日本で就職したい外人からの質問 [無断転載禁止]©2ch.net

1仕様書無しさん2017/07/18(火) 13:14:33.86
外人だから、予め間違えてすみません。
今は留学生として10ヶ月ぐらい在日してる。しかし、日本語学校を卒業した後、日本でプログラマーとして就職したい。
国で卒業した大学の専門は、応用数学と計算機科学だったが、会社に勤めたことがない。つまり、未経験者。
プログラミングできない訳ではない。ただ大卒後、すぐ来日したんだ。
プログラミングに子供の頃から興味を持ってるんだから、プログラミング自体は問題無し。
非常に人見知りだから会話力ゼロだ。
白人だけど、英語で喋れない。読めるんだけど。
もっと日本語を身につけて、来年の二三月の頃から就職活動するつもりだ。

早速質問。このダメな私は入らせる会社を見つけるチャンスがあるの?

2仕様書無しさん2017/07/18(火) 17:47:54.85
会社入ってもあなたと喋れる人がいないです
多くの日本人は日本語以外喋れません

大手にはいくらか外国語を喋れる人がいますが、中小には喋れる人がいません

大手の仕事は外注管理が主な仕事で、
プログラミングを行いません
かつ、出身大学で採用を決めるぐらい非常に閉鎖的なので外国人を雇わないでしょう

中小はプログラミングを行いますがあなたと喋れる人間はいないでしょう(言語がわからない)

なのでどこか他の国へ行った方がいいです
景気という意味でも日本に留まる意味はないはずです

3仕様書無しさん2017/07/18(火) 18:21:08.88
>多くの日本人は日本語以外喋れません
勿論分かってる。日本人と喋れるようになるため、今は必死に日本語を勉強してる。

>なのでどこか他の国へ行った方がいいです
自分の国には仕事がないし、他の国では歓迎されるわけでもない。
一方、日本が好きだから、なるべくずっと在日したい。

4仕様書無しさん2017/07/18(火) 22:57:10.80
>>1
嘘がないと仮定すると、英語圏ではないヨーロッパ人だろうか
ドイツ人・フランス人・その他東欧のヨーロッパ人(チェコとかルーマニアかその他か)
もしくはロシア人
あるいはアフリカの旧植民地在住

はっきり言っておくと、プログラミングの仕事を日本で求めるのはやめたほうがいい
日本に在住したいなら海外の仕事を得て、国をまたいでの開発ができるような形を探すほうがいい

日本のITはレベルが低すぎる
2000年のStruts1、1995年のVisualBasic、それ以前のCUIのアプリケーションを想像してほしい
日本で見つかるプログラミングの仕事の内、90%位はその水準
例えばテストはすべて手作業で行う(「心がこもらないから駄目」と言う管理者が普通)

経歴が事実ならおそらく自殺したくなるくらいつまらないと思う
可能性があるとすれば、大手精密機器メーカーか、自動車メーカーでの仕事を目指すくらいだ

5仕様書無しさん2017/07/19(水) 01:17:53.28
>>1
新卒や未経験で特に特徴なきゃ月収15万ぐらいだと思うよ
日本語で意思疎通できるなら雇うところはいくらでもあるよ
日本人はずっと給料が高いのでその差を我慢する必要がある
あなたの能力とは関係なく、日本人以外は給料を安く設定する習慣があるよ

中小企業で変な会社だとビザがおりない可能性もあるから気を付けてね
それと、正社員じゃなくて個人事業主で契約したいって言われたら
ビザがおりない可能性高いからやめとこうね
なるべく外国人を雇用した経験がある会社を探したほうがいいよ

上場企業なら会社名言うだけでビザおりるけどね

6仕様書無しさん2017/07/19(水) 03:53:48.00
外国人は門前払いの会社が多い
外国人向けの求人誌や求人サイトを見つけるのが先決

7仕様書無しさん2017/07/19(水) 04:05:01.37
ナニ系の仕事をしたいのかな・・・
日本に居たいのは分かるけど

8仕様書無しさん2017/07/19(水) 15:49:26.16
日本語勉強していてある程度なら喋れる欧米系の外国人なら
結構あちこちから歓迎されると思うけどね。英語読めるのもプラスになるし。

これが東南アジア系になると一気に難易度上がるけど。

9仕様書無しさん2017/07/19(水) 16:08:41.04
皆さん、ご意見を聞かせて頂いてありがとうございました。参考になります。

>>4
はい、東欧ヨーロッパ人です。
>>5
取りあえず月収15万でも大丈夫。ちょっときついけど何とかなる。
給料の差も問題無し。だって、私こそ会社を少しでも困らせる。
>>6
残念ながら、そういう外国人向けの求人誌や求人サイトには、外人=ビジネスレベルの英語が話せる人。
だから、英語のあまり話せない人には、特に使う意味がない。
>>7
実はどれでもいい。
でも好みについて言えば、私にはゲームソフト開発とかスマホアプリ開発が一番良いと思う。Webプログラミングとかできない訳じゃないが、あまり面白くないってイメージ。
機械や車のプログラミング経験が全くないから、これだけちょっと困る。まあ、参考書ぐらいもらったら、多分何とかなる。

10仕様書無しさん2017/07/19(水) 16:43:51.92
WEBはWEBでもソシャゲ系なら引く手数多じゃないかね。
ただその時はプログラミングの他、DB(SQL含む)とLinuxの基本的な操作もできて欲しい所。

11仕様書無しさん2017/07/19(水) 17:56:09.44
あんまりおすすめできんなー
この国の閉鎖具合は異常だからなー
自国民でもそう思うほどに閉鎖的なんだ
社会の仕組みが

12仕様書無しさん2017/07/19(水) 20:34:49.04
外国人エンジニアいっぱいいるよ

13仕様書無しさん2017/07/19(水) 21:11:29.75
まさかと思うけど、35歳の別人格のような気がしてきた・・・

14仕様書無しさん2017/07/19(水) 21:15:27.33
>>9
やっぱりね・・予想した通りですわ

なんでもいい -> やりたい事が分わっていない

でもとにかく日本に居たい

その為には就労ビザ取得!

これは面接で見透かされるよ
そこがネックになるのは間違いない

15仕様書無しさん2017/07/19(水) 21:37:24.98
こうなると生活保護コースだね

16仕様書無しさん2017/07/19(水) 22:01:13.37
>>14
いや、やりたい事ぐらい分かってる。
でも何というか、沢山の会社の中から選べる立場じゃない。だから、取り合えず何でもいい。
まあ、勿論入らせて頂きたい会社を優先するつもりだ。しかし、その会社に入るどころか、面接を受けさせて頂くチャンスも低すぎるので、あまり期待しない。

17仕様書無しさん2017/07/19(水) 22:27:21.26
HackerEarth

18仕様書無しさん2017/07/19(水) 22:35:57.13
日本人だろ

19仕様書無しさん2017/07/19(水) 23:09:40.54
>>16
おい、急に日本語が流暢になったなw
夜釣りもほどほどにしろよw

20仕様書無しさん2017/07/19(水) 23:10:32.74
>>18
残念なことに、日本人じゃない。

21仕様書無しさん2017/07/19(水) 23:11:05.83
何かやりたいんじゃなくて、日本に居たいだけ
そんな乞食精神のクズを雇う企業なんていねーよw
プログラミングが達人級なら別だけど

22仕様書無しさん2017/07/19(水) 23:12:39.35
「くにへ かえるんだな。 おまえにも かぞくが いるだろう…」

23仕様書無しさん2017/07/19(水) 23:21:26.07
今までIT業界に少なかっただけで
「日本のビザが欲しい。金は他の仕事で稼ぐからとにかく安定してビザを供給してくれる仕事につきたい」
っていうのは昔から一定数いるよ

ここ数年でパキスタンやインドのカレー屋さん増えただろ?
あれうまくて重宝してるけど、あいつらほぼ全員ビザ目的だよ

24仕様書無しさん2017/07/19(水) 23:42:22.25
>>21
変な論理。色々な意味で。
まあ、フレーミングを防止するため、無視する。

25仕様書無しさん2017/07/19(水) 23:44:42.06
好きなプログラミングをしたいからIT ← わかる
金を稼ぎたいからIT ← まぁ、わかる
日本に滞在したいからIT ← ???

26仕様書無しさん2017/07/19(水) 23:52:46.04
>>25
プログラミングと数学しか何もできないから、これを使えばもっと日本に住みたいんだ。
例えば政略結婚してフリーターとして働くよりましじゃない?

27仕様書無しさん2017/07/19(水) 23:54:54.67
>>1
国はどこですか?
何語が話せるの?
年齢は?性別は?
犯罪歴ありますか?
運転免許証はありますか?

なぜ日本で働きたいのですか?
もしかして、アニメファンですか?

28仕様書無しさん2017/07/20(木) 00:17:25.79
>>27
詳しい個人情報をネットに残したくないから、曖昧な答えですみません。

>国はどこですか?
東欧ヨーロッパです。
>何語が話せるの?
母語だけ。まあ、英語が読めます。
>年齢は?性別は?
二十代の前半。男。
>犯罪歴ありますか?
ありません。
>運転免許証はありますか?
ありません。
>なぜ日本で働きたいのですか?
学校の頃、日本のゲームソフトに興味を持ち、いつか日本のゲーム会社に入りたいかなって、来日しました。
今、ゲーム会社じゃなくてもいいって感じかな。日本は凄く心地良い国ですから。まあ、静かな人だから、日本人にも迷惑をかけないはずです。

29仕様書無しさん2017/07/20(木) 01:05:14.22
>>28
What is your score of TOEFL PBT or CBT or iBT, or TOEIC.
And, Please tell me your academic background and field of expertise.

You tell that you can live If you have income of only 150,000 yen a month.
Is it true?
I think that is very difficult!

And , Do you want expenses to return home to your home country on a regular basis?

30仕様書無しさん2017/07/20(木) 01:29:52.95
>>29
本当の意味で日本でおk

31仕様書無しさん2017/07/20(木) 01:37:17.69
>>24
あらあら、変なのはあなたよ
寄生目的な人はお呼びじゃない

32仕様書無しさん2017/07/20(木) 04:03:17.83
社内で英語使ってるオサレ会社あると思うけど
ああいうの大企業だけかね

33仕様書無しさん2017/07/20(木) 07:51:50.35
>>32
嫌味発言のですか?
英語で喋れない。読めるのだが。

34仕様書無しさん2017/07/20(木) 08:24:12.82
とりあえず数撃ちゃ当たるって考えて面接行きまくるしかないね。
そのうち奴隷商人にあたるから。

35仕様書無しさん2017/07/20(木) 11:48:01.50
>>34
禿同

36仕様書無しさん2017/07/20(木) 19:27:10.78
外国人雇わないって言われて門前払いされるだけだよ
外人向け求人サイトやエージェントって別に英語しゃべれるかどうかって意味でわけてるんじゃなくて
外人でも雇用しますっていう極少数派の会社を集めてるから価値があるんだよ

日本人が思ってる以上に外国人差別きついし、就労だとなかなかビザもおりない
で、給料が安いと基本的にビザはでないんだけど、日本企業が求めてるのは安い労働力

借りれる家だって大きく制限されるし、携帯電話だって一括じゃないと買えないし
副業しないとまともに生活できないぞ

37仕様書無しさん2017/07/21(金) 22:11:22.47
駆逐してやる!

38仕様書無しさん2017/07/21(金) 22:30:57.52
こんだけ日本語でやり取り出来てれば歓迎されると思うけど。

39仕様書無しさん2017/07/22(土) 05:32:56.94
どういう経路で2chきたか知らないけど
あんま見てほしくない
めちゃくちゃ口悪いから
日本のいんたーねっつどこも同じだけど

40仕様書無しさん2017/07/22(土) 07:15:24.59
プログラミング技術やその仕事に対する熱意を感じないんだよね、この人に
一方、日本に寄生する熱意だけ旺盛ってなによ
今の時勢にオレはwelconeな気持ちになれん
>>9で仕事はなんでもいいって、上から目線スパーハカー? っていうか必死すぎ

41仕様書無しさん2017/07/22(土) 07:27:17.33
>>9
>でも好みについて言えば、私にはゲームソフト開発とかスマホアプリ開発が一番良いと思う。Webプログラミングとかできない訳じゃないが、あまり面白くないってイメージ。
>機械や車のプログラミング経験が全くないから、これだけちょっと困る。まあ、参考書ぐらいもらったら、多分何とかなる。

参考書をもらう前提とか、なにこのKOJIKI様
参考書もらえばなんとかなるって、経験のない仕事がなんとかなるって、随分な自信家だこと
例の"35歳"のスレと一緒で無知と傲慢さって嫌だね

42仕様書無しさん2017/07/22(土) 07:28:31.05
おらっ!出てこい>>1!! ドッカン ゴガギーン

43仕様書無しさん2017/07/22(土) 09:45:59.30
渋谷とか外国人エンジニア多いよね
エンジニアかどうかわからんが

44仕様書無しさん2017/07/23(日) 00:29:03.49
>>38
日本人ではないというだけでほとんどの企業は書類落ち
能力関係ないよ

45仕様書無しさん2017/07/24(月) 09:58:39.94
日本って外国人に冷たいよね
異世界人みたいな接し方してる

46仕様書無しさん2017/07/24(月) 14:42:54.27
>>45
いや、他所者全般に厳しいだろ
同じ日本国民に対しても自分の生活範囲外の人間に対しては敵か?っつーぐらい閉鎖的だ

47仕様書無しさん2017/07/24(月) 19:24:15.84
海に囲まれてるからしょうがない
貿易の恩恵を受けつつも
フビライやらペリーやら色々脅かされるからな
今もだが

48仕様書無しさん2017/07/24(月) 19:45:38.06
世界的にインフレで賃金上がってるし日本は魅力ないんじゃ

49仕様書無しさん2017/07/24(月) 19:48:19.28
>>45
イギリス人ってフランス人に冷たいよねとか
同じイギリスでもスコットランド人とアイルランド人は
イングランド人と仲悪いよねっていうくらい自然

50仕様書無しさん2017/07/24(月) 23:04:23.52
マイナビ国際派就職とかCFNってサイトで探すと、外国人向けの求人が結構あると思う。
特にコンピュータサイエンス系の専攻は重宝されるぞ

51仕様書無しさん2017/07/24(月) 23:32:59.88
まぁ欧州も日本人に大して冷たいけどね。

52仕様書無しさん2017/07/26(水) 03:54:47.16
普通に引く手数多でしょ

53仕様書無しさん2017/07/26(水) 22:22:44.69
>>45
法律で雇いづらい制度になってる
一流大学卒を格安で雇えるのに敬遠されるだけの理由はあるんだよ

54仕様書無しさん2017/07/27(木) 23:07:33.64
一流大学卒を格安で雇うなんて言ってる時点でもうね。。。

55仕様書無しさん2017/07/29(土) 01:00:32.15
>>12
いうてもそれはだいたいコンサル系のアメリカ人だろ?

56仕様書無しさん2017/07/29(土) 01:05:25.17
>>50
英語が母語の人だけ歓迎される

57仕様書無しさん2017/07/29(土) 14:44:49.53
一部上場企業は外国人を雇いやすいけどね
そうじゃなきゃ手続き大変だよ
希望する職種と卒業した大学の学部が一致してなきゃ滞在許可でないし

58仕様書無しさん2017/07/29(土) 15:21:05.12
まぁ中小零細が外国人を雇いやすいと
とりあえず雇ったフリして日本在住許可を与えるという商売を
始める企業が出てくるだろうからなぁ。

59仕様書無しさん2017/07/29(土) 15:51:27.94
>>58
すでに8割ぐらいそんな感じだよ
外国人差別の根っこは悪徳日本人の人身売買だわ

60仕様書無しさん2017/07/29(土) 23:07:30.39
外国人が日本で働きたいなら日本に支社のある外資系の会社に入るのが一番だよ。
同じ日本人でも、何言ってんだこいつ頭おかしんじゃねえのかというのが普通にいて、
どこの会社もそう変わらないからな。

61仕様書無しさん2017/07/30(日) 00:38:37.43
だが日本マイクロソフトは日本ユニセフ並にうさんくさい

62仕様書無しさん2017/08/05(土) 15:53:48.17
サイバーエージェントとかなら大丈夫そう

63仕様書無しさん2017/08/05(土) 23:06:38.63
>>61
日本マイクロソフトって役員とか全員が半島だからな
ヤクザも多いし。
MSNなんてヤクザばっかりじゃねーか。

64仕様書無しさん2017/08/06(日) 01:45:41.32
>>63
全員が半島というのは嘘
少なくとも1人は違う

65仕様書無しさん2017/08/06(日) 04:27:19.55
どうでもいいが 日本語入力は何使ってるの?
失礼だけど直打ちとか?

66仕様書無しさん2017/08/06(日) 09:40:54.49
>>62
サイバーエージェントとかあそこらへんは典型的な日本企業だよ。

67仕様書無しさん2017/08/19(土) 13:18:12.82
>>63
MSNってがっつり産経のネトウヨじゃない

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