7とかバハラグとか学校日々とか。恋愛要素薄めで、
  オタクがカップリングを妄想するだけの作品と騒がれ方が桁違い…)
  忍玉の急浮上も読めなかった。

396名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:14:25.79ID:QFs/nOth0
63 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/01/09(土) 16:39:07 ID:4v5vUMk60
  忍玉はいままでレア出演だった上級生が前面に出てきだしたからな
  これは・・・と思ったけどヘタは今だに良さが分からない
  キャラデザはかわいいとは思うけど心のどこかで
  国で萌える事への抵抗があるのは感性が老いたんだろうか
  祖国萌え〜とか聞くと妙に恥ずかしい

64 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/01/09(土) 17:03:10 ID:45FtZEzT0
  >>61
  自分も東方とヘタリアは読めなかったが
  株価上昇と財相辞任は11月末ごろから読めていたw
  年齢を重ねるとわかることのジャンルが変わるとわかったよww

397名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:15:00.63ID:QFs/nOth0
65 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/01/09(土) 17:44:14 ID:c0TNICqf0
  自分の創作スタイル、ペースを大事にすること
  周囲の期待に応えようとしないこと
  じっくりでもいいから自分の納得のいく作品を仕上げること

  この三つに気付いて実践した結果、
  人も感想もあんまり来ない亀更新サイトになったが
  非常に気楽で幸せにやってるので後悔はない

398名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:15:43.39ID:QFs/nOth0
66 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/01/11(月) 01:25:54 ID:/RHq+bmt0
  どんなに心がボロボロになってもどんなに同人活動に疲れても
  それでも描くことはどうしてもやめられないってこと
  ジャンルのことや人づきあいのことで辛くて辛くてもう同人やめたいと思っても
  それでも描くと楽しいし元気が出てどうしようもない
  これは疲れたり空しくなったりすることを知らなかった若い頃には
  気づかないことだった

399名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:15:59.64ID:QFs/nOth0
92 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/01/27(水) 20:26:08 ID:UrBhQCuL0
  原作に萌えて二次創作をやっていたはずなのに
  気がついたら自分解釈の原作キャラの方が好きになっている件

95 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/01/30(土) 00:49:59 ID:64LXiv4G0
  >>92
  それは、好きなキャラをモデルにした一次創作の準備ができたか、
  欲しい友人像、なりたい自分像がハッキリしてきた証拠。

400名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:16:28.78ID:QFs/nOth0
72 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/01/13(水) 08:57:07 ID:fNE9hQ+J0
  他サークルやサイトとネタが被ろうが、読み手は全く気にしてないこと。
  これ以外でも、他サークル・サイトに気を遣うぐらいなら
  読み手に気を遣った方がよっぽど楽しくて実になるということ。

401名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:17:03.97ID:QFs/nOth0
119 名前:わかた[sage] 投稿日:2010/02/20(土) 20:25:23 ID:S8aiEwu90 [1/2]
  食生活と睡眠を疎かにすると10年後に死ぬほど後悔する

120 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/02/20(土) 20:28:58 ID:79++yZFn0
  >>119
  下半身の保温も疎かにしたらいかんよな…すげえよ冷え症

121 名前:わかた[sage] 投稿日:2010/02/20(土) 20:46:05 ID:S8aiEwu90 [2/2]
  わかるわー。
  身体暖めるのに風呂マジ大事。普段シャワーでも最低週3は湯船に浸かるべきだと思う。

125 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/02/21(日) 14:12:29 ID:u9Duo7lD0
  >>119
  わかる
  作家様気取りでシュラバwwwとかやってた、若い頃の自分を殴りたい

131 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/02/21(日) 22:06:40 ID:niPQMj8m0
  >>128
  長い間の不摂生のツケがきて、ある日突然経年過労でぶったおれたり
  完治するものの手術が必要だったりの面倒な入院生活を強いられたり。

  でもさすが同人作家、転んでもタダでは起きず、
  その顛末をしっかり本にしたりするのであった。

402名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:17:58.36ID:QFs/nOth0
132 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/02/21(日) 22:59:19 ID:ZyI2svZq0 [2/2]
  >>131
  お、乙…なるほど。
  今目とってもフリーダムな生活してたから、ビクッときた。
  経年疲労は侮れないのか。

133 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/02/21(日) 23:35:00 ID:oBPvUN8K0
  バブル期に大手でガンガン本を出してた作家さんの訃報を耳にすると
  若さにまかせて無茶をしてたのかなと思ってしまう
  世間的にはまだまだ若いと言われるような年代なのに…
  不摂生してると命に関わらなくても容姿面の衰えが急に来たりするよな

134 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/02/22(月) 01:26:42 ID:bUnML6a40
  >>128
  「甲状腺疾患 辛い」 「リウマチ 辛い」
  他にも色々あるけど、結構身近な上のワードあたりででググって
  ガクブルして生活改めてもらえると、書いた甲斐があるのでぜひに。
  まだ間に合うよ。特に寝るのって本気で重要よ。汝自らの身体を愛せよ(´・ω・`)

403名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:18:40.95ID:QFs/nOth0
143 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/02/25(木) 01:28:13 ID:PdBdIP0L0
  先人は偉大だと言う事。

  どんな業界であれエンターテイメント性は必須。
  チャップリン、黒沢、マイケル、鳥山etc...先人の彼らは皆が皆、
  間違い無くエンターテイメントで大成した人物である。
  エンターテイメントを考え、エンターテイメント表現し、エンターテイメントを経営する。
  オタク業界であれエンターテイメント性はかなり重要で、
  それらを見ようとする者、知ろうとする者全てを楽しませなければならない。
  そしてこの“楽しさ”は必ず表でなければならない、
  更に楽しさを産む苦労は観客に見せてはならないんだ。
  苦労は裏に隠し、楽しさだけ表に発表する。苦労の発表は大成した後でやれば良い。
  観客がエンターテイナーの苦労を目にすると興醒めする、
  夢の住人も同じ人間なのだと気付いてしまう。
  いくら妬まれ様とも、気楽で良いねと言われようとも
  楽しさだけを振り撒かなければ大成出来ない。

  作家もエンターテイナーであれ。

404名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:19:30.23ID:QFs/nOth0
145 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/02/25(木) 11:03:21 ID:V9iNzHgx0
  歳をとると新しいものに慣れるのに時間がかかるのは
  頭が固くなるせいだと思ってたけど実際自分が年齢重ねてみると
  過去の技術や経験が身に染み付きすぎて新しいものが入りにくいという事・・・

  経験や技術は財産でもあるけど邪魔にもなるんだな

405名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:19:50.54ID:QFs/nOth0
94 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/01/29(金) 04:10:55 ID:Y/VQ4SH00
  ライバル視は
  心のどこかで負けを自覚していてはじめてするものだということ

406名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:20:08.69ID:QFs/nOth0
183 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 23:06:53 ID:Q3vNWVAp0
  下手でも、その人のその時持てる力の精一杯がつまってると、
  そのパワーが画面ににじみ出てくる気がする。
  逆に上手い人でも「置きに行った」絵や「自分の技量に酔ってる、
  進もうとしない」絵って、なんとなくわかる。
  だから今でも十分上手いプロの漫画家さんで、
  でも「もっと俺は上手くなりてぇんだ!」って人の漫画はすごいと思う。
  その分、読む方もパワー使って読まなきゃいけないから疲れる部分もあるんだけどw
  これまた逆に、絵は上手いのに編集や原作者と上手くいってないのか、
  魂が抜けた様な作画になっちゃう漫画も
  けっこうあるんだよね。そういう作品は読んでる方もいたたまれなくなる。

  ただ、いわゆる「天才」って言われる部類の人の作品は上記には当てはまらない。
  作者は「こんなん糞つまんねぇよwww」と思って描いていても、凡人から見たらめちゃくちゃ面白い。

184 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/03/19(金) 00:05:35 ID:5FcAUUe70
  >>183
  これわかるわ
  未熟でも好きで仕方ない勢いがある人って
  最初はつまらなくても下手でも読ませるパワーがあるし成長が早い

  自分のわかった
  プチ含む厭離主催はジャンル移動のフラグになる可能性が高い
  開催にこぎつけるまでものすごい労力が必要で
  そこで萌えもパワーを使い果たしてしまうから
  規模が大きくなればなるほどきつい…

  ただそこを乗り越えられたらずっと長く愛せる人にはなれるんだと思うが
  これが結構難しい

407名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:20:26.68ID:QFs/nOth0
185 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/03/19(金) 07:19:36 ID:G9oLTfog0
  >>184
  厭離でもアンソロでも、主催した途端ジャンルスレで
  現在から過去に至るまで日記やイベントでの様子や出した本を引き合いに出されて
  こじつけに近い感じで延々延々叩かれ続けるから
  開催(発行)後は何もかも嫌になって速やかに主催は全員移動する、というジャンルもある。

187 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/03/19(金) 16:04:30 ID:WKqnTlbK0
  >183
  わかるw
  こう描きたい!とか伝えたいっていう一生懸命さって伝わってくるよね。
  逆にそれっぽく描いて途中で力抜いちゃって誤魔化したんだなーっていうのも
  伝わっちゃうけど。

  自分のわかった。
  某監督の「諦めたらそこで終わりですよ(うろ覚え)」は本当だという事。

408名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:20:47.11ID:QFs/nOth0
205 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/03/26(金) 01:07:27 ID:Ef6rG3Vg0
  携帯サイトを舐めてはいけないということ(特に文章サイト)
  リアしかいないって話を鵜呑みにしてたけど普通に神もいるじゃないか

206 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/03/26(金) 01:27:13 ID:graXopGM0
  携帯は文字制限があるから、詩的感性はむしろ研ぎ澄まされるのかもね。
  リズム感や韻を踏んだ記述は時に驚くよね。

207 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/03/26(金) 03:19:35 ID:zMoDo3m+0
  >>205
  わかる
  今はまってるジャンルは、短編小説探すならむしろ、
  携帯の方が神多いんじゃないかって世界
  (PCで文章やってるサイトがあまりないってのもあるんだけど)

  あと、小説としてきちんと体裁整えてなくても、
  文章として萌えるものは作れるということもわかった。
  ぱっと見笑っちゃうような台本小説でも、魅力的にみせるネタややり方が確実にある

409名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:21:04.88ID:QFs/nOth0
279 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 12:24:30 ID:UUTNYCSS0
  面白い作品というのは、
  「好きだ」とか「読みたい」と思う前に、
  スポンジが水を吸うように
  「知らぬ間に」頭にインプットされてしまう作品のこと。
  「レジに運びたくなる」が付けばガチ。

280 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/05/24(月) 16:34:24 ID:4Sve5Co30
  >>279
  ああ、分かるな。
  2chの作品スレで「このエピソードはあの話」「この台詞は何何の回」
  とみんながすごい記憶力なのでびびったが、
  自分がめちゃめちゃハマった作品だと自分でもそのくらい覚えていたりするんだよな。

410名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:21:22.03ID:QFs/nOth0
281 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/05/24(月) 19:05:13 ID:4OKmd79e0
  「〜〜な自分」に酔える人間が結局最強なこと
  にちゃんでは叩かれがちだけど、こういう人は
  すべてのことに高いモチベを発揮できる よって勝てる確率も上がる
  カレカノの宮沢雪乃状態とでも言うべきか

  自分も20代前半で酔うことをやめずに突っ走ればよかった・・・
  原動力は「見栄」でしかないんだけど、あの頃は謎の底力があったなぁ

411名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:21:39.53ID:QFs/nOth0
285 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/05/24(月) 22:30:22 ID:I8b2Lvfi0
  認められて重荷を背負うということは案外キツイ。
  認められたいと願っていた存在に認められてしまうと、以後努力を止めることが罪になる。

412名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:21:57.00ID:QFs/nOth0
97 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/01/30(土) 08:17:27 ID:uZpgNDXKO
  自分の趣向や萌えたものはしっかり明記して
  サイトなどの表に出しておいたほうがいいこと
  嫌な人は避けてくれるし、意外と同士が見つかる
  他人の眼を気にしてまわりに合わせるより本音のほうがやりやすい
  なんでこんな簡単なことに今まで気付かなかったんだろ

413名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:22:22.85ID:QFs/nOth0
311 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/06/04(金) 18:02:09 ID:DPqnumJi0
  自分から結果も出さずに「私頑張りました・頑張ったんだけど」と言う人は
  本気で努力してないという事。
  寝る間も遊ぶ暇も惜しんで努力する人はちゃんと結果を出した上で
  「頑張った」という言葉を言い訳としては使わないという事。

414名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:22:42.58ID:QFs/nOth0
334 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/06/11(金) 04:33:56 ID:CaOk3cNm0
  「描きたいもの」というくくりの中には
  「人のリクエストに応じる」も入っている事。

  これまで言われるまま描く事はできても自主的に描きたいものが無いことを気にしていたが
  ムチャ振りを打ち返して好成績を出す快感に目覚めてからは
  「一番描きたいものはリクエストものです」と、
  むしろ胸を張って言えるようになった。

415名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:23:01.18ID:QFs/nOth0
338 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/06/13(日) 22:13:45 ID:dlTFVWye0
  いつも時間の無いフリをする
  だけど帰っても絵なんか描かない
  貴重な労力は全て描くための「準備」に費やされる
  言い訳だけは天才的
  いつまでも仮の姿
  起きたまま寝言を言う俺はただの夢遊病者
  まるで免罪符を手に入れたような錯覚
  社会的な責任から逃れたいだけなのさ
  仲間、情熱、肉体、思い出の中のぬくもり
  全てが色あせていく中で
  この現実から飛び立たせてくれる扉は蜃気楼のまま
  かつて宝石だと思っていたものが光を失くしても
  地球温暖化のように止められないのさ
  あの日の自分を裏切れないのさ

416名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:23:21.09ID:QFs/nOth0
398 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 12:13:28 ID:TZxyVX900
  作品でその人の全ては計れないけど、価値観・人生観・性癖・何を取捨選択するタイプか等々
  実は作者が思ってるより知らず知らず作品に出ちゃってる。
  キャラの性格とか台詞とかじゃなく、上手く言えないけど「全体を読んでいる」とフワっと解る。
  それが見えづらい作家とダダ漏れの作家がいて程度もピンキリだけど。
  そしてそれは同人で作った漫画や小説にも言える。
  特にストマン、中〜長編小説では如実。
  自分の作った同人誌にも自分の性癖とか人生観が
  知らず知らず伝わる人にはバレちゃってるんだなと思うと
  かなり恥ずかしい気持ちになる。
  けど作品つくるって時にはそこは避けられないからなぁ。

417名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:23:36.62ID:QFs/nOth0
451 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 10:26:35 ID:v7AiDcAI0
  すぐに「お金がない」と言う人は付き合わない方がいいということ
  今まで断る理由にすぐ「お金がない」と言う人にろくな人はいなかった
  「持ち合わせがなくて」と言う人は別

418名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:24:00.98ID:QFs/nOth0
318 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 13:52:08 ID:34Z291A80
  「流行二次だから売れる」は
  売れない事をジャンルのせいにしている人の幻想であって
  結局は本人の実力やセンスがなければ
  どこに行ったって売れない事。

  創作で芳しくなかったので流行二次で試してみたら
  全く同じ数しか売れなかった事で得た分かった事…

319 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 20:54:38 ID:X3oIkBWi0
  まあ流行した後にやってきたら実力に比例するわな
  でもたまたま流行にあわせてやってるとホントに有り得ないぐらい突然売れるよ
  選別前期間祝儀だね
  その後選別&流行に乗るのが好きな人たちが去ると実力に比例するようになってゆく

320 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 22:03:13 ID:suPP3VTk0
  流行関連に便乗して。
  「本を手に取られて、見てから戻される」はまだいい方なんだということ。
  大流行ジャンルに遅咲き参加すると、マイナージャンル以上に売れない。
  よく斜陽ジャンル・マイナージャンルは読み手の絶対数から少ないから売れないと言われるけど、
  実は「これ(このサークル)しかない需要」があるから、売上が実力よりも+αされてることもある。
  大流行ジャンルだと激ウマ大手・ウママ中手がピラミッドの上の方に数十サークルもいるんだから
  そりゃ末端の、絵も話も及ばないピコ小手の本、買い専は見て回ろうと思わない。
  自分が買い専だったとしてもそうすると思う。
  ……そうわかる分つらい。

419名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:24:18.97ID:QFs/nOth0
321 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 22:24:37 ID:Zq0tm95Q0
  まぁ、売上のことに固執しすぎると、同人活動長続きしなかったり、
  友人や金銭関係で後々揉めたりするぞ。

322 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 22:36:22 ID:aQmEFZGm0
  >>321
  売上って金銭的なことではなく
  読者の反応ってことだと思う
  萌え萌えノリノリで自分が好きだから本作ってるのはわかってるが
  ビックリするほど売れなくて新刊山のまま帰るのはやっぱきつい
  自分この世界にいらないんだな…て思っちゃうしねorz

323 名前:わかった[] 投稿日:2010/06/08(火) 23:01:45 ID:bDn3ZT9VO
  結局多くても少なくても文句は出てくること

324 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/06/09(水) 00:54:11 ID:RdlmGEQc0
  本当最終的には自分の満足だよね
  たとえ誰かにpgrされても、自分が満足する作品をだせていれば幸せ

  しかしそうはならないから、みんな幸せにはなりきれない訳だが…

420名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:24:33.86ID:QFs/nOth0
400 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 18:40:42 ID:i4GiZVDy0
  「作品だけじゃなく、自分自身を見てほしい」と訴える書き手は
  いざ作品と人柄を切り離して考えるタイプの人とつきあうと
  自我崩壊の恐怖に直面して面倒ごとをふりまく

401 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 19:46:30 ID:kadHiWrW0
  >>400
  その手の人が率直な意見を求めてきた場合
  率直な肯定意見はいいが、率直な否定意見は言ってはならない
  言うと友やめに発展する

402 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 21:13:03 ID:W/T/n8Cf0
  >>401
  ものすごくよくわかるわ・・・

421名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:24:56.16ID:QFs/nOth0
479 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 02:28:56 ID:O1G1+89AO [1/2]
  『〇〇が嫌い』というアンチやマイナス感情の共通点で繋がった人間関係は、長持ちしない。
  それどころか嫌いな〇〇よりも、その人間関係自体が悪腫になる。
  仲間を見つけたい時は、好きなもの・プラスな感情で繋がった方が良い方向に行ける。

  プリンにさくらんぼ、動物園にパンダ、グリコにオマケは必要。
  お金の絡まない創作物でも、絡み易さ・分かりやすさ・萌えなど、受け手へのデザート要素は必要。
  作者が望んでなくとも、10%未満でも1ミリでも加えた方が良い。しかし、やり過ぎてもいけない。

  大抵の受け手(読者など)は、作品を1回以上読み返さない一期一会である。
  じっくり読めば面白い話・コアな隠しネタ等のテクニックは二の次、三の次の問題。
  一発で、大筋の流れが分かる&『読める』内容にしないと、
  前者のテクニックは何の意味もなさない。
  入り口はかなり大切。

480 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 12:01:05 ID:/aVfoyck0
  プリンにさくらんぼが必要とか何言ってるの?
  プリンはプリンだけで結構。

481 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 12:39:25 ID:ty2PyI6j0
  >>480
  同意

422名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:25:12.17ID:QFs/nOth0
493 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/07/27(火) 20:35:19 ID:qvtH6BI10
  ニートというか、自分のレベルを下げようとする人間と付き合ってはいけない
  先日読んだ本に
  「自分の周囲の人間を10人ピックアップして10で割る、それが現在の自分」
  という一文があって腑に落ちた

423名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:25:40.03ID:QFs/nOth0
367 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/06/29(火) 14:47:30 ID:FgITKCi90
  同人では 感想がまったくなくても壁程度にはなれるが
  商業では「声の大きいファン」がついてないと生き残れないこと

  そんな小さな出版社でもアンケートの反応がないと簡単に切られるって
  知らなかったよママン…

424名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:26:09.06ID:QFs/nOth0
70 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/01/13(水) 00:37:48 ID:JAA3JAqA0
  マイナーで同好との交流を切望しているタイプは粘着に変化しやすい。
  付き合うなら、基本一人で盛り上がってますから〜みたいな人の方が楽しいし長続きする。
  また、前者タイプでもメジャーならそうトラブルにはならない。

425名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:26:33.11ID:QFs/nOth0
286 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 21:00:22 ID:tzyThhKH0
  単純な優しい作品は自分の日常にとって大きなプラスになるということ
  自分の生きてきたルーツにけっきょくは自分の栄養にできるものがあるということ

426名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:27:08.44ID:QFs/nOth0
315 名前:年齢[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 21:33:36 ID:yDafrCzEO
  絵に限らず、勉強運動ダイエットその他もろもろも成功するには王道が一番なこと。
  一番成功した人が多いから王道なんだな。
  中には特殊なやり方のほうが合ってる人もいるんだろうが、とりあえず王道を試しと損はない。

427名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:27:25.45ID:QFs/nOth0
297 名前:わかった[sage] 投稿日:2010/05/29(土) 01:06:53 ID:YvLnTt860
  誰かの陰口を叩くよりも、誰かを陰で褒める癖をつけると、人間関係が明るくなる

428名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:28:48.36ID:QFs/nOth0
警備員から再就職できた人集合13人目 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1473911555/

838 名前:名無しさん@引く手あまた (スップ Sd5f-LqKA)[sage] 投稿日:2017/02/25(土) 09:39:38.63 ID:SuCdd9lRd
  ビルメンになるために四点セット揃えてきたぜ 31歳(笑)

867 名前:名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 6f2f-LqKA)[sage] 投稿日:2017/03/01(水) 21:22:09.65 ID:Z7PeQg1I0
  暇つぶしでビルメン4点セットとってきたわ ビルメンにいこうかなー

869 名前:名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5de1-uxya)[sage] 投稿日:2017/03/02(木) 19:09:04.43 ID:3/Z/ZE5r0
  >>867 電工を暇潰しで取れるとはなかなかたいしたもんだなw

877 名前:名無しさん@引く手あまた (スププ Sdda-3IGv)[sage] 投稿日:2017/03/04(土) 12:25:58.29 ID:DlxauOrkd [1/2]
  >>838 >>867 >>869
  何気に4点セットで一番難しいのが冷凍三種だよねw
  電工の試験は工作やプラモなんかが好きな奴は向いてるが、
  俺みたいな根っからの文系にはなかなか実技試験がキツかったw

  リーマンショックのときにはSE●OMも全●警も落とされて、
  零細警備会社勤めでネットカフェを彷徨う一歩手前の日々だったが(笑)、
  俺もリーマンの悲惨な経験から、その後4点セット取ってビルメン
  → 住居も引越も会社持ちのエンジニア派遣会社に登録して品証試験
  →今は某重電会社で設計やってますわ

  資格はとりたい気持ちあっても独学ではどうしていいか分からない人には、
  職安の訓練校とか、(カネがあるor親に借りられるなら)夜間の専門学校とかもお勧めだよ
  今はこういう至れり尽くせりの派遣会社もあるから、うまく利用してやるのもひとつの手↓

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429名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:29:10.83ID:QFs/nOth0
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880 名前:名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ fd2f-2BvX)[sage] 投稿日:2017/03/04(土) 19:23:39.10 ID:UwtEiOPK0
  >>877 よく頑張ったね。そこまで何年かかったんだい?

881 名前:名無しさん@引く手あまた (スププ Sdda-3IGv)[sage] 投稿日:2017/03/04(土) 20:51:21.28 ID:DlxauOrkd [2/2]
  >>880
  2ちゃんねるなので少しふざけたノリで書いてしまいましたが、
  2008年のリーマンショックで一号警備の現場が解散になって、
  SE●OMや全●警を受けましたがすべて不採用でした。
  そのあと採用された小さい会社の現場で、あまりにも理不尽な研修とOJTを受け、
  とてつもない憤りを感じて、スイッチが入った感じです。
  2010までの2年くらいでとにかく4点セット+消防設備士を揃えました。

  タイミングの関係で電工が一番最後でしたが、3点揃えたあたりから、
  ぼちぼちビルメン会社の面接でも手応えを感じるようになりました。

  震災が起きてから、一度ビルメンを辞めて、時間の都合が効く新聞配達をしながら、
  電験三種の勉強しましたが、3年間で2科目しか受からず、
  仕方がなく親に金を借りて夜間の電気科に行き電工一種を取りました。
  その後、放射能も落ちついてきたというニュースをみて、一念発起し、某爆発した原発に半年勤めましたが、
  パワハラ&モラハラ&殴られて、最後は逃げるように辞め(笑)、路頭に迷う寸前で拾ってくれたのが、
  とあるエンジニア派遣の会社で、この業界では中抜き率の高い事で有名な
  搾取会社ではありましたが(正直言って一号警備で残業した方が儲かるくらいw)

  …長いので続きが聞きたければまた書きます(笑)

430名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:29:27.77ID:QFs/nOth0
882 名前:名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ fd2f-2BvX)[sage] 投稿日:2017/03/05(日) 08:29:37.52 ID:4t7L1HJ00
  >>881 メイテックかフォーラムかな?
  色々あって自分も警備からメーカーに転職した身だから0から勉強して頭使う側の仕事に変える
  大変さはよく分かるよ

885 名前:名無しさん@引く手あまた (スププ Sdda-3IGv)[sage] 投稿日:2017/03/05(日) 22:26:21.48 ID:y+unIQadd
  >>882 お察しの通りです。

  今思えば、警備→ビルメンの段階ですでに、頭を使う作業が段違いに増えてパニックだったなあ。
  職場が変わる度にカルチャーショックを受けて精神にダメージを受けつつ、
  しばらくして耐性と免疫ができて仕事を覚えまくり、
  →また次の職場でカルチャーショック(ry
  の連続だったなあ。
  
  警備なら、ビルメン4点のような理系資格とはまた違う、
  不動産や法律関係、ITなどに転向した人も多分多いだろうなと思います。

887 名前:名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ fd2f-2BvX)[sage] 投稿日:2017/03/06(月) 23:33:18.75 ID:OpCwAKL80
  >>885 加えて世の中頭使って働く人の方が、警備員として働く人より
  多数派だって事も何となく実感されたんじゃないかな。
  殆どの警備経験者はカルチャーショックが超えられない壁になってるし、
  当人も壁を無理に乗り越える事を億劫に感じてしまう

431名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:29:51.16ID:QFs/nOth0
965 名前:名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 6b5e-Alkj)[sage] 投稿日:2017/03/26(日) 13:02:51.63 ID:sq1R1Vft0
  一回警備員になってしまうと、他の仕事にはまず就けなくなる
  次も警備しかない

967 名前:名無しさん@引く手あまた (スププ Sd33-Hqbk)[sage] 投稿日:2017/03/26(日) 14:57:31.30 ID:pq+8Ct6jd
  >>965 リーマンショックの時は、その「警備から警備」すら難しかったぜ…

  SECOM、全日警、セノン全て落ちたからな…(笑)
  結局、零細警備会社でパワハラに耐えながら、
  その時の絶望感がヤバくて、ビルメン資格を取りまくった

968 名前:名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 41c5-0yGP)[sage] 投稿日:2017/03/27(月) 07:08:00.81 ID:Oc5cvH210
  警備員より派遣社員の方がよほどマシだしなぁ

969 名前:名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 41bd-cwyb)[sage] 投稿日:2017/03/27(月) 12:44:14.18 ID:nh0Qzm3e0
  全日警の人が猿でも受かるって言ってたけど落ちる人いるんか。

970 名前:名無しさん@引く手あまた (スププ Sd33-Hqbk)[sage] 投稿日:2017/03/27(月) 20:37:14.18 ID:EKDu/BGrd
  >>969 まあその後、景気が回復してから
  「あのときは不採用にしてスマンカッタ、正直、今人が足りない」ってメール来たけど、
  丁重に今後のご発展をお祈りしときました。

  今は派遣で設計やってるけど、
  あのとき「資格を取るんだ…ψ( ´Д`)」状態にさせてくれて今はちょっと感謝かな

971 名前:名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 937b-wyzt)[sage] 投稿日:2017/03/27(月) 21:31:35.06 ID:3z/MXENi0
  俺も警備業界に30代になってから入って
  「このままじゃずっと底辺だ」って危機感を感じたな。
  今まで運転免許くらいしか資格なんて持ってなかったが、
  その重要性を遅まきながら実感して警備資格を取りまくった。
  人前で話すことが苦にならないなら、誰でも選任指導教くらいには
  なれるよ。そういう求人も結構ある。

432名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:30:08.63ID:QFs/nOth0
警備員から再就職できた人集合14人目 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1490192297/

44 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/03/31(金) 02:18:24.13 ID:tM39clr9O
  10年ぐらい前、会社をリストラされて次の会社に転職するまでの間2ヶ月ぐらいやった

  年寄りは人当たり悪くないんだけど、若い奴は人とコミュニケーションが取れない奴が多かった
  なんか鬱屈したものがあるんだろうけど、現場に如何にも人の良さそうな年寄りが来て、
  初めての現場にまごついてたりすると途端に高圧的になり
  「使えない」だの「仕事ができない」だの文句を言う

  初めての現場なんだからちゃんと教えてやればいいのに、
  年寄り相手にわざと早口で聞き取りづらく、しかも最小限の事しか教えないんだよね

  でもそういうのも相手を見てやってて、なんとなく怖そうだったり
  なんとなく自分より能力ありそうな人には絶対にそんな態度は取らない

  彼らは今どうしてるんだろう

433名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:30:24.34ID:QFs/nOth0
16 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/03/27(月) 06:32:09.73 ID:Oc5cvH210
  入社当時「こんな楽な仕事で金貰えるのかよwww妄想で何時間でも潰せるわw」
  現在「暇すぎる…脳みそが溶ける…時間たつの遅い…もっと動ける仕事くれ…」

434名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:30:42.21ID:QFs/nOth0
57 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/04/05(水) 18:58:49.02 ID:Ffv9wQV10
  今日の仕事内容
  一日中工事業者さんが作業しているのを椅子に座って見守りながら
  たまに通行人が来たら「危ないですよー」「気を付けてお通りくださーい」と声かけ
  これを10時間
  マジで脳みそが溶けると思った
  今月末で辞めるとはいえ充実感のない仕事って地獄だな

435名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:30:56.64ID:QFs/nOth0
139 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/04/18(火) 21:02:13.78 ID:9s5Tozlj0 [1/3]
  自衛隊⇒警備員(フリーター)⇒警察官⇒⇒医療機器メーカー営業
  ⇒警備員(フリーター)⇒化学メーカー営業

  人生の節目節目にやる警備員
  時間がたっぷりあるから仕事中にいろいろ考えてしまう
  またいつかやりたいな

148 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/04/19(水) 14:25:38.51 ID:fPxAt9Hg0
  >>139
  営業できるなんて凄いな
  俺は警備のおかげでもう高圧的な人と話すのが無理だわ
  人と話すのが好きだったけど、もう無理だわ
  話せば怒られ、自分の意見が通らないと怒って
  …
  階級のこと話すとお前はたまたま上がっただけ俺のほうが優秀だぞと説教されて
  辞めたいなあ

436名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:31:10.53ID:QFs/nOth0
476 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/06/05(月) 21:38:50.93 ID:Cw6m7C8z0
  セコム辞めて1ヶ月経ったけど
  全く愛惜の念は湧かないな。
  清々してる。

477 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/06/05(月) 22:43:37.10 ID:moMTbWJ3O
   やっぱり業界最大手とはいえ所詮警備員だった?
  それともザコ警備会社と違うところあった?

480 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/06/06(火) 23:03:36.77 ID:2RtDLT6k0
  セコムとか全日警クラスの大手になると、旧帝大の新卒くらいしか入社
  できない狭き門だから、辞めるのはもったいない
  定年まで勤めてほしかった

481 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/06/06(火) 23:05:20.68 ID:nmSvyuN6O
  どっちも万年通年採用してる糞ブラックだろ

482 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/06/07(水) 09:39:30.48 ID:ZLZMiZMM0
  >>477 工事の工程管理とか
  技術的にも大型システム、金融機関システムとか
  運用させるまでがすごく難しい
  金融機関とか出入り管理システムとかも障害になった時なども難しい
  金融機関とか役所だって丁重に対応してくれたよ。
  セコムから見たら同業はアルソックぐらいで
  その他は別業種みたいな感じだったな

437名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:31:31.71ID:QFs/nOth0
543 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/06/15(木) 17:46:32.60 ID:bZqHdYM+0
  警備員で年収500万に到達しますか?

545 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/06/15(木) 18:20:51.18 ID:mycjda5Z0
  >>543 原子力関係警備だけど年収400くらいだ

546 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/06/15(木) 18:34:00.43 ID:bxZ1zN5Y0
  各警備会社で副隊長クラスになれば年収500万は行くだろうな

554 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/06/16(金) 21:33:06.36 ID:7lGilW3N0
  もうやめたけど
  年収500なんて勤続5年35歳くらいの時にあったよ
  やめたときは750
  やり甲斐無いと言うよりムチャクチャだったな
  銀行の支店長会でAEDの実演やらされたり
  明日開店セレモニーなのに夜中ATMコーナーが立ち上がらないのに
  助けを求める場所が無いとか。
  千葉在職で東京の技術支援に聞くのは絶対ダメとか
  内部のセクショナリズムに嫌気してやめたわ

555 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/06/16(金) 21:50:57.66 ID:CYMUlEw30
  文章力無さ杉

556 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/06/16(金) 21:55:15.65 ID:F8hPn1oB0
  >>554 多分セかアだと思うけど
  機械警備ってメーカーのサービズエンジニアに類似したお仕事

438名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:31:50.83ID:QFs/nOth0
382 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/05/19(金) 17:17:41.93 ID:AfYPY9fx0
  【参考】守衛(政令指定都市公務員:平成28年地方公務員給与実態調査)と
  守衛(民間:賃金構造基本統計調査)の平均給与月額
  (超過労働給与額を除いた額)の比較【平成28年】
  http://xn--10labo-9u4elb2j.com/640/

439名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:32:16.78ID:QFs/nOth0
警備員から再就職できた人集合15人目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1503926225/

153 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/09/26(火) 20:45:31.33 ID:WhB7Kq2k0
  警備をやめ65歳になった俺は、
  貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
  役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
  まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。

  俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに1枚の用紙をくれ、
  「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
  職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。

  俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
  職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
  俺は諦めて帰るしかなかった。

  後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
  俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
  「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」 
  俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。

  「おいっ!起きろ!交代だよ、いつまで寝てんだよ!新人!」

  俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
  いや、夢なんかじゃない。俺はきっと20年後の未来を見て来たに違いない。

  俺はその日、警備を辞めた。

440名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:32:32.57ID:QFs/nOth0
208 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/10/10(火) 08:49:06.22 ID:IZx/aj450
  喫煙率7割以上。
  休憩時間はいない同僚の悪口かパチンコ、競馬の話。
  流石底辺職場だと思った。

209 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/10/10(火) 12:14:29.73 ID:sU36m31o0
  最近はスマホのガチャ

210 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/10/10(火) 15:54:46.74 ID:lopeo2zC0
  >>208 セコムでは喫煙率2割
  同僚の会話は釣り、旅行、投資の話が多かったわ
  セコムも所詮警備、アホ臭くて辞めて清々。

211 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/10/10(火) 18:27:31.10 ID:TJ71cUne0
  >>210 普通過ぎてワロタ

212 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/10/10(火) 18:43:44.96 ID:dvjuF7Id0
  >>208 吸わないんで同僚とほとんど話さなかったな

216 名前:208[] 投稿日:2017/10/12(木) 08:50:29.70 ID:ZWwa9mNq0
  次いでにいい歳したおっさんが真っ昼間からS○Xとかおっ○いとか下ネタばっかり言ってるよ。

  休憩時間の話題。
  悪口下ネタギャンブル

441名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:32:51.88ID:QFs/nOth0
279 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/10/29(日) 21:27:37.57 ID:WiuvxO790
  ALSOK系列だと警備資格以外は資格手当つくよ。消防設備やら自衛消防やら危険物やら
  …一つ数百円〜千数百円だけど
  警備資格は持ってて当たり前だから手当なんかつかない云々
  あと、指導教あれば最初から管理職募集してる警備会社もあるから
  たまに移る人もいたね
  起業もできるしね
  そんなに沢山資格あって、またそれを取る頭があるなら
  警備員なんかやらなくていいんじゃね?とは思うわけだが

280 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/10/30(月) 09:45:13.58 ID:9Kod8U080
  誘導一級と指導教が足りなくて困ってる会社は多いが
  指導教持ちにだって会社を選ぶ権利はあるからな
  誘導一級は客が一級持ちを必ず一名毎日出せとか言ってきやがるから需要あるが
  施設一級はぶっちゃけ需要無し
  自衛消防持ちを置いてくれとは言われても施設一級を置いてくれなんてほぼない

281 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/10/30(月) 11:20:44.33 ID:FtM0eUjW0
  空港警備には必要よ施設一級さん

282 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/10/30(月) 23:32:07.62 ID:3+zRVyIq0
  空港かぁセントラル警備かね?

442名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:33:11.32ID:QFs/nOth0
538 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/12/13(水) 17:46:21.21 ID:MnBYys9/0
  ヤフー知恵袋曰く、警備員からの異業種の転職先で一番多いのはタクシー。
  次に多いのはビルメンテナンスの設備、清掃らしいです。
  逆にタクシーから警備員に転職する人も多いそうです。

443名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:33:28.45ID:QFs/nOth0
314 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/11/08(水) 18:30:29.72 ID:NX71NZhS0
  昔ALSOKの会社説明会行った時に真面目に警備員には武士の精神がなんとかって言ってた。

315 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/11/08(水) 18:47:18.47 ID:dOESgD6w0
  >>286
  ずっとモニター監視とか、特別な事ない限りいつもと変わらないだろ。

316 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/11/08(水) 18:47:30.82 ID:s9i0ypDB0
  現代のエタヒニン階層=警備員=通称エタビイン

317 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/11/08(水) 18:57:44.29 ID:T6FFw90E0
  >>314
  コーヒー吹き出しちゃった

318 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/11/08(水) 23:37:42.18 ID:xPKEAnbO0
  自衛官=将軍(坂上田村麻呂、阿倍比羅夫など)
  警察官=検非違使、衛門府、兵衛府
  警備員=武士(平将門、源頼朝など)

319 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/11/09(木) 00:02:49.06 ID:pCosOqdT0
  エタビインってw

320 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/11/09(木) 00:45:08.50 ID:CjClH4TM0
  >>318
  平将門を警備員と一緒にするなんて…
  失礼なこと書いたら祟られるぞ…

444名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:34:21.27ID:QFs/nOth0
てすと

445名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:39:01.21ID:QFs/nOth0
321 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/11/09(木) 09:20:31.74 ID:QMHe7t2y0
  >>318
  あのー
  検非違使ってまさに
  非正規公務員という意味ですが
  漢字読めないの?

322 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/11/09(木) 14:14:40.83 ID:sFOFUaOJ0
  >>321
  細かいこと言うなカス

323 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/11/09(木) 17:40:03.02 ID:JFl5MMzv0 [1/2]
  カスばっかだわw

324 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/11/09(木) 18:08:51.65 ID:+A/md/Z30
  >>320
  すでに祟られてるから最底辺のビイン稼業から異業種に
  抜け出すこともできずに、一生ビインのまま

446名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:39:21.56ID:QFs/nOth0
61 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/09/09(土) 12:03:13.36 ID:FMeMXueK0 [2/3]
  自家警備 の面接に行ってきた
  自家警備とは自社の職員等により直接行う警備行為の事であり、契約社員としてなら募集はある
  要するに直雇用されるという意味では「自宅警備員」に似ていなくもない

  怖ろしく賃金報酬が高いよ

447名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:39:38.21ID:QFs/nOth0
10月になったら本気だす
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158068440/

6 名前:番組の途中ですが台無しです[sage] 投稿日:2006/09/12(火) 22:41:37 ID:Roa37gvm0
  一月 今年も始まったばかりだし、二月から本気出す
  二月 なんか二月短いし、三月から本気出す
  三月 春休みの学生ウザいから、四月から本気出す
  四月 あんなに頑張って咲いた桜も散ってさみしいから、五月から本気出す
  五月 俺って五月病らしいから、六月から本気出す
  六月 雨降って鬱陶しいから、七月から本気出す
  七月 大好きだったアニメが終わっちゃって寂しいから、八月から本気出す
  八月 甲子園観ると欝になるから、九月から本気出す
  九月 残暑がウザいから、十月から本気出す
  十月 野球が終わって清々したから、十一月から本気出す
  十一月 部屋に篭って勤労感謝しなきゃならんから、十二月から本気出す
  十二月 今年も終わりだし、来年から本気出す

448名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:39:56.69ID:QFs/nOth0
自動車整備士が転職を考えるスレ その8 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1503786448/

47 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/09/07(木) 12:59:53.83 ID:Ou/w4hN+0 [1/3]
  俺が昔、家業を継ぐために修行させられてたディーラーは、
  俺が入社した頃にメーカーの資本が入って、
  サービス部の部長は東京本社から左遷されたと思われるメーカーの人がやってきた。
  エクセルで棒や円のグラフを作るのが趣味みたいで、
  整備士に工賃売上とノルマまでつけだした。
  ちょうどその頃から整備士同士で手伝い合う事がなくなり、
  納車に行かない奴や初検しかやらない奴らが現れてもう無茶苦茶。
  工場内の整備士の年齢を見てても40歳を超えるような人は
  殆ど居ない時点で将来性が無いのはお察し。
  少しでも賢い奴は、適当に技術力をつけたら外資系に逃げてたなぁ。

449名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:40:15.01ID:QFs/nOth0
49 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/09/07(木) 18:32:23.04 ID:Ou/w4hN+0 [2/3]
  納車に行かずに初検ばっかやってた奴の売上金額は忘れたけど、
  月の目標に対して200%から最高で300%くらいいってたと思う。
  インセンティブでウハウハ状態だっただろうけど、どんどん仲間から孤立してた。
  車検を終わらせたら自らフロントに行って、置いてある車検証の中から
  初検のものを拾い出しては「コレ、俺がやるわ」と言って強引に持って行ってたなぁ。
  他の奴らはフロントが振ってくれるまで待ってたから、やりたい放題だった。
  納車は1台あたり1000円の工賃売上をつけると発表されたが、誰も行きたがらず、
  最終的には前代未聞の納車部と言うのが出来て、
  使い物にならない整備士のゴミ捨て場となってたよ。
  こんなディーラーって余所にもあるのか?

50 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/09/07(木) 19:37:57.85 ID:w1bRR+zc0
  >>49
  なんか分かるなぁ
  ずる賢いやつだけのし上がる
  通常の神経ではやってけないよな
  共同工具なんか壊しても放置
  借りた物は返さない

450名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:40:32.67ID:QFs/nOth0
73 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/09/10(日) 13:31:10.70 ID:MlJzyUG60
  みんなのショクバニ、平なのに出来る整備作業が多いから、
  役付きより偉そうな態度を取るおっさんおる?

75 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/09/10(日) 16:49:47.93 ID:HCy7lSvN0 [2/2]
  >>73
  もうすぐ定年の人がいる。
  三級整備士だけど実力では誰も、その人にかなわない。
  頑固者で事務所に入りたくないから、ずっと現場にいる。
  その人の口癖は「できる≠出来た」「工具のない者は、額に汗して働け」
  「お前二級だからこれぐらいできるだろ?」「俺は三級だから分からんから、お前がやれ」だった。

451名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:40:45.70ID:QFs/nOth0
271 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/10/14(土) 20:51:15.00 ID:YZULQYD90
  ホント整備士の奴って説教するの好きだよな
  整備士続かないならどこ行ってもダメとかしょっちゅう聞くけど、
  整備士しかやったことない連中がよく言えるわ
  世の中知らないのはお前ら整備士だろと…

274 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/10/15(日) 22:54:13.26 ID:lpQ5xJc30
  >>271 それはすごいわかります
  実際言われてすごく自尊心が失われました
  自分はどこに行っても通用しない人間なんだと思って
  自分が生まれてきたことを呪った事もありました
  甘えだと言う人もいるかと思いますが、言われてみると結構心に響くものですよ

275 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/10/15(日) 23:12:35.12 ID:h3jxk++X0
  2ちゃんでもリアルでも
  言い放つ方は最高に気持ち良いんだよな

276 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/10/15(日) 23:45:31.56 ID:rgD5Z9ym0
  >>274 甘えとか根性ないとかすぐ辞めても次も同じだとか言う奴は多いけど間に受ける必要は全くないぞ
  腐敗しきった狭い整備業界にしかいた事なく
  新人の頃から自尊心を傷つけられ続け一人前になった時には立派な病人になっている残念な奴らが言う
  「社会」「常識」なんて言葉ほど無意味な物はないし
  こんな業界で生まれて来た事を呪うなんて愚かな事だ

452名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:41:06.19ID:QFs/nOth0
392 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/11/28(火) 00:42:11.29 ID:zruyAsaa0
  来るもの拒まず、去るもの追わずと豪語している会社は確かに出戻りだらけだったな
  中には三回目ってのも笑
  戻すのも大概だけど、戻る方もねー

  引き止め文句に、会社が困るとかお前のためとか、他に仕事なんかないぞ
  っていうところは大体ブラック
  逃すと人来ないか、多目にとってとりあえずとって数打ちゃ当たるって考えのとこ

  仕事なんていくらでもあるのよ
  あとは覚悟次第

453名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:41:54.21ID:QFs/nOth0
【ノースキル】小売業からの転職
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1503229425/

59 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/09/01(金) 19:53:03.88 ID:DiSLfkSY0
  まぁ本当は小売でも結構いいとこ行けるんだけど
  ってか俺自身が小売から年収アップ、土日祝日休みに転職したんだけど
  まぁスキルがつかないと思ってるのは自分だけで
  実は結構スキルついてるんだよ
  問題はそれを言語化して面接、職務経歴書に落とし込むこと
  品出ししてましたとか接客してましたとか言ったらあかんぞ
  それらしい言葉で自分をかざりたてるんや
  ISMやとかインターナルマーケティングを重視してきたとか
  CSの向上を目指したとかね

60 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/09/02(土) 21:53:43.25 ID:fHB+mDcQ0
  >>59
  何いってるかわからなくてやばいわ

61 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/09/02(土) 23:35:09.26 ID:wqA6Qoq60
  >>60
  わからんやろう
  しかし、大切なのはこの小売から来たという男は
  少なくとも俺の知らないことを知っていて
  それをさも当然のように語っているという事実

  その印象を面接官に植え付けるんや

62 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/09/03(日) 09:27:44.13 ID:f1fOj3f30 [1/2]
  >>61
  でもそれって後で辛くない?
  浅知恵じな深掘りされたりしても厳しいし、仮に入社してもメッキがすぐ剥がれそう
  小売なら正直にコミュ力とか顧客折衝アピールした方がいいんじゃない?

454名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:42:24.83ID:QFs/nOth0
63 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/09/03(日) 09:35:35.53 ID:fTgk6R+g0
  小売の現場なんてバイトの延長みたいなもん
  って調べたらわかるのに何で就職したんだ?
  飲食も変わらんと思うけど

64 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/09/03(日) 10:32:04.87 ID:34asU8qH0
  >>63
  学生時代のアルバイトって、コンビニとかの小売か居酒屋ってパターンが多いでしょ?
  楽してすぐに内定取れるのもそっちの業界になる訳です。

  どの業界も新卒の給与ってそこまで大差無いし、小売や飲食も
  「いずれは店長→SV→バイヤーなど、キャリアアップが可能です!」
  なんて都合の良いこと言って学生を囲う。

  入社して、給与は実質新卒価格で頭打ち、仕事内容はただの作業員、
  上に上がったり本社勤務できるのはごくごく一握りの人間ってことに気付いて後悔する。

  小売や飲食に入社する子は基本的にFラン大以下の子が多いし、
  分析力の足りない目先のことしか考えられない残念な子が多い業界ではある。

455名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:42:39.66ID:QFs/nOth0
327 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/11/14(火) 08:17:05.62 ID:eDsSxRWA0
  大卒新卒からスーパーの生鮮チーフ4年、コンビニのSV4年と小売業ばかりしてるが先が見えない。
  今はそれなりにやっていけてるが、スキルが付いている感じが全くない。
  強いて言うなら、ストレス耐性と少しのマネジメント力だろうか。
  小売業っていう劣等感より、年齢を重ねても能力があがらない事の劣等感は感じるかな。

456名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:43:13.35ID:QFs/nOth0
269 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/10/30(月) 14:16:54.84 ID:jxzeL/ON0
  職業訓練てどうなんやろ
  異業種に行くなら価値があるのか、たんに時間の無駄か
  焦りで思考がぐだぐだになってやばい

270 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/10/30(月) 17:10:38.44 ID:XnwHxhGk0
  >>269
  時間の無駄だよ。
  あれは天下り機関が税金予算を使い切るためにやってるの。

271 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/10/30(月) 19:06:45.31 ID:yG/5Fwsx0
  新卒でこの業界に入ったことを心底後悔する
  仕事つまんなすぎ

272 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/10/31(火) 16:12:04.40 ID:kR4Xlt/p0
  >>269
  もう十数前だけど、当時自宅にPCが無くて、仕事でもキーボード指一本で押してる有り様で、
  退職と同時に職業訓練受けたけど、
  タッチタイピングできるようになったから、それだけは助かったなぁ。

  雇用保険の他に交通費出るし、日当(弁当代)500円出てたから、
  当時働いてた時の手取りより、受給期間の方が収入が良かったという。

  訓練途中で就業決まったらいつでも止めれるし、無職期間の時間潰しには持ってこいだよ。

457名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:43:34.86ID:QFs/nOth0
273 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/10/31(火) 22:45:26.41 ID:yutL2SGN0
  簿記三級、毒劇物取扱、乙4もってるけど何をどう活かせるんだこれ....
  26でガソスタやってて転職しようと動きだしたけど受かる気しねぇな、これ....

274 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/11/01(水) 16:28:15.76 ID:PDTgftIl0
  >>263
  なんか資格とか持ってた?
  簿記とか会計士とか

275 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/11/01(水) 21:46:37.31 ID:XR+OHtE70
  >>266
  インフラっても色々だからな
  下水処理場の内定貰ったが、現場見学したら頭腐りそうだから辞退した

276 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/11/02(木) 12:07:39.82 ID:Bsg9TcBp0
  >>269
  頭ん中で描く夢幻やネットで仕入れる情報と
  違った具体的な業務内容や必要スキル教えてくれるから
  本気で転職考えてて志望コースが明確なら行ってみ
  開催企業、集まった生徒の質とモラル、派遣先でも当たり外れあるが

458名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:43:52.38ID:QFs/nOth0
387 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/11/28(火) 21:51:41.42 ID:9RWVkhaI0
  上でも言われてるが、同業種同職種は最高の転職カード。
  逆にそのカードのチョイスを間違えると破滅だわな。
  金や知名度よりも、そのカードを得るために動いた方がいい

388 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/11/28(火) 22:00:18.09 ID:8IEvbB910
  >>387
  その通りだね。
  そう思って今ツブシの効く職種の
  スキルと職歴積んでる。
  最低二年くらいは積まなきゃな。
  目先の小金の多少にとらわれずに
  先々の事を意識して転職したわ。

459名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:44:09.64ID:QFs/nOth0
418 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/12/09(土) 23:20:18.56 ID:V58YjhYH0
  紳士服の()なんだけど店長と怒鳴りあうようなケンカ二回目だったんで
  前々から辞めたいと考えていたから勢いに任せて
  やっとの思いで辞める意思伝えたんだけど辞めさせてくれないわ
  アーアーその話は聞こえません!とかダメですよそんなのぉとか
  まともに取り合ってくれなかった
  もうマネージャーに直接言うしかないのか
  そうしたら更に揉めるのわかってるからちょっと病んでて
  常に舌打ちしながら徘徊してる店長相手に勇気出して言ったのにさ
  もう戦争じゃんこうなったら
  適性無いし職場はこんなんだし非正規だし手取り16で規模が極小の
  無能専用ゴミ箱店舗とはいえ次席で店舗運営云々やらされてちゃ割に合わないよ
  アナタこの仕事向いてませんよって掃き溜め店舗に飛ばしたんだから
  本人に辞める意思有るなら会社にとっても渡りに船だろ
  引き止めたところで誰も得しないんだから冷静に考えろよ
  査定に響くのかもしれんが波風立てずに退職がお互いのためだろ
  今月25歳になったしもうさっさと行動したいのに
  何が諦めるなだよそういう話じゃないんだよ
  明日また辞めたいって伝えるけどまた揉めたらその場でマネージャーにメールしてやるわ
  退職理由だって店長のダメージ減るよう俺個人の事情をテキトーに
  並べるつもりだったのにこんな仕打ちするなら全部暴露してやろうか
  おとなしく辞めさせてくれ
  忙しいとか人がいないとか知らんわ会社に言え
  非正規に何求めてんだよ過剰要求なんだよ
  ガチの戦争になったらここにまた書くわ

460名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:44:26.13ID:QFs/nOth0
544 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2018/01/04(木) 19:00:58.62 ID:O0vM2WDv0
  小売で正社員になれないどころか契約社員も断られて、
  さすがにキレて意地になって転職活動したら、法人営業の正社員になれた。

  給与が倍近くなったことが一番大きいけど、暦通り休めるってすごいよ。
  今年で3年目だけど、もう小売には戻れない。

545 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2018/01/04(木) 22:51:19.07 ID:CEOK+wl70
  >>544
  おめでとう、羨ましい。
  ちなみにその間取った資格とかありました?

546 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2018/01/04(木) 23:37:22.78 ID:YZJwKuqX0
  世の中どうやって楽に稼げるかで効率化してるのに
  小売業だけ原始時代から変わらないから給料低くて当然

548 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2018/01/05(金) 00:40:43.52 ID:gUw7UHKi0
  >>545 持ってる資格は販売系の資格2つとラッピングと簿記3級とMOSとCS検定。
  普通自動車免許もあるけどペーパー。

  ものを言ってる資格はパソコン検定系かなぁ。
  文書や資料作ることがかなり多いし、メールのやり取りが頻繁だから、
  入力スピードが遅いと仕事にならない。
  エクセルとパワポ使えるとかなり便利。

461名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:44:46.46ID:QFs/nOth0
88 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/09/07(木) 06:45:04.75 ID:IUK1aFC70
  高卒で小売やってる24歳はもう終わりですかね....

90 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/09/07(木) 07:16:04.13 ID:ax7Q67ft0 [2/2]
  >>88 まだ終わりじゃないから頑張って、、、

91 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/09/07(木) 09:42:15.48 ID:40dlv+DT0
  >>88 まだ始まってすらいねえよ

92 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/09/07(木) 11:27:07.36 ID:8E6diZki0 [1/2]
  >>88 高卒24歳とか可能性無限大じゃねえか。
  這いつくばってりゃ底辺のままだが、
  立ち上がって努力を足元に積み上げて
  背伸びして手を伸ばせ。
  蜘蛛の糸は垂れてんだぞ?

93 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/09/07(木) 12:16:28.79 ID:lzabRjxQ0 [1/2]
  >>92 なにをどうしたら可能性があるんだ
  一生懸命転職活動したらいいのか?
  資格とったらいいのか?
  わらなくて一ヶ月経つ

94 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/09/07(木) 12:46:29.11 ID:z3ScE5SW0
  >>93 とりあえす販売士
  そして小売へ

462名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:45:02.31ID:QFs/nOth0
95 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/09/07(木) 12:46:42.52 ID:8E6diZki0 [2/2]
  >>93 そんなレベルの考えだったら地獄を這いずり回ってたほうがマシだ。
  今が居心地いいんだろ?
  全てを捨てて命を賭けてでも生き残る覚悟が無いなら転職なんざやめとけ。

  悪かったな。

96 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/09/07(木) 15:09:10.13 ID:A8shZ8Xs0
  >>93 たぶんもう何がしたいかもわからなくなってるだろうから、一から整理してみなよ。

  ・今後働く上で、一番重要視することは何か
  …雇用形態なのか、給与なのか、休みなのか、業種なのか、職種なのか等

  ・その一番重要視する内容の企業としてはどんなところがあるか
  …例えば、休みを最重要視していたとして、年間120日以上公休があって
  有給が取りやすい職種や業種は何があるのか?等

  ・その業種(職種)で働くにはどうしたらいいか
  …資格が必要なのか、どんなスキルが必要なのか、未経験からでも働きやすいのか等

  フローチャートにしたらわかりやすいかもね。
  絞り込めば今何をすべきか見えてくるだろうから、それについて努力したらいい。
  24歳なら、まだその努力をする時間があるよって上にレスしてくれてる人も言ってるわけよ。
  学歴がそんなにもコンプレックスなら、
  大学に入っても良いんだし(放送大学とか通信でも大卒は大卒)
  ひとつ言えるのは動かなければチャンスは無いってこと。

463名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:45:19.54ID:QFs/nOth0
97 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/09/07(木) 15:25:34.51 ID:UjsZdCtA0
  >>93
  一生懸命転職活動すればいいと思うよ。
  俺もそんな感じでダラダラ引き伸ばして30歳になって慌てて転職活動したもの。
  昇給含め給与体系も早く入ったほうが、20代からやってるヤツと比べりゃ低いし、
  上司も年下になるから もっと若くして動いておけば良かったと思ってるわ。
  俺の場合は、売り子→出入りの業者の営業→5年でやっと主任クラスになれた。
  これが24歳スタートだったらもっと上に行けてると思うわ。

98 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/09/07(木) 15:29:44.06 ID:lzabRjxQ0 [2/2]
  >>95
  みんなそんな覚悟で転職してんの?

99 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/09/07(木) 16:24:21.49 ID:8yeg+a3X0
  俺は小売からメーカーへ転職を成功させたけど
  覚悟はそれなりにあったよ
  自分が通用するかとか、それなりに居心地がいい会社だったりとか
  そこそこもらっていたりとか、仲良くなったと人たちがいる会社を
  出るというのは、やはりかなりの覚悟がいるものだ

464名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:45:37.23ID:QFs/nOth0
129 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/09/15(金) 12:49:46.57 ID:RUMuwANG0
  俺は高校を卒業して13年だけど小売だが
  社長には頼りにされていると思う。
  収入は少ないけれど信頼されるのは良いことだと思うね。

130 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/09/15(金) 17:52:04.14 ID:hMO9HRYU0
  >>129
  信頼されるから年収が低くてもいいって
  まんま奴隷根性じゃねーか

  その信頼とやらは金に換算できるのか?
  日本は資本主義だから、金持ってないとしょうがないぞ

131 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/09/15(金) 18:06:30.43 ID:lnJk7dQX0
  それくらいしか誇れるものがないんだろ
  信頼されてると思わないと心が壊れてしまう

132 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/09/15(金) 21:27:24.98 ID:h14HpLIL0
  なんだよ、馬鹿にしてんのかよ。
  お前らに何がわかるんだよ?
  人と人との信頼を好き放題言うなよな

133 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/09/16(土) 00:34:07.29 ID:mHgsppPW0
  >>132
  貴方が満足しているなら結構だが他人に話さないほうがいい
  勘違いする企業や労働者が増えたらいい迷惑を被る

465名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:46:17.14ID:QFs/nOth0
てすと

466名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:46:40.03ID:QFs/nOth0
134 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/09/16(土) 06:26:48.55 ID:k8JUOAXg0
  上の人間は奴隷をしっかり離さないためになにか対価を与えるものだけど
  その中で最も安上がりなのが信頼だな
  証明する方法はないし金もかからない

135 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/09/16(土) 14:30:59.85 ID:HrSFAMT20 [1/2]
  働き甲斐を感じてるならいいが、その上司個人から信用されてるだけなら注意したほうがいい。
  なぜなら、いなくなった時にとたんに評価が代わる代わる恐れがあるから

139 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/09/17(日) 23:33:31.30 ID:XzP2tFjn0
  小梨老夫婦の小売店に10年以上働いていたが、先日養女を迎えるから
  出て行ってくれと言われて無職に。その養女が以前の同僚だった。。
  モヤモヤ感が半端ないし、そもそも販売スキルしかないからこのまま無職癖が付きそうで怖い。

140 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/09/18(月) 12:03:07.76 ID:yLKB1qAT0
  やりがいなんて求めたら負け。経営者の思う壺だよ。
  本当に感謝しているなら給料を上げる筈だもん。

141 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/09/18(月) 14:42:33.81 ID:zKVKS8Ms0
  逆に考えるんだ、自分が経営者になって、
  部下にやりがいと感謝のみあたえて、金はギリギリまでケチる。
  それが最強だと。

467名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:47:23.53ID:QFs/nOth0
148 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/09/24(日) 00:56:17.39 ID:JUplGoKO0
  高卒で小売り10年目だったけど異業界に転職できたよ。
  インフラ系の保全業務だけど、毎日ほぼ17時には上がれるし
  年収も100万くらい上がったからよかったわ。

149 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/09/25(月) 23:28:36.07 ID:c3rydnCb0
  >>148 うらやま
  お前ら小売で職務経歴書ってどう書いてる?
  数字に現れる実績なんてなくてやばい

150 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/09/26(火) 06:58:23.84 ID:AAz+VIO/0 [1/2]
  >>149 入社して約10年、一貫して売り場の最前線で
  シェルフマネジメント、スペースマネジメントに携わり、
  お客様のニーズに応じたマーチャンダイジングを心がけて来ました
  実績といたしましては、〇〇年の〇〇月に〇〇というコンセプトで
  ライフスタイルアソートメントを強化した売り場を作ったところ、
  売り上げが〇〇%の伸びを示しました。

  とかそんな感じ
  おれの職務経歴書は数字と横文字で翻弄するイメージ
  はったりかまさんとやってけんで

  それなりに内定は出てる

468名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:47:38.51ID:QFs/nOth0
164 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/09/27(水) 08:32:30.95 ID:jh1ZU44P0
  接客業に生きたいならともかく、
  抜け出したいなら意味なくて、ピントが外れてるように見られるかも

  何を求められてるかって
  数字を織りまぜつつ自分を商品としてPRする能力を見られている
  明らかな嘘以外なら、肉付けしたって構わない
  内容も何だっていい
  自分の魅力を伝える能力、プレゼン能力が必要

  その感覚が無いからうまくいかないかと

  そんなの無いと思うなら、考える力がなく、向上心がないと判断されて、
  落ち続けるだけ

469名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:48:08.40ID:QFs/nOth0
168 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/09/28(木) 05:58:26.31 ID:hBtMs84E0
  お前らすげーな
  職務経歴書書いてるけど全然思い浮かばん
  クレーム処理なんて大してしたことないし、数字かける実績なんてねぇ....
  店長とかマネージャーならともかく下っ端の販売員に実績なんてねぇよ
  顧客折衝アピールするしかない気がしてきた
  横文字とかも使ってうまく仕上げたいけど全然わかんねーちくしょー

169 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/09/28(木) 07:46:50.75 ID:9n+dybwq0
  >>168
  そんなレベルの脳みそで取り繕おうとするな。
  何をしてきたか、何ができるのかじゃない。
  人間「168」を売るんだよ。
  現場で商品売ってきたんだろ。自分の売り方考えろ。

170 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/09/28(木) 08:08:23.68 ID:D8d4YuYF0
  >>169
  毎日何件接客してたのを、こうかんがえて、工夫して、何件何%ふやしたとか、
  自分のやってた仕事を洗い出して、無駄な作業に
  こんだけ時間がかかってたから、改善してこれだけ工夫したとか、
  こんだけあったクレームをこういう工夫をして、いつには何件何%減らしたとか

  何だっていいんだよ

171 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/09/28(木) 09:42:10.62 ID:bFe8p58L0 [1/2]
  >>170みたく数字気にしたり、改善や効率アップを考えて働いてる人って
  結局店長や部門の管理者クラスだけなんだよね。
  数値化してアピールするなら嘘書くしかない。

470名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:48:27.73ID:QFs/nOth0
172 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/09/28(木) 12:59:00.97 ID:pxu6efWM0
  前職では様々なお客様を対応し
  貴社でもそれは活かせると思いますとか
  色々書きようがあるでしょ

173 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/09/28(木) 15:17:36.82 ID:bFe8p58L0 [2/2]
  >>172
  だから結局その程度のことしか書けないわけよ。
  その程度のことはみんなとっくに書いてるよ。

  それじゃ書類通らない、かといって書ける数字は持っていない。
  にっちもさっちもいかないのが小売末端人。

174 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/09/28(木) 15:26:44.54 ID:tGxlscyn0
  >>173
  公式な資格とか学歴とかの嘘はNGだけど、そんなの嘘に入らんわ

175 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/09/28(木) 16:13:26.85 ID:jXX7RwCW0 [2/3]
  てゆーか何に転職しようとしてんの?
  それがわからないとアドバイスも慰めも出来ず叩かれるだけとおも

471名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:48:44.51ID:QFs/nOth0
191 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/10/01(日) 00:55:22.86 ID:HZvZtt4Y0
  大卒で且つそれほど規模が大きくない所なら
  たった4年ぐらいしかいなくても本社勤務とか偽れそうな気もするけどどうなのか
  実際は店長候補(と称したレジ打ち)でも

192 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/10/01(日) 06:21:03.62 ID:nam7tbtO0 [1/3]
  偽るだけなら今すぐできんじゃね

193 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/10/01(日) 08:42:22.99 ID:S1l6pkag0 [1/3]
  前の会社に調査なんてしないし、何とでも言える
  ただ盛りすぎると入ってから苦労する
  詐称する前は頑張れば何とかなる!と思うが実際はそうでもない

472名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:49:08.42ID:QFs/nOth0
258 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/10/28(土) 23:03:35.23 ID:C3EiXyAx0
  高卒販売業から販売以外に転向したくて数ヶ月転活してたけど心が折れてきた
  もう無理ぽ

259 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/10/29(日) 00:05:42.59 ID:BNLNp20G0 [1/2]
  >>258
  転職するための何か武器とかあるの?
  経理なら簿記とかさ
  実務が伴わないと意味がないって意見もあるけど
  持ってなきゃどうしようもないから
  とりあえず頑張って取ろうよ

260 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/10/29(日) 08:09:00.00 ID:Ro4iW4ze0
  >>259
  方向性が定まってないから、どの職種に向けた資格をとるべきか悩んで時間だけ経ったわ
  もはや接客じゃなけりゃなんでもいいのに
  販売連中はどういうルート辿ってんだろ

265 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/10/29(日) 16:37:59.39 ID:BNLNp20G0 [2/2]
  >>260
  俺は販売職だったが、インフラ系にきまったよ
  資格は販売士2級、簿記3級、ITパスポート
  知的財産管理技能士3級、
  他にもいろいろあるが、
  実務はもちろん全く伴わない
  しかし面接ではこれだけ学ぶ意欲があるから
  未経験でも早期にキャッチアップし立派にやっていけることをアピールした
  土日祝日休み、年収アップをゲットした
  努力だよ。

473名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:49:55.31ID:QFs/nOth0
266 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/10/29(日) 17:37:03.45 ID:+thWFiPn0
  >>265
  うらやま
  やっぱなにもないよりマシだよなあ
  マルチに主張できそうな資格探して準備してみるかな

474名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:50:40.01ID:QFs/nOth0
518 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/12/30(土) 22:28:37.31 ID:7XX/w1rq0
  小売でも内容は色々あるからな。
  俺は何度か転職したが結局小売から脱出出来なかった。

  ただ上の人も言ってるがマネジメントを経験してるかどうかでだいぶ変わると思う。

  大学卒業して最初は某大手家電量販店の正社員店員。
  6年勤めたが役職には届かず。体育会系の教育と不平等なノルマ、
  この先の自分の居場所を懸念して退職。
  もう二度と小売は嫌だと誓ったが、

  2年無職した後に、仕事無く結局地方雑貨屋正社員に転職。
  ここでも6年勤務したが、この時に店長職から
  複数店舗を統括するエリアマネージャー職も経験させてもらった。
  しかし今から2年前に会社が倒産。

  また転職活動しないといけないかと思っていたら、
  同業他社だった東証一部上場の大手雑貨屋(業界2番手)が跡地に進出してきた。
  経験から声が掛かり、最初はアルバイトとしてですがのちに社員に
  優遇しますとのことで他に行くところも無かったのでアルバイトとして入社。
  現地に他の正社員が少なかったってのもあるだろうが、
  すぐに契約社員に引き上げてもらい、入社1ヶ月後には店長として新店も任された。

  そして今年に入り正社員に推薦され、社内試験を受け合格。
  すぐに複数店舗も任せてもらえ、先月エリアマネージャー職に昇格した。
  聞くとやはり前職においてマネジメントを経験しているからということで
  他の社員よりも異例の早い出世となったとのことだった。

  小売でも店長やら役職に就いて、運営マネジメントを
  少しでも経験してたら他でも少しは役に立つかもね。

475名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:51:01.45ID:QFs/nOth0
519 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/12/30(土) 23:48:04.33 ID:wkeHNfw60
  >>518 悪くない生き方かな、と思った

520 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/12/30(土) 23:50:01.92 ID:9dhx+1Hg0
  >>518
  マネジメントって、ある意味スキルなんだね。

521 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/12/31(日) 00:05:58.53 ID:j6F5UUVM0
  >>520
  ある意味どころか
  一番習得しづらい大切なスキル。
  習得したくても、
  能力ないと管理職にはなれないし
  管理職になっても、使いモンにならなきゃ
  降格されてプレイヤーに戻される。
  管理職で数年務めるくらいになると
  他社でも認められるレベル。

  人、モノ、金、時間のマネジメントが
  総合的にできないとだめ。

  わかりやすくいうと
  副店長とか店長代理は管理職じゃないよ。
  店長以上。SVとかね。
  本社なら係長以上。
  主任とかリーダーじゃだめ。

522 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/12/31(日) 00:15:51.37 ID:jRVS+Qa/0
  会社によるのに役職で言われましても…

523 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/12/31(日) 01:28:58.08 ID:z8gnaNh90
  自我がすごいな

476名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:51:18.88ID:QFs/nOth0
355 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2017/11/23(木) 15:57:32.80 ID:FW1N7Ulx0
  会社会長「たぶん、これはね、裁判になると思うんですよ、
        裁判に。でもね、ほとんどの人、弁護士に相談してもね、
        俺の言っていることが、間違っているっていうのね。
        裁判になっても、勝てないっていうけど、俺は、勝てる勝てないの問題じゃない。
        会社ってのはね、会社の法律は、俺だと思っているから」

477名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:51:34.52ID:QFs/nOth0
埼玉県の施設
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1401109243/

713 名前:名無しさん@介護・福祉板[sage] 投稿日:2017/11/17(金) 07:09:37.36 ID:AIC86R0c
  行田 雅 どう?
  いろいろ見たけど情報少ないのでどなたかヨロです
  退職者が多いとか言う話はちょっときいたのだけど・・・
  何でもいいので情報ください

731 名前:名無しさん@介護・福祉板[] 投稿日:2017/12/10(日) 12:48:06.97 ID:oTtJtTBu
  >>713
  悪い噂しか聞かないよ。
  退職者が多いとか人間関係が乱れているとか。

  行田あたりから車通勤ならば、
  1時間圏内でいい施設を探したほうがいいよ。

  まずは、介護情報の公表サイトで
  @定員が満床のところ
  A常勤職員数÷ユニット数が3.5以上のところ
  B相談員が退職していない
  以上を踏まえて探してみては?

478名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:52:07.83ID:QFs/nOth0
769 名前:名無しさん@介護・福祉板[] 投稿日:2017/12/22(金) 09:20:15.97 ID:pAr7QdI3
  上尾市・さいたま市北区にある特養の情報
  (いいのも悪いのも)持ってる人がいたら教えてください!
  年明けから転職活動しようと思ってるんだけど、いまいち決めきれずにいる…

770 名前:名無しさん@介護・福祉板[] 投稿日:2017/12/22(金) 09:29:54.54 ID:3zHe1YVy [2/3]
  >>769
  ここで聞くより、面接と見学してきた方が早いよ。
  面接官の態度が悪いとか、職場が挨拶もなく暗いとか、自分の目で

771 名前:名無しさん@介護・福祉板[] 投稿日:2017/12/22(金) 09:31:28.19 ID:3zHe1YVy [3/3]
  見た方がいいよ。
  特に面接官は就職したら上司になるわけだから、
  この人の下で働けるかって考えた方がいいよ。
  上司を選べる唯一の場なんだから、面接は。

773 名前:名無しさん@介護・福祉板[] 投稿日:2017/12/22(金) 12:30:28.42 ID:k0HNV1m9
  まあ、過去スレも確認して
  ここに名前が出てないところに行けば?
  ひどい施設でも出てないところあるけど、
  だからなおさら、名前が出るとこは酷いと思うよ。
  それも複数からの指摘されるところはね

479名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:52:24.56ID:QFs/nOth0
【川田】火ノ丸相撲【68場所】 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1488294673/

655 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2017/03/13(月) 15:00:18.66 ID:/3EOpcQM0 [2/3]
  表向き少年向けの娯楽作品に
  大人目線で「〜なはず」「〜するべきだった」とか言い出したら
  もう自分は対象年齢から外れてると自覚しておいた方がいいで

480名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:52:49.16ID:QFs/nOth0
引用元不明

238 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2014/10/01(水) 19:10:52.32 ID:Jtz0iiui
  自分が努力家だってことを、他人にもわかりやすい形で具体的に証明しとけば
  たとえば「日本三大急登と呼ばれる西黒尾根・黒戸尾根・   を登りきりました」
  といわれれば、素人はほーと言ってくれるよ
  ただ努力家だとだけ主張されても、ふーんとしか言ってくれない
  せっかくの自分の長所が無視されたら悲しいでしょ

481名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:53:04.29ID:QFs/nOth0
引用元不明

211 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2006/03/21(火) 13:37:43 ID:tKCiCcsC
周囲は誰も自分のことなど気にしちゃいない。
若い頃は自意識過剰だった

親は幼児のことを全力で気にかけてる。10歳くらいまでは。
その記憶が無意識の深くに残っているから、
「赤の他人たちも自分のことを注視してるんだろう」
と勘違いしていた。
それだけのこと。

482名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:53:37.53ID:QFs/nOth0
引用元不明

821 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2007/04/11(水) 11:12:22 ID:I7V77doY
いい人だからつけ込まれるってのは、一面の見方にすぎないんだけどね
俺は自分から積極的に動く時は善行を成し遂げたりするけど
他人から頼まれた時は、よほどじゃないかぎり断る
俺は善人だよ。いい人かどうかは知らないけど

483名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:54:11.16ID:QFs/nOth0
引用元不明
429 名前:大人の名無しさん[sage] 投稿日:2006/04/16(日) 01:20:22 ID:au1UI+Y6
  嫌なことはイヤと多少は言ってみてもそんなに大問題にはならないんだってこと。
  私が自分で自分の人生をややこしくしていたのかもしれない。

484名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:55:34.37ID:QFs/nOth0
アニメ制作会社への就職41 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1501666020/

445 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2017/09/15(金) 10:22:14.93 ID:At7D5WC3
  今年入った新人なんだが来年この中から後輩ができるかもしれないと思うとワクワクする

446 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2017/09/15(金) 12:38:34.25 ID:TRrgdxXr
  >>445
  いぢめる?

447 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2017/09/15(金) 16:47:49.96 ID:juBGo1FW
  いや、自分が教えてもらえなかった分後輩に出来る限り教えてあげたい

449 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2017/09/15(金) 18:58:31.68 ID:B6OWbYjV
  >>447
  良い先輩や…

485名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:56:14.17ID:QFs/nOth0
公開!これがDQN企業の特徴!その3
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1154577036/

177 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2006/10/13(金) 21:34:21 ID:rXdmGmWK [1/2]
  現在在籍してる会社

  @社長の愛人が専務、その子供(25歳♀)も役員
  Aここ5年で営業マンが25人も入れ替わりしてる
  B社長の知り合い(40歳♂)が営業部長で朝から晩までネットして600万也
  C自分の取ってきた新規を自分の手柄にする営業部長
  D月末になると社長が朝から晩まで金策に走り回る
  Eホームセンターより1円でも安ければホームセンターに納入出来ると思って
   大金を投じて部材を開発し、ホームセンターに売り込むも
   軽く追い返されて「なんで?」ってほざく社長と部長
   (販売価格と仕入価格って言うものが解ってるのか??)

  年内で退職します・・・

178 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2006/10/13(金) 22:16:04 ID:kKVt1nlH
  >>177 ごめんEでワラタ

179 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2006/10/13(金) 22:29:06 ID:2Ynwq+dx [1/2]
  Eはひどいなwwww

180 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2006/10/13(金) 23:00:17 ID:zap3340T [1/2]
  いや、一商売人としてEは笑えないレベルだろ。
  しかも社長と部長がなんて。

486名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:56:30.20ID:QFs/nOth0
181 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2006/10/13(金) 23:23:58 ID:rXdmGmWK [2/2]
  177です
  >>178-180 レスサンQ

  マジな話だから頭がおかしくなりそうです。
  昔、在籍されてた部長さんが取ってきた大手メーカーの納入があるからなんとかもってる会社ですが
  近年、売上は下降の一途・・・来年位にはヤバイかも・・・
  ホームセンターの話は営業会議で社長&部長が熱くかたるも他の営業マンはポカーン状態・・・

  自分以外にも2人営業マンが居ますが同じく転職先を探し中・・・
  DQN社長がこれ以上、人が辞めて欲しくないからって年末は2年ぶりに賞与だすらしいから
  一応それ貰ってバックレを検討中(他の二人も同じ考えです)

  本当は速攻辞めたかったが、如何せん自分の生活(金欠)の為、忍の気持ちで頑張ってますが
  これ以上居ると頭が変になりそうなので・・・

  それでは失礼します

487名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:56:50.25ID:QFs/nOth0
542 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2007/01/23(火) 20:19:53 ID:eonZ5dgW
  俺も、以前求人広告会社に勤めていた。
  DQN会社求人広告の特長
  @やたら写真を使いたがる。
   社員の集合写真。
   携帯電話を持ってキメテ?いる写真。
   社用車と一緒にキメテ?いる写真。
   事務所の内部が写ってる写真。(写真を撮影する前は豚小屋状態だが、
                  撮影をする時だけ綺麗にする。)
   事務のブス女がピースして写ってる写真。
   訳の分からない大都会のビル郡の写真を使いたがる。
  Aやたら社員のインタビューを載せたがる会社。
   一部の成功、転職社員のインタビュー、「私はこの会社に来て良かった」
   「天職です」など、皆、嘘、やらせ。
  B社長の一言を載せたがる会社。
   「家族的です」「どんどんチャレンジして欲しい」など、嘘。
  C採用条件が変。
   フリーター歓迎、18才〜60才まで、高卒以上(実際は中卒でもOK)
  D給与をごまかす。
   手当て込みの金額を基本給として載せてくれと頼まれた。(実際、本当の基本給はバカ安)
  E労働時間をごまかす。
   「アフター5充実」と書かせておきながら、実際は22時〜23時定時終業。
  F休日をごまかす
   土日祝完全休みと書かせておきながら、実際は土曜日、祝日は完全出勤。
  これが俺が今まで、仕事で経験したDQN会社の特徴だ。
  特に@Aが1つでもあてはまっていたら、間違い無くDQNだ。
  皆さん、求人誌で探される時は注意して下さい。

488名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:57:05.82ID:QFs/nOth0
公開!これがDQN企業の特徴!その4
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1175433809/

19 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2007/04/14(土) 00:12:16 ID:3yS8fy7uO
  職場に部長と愛人専用のウォーターサーバーがある会社。
  本人達がいない時に皆で使ってたけどね。

20 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2007/04/14(土) 00:15:03 ID:eA+QnbUB0 [1/2]
  >>19
  ションベン入れて置けば?
 
21 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2007/04/14(土) 00:25:31 ID:73SkWYl60 [1/2]
  部長と愛人が知らずに飲んでる姿想像してワロタ
  顔も見た事ないのに不思議だ

489名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:57:36.98ID:QFs/nOth0
公開!これがDQN企業の特徴!その4
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1175433809/

37 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2007/04/19(木) 07:12:45 ID:XxOnpbnz0
◆◆◆◆◆福岡のブラックITリスト(増補版)◆◆◆◆◆
【あ】インテリジェントレーベル(元々Webサイト作成屋、18禁サイトあり、社長は光通信の営業マン出身)
【あ】エヌ・ティ・ティ・システム開発(東京コンピュータサービス系。DQNぶりは言わずもがな)
【か】鹿島エレクトロ産業(携帯・PC修理工派遣、履歴書・職務経歴書を未読のまま浦田氏が暇潰しに面接)
【か】コムシス(同上。吉田という名の目の血走った男が面接、古賀という手の震える男がその場で第2面接)
【か】鹿島エレクトロ産業(蛙っぽい風貌の浦田という親父が椅子にフン反り返り、アッチの方からリクエスト
   してきたにも関らず「この程度の技能でよく応募する気になったな」と圧迫面接。こちらがキれると謝る)
【さ】サイバーピークス(ハロワに時々10人前後の大量の求人を出す。珍妙な日本語で書かれた公式サイト)
【さ】シーアイ・ソフトウェア(★来る者拒まず、試用期間3箇月後、解雇。セクハラ有り)
【さ】スタッフサービス(今でも「交通費なし」?)
【さ】正興電機製作所(性交電機製作所とも言う)
【た】トレジャーオブテクノロジー(面接では珈琲1杯出す、1箇月間放置の後に「また声かけるかも」という不採用通知)
【は】フィット産業(PC・ネットが使える者は誰でも可、人買い部隊がハロワに常駐、もはや企業の体なさず)
【は】フィット産業(管理職募集の条件がなんと「初級シスアド保持者」)
【は】ブレインテクノロジ(ライズブレインカンパニ?)@筑紫野市原田(3箇月放置の後に「また声かけるかも」と不採用)
【ま】メディアファイブ(★半年無給、交通費なし、セクハラ・パワハラあり、TOWN WORKの超常連、)
【や】ユ二パノレス@博多区(違法コピー、残業代不払い、脅迫などなど)

490名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:57:54.53ID:QFs/nOth0
300 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2007/06/25(月) 17:01:47 ID:eGmTjVP+0 [1/2]
  名刺が自社でプリントアウトした物(ミシン目でピリピリ分離)。
  客先の人と結構交換する機会があるのにセンス悪いから、とても恥ずかしい。

301 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2007/06/25(月) 20:30:44 ID:W7lwSjSh0
  >>300
  前いた会社(中小IT)も名刺を自社でプリントしたものだった。
  他のはちゃんとした名刺だったのに、自分が所属していた会社だけ
  ミシン目が残っているの…。

  下っ端だったんで、名刺自体使う機会が数えるくらいしか無かったけどな。

302 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2007/06/25(月) 23:04:38 ID:PHuqJk1r0
  >>300
  最近のは、かなりミシン目が目立ちにくいのもあるしプリンタもよくなった。
  でも、やっぱり本格印刷にはかなわないね

  自分のいた企業は絶対にプリンタ名刺はつかわなかった。
  こういう細かいところで足元みられるぞって上司に言われたよ。

491名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:58:13.52ID:QFs/nOth0
785 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2007/12/05(水) 23:03:04 ID:wvgegDBAO
  ハロワの最寄り駅からの所要時間の欄に末広町5分、秋葉原5分、
  神田5分小川町5分、岩本町5分って書いてあった。
  面接で質問したら、適当に書いたと言われた。
  お前の会社は異次元空間にでもあるのか。

786 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2007/12/06(木) 09:44:12 ID:8QQH/rJb0
  >>785
  ワロタw

492名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:58:25.90ID:QFs/nOth0
831 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2007/12/31(月) 12:49:49 ID:1hVysbDf0
  104に未登録の会社ってどう思う?

  新宿区内の管メーカーなんですが、3ヶ月で辞めた後、源泉徴収の件で電話しようとしたが、
  番号を忘れてしまい104に訊いてみた。
  そこで未登録と返され潰れたのかと思い、直接出向いたところあるにはあった。
  在勤時、かかってくる電話も金融屋の営業ばかりで、ずいぶんひどい所と思っていたが。
  実際のところどうだろう、未登録って珍しくない事なのか?

832 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2008/01/02(水) 09:37:40 ID:EQiOppX/O
  電話帳に代表さえ載せてないような会社は多分DQN。
  各部署への直通は非公開の場合はよくあるけど。

493名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:59:02.06ID:QFs/nOth0
681 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2007/10/11(木) 21:50:51 ID:IYcM8sGE0
  半年の試用期間から正社員への移行時に家庭訪問があるぞ。

494名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 02:59:42.59ID:QFs/nOth0
920 名前:名無しさん@引く手あまた[ageてみよう] 投稿日:2008/02/26(火) 11:54:12 ID:mzH9a5cX0
  こ、このスレは・・
  怨念の塊ですね('A`)

921 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2008/02/26(火) 12:34:40 ID:jJgWo7TlO
  好き好んで怨念ため込むと思うのか?

495名無しさん@引く手あまた2018/03/22(木) 16:51:19.36ID:1x9fJIKx0
ニチバンの中途入社差別は、極めて激しい

496名無しさん@引く手あまた2018/04/10(火) 22:14:35.20ID:ziFgLezV0
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497名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 03:57:10.93ID:+HuoHhqX0
スレの1だけど、専用ブラウザ用のリストを作った。
あとこのスレの内容について、少し注意を。

・引用したレスはおおむね数年前のものばかりであり、情報はある程度古くなっている。
・引用元はおもにブラック企業系スレだ。だから実用的ではあっても陰気なレスが集まりがち。
 楽しく仕事をしている連中は、わざわざこの手のスレに書き込まない。
 ○○業界の実態とラベリングしたレスも、所詮数人の意見にすぎず絶対でもなんでもない。
・ここは2chなので、書き込み内容の真偽は確認できない。
 やや信用できそうなレスのみをおおむね転載したつもりだが、ちょっと業界をかじっただけの
 半可通がしたり顔で的外れな批判をしでかしてる可能性などを、リスト作成者は排除しきれていない。

このスレを読んで仕事への熱意を失うくらいなら、
ログを削除して熱い風呂でも浴びたほうがずっと有益だと思う。
余分な知識を得ることで求職者の道が閉ざされるのは、1としても本意じゃない。
そしてきっつい転載内容を閲覧者が批判的に読みこなし、充実した未来へ
たどり着く一助としてくれるのなら、こんな嬉しいことはない。

また、リストの閲覧には2ch専用ブラウザの使用を強く推奨する。
まだ未導入の人は、ソフトウェア板あたりの検索どうぞ。
なおリスト作成者の環境では、Janestyle及びgethtmldat,jsを併用している。

498名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 03:57:51.79ID:+HuoHhqX0
●以下は「年齢を重ねてわかったこと」スレからの引用

>2 どんぶり勘定な人間は、非常に孤独になり後ろ指を指される人生になる?
>3 人のものを欲しがる人は、いくつになっても人のものを欲しがり続ける。
   人の彼氏を奪う女は、結婚してからも必ず不倫してる。
>4 人間の性格と漫画の展開(面白さ)は
   グラデーションのように変わらない。一瞬で変わる。
   ただし、その一瞬に下積みがいるんだけど。
>5 知ろうとする者と、ただ与えられたものだけを信じる者とでは
   その間にかなりの差ができているということ
>6 太地喜和子の色気。
>7 喧嘩とは、相手を打ち負かすものではなく
   仲間、恋人、信者という防壁を作って遠くへ逃げるもの
>8 年齢や年数を重ねるとミスをしたり、
   自分で気づかぬ間違いをしてもなかなか指摘してもらえない
   もっとこうした方が良くなる、などの客観的アドバイスも注意してもらえないから恐い。
>9 求めて得たものよりも、与えられたものの方が圧倒的に大きいということ
>10 年をとって、心が「衰えた」人々?
>11 「若さ」と言う武器がなくなった時、自分がいかに小さくて何もない人間かが分かる
>12 魅力的な大人の一例

499名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 03:58:10.48ID:+HuoHhqX0
>13 働く→結婚→子育て→マイホームを建てる
    相当努力しないと普通の幸せは手に出来ない
>14 「苦あれば、楽ありなんて大嘘。
    笑って生まれてきた奴は死ぬまで笑っているが、
    苦労してきた奴は、死ぬまで苦労する」?
>15 大事な人の親切や好意はつまらない理由で断らない方がいい。
>16 自分がしたい事は前倒しでやろうと思えるようになった。
>17 好きな分野を思う存分勉強出来るという日本。
    これは本当に幸せなことだと思う。
>18 キャベツの代わりにご飯を入れたお好み焼きは新感覚で、案外ウマイということ。
>19 民族間対立は各々の民族内の支配層が被支配層の不満を
    そらすために煽っているものに過ぎないということ
>20 人間関係は「気にしたら負け」、これに尽きる
>21 子供の頃、若い頃は自分の世代や20台ぐらいが人生の最高潮・主役で、
    30過ぎた中年以降は人生の下り坂・残りカス状態かと思っていたが、
    実際、自分が40ぐらいになると、うまく年を重ねていけば
    40、50、60歳ぐらいまでは、人生の上り坂だと感じることができそうなこと。
>22 人間は、自分より下(見下している・嫌い)と見なしている相手から
    どれだけ親切にされようが全く恩を感じないこともある
>23 主観的にいえば結局、人生におけるヒーロー、ヒロインは誰もが自分自身であり、
    それを越えられる人間なんて滅多にいないであろうこと。
>24 若者のビッグマウスに大人が感化されるとか
    昔は若者に媚びてるだけじゃんと思ってたが
    自分に自信と余裕があると、心地よく感じられるんだな

500名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 03:59:11.34ID:+HuoHhqX0
>25 世の中、自分を卑下し過ぎな人が多い
    疲れている時などは無理に周囲に合わせず自分を労る時間を持つこと
    誰にだってそれをする価値があって、
    それを自分にしてあげられるのは自分自身だけ
>26 女性は愛想が良くないor愛想が悪い認定されたら、
    どこに行っても上手くやっていけないということ。
    表情が乏しかったり声のトーンが低いだけで、
    嫌な奴認定される可能性が跳ね上がるということ。
>27 学歴などにあまり考慮されない要素に、「18歳人口」があると思う。
>28 「自分は単に若いというだけでちやほやされていただけで、
    実際は大した女ではなかったということ」と気づける女
>29 南へ逃げれば敗北にはならない
>30-31 既婚者で子供いない夫婦は地雷だから
      子供ネタは避けてあげてほしいなというのが流産経験者からのお願いです
>32 何かのせいにした時、成長は止まっている。
    何かのせいにし続けた時、成長は止まり続けている。
>33 こうなったら、いいのにと思っていたことが実際そうなっても
    思っていたほど良くなく、どっちでもよかったかなと思うこと。
>34 慣れない仕事や勉強に取り掛かるときに、
    最初は質を無視して量をこなすことだけ考えた方がいいという理由は、
    量をこなしていれば、勝手に重要な部分に何度もぶちあたるので、
    重要なところから自然に身につけることが出来るから。
    それがわからないうちに細部にこだわると、エネルギー配分を間違う。
>35 誰でも知ってる知識+自分の専門分野の知識
    +エログロの知識+生活の知識(銀行、郵便)+α
    20代までの知識はこれだけで充分?
>36 しょぼくても不味くても、自分でメシを作って食べていると、精神が安定する。

501名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 03:59:33.29ID:+HuoHhqX0
透明あぼーん用テスト

502名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:00:06.72ID:+HuoHhqX0
>37 悪口を垂れ流す人って、自分が周りに気を使わせてることについては大抵無自覚
>38 人と群れて職場の人や社会に対しての愚痴を言っている奴は目標が無いんだよ。
    人生で目標がある人は早くそこへたどり着きたいから愚痴っている程暇じゃないの。
    人と群れる時間が多い人は自分は本当は暇なんだと自覚すべき。
    暇な人に自覚させるのは至難の業。
    その証拠にニートでも「私は毎日忙しい」と言うしな。
>39 若い時に死んだほうが絶対幸せだな
>40 貶したより褒めたほうが伸びると分かっているのに、
    プライドの為にみんな褒めない
>41 掲示板で色々書き込んで思うのだが『基本的に』『一般的に』みたいな
    付け加えって必要だな。例外を出されてすぐ突っ込まれる
>42 心が萎え衰えつつある大人の一例
>43 結論ありきで理屈に見せかけようとする人特有のちぐはぐさ。
    傷つけられた感情を別の言葉で表現しようと単にもがいた結果。
>44 チープな菓子やケーキでも、それに合う茶
    (緑茶、紅茶、番茶などやコーヒー)を淹れてセットで食べると、美味さ倍増だし幸せ
>45 料理が好きな人はどんなに疲れて帰って来ても
    「今日は気分転換したいから好きな料理でもしよう♪」。
    料理嫌いは「今日は疲れているから料理はしない!」。
>46 認知症や寝たきりになってまで長生きするよりも、
    そこそこ(70歳代?)の年齢まで元気に生きたら
    ポックリ死ぬほうが幸せだということ
>47 誰も「時間を有効に使わなきゃ」と急かしてくれない
>48 想像する悪いことの9割は、実際には起こらない。
    備えを充分にしたら、あとは人生を楽しもう。

503名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:00:23.41ID:+HuoHhqX0
>49 確かに狭い社会に生きている女に多いんだけど。
    同情の半分は「私はこの人じゃなくてよかったあ^^」という安心感も
    含まれている。女は同情が好きだ。そして他人の不幸話がもっと好きだ。
    この部分は男性諸氏に叩かれても残念ながら文句は言えない。
    無論、他人の不幸話の好きな男は女の腐ったような奴だから男女共通の敵だけどなw
>50 時間は有限だから時間にケチになりましょう!などと多くの人は言う。
    しかし自分との飲み会は無駄な時間だとは思っていない人が多数。
>51 大金があれば幸せに違いないと思う人は多くても
    具体的に日々どういう事に多くの時間が割ければハッピーかって
    意外と自覚出来ていない人が多いと思う。
    結局他人との比較で決めている気がする。
>52 老人の自由さについて?
>53 「本当の○○」という言葉の危うさ
>54 首相の言うことよりキャスターの言うことを信じる人が多いということ
>55 年をとると、妙な場所に毛が生えてくる。
>56 若い頃に持っていたものが少しずつ減っていく。
    もちろん得るものも有るけど、私の欲しいものはそれじゃない。
>57 ゆず漬けの鯖の美味しさ
>58 あらゆることに無関心になるのが老ける特急便だと思う
>59 友達はいなくても平気になる
>60 ずっと「自分は漫画好き、漫画マニア」だと思ってたけど、
    70〜80年代くらいの漫画が大好きだけど、
    90年以降はボチボチ、2000年代に至っては
    むしろその年代の漫画は嫌いだと気付いた。

504名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:06:12.12ID:+HuoHhqX0
>61 老人ホームの近くに住むより、女子高の近くに住んだ方が、生涯で15%楽しさが多くなる。
>62 自重しなくていい人まで自重させられている
>63 重大なものごとを決断するきっかけとなるのは、
    他人からすれば「そんなことで!?」と思うような
    ごく些細な理由である場合が意外に多いこと
>64 愛想の悪いペテン師はいないと言うこと
>65 勉強とは、好きなもの、食わず嫌いで本当は美味しいものを、思う存分食べまくる行為なこと
    努力と徒労、快楽と怠惰は、言葉のニュアンスが似ている為、勘違いされやすい
>66 いかにも「リーダーだな」って感じの
    大声で喋ってる人は、実際はリーダーではなく、誰も話を聞いてないことが多い
>67-69 なにか悪事で周囲・他人に迷惑かけた時に、
      怒られないことと許されてることは全く別だということ、とか。
>70 優劣、順位の話をし出したらその人はもう駄目で、距離を置くべき?
>71 欲しいものを欲しいって素直にアピールすると大抵のものは手に入る。
    手に入れるために何をしたら良いか、どう動けば良いか、一生懸命に考えることになるから
    『求めよ、さらば与えられん』ってのは真実だと思った。

    それから、気持ちはコントロール出来るものなんだと分かった。
    喜び、悲しみ、驚き、憂い、憤り、そのどれもが
    こう思うことにしよう…と決めたらだんだんそんな気分になってくる。
>72 人間って余程特殊な環境で生活していない限り本当にやりたい事は既にやっている。
>73 まれに出会う人格者は、内心鬱積してることが多い。
    仕事が出来ても出来なくても、そういう人たちを大切にしなければならないと思えてきた。

505名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:06:31.27ID:+HuoHhqX0
透明あぼーん用テスト

506名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:08:21.79ID:+HuoHhqX0
>74 結婚はゴールじゃない、長い人生の中の単なる分岐点の一つでしかない
>75 美味い話を人に持ちかける親切な人間はいないこと。
>76 煮物が旨い。特に根菜。
>77 嫌いな人のちょっとした不幸はものすごく嬉しい
    大きな不幸はさすがに同情してしまう
>78 社会では上の立場の人間なら言って無くても後から言ったと言えば言ったことになる。
    下の立場のひとは実際に言っていても聞いてないといわれれば言ってないことになる。
    でも書類にしとけばある程度対等なので立場が下の人ほど何でも書類にして置かなけ
    ればならない。でも、下の立場の人ほど書類に残さない。
>79 理不尽な思いをしたくなければ金を持てるようになれってこと
>80 日本人も、外国人のいい加減さは見習う必要はあるかもね。
>81 アラフォーだけど、アルコール依存症になってしまった。
    「心が弱くて酒がやめられない人」くらいに思ってたけど、違うんだよ。
>82 江戸時代は浮世絵=PLAYBOY+るるぶ、みたいな感覚だったらしいね
>83 歌舞伎などの伝統芸能の面白さがわかるようになった。
    中学校や高校の行事として、体育館や市民文化センターで見たのは
    どれも地味で面白くなかった。
    おそらく予算の関係だと思うが、中高生に最初に見せるのは、
    もっとわかりやすくて派手なのでないと、
    つまらないイメージで固定化されて敬遠されてしまう。
>84 「ポックリ死にたい」について
>85 酒とかタバコとか、体にあまりよくない遊びってのはいろいろあるが
    「このまま行くと本当に病気になるんじゃないか?」
    と怖さを感じた時点でやめるとたいていセーフ
    そういう本能からのシグナルを無視して突き進むと、何か起こる
    経験上、たいていこれ。人間の本能からくる防衛反応かもしれない

507名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:08:39.71ID:+HuoHhqX0
>86 サンタクロースは実在する。
>87 子供の頃本が嫌いだったけど、いかにも「本!」っていう、
    40代〜60代の男性を対象にした重苦しい本
    (つまらない上、文字が小さく漢字が多く読みづらい)が嫌いなだけだったこと
>88 なんだかんだ言っても、「真面目に働くことの意義」は
    ヤリガイとか社会貢献とかだと奇麗事でとらえるより、
    思いきり「金の為、自分の為」と割り切った方が
    理不尽な目にあっても、真面目性・モチベーションを維持しやすい。
>89 45を過ぎた辺りから、人生はどう流れるかやどう流すかが分かってくるようです
>90-91 「普通の・人並みの生活」という幻想
>91 善良で優しくて、人間的には好感が持てるけど
    仕事では恐ろしく役に立たないとか、本人には悪気はなく
    むしろ善意でやってるつもりのことが迷惑でしかないとか
    そういうタイプの人が結構な割合で存在すること
>92 ある程度の自己愛が無いと迷子になる
>93 世間体が如何にいい加減な基準かということ。一般的にはこうしなければ
    ならないということと違うことをやっても、意外となんとかなると感じる。
>94 自分の身に何が起きたかと言う事実より、
    日頃どんな視点で物事を見て生きているかと言うことの方が、
    幸福に生きる上で重要であるということ。
>95 日本人の多くはお金より時間が足りていない人が多いということ。
    世界レベルで言うお金が足りないは生活費が足りない。
    日本人の言うお金が足りないは遊ぶお金が足りない。
>96 本当の孤独とは独りで過ごすことではなく
    話が合わない連中と付き合わざるを得ず過ごす時間。
>97 学校で習った勉強の「知識」は確かに殆ど使わないが、
    勉強する過程で培った「考え方」のようなものは
    形を変えて生きることは多々ある。

508名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:09:00.32ID:+HuoHhqX0
>98 嫌いな人や物のことを気にするより、自分自身のこととか好きな人などを気にする方がいい
    昔から嫌いな人への恨み?だとかを考えることが多いんだが、その時の周りの見え方と
    好きな人のこととかを考えてる時の周りの見え方は180度違ってる
>99 人々はどのようにして、浪費をやめるようになるか
>100 社会は厳しいと言うし、苦労しまくりだったつもりだけど
    緩い社会だし、楽な人生だったな。
    今までの苦労やハードルの大半は「別に気にしなきゃ」大したことじゃ無かったし
    まぁもっと苦労の道を選べば、成長出来たかも知れないけど
>101 金出せば大抵のものは手に入るが、手に入れるだけで使わん。
    便利さというのは全く不要。便利だから使うんじゃない。
>102 好きだった人に近づきすぎて悪い面を見て幻滅したのは、
    アイドル視してただけなんだな。近づかずに愛するって手段もあるんだな
>103 一般的な人生コースを順調に歩んでいても幸せじゃない人が存在すること
    自分は普通とはかけ離れた人生で、嫌なことが沢山あったが利点もそれなりにあった
    あと、大学進学は学歴に限らず、ちゃんと意義を理解して学べば
    相当楽しいし、色々役に立つと思う
>104 ある成功者が言っていた感慨
>105 受験時代にネットがなくて良かったと心から思う…
>106 仕事で立場が上になるほど適当に〜ってセリフが使えなくなること
    自分の仕事と同時に教える・指示を出す事がこんなに難しいなんてと思う
>107 充実してる人間は他人をヲチってる暇はない
>108 悪口言わないと心を開いてない、と決めつける人の存在
>109 幼稚園〜小学生の頃、「合わない」と思った知り合いは
    成人して再会した時、「成長してるかも?」と期待しないほうが身の為

509名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:09:22.15ID:+HuoHhqX0
透明あぼーん用テスト

510名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:10:06.80ID:+HuoHhqX0
>110 モツ料理の美味しさ。
>111 仕事等のしがらみがない限り、無礼な輩とは早めに見切りを付けること。
    その場では愛想良く我慢してやり過ごしても
    数十年経ってからいきなりフラッシュバックに悩まされる。
>112 薀蓄にしても仕事にしても、中途半端に妥協して
    そこそこの結論(結果)を出すことは重要だと思う。
>113 距離無しで悪口の多いタイプが昔から大の苦手で困ってたけど、
    そういう人は実は自分を無視されたくない気持ちが強いので、
    おだてはかなり有効であるということ。
>114 メンタルはある程度までは鍛えられるが、限界を超えると、
    前より脆く崩れやすくなるということ。
    精神的にキツいと思ったら、耐えずに逃げた方がいい。
>115 ストレスに対しては、戦うか、逃げるか、いなすかしたほうがいいかも。
    真顔で微笑んだり平気なフリだけしつつ、内心は単に戸惑ってるのが一番ダメだな。
>116 将来は○○したいと思うと理想を語っている人の話より
    その人が今何しているのか注目する方が参考になる。
>117 劇場版少女革命ウテナについて
>118 金持ちだったらよかったなーと時々思ってみるが
    よく考えたらそんなに欲しいものなどないこと
>119 送りバントの重要性
>120 健康で体力があって時間にもある程度余裕がある状態で
    普通の生活レベルで過ごせる時期って
    長い人生の中で意外と短いのでは?とふと思う事がある。
>121 余命一年と言われたとして、やりたいことがさして無くてあれっと思った

511名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:11:28.46ID:+HuoHhqX0
>122 今出来るけどやらないことは未来でもきっとやってない
>123 戸籍を取り寄せた時に、自分がデキ婚で生まれたのを知った
>124 「便利なもの」の危うさ
>125 人間の能力というのは、毎日コツコツと何かを続けていれば、
    発達するものなんだなぁということ。
>126 42歳で英会話が上手くなり始めた人
>127 意地悪する人間は、こちらが勝っても負けてもどっちみち認めない
    このことに気付いてから、ギリギリすることがなくなった
>128 自分の体を休める為の出費は惜しまない方がいいということ
>129 毎日変わり映えしない日々が幸せ、ということ。
>130 100億円貰える代わりに両目の視力が失われるという条件で
    100億円欲しがる人って殆どいないでしょ?
    つまり人間は100億円以上の価値あるものを生まれながらに持ってるってこと
>131 社会に出て苦労した、、というよりは、社会に出て年輩の人たちと一緒に行動するうちに
    彼らの熟練した物の考え方に感化された、というのはある。苦労はそれほどでもないかな。
>132 あまり力みかえった生き方をしないって道を選んだ人
>133 定年退職していく上司たちを見ていると、昇進に一体なんの意味があるのだろう、と空しくなる。
    定年退職すると、それまでの仕事上の縁というのは、ほとんど切れてしまうのだそうな。
    退職後にも付き合える友人を作れたら、いいのになぁ。

512名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:11:47.34ID:+HuoHhqX0
>134 言った本人が忘れてるような軽い励ましが、心の支えになることがある
>135 女が嫉妬をする状況で、男は劣等感を覚える傾向がある
>136 堅苦しいニュースを毎日流しているが、社会に出て働いている人が、
    幅広く深くニュースなんて知らないし、知らない方が普通だということ
>137 他人の言動に惑わされたらいけないと言うこと
    他人を無視したり、ないがしろにすると言うことではない
    よっぽど悪意を感じるような言動でなければ、気にするだけ無駄
>138 ホームでしか戦えない人がいる。100人に20人いる。
    アウェイでもそこそこ戦える人もいる。100人に10人いる。
    相手を自分のホームに引きずり込んで戦う人がいる。100人に2人いる。
    自らアウェイへ躍り出て戦う人がいる。100人に1人いる。
>139 年を食うと、自分の大好きな事を勉強することが一番の快感になったりする。
>140 オカン「ローマのダライ・ラマを選ぶコンクラベーションってどうなった?」
>141 学校の偏差値は時代によって変動すること
>142 郷土料理があまり好きじゃないと気づいて、気が楽になった
>143 常識と信念の違い
>144 20代のうちに色々勉強してる人とそうでない人って、30間際にえらく差が出る
>145 負の人間関係によるストレスって相当なものなんだろうなと痛感する。

513名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:13:51.37ID:+HuoHhqX0
>146-147 自分の性格の悪さに自覚がない人
>148 大人になってから、自分は真面目でも善人でもないと突然気づき、困惑している人
>149 20代後半で、早くも人間に希望を失いつつある人の一例
>150 
>151 柔軟な姿勢は、あらゆる方面で役に立つねw
>152 若い頃に友人亡くすと、思い出の中の遺影は永遠に若いまま
>153-155 2chは人の心を大きく蝕みうる
>156 酔漢の一日
>157 若さは宝だということ。躊躇いはあったが20代のうちに色々とがっついて正解だった。
>158 大人になってからの勉強の楽しさ
>159 腰痛を舐めてはいけない。立っても座っても寝ても痛いって、どんな体勢で暮らせばいい?
>160 「社会を甘く見るな」という言葉の嘘
>161 かつての大食いも年と共に食事量は減るものだということ

514名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:16:58.70ID:+HuoHhqX0
>162 小学生以前の人生のほうが楽しかったと思っていたが、
    本、テレビ、友達との話から感じ取っていた「夢のある話」が面白かったのだと気付いた
>163 中年になると、どうしても太りがちになってしまうこと
>164 何より美味しいのは、たとえ貧しい食卓でも家族みんなで囲む夕餉だ
>165 あぁ、寝たきり老人ってのは、ケガして体が動かないというよりも、
    体を動かせるだけの筋力すら無くなった状態の人である場合が
    多いんだろうなと、思うようになってきたわ。
>166 花も植物も興味なかったけど、年をとってやけに目に留まるようになってきた
>167 小説を読むのが楽しくなってきた大人
>168 アピールしたり言い訳することは大事だよね、とか。
>169 真反対な好事例を身近に見ていると”人徳”の有無が晩年を左右する別れ道だと思う。
>170 例えマンガでも、本というか文章を読まないと読解力は低下する
>171 基本的にほとんどの人は、他人の話に興味がないということ。
>172 イナゴの佃煮の美味しさ
>173 ある人の概括した、20代、40代、60代

515名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:17:17.99ID:+HuoHhqX0
透明あぼーん用テスト

516名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:17:37.60ID:+HuoHhqX0
>174 学校を出てから同じ会社に何十年と勤め続けてる人は
    驚くほど世間知らずだったりする。さらにその自覚がなかったりするからまた驚く。
>175 こんな中年女の年になって痴漢に会うというのは、若い時と比べると
    ショックと共に恥の気持ちが強く、情けなく本当に傷つく
>176 人生は結構のんびりしてる
>177 若い頃は、すぐに結果を求める人を「すごい」と活動的と思ってた。
    けどその人は単なる白黒思考で、何か行動しているさなかに
    結果を求めていて、邪魔しているみたいな感じ。結果が出せるほうへ導く人ではなかった。
>178 運動しないと、足が痩せて上半身に肉がつく
>179 時間て短いなあ。
>180 若い頃は、30歳以上の男性はすごく年が離れてて住む世界が違うような気がして
    自分も向こうも恋愛対象外だと思っていた。
>181 老妻と笑いあえる生活
>182 とんでもなく辛苦した時期が有った。
    引退し、ノンビリ風景でも見ていると...
    その思い出を大切にして生きている自分に気が付いた。
>183 苦労して、それを自分なりに消化して乗り越えた人は優しいよね
    苦労しても曲がってはいけないって教えてくれてるかのようだよ
>184 たれ目の人は何かと得をする
>185 メリークリスマス

517名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:20:03.64ID:+HuoHhqX0
>186 一部上場企業の社長が、どれほど人外に忙しいかの一例
>187 善し悪しは別にして、強気な人間は一目置かれるということ
    言ったもの勝ちみたいなところがあり、
    大人しくて気弱な人間は損をする世の中
>188 苛める快感ってのはやっぱあるんだよ、という具体例
>189 健康のありがたみを今頃わかった
    お金と親と相方は若いころから大切だと気付いてた
>190 本当の白飯に温かいお茶かけただけのお茶漬けが旨い
>191 高級なボールペン・シャープペンは疲れない
>192 老人が全力でリハビリに挑む時
>193 「××したかったら【無理難題】をしてみろ」
    という人は、【無理難題】をさせるつもりが一切ないこと
    【無理難題】を達成したら別の文句を言ってくること
>194 良い職人は常に断定口調で語る。賢い営業マンは絶対に断定しない。

518名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:20:50.19ID:+HuoHhqX0
●以下は「社会に出て分かったこと」スレからの引用

>195 働いたら負けは真実だったということ?
>196 人の足を引っ張る奴がきわめて多い。
>197 一流企業でも組織の成り立ちやシステムはクソなこと
>198 会社も社会も意外とアバウトな仕組みで動いてるという事に気付いた
    割と重要なことを適当に処理したり、そもそも処理する仕組みが無かったり
    何か問題が起きてからようやく取り掛かったりと・・・
>199 新しい提案をする時はとりあえず先に上の了承もらっとけば、
    文句言う奴に対して「すでに上の了解は頂いてます」と言うとすんなり通る
>200 勝手に社会はすごいところと想像してたけど、むしろ自分より下の層が増えた
>201 羊が指導する狼の群れは全く機能しないってこと。
    そして羊は狼に狙われるってことだ。
>202 コネというのは入る時だけのものではなく、入った後も効力を発揮する。
    不測の事態が起こらないようなサポートや、
    もし起こってしまった時のサポートがある。
>203 大学の時、部活の年輩OBが「会社の様に利害関係のある環境では、
    学生時代の様な暖かい人間関係はもう体験できない」
    って言ってたけど、よくわかったよ。
>204 サラリーマン社会の陰湿さの一例
>205 「浮気相手に本気になるわけない」って自信の浅墓さ

519名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:22:39.32ID:+HuoHhqX0
>206 殺伐とした雰囲気の主犯は、自分中心のカルトみたいな世界になれば
    世の中が平和になると本気で信じていること。
>207 過信でも勘違いでも何でもいいから、自分に自信持ってる奴の方がいろいろと楽
>208 職場は感情で回っているということ
>209 フランス外人部隊の訓練を日本の元カイシャインが
    余裕でこなしたというコピペも、なまじ嘘でもないんだなと思った
>210 最初の1ヶ月で波に乗れなかったりコケたりしたら終了?
>211 「そんなんじゃ社会に適応できない」
    脅し文句の様に言われてるけど、適応する必要を感じなくなった。
>212-213 投稿ミス?
>214 会社の上層部は怒らせないと的確な指揮命令を引き出せない
    指示は曖昧で適当。ダメ出しは明瞭で気合いが入ってる
    最初から口うるさい奴のほうが上意下達がスムーズだったりする

520名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:23:07.79ID:+HuoHhqX0
透明あぼーん用テスト

521名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:24:19.37ID:+HuoHhqX0
●以下は「年齢を重ねてわかった事@同人板」スレからの引用
(註。このスレのレス群は、友人論・同じ技能を備えた人間どうしの職人論とも翻訳できる?)


>216 同人やるひとの全員が全員商業作家になりたいと思っているわけではない。
>217 実録漫画を本で出せるサークルは、その時点でキャリアが浅くても、その後の活動寿命が長い。
    日常の普通の人なら流すような事を拾って、ネタにして漫画にできる能力を持ってるから
    「ネタ拾い力と漫画構成力がある=長く活動できる力を持ってる」。
>218 情報を制する者は世界を制すなんて言うけど、同人誌も同じ。
    所詮、メディアの力を借りられた、プロデュース力のある者の勝ちなんだよ。
>219 「頑張れば夢は叶う」というのは基本ウソだけど
    それでも普段からしっかり鍛錬しておかないと
    万一チャンスが来た時に対応できず大損害をすること
>220 プロ志望が訓練と称して同人誌やってもあまり身にならない。
    むしろそっちにかまけて商業行きが余計遅れる。
>221 アニメジャンルとゲームジャンルの違い
>222 絵が下手クソで話もつまらない本しか出してないのに
    やたらと大手に知り合いの多いババアは人格とか性格とかいろいろとヤバい
    裏表の激しいヲチ板常連ババアだということ。
>223 漫画がどんなに上手くても、活動が地味だと絶対に見つけてもらえないこと
>224 年齢が低いほどグッズが多くスペース上がボードだなんだでごちゃごちゃ。
    自作の人形とか飾っちゃったり。年齢があがるほどシンプルに本だけになってく。
>225 小学校で先生からしつこく言われた
    『習字などでの「下手でもいいから、自分でできるかぎり丁寧に書きなさい」
    テストでの「これでいいやと思わないで時間がある限り何度も見直しなさい」』
    は本当に大事なことだったということ

522名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:24:41.40ID:+HuoHhqX0
>226 若い頃(10代〜20代前半)で専業壁大手になることが、決して凄い訳ではないこと。
    当人の実力より、ジャンルやカプの勢い、ジャンルに偶然合ったネタを書くことが
    原因で売れた場合、30代には失速して、肝心な時期に職歴ナシな経歴を作って
    結局、同人で売れなくなった頃に就職も出来ない&商業作家にもなれない
    という恐ろしい状態になった人がどれだけいたことか。
>227 「考える」のは良いが、「思い悩む」のはまったくムダなこと
>228 大手だなんだ、とにかく安定した活躍をしている作家は
    ああみえて努力が徹底してること。
    本当に上を目指すためならいいと思った事は恥も外聞もなく何でもしていること
    元々の資質や運だけで上り詰めた人は大概短命に終わっていること
    努力が大切ってよく言うけど、最近になってその「努力」というのは
    何を言っているのかやっと分かってきた。
>229 同人での栄光は何の足しにもならない
>230 大手以上になるためには広い意味での運が必要(正しく言えば機会)
    中手以上は実力があれば大抵はいつの間にか到達できてる
>231 プロになる人は微妙に下手な人、同人では目立った活動履歴がない人に多い。
>232-233 やる気が無いときは、チラシの裏にいくつも渦巻きを描く程度でいいので
      とにかく何か描けば何とかなってくるということ
>234 最初にもにょった人間は最終的に決別することになること
    人間が気を使うはずの最初の段階で、
    もにょを感じさせる人間は九割方人格障害なこと
    だから警戒して決してそいつの口車に乗らないこと。
>235 学生時代に宿題はやっておくこと、
    もとい机に向かって集中するのを体で覚えること
    いま原稿に集中できないのは過去の積み重ねがないからだと思う
>236 描いた原稿の枚数と動かした手先の回数は、絶対に自分を裏切らない。
>237-238 職人として力を尽くす人々に訪れる、試練の一例

523名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:25:52.95ID:+HuoHhqX0
>239 自分のやりたいようにやるというのはとても難しい。技量的な話で。
>240-241 漫画を描く際に関しては中二病設定を
      「中二病w」とバカにして回避した方が負けなこと、など。
>242 もし漫画がカレーだったら、カレーを作る為の野菜と
    調理器具がそろわないと発想力(オリジナルレシピ)は生かされない。
    ルー(どのカレーにも使われている)を使わないと、
    飴色になるまで煮たタマネギや大きめに切った具の美味しさは分からない。
    子供が美味しいと思うのは甘口だけ。辛口(鬱)は食べられない。せいぜい中辛(プチ鬱)。
>243 近年は絵柄や漫画表現の進化が大体行き着いたので
    10代〜30代でも上手けりゃ絵柄の新旧は存在せず、
    昔は簡単にできた「絵を見て年齢測定」が今はもうできなくなった
>244 もっと早くにフルデジタルに移行しておけば良かったこと。
>245 サインの練習をした事がある奴は、何故か一生上手くならない呪いがかかっている?
>246 壁固定大手や兄委託大手は今はどんなにオサレや大人を気取っていようと
    厨2病サイトを運営していたり厨行為を働いていたり
    痛いサイトで去らされたりするレベルの香ばしいサイトを運営していた過去がある
>247 自分の漫画はいきなり描いてしまうよりも
    編集人とか、漫画を見る目において信用おける人間に
    一度目を通してもらう方が格段に良くなること
>248 人間関係は居心地がいい所よりも少し背伸びした方がいいということ
    常に劣等感に付きまとわれるが実力は格段に上がる
    そしてそういう人間は受身ではやってこないということ
    自分から尊敬できる人のそばにいかなければいけない
>249 面倒くさがらない+先を読もうとする姿勢=成功する人
    才能について語る+情報収集だけで終わる=パッとしない人
>250 漫画描きとしてやってけるかどうかの価値について
>251 キャラの情熱(恋愛とか友愛とか)のぶつかり合いが読者の心に響くと言うわけか!

524名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:26:33.97ID:+HuoHhqX0
>252 黙って頑張れる人はほとんどいない
    だからこそ「本当に上手い人は」と偶像になる
    かといって、ワーワー騒ぎながら頑張ることも結構いいものだ
>253 「漫画描きとして成功するために必要なのは
    才能や技術ではなくコミュニケーション能力」
    というジュビロ説は正しいこと
>254-255 奇跡は妥協によって起きるという一例?
>256 運と行動力と人間関係が人生を左右する
>257 オタク向けのグッズは、買って後悔するのかしないのか
>258 ゆっくり休んで=息切れしない程度に走り続けろ!!ってだけ
>259 キャラの狂アンチは、大抵の場合対抗別キャラの狂信者なこと
>260 ご都合主義をそうと見せない、夢があってとっつきやすい作品が一番面白いこと。
>261 同人作家は、同人以外の友達・知り合いこそ絶対に大切にすべきこと
>262 長続きする同人友達について
>263 自分はあくまでも「漫画を描く」事が好きで、
    サイトにイラストをうpとか、ラクガキとか、そういう事は一切興味がなかったこと
>264-265 萌えを語り合うのは楽しいけど、語ったらなんか目減りしていくということ

525名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:28:47.43ID:+HuoHhqX0
>266 無理せず自然な自分でいられる同人友達は、実は一人だけです。
    でも、一人でもいてくれることがすごく幸せなことだと思ってる。
>267 付き合い始めはどんな相手でも緊張するのが普通だよね
    別れた後ドッと疲れるのも普通。それを乗り越えないと新規開拓なんて出来ない
    馴れまでの工程はどんなものでも省く事が出来ない
>268 友達の作り方
>269 気の合わない人と一緒にいなくちゃいけない時の対処法
>270 何をしてもいちいち言動がひっかかる勘に障るタイプは
    ひっかからない部分では意外と自分と思考傾向が似ている
>271 誤字脱字 異 様 に 多い人は普段のしゃべりでも
    (本人の中では筋が通っているらしい)言い間違いが異様に多い
    そういう人に限って創作物はすごかったりする
>272 客とサークル同士の関係は多少壁を作っておいた方が上手くいく。
    あと、自分が好きなサークル友達の作業工程は知らない方が良いことが分かった。
>273 一人っ子サークル歴が長い規模が違いすぎるサークル同士は
    一緒に何かをやる事が難しいことがわかった
>274 同人は単なる遊び
    全て自分の捏造物
    そう真に受け入れられるまで何年かかったことか・・・
>275 大人になったら自然とできるようになるだろう、と思っていたけど
    いざ大人と言われる世代になってみると、若い時に思い描いてたほど都合良くは
    自分ってものは「大人な自分」には変化してくれてないってこと
>276 投稿ミス
>277 本当に萌えを発散できればいいの!と思っているだけサークルは
    別にヒキろうとしているわけではない

526名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:32:53.68ID:+HuoHhqX0
>278 10代の管理人に期待しなくなったこと。あらゆる意味で。
    ジャンルの移り変わりが早くてすぐにいなくなる、もしくは
    日記でのメンヘラ自慢・リアルエロ話題・こんなに腹黒い自分☆ミ自慢の
    どれかが始まる確率がやたら高い。作品がどんなに素晴らしくても。
    サイトに勢いがあるぶん、頻繁に見に行ってしまうが
    破壊力のあるトークを見せ付けられてげんなりする可能性も高い諸刃の刃。
>279 聞いてもないのに「頑張って○○しました!」って言う人ほど努力の基準が低いこと
    人に対してズバズバ言う人に限って打たれ弱いこと
    第一印象やイメージがそれほど良くない人ってなんでか長続きすること
>280 二次創作のカップリング捏造法
>281 マイナーだけど自分の中で隙がない神!って思える原作の本の同人は
    「貴方(作品)について行きます」って思うだけで描こうと思わない。
    逆に隙や矛盾がある原作の方は自分で描いてみたくてたまらなくなるw
>282 自分の感情を正確に言葉にする必要ないこと。
    むしろ、嘘を多大に混ぜた方が世の中、上手く行くこと
>283 上のレスと同じことだがとにかく叩かれてでも目立つ、露出してる、
    他より自分は抜きん出ている、上位者、勝利者と思わせたものが勝つということ
    長いものに巻かれろ、寄らば大樹の陰、
    行列あればとりあえず並び、上位者の言葉には耳を傾ける
    人はより大きなものに付き従いたくなるものだ

    先手必勝、とにかく自滅覚悟の特攻かける勢いがないと
    得られるものはいつでも小さい
    ハイリスクハイリターン、実は停滞、行動せずにいると
    常時成功の確率は目減りしている競争社会ということ
>284 ネットの威力に今更ながら驚く

527名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:33:39.57ID:+HuoHhqX0
>285 普通の人は、「太陽を見て太陽を作るのは悪いが
    太陽を見て花火や向日葵や放射状に並べたフグ刺しを思いつくのはいい」
    とそのままを言ってくれるけど
    同業者や見下したがりは、
    版権モノを見る理由に「いい刺激になるかもしれないから」を挙げたり
    「これのモデルはあれなんだ
    (別の要素と絡んで絡んでひたすら絡んで今や別ものだけど)」
    とネタバレをしただけでドロボウ認定してくる。
>286 同じキャラ・同じカップリングが好き同士は、実は仲良くなるのが難しい
>287-288 悪口を言っている当人は毒を吐いているワタクシカコイイ!!と
      思ってるみたいだが他人はそうとは受け取らない。
      むしろ悪口は言った方が必ず負ける。
>289 主要キャラがカッとした時に出た暴言や
    当て馬の捨て台詞や嫌がらせをするキャラの性格には作家の裏の顔が出る
    愛嬌のある悪口、悪役でありながらどこか憎めないというキャラを描ける作家は
    人やファンに恵まれ安定した作家生活を送ることができる
>290 『オールキャラ』で活動しているとキャラに対する本音が言えなくなる。
>291 人が一番見るのは人ということさ
>292 好きでも嫌いでもないという前置きは無意識に嫌い

528名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:35:22.21ID:+HuoHhqX0
透明あぼーん用テスト

529名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:36:31.35ID:+HuoHhqX0
透明あぼーん用テスト

530名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:36:52.95ID:+HuoHhqX0
>293   ○○が失敗…orz ○○難しい>< = 「何言われても直す気無いから指摘とかすんなよ」
    こんな下手絵ですみません = 「褒めていいのよ」
    自分の絵って好きになれなくって = 「愛すより愛されたい。他人に好かれたいので信者募集中」
    どうすれば絵が上手くなるんだろ = 「デッサンとか面倒な話はやめろ。ヤル気がないなりの質問だ。
                        簡単裏技や便利フィルター、絵が上手くなるソフトなら教えろ」
    (マウスとかボールペン・筆ペン・左手)で描いた = 「ハンデなんだから+αの評価で見ろよ」
    描いちゃいました = 「あんま興味ないけど描いてやったぜ!喜べ!」
    もっと上手くなりたい = 「愚痴だ。努力話禁止な。努力できてりゃ愚痴らねえ。慰めるか黙ってろ」
    背景が(パースが)失敗 = 「まあ何だ、触れるな。人物と雰囲気だけ見てろ」
>294 アニメグッズや特に同人グッズは、10年後には萌えないゴミ
>295 淡々と自萌えに生きる人と、嫉妬する負けず嫌いが上達する
>296 痛くなければ覚えませぬ
>297 人の2倍やったら2倍伸びるが、3倍やったら2倍も伸びない
>298 どんな気持ちで描いたかとか、どんなにキャラやカプを好きかを語っても無意味
    時として閲覧者の邪魔にさえなる。見る側からすれば結局は出来がすべて
>299 最初に決めた管理人としてのスタンスや判断は、きちんと貫いたほうがいいこと。
>300 「そこを何とか!」的にみっともないくらい食い下がった奴の勝ちというのは
     同人の世界でも同じなこと。
>301 「キャラに自己投影してた自分」が好きな人の、内面
>302 へたれでも、背景がそれなりに描いてある本は当たりが多い。
>303 池沼、精神異常者、社会不適合者のオタクは、読み専に多く、書き手には案外少ない?

531名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:37:29.50ID:+HuoHhqX0
>304 同人活動の忙しさを理由にリアルの面倒を後回しにすると(現実逃避すると)、
    想像していた以上の弊害が発生して、最終的にはむしろ同人活動の足をひっぱる。
    (更に酷い状態だと人生の足までひっぱる)
>305 絵が上手くなりたかったらその目標となる絵を
    描く時に常に目に入る場所に置いておくといいこと。
    漫画や画集をコピーして、都合の良い場所に張り付ける作業は結構めんどいけど
    やるとやらないとじゃ絵の仕上がりが明確に違う。
>306 「まあいっか、放っとこう」がベストであることが、割と多いということ?
>307 好き作家には自分から行動を起こさない限り、交流が芽生えることはないということ
    ただ待っていて向こうから記名※をくれるのは、苦手なタイプである率が異常に高いこと
>308 mixiの足跡、サイトの解析、2chの書き込みの内容
    この3つのうちのどれかの話題を日記に書いてたり、
    あまり親しくないうちから頻繁に出す人は
    かなり面倒くさいタイプなので要注意
>309 何年経とうが、そこそこの努力じゃそこそこにしかなれないこと
>301 分かったというか、娘ほどの年齢の神々に分からされたこと
    神と言われる人々は、血の滲むような努力をしていない
    傍から見れば努力に見えることが神にとっては「日課」「習慣」「趣味」
    でしかないということ
>311 ネトゲのネカマ感覚で「管理人」というキャラクターを
    演じたほうが交流的にも精神的にもうまくいくということ
>312-313 本人の性格がまともでも、置かれた状況との相性が悪いと、トラブルは増える。
>314 私なんか私なんかとヘコんでいても、一円にもならないということ
    漫画の世界じゃないので、誰かが手をさしのべてくれるようなことは絶対ないから
    自分で諦めてトボトボ歩き出さないと、どうもならんということ

532名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:38:02.54ID:+HuoHhqX0
>315 妄想じゃなくて、想像力が足りないと
    色んな事に対して圧倒的に不利だということ。
    これを言ったら相手がどう思うか?
    これをやったら後でどうなるか?
    今これをやらないと後でどれだけ後悔するか?
>316 神が降りてきた状態ってのは結局、それまで考えてきたことが
    熟成されてうまくかみ合った状態になったってことだってこと。
>317 いくら共通の趣味を持つ同士とはいえ
    10歳以上年が下の相手と同一目線で話すのはやめたほうがいいこと。
    大人目線でかわすか、あくまで突っ込みに徹する。
    あまり和めないが、結果的にはそれが一番楽だった。
>318 どんなに一度失敗してひどい目に遭って懲りて気をつけるようになっていても
    ジャンルが変わると失敗のワナの形が違ってるので、
    同じ失敗に陥ろうとしている事に引っかかるまで気がつかない。
>319 アマ創作活動に充てられる時間は予想以上に短い。
    付き合いや空気に流されて後悔するよりも、
    周りに何を言われようと、自分が思うとおりに積極的に行動してみた方がいい。
>320 現在50近くても、18で結婚19で出産みたいな早婚ルートの人だと
    リア厨あるいはそれ以上にKYかつ痛いということ
    しかも自覚してないからジャンルの先生気取りだったりする
>321 オタ知識以外の雑学や教養は、身に着けておけば必ず役立つこと。
    知識のバックアップは、インスピレーションの幅も広げてくれる。
    その意味でも、高等教育は受けられるうちに受けておいたほうが有利
>322 議論スキルの無い人に限って議論大好き

533名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:38:18.33ID:+HuoHhqX0
透明あぼーん用テスト

534名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:38:30.33ID:+HuoHhqX0
>323 純粋な欲望に従わず、、過去にひどい目にあったからと言って「もう二度とやらない」
    とか下手にマイルール決めて遵守したり、
    「どうせできないから」と言って最初から挑戦を諦めたりすると
    露骨に損をする事がしょっちゅうあること
>324 技量は人と比較しないとうまくなるスピードが遅いということ
    でも環境を比べるのだけはご法度だということ
>325 「馴れ合いウザい」とよそのサイトを批判する人は、
    馴れ合う相手すらいないで羨ましがっているだけ
>326 二次元は三次元に生きる自分を助けないということ
>327 技量の未熟な内から個性的であろうと絵柄を突き詰めると、
    描くキャラみんな同じ顔と体型になってしまうこと
>328 精神を病んでいると自分からいいだすやつは危険
>329 30は子供の頃に想像していたあるべき大人の姿より遥かに幼いこと
>330 自己分析してみること自体は悪いことではないけど
    自己評価することははあてにならないということ
    100%客観的に見れない身内からの評価もあてにならない
>331 自称PMSには関わらない方がいいということ
    症状のつらさには同情するけど、PMSを錦の御旗に
    ワガママ言いたいだけのエセと、こっちには区別つかないからさ…
>332 同人の世界でも努力は決して裏切らないこと
>333 幅広い人脈に繋がる人と人の縁は作ろうとしても作れるものではないので
    (無理に作ろうとすると傍目には痛々しく写り評判が落ちる)
    犯罪に繋がるケースのイタタ行為を受けない限り
    関係を断ち切らず、微妙な距離感を保って付き合い続けた方が、長期的に見て得をする

535名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:40:18.92ID:+HuoHhqX0
>334 着飾っても口調と行動でオタクは漏れなくバレること
    ただし看破するのは同類である
>335 ピコスレは情報の宝庫?
>336 一般で知り合った人とは色んな事を色んな風に話したり楽しんだりできるけど
    同人で知り合う人は、家のこと・恋愛話・服装・学生時代の馬鹿話etcetc、
    いろいろNG指定してる人が多くて、どうにも普通の会話が続かない。
>337 適度に制御しつつ、笑顔を絶やさないようにしながら
    自分が大人になって動くほうが、何倍も深い楽しみ方ができることに気付いた。
>338 行きすぎたグロ・カルトな絵を描く人の人間性は
    おかしく見えても結構普通だったりする
>339 若い頃は、他人の絵の上手さにビビったり憧れたり嫉妬もしたけれど、
    年を取ってくると、「絵の上手さ」よりも「絵ばかり描いていられる状況」に
    嫉妬を覚えるということ
>340 初対面で異様に慣れ慣れしいやつにいい顔すると
    後々面倒くさい事態に発展するということ。
    米欄に三文字以上顔文字書いてくるやつは十中八九地雷だということ。
>341 絵を描いた量=上手さ、は全ての人に適用されるわけではないということ。
    描いても描いても上手くならない人を目の当たりにして、色々と怖くなった。
>342 才能のない人が、才能ある人に出会って嫉妬や劣等感を覚え、
    やがてそれを乗り越えて、平凡な幸せを楽しめるようになった一例
>343-345 絵がうまい人と、なんでも描ける人の差っていうのも、なんとなくわかってきた。
      本当に絵がうまい人は、ただうまいだけじゃなくて何でも描けるっていう。
>346 「やりつくした!」って経験があるのは絶対にいい

536名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:40:59.98ID:+HuoHhqX0
>347 人に教えたがりでかつ「自分は厳しい!」という人は、小心者であること
>348 30歳になったら人生終わりとか思っていたが、
    むしろそれ以降のほうが好き勝手できて楽しい
>349 少女漫画を、主人公と自分を重ねてモテ気分を味わうんじゃなくて、
    ヒーローや友人のモノローグ(少年誌のラブコメ風)を想像して読むようになった。
>350 同人をやる人間には、人気作家ごっこがしたい人と
    自分の作品を発表する場を求めている人の二種類がいること
    で、大方が「自分は後者だ、嫌いな奴は前者だ」と思っているな!
>351 もう一生戻れないということ
    戻れないというより、もう戻る気がない。
>352 「アイドル」の実態
>353 「本当に〜なら」「〜な人ほど」は
    それを言う人の理想と欲望が解ってしまうので、あんまり言わない方がいい
>354-355 年齢差がある人との付き合いについての雑談
>356 絵が上手い人も貴重だが、それ以上に貴重なのは
    「初心者に分かりやすい説明ができる」人。
>357-360 デッサンは本当に大事だと思った。
      静物デッサンしかやってないけど自分でもびっくりするほど上手くなった。
      もう上達スピードが半端ない。
      まだ試行錯誤しながらだけど、一気に描けるようになって人生楽しい。
>361 二者択一を迫る人に関わるとろくな事にならない

537名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:42:02.76ID:+HuoHhqX0
>362-363 どんな作品の二次創作を描きたくなるか、についての雑談
>364 一気に仲良くなると友止めも早い
>365 自分で限界や未来を決めつけるのは絶対に良くない。
>366 小手先の工夫はしてもしなくても一緒なこと
>367 ヲタに見られたくないからという動機でお洒落する人について
>368 人に言われるヲタクってのはこういう条件を揃えてくる?
>369 「まだ好き」とわざわざ言うのは「もうだめ」と同じ意味
>370 自嘲まじりの年齢自称(女バージョン)
>371 棚からぼたもちが落ちてくることは意外とよくあるが、キャッチするのが難しい
    無事キャッチしても期待した味と違ったりすること
    向いていないことでも頑張って下駄をはかせることはできるが
    仕事だけは下駄無しでも大丈夫なものを選んだ方がいいこと
>372 割り切り方を身に付けなければ、オンだけでの同人なんてやってられない
>373 その群れから抜け出るつもりなら、
    その世界の一番になる気でかからないと、いつまで経ってもそのままだということ
>374 レアアイテム自慢はしちゃいけない、
    オタクも長いと高額になっちゃったアイテムがあるんだよね
    うかつに話すとめんどくさいことになる

538名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:43:52.56ID:+HuoHhqX0
>375 今はネットで何かとすぐに叩かれる痛い厨行動だけど
    自分の若い頃は厨なエナジーが同人の原動力だった気がする
    スケブ頼まれることを夢見て一生懸命サイン考えたりとか
    売れると信じて疑わなかったりとか。
    当時の作家さんたちも痛さと面白さが紙一重だったけど
    今の人達は小さくまとまらざるをえなくなってるような
>376 絵がうまい人はたくさんいるけれど読ませる面白い話を作れる人は少ない
>377 人のいるところに人は集まる。
    人が望むモテモテは乱交パーティーでもねずみ講でもなく、
    子供のころの「ノリ」のようなモテモテ。
>378 人間が執念深く覚えているのは、親切、悪口、恋愛関連。
>379 オタは機動力が高い人が多い気がする
    (ちゃんと仕事をしているのを前提。ウソとか抜きで)
    イベント→次の日一日中鼠園→三日後ブログ更新アンケ実施
    その後もマターリとブログ更新
    次の週の休日漫画の名所巡り→サイトブログ更新、
    アンケ結果の作品うp次のイベントの事を考えなくちゃ
    あと新刊通販開始だよ!
    本当なら何人いるのですかと、確か三十路前とかあったよなと
>380 好きだから努力して上手くなるっていうより、
    元々ある程度出来るから周りからも評価されて努力するから上手くなること。
    センスは努力じゃどうしようもないこと。
>381 エロ好きは皆正直だと言うこと
    コミケで出した非エロ本よりシティで出したエロ本のが初動大きいとかねw
>382 書きたいものを書くためには、やっぱり画力が必要なこと

539名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:44:09.54ID:+HuoHhqX0
>383 某ペイントツールがヒットしたのは
    軽さ描きやすさに加え、すぐ購入できて操作がマリオペイントレベル
    だったからと言われているよ。
>384 自分の嫌な人や敵は、自分の行きたいところにいる。むしろ巣食ってる
    目標とかの意味もあるが単純に場所的なことでもある
>385 サイトや本で、明るく弾けたギャグを書く(描く)人ほど、実際会ってみると
    生真面目で口下手、根がシリアスな人が多かった。
    あのギャップにはいまだに戸惑う。
>386 親の形見レベルのものじゃないかぎり不要なものは捨ててもいいこと
    特に読まなくなった漫画や同人誌! 週刊本誌の切り抜きなんて最たる物
    1年手に取らなかった本はリサイクルか処分しても大きな後悔をすることは無い
>387 スレに関係ない投稿
>388 ファンや編集のうまい話を「騙されるものか」と話半分に聞くよりは
    素直に聞いて励みにした方が長い目で見ればいいこと
    真に受けて話が違うと絶望するのは結局
    真に受けた本人にうまい話を実現させる力が無かっただけのこと
>389 マンガを大好きになるということ
>390 オンラインや手ブロなどの宣伝効果は馬鹿にならない
>391-392 一次創作と二次創作の違い
>393 底辺沢山いた方が裾野広がって才能出やすいこと。
    マイナージャンルだと突出した才能滅多にいない。
>394 鬱漫画より底抜けに明るい漫画を描くほうが難しい
    (というより、不快成分を除去するのに頭使う)。

540名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:44:29.55ID:+HuoHhqX0
透明あぼーん用テスト

541名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:45:39.40ID:+HuoHhqX0
>395-396 次にどのジャンルが流行するかの、読みについて
>397 「非常に気楽で幸せにやってるので後悔はない」と断言できる人の一例
>398 ジャンルのことや人づきあいのことで辛くて辛くてもう同人やめたいと思っても
    それでも描くと楽しいし元気が出てどうしようもない
    これは疲れたり空しくなったりすることを知らなかった若い頃には
    気づかないことだった
>399 原作に萌えて二次創作をやっていたはずなのに、気がついたら
    自分解釈の原作キャラの方が好きになっている件を、どう解釈すべきか
>400 他サークルやサイトとネタが被ろうが、読み手は全く気にしてないこと。
    これ以外でも、他サークル・サイトに気を遣うぐらいなら
    読み手に気を遣った方がよっぽど楽しくて実になるということ。
>401-402 食生活と睡眠を疎かにすると、10年後に死ぬほど後悔する
>403 作家もエンターテイナーであれ。
>404 歳をとると新しいものに慣れるのに時間がかかるのは
    頭が固くなるせいだと思ってたけど実際自分が年齢重ねてみると
    過去の技術や経験が身に染み付きすぎて新しいものが入りにくいという事・・・
    経験や技術は財産でもあるけど邪魔にもなるんだな
>405 ライバル視は、心のどこかで負けを自覚していてはじめてするものだということ
>406-407 プチ含むオンリーイベント主催は、ジャンル移動のフラグになる可能性が高い
      開催にこぎつけるまでものすごい労力が必要で
      そこで萌えもパワーを使い果たしてしまうから
      規模が大きくなればなるほどきつい…

542名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:47:57.20ID:+HuoHhqX0
>406-407 下手でも、その人のその時持てる力の精一杯がつまってると、
      そのパワーが画面ににじみ出てくる気がする。
      逆に上手い人でも「置きに行った」絵や「自分の技量に酔ってる、
      進もうとしない」絵って、なんとなくわかる。
>408 携帯サイトを舐めてはいけないということ(特に文章サイト)
>409 面白い作品というのは、「好きだ」とか「読みたい」と思う前に、
    スポンジが水を吸うように「知らぬ間に」頭にインプットされてしまう作品のこと。
    「レジに運びたくなる」が付けばガチ。
>410 「〜〜な自分」に酔える人間が結局最強なこと
    にちゃんでは叩かれがちだけど、こういう人は
    すべてのことに高いモチベを発揮できる よって勝てる確率も上がる
>411 認められて重荷を背負うということは案外キツイ。認められたいと
    願っていた存在に認められてしまうと、以後努力を止めることが罪になる。
>412 自分の趣向や萌えたものはしっかり明記して
    サイトなどの表に出しておいたほうがいいこと
    嫌な人は避けてくれるし、意外と同士が見つかる
    他人の眼を気にしてまわりに合わせるより本音のほうがやりやすい
    なんでこんな簡単なことに今まで気付かなかったんだろ
>413 寝る間も遊ぶ暇も惜しんで努力する人はちゃんと結果を出した上で
    「頑張った」という言葉を言い訳としては使わないということ
>414 「描きたいもの」というくくりの中には
    「人のリクエストに応じる」も入っていること
>415 いつも時間の無いフリをする
    だけど帰っても絵なんか描かない
>416 作品でその人の全ては計れないけど、価値観・人生観・性癖等々
    実は作者が思ってるより知らず知らず作品に出ちゃってる。

543名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:51:16.19ID:+HuoHhqX0
透明あぼーん用テスト

544名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:51:44.94ID:+HuoHhqX0
>417 すぐに「お金がない」と言う人は付き合わない方がいいということ
    今まで断る理由にすぐ「お金がない」と言う人にろくな人はいなかった
    「持ち合わせがなくて」と言う人は別
>418-419 「流行二次だから売れる」は
      売れない事をジャンルのせいにしている人の幻想であって
      結局は本人の実力やセンスがなければ、どこに行ったって売れないこと
>420 「作品だけじゃなく、自分自身を見てほしい」と訴える書き手について
>421 プリンにさくらんぼ、動物園にパンダ、グリコにオマケは必要。
    絡み易さ・分かりやすさ・萌えなど、受け手へのデザート要素は必要。
    作者が望んでなくとも、10%未満でも1ミリでも加えた方が良い。
>422 ニートというか、自分のレベルを下げようとする人間と
    付き合ってはいけない。先日読んだ本に
    「自分の周囲の人間を10人ピックアップして10で割る、それが現在の自分」
    という一文があって腑に落ちた
>423 同人では 感想がまったくなくても壁程度にはなれるが
    商業では「声の大きいファン」がついてないと生き残れないこと
    そんな小さな出版社でもアンケートの反応がないと簡単に切られるって
    知らなかったよママン…
>424 マイナーで同好との交流を切望しているタイプは粘着に変化しやすい。
    付き合うなら、基本一人で盛り上がってますから〜な人の方が楽しいし長続きする。
    また、前者タイプでもメジャーならそうトラブルにはならない。
>425 単純な優しい作品は自分の日常にとって大きなプラスになるということ
    自分の生きてきたルーツに結局は自分の栄養にできるものがあるということ
>426 絵に限らず、勉強運動ダイエットその他もろもろも成功するには王道が一番なこと。
    一番成功した人が多いから王道なんだな。
>427 誰かの陰口を叩くよりも、誰かを陰で褒める癖をつけると、人間関係が明るくなる

545名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:52:57.25ID:+HuoHhqX0
●その他のスレ

>428-430 資格を取得し、警備員からビルメンに転職した有能そうな31歳
>431 警備員の中にも、向上心を持って幸福に暮らしている人はいる具体例
>432 警備員2ヶ月体験記
>433-434 暇すぎるのが苦痛の警備員稼業
>435 人生の節目節目にやる警備員
>436 警備業界最大手・セコムの実態
>437 警備員で年収500万に到達しますか?
>438 【参考】守衛(政令指定都市公務員:平成28年地方公務員給与実態調査)と
    守衛(民間:賃金構造基本統計調査)の平均給与月額
    (超過労働給与額を除いた額)の比較【平成28年】
>439 いや、夢なんかじゃない。俺はきっと20年後の未来を見て来たに違いない。
>440 セコムと他警備会社の、休憩時の雑談内容の違い
>441 さまざまな警備資格について
>442 ヤフー知恵袋曰く、警備員からの異業種の転職先で一番多いのはタクシー。
    次に多いのはビルメンテナンスの設備、清掃らしいです。

546名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:53:41.85ID:+HuoHhqX0
>443-445 自衛官=将軍(坂上田村麻呂、阿倍比羅夫など)
      警察官=検非違使、衛門府、兵衛府
      警備員=武士(平将門、源頼朝など)
>446 自家警備の給料について
>447 来月になったら本気出す、のコピペ
>448-449 ひとつの職場がボロボロに内部崩壊していく具体例
>450 有能で頑固な老職人の一例
>451 説教大好きな人間の害悪
>452 仕事なんていくらでもあるのよ
    あとは覚悟次第
>453 面接時に自分を上手に飾り立てる一例
>454 なぜ若者は小売業界に就社するのか
>455 大卒新卒からスーパーの生鮮チーフ4年、コンビニのSV4年と小売業ばかりしてるが先が見えない。
>456-457 職業訓練の活用法
>458 同業種同職種は最高の転職カード。
    金や知名度よりも、そのカードを得るために動いた方がいい
>459 上司に退職を阻まれ、怒り狂っている人

547名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:56:16.91ID:+HuoHhqX0
>460 小売業から法人営業の社員に転職できた人
>461-463 転職を考えている時には、どのように考えを整理すべきか
>464-466 信頼されるから年収が低くてもいいって、まんま奴隷根性じゃねーか
      本当に信頼してるなら、それなりに給料も上げてくるはずだろ
>467 転職の際のハッタリの一例
>468 転職時に何を求められてるかって
    数字を織りまぜつつ自分を商品としてPRする能力を見られている
    明らかな嘘以外なら、肉付けしたって構わない。内容も何だっていい
    自分の魅力を伝える能力、プレゼン能力が必要
>469-470 転職の際のハッタリの一例
>471 転職時に詐称しすぎると、やはり苦労する
>472-473 実務経験がなくても、資格はそれなりに役立つ一例
>474-475 マネジメントの経験によって、小売業界を泳ぎ渡っていけた一例
>476 社長「会社の法律は、俺だと思っているから」
>477-478 まともな介護施設の就職先の探し方

548名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:56:37.11ID:+HuoHhqX0
>479 表向き少年向けの娯楽作品に
    大人目線で「〜なはず」「〜するべきだった」とか言い出したら
    もう自分は対象年齢から外れてると自覚しておいた方がいいで
>480 自分が努力家だってことを、他人にもわかりやすい形で具体的に証明しとけば
>481 人が自意識過剰になる理由?
>482 いい人だからつけ込まれるってのは、一面の見方にすぎないんだけどね

549名無しさん@引く手あまた2018/04/11(水) 04:57:37.82ID:+HuoHhqX0
>483 嫌なことはイヤと多少は言ってみても、そんなに大問題にはならないんだってこと。
    私が自分で自分の人生をややこしくしていたのかもしれない。
>484 今年入った新人なんだが、来年このスレの中から
    後輩ができるかもしれないと思うとワクワクする
    自分が教えてもらえなかった分後輩に出来る限り教えてあげたい
>485-486 販売価格と仕入価格の違いを知らない社長たち
>487 ブラック企業の求人広告の特徴
>488 職場に部長と愛人専用のウォーターサーバーがある会社
>489 福岡のブラックITリスト(増補版)
>490 名刺が自社でプリントアウトした物(ミシン目でピリピリ分離)。
>491 ハロワの最寄り駅からの所要時間の欄に末広町5分、秋葉原5分、
    神田5分小川町5分、岩本町5分って書いてあった。
>492 電話番号104に未登録の会社
>493 半年の試用期間から正社員への移行時に家庭訪問があるブラック企業
>494 好き好んで怨念ため込む人はいない

以上、長文失礼。

550名無しさん@引く手あまた2018/04/15(日) 23:13:54.43ID:Ih8ZU/eK0
「転職で賃金増」広がる求人倍率最高、ITけん引 景気回復で
2018年4月10日 23:00

転職が活発になっている。IT(情報技術)分野などで求人が増え、民間企業の調査では、17年度は転職者の求人倍率が過去最高となった。転職後の賃金が1割以上増えた人も3割と、最も高い水準にある。
景気回復による雇用環境の改善は、新たな就業者の増加から働く人の移動へと進む。成長分野に人材が移る動きが加速すれば、日本経済の生産性は高まる。

今の転職市場は企業による求人が職を求める人を上回る状況だ。リクルート..

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO29217080Q8A410C1MM8000

551名無しさん@引く手あまた2018/05/02(水) 14:36:54.10ID:srAvefWV0
自己満足で、他スレに投稿された、それぞれの都道府県の企業をまとめてみた

リストは暫定版であり、他県に同名他社がありそうな投稿、社名のみの投稿、
大東建託などのすでに有名すぎる会社の投稿などは、独断でリストから省いたケースが多い。
それ以外の有益と思われる投稿は、チェック漏れがない限りすべてリストに載せた。

リストはAとBの二種類を用意した。
両方を同時に使うことで、投稿情報の中身が確認できるようにしてある。

リストAには企業名を、リストBには情報のリンク先を並べてある。
リスト使用方法としては、目視やCtrl+FでリストAの中から企業名を検索し、
その後リストBで実際の情報を確かめる手順になっている。
なお技術的な諸事情により、リンク先の過去ログ閲覧は
jane及びGetLog・gethtmldatなどの使用を強く勧めておく。
ソフトウェア板(ここにJaneStyleの本スレがある)
https://egg.5ch.net/software/
過去ログ所得ツールgethtmldat
http://pastebin.com/3EZzrsxY
過去ログサイト一覧
2ちゃんねる過去ログビュアー&検索サービス | ログ速 2ch
http://www.logs oku.com/
みみずん検索
http://mimi zun.com/

リスト使用の際の注意点として、ありふれた社名などの場合、
この県の会社をではなく他県の同名他社を語っている可能性は低くない。
また当然投稿が事実かどうかは分からないし、過去の不満点が
現在では解消されているケースも考えられるので、あくまで参考程度に。

最後に。リスト掲載=即ブラック企業な訳ではない。
リストは特定の企業を中傷するためではなく、
リストを見た企業側が自らの労務をよりよく変えていくためにも存在する。

552名無しさん@引く手あまた2018/05/17(木) 11:01:33.42ID:AjyRC1xg0
ユニークで個性的なネットで稼げる情報とか
関心がある人だけ見てください。
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

XM9KU

553名無しさん@引く手あまた2018/05/17(木) 16:47:57.26ID:KhyW8cVb0
【2018年最新版】年収予想
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
2018年度最新版の年収予想が無料できるサイト
アナタの本当の年収が分かるので、搾取されているのが分かります
http://9ch.net/U0


ブラック企業判別(2018年最新版)
最近は優良企業の求人内容をパクるブラック企業が多くなった。
求人内容ではブラック企業判断は困難?
ブラック企業判別の最新版
http://9ch.net/qD

554名無しさん@引く手あまた2018/06/14(木) 04:08:23.42ID:HkOtCR3u0
いつも面白く読ませてもらってます

555名無しさん@引く手あまた2018/07/03(火) 01:57:21.70ID:ZGU+mHAh0
中途採用差別のある会社でひどく痛めつけられた
小突かれたりした
頭がおかしくなって無職
ちなみに東一

556名無しさん@引く手あまた2018/07/03(火) 02:05:58.78ID:ZGU+mHAh0
もう自殺するしかない

557 ◆L4RBdHor8B20 2018/07/12(木) 16:39:35.65ID:oZFpenCQ0
自己満足で、他スレに投稿された鳥取本社?の企業をまとめてみた
リストはAとBの二種類を用意した。両方を同時に使うことで、投稿情報の中身が確認できるようにしてある
細かい使用方法は直下のリンク先を参考にどうぞ。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1520168903/551

なお、リスト掲載=即ブラック企業な訳ではない。
リストは特定の企業を中傷するためではなく、
リストを見た企業側が自らの労務をよりよく変えていくためにも存在する。

●リストA
00 エ○・エル・エヌ(本社・鳥取)
01 リコーマイクロエレクトロニクス
02 リコーマイクロエレクトロニクス ヴィラ・ノッツェ(コルティーレ出雲)
03 リコーマイクロエレクトロニクス 
04 リコーマイクロエレクトロニクス 
05 ミサワホー○(ミサワホーム?)
06 日本セラミック
07 鳥取城北高校
08 某社(米子市淀江町高井谷の産業廃棄物中間処理施設)
09 ネットワーク応用通信研究所
10 五興
11 和想館(和想。呉服関連)
12 ハピネ(介護関連。在鳥取市?)
13 天満屋

558名無しさん@引く手あまた2018/07/12(木) 16:49:29.47ID:oZFpenCQ0

559名無しさん@引く手あまた2018/07/12(木) 16:55:34.52ID:oZFpenCQ0
自己満足で、他スレに投稿された島根本社?の企業をまとめてみた
リストはAとBの二種類を用意した。両方を同時に使うことで、投稿情報の中身が確認できるようにしてある
細かい使用方法は直下のリンク先を参考にどうぞ。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1520168903/551

なお、リスト掲載=即ブラック企業な訳ではない。
リストは特定の企業を中傷するためではなく、
リストを見た企業側が自らの労務をよりよく変えていくためにも存在する。

●リストA
01 ジェットシステム 日宝シマネ
02 三菱農○販売
03 浜田市役所 浜田医療センター
04 DCB薬局 
05 松江松下 パナソニックラーニングシステムずー 上海ドラゴン
06 某社(簸川郡斐川町直江のペットショップ。ドッグカフェ)
07 三刀屋金属
08 いない春日店(在松江)
09 モルツウェル
10 総合プロ○ュ○スシティ(有限会社総合プロデュースシティ?)
11 日宝シマネ
12 山陰パナソニック
13 はら屋(在出雲市)は島根県
14 東急ホテルズ(在渋谷区。松江東急インは島根県)
15 L○Cグループ 
16 めのや(アナヒータ、たまゆら、からさで、みすまる)
17 めのや(パワーストーン関連。本社島根県、事務所東京。アナヒータ、たまゆら、からさで、みすまるの運営会社)

560名無しさん@引く手あまた2018/07/12(木) 17:00:44.40ID:oZFpenCQ0

561名無しさん@引く手あまた2018/07/12(木) 17:09:11.64ID:oZFpenCQ0
自己満足で、他スレに投稿された佐賀本社?の企業をまとめてみた
リストはAとBの二種類を用意した。両方を同時に使うことで、投稿情報の中身が確認できるようにしてある
細かい使用方法は直下のリンク先を参考にどうぞ。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1520168903/551

なお、リスト掲載=即ブラック企業な訳ではない。
リストは特定の企業を中傷するためではなく、
リストを見た企業側が自らの労務をよりよく変えていくためにも存在する。

●リストA
00-1 アサヒ通運
01 みのはら
02 某社(〇池。オフィス用品関連)
03 牟田林業緑化
04 味の素九州事業所
05 あんくるふじや
06 佐賀県のある町の嘱託職員
07 東洋新薬(在鳥栖市) 
08 ノガ○
09 ノガタ 中央観光?(かなり不確定) ノガ○ 
10 唐津市役所
11 唐津信用金庫
12 磯屋(水産加工関連) 金子産業(在唐津市。水産加工関連)
  まる五商店 マックスバリュ尼寺店 
13 佐賀電算センター?(在佐賀市)
14 九州大栄工業
15 金子産業(在唐津市) COC(在三養基郡基山町) 株式会社ミシン本舗
  アンジェココ(在鳥栖市) 某社(鳥栖市の34号線沿いにあるM病院)
16 漬物工房なかにし(在鹿島市) 磯屋(在小城市) 山口商店(在白石町)
  マルモ商事 ワールドフーズ(在伊万里市) ヤマフ(在唐津市) 
17 ワールドフーズ(在伊万里市)

562名無しさん@引く手あまた2018/07/12(木) 17:13:28.27ID:oZFpenCQ0

563名無しさん@引く手あまた2018/07/12(木) 17:37:41.61ID:oZFpenCQ0
自己満足で、他スレに投稿された鹿児島本社?の企業をまとめてみた
リストはAとBの二種類を用意した。両方を同時に使うことで、投稿情報の中身が確認できるようにしてある
細かい使用方法は直下のリンク先を参考にどうぞ。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1520168903/551

なお、リスト掲載=即ブラック企業な訳ではない。
リストは特定の企業を中傷するためではなく、
リストを見た企業側が自らの労務をよりよく変えていくためにも存在する。

●リストA
00 ケアネット徳洲会鹿児島
01 南海食品
02 康正産業
03 西日本建技南部九州
04 九州テックランド 西日本建技南部九州
05 城山薬品 出水運輸センター
06 鹿児島有機生産組合
07 ニューバッグワカマツ
08 鹿児島県曽於市南之郷中学校
09 さくら電器産業
10 鹿児島県曽於市南之郷中学校
11 康正産業
12 なべしま(焼肉なべしま)
13 日本グロービック(NGBグループ?)
14 総合人材センター(在鹿児島市)
15 鹿児島県立大島病院(在奄美市)

564名無しさん@引く手あまた2018/07/12(木) 18:01:50.62ID:oZFpenCQ0
16 南海食品(月揚や?)
17 南海食品 南海フーズサプライ 月揚庵 福建南海食品有限公司
18 南海食品
19 タイヨー(本社・垂水店ともに鹿児島県)
  某社(鹿児島市の大手コンクリート会社)
20 城山薬品
21 タイヨーサンキュー出水店(在鹿児島県。本社も同じく)
22 フ〇ッ〇ュ〇果(在鹿児島市。フレッシュ青果?)
23 康正産業
24 以和貴学園 原○学園 
25 イン○ラテック(在鹿児島市) 
26 原○学園 
27 ダイナム大口店 
28 康正産業
29 城山薬品(在鹿児島市) 
30 某社(たつの○鹿児島市)
31 JRホテル屋久島
32 小田原印刷(在姶良。尾田原印刷)
33 朝日印刷 
34 インフラテック(在鹿児島市)
35 鹿児島くみあいチキンフーズ 南海食品 錦江米穀 鹿児島チキンフーズ 
  山形屋(本店鹿児島市。百貨店関連) 鹿児島漬物 
  大空白雲糖製菓(在鹿屋市)
36 康正産業 

565名無しさん@引く手あまた2018/07/12(木) 18:26:11.68ID:oZFpenCQ0

566名無しさん@引く手あまた2018/07/12(木) 19:04:22.51ID:oZFpenCQ0

567名無しさん@引く手あまた2018/07/12(木) 19:09:04.15ID:oZFpenCQ0
自己満足で、他スレに投稿された沖縄本社?の企業をまとめてみた
リストはAとBの二種類を用意した。両方を同時に使うことで、投稿情報の中身が確認できるようにしてある
細かい使用方法は直下のリンク先を参考にどうぞ。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1520168903/551

なお、リスト掲載=即ブラック企業な訳ではない。
リストは特定の企業を中傷するためではなく、
リストを見た企業側が自らの労務をよりよく変えていくためにも存在する。

●リストA
00-1 沖縄県立中部病院
01 クリエイティブキャスト
02 有限会社MiracleWave
03 某社(沖縄の久茂地にある古民家風のライブ居酒屋)
04 パッショーネ(アニメ関連)
05 某社(香川で有名な本屋の沖縄の店舗。○脇書店?)
06 琉球銀行
07 日本グロービック(NGBグループ?)
08 医療法人陽心会(在那覇市) 
09 ○縄受験ゼミナール(沖縄受験ゼミナール?)
10 沖縄サ○○ツカ(在城間)
11 アズ(アズレンタカー)
12 パ○(本社沖縄。旅行雑誌関連)
13 金秀スーパー タウンプラザかねひで 金秀建設 
14 日本コンセントリクスビジネスサービス 
15 ユーピーマネジメント(レストラン美ら、レストラン珊瑚礁。在東京都・恩納村内)
16 某社(沖縄県の佐敷町にある某健康食品会社) 
17 レキオスソフト 
18 照屋食品 
19 タカハシコーポレーション(在宮古島市) 美ら島フーズ
  ミネ・オーキッド にらい物産 
20 美ら島フーズ ユーピーマネジメント(在東京都。レストラン美ら・レストラン珊瑚礁は沖縄県)

568名無しさん@引く手あまた2018/07/12(木) 19:17:51.73ID:oZFpenCQ0

569名無しさん@引く手あまた2018/07/12(木) 22:23:26.79ID:oZFpenCQ0
自己満足で、他スレに投稿された和歌山本社?の企業をまとめてみた
リストはAとBの二種類を用意した。両方を同時に使うことで、投稿情報の中身が確認できるようにしてある
細かい使用方法は直下のリンク先を参考にどうぞ。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1520168903/551

なお、リスト掲載=即ブラック企業な訳ではない。
リストは特定の企業を中傷するためではなく、
リストを見た企業側が自らの労務をよりよく変えていくためにも存在する。

●リストA
01 有限会社ストリーム
02 エヌ・○イ・シー エヌ・アイ・シー(補聴器販売関連。
03 有限会社ストリーム
04 有限会社ストリーム
05 株式会社エヌ・アイ・ シー(本社和歌山)ハート補聴器
06 ○野食品(築野食品工業?とっても不確定。他の企業かも)
07 ヴィジュアル・ファースト
08 住友金属工業
09 サンコー(和歌山県海南市) GES
10 ノーリツ鋼機 こうせ×しゃ(湯浅。バキュームカー 関連)
11 某社(A組。大手ゼネコン。2004年時点で会社更生法適用中)
12 和歌山セキスイハイム
13 和歌山セキスイハイム
14 平成ニット協同組合及び傘下企業
15 ノーリツ鋼機
16 マミークリーニング
17 某社(○○製缶所。和歌山県有田郡有田川町? 長尾製缶所?)
18 平井製○ 妙中パイル織物 小久保工業所(在海南市)
19 シティコンピュータ
20 某社(和歌山市の○ァー○ト○ーエー)

570名無しさん@引く手あまた2018/07/12(木) 22:25:55.42ID:oZFpenCQ0
21 某社(在A郡A町。長○製缶所。有田郡有田川町の長尾製缶所?) 
22 紀州ゼネラルコーポレーション(警備関連)
23 松源(スーパー関連)
24 東浜海産(在由良町)
25 タケヤテック(在海南市) 
26 タケヤテック(在海南市) 
27 竹本紙工印刷所(竹本印刷。在和歌山県田辺市)
28 竹本紙工印刷所(竹本印刷。在和歌山県田辺市)
29 大和パッケージ ○和パッケージ 竹本紙工印刷所(竹本印刷。在和歌山県田辺市)
30 竹本紙工印刷所(竹本印刷)
31 エバ○リーン
32 高野山の宿房 

571名無しさん@引く手あまた2018/07/12(木) 22:27:36.76ID:oZFpenCQ0

572名無しさん@引く手あまた2018/07/12(木) 22:31:02.97ID:oZFpenCQ0

573名無しさん@引く手あまた2018/07/12(木) 23:29:08.53ID:oZFpenCQ0
自己満足で、他スレに投稿された香川本社?の企業をまとめてみた
リストはAとBの二種類を用意した。両方を同時に使うことで、投稿情報の中身が確認できるようにしてある
細かい使用方法は直下のリンク先を参考にどうぞ。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1520168903/551

なお、リスト掲載=即ブラック企業な訳ではない。リストは特定の企業を中傷するためではなく、リストを見た企業側が自らの労務をよりよく変えていくためにも存在する。

●リストA
00-1 JA香川県
01 カナッ○(カナック?) シェルエメール
02 鏡急配
03 宮脇書店
04 ちぬや 
05 某社(某仏壇リフォームの会社)
06 システムサンズ
07 有限会社アイディーエス 第一鉄工業 ジェコス
08 KG情報
09 高松にある株式会社フォーユー、ブック〇ーケット、某社(セ〇ンドストリートをやっている会社)
10 某社(香川で有名な本屋)
11 大倉工業
12 四国学院大学
13 はなまるうどん
14 トスバックシステムズ
15 香川大学
16 加ト吉 加ト吉水産
17 富士通四国インフォテック(旧富士通四国システムズ)
18 タダノ
19 マルナカ
20 トスバックシステムズ
21 日本セラミオン 
22 四国タイムズ 宮脇書店
23 S国のK川県の某ディーラー

574名無しさん@引く手あまた2018/07/12(木) 23:35:37.99ID:oZFpenCQ0
24 キヤノンマーケティングジャパン高松営業所
25 フジフーヅ
26 瀬戸内ファンド(在高松市)
27 天満屋
28 有限会社アイディーエス 第一鉄工業 ジェコス
29 ユニードパック
30 トスバックシステムズ
31 讃岐リース ピンチランナー舎、某社(Mアートワーク) 
32 加ト吉 加ト吉水産 高松東急インおよびそのレストラン「シャングリ・ラ」
  かんぽの宿・観音寺 きむら(スーパーマーケット関連) 
  高松市丸亀町にあるレストラン「イタリアンビストロヒライ」 
  居食屋「うましの」(在東かがわ市) 善通寺市学校給食センター
  高松市浜ノ町にあるJRホテルクレメント高松の日本料理「瀬戸」
  高松市大工町にある飲食店「蘭丸」 四国乳業(在坂出市)
  善通寺市の「瀬戸内讃岐工房」 丸亀市城西町にある料理店「魚武商店」
33 小出鋼管(在東京都・香川県) 
34 小豆島ヘルシーランド 星電(在高松市) 某社(香川県高松市南部のとある居酒屋)
35 土井農園株式会社 
36 プラスワン・インターナショナル ライブカラー
37 有限会社ターミナル 
38 カワイ(在高松市。三越の贈答品問題関連)
  協同ミートプロダクト・アイ(三越贈答品問題関連) 安田製粉(うどん不正表示関連)
  マルナカ(本社香川県。マルナカ成長店は徳島県) 
  ディノス・セシール(在東京都・高松市) 香川県農業協同組合
  加ト吉 ふじや精肉店(在丸亀市) 村食(在三豊市) 藤村精肉店(在丸亀市)
  アイランドコニシ製麺所 美麺本舗(うまめんほんぽ) 小豆島ヘルシーランド

575名無しさん@引く手あまた2018/07/12(木) 23:41:15.87ID:oZFpenCQ0

576名無しさん@引く手あまた2018/07/12(木) 23:45:03.21ID:oZFpenCQ0

577名無しさん@引く手あまた2018/07/13(金) 19:19:53.02ID:c3l0NaOj0
自己満足で、他スレに投稿された岡山本社?の企業をまとめてみた
リストはAとBの二種類を用意した。両方を同時に使うことで、投稿情報の中身が確認できるようにしてある
細かい使用方法は直下のリンク先を参考にどうぞ。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1520168903/551

なお、リスト掲載=即ブラック企業な訳ではない。
リストは特定の企業を中傷するためではなく、
リストを見た企業側が自らの労務をよりよく変えていくためにも存在する。

●リストA
00 エピネット(在日田市。測量会社)
00-2 岡山県貨物運送
00-3 積和サポートシステム(在東京都中央区。Sアミーユ。岡山市のメッセージの連結子会社)
01 新見ソーラーカンパニー
02 サンマルクホールディングス
03 岡山グランドホテル さくら流通(在津山市)
04 山田養蜂場 西本薬品 トライアルカンパニー(スーパーセンタートライアル) 新日警サービス
05 日軽形材 ファーストキャリアトレーディング 両備グループ
06 サンマルクホールディングス
07 メッセージ(老人介護施設のアミーユ)
08 難波プレス工業
09 某社(○南○リーフ。家屋解体業関連)
10 ライフネット難波
11 三洋サービス グロップ
12 タグチ工業 六機社
13 メガネのひらまつ
14 テクノ柳生
15 サンマルクカフェ 甲神○機(在笠岡市。甲神電機?)

578名無しさん@引く手あまた2018/07/13(金) 19:38:18.48ID:c3l0NaOj0
16 グ○ーンツール
17 アサヒ金属
18 ヒラキンテック
19 ベネッセ
20 岡山歯科衛生専門学院
21 三井造船 社会福祉法人みその児童福祉会(旧社会福祉法人聖心の布教姉妹会)
22 コムパス(携帯電話販売関連)
23 岡山積水工業 セキヨウ
24 サニックス
25 JFEケミカル西日本製造所 
26 はるやま商事(紳士服のはるやま)
27 佐藤エンジニアサービス
28 ザグザグ
29 山陽マルナカ
30 某社(某信用○○。金融機関) 笠岡信用組合
31 岡山木村屋 成通(パチンコハリウッド)
32 ヒラキンテック グ○ップ 
33 テイツー(古本市場)
34 山田養蜂場
35 ヒラキンテック
36 ヒラキンテック 岡山空港〜ANA〜 山陽ムサシノ
37 サンマルクカフェ(サンマルクホールディングス)
38 サンマルクカフェ(サンマルクホールディングス)
  そば屋のそじ坊(グルメ杵屋) ハピッシュ国府市場店
39 岡山グランドホテル 
40 天満屋

579名無しさん@引く手あまた2018/07/13(金) 19:48:40.92ID:c3l0NaOj0
41 山陽設計工業
42 全秦通商
43 某社(K?情?出版) 某社(倉敷バイパス沿いの?溝?産)
  某社(ニ?ノ?ヤ電器蔵氏基本店。倉敷本店?)
44 TIME(タイム) カワニシHD(医療機器卸関連)
45 健康体力研究所
46 ジャ○ンブ○ー
47 ベネッセ
48 グロップ
49 メッセージ(アミーユ)
50 某社(介護施設のアミーユの「S」のほう。在岡山?
51 メッセージ(アミーユ)
52 祝部LB キック・テクノロジー土佐 
53 某社(岡山市のR堂書店)
54 天満屋 山陽設計工業(在玉野市)
55 アートコーポレーション
56 そじ坊岡山・イオンモール倉敷店(そば屋関連)
57 山陽マルナカ(在岡山市)
58 藤原電機システム(在岡山市) 
59 社会福祉法人聖心の布教姉妹会(聖○子供の家。社会福祉法人みその児童福祉会。在神奈川県・岡山県)

580名無しさん@引く手あまた2018/07/13(金) 19:56:17.97ID:c3l0NaOj0
60 栄光水産(在瀬戸内市) JA岡山 
  岡山高島屋のレストラン「ファミリーローズ」 
  水島ゴルフリンクス(在倉敷市) せとうち児島ホテル(在倉敷市)
  津山国際ホテル(レストラン「ル・マルブル」)
  アルネ津山(レストラン「クックゥ」)
  ホテル日航倉敷の別館レストラン「八間蔵」
  公立学校共済組合岡山宿泊所「ピュアリティまきび」 岡山高島屋
  水島ゴルフリンクスレストラン(サルボ両備) 笠岡市のスーパー「ハローズ笠岡店」
  津山市新野東の公立保育所勝北風の子こども園 
  アリオ倉敷に入っているレストラン「ドラゴンレッドリバー」 水川商店(在倉敷市)
61 ホテル日航倉敷(八間蔵) 山田養蜂場(在鏡野町)  谷本加工食品(在笠岡市)
  岡山市北区御津宇垣の「ハピッシュ金川店」(天満屋ハピーマート)  
  赤磐市の赤坂ストアー 津山市のハピッシュ高野店 津山市のシンコウ食品
  高梁市の加工業者「百姓のわざ伝承グループ」 
62 ネ○ト 
63 アクシブプロモーショングループ 谷本生花店(岡山県真庭市のサンプラザにある)
  サンマルクグループ(サンマルクホールディングス) 岡山市役所 全本金属興業(在津山市)
63 某社(ヘアー???999。在岡山市。散髪関連) 某社(在岡山県総社市。自動車部品製造関連)
64 菱水産業(在倉敷市) 
65 山陽セフティ 
66 オカツウエレクトロニクス
67 バンガードサイカイ(在倉敷市) 
68 クラレ岡山事業所

581名無しさん@引く手あまた2018/07/13(金) 20:06:58.68ID:c3l0NaOj0

582名無しさん@引く手あまた2018/07/13(金) 20:28:47.18ID:c3l0NaOj0
21 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1236866215/716,857
22 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/986830848/788
23 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1039004490/977
24 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1045328279/696
25 http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1181004568/214
26 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1062938371/255
27 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1236236001/962
28 http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1189109437/237
29 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1281964442/247
30 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1151801768/317,564

31 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1140278717/91,222
32 http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1017379051/17,26,69,214,596,227
33 http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1172732728/788
34 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1268533111/244
35 http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1010993430/296,433,473
36 http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1033233437/195,211,334,383,411
37 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/part/1286450757/507
38 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/part/1336753339/237,249,250,260,262,320
39 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1208478060/205,209,228,231
40 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1231820872/12

41 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1276052736/451
42 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1295046465/73
43 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1048683596/284
44 http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1111575370/792,956
45 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1390135719/254

583名無しさん@引く手あまた2018/07/13(金) 20:29:02.76ID:c3l0NaOj0
46 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1408591320/367
47 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1281074700/619
48 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1296124876/390
49 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1311477360/92
50 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1318386825/147

51 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1332238652/55
52 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1298683884/156,274,329,403
53 http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/company/1074839427/165
54 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1252752599/49,496
55 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1429865155/195
56 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/part/1330263457/360
57 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/peko/1237932441/642
58 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/industry/1378724174/510
59 http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1143881310/666
60 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/peko/1194641864/191-192,245,252,291,322,196,239,243,247,253,276-278,292,293,294,295,303,308,316,330,341,363

61 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/peko/1194641864/278,404,456-458,514,522,519,539 
62 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1408104746/605
63 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1421580429/43,85,78,276,428,603
63 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/company/1061097876/165,201
64 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1468825707/327
65 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1459793472/829,941
66 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1403770510/609
67 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1051282291/370-371
68 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1264777256/187

以上、長文失礼。

584名無しさん@引く手あまた2018/07/14(土) 18:01:29.10ID:hN5vRhej0
次スレ
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板 その46
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1531558436/

585名無しさん@引く手あまた2018/07/26(木) 08:29:00.01ID:RpCjsIal0
543 名前:名無しさん@引く手あまた [age] :2018/07/07(土) 07:21:47.84 ID:V/K3NX0a0
>>542
今の会社も同じ感じで凄い。
中途は絶対に入社しない方が良い。
まるで新卒者の奴隷でしかない、意見を言うもんなら寄ってたかって叩かれる。酷く会社だよ。もう少しで2年何とか続けて来たけどそろそろ限界。退職届け出す。 最後にぶん殴って野郎かな!?

586名無しさん@引く手あまた2018/07/26(木) 08:29:38.15ID:RpCjsIal0
546 名前:名無しさん@引く手あまた [age] :2018/07/07(土) 10:18:12.54 ID:y0/4fI1M0
>>545
700人規模の製造業だよ。
ニッチな分野で独占してる?から馬鹿共が調子のって、いい歳してイキってるわ。まぁあれじゃもたないな

587名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 10:24:10.46ID:8cWVX6ur0

588名無しさん@引く手あまた2019/01/07(月) 23:20:46.20ID:Fk8zVxl20
良スレ発見

589名無しさん@引く手あまた2019/02/06(水) 21:51:49.06ID:Ku9Hh4O80
ほしゅ

590名無しさん@引く手あまた2019/06/23(日) 19:17:47.13ID:BlJ2Zqsi0
ラーメン屋なら油そば屋

591名無しさん@引く手あまた2019/07/19(金) 03:43:57.94ID:q8U88Ht50
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