起業しようぜ18

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1仕様書無しさん2018/06/03(日) 18:05:44.11

2仕様書無しさん2018/06/03(日) 18:21:23.71
>>1
乙!

3仕様書無しさん2018/06/03(日) 19:16:56.14
「鬱のリレー」

センター街の若者が彼女を夢見心地にさせているとき
朝帰りの娘は朝もやの中でバスを待っている
入浴中の少女がほほえみながら彼に顔を向けるとき
少年は頬を赤く染める少女にウインクする
この地球では
いつもどこかで恋がはじまっている
ぼくらは書き込みをコピペする
カプール板から毒板へと
そうしていわば交代で首を吊る
どこが遠くで誰かがヴォエアと叫んでいる
それはあなたの貼ったコピペで
誰かがしっとりと鬱に入った証拠なのだ

 おはよう、おまいら

4仕様書無しさん2018/06/03(日) 23:07:04.94
数学者になりたい。

5仕様書無しさん2018/06/03(日) 23:10:46.29
起業したいから相談乗ってもらえる?

6仕様書無しさん2018/06/04(月) 08:21:14.46
書類上の相談なら法務局行って来い。

7仕様書無しさん2018/06/04(月) 23:25:26.94
金持ちになりたいって理由だけで成功した起業家っているのかな?

8仕様書無しさん2018/06/04(月) 23:31:26.07
ベースになるモチベーションってそこじゃないの?

9仕様書無しさん2018/06/04(月) 23:40:46.28
俺は会社勤めが嫌だからが理由

10仕様書無しさん2018/06/05(火) 08:32:05.24
ヤクザな病気を持ってるから正社員だと説明や手続きが面倒すぎて詰む。社保の期間も足りないし。国保で自営のほうがマシ。

11仕様書無しさん2018/06/05(火) 09:03:30.10
ソフトウェアの開発で金持ちになったのは、ビルゲイツと孫正義だけ。
ジョブズはあんまり金持ちな印象は無いよな。

12仕様書無しさん2018/06/05(火) 09:38:40.26
>>11
孫さんはソフト販売の代理店で儲けたんじゃないのん?

13仕様書無しさん2018/06/05(火) 09:47:48.72
ゲイツだってポーティングしただけだぞ。

14仕様書無しさん2018/06/05(火) 17:52:21.09
自分で十分稼いだと思ったらその状態が金持ちだよ
金が目的だと言っても別にフォーブスに載りたいわけじゃないだろ

15仕様書無しさん2018/06/06(水) 02:12:17.68
金持ちになるのはただの手段で、本当の目的はそれに伴う社会的地位って人もいるよね

16仕様書無しさん2018/06/06(水) 16:26:30.15
今更地位も名誉もいらんがなあ
金持ちになったら金持ちコミュニティへの見栄でそういうのが欲しくなるのかもしれんね。
学歴とか育ちとかの話で劣等感持ってさ。

何かやり遂げたいとか使命感とか頂点立ちたいとかもうないわ
豊かな生活が送りたい。

17仕様書無しさん2018/06/06(水) 17:06:26.04
株式の配当と優待で年利5%は余裕でとれるので、

株資産2000万あれば、不労所得100万円
株資産4000万あれば、不労所得200万円

不労所得で食えるぐらい株資産が増やせれば、俺はそれで十分だな
起業のゴールはそこ

だから、固定費は徹底的に減らすし、無駄なものを経費だからといって買わない

18仕様書無しさん2018/06/06(水) 17:10:42.18
今、キャッシュと株で資産が1500万ある
起業して稼府げるようになるまではクレカのリボ払いで借金があったぐらい
今は借金は0

あと2千万ぐらい資産を増やせれば悠々自適で、事業はやめてもいいな
あとは資産管理の法人で法人税が無い範囲で株配当を受け取って
給与を受け取って、
年金支給まで金のかからない趣味で遊んで暮らしたい

年金受取始まったら、株の不労所得もそのままはいってくるから
なんの不安もない

19仕様書無しさん2018/06/07(木) 19:58:45.81
はやく不労所得でセミリタイアしたいわ
アプリアップデートをひんぱんのやらないといけないからのんびり海外旅行もできない

もし資産4000万達成出来たら、配当200万円入ってくるとして
(実際はキャピタルゲインも期待できるが無いものと仮定する)

税金は源泉なら20%で40万円引かれるが
確定申告すれば総合課税になるので

基礎+扶養+小規模で170ぐらい、社会保障控除で27ぐらいと仮定して
全部で197ぐらいは控除が作れる
家賃と電気代通信費も、按分で経費化できるので、これで20万ぐらい
ただ、配当は事業所得にはならないので、
経費と青色控除は無いと仮定しよう

これで年間197万円ぐらいの収入は消せるので 配当200万なら
課税所得30万円ってことで、ほとんど無税になる

多少なりとも事業を継続して事業所得を得る場合は、
経費と青色控除の範囲内で、年間90万円以内で事業所得があれば御の字かな

20仕様書無しさん2018/06/07(木) 20:05:11.68
確定拠出型年金で月に2.3万円ぐらい枠があるから(年間27.6万円)
配当200万+事業90万、控除200万+85万で、課税所得ほぼ0
けんぽ年金は年額27万

年収290万で社会保障引いて、月額手取り21万
十分だな

がんばって4000万貯めたい

21仕様書無しさん2018/06/07(木) 20:11:43.25
実際は、年収290万から
社会保障27万 小規模企業共済84万 iDeCo27万は出ていくので
残り152万で、月額手取り12.6万

ここから家賃と電気代通信費はらうとかつかつやなw
もう資産4000万あるんだからiDeCoはやらんでいいか
それに事業90万残すってことはなんらかの労働をしないといけないし
資産4000万ではまだまだだなあ

22仕様書無しさん2018/06/07(木) 20:17:26.57
1000万あったら配当で年50万入るとして、

1000万のマンション買っちゃうと 月に家賃5.5万で貸しても
修繕費管理費、固定資産税、火災保険を考えると
手取りは月に4万がいいとこ。実際は3.5万ぐらいだろ
これだと年間に42万しか稼げない
しかも空き部屋リスクと、物件自体の老朽化による価値減少と
売却するのが難しく、手数料をとられるなどなど

やっぱり不動産投資は割に合わないな
5000万で買って1億で売れるような物件なら別だが、
そんなでかいリスクをとってもしかたないし、金も無い

23仕様書無しさん2018/06/07(木) 20:27:52.97
皮算用荒らしは隔離スレに閉じ籠ってろ

24仕様書無しさん2018/06/07(木) 21:05:27.45
ここは起業スレだから不労所得とは真逆だよ。

25仕様書無しさん2018/06/07(木) 21:17:04.07
ライセンスで左団扇な起業者だって居るかもよ?

26仕様書無しさん2018/06/08(金) 00:15:37.38
起業するならゴールは設定しておいたほうがいいぞ
俺はすでに歩き出してる
今年の利益も1000万超えてるし

お前らも皮算用ぐらいまずやってみろよ

27仕様書無しさん2018/06/08(金) 00:17:48.43
>>24
不労所得と真逆なのは労働者だよ

経営者というのは、労働者や機械、資金をつかって、
金を稼ぐ存在

企業が不労所得の真逆とか言ってるうちは、労働者階級だなw

28仕様書無しさん2018/06/08(金) 09:53:31.39
今年の利益が〜しか言えないアホは隔離スレに居ろっつってんだろ

29仕様書無しさん2018/06/08(金) 12:14:34.40
>>28
今年の利益も計算でき買ったら決算どうするんだよ?
子供は家で寝てろ

30仕様書無しさん2018/06/08(金) 12:56:55.79
>>29
>俺はすでに歩き出してる
ここはキャバクラじゃないからこんな恥ずかしい台詞吐く大人はノーセンキュー

おとなしくキャバ嬢相手にイキってろ

31仕様書無しさん2018/06/08(金) 12:58:41.51
せめてコテつけてくんない?
今のままだとNGできないから

32仕様書無しさん2018/06/08(金) 18:45:21.97
もうほっとけば。
普通にスルーすればいいだけ

33仕様書無しさん2018/06/08(金) 19:33:15.85
起業のアイデアもない 実行力もないやつはスルーしろ
前のスレでもサラリーマンはすぐ学歴の話をするだけだ

34仕様書無しさん2018/06/08(金) 19:35:00.38
そろそろ早稲田卒のキチガイが戻ってくる予感

35仕様書無しさん2018/06/08(金) 19:36:39.74
起業で利益出してる奴がいたら、
よし俺もやるぞ!と思わないとだめだな

怒ってるようでは起業する前に負けている

36仕様書無しさん2018/06/08(金) 23:38:31.99
資産4千万近くあるけど、全部株に突っ込める度胸があるわけない。
高配当に突っ込んで余裕ぶっこてると東電みたいになったら終わり。
思考停止してJTとかに突っ込んでた人らは配当の数10倍の損失くらってるだろうな。
2億ある人でも配当だけじゃ生活は無理って言ってるし、結局は本業だよ。
本業の安定収益があってこその資産運用が成り立つ。

37仕様書無しさん2018/06/09(土) 00:18:56.97
>>36
高配当銘柄に分散させるからリスクは多少免れるんじゃない?
配当利回りで一億なら年300万はいけるでしょ?結婚してるなら厳しいだろうけだ
一人なら300万で生活できるでしょ?

38仕様書無しさん2018/06/09(土) 00:23:48.86
分散は投資の基本
それさえしないつもりなら確かにやらない方が良い

39仕様書無しさん2018/06/09(土) 07:04:14.01
君たち本当に大金を投じたことあるのか?机上ならいらないぞ?
バブル崩壊やリーマンショックのようなのがきたら株もリートも
全滅するからそれらにいくら分散しても意味無いよ。
仮に債権、為替、ゴールド、不動産、先物、保険など比較的性格の違う分散しても
利回り5%以上で分散なんてできるわけがない。

40仕様書無しさん2018/06/09(土) 07:54:48.23
こんな事書くと怒られそうだけど、自分は年に家一軒ほど稼げる様になったけどそのくらいから急速にお金に興味が持てなくなって虚しくなってしまった
今は何とか仕事を続けてるけどお金という単純な動機を持てるのがいかに幸せな事だったのかとしみじみと思う

41仕様書無しさん2018/06/09(土) 08:23:18.29
>>39
そんな事言ってたら誰も投資なんかしないけど。
実際リーマンショック前の株価よりも今は高いんだけど??

42仕様書無しさん2018/06/09(土) 11:55:30.79
>>41
勝手に資産全力投球で3000万買いでもなんでもしてみたらいい。
とめないよ。3000万を300万と同じ感覚で投資できるなら大物だよ。
しかも余力残さないで全力ならね。

43仕様書無しさん2018/06/09(土) 12:32:35.27
>>42
現物なら暴落の底で買うものでしょ
全くリスクないとは言わないけど
リスクは負いたくない言うなら本業でやればいいだけ
そもそも本業にリスクはないの?
リスクがあるからリターンもあるんじゃないの?
もしかしたら億万長者になるチャンスを失ってるかもしれないんだよ。

44仕様書無しさん2018/06/09(土) 13:02:27.76
もう言われてるけど、超長期だとバブル崩壊やらリーマンやらも絶対回復するのがわかってるんだよね
だからETFやインデックスファンドに放り投げて時々ポートフォリオ見直すだけ
利回りは5%もいかないけど銀行の代わりだよ

45仕様書無しさん2018/06/09(土) 13:13:35.84
ぶっちゃけプログラム作る側として
株価の値動き見てどう思う?
何か感じる事ない?

46仕様書無しさん2018/06/09(土) 13:14:38.86
毎日毎日クラゲを眺めて暮らすみたいなもんだろ?

47仕様書無しさん2018/06/09(土) 13:19:58.95
>>44
過去の事例で2度目のバブルがきた例を上げてみて。
個別でもいいし指数でもいい。

48仕様書無しさん2018/06/09(土) 13:25:31.85
>>47
何言ってんの。バブルなんて二度目だろうが一度目だろうが一切期待しないよ
大暴落が起こったとき、20年後もそのままだった?って話
質問の意図は何?

49仕様書無しさん2018/06/09(土) 18:31:29.44
起業のスレなのになんで投資の話???

50仕様書無しさん2018/06/09(土) 18:37:49.01
起業して稼いでるなら自社に投資するのが最善なのに、リタイヤの夢しか語れないの終わってるよね

51仕様書無しさん2018/06/09(土) 21:03:25.78
自社への投資、自己投資が最善
全くその通りだと思う。

52仕様書無しさん2018/06/09(土) 21:06:50.90
やはり人はコミュニケーションの動物なのか
刺激を受けたり与えたりしてモチベ上げてないとだらけるな

53仕様書無しさん2018/06/09(土) 21:11:05.18
セルドナしたいんだけど労働者派遣事業の許可が要るよね?
これ資産要件があるけど、セルドナしてる人は満たして申請してるの?

54仕様書無しさん2018/06/09(土) 22:27:27.50
SESがいいよ

55仕様書無しさん2018/06/09(土) 22:46:24.17
みんな偽装してるということか…

56仕様書無しさん2018/06/10(日) 00:08:38.69
何言ってるか良く分かんないけど、契約くらい勉強したほうがいいよ

57仕様書無しさん2018/06/10(日) 01:15:42.66
セルドナって何だ?
ぐぐってもでてこないぞ。
法律的根拠はあるのか?
自分たちで勝手に言ってるだけ?

58仕様書無しさん2018/06/10(日) 02:32:03.21
すっかり株投資スレになってるじゃないかw

起業する気合もなく、机上で語ってるよりよほどましだ

今後、米株・日本株の大暴落は十分あると思うよ
だから、資金すべてを投資してはいけない
暴落時に底で買う準備は必要

このまま横横より、暴落して底で買った方が利益は高い
買った銘柄も潰れないなら、いづれは戻るはずだよ
日本株は危険なので、米株の方がいいだろう
でも、過去は過去。未来は誰にも解らないので
投資は自己責任

そりゃ1社に全部投資たらハイリスクだけど、そんなことは誰もしないから
取り越し苦労だろう

59仕様書無しさん2018/06/10(日) 02:34:40.70
セルドナは、雇う側が交通費やけんぽ、年金を負担しないで済むので、
その分を 上乗せで受け取ってるだけだな

たとえば 厚生年金が企業負担年30万円、自己負担30万として、
セルドナなら、その30万をもらって、自分が国民年金20万で済むから
60万円が20万に化ける

要するに節税で、雇用されたサラリーマンと変わらない

60仕様書無しさん2018/06/10(日) 02:34:51.77
市況いけよ

61仕様書無しさん2018/06/10(日) 02:38:27.45
>自社への投資、自己投資が最善

 利益で高配当銘柄を買って、受け取るのは自己投資だよ

 確実にもうかる設備投資なんかないし、
 ITで設備投資なんかそもそもいらないからね
 貯金してても仕方ないから、利益が出たら、配当受け取りが最善と思うよ

 自社への投資って本でも買うのかい?
 そんなショボいレベルの話かい?
 従業員なんか雇わない。労働力は外注で済ます
 これは徹底すべきと思うよ
 雇用なんて昭和の時代遅れの発想だよ
 事実、大企業すら内部留保は過去最大、賃金は圧縮がトレンドだからね

62仕様書無しさん2018/06/10(日) 02:40:37.44
これから起業しようって人が、
オフィスを借りるとか、従業員を雇うとか、そんなことを考えるべきじゃないと思うよ
借金抱えて自己破産するのが関の山

>自社への投資、自己投資が最善
>全くその通りだと思う。
 こんな甘ちゃんは起業は危険だからやめた方がいい

63仕様書無しさん2018/06/10(日) 05:09:11.17
起業は言うほど危険か?
リスクなんてほとんどないと思うけどな

64仕様書無しさん2018/06/10(日) 05:51:09.59
地方就業や起業家、6年間で30万人増 政府、経済支援強化の方針案 ・


政府は6日、地方創生の有識者会議を首相官邸で開き、東京一極集中の是正に向け、地方で就職する人への経済支援強化を柱とする「まち・ひと・しごと創生基本方針」案を示した。

2019年度からの6年間で地方の就業者や起業家を計30万人増やす目標を明記。

移住者の引っ越し費用や、起業に必要な事業資金などを手助けする。
今月中旬に閣議決定し、19年度予算に反映させる。安倍晋三首相は会合で「地方への若者たちのUターンやIターンなどを力強く後押しし、地方創生を一層加速させる」と述べた。

方針案によると、東京への人口流出による地方の人手不足を解消するため、中小企業の採用情報などを集めた全国規模のウェブサイトを新設。
サイトを活用して就職した移住者を対象に、引っ越しや住居確保の費用を援助する。

地方在住で職に就いていない女性や高齢者が起業する場合、国と金融機関が連携して資金を融通する。

https://www.sankeibiz.jp/macro/news/180607/mca1806070500003-n1.htm

65仕様書無しさん2018/06/10(日) 10:52:59.71
>>63
起業自体はリスクは無いと思うよ
合同会社なんか6万円で作れるし
個人事業主レベルでも節税として使える

ただ、自社への投資、自己投資が最善
とか言ってる奴は、
売上も安定してないのに、皮算用でオフィスを借りたり、
高額なPCをそろえたりやりがち

実際、売れたゲームアプリの会社が従業員を増やしすぎて倒産した例もあった

実際は、起業した法人の9割は10年以内に消滅するんだから
利益が出たら安易に使わずに、事業がだめでもやっていけることに
投資した方が安全と思うし、俺はそれを実行していくつもり

66仕様書無しさん2018/06/10(日) 11:01:42.02
大企業だって、例えばソニーや楽天は金融が強いから
本業が調子悪いときも支えているし、
朝日新聞だって、
不動産事業があるから全体で事業が成立してるみたいなことをやっていると思うね

大企業でさえリスクヘッジをしているんだから、
起業してすぐの個人会社なんかなおさらだと思うよ

67仕様書無しさん2018/06/10(日) 11:04:48.88
リスクヘッジできるだけの体力が
うちにはないw

68仕様書無しさん2018/06/10(日) 11:15:37.11
何言ってんだか。企業も本業があってこその資産運用だろ。
インフレヘッジ、為替ヘッジもしなければならない。

なんか投資に妄想抱いてる人いるけど、一度専業トレーダーとしてガチでやってみればいいよ。
どうせ3ヵ月で不安になって、「株は本業の次に趣味でやるのが一番だ」ってなるから。
配当も永遠に今の配当額が続くとでも思ってそうだな・・

69仕様書無しさん2018/06/10(日) 11:21:38.29
>>62
もう独立企業して数年経ってるよ。
あなたは色々わかってない。
借金など不要。資本金は1000万あれば十分だし
投資する内容が製造業みたいw 何もわかってない

70仕様書無しさん2018/06/10(日) 11:48:08.52
こいつ投資を何だと思ってんだろうな
何がトレーダーだよ。お前が知ってるそれ投資と言わんから

71仕様書無しさん2018/06/10(日) 11:59:10.03
しかし個人事業スレは過疎ってるな。
個人より起業なんだろうか。

72仕様書無しさん2018/06/10(日) 14:35:34.35
>>70
しつこいな。俺にマウントとりたいなら
まず、米国債の長期金利とダウの相関関係、
HYGをヘッジに使う方法、それぞれ説明してみて。
俺が投機家であなたが投資家、そんなに知識あるなら簡単だよね?

73仕様書無しさん2018/06/10(日) 15:56:31.21
市況に行けよスレ違いどもが

74仕様書無しさん2018/06/10(日) 17:26:48.53
金融系で起業したいけど難しいんだろうなぁ

75仕様書無しさん2018/06/10(日) 17:42:16.38
>>72
株の銘柄を語りたいならスレ違いだから市況にいけ
ここは起業スレだから、本業でいくら稼いでるかが勝負

本業で稼いでれば、当然利益が出るんだから、それは高配当銘柄に投資して
配当金を得れば、より事業が安定するってことだよ

>>69
これから起業する奴の話をしてるんだよ
なにしょぼいことでマウントしてるんだ?
もう軌道に乗ってるなら好きにすればいい

まだ起動に乗ってないから、利益は無駄な投資に回さないと言ってるだけだよ

76仕様書無しさん2018/06/10(日) 17:45:07.45
株の話をすると市況に行けと言われるが
本業で稼いでると話をすると怒りだす

ここのスレの奴らはなにがしたんだろうね

株の銘柄とかリスクヘッジとかそういうことはどうでもいいんだよ
利益が出たら、それをどうするのか?って言いたいんだよ
貯金してても仕方ないだろ
>>69
みたいなベテランは、利益をどう運用してるんだ?

77仕様書無しさん2018/06/10(日) 17:48:21.97
69が人材派遣業だったらお笑いだな

人売り以外で起業してるやつの話が聞きたい

セルドナや請負の問題点は、事業がスケールしないってことで、
頑張って売上5000万以上まで行けないから夢が無い

かといって、人売りでスケールしても、ピンハネには夢が無い

78仕様書無しさん2018/06/10(日) 19:47:21.12
セルドナで事業資金を稼ぐのが正解じゃね?
借金は極力するべきではない

79仕様書無しさん2018/06/10(日) 20:33:21.84
VRとAIに投資したい
AIは競合多いから今ならVRかなあ

80仕様書無しさん2018/06/10(日) 20:46:58.47
VRなんか既にオワコンだぞw
投資家騙すならまだAIの方が何百倍も上手く行く。

81仕様書無しさん2018/06/10(日) 20:49:53.81
VR繋がりで3Dプリンタを応用した人工皮膚や人工筋肉の研究の方はそれなりの大金が動かせるけど、制御装置の実績がかなり必要かもな。

82仕様書無しさん2018/06/10(日) 21:00:35.16
人工の骨はもう実用化されてるからなぁ

83仕様書無しさん2018/06/11(月) 17:02:02.37
>>80
わかる。↓一昨年あたりに流行った上場バズワードw
VR、AI、ビッグデータ、IoT、フィンテック

84仕様書無しさん2018/06/12(火) 01:42:09.04
VR AIはバブルだから、騙して儲ける種にはなると思う
ただ、AIブームは過去になんどもやってきては立ち消え

何億も金があって投資なら短期的利益は得られると思うけど
起業をねらってる奴が考えても仕方ない気はする

85仕様書無しさん2018/06/12(火) 01:44:03.77
>>78
>セルドナで事業資金を稼ぐのが正解じゃね?
>借金は極力するべきではない

事業資金を得るためにそれをやってるなら
全然ありと思うよ
サラリーマンより時間的余裕が取れる働き方をしているならなおさらいい

金と時間を使って、将来、大きく儲かる種を育てればいい

86仕様書無しさん2018/06/12(火) 01:46:03.97
数学できて、AIのコア部分のコード書けるならリーマンの方がいいと思う。
若しくはギャンブル予想のコードを自分用に書くか。

87仕様書無しさん2018/06/12(火) 01:47:53.26
VR分野でアプリを作れば話題になる可能性は高いけど

VRアプリは長時間できないし、毎日やるようなものでもないし、
隙間時間を狙えるわけでもない

だから、無料広告モデルとか、無料広告+課金モデルとは相性がかなり悪い

やるなら、SteamVRで2000円ぐらいで売り切りで数を裁かないといけないが
無料ゲームに慣れてる現状で、少人数か一人の開発リソースで、
いまどき2000円で数を裁くのは不可能に近いと思うな
膨大な開発費をかけないと無理だろう

かといって、200円ぐらいで売ってても、
200万しか入らないし、有料アプリは初回しか売れないので
半年後は売上0に近づく

88仕様書無しさん2018/06/12(火) 01:50:27.07
>>86
知り合いに灘高校卒の東大理学部数学科卒の人がいて
株の予想プログラム作ってたけど、稼ぐのはむりっぽかったよ

どんなに過去から現在の予想が精密に実現できるような機械学習ができても
未来にはまったく当てはまらない
ぐらいに予測不能な変数が多すぎる

もっと堅実に、音声合成、音声認識あたりをDLでやればいいんだろうけど
既存のエンジン会社はとっくにやってるからなあ

数学が得意な個人が新規参入する分野は何がいいんだろうな

89仕様書無しさん2018/06/12(火) 01:57:41.79
トランプがなにか言っただけで株価が大きく変わるのに
トランプがなにを言うかなんて予想できない

地震予知も絶対できないし、天気予報も明日の予想すら当てられない

株やFXが予想できるなら、とっくに大金持ちなってる

AIコンサルでこんなに儲かりまっせって経営者騙してる奴は
今現在進行形でだましてるはず

90仕様書無しさん2018/06/12(火) 02:23:23.01
とは言っても、ロボット投資指南とか流行ってるから
そこそこの正解率でいい感じに株価を予想出来る
エンジンを作れるなら、
十分稼げると思うな

エンジンはサーバーサイドにあれば、外部からアルゴリズムは絶対パクられないし

完璧に稼げる自立型ではなく、客がよろこぶ予想ができるかどうか
企画書は簡単に描けても、実際に作れる数学力の勝負になるだろうけど

91仕様書無しさん2018/06/12(火) 11:23:10.16
HMDをドローンに繋げてARの方が引きこもりや無人宅配に売れるだろ?

92仕様書無しさん2018/06/12(火) 12:53:12.57
投資AIなんて10年以上前に「ロケット工学投資法」で信号解析の一種だと論破されてたじゃん。
古典の技術本を読まないエンジニアが勝てるシステムなんか作れるわけないだろ。ラリってんのか?

93仕様書無しさん2018/06/12(火) 14:01:27.31
>>92
古典と言われても深層学習のブレイクスルーが生まれるまでは
多層ニューラルネットワークを学習させる方法が無かったからなあ
古典の上に物事は構築されてるけど、
歴史じゃないんだから古典最強ってことはないんじゃないの?

94仕様書無しさん2018/06/12(火) 14:20:39.20
投資で勝てると言ってるのは未来予知が出来ると言ってるのと一緒
なまじ株価とかいう数字が動いてるから予想できると勘違いしがちだが、
それは表面に現れた数字に過ぎなくて、その裏には物事がある。囲碁や将棋とは本質的に別物

AIを使って投資するのなら、こんな感じで数学とはもっと別な、ふわふわとしたものを分析するアプローチしかない
ttps://qiita.com/hayatoy/items/708aa3fced2d37bc026c

95仕様書無しさん2018/06/12(火) 14:25:38.85
AIに日本代表の優勝確率とか計算させても意味が無いけどな。

96仕様書無しさん2018/06/12(火) 18:41:36.50
システムトレード・売買ストラテジーpart41
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1511149924/

97仕様書無しさん2018/06/13(水) 01:58:03.34
本当にできるかと、そういうのが欲しい客を満足させるエンターテイメントは別物だからな

学者と起業家の違いはそこにある

起業スレとしては、ビジネスとして成立する可能性のある種としてはありじゃないの

98仕様書無しさん2018/06/13(水) 17:47:30.65
スレチだったらすまん。今アフィで月40万から50万稼いでるんだが起業するメリットある?ちな学生。

99仕様書無しさん2018/06/13(水) 18:11:13.94
もっと稼げるんじゃね?知らんけど

100仕様書無しさん2018/06/13(水) 19:57:08.89
>>98
個人事業主という意味なら今すぐやるべき
デメリットはほぼない

法人という意味なら早い

101仕様書無しさん2018/06/14(木) 00:12:24.74
青色申告だな

102仕様書無しさん2018/06/14(木) 01:05:56.32
>>98
そんだけ稼いでれば立派
スレに来たついでアフィのコツとか語っていけば

ここはプログラマー板だから、純粋の執筆業ではなく、
ソフトウェアをからめての企業を狙っているやつらばかりだろうけど

103仕様書無しさん2018/06/14(木) 06:23:58.01
みんなやりたい事があっていいよね
将来独立とか出来たらいいな程度だけどさ
今こんな朝から出勤して夜も遅い
こんな毎日で頭おかしくなりそう
毎日がつまなくてたまに意味なく涙が出る事もある

104仕様書無しさん2018/06/14(木) 09:14:21.65
アフィで稼ぐって、プログラマ関係無いよね?
なんでこの板に書こうと思ったの?

105仕様書無しさん2018/06/14(木) 09:41:38.09
他で起業系のスレ見つからなかったから。俺はプログラミング才能なかったからブログで稼ぐことにしたんだけど、ワードプレスでパパッとサイト作って集客すれば誰でも稼げるよ。継続しないと無理だけど。

106仕様書無しさん2018/06/14(木) 11:45:12.89
アフィってそんなに稼げるの?
どんなことするの?

107仕様書無しさん2018/06/14(木) 12:28:35.64
>>106
俺は自作の商材売ってる

108仕様書無しさん2018/06/14(木) 13:53:55.91
それアフィちゃうやん

109仕様書無しさん2018/06/14(木) 15:37:49.53
アフィで月数百万稼いでる奴はいるな
AdSense系のスレを見ればみんなアフィだな
保険とかFX,株など、会員登録でキャッシュバックが多い業態で広告費を取り合ってるんだろう
複数のドメインでサイトを量産して、互いにリンクを張ることで
検索順位を有利にするなどのテクニックが有効らしい

プログラマー的には、自動まとめ、自動トレンドなどを構築できる可能性があるな
自動系はアフィ界ではチート扱いのようだが

110仕様書無しさん2018/06/15(金) 03:59:19.04
coinhiveの件で怖くてサービスリリースできない
完成した直後にこんなこと起こるなんて

111仕様書無しさん2018/06/15(金) 14:55:13.99
>>87
VRは受託向けだね
もしくは話題性狙って一発芸もの
じっくり作るタイプはまだブルーオーシャンだね

112仕様書無しさん2018/06/15(金) 16:05:30.63
>>110
普通に広告張っておけばいいだけだろ
なんでわざわざ仮想通貨マイニングを勝手にやろうとするんだ?
Appleはアプリ内でのマイニングを禁止したし、
どう考えても迷惑行為だよ

>>111
SNSで話題になりやすいから、有名になりたい奴のアピール需要はあるかも
AIとVRは、受託で儲けられそうな雰囲気だね 一過性だろうけど

113仕様書無しさん2018/06/15(金) 16:25:59.95

114仕様書無しさん2018/06/15(金) 16:48:12.31
>>112
俺のサービスはマイニングしないけど、あんなの起こったらいつ何がだめになるか全然わからないじゃん
リリースがリスクにしか見えない。こんなのは初めてだわ

115仕様書無しさん2018/06/15(金) 21:41:09.64
>>114

罰金拒否で裁判らしいから注目だな
winnyの時と同じで、警察が目立ちたくて暴走した感じがする
刑事裁判は起訴されたら99.9%有罪になるか国なんでやばいけど
(中国、ロシアより裁判の有罪率が高い)

116仕様書無しさん2018/06/15(金) 21:44:20.73
>>113
無料広告モデルは1週間後に30%はユーザーが残ってないと儲からない
VRゲーは1日で満足しちゃいそう
有料じゃないと厳しいと思う

117仕様書無しさん2018/06/16(土) 01:29:54.53
>>116
30%とというのは、DLの絶対数でいうと1万DL以上とかになるのかねぇ…

118仕様書無しさん2018/06/16(土) 13:15:06.09
まあVRは受託だけじゃないとこでも進出してますよって例じゃない?
0か1かは大きな違いになる

119仕様書無しさん2018/06/16(土) 15:14:32.64
>>117
そういうことじゃない
例えば 1日1万DLされたら、その1万人が1週間後に3000人アンストしないで
生き残ってるかどうか
普通DLして1日で40%は離脱する世界だから

そういう継続率を考えるとソシャゲは高い
やりこみ系の面白いゲームは長時間遊んですぐぽいされる
あんまり面白くないゲームの方が継続率が上がる
放置ゲーなんかそいう着眼点

120仕様書無しさん2018/06/16(土) 15:17:05.23
>>118
起業スレなんて事業としてどうかという着眼点が大事と思う

VRで面白いやりこみゲーなら有料売り切り SteamVR
ソシャゲー、放置ゲー、クリックゲーなどカジュアル系は、無料広告が合う
という感じ

121仕様書無しさん2018/06/16(土) 21:34:46.75
アマゾン(プリンストン大学 アイビーリーグ)
フェイスブック(ハーバード大学 アイビリーグ)
youtube (イリノイ大学)
Instagram (スタンフォード大学)
uber(ブラウン大学 アイビーリーグ)
google(ミシガン大学/スタンフォード大学)
airbnb(ロードアイランドスクールオブデザイン)
pinterest(イェール大学 アイビーリーグ)
LinedIn(ペンシルベニア大学 アイビーリーグ)
Snapchat(スタンフォード大学)
NVIDIA (スタンフォード大学)
Salesforce (南カリフォルニア大学)
Intel (マサチューセッツ工科大学/カリフォルニア工科大学)
AMD (イリノイ大学)
adobe (カーネギーメロン大学/ユタ大学)
Netflix(スタンフォード大学)
Oracle (イリノイ大学)
yahoo (スタンフォード大学)
Ebay (タフツ大学)
Twitter (ニューヨーク大学)

122仕様書無しさん2018/06/16(土) 21:35:09.27
テスラ(ペンシルベニア大学 アイビーリーグ)
Quip (スタンフォード大学)
Paypal (スタンフォード大学)
Dropbox (マサチューセッツ工科大学)
Nest Labs (ミシガン大学)
TripAdvisor(ハーバード大学)
Reddit (ヴァージニア大学)
Palantir(スタンフォード大学)
yelp (ハーバード大学)
cisco (スタンフォード大学)
quora (スタンフォード大学)
Expedia (スタンフォード大学)
alibaba (杭州師範大/イェール大学)
Baidu (北京大学/ニューヨーク州立大学/テキサス大学)
Pixar (スタンフォード大学)
IBM (ニューヨーク大学)
Magic Leap (マイアミ大学)
Groupon (シカゴ大学)
GoPro(カリフォルニア大学)
Bloomberg (ハーバード大学)
Lyft(カリフォルニア大学)
indeed (テキサス大学)
Twitch(イェール大学)
Zillow(スタンフォード大学)
github (カリフォルニアハーベイマッドカレッジ)
Pinterest (イェール大学)
Drive.ai(スタンフォード大学)
VMware(カリフォルニア大学)
Oculus VR (カリフォルニア州立大学)

123仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:03:38.04
次々と中国人エリートの子供たちは高校からアメリカへ留学
高校からアメリカへ留学する子供が増えている
中国エリート層の子供の年間数万人がアメリカへ高校留学そしてアイビーリーグを目指すという

アメリカの名門大学を狙ってます
入学時点でできるだけ差を埋めたいと考える人が多いです
この子たちは将来はアイビーリーグを目指します
そのために中国にいるときから準備をしています
大学入学までにアメリカ生活に適応しておきたいのです
すぐにエリートたちと戦うためです
子供たちに卒業後にたくさんの選択肢を与えたいのです

「私はアンドーバー(アメリカの超名門全寮制高校)に行く。(中国人女子中学生)」

https://youtu.be/d7ZlKYCz9PA

124仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:18:14.65
俺ももうプログラム組んで稼ぐのはもうやめ、ブログとかアフィリとかで稼げるようにするわ。
それにしても人売りは儲かるんだなあ、ほとんどそういう企業ばっかり、うんざりするわ。

125仕様書無しさん2018/06/17(日) 00:13:14.34
人売りを求める企業も多いしねえ

126仕様書無しさん2018/06/17(日) 02:44:01.51
せっかくプログラムができるのに
コンテンツと更新が勝負のアフィリエイターになるのはもったいないのでは?
まあそんな事も言ってられない状況なのかもしれんが

127仕様書無しさん2018/06/17(日) 17:14:26.91
プログラミングなんて高度じゃなければ誰でもできるよ

128仕様書無しさん2018/06/17(日) 17:36:30.83
グーグルやマイクロソフトがやってることや人材が高度だから、誰も儲けられない

129仕様書無しさん2018/06/17(日) 18:13:41.05
>>124
ソフトウェア会社なんてほとんどが人売りだな
かといってプロダクトを持ってる会社でも働いてみたが、
所詮、プロダクトは役員の所有物で、社員はそれを雑巾がけするだけの使い捨て要員
どっちもどっちだった

結局は、ささやかでも自分自身でなにか資産を持つしかない

130仕様書無しさん2018/06/17(日) 18:15:41.42
アフリで頑張っていくのも一つの方向性だな
サラリーマンだけやってるよりよほどいいと思うよ

プログラミングができるなら、アフリ記事を書くための情報を収集するツールを
自分用に作るのもいいと思う

131仕様書無しさん2018/06/18(月) 00:08:33.13
アフリカ?で頑張る?

132仕様書無しさん2018/06/18(月) 12:11:05.88
記事を書くってものすごく難しい

133仕様書無しさん2018/06/19(火) 20:52:29.10
それにしてもなんで人売り儲かるんだ、そんなに簡単に人売る場所って見つかるのか。
そういう会社に入るのは嫌だが、いっそのこと自分で強みを作って自分で売り込んで
やっていこうと思う、でもやっぱりそういうのは営業に任せた方がいいのか。

134仕様書無しさん2018/06/19(火) 21:09:08.06
>>129
わかりました。

135仕様書無しさん2018/06/19(火) 22:00:18.01
>>133
君には無理だ、殴り合いの喧嘩したことある?
ビジネスって喧嘩だよ。

136仕様書無しさん2018/06/19(火) 22:27:31.93
人は足りないらしいけど、人売りはモノスゲーたくさん。

137仕様書無しさん2018/06/20(水) 02:55:30.30
前に勤めていたプロダクトをもっている会社は、
正社員はSEのみで、プログラムを書くやつは派遣か契約社員だった
でも、会社を辞める奴が多いので、正社員でやとっても結局辞めるんだよな

営業と組んでプロダクトを売り込む金を稼ぐ奴が正社員で、
そのために支持されて労働するのが派遣、契約社員という感じで
でも、実際は古株の契約社員や派遣がかなりでかい顔をしていた

そもそも正社員とか派遣とかで企業が使い分ける論理ってなんなんだろう
別にIT業で正社員やとたっていつでも首にできるんだからリスクは無い

人売りが儲かるのは、まだ正社員採用にリスクがあると判断してる
企業が多いってことなんだろうけど

138仕様書無しさん2018/06/20(水) 02:58:54.20
日本の中小企業の多くは赤字決算で法人税を回避している
だから、正社員をリストラしようと思えば、
いつでも整理解雇を名目に首にできるんだよ

赤字企業に正社員雇用のリスクはないと言える

TVの労働関係の議論だと、かならず「正社員は首を切れない」から
労働市場が硬直化しているとかいう議論になるけど
なんで実際の雇用のことを専門家が知らないのがよく解らない
わざと知らないふりをしているのかもしれない

139仕様書無しさん2018/06/20(水) 07:48:42.21
で、ソースは?

140仕様書無しさん2018/06/20(水) 10:38:50.46
リストラはできるだろうけど、リストラ費用、再採用とか余分に金かかるから、なるべくしたくないんじゃね?

141仕様書無しさん2018/06/20(水) 13:27:10.86
馬鹿が1人いると、年間数百万の無駄経費かかるからねー

142仕様書無しさん2018/06/20(水) 16:35:49.69
バカ正社員を辞めさせようとすると一番優秀な奴から辞めて転職、もしくは独立していくんだよ。
バカの首を切るために1億稼ぐ奴が出ていくから、バカの首は切れない

143仕様書無しさん2018/06/20(水) 17:40:42.34
んなバカなw

144仕様書無しさん2018/06/20(水) 23:12:28.26
>>140
中小企業はリストラ費用なんてそもそもない

平均年齢が低い会社は、定期的に整理解雇しているはず

本業が利益出てないなら、利益不振を理由にいつでも整理解雇ができる
なんのペナルティもない

解雇しづらいのはイメージを気にする大企業の場合だけで
イメージを気にしなくなったら、大企業でも社員を解雇できる

145仕様書無しさん2018/06/20(水) 23:18:31.65
https://roudou-pro.com/columns/7/
中小企業が整理解雇を行う場合には整理解雇の4要件の1つに該当した場合などに整理解雇を行っている現状です。

4要件はあるけど中小企業には関係ない
しかも整理解雇のくせに、将来不利益になるといった嘘をついて
自己都合退職を強要してくるので始末が悪い
中小企業相手に労働裁判してもしかたないので、
会社都合退職でやめて、もし未払い残業の証拠があれば、
労働基準監督署に通告して、仕返しをしよう

146仕様書無しさん2018/06/23(土) 11:24:39.69
1部上場に勤めてたけど、使えない社員がいても解雇はできないって話はよく出てた。グループ会社へ異動させるカタチになったりする。
ただ、経営が悪化しての人件費削減というカタチは経験してないからわからない。
でもリストラをしょっちゅうしてたらそれこそ社員は不安になってどんどん辞めてくんじゃないかな。
自分もいつリストラされるかわからんしもっと安心して働ける会社へ転職だってなってさ。

恐らく希望退職者を募るカタチでそれでも足りなければリストラするのかもしれないけど
そこまで経営が悪化してないと簡単にはいかないだろうし
その点、派遣や契約社員なら契約終了はスムーズ。それと昇格だのボーナスだの有給だの保険だの無いからコスト計算しやすい。

147仕様書無しさん2018/06/23(土) 14:33:29.35
使えない奴が居辛くなって辞めていく様に、畳み込む様に仕事を与え続ける。

148仕様書無しさん2018/06/23(土) 22:20:08.93
今時、新人研修とかでも助成金貰えるから
なかなか解雇は難しい

149仕様書無しさん2018/06/26(火) 08:24:04.49
バイトとして雇うのが正解

150仕様書無しさん2018/06/26(火) 13:35:40.17
国民年金基金って入った方がいいのか?

151仕様書無しさん2018/06/26(火) 15:14:03.98
何にも入らないのが一番いい

152仕様書無しさん2018/06/26(火) 15:17:05.23
奴らに預けた総額を取り戻すだけ生きる自信があれば特だよな?

153仕様書無しさん2018/06/26(火) 16:20:45.28
受け取り開始の年齢を引き上げると、
その分もらえる年金が増えるという仕組みがあるらしい。
かなり金額が増えるらしいから、おれは後ろにずらす予定だ。

154仕様書無しさん2018/06/26(火) 19:00:56.28
それ1円ももらえんパターンでは…

155仕様書無しさん2018/06/26(火) 21:25:45.04
生命保険屋が80歳まで入れるプラン出してるって事は、その歳まで生きる奴らが多いって統計出したって事だよな?

156仕様書無しさん2018/06/27(水) 03:45:20.11
>>150
金があるなら、自分で投資した方がいい
年金は、金を国に渡して代わりに投資してもらって、
老人に渡した残りを返してもらうだけ

157仕様書無しさん2018/06/27(水) 03:46:41.74
>>153
厚生年金や国民年金にはあるけど
今の現役世代が年金もらうころは、65歳から68歳支給に変わってるから
繰り下げしてると73歳支給とかになって先に死ぬ確率が高まる

158仕様書無しさん2018/06/27(水) 03:48:55.28
年金改修で損益分岐点を超えるには
国民年金なら10年
厚生年金なら20年近くかかる

70歳支給時代だと、90歳まで生きないと厚生年金は回収できない
ニーサや確定拠出型年金で自分で積み立てた方がいい

株価は暴落中だから、仕込むにはちょうどいいころ合い

159仕様書無しさん2018/06/27(水) 12:41:24.97
自分が確実に70や80まで生きられると思ってる奴はおめでたい
とは言っても割と高確率で生きてはいるかもしれんが、高確率で健康は失ってるから、楽しむなら今のうちだぞ

160仕様書無しさん2018/06/27(水) 19:17:05.13
あと20年もすれば、IT会社は終身雇用になるんじゃね?
80代の未経験者も平気で正社員にしたりとか。

161仕様書無しさん2018/06/27(水) 19:28:50.87
>>160
日本自体が終身雇用じゃないし
むしろアメリカみたいになるんじゃない?

162仕様書無しさん2018/06/27(水) 19:34:02.76
今どきは客先に送る際にも正社員という肩書きが必要になってるみたいだから、
仕事取るためには否が応でも社員を正社員しないといけないという風潮になっていくのだろう。

終身雇用といっても、同じ会社にずっと、という形じゃなく
いくらジジーになっても、どの会社も正社員雇用をしてくれる、とい形の
新たなる終身雇用制度。

163仕様書無しさん2018/06/27(水) 20:43:51.53
>>162
正社員も非正雇用も変わらないようになるよ
副業当たり前が進んでるのも実質賃金が減ってるから
社会保障費が上がり続けてるから手取りは減り続ける

IT業界なんて、常に新しい技術に置き換わるんだから
基本的には若者を使い捨てするのが当たり前の産業
高齢者の雇用も増えるかもしれないが、給与は少ないのが前提

サラリーマンをやるにしても、なにか副業はないと生き残れない
もっとも重要なのは不労所得
別に月に3万円も用意できれば十分だよ
BIだって6万ぐらいしか想定してない

老後の6万より、若いうちに月々3万円の不労所得の方が価値は余裕で上

164仕様書無しさん2018/06/27(水) 20:49:32.90
BSジャパンのニュースで通貨研究所の理事長が話してたが
日本以外の先進国でも物価が上がらなくなってるそうだ

今までは他の先進国はインフレ2%で、日本だけがデフレと言われていたが
先進国すべてがデフレになりかねない事態が生まれてきてる

高齢化・少子化・グローバル経済・食料危機は後退
賃金は上がらなければ購買力も上がらないから物価も上がらない

金はジャブジャブ余ってるが、投資家・経営者は賃金を増やさない
増やす必要はないんだよ
誰でもできる仕事をするロボットを増やすような産業が増加してるかなら
フランチャイズで重要なのは本部だけ
金融で大事なのも、投資部門だけ
工場は持たず、本部は設計だけやる

現場労働に高い賃金はいらない。本部で必要な人員はできるだけ絞る
ピケティが試算したように、
従業員はどんどん貧乏になる

少しでも資本家側に回らないと負け組がわだ
蜘蛛の糸は起業のみ

165仕様書無しさん2018/06/30(土) 14:42:30.80
自分のほしいもの作ったら利用者俺だけになったんだけどどうしたらいいっすか^q^

166仕様書無しさん2018/06/30(土) 16:02:23.55
喜んで使えばいい

167仕様書無しさん2018/06/30(土) 23:19:35.81
他業種の経営の場合取引先を20以上に分割させるのが鉄則らしいけど、
この世界ではそれすらも認識が違うらしいね。

いかに大手との下請け契約を上位で取り付けるか、みたいな。

168仕様書無しさん2018/07/01(日) 10:34:04.27
>>167
基本は同じじゃない?
トヨタやHONDAのように絶対的な会社と資本関係があって一時受けになればそれだけで大きい会社になれるけど
そうでないなら、いつ切られるか潰れるかわからない取引先を1本に絞るのは愚か過ぎる

169仕様書無しさん2018/07/01(日) 12:44:23.03
2ch的な掲示板かつ+言語学習AIによる自動翻訳+ニコニコやツイキャス的な動画配信サイト
世界中の人がリアルタイムで会話 配信の出来る掲示板が作れると思う
有料会員登録で色々とサービス付ければ年商何十億も行きそうなレベルだって思って作ろうとしたけど

サーバー維持費が高すぎて黒字が出るまでに何十億って借金が出来そうだわ
せめて、自動翻訳で伝えたいことの8割は海外の人に伝えられる小規模掲示板作れないかね
資金集めて徐々に大きくしていくのが理想

170仕様書無しさん2018/07/01(日) 13:20:21.98
既にありふれてないそれ

171仕様書無しさん2018/07/01(日) 13:40:09.72
ようつべやツイッターが近いと思うんだけど

やっぱ共有しているとはいえ
日本人は日本人で連んでるし
アメリカ人はアメリカ人で連んでる
やっぱ国同士の隔たりを感じる
日本と韓国人がリアルで掲示板で口喧嘩出来たら面白いやん

翻訳を精度高めれば垣根なく会話が出来て
海外の情報やメディアに触れられる
作れればヒット間違いないと思うんだよなあ
あんまりどデカイ構想考えすぎると経費、資金どっから出てくるねんって話だけどさ

多分、何年何十年したらそういうサイト当たり前にあると思うのだけど
最初におれが作りたいねー

172仕様書無しさん2018/07/01(日) 13:45:30.47
それを使ってユーザーは何するの?うまく出来上がったと仮定してそれを必要とする人はどこの誰?
俺が失敗してるから言うけどアイデアなんてどうでも良くて需要が全てだよ
作る前に市場調査しろ、マジで

173仕様書無しさん2018/07/01(日) 13:56:05.25
>>172
市場調査の方法がなんともなあ

ただ、実際外国でどんな便利な商品が売れているかとか知らないし
そういうところで国同士でもっと海外製品の輸出輸入が盛んになれたりしないかね

とりあえず常時数十万人から〜うんびゃく万人の人が
その国や文化、歴史、人柄やら知れるのは大きくね?
俺らが海外の情報を仕入れる時って基本的に
海外の事業をやってる方々の恣意的な発言が多いし
そうじゃなくて一般市民の意見聞ける事は価値が大きいと思う

たとえば、スペインがサッカー強い理由
日本人に聞いたら「身体能力が違う」としか帰って来なさそうだけど
スペイン人ならスペインはこうやってサッカーを強くしてるって返してくれるはず
そういうところが魅力的になるサイトだと思う

174仕様書無しさん2018/07/01(日) 13:57:01.41
>>172
市場調査は確かに大事だけど、もう失敗したみたいな言い方やめた方がいいよ。
もしかしたら成功するかもしれないのに
チャチャいれるのは簡単だけど、そうやって文句つけるのはどうかと

175仕様書無しさん2018/07/01(日) 13:59:20.75
堀江はいけ好かないけどアイデアに価値はないって言葉はその通りだと思う

176仕様書無しさん2018/07/01(日) 14:03:45.87
ヒットすれば大金持ちだけど
作れるまでの費用がなー

2chですら月費用200万ぐらいかかってんだろ?

板減らして色々削減した状態でやっても
一か月運営するのに1000万は軽く超えそう
まー有料会員が多ければ全然元は取れそうだけどさ

パンピーじゃ案があってもそこまで実行に移せない

177仕様書無しさん2018/07/01(日) 14:03:45.90
>>173
違う、そうじゃない
早急にどうしても必要で、お金を払ってでも使うという人はいるのかと聞いてる(たとえ広告で収益を上げるつもりでもだ)
わからないなら調べろと言ってる

>>174
地獄への道は善意で塗装されているとしか言えんな
あえてきつい言葉を使うが、お前自分が何をやってるかわかってもいないだろ

178仕様書無しさん2018/07/01(日) 15:06:10.37
意識高い系のニートが沢山いそうなスレだな

179仕様書無しさん2018/07/01(日) 15:37:50.43
集中力が続かないのが悩み

180仕様書無しさん2018/07/01(日) 16:13:25.10
いいじゃん
スレの趣旨にあった討論は歓迎だな
何が正解とかわからないけど色々な考え方が垣間見えるのは刺激になる

181仕様書無しさん2018/07/01(日) 18:13:17.58
スペインがサッカー強い理由?
たぶん、日本と違って野球がマイナーだからだろうと。

こともあろうに日本は、スポーツ イコール プロ野球
みたいな風潮を、鍋常とかいうジジイが作り上げてしまった。

182仕様書無しさん2018/07/01(日) 18:20:51.44
>>168
なんでも、IT業の場合、ひとたび下請契約を取り付ければ
顧客も簡単にはホカに乗り換えられないようだからねぇ。

乗り換える際の引継ぎなどの費用が、かなり高くついちゃうんだろうな。
乗り換えてもそれで成果が改善されるわけでもないようだし。

183仕様書無しさん2018/07/01(日) 18:36:42.45
ニコニコですら有料登録者数200マン人いて
プレミアム会員だけで月商10億稼げてる
世界規模で有料登録者数増やせるなら
その10倍20倍稼げそうな気もするけど

ツイッターはサービス開始するまでに赤字に2900億円出してるんだよなあw
それだけデカイサーバ維持するの本当ヤバイ額必要

184仕様書無しさん2018/07/01(日) 18:40:54.58
つまりニコニコをやってる会社の社員になるほうが
起業するより確実に儲かる、と?

185仕様書無しさん2018/07/01(日) 19:08:08.41
>>169
マジレスすると、特許押さえてプロトタイプ作って、大手サービサーに売り込むくらいしかないと思うわ。

うまいこと他人の金を使いたいねぇ。

186仕様書無しさん2018/07/01(日) 19:09:39.77
インスタとかメルカリとか既存サービスだけど成功したよね

187仕様書無しさん2018/07/01(日) 20:31:06.12
インスタなんて単純だよな
ツイッターだって写真はあげれるのに、
画像に特化してツイッターを脅かすくらいになったし、メルカリだって、ヤフオクがあるのに成功した。

188仕様書無しさん2018/07/01(日) 21:00:36.08
お前ら昔、ミクシイも成功したって言ってなかった?

189仕様書無しさん2018/07/01(日) 21:45:11.50
最近は○○ドットコムみたいなサイト1本で上場までこぎつけてる企業も多いしなあ
1つ当てればいいんだよ1つ

190仕様書無しさん2018/07/01(日) 21:58:18.19
とは言え
ネットの流行り廃りは早すぎるよな

速攻で飽きられ
また同じようなのがボンボン生まれてくる
ネットコンテンツの寿命なんて10年行けばいい方なんじゃね?

ガチで優れたコンテンツのみ20-30年と続く
その間に稼げるだけ稼がないと

191仕様書無しさん2018/07/01(日) 22:45:38.81
IBMという会社が、かつては圧倒的な天下企業だったそうだ。

192仕様書無しさん2018/07/02(月) 00:18:32.88
ヤフオクとメルカリを比較して、メルカリがヤフオクに足りないもんを提供したから
成功した。

すでにあるとか、ありふれてるといったことでサービスを否定する人がいるけど
需要がある所に改良を提案できれば後出しでも成功する可能性はある。

メルカリがヤフオクに無いものを提供した
それが何か考えてみたら起業のヒントになる

>>191
100年持たないからやっても無駄みたいなことを言う奴も必ずいるな
将来儲からないから辞めた方がいいといって、
明日やればもうかることも否定する

193仕様書無しさん2018/07/02(月) 02:20:55.09
アプリ儲かる?

194仕様書無しさん2018/07/02(月) 03:10:43.69
メルカリマンセー!!!

195仕様書無しさん2018/07/02(月) 06:27:12.09
いいアプリつくって
上場か

196仕様書無しさん2018/07/02(月) 07:19:17.97
明日やれば儲かることをやらなくても
今日の仕事で儲かるからねぇ。

197仕様書無しさん2018/07/02(月) 15:47:36.48
>>196
従業員で仕事してるから、
事業所得を否定したい気持ちは解るけど(負け犬根性)
あなたが給料もらってるのもだれかが事業を起こしたから

198仕様書無しさん2018/07/02(月) 15:48:42.10
>>193
人気アプリをつくれば儲かる
人気無いなら儲からない
当たり前だけど

199仕様書無しさん2018/07/02(月) 16:34:23.47
アプリ出してフェラーリ買える位は儲かったよ

200仕様書無しさん2018/07/02(月) 17:13:18.45
>>199
ゲーム?

201仕様書無しさん2018/07/02(月) 18:08:14.23
>>200
ツール

202仕様書無しさん2018/07/02(月) 18:27:13.67
>>201
無料、有料?
1人で開発?

203仕様書無しさん2018/07/02(月) 19:12:11.06
仕事で転売を真剣にやったことがある
ひたすらスクレイピング

204仕様書無しさん2018/07/02(月) 19:16:39.76
>>197
そう、事業なんて博打好きのだれかが起こしてくれるんだから
おれがワザワザ金借りてまでやる必要なんてねーやな。
そんな奴らをカモにして給料をタカってりゃいいわけだ。

少なくともこの業界においてはね。

205仕様書無しさん2018/07/02(月) 19:31:44.60
>>202
どっちも
1人だよ

206仕様書無しさん2018/07/02(月) 19:33:49.99
取引先を20社に分割して、20社でデスマーチ起して
赤字になるのかと思うと、恐ろしくて恐ろしくて・・・

207仕様書無しさん2018/07/02(月) 20:06:41.60
なぜ起業するのか?
それは当然、金がほしいからだ。

では、何をすれば金が入るのか?
会社に入って給料をもらえばいいんだ。

そのように決断をしたならば、それも
起業、ビジネスのひとつといえよう。

208仕様書無しさん2018/07/02(月) 20:20:53.89
>>207
やりたいこともないなら
言われたことだけやってればいいけど
そんな人生つまらんなあ

睡眠時間を減らして
満員電車に揺られて
上司の様子を伺いながら
同僚にも配慮してびくびくしながら仕事するなんて
金もらってもやりたくない

209仕様書無しさん2018/07/02(月) 20:24:15.08
>>199
俺も
1月から6月まででこの中古のフェラーリ買えるぐらいは儲かってるな
https://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/700055164030171030001.html

210仕様書無しさん2018/07/02(月) 20:31:19.92
やりたいことならあるじゃん、金儲けが。

211仕様書無しさん2018/07/02(月) 20:40:24.59
満員電車に乗ることで、上司の顔色伺ってゴマをすることで
金がもらえる、金を出してくれる物好きな人がいる。
そのように考えてみるだけで、起業した気分になれるのさ。

212仕様書無しさん2018/07/02(月) 20:44:47.00
ちな、おれは満員電車には乗っていない。
通勤が逆方向だから電車がすいてるんだ。

そのために何をしたのか? 逆方向になるような地域に引っ越した。
そりゃあもう家賃が高いこと高いこと。

でもそれは、楽に金を稼ぐための投資なんだ。
そのせいでフェラーリどころか車の免許さえ持てやしない。
免許持ったってゴールドになるだけだ。

213仕様書無しさん2018/07/02(月) 21:56:12.12
完全に自宅で作業できるなら、正直起業じゃなくても会社員でもいい
でも、案外ないんだよなそういう会社

214仕様書無しさん2018/07/02(月) 21:59:13.56
そのうち勤務形態によって社内での格付けとかができるのかねぇ?

A:客先に派遣で契約してる社員
B:客先で受託で契約してる社員
C:自社勤務社員
F:在宅勤務社員

みたいな。
もちろん、それによって給料も変わってくる、と。

215仕様書無しさん2018/07/03(火) 02:51:53.38
>>205
すごすぎますね
ヤムチャがフリーザ

216仕様書無しさん2018/07/03(火) 07:49:25.76
妬みで在宅を最低賃金に固定するとこはあるよ。

217仕様書無しさん2018/07/03(火) 07:50:23.79
拾ったゴミを売るだけの簡単なお仕事です

218仕様書無しさん2018/07/03(火) 07:51:59.01
きついなあきつい
サービス作ってSNSに投げただけで2ヶ月でユーザー500人超えてるのもあるのに、
こちとらユーザー0、1日のPV5w

なあにこれえ

219仕様書無しさん2018/07/03(火) 07:52:45.17
妬みじゃなくて供給過剰だよ。
だって中国やらベトナムやらにも在宅業者がいるんだもん。
顧客側が現地語がわかれば、さらに安く頼める。

220仕様書無しさん2018/07/03(火) 08:39:09.35
>>218
どんなサービス?

221仕様書無しさん2018/07/03(火) 09:02:04.75
>>220
ライフログ系
具体的に何をログにするのかはちょっと言えないけど

222仕様書無しさん2018/07/03(火) 10:17:26.67
オナニーだろ

223仕様書無しさん2018/07/03(火) 10:22:31.10
オナニーでPV5以上行くならそれでも良いので作りたいが
誰が使ってくれんのかな。222は使うの?

224仕様書無しさん2018/07/03(火) 10:36:50.64
すまん、俺は交尾数だな。

225仕様書無しさん2018/07/03(火) 10:43:31.23
おいカメラ止めろ

226仕様書無しさん2018/07/03(火) 11:12:56.02
節税のためにパソコン買い換えるわ。
まさか自分がベンツ買うみたいなことすることになるとは……。

227仕様書無しさん2018/07/03(火) 12:22:46.51
宣伝しないと来るわけないと思うんだが

228仕様書無しさん2018/07/03(火) 12:29:17.89
ほんとそれな
自分が存在すら知らんサービスは世の中に1億個以上あって、宣伝しないと他人にとってそれの1つになるだけ

229仕様書無しさん2018/07/03(火) 12:32:27.61
宣伝の方法は?

230仕様書無しさん2018/07/03(火) 12:34:28.97
テレビCM

231仕様書無しさん2018/07/03(火) 12:34:47.82
友達や友人を使うのが効果的だ

232仕様書無しさん2018/07/03(火) 12:39:37.73
つまりテレビ局の社長のパパと友人になって、タダでCM流してもらえばいいわけやな

233仕様書無しさん2018/07/03(火) 12:40:57.76
悪いなのび太、このWebサービスは3人用なんだ

234仕様書無しさん2018/07/03(火) 13:08:32.12
インスタやフェイスブックでもなんでも使いなよ

235仕様書無しさん2018/07/03(火) 15:12:28.27
それらを使って、何をするの?
直接教えろとは言わんけどそれを実践してるアカウントぐらいは教えてくれる?

236仕様書無しさん2018/07/03(火) 15:42:37.27
宣伝じゃなくて、
需要のあるものを作るのが基本だよ

宣伝は+αでしかない
需要が無いものに宣伝費を追加しても赤字が増えるだけ

237仕様書無しさん2018/07/03(火) 15:45:01.90
需要が無いからやめるのか、需要を無いところに作るのか。

238仕様書無しさん2018/07/03(火) 15:51:56.27
>>236
需要のあるものの見つけ方は?

239仕様書無しさん2018/07/03(火) 16:46:52.39
>>238
r&d

240仕様書無しさん2018/07/03(火) 18:27:06.20
>>238
メルカリの例と同じだけど
世の中に需要があるものはランキングなりですぐに解る
そこに改良点を見つけられるかどうか
それがR(リサーチ)

アプリに限れば、ランキングはカテゴリに別にあり
なにが需要があるかなんてすぐ調べられるし
レビューを読めば、利用者が何を求めているかもわかる

あとは、D(開発)

意識高い系の人は世の中に全くない&斬新なものを
生み出そうと、需要を無視して、自分がやりたいことをやる
そして爆散する

241仕様書無しさん2018/07/03(火) 18:34:20.18
>>192
だな。なんでも否定する事は簡単だよな

242仕様書無しさん2018/07/03(火) 18:36:49.89
否定から入る奴は基本的にダメ。
慎重と否定は違うとか言い出したらもうね…

243仕様書無しさん2018/07/03(火) 23:06:33.47
否定を否定w

244仕様書無しさん2018/07/03(火) 23:13:10.21
否定だろうが肯定だろうが正しい奴が勝つ

245仕様書無しさん2018/07/03(火) 23:19:56.98
おすすめの相談所てある?

246仕様書無しさん2018/07/04(水) 00:30:04.26
>>245
何の?
結婚?借金?仕事?

247仕様書無しさん2018/07/04(水) 00:58:45.71
法律

248仕様書無しさん2018/07/04(水) 01:50:27.24
起業しようとすると全力で足を引っ張てくるサラリーマンが
実社会には山のようにいるけど
ITで世界相手に起業すれば、そういうカスを相手にする必要が無いのが楽

日本は起業しにくい国と言われてるけど、アプリ企業なら
日本の横並びで邪魔してくる重力を無視できる

249仕様書無しさん2018/07/04(水) 02:04:05.19
サラリーマンに足を引っ張られるってどういう状況?
競合会社のことか?

250仕様書無しさん2018/07/04(水) 06:41:23.52
AI系って具体的にどんな感じで起業してるのが多いの?
コンサルとか?
一般向けWebサービスでヒットしたのまだないよね

俺ある程度AI書けるんだけど…

251仕様書無しさん2018/07/04(水) 06:42:17.67
書けるというか
ライブラリとビッグデータあれば
AIはだいたい誰でも使える

252仕様書無しさん2018/07/04(水) 06:57:33.64
ここってプログラムの起業だけ??
お店とか出したいんだけどここじゃ関係ないよね?

253仕様書無しさん2018/07/04(水) 07:05:34.62
Q.サービス作ったけど人が来ない

A.宣伝しろ→宣伝の方法は?→友人を使え
                 |
                 →インスタやフェイスブック→それらでどうやって?→沈黙

B.宣伝じゃなくて需要のあるものを作れ→需要の見つけ方は?→R&D(具体的な方法>>239


>>238,239が一番役に立った
ちょっと上にいる市場調査君かな?ありがとう

254仕様書無しさん2018/07/04(水) 07:06:03.64
ちゃうわ、>>239,240だった

255仕様書無しさん2018/07/04(水) 07:07:37.39
起業したらサラリーマンにカモられるわけだから
それが「足を引っ張ってる」って映るのだろう。

だからまあ、前にも言ったように、人だけは絶対に雇うな、と。

256仕様書無しさん2018/07/04(水) 07:12:03.81
>>253
広告費はかけたくないんだろ?
なら、SNSを活用するしかないと思うが
まずは知ってもらう事が大事だろ
前に聞いた話、なにかは忘れたけどとある資格を取ったがFAXを使って企業に送りまくったそうだ。手応えはあったみたいだよ。

257仕様書無しさん2018/07/04(水) 07:23:37.74
広告ならここに書けばいいだけじゃね?
そのためにはまずは名前だよ、名前。

258仕様書無しさん2018/07/04(水) 07:27:10.21
>>256
広告費はかからないのが理想だけどかかっても良い

SNSの活用ってつまり自分が有名人になる戦略でしょ?やってられん
それやるぐらいなら有名人にお金出して宣伝してもらう
自分が有名人になる以外でSNSで宣伝する方法というものがあるのならぜひ聞きたい

259仕様書無しさん2018/07/04(水) 07:27:20.80
だいたい、起業なんて、エージェントさんがやってる仕事を
自分がやればいいだけだろ?
それだけで収入が倍ぐらいになるんだからさ。

260仕様書無しさん2018/07/04(水) 17:08:33.23
>>252
お店出したい奴がプログラマー板を見てないと思うけど
アプリでサービスを提供するのも、お店がサービスを提供するのも
客は人間だから基本は同じだと思うよ

ただ、お店を開くには、家賃、仕入れ、在庫、従業員、立地、敷金、借入、
などなどリスクファクターがあり、
開始するのに莫大な資産が必要で、失敗すると大ダメージを食らう


その点、ITで、アプリ企業なら、開発を自分でできるなら、
初期投資がほとんどいらない=失敗しても被害が少ない=再始動できる
という点で、かなり違う

261仕様書無しさん2018/07/04(水) 17:16:22.68
最近テレビで、外食チェーンの創業者が言っていたことで、

その人が絶賛している弁当は、
A)きくらげなどの見栄えがするおかずが、別のおかずのしたに隠してあって
おかずの下にもおかずが隠れている盛り付け

一方、B)多くの弁当は見栄えのするおかずを前面に押し出して、
上げ底してでも量のみせかけを盛る

それぞれの弁当は何を目標にして設計されているか?

Aは弁当を買った客が食べる時の満足をゴールにして設計されている
Bは弁当を手に取って買わすことをゴールにして設計している

釣った魚に餌をやらない=売り逃げ指向=有料モデル=パッケージモデル
釣ったあとにいかに餌をやりつづけるか=無料広告モデル・または課金モデル

262仕様書無しさん2018/07/04(水) 19:26:29.74
Aはだめやんw
手に取ってもらえない。

263仕様書無しさん2018/07/05(木) 01:19:02.81
マーケティングやらないとだめだろな
顧客リストの生涯価値
LTVライフタイムバリューとか
そういう
プログラマが苦手な
文系のことだよ

264仕様書無しさん2018/07/05(木) 06:57:16.64
>>260
そうなんだよね。
プログラムの事はよくは知らないんだけど
やっぱりそれだけリスクは少ないんだね。
店を出すとなると場所や材料費もうここに書くのが面倒な程お金がかかる

265仕様書無しさん2018/07/05(木) 07:15:55.16
社会人は、みんな起業をしている。
単にその手法が異なるだけに過ぎない。

266仕様書無しさん2018/07/05(木) 07:44:28.80
能無し仲介が能無し技術者を平気で雇うから
業界自体が信用を失っている。

そんな状態で経営者になろうなんて、とてもとても・・・

267仕様書無しさん2018/07/05(木) 10:52:14.68
言い訳ばかり達者になった奴隷

268仕様書無しさん2018/07/05(木) 14:30:41.56
>>265
自分の労働時間を売るという意味では、
サラリーマンも事業をやっていることに違いはない

マルチCPUとシングルCPUの違いに似ている
サラリーマンは年収を増やすにはクロック周波数を増やすしかない

自営業者は、クロックは同じでも並列数を増やすことで収入を増やせる

269仕様書無しさん2018/07/05(木) 14:31:05.97
店も請負いも頭使わない★自営業は年収240万円でエリート
https://www.youtube.com/watch?v=uZuN4wxh82U

270仕様書無しさん2018/07/05(木) 14:41:51.05
サラリーマンも並列でやったら良いだろ

271仕様書無しさん2018/07/05(木) 16:44:03.75
>>270
副業か?
頑張っても2~3並列がやっとだろう

アプリなら、100万並列とか狙えるので桁が違う

272仕様書無しさん2018/07/05(木) 16:46:31.69
事業で食えなくなったらサラリーマンやるしかないけど
今のところは事業で食える

稼げるうちに金融資産を増やして、事業が傾いても食えるようになればゴール
日経平均が2万円切るぐらい暴落してくれれば、
金融資産構築がやりやすくなる

273仕様書無しさん2018/07/05(木) 18:07:14.98
また資産運用の話が始まるのか

274仕様書無しさん2018/07/05(木) 18:37:15.82
>>273
フロー資産とストック資産の両方があって、いかにストック資産を作るかが
事業では一番大事なんだよ

サラリーマンが個人事業主を叩く場合の武器は、安定給与だから
それを叩き折るには、ストック資産が大事というのは重要だと思うけどね

ストック資産を軽視するやつはギャンブル好きで、一発逆転を夢見て
口だけの奴に多い

275仕様書無しさん2018/07/05(木) 18:40:09.17
ちなみに260と261の書込みも俺だよ
実際に事業が成功してるから、
事業拡大と同時にストック資産の構築もやってるわけだよ

資産運用の話を毛嫌いするやつがいるのは不思議でならない

客を増やすこと、薄利多売すること、これもすべてストック資産を増大させる

276仕様書無しさん2018/07/05(木) 18:55:43.29
御託はいいからコテつけろよ。NGできないだろ

277仕様書無しさん2018/07/05(木) 19:21:26.42
俺は年収800万の正社員にはなれないからやむを得ず年商800万のヤクザな商売をやってる。

キャッシュで1000万も持ってない奴が資産形成なんかできるわけないでしょとホリエモンが言ってたがその通りで、
貯金に対する利益=利率を考えればある時期までは自分で種を稼いで貯金するのが一番効率がいい。

ただし貯金だけではやがて利率が2%とかに下がり、老いて死ぬだけなので、ビジネスをしないといけない。
ここで株とか通貨とかいわゆる投機の話を訳知り顔で始める奴は利率のことが全然これっぽっちも分かってない。

株で安定して年利10%を叩き出す能力があるなら、ビジネスで年利100%を叩き出すほうが圧倒的に楽だ。むろん税金は取られるが、それは投機で利益を出したときも同じだ。
世界中の天才が集うウォール街や東京証券取引所に殴り込みをかけにいけと唆す痴ほう症の老人は無視しろ。

ただビジネスをやれ。

278仕様書無しさん2018/07/05(木) 19:24:10.09
俺は仮想通貨に手を出して年利-50%をたたき出した

279仕様書無しさん2018/07/05(木) 19:34:12.96
投機がクソなのは低い利率、タイミングを外部に決定されること、世界中に競争相手がいること、だ。
こんな理不尽なキャンプファイアーに資産形成とか言いながら羽虫が次々に飛び込むのだから、金持ちは笑いが止まらない。

280仕様書無しさん2018/07/05(木) 19:45:31.05
ビジネスとは何か? カネを儲けることだ。だがそこには簡単なさんすうが要る。掛け算と割り算だ。
これができない奴は売上と利率を計算できないので、そもそもビジネスのプレイヤーではない。

そして家計簿(もしくは現金出納帳)をつけてない奴は足し算(収入)と引き算(支出)もできないので、おつむは幼稚園児だということだ。

お前らはさんすうなんて将来役に立たないよと授業中居眠りをしていたから、今になってその高いツケを払わされている。得られたはずのビジネスをふいにすることによってだ。

281仕様書無しさん2018/07/05(木) 20:29:10.08
小学生レベルの算数の知識しかないから、マイナスの概念がわからず
経営なんぞに手を出しちゃったわけだな。

282仕様書無しさん2018/07/05(木) 20:30:16.95
小学生だって親に借金して買い物くらいするだろ。

283仕様書無しさん2018/07/05(木) 20:31:46.86
万馬券を取ったとか宝くじで億当たったとか、
そんなんで嫉妬する奴らが多いこと多いこと。

284仕様書無しさん2018/07/05(木) 20:51:55.28
この業界は人売りのピンハネビジネスなわけだが、
フェラーリを買えるほどの収入を得るためには
何人ドナる必要があるんだろう?

285仕様書無しさん2018/07/05(木) 22:07:45.70
20人いたら余裕

286仕様書無しさん2018/07/06(金) 06:45:16.09
なにやら広告の話が出てたようだけど、あと2年ほど経つと
大規模な宣伝イベントが開催される。
そう、都知事選挙だ。

自社の宣伝をしたいなら、これを見逃すな。
マスコミは必死に隠してるようだけどね。

287仕様書無しさん2018/07/06(金) 10:36:25.52
>>283
努力して仕事をやっても妬まれる。
仕事なら仕方ないとしても
努力して勉強して論文書いても妬まれるし、
人に親切にしても嫉妬される。

嫉妬というのは遺伝子レベルで
すり込まれているんじゃないかと思う。

日本は嫉妬の文化だと思います。

288仕様書無しさん2018/07/06(金) 11:45:15.76
ただの本能だよ。相手が優れてる=自分は劣っている→食べられる、その感情が野生時代ならそれで怯えて終わりだが、いまは知恵がある分やり返して安心を得たい現れ。

289仕様書無しさん2018/07/06(金) 12:06:06.94
顧客がZenlogicのサーバー使っててつらい。

290仕様書無しさん2018/07/06(金) 12:50:18.17
>>288
嫉妬は勘弁して欲しいよね。
俺の給料を羨ましいという人多いけど、
じゃ同じようにやってみろよ出来るものなら、
といつも心の中で叫んでます。

291仕様書無しさん2018/07/07(土) 19:54:34.03
投機って否定されやすいけど相場は買いだけで勝てるほど甘くない。
先物や指数をヘッジ売りしたりするのも立派に投機。
まあこんな話はスレチだね

292仕様書無しさん2018/07/07(土) 22:26:06.04
>>250>>291をミックスすると、AIトレーディングだな。

293仕様書無しさん2018/07/10(火) 02:24:05.58
>>250
AIでこれ作ってください
https://i.imgur.com/J53hCu5.jpg

294仕様書無しさん2018/07/10(火) 09:54:48.13
>>293
これは技術的には簡単な方。
開発費は膨大な金額がいるけど。

295仕様書無しさん2018/07/10(火) 16:32:38.99
GANの応用になるのかな?

ストーリーのような作風を再現するには気の遠くなるようなパラメータの調整が必要になりそうだ。

296仕様書無しさん2018/07/11(水) 11:45:41.05
>>294
>>295
技術的にはできるのですね
いくらぐらいですか?

297仕様書無しさん2018/07/11(水) 11:54:01.04
作家1人に絞って、キャラ絞って10億とかはかかりそうだな。
手塚治虫なら、田中圭一に頼んだ方が圧倒的に安い。

298仕様書無しさん2018/07/11(水) 23:04:43.39
いかに年収1千万 2千万になるかが 事業を始める最大の目的だろ?

実際に小さな成功をおさめて去年1千万、今年半年で1千万稼いでるのに
嫉妬君はコテ付けろだろのNGするなど御託を並べる

具体的に成功し始めてる奴が目障りなら企業なんかしないで
サラリーマンのスレで気絶してろ

299仕様書無しさん2018/07/12(木) 02:09:13.71
その年頑張れば一千万簡単に行くけど翌年から恒常的に続けられるかと言われると難しい
税金が高くなるのを恐れてこれ以上先に進めない
こういう人たぶん俺以外にもたくさんいると思う

300仕様書無しさん2018/07/12(木) 07:48:28.19
>>297
一発屋だとばかり思ってた。

301仕様書無しさん2018/07/12(木) 12:11:32.40
>>297
そのぐらいの金額で作れるなら
国が作ってほしいな
この国はクールジャパンだろ

302仕様書無しさん2018/07/12(木) 13:06:01.76
起業の代償に健康を失う奴が多いよな。
好きなだけ経費で飲み食いして糖尿病とか痛風になったやつ知ってるわ。

303仕様書無しさん2018/07/12(木) 13:45:32.25
1行目同意したけど2行目が想像したのと違った
アホかそいつ

304仕様書無しさん2018/07/12(木) 16:23:49.94
かくいう俺も脂肪肝でな。酒飲んでないのに脂肪肝なのは将来的にヤバイと医者に言われて、ここ最近の昼食はサラダに変更だよ。
それなりに稼いでても使い道がサラダ。
これが現実。

305仕様書無しさん2018/07/12(木) 16:47:52.56
税金もそうだが、それ以上に他人に仕事を振る技術がないんだよ。
1000万頭打ち君は、知り合いを巻き込んで会社を作る能力がないことがほとんど。

306仕様書無しさん2018/07/13(金) 10:11:43.93
他人を騙す事が平気な奴なんか技術者には少ないだけだろ。

307仕様書無しさん2018/07/13(金) 10:17:48.51
>>306
他人に夢を見させる

だろ

308仕様書無しさん2018/07/13(金) 11:06:42.40
詐欺師の理論ならな。

309仕様書無しさん2018/07/13(金) 12:26:11.46
>>308
夢は叶う

310仕様書無しさん2018/07/13(金) 19:33:07.87
詐欺師は死ね

311仕様書無しさん2018/07/13(金) 20:55:16.85
>>310
あなたにできること、
あるいはできると夢見ていることがあれば、
今すぐ始めなさい。

向こう見ずは天才であり、
力であり、
魔法です。

312仕様書無しさん2018/07/13(金) 20:57:50.74
>>310
壁は自分自身だ。

313仕様書無しさん2018/07/13(金) 21:23:07.94
>>310
意識高いこと言えば構ってくれるんだというフィードバックを与えてしまったな

314仕様書無しさん2018/07/13(金) 21:24:26.82
これ金にならんか
承認欲求に飢えている奴や荒らしを構ってあげるサービス
AIか何かに返事させてさ

315仕様書無しさん2018/07/13(金) 22:43:11.58
>>311
詐欺師が死ぬことが夢なんだから実現したら、殺人犯になっちゃうんですが

316仕様書無しさん2018/07/14(土) 06:34:30.35
>>315
魂の救済が必要だな

317仕様書無しさん2018/07/14(土) 06:56:15.18
今更感だけどさ、丁度ツイッターが世間を賑わした時に、今で言うインスタみたいなの考えてたんだよね
画像に特化してコメントがつけられるようにして
でもツイッターがあるし、流行らないだろうななんて思ってたけど、あの時行動に移してれば変わってたのかな

318仕様書無しさん2018/07/14(土) 10:47:12.58
同じもの作った人がたくさんいて、勝ち残ったのがインスタなんやで

319仕様書無しさん2018/07/14(土) 10:53:17.34
ここのやり取りって一つ一つは馬鹿馬鹿しいけど
客観的に見るとヒントがあるな

320仕様書無しさん2018/07/14(土) 11:12:00.21
時々ガチで起業してる俺みたいなのが紛れ込んでるからな

321仕様書無しさん2018/07/14(土) 11:17:15.89
俺も起業して起動に乗せてるで

322仕様書無しさん2018/07/14(土) 11:25:58.62
セルドナな俺はノーコメント

323仕様書無しさん2018/07/14(土) 12:35:41.72
99%は儲け話を実行しないし、情報や気付きに賞味期限があることにも気付かない

324仕様書無しさん2018/07/14(土) 12:50:17.23
AIで儲けるアプリを教えてくれるアプリ作れば
儲かるよ

325仕様書無しさん2018/07/14(土) 12:56:18.55
その技術があるならAIで儲けるアプリを作ればええやん

326仕様書無しさん2018/07/14(土) 19:00:35.26
エンターテイメントはすべて他人に夢を見せることだよ

異世界転生ものが流行ってるのも、

普通にファンタジーものより、
現実から異世界に転生されてファンタジーを冒険した方が、
より、感情移入できる

他人に以下に満足できる夢を見せるかが勝負であって、
それを詐欺だの、技術者じゃないだの
典型的な職人脳

職人が食えるのは誰かが客に夢を見せる営業をしてくれてることに気づくべき

327仕様書無しさん2018/07/14(土) 19:51:27.77
他人に夢を見せるのと他人を騙すのは違うよ
わざと混同してるのか本当に違いがわからないのか、どっちにしろ君は酷いねえ

328仕様書無しさん2018/07/14(土) 20:24:58.71
>>327
自分の夢を進む人は、

誰でも英雄です。

329仕様書無しさん2018/07/16(月) 02:20:08.80
>>327
他人に夢を見せてることを
お前が勝手に騙してるって言ってるだけだろ

区別できない奴は起業スレの足を引っ張るだけだから消えろ

330仕様書無しさん2018/07/16(月) 02:24:04.26
>>299
>税金が高くなるのを恐れてこれ以上先に進めない

 控除できる金額がそんなに増やせないから
 税金がすぐ上がる

控除600万円ぐらいしか作れない(無意味経費は無駄使いだから無し)
売上1200万で控除600万なら所得税100万ぐらいで済むけど

売上2400万行って控除600万だと 所得税300万とかに跳ね上がる

しかし 売上1200万増えてるわけだから、手元に残る金は増える

331仕様書無しさん2018/07/16(月) 12:10:24.99
売り上げ1000万超えたら8%の消費税を上納しなならんしな。
ギリギリ超えるくらいなら920万に抑えるだろ。

332仕様書無しさん2018/07/16(月) 12:14:58.27
税金は素直に払っておけ。
どうせそれ以上の人件費が飛ぶんだからさ。

333仕様書無しさん2018/07/16(月) 12:32:40.90
消費税は払うためのコストがでかい

334仕様書無しさん2018/07/16(月) 13:51:42.15
実体験から言うと、さっさと1000万の壁は超えないと良い生活出来ないぞ。
つか消費税よりも法人税の方がキツい。

335仕様書無しさん2018/07/16(月) 13:53:56.35
我々いわゆるソニックウェーブに耐えられる機体じゃ無いのれす。

336仕様書無しさん2018/07/16(月) 13:58:39.58
消費税なんかよりランボルギーニの維持費のほうがはるかに高いんだから、
売り上げを抑えるなんてしちゃダメだよ。

337仕様書無しさん2018/07/16(月) 14:01:41.86
消費税20パーセントなったら
大変だね

338仕様書無しさん2018/07/16(月) 14:02:29.06
最大速度が出せない機体に期待しないでくらさい。

339仕様書無しさん2018/07/16(月) 14:03:50.65
所詮はプロペラ単発飛行機なんれす。

340仕様書無しさん2018/07/16(月) 14:10:39.73
1000万ないと良い生活できないって、何にそんなに金かかるん?
家も車もあるしもう欲しいものないから200万ぐらいで十分なんだが

341仕様書無しさん2018/07/16(月) 14:14:09.05
でも、世間でブームになってる物をいちいち買ってると、
年800万くらいは最低でも欲しいよな?
スマホは当然の話で、3DプリンタにドローンにHMDに…。
幾ら有っても足りないわ。

342仕様書無しさん2018/07/16(月) 17:22:07.60
>>329
じゃあ正しく判断したいからお前が何やってるか教えてくれる?
ここで説明すれば俺だけじゃなく第三者のチェックも入るよ

343仕様書無しさん2018/07/16(月) 19:08:09.06
>>342
スマホゲームだよ
ガチャ課金なんかしてない
完全無料広告のみ

個人事業主だったが、節税目的で法人は作ってる

お前が 漫画家は読者を騙してる
芸能人は視聴者を騙してる
ゲームはユーザーを騙してる
って思いたいなら 起業スレじゃなくて 嫌儲板に帰れ

344仕様書無しさん2018/07/16(月) 20:32:36.96
お客さんを騙すという話からコンサルタントのことかと思ったのは俺だけ?

345仕様書無しさん2018/07/16(月) 20:45:39.54
金儲け=お客を騙す
ということだろう

346仕様書無しさん2018/07/16(月) 20:58:03.36
何言ってんだよアホか
騙してる奴は直ぐに飛ぶ

347仕様書無しさん2018/07/16(月) 21:10:56.96
>>344
俺は情報商材屋かと思った

348仕様書無しさん2018/07/16(月) 22:39:58.03
だって、未来なんか全く見えない弱小企業に就職する若者に対して、雇ってる側は後ろめたさが無いのかよって話だけどな。

誤爆レス、サルベージしてきました。

349仕様書無しさん2018/07/16(月) 23:00:25.20
金儲けだろうが
お客を騙すだろうが
情報商材屋だろうが

儲けてることが1番大事

350仕様書無しさん2018/07/16(月) 23:01:31.19
そしてブラックなんだろ?

351仕様書無しさん2018/07/16(月) 23:24:42.04
金儲けは悪い事
利益を少なくして社会に貢献せよ

352仕様書無しさん2018/07/17(火) 06:21:17.10
>>341
それ、毎年買い換えてるの?一回買えば当分要らないっしょ。

353仕様書無しさん2018/07/17(火) 07:23:07.26
>>352
甘いな。
メーカーや機種によって性能も何も違うし、毎年どころか四半期に一度買ってるわ。

354仕様書無しさん2018/07/17(火) 07:25:24.03
ビジネスというのはお客を騙すことじゃなくて
お客の弱みに付け込むことだよ。

355仕様書無しさん2018/07/17(火) 07:39:37.65
葬儀ビジネスとかそうだな

356仕様書無しさん2018/07/17(火) 07:48:11.56
客の弱みにつけ込むのではなく
客が必要としているものを与えて対価を貰うのがビジネス

間違っても騙すとか弱みにつけ込むとか
口に出すどころか思っちゃ駄目
そういう事を思いながら商売すると成功しない
いやマジの話で

357仕様書無しさん2018/07/17(火) 07:49:44.18
実際はそうしててもその現実から目をそらす力が必要ということか

358仕様書無しさん2018/07/17(火) 07:51:12.37
目をそらすというか自分自身を洗脳する力だな
どんなにくだらないものでも世の中に絶対に必要だと思いこむようになればどうやって売ればいいかが見えてくる

359仕様書無しさん2018/07/17(火) 07:54:00.38
知らず知らずのうちに行動とか言動に出ちゃうらしいよ

360仕様書無しさん2018/07/17(火) 07:55:13.58
>>355
必要なビジネスだね

361仕様書無しさん2018/07/17(火) 08:10:26.29
コンパイラ高いな。
1人月持ってかれるぞくそ。
CPU違うと別料金とか、
ぼったくり過ぎやしないかい。

362仕様書無しさん2018/07/17(火) 08:16:05.60
新しいサービス何か立ち上げようと考えても何もいい案が生まれずセルドナに頼ってしまう
このルーチンでかれこれ数年やってるが脱したい

363仕様書無しさん2018/07/17(火) 09:28:10.09
>>361
なに使てはんの?

364仕様書無しさん2018/07/17(火) 10:29:32.38
その昔、コードウォーリア、80万だった。
今も高いの?

365仕様書無しさん2018/07/17(火) 10:40:23.67
フルセットでしゃくまんはするな。

366仕様書無しさん2018/07/17(火) 14:39:19.89
>>362
セルドナはセルドナのスレがあるだろう
起業スレで、コンパイラがいくらだとか奴隷道具の話はやめてくれ

367仕様書無しさん2018/07/17(火) 15:00:46.33
セルドナならコンパイラの値段なんて気にしないだろ。

368仕様書無しさん2018/07/17(火) 15:02:13.49
少なくとも請け負いなら値段きにするよな。
支払いが相手だろうと、見積もりに計上する必要があるからな。

369仕様書無しさん2018/07/17(火) 15:16:14.20
>>366
スレタイからこれから起業したい、しようと思ってる人のスレだと思ってたんだけど違うのか

370仕様書無しさん2018/07/17(火) 16:11:06.38
iPadアプリの見積で、動作確認用iPad5台分見積に載せたらその案件来なかったわ
なんだ?自腹切れってか?

371仕様書無しさん2018/07/17(火) 16:27:46.92
理由かどうか分からんのでなんとも。
どうしてそう思った?

372仕様書無しさん2018/07/17(火) 16:41:12.29
他に良い業者が居ただけだろ。
とっとと切り替えなよ。

見積り回答は取っても落としても後悔しない金額がいいって言うけど、そんなに上手くできるもんかね。

373仕様書無しさん2018/07/17(火) 16:42:40.61
まあ、最初から機材持ってる会社ならんな見積もり削って出すからなぁ。
おまえらの会社にどうしてもやってもらいたいって相手でもないと、
機材代金の上乗せは渋られるよな。

374仕様書無しさん2018/07/17(火) 16:45:28.51
最終的に納品物として納めるならまだ納得して貰えるけどな。

375仕様書無しさん2018/07/17(火) 18:50:00.30
>>370
もうそんな時代になったのか(遠い目)
iphoneアプリ開発者が見つからず
学生アルバイトが月100万とかだった。
もう値崩れ?

376仕様書無しさん2018/07/17(火) 20:27:19.15
セルドナはセドナスレに行ってくれ

客への見積もり云々とか企業と関係ない
もし法人を作るから起業だと思ってるなら、
それは起業じゃない。ただの節税だ

377仕様書無しさん2018/07/17(火) 20:28:58.04
これからラーメン屋に作るうえで、どういう麺を仕入れるのか
という話ならいい

しかし、牛丼屋でワンオペする個人事業主は起業じゃない

378仕様書無しさん2018/07/17(火) 20:31:51.32
ラーメン屋もワンオペじゃん

379仕様書無しさん2018/07/17(火) 20:32:56.84
労働力しか売るものがなくて、
下請け仕事を貰ってるやつらには次のスレが丁度いいぞ

◆個人事業主専門スレ50本目◆
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507621286/l50

380仕様書無しさん2018/07/17(火) 20:33:39.92
>>378
経営者のワンオペと従業員のワンオペの区別のつかないのか
どんだけ無能なんだ

381仕様書無しさん2018/07/17(火) 20:36:13.58
なんか勝手に仕切ってる糞が居るなw

382仕様書無しさん2018/07/17(火) 20:40:22.03
>>380
お前のその理屈だと特定の親会社に部品卸してる下請け工場もセルドナに当たるが

383仕様書無しさん2018/07/17(火) 21:15:08.55
あれは起業じゃないこれは起業じゃないって言ってる人の起業の定義聞かせて
まともな意見が出てくるのであれば、普通に参考にしたい

384仕様書無しさん2018/07/17(火) 21:16:27.78
セルドナの何が悪い?
あんな確実に儲けの出るビジネスモデルはほかに見当たらないわ。

385仕様書無しさん2018/07/17(火) 21:28:56.31
ほんとそれ
このスレで金持ちのやつはほとんどセルドナだろ
欠点がないわ

386仕様書無しさん2018/07/17(火) 21:51:26.17
身分保障のない日雇い労働者やぞ…

法の守りを手放していいものだろうか

387仕様書無しさん2018/07/17(火) 21:59:27.08
それでも確実に金は入る

自社の新規事業なんてほとんど金入らんからな…他所から資金調達しようとしたら詐欺師にならざるを得ないし抵抗がある

388仕様書無しさん2018/07/17(火) 21:59:44.42
ここ受託だめなの?

389仕様書無しさん2018/07/17(火) 22:05:07.62
受託儲かるの?

390仕様書無しさん2018/07/18(水) 00:38:48.24
自社開発>受託開発>セルドナ

391仕様書無しさん2018/07/18(水) 01:39:34.10
新しく人気が出るサービスはtwitterでバズらせるのを目的にしたくだらないものばかり
本質的に暇つぶし用のクソゲー作ってるのと変わらないや
お金が稼げたとしても馬鹿馬鹿しい。俺はCtoCに向いてないのかもしれない

392仕様書無しさん2018/07/18(水) 01:57:48.48
だから会心の一撃があるのではないか

393仕様書無しさん2018/07/18(水) 02:18:07.02
痛恨の一撃もな

394仕様書無しさん2018/07/18(水) 02:45:17.88
本人に他業種の知識が無いと何も作れんわな
技術オタクでずっとやってきたなら腹を決めて技術を磨いてセルドナで稼ぐしかない

395仕様書無しさん2018/07/18(水) 06:24:51.34
セルドナで本格的に事業資金を貯めるのが正解じゃね?

396仕様書無しさん2018/07/18(水) 07:32:22.65
たぶん受託開発が一番儲からない
ソースは俺
それでも持ち帰りならセルドナみたいに通勤がいらないから時間的余裕が出来るし例えば20日で仕上げるのを5日で仕上げて他の受託案件をこなすとか出来る
自分は怠け者だから人並みに稼げたらもうやらないけど

397仕様書無しさん2018/07/18(水) 17:17:20.54
>>384
>あんな確実に儲けの出るビジネスモデルはほかに見当たらないわ。

 ビジネスモデルじゃなくて節税メソッドだろ
 事業主が本来負担すべき社会保障費を含めてお前に渡して、
 お前が自分で社会保障費を負担して利ザヤをかせいでるだけ
 そんなショボい利ザヤのどこがビジネスモデルだよw

 客が1人じゃリスクだから頑張って5人にしてみました!どや
 レベルだろ
 客ってのは1000人とか1万人とか100万人とか増やせる可能性があるから
 ビジネスモデルと呼べるんだよ

 セルドナにはスケールメリットがまったく無い

398仕様書無しさん2018/07/18(水) 18:08:32.84
セルドナやって空き時間でスマホアプリ作るのが正解じゃね?

399仕様書無しさん2018/07/18(水) 18:11:55.23
この人物の言い方は過激だが、まあその通り
セルドナはお客が現場だから結局サラリーマンの感覚から抜けられなくてまずい
なまじ稼げるだけにそれ以外のことを何もしなくなるのもまずい

最終消費者を相手にするような、自社サービスやらアプリやらをやるに際してまずいことだらけ
事実、このスレでサービスやアプリ作ってるor作りたいという人物が現れても、
それとまともに会話出来てそうなのは一人か二人程度で、他はワナビの妄想レベル

400仕様書無しさん2018/07/18(水) 18:14:27.97
>>399
明らかに自分でやったことない奴らがレス付けてるよなあ
そんなわけで>>398みたいなのは夢物語なんやで

401仕様書無しさん2018/07/18(水) 18:27:55.35
正社員で仕事そっちのけで同人ゲーム作ってた奴なら知ってるが、セルドナだとそこまであからさまには内職出来ないか…。

402仕様書無しさん2018/07/18(水) 21:37:59.37
セルドナしながら別の受託案件を家でやっていたことはある
さすがに現場でそっちの作業はしないが、抜け出して電話とかはよくしてた

403仕様書無しさん2018/07/19(木) 04:55:09.92
やっぱりセルドナだよな

404仕様書無しさん2018/07/19(木) 14:59:36.54
セルドナは社員じゃないんだから
堂々と将来のための自分のための仕事をするべき
それをしなかったら本当に首をつながれたサラリーマンと同じだぞ

>>400
>そんなわけで>>398みたいなのは夢物語なんやで
 やったことないくせにレスしてるのはお前だろ?
俺は具体的に去年アプリを公開して、そこそこ稼げてるから
このスレにいるんだよ

そして、セルドナで稼いでる奴も、直接エンドユーザーを相手にできる
仕事をできる可能性がある
技術が無いやつはセルドナなんか無理
サラリーマンと比較したら技術的優位性があるんだろ?
セルドナで満足するべきじゃない

アニメ作画の世界で考えれば
サラリーマンはアニメーターで、
セルドナは優秀なアニメーターだろう
しかし、B2Cビジネスをやっているのは制作委員会であって
成功した場合の利益は、開発費を負担した会社に帰属する

たとえ絵を描いたとして、それは作画時間と金を交換しただけにすぎない
アニメーターは作品が失敗しても給与を作画枚数で保障される
逆に言えば、ビジネスにリスクをとってない

セルドナたちの発注先はリスクをとってビジネスをしてるわけだろ

リスクはとりたくない・セルドナで儲かる
というなら、こんなスレに来る必要はない
たんに節税がしたいなら、そこにアイデアは要らない

405仕様書無しさん2018/07/19(木) 15:11:03.37
B2Cは俺には無理だわ
需要が見いだせない
B2B専門

406仕様書無しさん2018/07/19(木) 19:48:36.95
>>404
どんなアプリでいくらぐらい稼いでるの?

407仕様書無しさん2018/07/20(金) 16:40:49.16
セルドナってなーに?

408仕様書無しさん2018/07/20(金) 20:01:03.26
>>407
革命ということだよ

409仕様書無しさん2018/07/20(金) 20:11:09.94
まぁある意味革命かもな

410仕様書無しさん2018/07/20(金) 20:13:11.94
知ってる。同じカード四枚で起こる奴だろ
次からセルドナ!って言いながらカード出すわ

411仕様書無しさん2018/07/20(金) 23:52:56.89
誰が大貧民の話してんだよw

412仕様書無しさん2018/07/21(土) 01:51:50.83
セルドナをググってみたら、
【払憂の信徒】という汚いアニメキャラが
出てきたw

413仕様書無しさん2018/07/21(土) 10:26:07.87
>>412
あってるで!

414仕様書無しさん2018/07/21(土) 10:28:40.34
皆そうやって他人には言えないような事で稼いでるんやで

415仕様書無しさん2018/07/21(土) 10:29:33.47
セルフドナドナ

416仕様書無しさん2018/07/21(土) 10:33:39.16
定期的にセルドナって何?って奴が出るな
知らなくても普通わかるだろ、俺も初めて見た時からわかったぞ

417仕様書無しさん2018/07/21(土) 11:34:23.26
俺なんて母親のお腹の中にいる時からセルドナだからな。
言わば生けるセルドナ。

418仕様書無しさん2018/07/21(土) 12:02:50.05
セルフ・ドナドナ

じゃあドナドナって何だよってなるから面倒。

419仕様書無しさん2018/07/21(土) 12:11:05.75
ある晴れた 昼さがり
いちばへ 続く道
荷馬車が ゴトゴト
子牛を 乗せてゆく
かわいい子牛 売られて行くよ
悲しそうなひとみで 見ているよ
ドナ ドナ ドナ ドナ
子牛を 乗せて
ドナ ドナ ドナ ドナ
荷馬車が ゆれる

420仕様書無しさん2018/07/21(土) 12:11:34.50
俺はやったことないが各現場で1人、2人はセルドナの人いるよね
完全一人会社の人

421仕様書無しさん2018/07/21(土) 12:28:15.96
まぁよっぽどのアホじゃない限り赤になる事ないからな。
こんな楽な商売は無い。

422仕様書無しさん2018/07/21(土) 12:39:07.49
それを突き詰めるとサラリーマン最高となるんだよな

423仕様書無しさん2018/07/21(土) 12:57:13.67
>>416
初めて見てわかるとは頭いいなあ。
普通はわからんと思うぞ?

派遣社員のことかなーと思うけど、
どうしてわざわざそういう意味不明の呼び方するのか
わからん。

あ!そうか
お前ら派遣会社の社員だろ。人売りそもののなんだ。
そして、お前らが派遣のことをそう呼んでるんだろ?
わかったぞ、おまえらプログラマじゃなくて人売りだな。
さっさと死ね!

424仕様書無しさん2018/07/21(土) 14:55:38.68
派遣のことドナドナって言うって知ってたらすぐわかる

425仕様書無しさん2018/07/21(土) 14:57:11.17
まあ人売りは儲かるんだからやればいいと思うよ
自社開発とかでリスク負わなくて済むし人的リソース丸投げしとけば勝手に儲かるんだから

426仕様書無しさん2018/07/21(土) 15:28:03.01
そうなんだよな。
人売りは法律で禁止すべきだと思う

427仕様書無しさん2018/07/21(土) 15:33:30.85
人売りで起業するなら自分は働かないのがマストだな
右から左に横流しするだけ
これで例えば月20万の粗利でも不労所得に近い形で入ってくる

428仕様書無しさん2018/07/21(土) 15:48:05.24
資本主義の時代に何言ってるんだ

429仕様書無しさん2018/07/21(土) 15:51:35.14
一般派遣会社は登録に10000000円積まなきゃならないんだけどな。

430仕様書無しさん2018/07/21(土) 15:54:15.30
派遣ではない
SESである(キリッ

431仕様書無しさん2018/07/21(土) 16:01:05.15
スマホアプリが流行る前の時代は
フリーソフト開発でもしてたのかな
広告もないフリーソフトはいまいち収益の仕組みがわからないが

432仕様書無しさん2018/07/21(土) 16:14:07.18
シェアウエアって言うんだっけ
秀丸くらいじゃないの、そこそこプラったの

433仕様書無しさん2018/07/21(土) 18:19:58.96
さらに昔は雑誌に投稿して原稿料貰ったらしいぞ。

434仕様書無しさん2018/07/21(土) 18:56:27.43
フェラーリ買える位儲かったらしいな

435仕様書無しさん2018/07/21(土) 21:28:15.06
人手不足と言われておりますが、企業の内製化とクラウド化がさらに進んだら、
どう変わっていくのでしょうか?

436仕様書無しさん2018/07/22(日) 01:27:01.36
人手は不足してない
奴隷みたいな条件で働いてくれる人が減っただけ

437仕様書無しさん2018/07/22(日) 08:03:46.66
人は足りなくても人売りはモノスゲーたくさんいるもんねぇ。

438仕様書無しさん2018/07/22(日) 09:43:10.11
当時の先駆者や情報が少ない中で、
UWSCやらFFFTPやらユーザーが多いフリーソフト作った人は神レベルだよな。
フェラーリくらいじゃ報酬として少なく感じるわ

439仕様書無しさん2018/07/22(日) 10:04:50.59
神と悪人は紙一重

440仕様書無しさん2018/07/22(日) 11:39:28.42
>>439
こういう妬み根性のバカがいるから日本はダメになった。

441仕様書無しさん2018/07/22(日) 11:47:36.71
神など世間にすぎない

442仕様書無しさん2018/07/22(日) 12:21:06.88
自民に入れるバカがいるから日本はダメになった。

443仕様書無しさん2018/07/22(日) 12:34:28.62
じゃ、どの党にいれるんだ?
まともな党はないように思える。
消去法で自民党が残っただけ。

444仕様書無しさん2018/07/22(日) 12:38:19.12
社会が悪いから自分の状況も悪いと言ってる人間はどんな社会になってもうだつがあがらん存在

445仕様書無しさん2018/07/22(日) 12:59:18.65
起業するものにとって混沌が神だな

446仕様書無しさん2018/07/22(日) 13:04:21.10
>>443
自民以外ならどこでも良い。
消去法で選ぶってことはクソの中からマシなクソを選ぶってことだ。
クソであることに変わりはないので、勝たせすぎてもいけないのだ。バランスが重要。
まあ今更言っても遅いが…。何が悪かったのかわかってない人は考えて目を覚ましてくれ。

447仕様書無しさん2018/07/22(日) 13:06:02.95
>>444
全部を社会のせいにするのは以ての外だが、社会が悪いという事実はそれはそれで正しく認識しておくべき。
その上で自分はどうすべきか考える。

448仕様書無しさん2018/07/22(日) 13:08:37.74
俺は株もやってるが株スレに行くと決まってアベガージミンガーという連中に出くわす
そいつら株で大損こいてるわけだがスレには大儲けしてる奴らもいるわけで
何が言いたいかというと個人の能力の低さを政局や社会のせいにしてる連中はどこも変わらんのだなと

449仕様書無しさん2018/07/22(日) 13:09:50.69
自分で政党作ってやろうとかは考えないのか?
グチばかりで何もしない奴が何を言っても無駄なだけだ。

450仕様書無しさん2018/07/22(日) 13:35:59.59
結局それなんだよな。
気に入った候補者がいないなら自分が立候補するしかない。やってみようかな。

451仕様書無しさん2018/07/22(日) 13:48:57.18
アプリを作るなら広告収入は海外の代理店から得た方がいい
理由は1千万以上売上があっても消費税の対象にならないからだ

ということは収入はドル建てになる
なるべく円安の方が望ましい
よって金融緩和政策の政党が望ましい

財務省の言いなりで円高に持って行ったり、
日経平均株価を1万円以下にするような
政党には政権を取って欲しくない

452仕様書無しさん2018/07/22(日) 14:00:14.00
政治なんて誰がやっても同じ。
気にするだけ無駄。

起業して儲けるほうが大切だ。

453仕様書無しさん2018/07/22(日) 14:44:53.30
意識低すぎワロタ
こんなんで政治が良くなるわけないよな
皆さん未成熟でガキと変わりませんわ

454仕様書無しさん2018/07/22(日) 14:48:49.53
もし戦争になったら
どこに逃げる

455仕様書無しさん2018/07/22(日) 15:43:45.90
>>453
お前は政治を気にする自分が偉いと思いたいだけのクズ
プログラマとしての評価もないくせに
なに寝言こいてんだクズ

456仕様書無しさん2018/07/22(日) 16:12:52.94
何を言ってんだ…
これが土人か

457仕様書無しさん2018/07/22(日) 16:15:05.76
>>451
そんなもんGoogleは折り込み済み
今更何を

458仕様書無しさん2018/07/22(日) 16:20:40.66
商売やってたら安定した政治システムがいいだろ
てか政治と宗教とは距離を置いたほうがいいよ

459仕様書無しさん2018/07/22(日) 16:40:10.37
俺たちがいくら金を払うのか何をしてはいけないのか今後どうなる予定なのか、
全部政治家が決めるのにそれでもノンポリって奴は想像力が欠如してるんだと思う
たまにいるんだよな。こういう頭悪いの。人間と言うよりは動物って感じ

460仕様書無しさん2018/07/22(日) 16:44:42.01
セイジガーとかアホかよ
うちの近所にはクルド人が大勢移民してるぞ
日本語も話せないし日本の文化も知らないのにだ
国が駄目になったらどうするか?国なんかとっとと捨てて移民するんだよ

461仕様書無しさん2018/07/22(日) 16:50:38.48
どこに?
お前日本で引越しするみたいな感覚で海外に移民出来ると思ってんの?

462仕様書無しさん2018/07/22(日) 16:53:58.38
>>461
国を変えるより自分が変わったほうが早いってことを言ってるだけなのに文脈からそれすら読み取れないほどの能力の低い人間なんだからお前は環境がどうなろうが一生そのままだよw

463仕様書無しさん2018/07/22(日) 17:00:59.23
横だけどとりあえず政治が自分に関係ないと考えるアホさはどうにかした方がいい
日本に住んでるならバリバリ関係あるだろ

464仕様書無しさん2018/07/22(日) 17:04:24.69
政治が関係ないとは言わん
制度が変われば仕事のやり方も変化させないとならないからな
だが自分が国を変えられると思ってるのはアホだし自分が恵まれないのは国のせいだと愚痴るのはもっとアホ

465仕様書無しさん2018/07/22(日) 17:07:06.51
そんなこと誰か言ってたっけ

466仕様書無しさん2018/07/22(日) 17:11:13.48
>>462
自分が変わったほうが早いというのは、国や誰か言うことに何でも合わせますってことだよな
まさに動物、ペットか何かだな

467仕様書無しさん2018/07/22(日) 17:13:38.17
>>466
お前とは考え方の根本が違うからこれ以上の話し合いは無駄だな
まあ頑張って国を変えてくれ
それで国が変われば俺は甘い汁吸わせてもらうよ

468仕様書無しさん2018/07/22(日) 17:51:17.94
政治の話なんて荒れるだけ
5chで話がまとまるとこを見た事は一度も無い。

469仕様書無しさん2018/07/22(日) 20:19:02.41
政治の話にすらなってないがな
議論すらできないのが最大の問題

470仕様書無しさん2018/07/23(月) 08:53:34.12
日本は、実質的に社会主義国で弱者救済が行き過ぎているから、
既得権益保護の為に規制緩和は進まないし、法人や高所得者の税金は高すぎる。

ある程度、儲かってきたら、他国で起業し直した方がいいぞ。
シンガポール辺り、金さえあれば、受け入れてくれるし

471仕様書無しさん2018/07/23(月) 16:17:47.71
モチベーションが欲しい
心の底から頑張ろうとするモチベ
しかし背水の陣なんてしたくない

472仕様書無しさん2018/07/23(月) 16:33:02.71
瞑想だな
毎日の訓練だよ

473仕様書無しさん2018/07/23(月) 16:33:38.58
>>470
「弱者救済が行き過ぎ」 皆保険や生活保護はそうだな
ただ、生活保護は金額はでかいけど、捕捉率は低い
公務員も給与は世界一高いけど、人数はかなり少ない

法人税は高いのは確かだけど、損金が多ければ納税しないでしいんだよな
実際、上場企業で所得税払ってない会社が多かったりする

純益2兆円なのに。トヨタが5年も法人税を免れた税法のカラクリ
https://www.mag2.com/p/news/21051

このへんが外資の参入障壁ともいえると思うけど

たしかに、米国車に関税はかけてないけど、買った側の税金とか維持費とかで、
見えない関税があるんだよな
トランプがぶちぎれるのも分かる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

474仕様書無しさん2018/07/23(月) 16:41:29.20
世界の法人税(法定実効税率)ランキング
http://ecodb.net/ranking/corporation_tax.html

ハンガリーなんて所得税たったの9%だぜ!

ひろゆきみたいにEUの市民権とれたら、ハンガリーで起業したいぐらい
↑まず条件が緩いバルト三国で永住権をとってからEU市民になるという裏技

475仕様書無しさん2018/07/24(火) 07:52:27.93
生活保護受給者にギャンブルの勝ち方教える教材売るの儲かり過ぎワロタ

期待値とか同じ掛け方での回収率とかを細かく書いた教材売ってるけどめちゃくちゃ儲かる(笑)

受給者に内容なんてほとんど理解できないし仮にできても実践できないからクレームもなし

人生ヌルゲーだわ

476仕様書無しさん2018/07/24(火) 07:55:15.18
ギャンブルの収入は貧困層の生活保護にあてよう

477仕様書無しさん2018/07/24(火) 08:03:52.04
夢を売る商売だな
アリだと思う

478仕様書無しさん2018/07/24(火) 10:52:35.69
ギャンブルは世界の希望

479仕様書無しさん2018/07/24(火) 10:57:35.29
>>476
貧困層から巻き上げて貧困層に再配布って、意味無くね?

480仕様書無しさん2018/07/24(火) 11:10:05.27
金儲けたら税金取られて自動的に貧困層の社会保障に回るのだからWin-Win

481仕様書無しさん2018/07/24(火) 14:33:06.44
おまえらカイジの読みすぎ!

482仕様書無しさん2018/07/24(火) 16:38:36.76
>>479
治安良くなるだろ
貧困層に自由を与えてはいけない

483仕様書無しさん2018/07/24(火) 18:21:47.80
このスレのやつらって何系での起業を考えてるやつが多いんだ?やっぱ奴隷商人か?

484仕様書無しさん2018/07/24(火) 20:10:57.52
>>483
奴隷商人なんかほとんどいないよ
自分と言う奴隷を一人だけ売ってる程度のやつだけ=セルドナ

485仕様書無しさん2018/07/24(火) 20:12:04.36
日本のギャンブルでパチンコが一番還元率が良くて客に優しいギャンブルなんだよな

一番悪徳なのは宝くじw

486仕様書無しさん2018/07/25(水) 07:42:56.78
還元率の問題じゃねえ

487仕様書無しさん2018/07/25(水) 07:54:13.85
金もうけとは奴隷を作ることだろ

488仕様書無しさん2018/07/25(水) 08:56:13.13
金儲けとは誰かを貧乏にすることだよ
金を奪うんだから
それを「富を生んでる」とクズが都合良く解釈してるだけ、お前が生み出した物など何もないわ

489仕様書無しさん2018/07/25(水) 10:18:30.03
一方的に奪うわけじゃないよ。
価値があると考えられるものを提供してるんだから。

490仕様書無しさん2018/07/25(水) 10:26:30.64
果たしてそうかな?

491仕様書無しさん2018/07/25(水) 10:28:23.69
ガチャとか単に洗脳だけどな。

492仕様書無しさん2018/07/25(水) 10:40:55.24
ほとんどの商売は価値があると思わせてゴミを売ってるだけ

493仕様書無しさん2018/07/25(水) 12:09:09.37
金そのものが洗脳だろうが
無駄なことはやめろ
誰も洗脳から逃れられない
ガチャが1億円の価値があるとなったら
1億の価値だ

494仕様書無しさん2018/07/25(水) 12:43:04.60
ここに、紙とペンがあるから、ロハで絵描いてよ。

ゴミなんだろ?

なら、ゴミくらい製造できるよね?

勿論ゴミだから見たら捨てるけど。

495仕様書無しさん2018/07/25(水) 12:51:16.37
社会全体のリソースは一定だが、だからといって価値が一定だと考えるのはただのバカ。
リンゴ食いたい奴にミカンを、ミカン食いたい奴にリンゴを与えても価値は無いが、逆なら大きな価値が生じる。

つまり需要と供給がマッチすればゼロから価値が生まれることはありえる。
リソースが〜とか言ってるゼロサムゲーム厨は小学校からやり直せ。

496仕様書無しさん2018/07/25(水) 12:53:48.09
>>488
無知

497仕様書無しさん2018/07/25(水) 13:07:52.55
くだらん煽りばかりでつまらんスレだな

498仕様書無しさん2018/07/25(水) 13:44:55.84
ゼロから価値は生まれないだろ
リンゴを作るのには何が必要か考えてみよう、良い子のボクに明日までの宿題な
ついでに言うと絵に描いたリンゴな

499仕様書無しさん2018/07/25(水) 14:26:14.41
>>498
論点ずらしバカ

500仕様書無しさん2018/07/25(水) 14:37:14.42
>>498=良い子のボク

らしい。

501仕様書無しさん2018/07/25(水) 14:39:47.96
くだらん煽りばかりでつまらんスレだな

502仕様書無しさん2018/07/25(水) 14:41:26.48
社会は助け合いで生きてるだよ
何のために起業したの?
儲けるためだろ
起業したものは儲ければいいのだよ
他のことは他の人がやるよ

503仕様書無しさん2018/07/25(水) 15:19:36.79
俺は別に儲けなくてもいいや

504仕様書無しさん2018/07/25(水) 15:26:00.60
ここ見ると安心する

505仕様書無しさん2018/07/25(水) 15:28:06.12
下を見て安心してちゃいかんぞw

506仕様書無しさん2018/07/25(水) 16:27:04.49
安心するわ〜

507仕様書無しさん2018/07/25(水) 17:23:44.06
日本人は起業に後ろ向きだよね。
もっと前向きに考えればいいのにね

508仕様書無しさん2018/07/25(水) 17:57:36.72
バカにならないと起業できない

しかしバカのままだと赤字になる

509仕様書無しさん2018/07/25(水) 23:18:48.69
>>507
そのツケを払わされつつある
人海戦術に頼った社会運用とそれを受け入れる労働者により、今後の少子化で大ダメージを食らう予定
個人にもっと価値が作れたなら人口減少の影響も緩和され得るはずだった
国や自治体が起業支援などやり始めているがもう遅い

510仕様書無しさん2018/07/25(水) 23:19:40.83
>>508
バカのままでも部下が優秀なら黒字になるよ!

その部下に逃げられたら赤字に転落

511仕様書無しさん2018/07/25(水) 23:23:01.83
日本の政治はほぼ官僚がやっているという事実。

政治家が誰であろうとあまり関係ない

安倍はよくやってるほう

512仕様書無しさん2018/07/26(木) 01:05:40.52
白山優勝

513仕様書無しさん2018/07/26(木) 06:12:27.93
ガチャは賭博性があるし、依存症を煽ってるとは言えるだろうね
ただ、SNSゲームで課金するのは日本人が主で、
外国人はほとんどしないんだよな。特に欧米人はあまりやらない

日本にはパチンカスがいっぱいいるけど、ソシャゲーで課金してる若者は
別にパチンカスじゃないので、
本質的には、日本に賭博にはまる社会性があるともいえるかもしれないね

しかし、強制的に金を巻き上げてるわけじゃないし、
あくまでサービスと金の交換に過ぎない。それも消費者側の意思によるもの
法律に違反してるわけでもないし

例えば、お酒も依存症があるけど、キリンビールは悪徳企業だろうか?
握手券を目当てにCDを売るAKB商法は悪徳企業だろうか?

消費者が自分の意思で金をサービスを交換するのが資本主義の基本であり
それを根本的に批判する人は、共産主義の国に生まれるべきだったね

514仕様書無しさん2018/07/26(木) 06:39:10.85
依存性を利用して金稼ぐ企業は全部悪徳企業
それは自分の意志じゃないからおまえのいう資本主義の原則に明確に反している
詐欺として稼いだ金を全額返金すべき

握手とか変なの混ぜてもごまかされんぞ

515仕様書無しさん2018/07/26(木) 07:16:14.68
コミュニストうぜえ。

516仕様書無しさん2018/07/26(木) 10:28:50.96
アホすぎるw
米すら悪徳農家になるなwww

517仕様書無しさん2018/07/26(木) 12:12:50.20
資本主義のルールは法律のみで、違法でないのなら許されなければならない
文句があるなら立法府に規制を訴えかけるのが常道

多分賛同者はいるだろう。ガチャ規制しろってのはよく聞くし
資本主義の原則に〜とかいう頭悪そうな主張よりマシなこと言ってくれる人もいるだろうから。じゃあ頑張ってな

518仕様書無しさん2018/07/27(金) 01:41:15.20
安心するわ〜

519仕様書無しさん2018/07/27(金) 04:45:43.04
依存症を利用して稼ぐのはだめだと言い出すと
食欲も睡眠欲も性欲も出世欲もすべて依存症があるw

逆にいえば、依存症を利用する以外の商売は無いと言ってもいいw

だから、どこまで利用していいか、だれが利用していいかは、法律が決める
法律で許されているなら、ビジネスとしては積極的に利用していく必要がある

例えば、面白い物語は、上げて、落とし、落として上げる
人間の心理を手玉にとることで、そこに需要が生まれ、金が生み出される

520仕様書無しさん2018/07/27(金) 06:50:43.34
法がないなら法が許してるだけ
俺はゆるさん

521仕様書無しさん2018/07/27(金) 07:10:58.81
>>520
はいはいお薬増やしておきましょうねー。

522仕様書無しさん2018/07/27(金) 07:16:38.83
パチンコは合法w

523仕様書無しさん2018/07/27(金) 20:41:54.29
IT業界向けの自動見積もりプログラムかAIか作ったら需要あるぞw

524仕様書無しさん2018/07/27(金) 20:59:22.67
>>523
需要に依存してるので、許されません。

525仕様書無しさん2018/07/27(金) 21:14:47.77
あんな曖昧なものをAIでも無理だろ。

526仕様書無しさん2018/07/27(金) 21:32:38.82
自動見積もりプログラムを作って提供してもクライアントは高すぎると突っぱねてクラウドワークスに募集を出すところまで見えた

527仕様書無しさん2018/07/27(金) 21:40:12.70
【韓国人 プログラマー】韓国人の金輝俊(キム・フィジュン)がコンビニで女性切り付け、殺人未遂容疑で現行犯逮捕(東京都世田谷)

【逃亡中】性犯罪前科を持つ、51歳韓国人男性、電子足輪を切って日本へ逃亡

【秋田県】稲庭うどんなど注文し詐取容疑で
韓国籍の男を逮捕した

528仕様書無しさん2018/07/27(金) 21:46:25.51
自動見積もりプログラムの開発費を自動見積もりしろ

529仕様書無しさん2018/07/27(金) 22:04:07.15
>>528
クラウドワークスで五万円で

530仕様書無しさん2018/07/28(土) 04:00:24.71
おっぱいをもみたいという衝動も
もめば一時的には飽きるけど、またもみたくなるし

特定のおっぱいに飽きると違うおっぱいをもみたくなる

こういう脳内麻薬のネガティブフィードバックは依存症そのものである
逆にこの依存症が無いと人類は絶滅する

531仕様書無しさん2018/07/28(土) 09:05:52.28
スマホやギャンブルはまだ議論の余地がある

でも物理的に直接脳に作用してフィードバック作るやつは完全にアウトだろ一緒にすんな

532仕様書無しさん2018/07/28(土) 09:16:41.15
依存したら人の生活を著しく損ねるようなのは
結局なんであれ規制せんといかん

533仕様書無しさん2018/07/28(土) 17:58:35.32
はいはいお薬増やしておきましょうねー

534仕様書無しさん2018/07/28(土) 18:13:30.47
まさかその薬も

535仕様書無しさん2018/07/29(日) 23:34:55.29
自動翻訳で世界の誰とも会話の出来る電光掲示板作るか
最初は 英語 日本 中国語 韓国語 ドイツ語 ロシア語辺りで作るぞ!!

最初はボランティア(趣味で)やってもらうかもだけど

軌道になったら会社として立ち上げて月50ー60万は払えるようにするから
プログラム出来る奴は経歴問わず雇う!!

536仕様書無しさん2018/07/29(日) 23:45:33.94
レベニューシェアって一番だめなやつじゃん
俺ボーカルでギタードラムベース募集みたいなやつ
昔一度だけその形式で誘われてやったが誰もやる気無くてプロジェクト全く進まんしブチ切れて途中でやめてやった
完成まだしてないみたいだ、五年以上前の話

537仕様書無しさん2018/07/29(日) 23:59:18.14
ダメな奴が集まったら何やってもダメってことだろ

538仕様書無しさん2018/07/30(月) 00:03:22.09
人は選択肢が他にあるからサボるんだろうな

でも、大抵の人間は仕事任されたら頑張る
それは強制力があるからだろうて
選択肢を狭めれば、その一つの物事に従事してくれるだろう

つまり、経歴問わずニートでもフリーターでも
プログラム出来る奴かき集めて、とりあえず作ってみるしかないって事だよな

539仕様書無しさん2018/07/30(月) 00:06:38.88
実際、無能か無能じゃないかは関係ないと思う

無能だろうとその物事に従事すれば結果として他の人よりそのことに関して深い知識をえられる
無能というのは、自分の時間を投資しないやつだと思う
無論、効率的に実行出来る方法を考えつつな

540仕様書無しさん2018/07/30(月) 00:11:51.17
というわけで
切羽詰まってるやつは俺と自動翻訳電光掲示板作ろうぜ

541仕様書無しさん2018/07/30(月) 00:12:51.91
違うぞ
一番効率がいいのは他人を使うなら金を払ってお願いすることだ
お前の妄想に他人が時間と労力を割いてくれるなんて趣味の範疇からは抜け出せないということだよ

542仕様書無しさん2018/07/30(月) 00:19:49.14
受託開発で話がトントン拍子に進んでよくよく話を聞いたらボランティアで開発してくれと頼み込んできたブラック案件思い出した
お前がスタートアップで金を出せないものに何でこっちが労力提供して投資せにゃあかんねんと

543仕様書無しさん2018/07/30(月) 00:22:36.88
そりゃお願いするお金があるならそうするだろ

企業の社長が有能とか思ってるけど
奴らはその場に居座るために動いただけで能力あるわけじゃねえだろ
堀江貴文だってプログラム能力は多分並のプログラマーより低いわ

そこでどう真面目に取り組める奴を取り入れるかでいったら
音楽でガチで成功したくて路上ライブとかやりつつ
コンビニバイトで生計立ててるような奴らは
自分がプロになるためなら、ある程度のことはやってくれるだろうて
人生終わりかけてる40代ぐらいのプログラム出来る奴が丁度いいんじゃねえの?

544仕様書無しさん2018/07/30(月) 00:25:08.62
別に募集するのは構わんぞ
クラウドソーシングサービスたまに見るが誰がこんなのやるんだみたいなのはちょくちょくあるし
それでも応募はあるみたいだからな
ここにいるようなまっとうに稼げてる個人は参加しないだろ少なくとも
そこで募集かけてみればいいんでね

545仕様書無しさん2018/07/30(月) 00:25:18.79
こう言う熱い感じ嫌いじゃないぞ

546仕様書無しさん2018/07/30(月) 00:27:05.94
というかその程度のものなら一人で作れるだろ
俺なら一日で作るぞ
何人もいても分業が逆に邪魔にしかならんのだからやりたいならさっさとプロトタイプでもなんでも作るべき

547仕様書無しさん2018/07/30(月) 00:28:20.66
ここにいる奴らが真っ当に稼げてるのかな?
まーそこは決めつけようがないがな

俺も金ねえし理想としては
そういう何が何でもって奴集めてやるのがいいんだろうな
無論、成功してそれなりの規模それなりの収益を取れる会社になった時
重役に置いたり、きちんとしたまとまった給料をはらう

多分、芸能関係目指してる奴らなんて大半そうなんだろうけどな

548仕様書無しさん2018/07/30(月) 00:29:19.99
>>546
そんな能力ないんで是非協力してくれませんか

549仕様書無しさん2018/07/30(月) 00:30:17.69
>>547
御託はいいからはよ作って公開しろ
ワナビーかよ

550仕様書無しさん2018/07/30(月) 00:30:30.23
要件把握せずに一日で作れるって言い切る時点で能力あるとは、、、

551仕様書無しさん2018/07/30(月) 00:31:14.90
>>548
なんで?
自分で作れるならそのままアイディアパクって自分で公開するけどw

552仕様書無しさん2018/07/30(月) 00:33:19.74
>>550
自動翻訳で世界の誰とも会話の出来る電光掲示板作るか
最初は 英語 日本 中国語 韓国語 ドイツ語 ロシア語辺りで作るぞ!!


要件ってこれだろ
こんなんスレッドフロート型の5ch式の掲示板で翻訳APIかますだけ
どこに時間かける要素あんの

553仕様書無しさん2018/07/30(月) 00:33:32.11
じゃあ、公開しろよボケ

こういうのは最初に作ったもんガチだろ
起業してえならパクってでもやってみろ

度胸ねえのかよ

554仕様書無しさん2018/07/30(月) 00:34:12.19
>>553
はいはいw

555仕様書無しさん2018/07/30(月) 00:36:20.96
>>552
要件定義から勉強した方がいいよ
てか開発経験ないだろ?さすがに

556仕様書無しさん2018/07/30(月) 00:39:55.23
俺はプログラム勉強中だからまだ出来る気しないけど

作れよマジで
海外の顧客相手にする商売した方が儲かると思うはマジで
これから労働者人口激減していくんだから
日本の方が賃金安いんだから住み込みで働きたいって人に
斡旋するとかさ 先駆けてそういう案いくらでも浮かぶんだけど

まだプログラム未熟すぎて一つのサイトすら作れる気がしねえわ

557仕様書無しさん2018/07/30(月) 00:40:52.21
>>555
自分の頭の中にアイディアがあって実現できるまでの過程が示されてるなら要件定義なんか要らん
くだらんドキュメントや連絡書作ってる暇があったらさっさと作って市場で反応見たほうか手っ取り早い

558仕様書無しさん2018/07/30(月) 00:40:57.89
賃金高いだった
熱くなって頭が逝かれてるわ

559仕様書無しさん2018/07/30(月) 00:43:51.52
>>557
やっぱりそのレベルでしたか^^;

560仕様書無しさん2018/07/30(月) 00:45:37.77
だから作れるなら作れよ
人のアイデアパクって金持ちになれよ
2chだって一番良かった時は月収700万だってよ
勿論、サーバ維持費がとんでもなく掛かるだろうけど
世界規模なら月収1000万は超えるだろうよ
有料やら広告やら上手く活用して、少人数で運営できればな
お金ないなら、クラウドファンティングで世界に売り込めば
資金も多少は集まってくるだろう
最初は小さい小規模サイト作って、どれだけ人呼び込めるか試すのもいいだろうし

561仕様書無しさん2018/07/30(月) 00:50:13.83
>>560
夏休みだねぇ

562仕様書無しさん2018/07/30(月) 00:52:51.84
駆け出しの頃はクラウドソーシングで金儲けしてたが実際クラウドソーシングでこういうのわんさかいるから困る
今は特定の顧客もできて余裕も出てきたしもうこんなのとは付き合いたくない

563仕様書無しさん2018/07/30(月) 00:55:19.66
自分には能力ないから、人頼るしかねえのよアイデアだけはある
翻訳精度も日に日に高まっていってるし、翻訳する上で日本語が最難関だと思ってる
でも、まじで翻訳精度の高い掲示板はこれから一気に人気になると思う

欧米人や欧州の人の話をリアルタイムで聞ける空間は画期的だよ
アメリカの情報を俺らが聞く場合、翻訳者の意図や考えである程度改竄されたものを
俺らは聞いて納得していると思う
そうじゃなくて翻訳通してでも現地の生の声を聞けるってのは
相当に大きいと思う

なぜ、やろうとしないの?
作れるんだろう???

564仕様書無しさん2018/07/30(月) 00:56:14.05
>>563
楽しそうだからこっちに同じ話題で立ててやったぞ

自動翻訳で誰とでも語れる掲示板作れば儲かるから俺の代わりに誰がボランティアで作ってくれ!
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1532879716/

565仕様書無しさん2018/07/30(月) 00:58:17.15
な?

結局これなんだよ勝負したくない
賭けたくない だから、日本人って成功しないんだろうな
海外の富豪って成功するとは思えないアイデアにも
気に入れば投資したりするもんだけど

日本は利益優先でかんがえる
だから、海外企業に負けるんだろうな

能力案なら作れ

566仕様書無しさん2018/07/30(月) 00:59:56.93
プログラム勉強中なのに要件定義のなんたるかを説こうとしていたのか、、、
闇が深いな

567仕様書無しさん2018/07/30(月) 01:00:37.87
てか魅力ないから誰も作らないんじゃない?
今時ブラウザにだって翻訳機能ついてるけどそれとどう違うの??

568仕様書無しさん2018/07/30(月) 01:03:09.02
いいからつくれよ
そいつは俺じゃねえよ

マジでこれ作ればヒットするだろうし世界でも有名になれるよ
ツイッターやYouTubeとはまた違って匿名だからこその面白さがあると思う

まー国によってネットにドップリ浸かってないそうもいそうだけど
俺が挙げた国なら先ずはそれなりのシェアが見込めだろうて

569仕様書無しさん2018/07/30(月) 01:03:53.05
まずお前が欲に目がくらんでるから信用されない
なんで最初にアテにもならない未来の給与を提示した?
算出の根拠は?

ボランティアでも作りたいから作ろうってやつが
結局賭けだの成功だのしか言ってない
おまいみたいなのについてくもんか

570仕様書無しさん2018/07/30(月) 01:05:18.02
だから何をつくるんだよ?
ブラウザ翻訳でダメなのかって

571仕様書無しさん2018/07/30(月) 01:06:13.64
>>567
俺が言ってるのは
日本で書いた文を中国人が見れば中国語に翻訳され
米国人なら英語 ドイツならドイツ語って感じのサイト無論、原文も観れるようにして翻訳文との差もわかるようにしたい

サイトってのは使いやすさがベストだと思う
使いやすさ 観やすさを追求したい

572仕様書無しさん2018/07/30(月) 01:09:23.61
>>569
ゆくゆくはだよ

全責任は俺が取るし運営費用も俺が出すから
最初はボランティアでやって欲しい

573仕様書無しさん2018/07/30(月) 01:10:18.39
>>571
それを説明できないから言わないから誰もついてこれないんだよ
言わなくても分かれよ!と言うなら金を先にださなきゃ

574仕様書無しさん2018/07/30(月) 01:20:22.39
能力あんならぜひ代わりに作って成功させて富豪になって欲しい
人手が欲しいならプログラム技術未熟(java python rubyある程度)だけど手伝うしそれ以外のアイデアも色々だすよ 無償でね

俺のしたいのは、それで一山稼いで実業家っぽいことしたいわけで
何もプログラムだけが全てだとは思ってない

無能が熱くなってすまんかったな
そりゃ俺みたいな突拍子もない考えについてくる人いねえよな

575仕様書無しさん2018/07/30(月) 01:24:56.37
そんなことないよユーザー目線の日本人らしい良いアイデアだと思うよ

576仕様書無しさん2018/07/30(月) 01:30:49.69
素晴らしいサービスだと思うよ
ぜひ協力したい
どうすればいいかな?

577仕様書無しさん2018/07/30(月) 01:39:21.83
能力があるから作らないとは思わなかったのだろうか

578仕様書無しさん2018/07/30(月) 01:47:24.24
あっちに追いつかれたw

579仕様書無しさん2018/07/30(月) 01:59:14.82
またお前かよ
アイデアがあるのはわかったから作る前に需要の調査をしろという俺の話を聞いていなかったのか、理解できなかったのか

まあ、この調子では実際に失敗しなければ身にしみないだろうから一度やってみなよ
金はどうにかなっても開発に要した時間は返ってこないってことを思い知ったら良いわ
その後にこのレスを思い出せば、どれだけ重要なことを言っていたか嫌でも理解するだろう

580仕様書無しさん2018/07/30(月) 02:05:51.64
自分凄いアピールとかw

581仕様書無しさん2018/07/30(月) 02:13:48.94
凄い凄くないなんてレベルじゃなくて、良いアイデア思い付いた!絶対いけるはずだ!で突っ走るのがマジでやばいんだって
お前だって他の住人だって、起業スレにいるぐらいなんだからわかってなきゃおかしいんだが

582仕様書無しさん2018/07/30(月) 02:18:55.90
わはは寝るわ

583仕様書無しさん2018/07/30(月) 02:22:24.57
わざと突飛なことを言って煽って遊んでるんだろ
関わったら負けだぞ

584仕様書無しさん2018/07/30(月) 02:24:26.42
思うにこれから日本は外国人労働者が相当に増えていくんだから

今からそういう人材が欲しがる企業はいくらでもあるとおもうのだがな
やはり海外から海外への広告収入が大きいんじゃないかね

使う人大多数に見れるように広告バナー
定位置に一週間置くだけで20万とかさ
世界の人が見てくれるんなら、それぐらい貰ってもおかしくないわ
いや、それ以上もある

585仕様書無しさん2018/07/30(月) 02:26:02.33
そういう所を売りにして行きたいね

586仕様書無しさん2018/07/30(月) 02:32:35.45
俺は最高

587仕様書無しさん2018/07/30(月) 02:34:35.07
>>583
突飛でもなんでもなくて、常識と言っても良いぐらいだぞ

>>584
ほしがる企業はいくらでもあると「思う」で完結するのではなくて、
実際にほしがりそうな企業にアポとって営業してみるとか、
それが難しいならプロモ動画を作って公開してみるとかやりなよ

588仕様書無しさん2018/07/30(月) 08:51:58.82
昔、日本語と韓国語でそういう掲示板あったけど。
エンジョイコリアだったかな。そりゃもう荒れまくりですよ。

589仕様書無しさん2018/07/30(月) 08:52:51.15
>>584
別の切り口でコメントだけど、自分のサービスにロックインするアイデアは? 万が一成功したとしても、フォロワーに蹂躙されて終わらない?

あと、584はプログラマにどんな付加価値を提供するの?
ビジネスリスク負わない相手は信用できないよ。

590仕様書無しさん2018/07/30(月) 08:53:45.16
仮にイスラエルとパレスチナが相互に読み書きできる掲示板があったとして、戦争を回避できると思うなら好きに作ったらいい。

591仕様書無しさん2018/07/30(月) 12:28:36.38
日本と韓国の相互翻訳掲示板はあるかもしれないけど
自分でもやってみたいサービスだな
日本語と韓国語は文法が似てるので翻訳精度がいいらしいし

中国語と英語も似ているので、機械翻訳レベルでかなり完璧に訳せるな

機械翻訳自体を肝にすると、統計的機械翻訳とか深層学習の応用などで
かなり難易度が高いので
オープンソースを活用するにしても、辞書の制作とか運用開始までかなり敷居が高いな

592仕様書無しさん2018/07/30(月) 12:31:49.26
機械翻訳の重要として、実際に高いと思うのが、
海外のアニメ感想の速報
ニコ動でも海外のアニメファンの反応は面白いし、
海外サイトの文章を日本語に翻訳して紹介すると
著作権問題でもめづらいし、国内に同様なコンテンツが少ないので
強豪との競争が比較的楽というメリットがある

Google翻訳も機械学習で精度が上がってるが、アニメ感想に特化すると
固有名詞が非常に弱い
この固有名詞をユーザーが自ら登録するwiki的な文化をつかって
機械翻訳エンジンを育てて、アニメ感想翻訳サービスをみんなで
育てる的なサービスは昔からやってみたいと思っている

このへんはアイデアではなく、いかに実現するか次第

593仕様書無しさん2018/07/30(月) 12:37:25.99
発想が子供
短絡的でドラえもんの道具みたいな感じ
「こんなのがあったらいいな」
だけで商売出来ると思ってるなら大間違いだぞ

594仕様書無しさん2018/07/30(月) 13:08:11.41
こんなところでやってみたいなってみたい言ってるようなら絶対に無理
俺なら金儲けのアイディアが思い浮かんだらフワフワした夢を語ってる暇があればさっさと実行する

595仕様書無しさん2018/07/30(月) 13:18:50.12
最初に自動翻訳がどうこう言った奴だけど
思いのほか、反応いいのな
一回低コストで作ってみて周りの反応を見ながら
投資やクラウドファンティングで金あつめ
してみようかね

プログラム習熟中の俺には作れないけど
作れる奴 協力してほしいわ
何年かしたら、そういうサイトが主流になってる可能性ある
今の内に温めておこうよ
韓国 チャイナは言論弾圧厳しいから流行らなさそうだけど

596仕様書無しさん2018/07/30(月) 13:23:59.07
そりゃ自分の書き込みに自分でレスしてりゃ
反応も良いでしょうよ
恥ずかしくないの?

597仕様書無しさん2018/07/30(月) 13:24:42.54
協力したいですがどうしたらいいでしょうか

598仕様書無しさん2018/07/30(月) 13:26:54.07
取引先が連絡にLINE使いたいと言ってきた
アホかバカかと言ってお断りした

599仕様書無しさん2018/07/30(月) 13:30:30.75
もったいないな、俺にくれよその蔵

600仕様書無しさん2018/07/30(月) 13:30:56.31
ブラウザの自動翻訳も使ったことの無い馬鹿

そんな無知な君にいい事教えてやるけど
IT系の仕事は技術文書がだいたい英語だから
ブラウザの自動翻訳を頻繁に使う
ページ遷移しても翻訳されるのも知ってる

ハングアウトで喋ってる奴の言葉が自動翻訳されて
リアルタイムに字幕が付く時代に
どんだけ時代遅れな事言ってんのか解ってる?
マジで恥ずかしくないの?

601仕様書無しさん2018/07/30(月) 13:37:03.39
自動翻訳といえばロゼッタだな
株式セミナーでエーメーが推してたから調べたがGoogleに本気出されたらどうにもならん商売だなと思って買うのやめた
そしたら案の定ギブアップ宣言して株価暴落
それでも専門特殊分野だとまだなんとかなるみたいで持ちこたえてるが

602仕様書無しさん2018/07/30(月) 13:43:04.94
わざわざ自分で自動翻訳するのが面倒な人にはどうだろうか

ツイッターだってお前らみたいにプログラム知識がある奴ばかりじゃない
知らない奴なら勝手に自動翻訳されてるってのがいいと思うが
まー技術躍進でネットコンテンツなんて流行って飽きられを繰り返してると思うけど
ようは 使いやすさ と 観やすさだと思うのだけど

自分はこれで出来るから必要ないって
お前には必要ないだけだろうて

603仕様書無しさん2018/07/30(月) 13:46:29.83
>>602
協力したいですが連絡先教えてもらえますか

604仕様書無しさん2018/07/30(月) 13:46:45.87
否定されると言葉で反論しちゃうね
結局自分のアイデアをすごいすごいと褒めてもらいたいだけで、
本気で取り掛かる気はないんでしょ

605仕様書無しさん2018/07/30(月) 13:47:56.38
くだらんと思っても
いざ、作ってみて海外からの集客や交流が見られば
自分には必要ないと思ってる奴らでもみにくるだろうし
まー流行らせたもん勝ちだと思うね

606仕様書無しさん2018/07/30(月) 13:49:35.35
プログラミングの勉強してるなら自分で作ればいいのに

607仕様書無しさん2018/07/30(月) 13:51:28.62
うちの80間近の母親は自動翻訳でebayで普通に買い物してるよ
これは極端だろうけど今どき自動翻訳すらやり方わからん奴は
ただ単に時代から取り残されてる奴だから放置でいいと思う

当たり前の事を出来ない人の為にサービス作っても
マネタイズ出来ない

っていうのがかなり上の方で住人から指摘されてた事なんだけど
そろそろ理解できた?

608仕様書無しさん2018/07/30(月) 13:53:43.68
協力したいって人は嬉しいんだけど
人手が足りないからなー

ツイッターの捨て垢でも作って募集かけてみるか
まとまったらライングループでも作って

自分じゃ java scriptもphpも出来ないから
webサイト系全く無知なのだけどもね

609仕様書無しさん2018/07/30(月) 13:56:14.04
どんだけ時代遅れな老人かと思ったら中学生か
はい解散

610仕様書無しさん2018/07/30(月) 13:56:16.53
>>607
それなら、なぜ海外との交流掲示板が流行らないのか?

国のネット検閲とか色々あるのだろうけど
もっと流行ってもいいと思うのよ
どうせ、海外の情報翻訳って言っても掲示板みたいな感じじゃなくて
英訳サイトの本文 コピって翻訳するレベルだろうし

611仕様書無しさん2018/07/30(月) 13:58:17.18
これにちゃんとお応えしてくれたら諦めて別の案探すよ

612仕様書無しさん2018/07/30(月) 14:02:44.96
自動翻訳で交流にできる掲示板作れば面白いんじゃね



今の時代、当たり前に自分で勝手に自動翻訳出来るしわざわざ自動翻訳のサイト作る必要ない




じゃあ、なんで海外との交流掲示板流行らねえの?
面倒だからとか当たり前にやってないからじゃないの?


今ここな

613仕様書無しさん2018/07/30(月) 14:02:50.55
>>608
cobolがこれから来るから頑張って勉強してみて

614仕様書無しさん2018/07/30(月) 14:03:09.86
>>610
君が知らないだけで海外のソフトウェアのコミュニティでは
普通に掲示板で交流してるよ
英語圏以外の開発者も英語で書き込んでるよ
若干不自然さがあるからみんな自動翻訳使ってると思う

何故かわかるかい?
ソフトウェアは全世界で使われてるから
全世界の人とコミュニケーションを取る必要があるからだよ

君の知ってる世界では必要が無いから
誰も自動翻訳でコミュニケーション取らないんじゃないかな
つまり需要が無いって事
欲しいのは君だけ

615仕様書無しさん2018/07/30(月) 14:03:42.66
>>612
成功するよ
頑張れ

616仕様書無しさん2018/07/30(月) 14:13:58.83
よわいものいじめは
いけないとおもいます

617仕様書無しさん2018/07/30(月) 14:14:55.16
いやいや

流行らないのは不自然だからとか大体がその国で完結してるからだろうけど

実際、そういう翻訳掲示板がまだまだ未発達なのが大きいんじゃねえの?
思うにプログラム以外でも日本で事業起こすって大企業が大半のシェアを占めているから難しいと思う
でも、海外の情報取り入れられるなら日本以外で商売やら始められるような環境や足取りとして
交流掲示板は大きい価値を持つと思う

アニメの感想もそうだが 株価や 歴史 土地 音楽色んな事を聞けるのが大きいと思うのだけど
なんで需要がないってハッキリ言えるのかわからんちん

618仕様書無しさん2018/07/30(月) 14:16:13.59
なんで需要があるとはっきり言えるのかわからんちん

619仕様書無しさん2018/07/30(月) 14:17:10.71
絶対に成功すると思うよ
頑張ろう
応援します

620仕様書無しさん2018/07/30(月) 14:17:13.49
日本が生きづらいと感じるから
中間層以下にとってはな

621仕様書無しさん2018/07/30(月) 14:19:33.50
翻訳掲示板のアイデアがすごいのはわかったから早く作れよ
なんでこんなとこでごちゃごちゃ言ってんの?

622仕様書無しさん2018/07/30(月) 14:19:57.32
起業家だって日本なんて税金高すぎて
日本で商売するの実際にやりたくなくて
本当に有能な奴はドバイやら行くんだから

このスレで海外との情報交流が無価値というのは
能無しというか まー日本人らしいな

623仕様書無しさん2018/07/30(月) 14:20:39.57

624仕様書無しさん2018/07/30(月) 14:22:31.85
>>621
技術がないから
手伝ってや

ツイッターの捨て垢公開するから
暇な奴来てや ちょっとマッテテ

625仕様書無しさん2018/07/30(月) 14:26:58.69
>>617
需要がありゃ翻訳してでも見る

ソフトウェアのコミュニティは必要だからどの国の人間も翻訳してでも見る

世の中の大半の人は翻訳して海外のアニメの感想なんて見ない

こういうのを「需要がある」とか「需要が無い」とか言う

もし自ら翻訳してでもアニメの感想を見たいという人が多数いた時に
初めて「需要がある」といえる
君が見たいだけの物は「需要がある」とは言えない

まあプログラム勉強してんだろ?
欲しけりゃ自分で作ればいいじゃん

626仕様書無しさん2018/07/30(月) 14:30:13.79
これだから頭でっかちの日本人はクソなんやろなあ

627仕様書無しさん2018/07/30(月) 14:35:28.92
twitterのアカ公開するみたいだし協力する奴はしてやりなよ
需要を無視するのがどれだけ危険かわかってる奴は高みの見物してれば良いでしょ
>>626は成否がどうなったか何年か後に報告してくれよな

628仕様書無しさん2018/07/30(月) 14:35:41.83
何かと思ったら夏休みだったんだな
難しくないから自分で調べて自作しろよ
夏休み明けに自由研究として提出できるから一石二鳥

このスレにいる奴は
スレタイ見りゃわかるだろうけど職業プログラマだから
金貰わないで他人のプログラムに手を貸す奴はまずいない
協力募っても無駄だぞ
違う板行っとけ
webprogとか

629仕様書無しさん2018/07/30(月) 14:39:47.74
まー成功させて金持ちになるから待ってろや

630仕様書無しさん2018/07/30(月) 14:41:07.68
応援してるよ!
がんばって!

631仕様書無しさん2018/07/30(月) 14:43:01.43
応援(だけ)してるよ!
(独りで)がんばって!

632仕様書無しさん2018/07/30(月) 14:48:28.50
Ruby,Python,JAVA,PHP,C#出来ます
ORACLEマスタープラチナも持ってます
新卒で入った外資系エンジニアから独立して現在フリーランス8年目です
誰にも思いつかないすごいアイディアだと思うのでぜひ協力したいです
ボランティアした暁に成功すれば60万貰えるなら十分だと思います
よろしくお願いします!

633仕様書無しさん2018/07/30(月) 14:53:53.51
守銭奴登場w
まあ金にならないプログラムは書かなくても
金になるならどんなプログラムでも書くのが
職業プログラマだなw

634仕様書無しさん2018/07/30(月) 15:01:50.22
そんなすごい経歴なら自分で作ってみればいいんでないかね...???

635仕様書無しさん2018/07/30(月) 16:03:47.84
捨て垢貼っとく
手伝ってくれる人至急メッセージくれや

https://twitter.com/uifbodfczzvsz2p/status/1023823625353220096?s=21

636仕様書無しさん2018/07/30(月) 16:04:04.55
久しぶりに来て流れ把握してないんだけど
自動翻訳がどうとか言ってるのは英語読めない馬鹿?

637仕様書無しさん2018/07/30(月) 16:13:21.61
もうほっといてやれ

638仕様書無しさん2018/07/30(月) 16:29:32.42
そうか、すまん

639仕様書無しさん2018/07/30(月) 16:54:12.74
先人たちが10年前に通過した場所に挑もうっていうんだから、泣けてくるね。応援だけしとくよ。

640仕様書無しさん2018/07/30(月) 17:01:35.64
とりあえず手伝ってくれるやつは捨て垢の方に連絡くれや

もうこの話題やめますね 普通に話ししたいの邪魔になってるわ

641仕様書無しさん2018/07/30(月) 17:25:32.77
>>635
これから利害を共にする相手なのにこんなふざけた捨て垢ひとつに全て託せるかよタワケw
どうせ有名になるんだから今のうちに身元晒して自己紹介ぐらいしろや

642仕様書無しさん2018/07/30(月) 17:45:04.26
Facebookで本名晒して、どうぞ。

643仕様書無しさん2018/07/30(月) 18:02:24.00
l前ら頼らずに勝手に自分で作るか
売れる見込みがないなら競争相手おらんだろうし
時間かけても大丈夫だろうな
俺が急いで作りたいのは、一番最初に作りたかっただけだし

644仕様書無しさん2018/07/30(月) 18:58:33.58
お前が最後の墓標だ

645仕様書無しさん2018/07/30(月) 20:27:50.26
NAVERもよくわからんよな
政治版とかすげー盛り上がってたのに
日本側が小学生みたいな書き込みだらけになったらとたんに政治板だけ役割を終えたとか言って廃止された

最初から政治的な思惑込みで作られてた掲示板だとおもう
首突っ込むのちょっと怖いわ

646仕様書無しさん2018/07/31(火) 04:17:36.04
こりゃ英和とかのWindowsアプリを、サーバーサイドで動かして
WEBサービスの翻訳にこっそり使うとかも考えた時期があった

Google翻訳がAPIで無料でつかればいいんだけど
英語翻訳と英単語辞書だけで成立してるポータルが複数あるから、
そこにエンタメ要素やユーザー参加を組み込めば、十分面白できると思う

英語学習のアプリは大量にあるし、本もいっぱい売れてる
日本人が英語に関心があるのは確か

647仕様書無しさん2018/07/31(火) 04:21:24.22
AI あなたが好きな食べ物はなんですか?
ユーザー とんかつです
ユーザー あなたは何が好きですか?
AI グラタンです
ユーザー いいですね
AI 今度いっしょに食べにいきましょう

みたいな会話を英語できる英会話学習ソフトが欲しんだよね
英作文というと定型文をただ覚えるだけで、続かないし

単純な日常の会話を、インタラクティブに行えるサービスがあれば
もっと英語の発信力を作れるのになあと思う
 

648仕様書無しさん2018/07/31(火) 04:22:38.99
こいつSiriやCortanaを知らないのか

649仕様書無しさん2018/07/31(火) 08:41:22.62
夏休みだなあ。暑さで頭をやられないようにな。

650仕様書無しさん2018/07/31(火) 13:20:34.68
マ板に来るのは百歩譲っていいとしよう
なんで学生さんがこのスレに来るんだろうか

651仕様書無しさん2018/07/31(火) 15:33:50.60
俺はまず翻訳電光掲示板で一山当てて
一山当てたお金で海外から日本で働きたい人を登録して派遣する会社を作る

他にもネットタレントやネットミュージシャンに定期的に出演して貰うBARやらクラブっぽいのを作りたい
生配信もしたりしてミュージシャンもお店も売名出来て客もホイホイ

売れそうなアイデアは結構思いつくんだけどな
資本金があればお前ら雇いたいくらいなのに

652仕様書無しさん2018/07/31(火) 15:37:05.33
じゃあ俺はユーチューバーになる!

653仕様書無しさん2018/07/31(火) 15:51:28.04
事業計画書作って投資家に出資してもらいましょう

654仕様書無しさん2018/07/31(火) 16:03:11.85
いやマジで
海外から労働者派遣するシステム作ればクッソ儲かるぞ

ちょっと先のことかもしれんけど
安倍さんも分かってるしお前らも分かってるだろうけど
少子化で日本の労働人口激減する
今はAIだのでロボットが代わりにとかいうけど
それはあくまで40-60年ぐらい後の話だと思う
んで、それまでに人手不足な業界で溢れかえる
そこで日本で働きたい 出稼ぎしたいって層は沢山いるだろ?
もちろん、会社が望む人と労働者が望む職場のマッチングもして
紹介料と働き始めて何ヶ月は給料の何パーセントは貰うって感じにしてボロ儲けよ

655仕様書無しさん2018/07/31(火) 16:16:06.11
掲示板作ったあとどうすんの?
誰がどんな営業してどういったコネクションで労働者見つけてくるの?
国内と海外の法律はどうクリアするの?
因みにいま出入りしているオフショア会社の経営者層は海外のコネクション広げるために海外にずっと出入りしてるけど、そういう努力とか渡航滞在するための資金とか勿論考えてるよね
すごいなあ、俺も参加したくなってきたよ無償で

656仕様書無しさん2018/07/31(火) 16:19:57.59
実際、世界に注目されるサイトの経営してるような存在になれたら

各国の色んな情報を教えてくれる企業やら社長さんといくらでも知り合えるぞ

657仕様書無しさん2018/07/31(火) 16:20:23.04
あー無論外人の社長さんな

658仕様書無しさん2018/07/31(火) 16:21:03.54
夢が膨らむね

659仕様書無しさん2018/07/31(火) 16:23:53.10
堀江貴文がオンザエッジ時代から一日3000通のメールを確認してるって言ってるし

情報とか知恵とかいくらでもだろ

660仕様書無しさん2018/07/31(火) 16:33:04.36
悪いけどお前らは実業家向きじゃないな

おれみたいに色んなアイデア浮かんでくる感じないし
あれどーだ これがどーだってとりあえずやってみるしかないのに
ウダウダと難癖つけて諦めるパターン
そもそも起業したって自分が思ってる通りになるわけもないけど
とりあえず、行動して何が無理か これが出来るって覚えていくもんだと思うのよ

お前らは起業家向きじゃない
起業家を支える側の人間だと思う

661仕様書無しさん2018/07/31(火) 16:34:17.86
早く起業しろよww

662仕様書無しさん2018/07/31(火) 16:37:20.80
あー、実習生とか言って受け入れてるやつね
既に有るじゃん

663仕様書無しさん2018/07/31(火) 16:45:30.94
じゃあ、翻訳サイト作るの手伝ってくれよ!!!

天才についてくる気ないの?

664仕様書無しさん2018/07/31(火) 16:48:22.45
天才なら自分でできるよ

665仕様書無しさん2018/07/31(火) 17:47:46.07
まるでガキ大将だな。声の大きさしか取り柄がない

666仕様書無しさん2018/07/31(火) 18:28:33.95
掲示板を作った後に人をどこから集めてくるのか仕組みを聞いてるのに
どこからともなく都合よく人が現れて掲示板の口コミをしてくれるという謎の理論を展開

667仕様書無しさん2018/07/31(火) 20:29:30.83
とりあえずツイッターでもいいから

人気のある人に宣伝お願いすりゃいいんじゃねえの?

大物はわからんけど中堅クラスの人らに
ちょっとお金払うんで宣伝して下さい とか
VIPやなんjで宣伝して まとめにわざと乗らせるとか
海外youtuber やらにもお願いしてみるとか

668仕様書無しさん2018/07/31(火) 20:31:49.72
他人の頭にあるアイデアに価値は無い。

まずは人に説明できるぐらいの企画書(ビジネスプラン付き)に整理してみたら?
いい勉強になるよ。

669仕様書無しさん2018/07/31(火) 20:36:44.30
コテハン付けろ

670仕様書無しさん2018/07/31(火) 20:39:46.40
ゲームアプリで去年は1200万
今年は7月末で1470万

ユーザーが何を面白いと思うかの部分は普遍だから、
それを共有して、違うジャンルに横展開して
来年は年収5000万円を目指して開発中です

事業を起こすとこういう収入を実現できる可能性があります
みなさんも頑張ってください!

AppStore(毎年1万円ぐらい)とGooglePlay(初回だけ1万円ぐらい)は、
格安のテナント料で
客を連れてきてくれるデパートです
これを利用するのが一番楽ですよ!

671仕様書無しさん2018/07/31(火) 20:53:30.48
アプリ事業やろうかと思ったがGoogle Adsenseでかつてリジェクトされてしまってアプリ収益化の道が絶たれてることを知った
Appleの一本足打法では利益を出せる自身もなくアプリは諦めてる

672仕様書無しさん2018/07/31(火) 21:59:11.31
妄想の垂れ流しは他でやれ
このスレより適したスレあんだろ

673仕様書無しさん2018/07/31(火) 22:41:35.16
妄想じゃなくてやぼうやぞ
もうええわ勝手に動いて成功させて

あーあん時参加しとけば良かったって後悔してろよ

674仕様書無しさん2018/07/31(火) 22:47:52.83
書き込むのは構わんがコテハン付けろ
NGにできないだろ

675仕様書無しさん2018/07/31(火) 22:49:16.19
>>671
アプリの場合はAdsenseではなくAdMobですよ
広告代理店は他にもあります

うちのアプリだと、広告単価はAppleはAndroidの2倍ありますが
それは先進国住民の割合が多いからです
どちらかではなく、どちらでもアプリリリースするのが得策です

676仕様書無しさん2018/07/31(火) 22:50:31.59
実際に成功している人を見たくない!という人は起業は無理ですので
こんなスレで妄想を垂れ流さずに
しっかり奴隷サラリーマンとして汗水たらして働いて下さい

677仕様書無しさん2018/07/31(火) 23:29:16.35
アプリなんか儲からんからやめとけ
宝くじに当たるようなもんで、当たった奴はラッキー
一度しかない人生、まず自分には当たらないと思って間違いない

678仕様書無しさん2018/08/01(水) 00:59:55.75
つーか、別に仕事のことはどうでもいい
他人に自分の儲かってる仕事のことを教える義理は無いし他人もそうだろう
節税ノウハウとか起業化するときの知恵とかもっと普遍的なことを話したほうが互いに利益がある

679仕様書無しさん2018/08/01(水) 05:14:44.01
ここにいるやつらいいアイデア浮かぶような奴らじゃないから無駄

680仕様書無しさん2018/08/01(水) 05:31:09.56
>>679
いや、ここ勉強になったけどな
分かんないこと質問して教えてもらったこともあるし

681仕様書無しさん2018/08/01(水) 05:52:10.75
俺も作ったものが当たらなくて全く儲かってないが、節税ノウハウとか起業化するときの知恵なら自信あるぞ
語れ

682仕様書無しさん2018/08/01(水) 05:58:52.96
自分が良いと思っただけの独りよがりなアイデアがうまく行くと思ってる
度し難いアホ。借金だるまになって線路に飛び込むのがオチ

683仕様書無しさん2018/08/01(水) 06:05:01.04
翻訳掲示板は悪くないアイデアだと思ったけどな
それでどう起業するのかはよくわからんが

684仕様書無しさん2018/08/01(水) 06:14:38.28
>>683
広告じゃね?
ただ日本語はガラパゴスだから孤立してるのは確かだよな
外国とはもっと交流は持つべきだと思う

685仕様書無しさん2018/08/01(水) 06:17:38.93
夏休みだからってお前らからかわれてるんだよw
地雷蔵の経験がまざまざと呼び起こされて顔真っ赤にして過剰反応してるだろう
煽る立場からすれば絶好のカモだぞw

686仕様書無しさん2018/08/01(水) 06:32:54.47
別に良いんじゃない
同じ事しか指摘されてないしそのうち飽きるでしょ
気付いてるかどうか知らないけど

687仕様書無しさん2018/08/01(水) 06:36:13.57
プログラマだからってIT起業に囚われることは無いんだわな
大阪のたこ焼き屋の稼ぎ見てて毎日パソコンでカタカタやってるのがアホらしくなった

688仕様書無しさん2018/08/01(水) 06:43:04.95
>>687
脱税のやつだっけ?
需要と供給だろ?大阪はインバウンドで絶好調らしいからな
でも店舗持って成功してるなんて一握りだぞ

689仕様書無しさん2018/08/01(水) 06:52:11.79
>>688
たこ焼き屋は例えばの話ね
ビジネスのネタはそのへんに転がってるってこと
自分がプログラマーだからといって設けの種をITに拘るのは勿体無いと思う

690仕様書無しさん2018/08/01(水) 06:54:20.03
そうやってビジネスのネタという希望に囚われて失敗するんですね

691仕様書無しさん2018/08/01(水) 06:56:02.38
日本だけじゃね?
起業に後ろめたいって思ってるのって
資金を貯めて起業するのが正解

692仕様書無しさん2018/08/01(水) 07:02:11.24
ビジネスのネタはそのへんに転がってはいない
ITに拘るなというのはわかるがじゃあどこでどう商売するんだってなると、
結局地道な調査が必要ですぐにはネタを見つけられない

693仕様書無しさん2018/08/01(水) 07:04:20.61
IT意外なんもできないからそこで戦うしかない
全ての人が全ての選択肢を選べるわけではない

694仕様書無しさん2018/08/01(水) 07:05:02.23
>>692
本業にしなけりゃそのへんに転がってるで
靴磨きでもなんでもやってみるもんだよ
やらなきゃ見えてこないものもあるしな

695仕様書無しさん2018/08/01(水) 07:27:19.65
>>694
何か違和感がある。それ既存の商売を自分で始めるだけだろ?
そちらを本業にするならわかるが、本業にしないのにわざわざダブルワークで靴磨きを始める奴がいるの?何のために?

696仕様書無しさん2018/08/01(水) 07:29:23.37
>>695
言葉尻をそのまま受け止めるなよw
靴磨きは例えでって意味だろ
なんでもチャレンジしろって事だと思うがw

697仕様書無しさん2018/08/01(水) 07:41:01.25
プログラムじゃなくて人材派遣、な。

698仕様書無しさん2018/08/01(水) 07:51:21.23
>>696
ただ文を作るために当てはめただけで、靴磨きの部分は何でも良いってわかってるよ
そうじゃなくて本業にしない程度の仕事にチャレンジする意味がわからないってことなんだけど
趣味?

699仕様書無しさん2018/08/01(水) 08:11:39.80
>>698
だから試しになんでもやってみては?って事かと
何が当たるかなんてやってみないとわからない
でも当たるかわからないのに、それを本業に力を注いでも結果はわからないと言いたいんじゃないか?
忘れたけどあるアーティストが、力作の作品は当たらなかったけど、適当に作った曲は当たったから世の中わからないもんって言ってたのを思い出した

700仕様書無しさん2018/08/01(水) 08:29:37.01
床屋なんて大昔からある仕事だけど効率的にやることで上場まで果たしたのがQBハウスという企業
床屋なんて昔からあると馬鹿にして何もしなけりゃ効率よく客をさばく発想なんか生まれなかっただろうな
考えてるだけで行動しないことには何も始まらない

701仕様書無しさん2018/08/01(水) 08:30:46.92
>>699
やっぱり違和感がある
チャレンジする業種はどれぐらいの期間続けるの?
あのたこ焼き屋だって40年細々続けてたのが最近になって外人需要で儲かり出したって話だよ
つまり、自分がやってた時期と、その業種が儲かる時期が偶然ばっちり合わないといけない
こんな異常に低い確率を期待して次々副業にチャレンジするの?成功する前に死んでるでしょ

702仕様書無しさん2018/08/01(水) 08:37:29.66
>>701
出口は決めてやるといいと思うよ
一年だけ続けてみるとか、赤字にならない限りはやるとか
たこ焼き屋だって内情は元々はあれが本業じゃなかったのかもしれないし、いくつかやっていた中のたまたまヒットした一つかもしれない

703仕様書無しさん2018/08/01(水) 08:47:25.44
>>700
QBハウスは創業者が理容室に行って思い付いたんだよ
そういうのなら俺も大賛成でどんどんやれば良いと思う
でも自分で床屋にチャレンジして見つけたわけじゃないから、>>694のやり方とは矛盾する。これが違和感

704仕様書無しさん2018/08/01(水) 08:49:36.89
なんでもやってみればってことだからそれでいいじゃない
関わり方は人それぞれだろうし
言葉尻捉えてもしょうがないでしょ

705仕様書無しさん2018/08/01(水) 09:02:18.30
悪いんだけど何でもやってみれば良いってのは>>692で合意済み
やっぱり地道な調査(QBハウスで例えるなら理容室に行ってネタを探した)が必要で、
ビジネスネタはその辺に転がってないので>>694は間違い。で良いよな
じゃ終わりで

706仕様書無しさん2018/08/01(水) 09:11:30.17
掲示板で勝ちたいやつきてんね

707仕様書無しさん2018/08/01(水) 09:32:33.31
>>670
よし、手を組もう!

708仕様書無しさん2018/08/01(水) 09:36:56.11
>>683
んとね、反応が早ければ、リンク先を特定できるカーネル?を使えるようにして、打ち込む方のUIは一定で、アウトプット先は掲示板とその先をリンクできるようにするの。
で、その先は、げーむとかのチャットへつなげるようにすれば利用できる。この部分は有料。
で稼げると思うよ。

709仕様書無しさん2018/08/01(水) 14:35:33.88
マウント猿

710仕様書無しさん2018/08/01(水) 20:54:14.81
パクるなよお前ら
アイデアのないゴミは起業家の才能がないんだからすっこんでてね

711仕様書無しさん2018/08/02(木) 04:25:32.52
たこ焼き屋脱税の例から解るのは、小麦粉を練って売る商売は錬金術ということだよ
銀だこの会社はタコの値上がりで赤字に陥ってるけど
それも家賃や人件費の問題で、
商売として小麦粉と水商売が儲かるのは間違いない

他の例でも、ステーキ肉を出すより、ハンバーグの方が儲かる
たこ焼きと同じ理由

IT技術者がITで起業した方が有利というのは、
商売の基本部分が小麦粉ネリネリで済むからだよ

もし技術者を雇わないとIT起業できないのであれば、
ステーキ肉や、回転すしみたいに利益が少ない商売になるし
失敗したら借金を背負う

712仕様書無しさん2018/08/02(木) 04:27:52.61
>>710
オリジナルで勝負していいのは金持ちになってから
起業段階ではリスクがないビジネスをしないといけないので
パクリは推奨だよ
むしろ儲かってるビジネスを研究してパクらないとテイクオフが失敗する

なんのために起業しようしているのか考えないといけない

713仕様書無しさん2018/08/02(木) 04:30:21.77
>>700
QBハウスの凄さはもう一つあるな

理容・美容の世界はカリスマ美容師とかいうように
ホストのようにコミュ力のあるやつが大成する世界

逆にコミュ力のない理容師や美容師なども溢れている
この人たちを安い月給で働かせる場を作る
客もコミュニケーションは要らないから、とにかく早く安く
というニーズがある

客・技術者・経営者 Win Win Win の関係

714仕様書無しさん2018/08/02(木) 05:20:37.77
というかバカでもアイデアの一つや二つ浮かぶだろ

これからの世界情勢やら日本がどうなっていくか考えたら何が儲かるのかとか
これからならAIが人間の代わりをするようになるんだから
人口AI技師やらメンテナンス出来る人を要請する専門学校作ったり
車の車検みたいにメンテナンス出来る人だけの会社作ったり
AIに特化したロボットを安価で量産出来る会社作ったりと
これから当たり前に通る道を先取りして行動出来たら
末代までお金持ちでいられるかもしれない
まだ早いかもしれんけど

715仕様書無しさん2018/08/02(木) 06:55:51.12
>>710,714
お前このスレでボコボコにされてた>>1だろ
知ったかぶりの知識でマウント取るしか能がない奴

当然ブロックチェーンの勉強してるだろ?
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1515150769/

716仕様書無しさん2018/08/02(木) 07:26:59.68
大阪のたこ焼き屋の話が出てたけど、暴力団関係のテキ屋だったって話みたいよ

インバウンドで売上伸びてたのはガチみたいだけど

717仕様書無しさん2018/08/02(木) 08:41:08.97
>>714
早くないし、むしろ、中国と比べると遅すぎる。
日本は、既得権益保護による規制が多すぎて、AIの普及は遅れそうだ。

718仕様書無しさん2018/08/03(金) 02:42:19.91
ファンタジースポーツってアメリカで流行ってるみたいだけど
理解できないよ

719仕様書無しさん2018/08/04(土) 10:34:07.83
たこ焼き屋のケース、3年間で5億の売り上げで
仮に365日休みなく営業しても1日平均45万の売上げがあり
たこ焼lき1つ600円とすると1日に750個(6個入り)を捌いた計算。
1日4500個焼くとか相当苦行だったはず。
小売の経験ある奴ならわかると思うが、1日中突っ立ってるのはかなりしんどい。
しかも今日みたいな糞暑い日や糞寒い中で野外だもんな。
ITでひと山成功するのとはわけが違うだろ。

720仕様書無しさん2018/08/04(土) 10:48:42.58
もう10年以上前だがQBハウスの社長(今の人では無く創業者)と面接してきた事あるぞ。
まだ有名になる前だったがあんまり良い印象はなかったがけどな。
ブランド店としまむら、デパートと100均、回らない寿司屋と回転寿司
そういうファスト系のビジネスが色々注目され初めたころだったかな。
美容師特有の価値感(アート、ファッション、美的感覚)など全く持ち合わせて無くて、否定気味。ある種、別の業種だよ。

721仕様書無しさん2018/08/04(土) 11:12:12.61
>>719
学生の時、高速のレストランの夜勤で100万売ったことがあるけど大変だった。
年末のピークの時で本当は3時間の仮眠があるけどその日だけはなしで
10人くらいで12時間ぶっ通しで働いた。
朝勤の人がみんな驚いて「え、夜勤で100万売ったの?」、「まじ100万円?」
と言うくらいで100万売るのは大変だと思ってるから、たこ焼き屋の売上が
そんなにあるとは思えない。税務署が税金ふっかけ過ぎなんじゃないのかな。

722仕様書無しさん2018/08/04(土) 14:01:00.42
>>719
そうかな?
一回に20個くらい生産出来るから、1日38回、8時間労働としても1時間あたり5回焼かなくていいんだぜ?

723仕様書無しさん2018/08/04(土) 14:43:24.65
>>711
銀ダコって熱い油をかけて周囲を
焼くんだけど、
べトべトのひどい味になって、
健康志向もあって売れなくなった。

粉物ってマジで儲かるらしいね。
売れればだけどね。

東京のタコ焼きはタコ入ってないから
材料費はすっごく安いはず。

724仕様書無しさん2018/08/04(土) 15:10:07.68
大阪の日本橋に昔刻んだネギと小麦粉混ぜて焼いてソースかけただけのジャンクフードが200円で馬鹿売れしてたな
大阪の日本橋とジャンクフードって取り合わせが良かった
立地と戦略、味は二の次

725仕様書無しさん2018/08/05(日) 10:27:04.37
>>722
仮に365日休みなくの計算だから実際はもっと過酷な計算になるぜ。
客が居なくても営業時間中は拘束されるしねぇ。
それとバイトじゃないなら営業時間外も働くのは当然だし。
仕入れ、開店前準備・閉店後片づけ、売り上げ入力など働いている時間としては、もっと長いぜ。

汗かいて相応に身体を酷使して労働で大金稼いでもそれ、事業家の発想としてなんか違くね?って感じがしてしまう。
確かに目的が大金を稼ぐって事なら手段は関係ないんだろうけど、バイト4つ掛け持ちすれば億の資産築けると算出できたとしてもやりたくねぇw

726仕様書無しさん2018/08/05(日) 10:38:08.45
そういやマネーの虎の小林 敬って元プログラマーだったな。
PGから飲食経営に転身して1度は成功したから、まあIT以外にも目を向けるって発想は無しじゃないのかもしれないな。
ロジカルシンキングな習慣自体はどこの業界でも役に立つだろうし。

727仕様書無しさん2018/08/05(日) 14:31:12.24
小林敬はプログラマじゃなくて
同じ部落の人がやってる食肉卸しにて、
システム化するときに、実際の業務を、
プログラマを怒鳴り散らしながら
教えたということ。

小林敬は一切プログラムは作れない。
どの項目が、どういう意味なのかぐらいを
知ってるだけ。

典型的なプログラマの敵だな。

あ、部落だから差別しようとして
言ってるわけじゃないぜ。
おれは差別反対だから。

728仕様書無しさん2018/08/05(日) 15:05:19.91
>>727
昔見た自伝か何かでは、システムを一人で組み上げてバグに悩まされてノイローゼになったとか書いてあった気がしたんだが、
wiki見ると最初から料理関連の人ぽいな。記憶違いのようだったスマン

729仕様書無しさん2018/08/05(日) 16:20:05.98
なんかで作り話吹いてたんだろ

730仕様書無しさん2018/08/05(日) 22:09:05.46
質問箱作った人うまいね
自分が有名になったから、twitterでターゲットになるであろう人たちに手が届くようになった
そしてその人たちを使って新しいサービスのプランをテストして売れるかどうか確認してる

731仕様書無しさん2018/08/05(日) 22:12:14.82
作ったものをヒットさせて金儲けはしたいけど有名にはなりたくない
これって難しいかな

732仕様書無しさん2018/08/05(日) 22:14:21.84
有名になるのが金儲けにくらべてどんだけ難易度高いと

733仕様書無しさん2018/08/05(日) 23:43:13.68
今みたいにネットの時代に起業で食ってけるのなんてほぼ無理じゃね
人売りの派遣業者ですら勤怠管理とか細かくてウザいぐらいなのに

734仕様書無しさん2018/08/06(月) 05:07:45.73
>>733
ゲームアプリストアで1位から200位ぐらいまで見ていって
個人開発者が入ってたら、その人は専業で食えてる

735仕様書無しさん2018/08/06(月) 06:32:23.65
アイデアアイデア言ってる奴がいるが、
稼げるアイデアと稼げないアイデアがあって、
これはやってみないと解らない
稼げないアイデアに投資すると借金を背負って破産することになる

既に成功しているアイデアを参考にしてスモールスタートするのが正解
客に喜ばれる事業をしないと利益は生めない

アイデアアイデア言ってる奴は、単に自分のプライドを目的に事業を始めようとしていて
そういう奴は害悪でしかない

736仕様書無しさん2018/08/06(月) 06:35:47.23
だから俺にアイデアをよこせ

737仕様書無しさん2018/08/06(月) 06:50:01.99
既に成功しているものをコピーするって難しくないか
アプリはランキング見れば良いってこのスレにあったけど、webサービスにそんなものないし
自分が商売したい相手が気に入ってるものってどうやって見つけるの?

738仕様書無しさん2018/08/06(月) 08:38:33.96
でもさあ本当に必要とされるアイデアって現場から産まれると思うんだよな
何十年も料理している主婦が便利な家庭で役立つ調理器具思い付いて特許取ったり、
アプリで成功させたいなら誰よりも色々アプリ使い倒していれば自然と出てくるものだと思うんだ
だから起業の前に何かの仕事や趣味をとことん没頭してみるのも必要な期間かもしれん

739仕様書無しさん2018/08/06(月) 09:08:46.73
>>737
ノーアイデアで、リサーチもせず、盲目的に作るぐらいならって事でしょ?
そこまで言わなきゃわからんだろうと親切で言ってるんだろうけど、盲目的な人にはきっと伝わらないだろうね。

740仕様書無しさん2018/08/06(月) 09:42:03.34
サラリーマンほど危険で楽な仕事はない

741仕様書無しさん2018/08/06(月) 10:42:20.42
>>740
ハイリスク、ハイリターンですね。

ちなみに公務員は、生涯で見ると、ローリスク、ハイリターンですね?

742仕様書無しさん2018/08/06(月) 10:46:13.26
>>739
すまん、リサーチの方法を聞いてるんだ

743仕様書無しさん2018/08/06(月) 10:49:55.49
ビジネスのやり方が分からないならメンターでも作るしかない
普通は企業に就職してノウハウを得てから離職して独立なんだから

744仕様書無しさん2018/08/06(月) 10:57:48.54
要はクラウドファンティングとか投資家とかに頼って
お金出してもらえなきゃ需要がないんじゃねえの

ただ、日本の投資家なんて利益が出ないって分かる仕事には一切投資しないし
インドやら海外の人は気に入った 自分なら出したるって感じで
出してくれたりもする だから、日本相手にするよりも
世界相手にした方が売れるかもよ

745仕様書無しさん2018/08/06(月) 10:58:09.58
良いよ。それじゃお前がメンターになってリサーチの俺に教えてよ
まあ教えてもらったらここに公開するが

746仕様書無しさん2018/08/06(月) 11:03:28.24
身の回りにいないなら普通に就職して仕事のやり方を覚えたほうが一番の近道
俺はそれをやってこなかったから苦労した

747仕様書無しさん2018/08/06(月) 11:07:27.61
今ここにお前がいるじゃん
お前から聞くのが一番の近道でしょ

748仕様書無しさん2018/08/06(月) 11:17:11.88
ただ〜言値。
受けるか受けないかは746次第。
出せるのかなぁ。

749仕様書無しさん2018/08/06(月) 11:33:30.47
このスレってああしろこうしろうるさい割に、
具体的にどうすんのって聞くと黙るかのらりくらりかわしてばっか
役に立たん奴らよなあ。ほんとに起業してんのか?イキりのエアプじゃないだろうな

750仕様書無しさん2018/08/06(月) 11:41:57.67
バレたか
露天でたこ焼き売ってるんだわ
今日も暑いねえ、

751仕様書無しさん2018/08/06(月) 12:06:59.90
起業しようぜ じゃなくて 起業したいぜ だからな

752仕様書無しさん2018/08/06(月) 12:08:55.20
スレタイ変更よろ

753仕様書無しさん2018/08/06(月) 12:11:42.47
年商800万。
でもまだ預金は700万くらいしか無いから人雇える感じじゃないんだよなあ。
預金1000万超えたら1人くらいリモートバイト君を雇えるんじゃないかと思ってるが、はてさて。

754仕様書無しさん2018/08/06(月) 12:18:52.95
無料ゲームアプリ(元はアナログゲーム。実物がある)を作って公開したいが、絵師とやらに頼むと20枚くらいでも最低50万は取られるんじゃろ?
んでリモートバイト君にも月に20万、完成までに100万やらないと逃げるんじゃろ?
首が回らなくなりそうで怖いわー。

755仕様書無しさん2018/08/06(月) 12:26:52.61
言いたい事はわかるが、まさかこの匿名板だけで何とかしようとしてるのかw
こんな事で、こんなところで、毒吐いてる程度の人と思われて余計進展しないよ。

756仕様書無しさん2018/08/06(月) 12:32:59.81
いや、さすがにここでどうこうはしないけどさw

弾がいくらあったら、いくらまで冒険できるかとか、経験者いるならアドバイス欲しいじゃん。
個人的には1000万あったら、150万溶けてもいいかな……って感じだけど。
つてがないと難しいのかね。

757仕様書無しさん2018/08/06(月) 12:33:03.72
そのレスは誰宛だ

758仕様書無しさん2018/08/06(月) 12:39:49.42
起業ネタだから起業スレに書いてるだけだが、誰宛とか要るのか? 難しいスレだな。
これがゲームだったら即座に700万切り崩してはがねのつるぎを買うんだが、リアルで人間が絡む話だとビビってしまうのよな。
そういうのを乗り越えるコツとかないのか? っていつも思う。

759仕様書無しさん2018/08/06(月) 13:07:42.03
>>754
そんなもんピンキリ

760仕様書無しさん2018/08/06(月) 13:08:43.43
>>758
聞きたい事がだいぶ変わってるようだが、最初からそう聞けば良かったんでないか?
それなら答えて貰えるかもね。

761仕様書無しさん2018/08/06(月) 13:29:34.05
>>760
悩んでる背景を書かないと誰もイメージ掴めないかな? と思って。まあ、確かに1レスに収めりゃよかったかもな。

ピンキリかー。そーゆーの苦手なんだよな。知り合いの社長にざっくり見積もりだけでも頼んでみるか……。

762仕様書無しさん2018/08/06(月) 13:50:27.51
ここってノウハウ共有スレじゃなくて雑談スレだからな
仕事に関わることなら頼れる人に相談したほうがいいと思う

763仕様書無しさん2018/08/06(月) 13:58:49.32
売れるか売れないかを最初に考える奴は素人
需要が有るか無いかを最初に調べるのが玄人
この2つは似て非なる考え方
売れるか売れないかは製造者側の主観
需要が有るか無いかは利用者側の実態
混ぜて考えると破綻する

764仕様書無しさん2018/08/06(月) 14:04:41.90
つまり
最初からアイデアありきで商売しようとするのは素人
需要を探って需要を満たすアイデアを考えるのが玄人
この2つの違いを理解してない奴は商売向いてない

765仕様書無しさん2018/08/06(月) 14:07:24.14
ビジネスのノウハウなんか商売敵に教えるわけ無いだろ。

766仕様書無しさん2018/08/06(月) 14:11:52.30
>>763-764
よくわかったから、需要を探るってところを詳しく教えてくれよ

767仕様書無しさん2018/08/06(月) 14:17:54.35
>>766
なんで教えなきゃいけないの?
教えたら俺にメリットあるの?

768仕様書無しさん2018/08/06(月) 14:19:33.14
>>767
答える前に聞きたいんだけどお前は>>763本人?

769仕様書無しさん2018/08/06(月) 14:20:31.58
そだよ

770仕様書無しさん2018/08/06(月) 14:21:19.83
今年中に翻訳電光掲示板小規模展開して
周りの様子見て とりあえず投資やら援助願って集まったら
大規模にしていくつもりやがな

有料会員と広告でボロボロに儲けたいね
月額300円で100万人が登録してくれたら月商3億やで

771仕様書無しさん2018/08/06(月) 14:23:29.99
>>769
じゃお前のメリットとして俺がお金出すからいくら受け取るか言って
もちろん聞いたら委細ここに公開するのでよろしく

772仕様書無しさん2018/08/06(月) 14:30:56.34
いらない
お金なら間に合ってる

自分の頭で考える能力のない奴は
お金で解決しようとする
そんな人は
他人の考えを聞いた所で
表面的に理解した気になるだけ

要するに他人の考えを本質的に理解出来ない脳みその作りだから
利用者の需要を探る必要のある経営者には向いてない
金を稼ぎたいのなら金だけ出す資本家を目指しな

773仕様書無しさん2018/08/06(月) 14:35:57.01
まーたのらりくらりで逃亡かよ
やっぱりエアプでイキってマウント取るしか能がないってことじゃないか
くだらない人間だな

774仕様書無しさん2018/08/06(月) 14:42:58.47
煽っても駄目
煽る前に自分の資質をよく見定めるべき
経営者に向いてる奴と
資本家に向いてる奴は
基本的に判り合えない

経営者の求めるのは
本質的に利用者の利益とそれに付随する自分の利益
資本家の求めるのは
自分の資本によって生み出される自分の利益

資本家思考の奴が経営者になっても
利益を追い求めるだけで成功しない
経営者思考の奴が資本家になっても
利益追求しきれないで成功しきれない

775仕様書無しさん2018/08/06(月) 14:47:35.46
煽りじゃなくて本心だよ
もうお前の評価は決まって二度と覆らない
そもそも発言を一切信用しない。バイバイ

776仕様書無しさん2018/08/06(月) 14:54:43.29
そういうところ
他人の考えを理解できないから逃げる

商売というのは他人に物やサービスを提供することで
その対価を得ること
他人の言う事考えている事がわからない奴は
需要を読み解く事が出来ないし
需要を読み解く事が出来ない奴は
基本的に商売出来ない

はっきり言ってしまうと地頭が悪いのだから
自分で考えて商売する事は考えないで
儲けられそうな他人に投資する事を考えるべき

777仕様書無しさん2018/08/06(月) 15:10:44.19
聞いてすぐ答えを貰えるのは、小学生までと昔から言うだろう。
どうやって聞き出すか、どう説得するか、匿名板なら尚更それが求められる。しかも必ず答えがある訳でもない。
それがわかっただけでも良しとするのがビジネス思考じゃないか。次のために。

778仕様書無しさん2018/08/06(月) 15:11:59.08
追伸
マネーの虎のバックナンバー見りゃ、その辺りの片鱗でも分かるw

779仕様書無しさん2018/08/06(月) 15:13:56.33
追伸の追伸
一話だけでは知ったかでダメだぞ。

あと、すでに見まくってたらスマン、何か根本で違うんだな。今後のご活躍をお祈りいたします。

780仕様書無しさん2018/08/06(月) 16:22:07.05
よわいものいじめはよくないとおもいます

781仕様書無しさん2018/08/06(月) 16:23:38.53
>>737
WEBサービスで個人が起業して成功するのってかなり難しいと思うよ
成功するには、高額なサーバー投資がいるし、
無料サービスでまず集客しようと思うと赤字を被ることになる
ニコ動も初期は赤字だった(今も?)
メルカリもまだ赤字だろ?

初めから黒字を狙うのはかなり難しいと思う
サロン的なものは黒字が取れるけど
それは運用者に人気があってそれを換金してるだけだし

短期間に人気が出るサービスを作って、ある程度の企業にサービスを売る
という方向ならありと思う

俺、個人としてはWEBサービスて成功するのはかなり難易度が高いので
アプリ開発を勧める


たこ焼き屋が儲かるには、人気のあるモールに出店するか
大阪城みたいないい場所に出店するしかない

AppStoreやGooglePlayなら家賃は0円に等しい
立地を高めるには人気がいるけど、面白いなら何とかなる

しかし、独力でWEBサービスをやろうと思うと
サーバーも宣伝もすべて自前になる

782仕様書無しさん2018/08/06(月) 16:30:09.03
虚無そだてだっけ アプリストアで1位になってゲームが
最近話題になっただろ?

あのゲーム作ったのは19歳の短大生らしいぜ

ということは、大規模な宣伝は当然やってない
面白い インパクトがある 新規性がある
そういう要素があれば 口コミで短期間に広まる
今はSNSもあるし

短期間に広まればアクティブユーザー率が高まって
Googleが自動的にランキングを上げる
ランキングが上がれば、検索順位が上がって、
お勧めに選べる率も高まって ますますDLされる

モノが本物なら、正のスパイラルで一気に人気が出る

どうぶつパワーバトルも確か、去年の年末に凄く流行って
電車に乗ったら対戦してる人をかなり見かけるほどだったが
あれも個人開発だ
対戦のサーバーがあるのでその部分は難易度が高いが、
ゲーム自体は物理エンジンで落ちてくるだけで割とシンプルな仕組み
(ただし、動物のセレクションなどに上手さがある)

783仕様書無しさん2018/08/06(月) 16:36:00.96
>>781
今答えるってことは>>767とは別の人?

784仕様書無しさん2018/08/06(月) 16:41:34.99
PUBGやフォートナイトが流行って、今、人狼殺が流行ってるが

対戦というのは人を引き付ける
どうぶつタワーバトルを山手線で遊んでる兄ちゃんを観察してたが、
負けるたびに舌打ちして再選してた

ゲームアプリを個人で作ってる人は、ゲームの専門学校生とか
芸大出身が多い
それは見栄えがいいもの、グラフィックスが美しいものが
個人ゲームの世界ではもてはやされるから
インディーズゲームの展示会だと、見た目がキャッチーなものしか
ほぼ無い

裏を返すと、サーバーサイドができる人材はほとんどいない

しかし、一般のIT人材
例えばゲーム作りたいと思ってるけど
普段は、業務系の開発をやってるような人材は
絵心は無くても、WEBサービスの知識があり、サーバーサイドもある程度
分かる人材がいるはず

そういう人ほど、対戦ゲームにチャンスがあると思う
ぶっちゃっけ、キャッチーなグラフィックスなモデルなんてのは
数千円も出せば買えるんだよ

しかし、専門学校生が、サーバーサイドの開発にPGを雇えば
月に80万円ぐらいは吹っ飛ぶはず

785仕様書無しさん2018/08/06(月) 16:49:27.96
俺は 734 735です

既に成功してるものをそっくりまねろといってるつもりは無いです
その成功してるものが「成功している理由」まで立ち上って
メタ的な上の概念で参考にした方が成功する可能性が高いということ

どうぶつタワーバトルが流行ったあと、類似品パクリゲームが山ほど出たよ
しかし、対戦ゲームをサーバーサイドも含めて作れるやつは少ないので
類似品作れるだけでも凄いんだけど
ただ、このぐらいのゲームだと、大企業は参入しない
このぐらいだと作っても赤字になるから

で、この動物を人間にして、人間組体操にする

これが ぱくりではなく、同じ発想上の、置き換え

人間は人間が一番好きだから、もっとウケる

786仕様書無しさん2018/08/06(月) 17:19:08.64
>>785
興味深くて面白かったよ
需要の探し方がストアありきで他の方法を聞けなかったのは残念だけど
ありがとう

787仕様書無しさん2018/08/06(月) 17:30:12.39
馬鹿とは
自分が馬鹿と気づかないから
馬鹿なのだ

788仕様書無しさん2018/08/06(月) 18:07:20.44
>>766
WEBだろうとアプリだろうと、使ってるのは同じ一般人なので
アプリに需要があればWEBにもあるし
WEBに需要があればアプリにもあると思う

需要をさぐるだけならアプリランキングも参考になると思う
ニーズはニーズであって、WEBかアプリかは関係ないはず

クックパッドみたいにWEB時代に人気が出て、
アプリ展開が遅れたゆえに成長が鈍化した例もある

ブログが衰退して動画が流行ってるということは
同様に、テキストのレシピよりも、料理動画の方が需要が高まる可能性が高い

一つの流れから、別のジャンルにも同じ流れが起きることが類推できる

ゲームに関しても、WEBで流行ったがゆえに、
Gree,モバゲーのネィティブアプリ対応が遅れた事態が起きた
成功すると変化できなくなる

789仕様書無しさん2018/08/06(月) 18:35:13.60
>>788
人のいる場所を見ればわかるはずだということね
ニッチを狙いたい俺としては期待とは若干違ったけど十分だ
重ねてありがとう

790仕様書無しさん2018/08/06(月) 20:51:11.22
>>782
>Googleが自動的にランキングを上げる
>ランキングが上がれば、検索順位が上がって、
だいぶ主観が入ってますね・・。もうページランクとか誰も重視してないですよ。

791仕様書無しさん2018/08/06(月) 21:02:12.67
>>778
マネーの虎で誰好きだった?
昔は表現能力の高い高橋がなりが好きだったが、今見ると岩井が一番好きだわ
自分が歳とって色々な人生経験してから見ると人の能力よりも人間性や一貫性を重視して見るようになったわ

792仕様書無しさん2018/08/06(月) 22:27:26.01
10年以上前の番組の話して、その間に自分の会社でかくしたんだろうな?
それとも夢ばっかみてんのか?

793仕様書無しさん2018/08/06(月) 23:25:14.37
>>787
なるほど、その文章を君が書き込んでる姿を思い出しながら読むと、ジワジワ来るw

794仕様書無しさん2018/08/07(火) 00:25:02.97
・農畜産物情報表示システム
商品シールに貼ってあるQRコードを読み込ませると、生産者、収穫日、加工日など
を表示するシステム
→導入されたものの最初の1週間くらいしか使われず、1年でサーバー停止

・勤怠管理システム
→地元の小規模な会社にまずまず売れたが販売価格が安すぎてギブアップ

・家計簿アプリ(有償版)
→4年で売り上げ1万円程度

・家計簿アプリ(無償版)
→月3000円程度

・お小遣いアプリ(無償版)
→月1000円程度

・ギャンブル収支アプリ(無償版)
→ゼロ

795仕様書無しさん2018/08/07(火) 00:25:29.43
>>793
自分だけは違うと思ってしまうんだよな
だからそんなレスを付けて悦に浸ってしまう

世の中の人間は自分が馬鹿で無力だと気付くから
それから脱する為に努力をするのさ
そうやって成長して馬鹿じゃなくなる

君は気付いてないから馬鹿のままなのさ

796仕様書無しさん2018/08/07(火) 03:55:07.14
>>790
実際に DLされて使われるランキングが上がってるだろ

俺も実際にアプリを公開してるから 
日々、アクティブ率とカテゴリーランキングの順位変動を体験してる
どのくらい広告を打つとランキングがどのくらい上がるかとか

ランキング上位は起業だらけで周囲は全部広告を打ってる

797仕様書無しさん2018/08/07(火) 12:30:00.64
【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ!
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

798仕様書無しさん2018/08/07(火) 12:31:42.96
【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ!
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

799仕様書無しさん2018/08/07(火) 23:05:07.90
>>794
リアルだなw 頑張ってるから成功して欲しいわ。
ところでどうやって生計立ててますか?

800仕様書無しさん2018/08/08(水) 00:13:42.46
>>799
おれは794じゃないけど、
一応、プログラマとしてやってきて、
いろいろなことで収入が得られると気が付く。

まわりをよく見て、人の話をよく聞いていれば
収入源を獲得することは可能。

そのなかで自分に向いているものを選べばよい。
アプリを作らなきゃいけないとか、縛りを作らないほうがいい。
自由にやったらいい。

生活資金を稼ぐぐらいどうにでもなる。
よく周りを見てみることだ。
いくらでも方法がある。

801仕様書無しさん2018/08/08(水) 01:18:52.31
そうよ!

802仕様書無しさん2018/08/08(水) 07:20:59.92
オークションとかメルカリの発送用に
送料を計算してくれるアプリってジャンルもあるな

色んな運送業があるが、違う会社だから連携して調べられるようなことは
自分自身ではやらないから
第三者が、横断的に調べるサービスが成立する

ホテルの安いところを横断的に検索するようなニーズも同じような状況

テレビでCMやってる トリバゴって ホテル横断検索サービスは
元は、大学生が起業した会社

日本のWEBサービス企業は国内だけで、海外進出で失敗例が多いが
欧米の大学生スタートアップは、そのままワールドワイドで成功するから
凄い

803仕様書無しさん2018/08/08(水) 07:26:20.66
俺は9月にヨーロッパ旅行するんだが、ホテルを予約してて気づいたことがある

親と二人で行くんだが、日本だと二人で予約すれば
当然ベッド別ということで予約できるが、
欧州は、1部屋で二人の場合は、ベッド二つとダブルベッドを選べない

面白いことに
欧州は同じ部屋で寝るならベッドは一緒でもいいなか(夫婦)
ベッドを二つにしたいなら部屋を二つ取るという考え方らしい

ほとんどの予約サイトが、大人二人で1部屋予約はベッド二つを保証しないとある
そんななか、一つの予約サイトは、
予約時に、ホテルに「ベッド二つでお願いします」とメール送信することで
日本人の1部屋ベッド二つニーズを実現してた
(後日ホテルからOKとメールがくるので安心)

日本人向けのホテル横断予約サイトは大量にあるが、
この問題に対処してる所は少ない

当然、ベッド二つとれそうなこのサービスで全日程を予約した

804仕様書無しさん2018/08/08(水) 08:03:57.63
それはその予約サイトの問題じゃないの?
どこで予約しても選べないの?

805仕様書無しさん2018/08/08(水) 08:10:23.66
てか親孝行だな

806仕様書無しさん2018/08/08(水) 15:31:44.77
娘ならありそうだが息子が親と二人で旅行は確かにあまり聞かない。
親孝行だわ

807仕様書無しさん2018/08/08(水) 16:06:03.84
うちも両親と旅行したいが出不精でついてきてくれない
羨ましい

808仕様書無しさん2018/08/08(水) 16:30:54.15
自演

809仕様書無しさん2018/08/08(水) 22:00:24.78
すぐ自演って言う人いるけど、ほんと洞察力が低いと思う。
それとこんなしょうもない話を自演してどういうメリットがあるかとか考えないのかな。

そういえば昔イチローが食わず嫌い対決で相手の舌(ベロ)の引っ込み具合を見て
相手が嫌いな食べ物を見事言い当ててた。
客の行動心理(行動もデータも)にも同じことが言える。よーく観察して変化に気が付けるようなるのがプロの商売人。

810仕様書無しさん2018/08/08(水) 22:03:54.65
自演

811仕様書無しさん2018/08/08(水) 22:35:40.02
自演するような浅はかな奴なら最初の書き込みの所でもっと親と2人で旅行って部分をさりげなく何度も強調してくるだろうね。 見落とされないようにね。
でもサラッと読み飛ばされるような書き方だから自演ではない事は普通に想像つくだろ。
書き込んでいる本人の伝えたい本質は文章に表れる。

そして>>806だけ書いたのは俺だから100%違うと言い切れる。
他スレでも俺が書いたレスをとても称賛され、あまりにしつこく称賛してくる奴のせいで俺は自演扱いされて迷惑したからここまで説明してあげる。

812仕様書無しさん2018/08/08(水) 22:36:49.67
自演

813仕様書無しさん2018/08/09(木) 06:48:22.15
ははは 自演扱いされてる

別に親と旅行の部分はどうでもよくて
日本人向けのニーズで絶対必要なことに対応しないで
営業してるWEBサービスがいっぱいあって
対処してるとこもあったけど、それを売りにしてなくてもったいないなあ
という気づきがあって面白かった

旅行では1週間かけてイタリアとフランスに行くんだけど
パリからニースはTGVを予約してる
一等客室を予約してるので、ちょっとサプライズw
3カ月前に予約してるから一人7500円!
日本の新幹線はぼったくりだよね

俺の親は印象派が凄く好きで、
モネの庭園に行けるのを凄く楽しみにしてるようだ

814仕様書無しさん2018/08/09(木) 08:35:21.00
それでも彼は「自演」と言い続けるだろう。
もう引くに引けなくなってしまっているのだ。そう、彼自身も自分の失敗、間違いに薄々気が付き始めているが、
匿名掲示板だから、間違いを認めなければ自分は負けにならないとか、いつの間にか勝ち負けの問題になっており
何の意味も無いプライドを保ち、そうやって逃げ切れた体験が無意識のうちに糞みたいな性格を醸成し、
何も学ばないまま同じ事をま今後も繰り返すのである。

815仕様書無しさん2018/08/09(木) 10:17:10.60
The End

816仕様書無しさん2018/08/09(木) 12:05:52.39
自演

817仕様書無しさん2018/08/09(木) 18:48:40.04
自慰と書きたかったのに
自演と書いてしまって
後に引けなくなったと見てる

818仕様書無しさん2018/08/09(木) 19:27:04.45
後に引けなくなって今後どうすんだろな。
ここから普通に素知らぬ顔して会話に参加しちゃったりするのかな

819仕様書無しさん2018/08/09(木) 20:39:32.42
そうだろうね。
この板はID非表示だから、
知らん顔できるからね。

それも精神的に落ち着いてからじゃないと
きついと思うから来週ぐらいからでしょう。

820仕様書無しさん2018/08/09(木) 20:59:35.40
カンバック! ジェーーーン!

821仕様書無しさん2018/08/09(木) 21:40:45.36
自演

822仕様書無しさん2018/08/10(金) 04:43:39.31
そもそも彼はなぜ自演と書かないといられなかったのか
自演じゃないと自己の精神が保持できない何かが彼の
心のうちにあったのだろう

823仕様書無しさん2018/08/10(金) 05:38:41.58
自演とか自演じゃないとかどーでもいい
とりあえず迷惑

824仕様書無しさん2018/08/10(金) 05:42:36.42
最近迷惑って単語聞くと殺意がわく
迷惑ぐらい我慢しろ
こっちは死にかけてんだ

825仕様書無しさん2018/08/10(金) 09:00:30.29
誰かがレスしたらすかさず
自演と書き込むアプリをテスト稼働しているのかもしれないな

826仕様書無しさん2018/08/10(金) 09:19:44.72
自演

827仕様書無しさん2018/08/10(金) 09:37:42.47
んがんんっ

828仕様書無しさん2018/08/11(土) 08:44:01.95
園児

829仕様書無しさん2018/08/15(水) 10:31:50.20
あなた達何の話をしているの

830仕様書無しさん2018/08/16(木) 16:55:43.20
>>829 = >>826
自分が原因で過疎らせたのに
さびしくなってきたんだな

831仕様書無しさん2018/08/16(木) 18:48:48.59
なに!?
さみしいのか!?
俺がなぐさめてやるよ?

832仕様書無しさん2018/08/16(木) 20:42:28.24
もともと進みの遅いスレでこの何スレかが異常に早かっただけ
新参のくせに一人前に過疎とか評価すんなよ

833仕様書無しさん2018/08/16(木) 21:19:22.86
って言うよりこの板自体過疎じゃん

834仕様書無しさん2018/08/17(金) 03:00:33.63
都内で就職して半年でバブル弾けて、給与遅配→倒産、とあるDB使えたからなんとか転職できた。
なんか疲れて、25で地元に戻って、でも辞めた会社に無理やり頼まれてフリーランス。
テレホタイムを使ってサーバに接続し作業するため、12時間逆転の生活。モデムは96だった。
昼夜逆転生活を1年半やって身体壊し、フリーランス引退。少し休んだ後、地元の中堅ITに転職。
レベルの低さに衝撃を受ける。
ここも数年で辞めて、学生時代の伝を頼りまくって、フリーランス復活。

まだ資本金制限があったから金貯める為に、2人分の仕事を2年ほどこなす。
7時スタート14時から2時間昼寝、16時から22時まで食事を挟みながら。
昼寝するとリフレッシュして、余裕でこなせる。

33歳の時法人成り。
たいして儲からないし、流石に飽きてきた・・・

835仕様書無しさん2018/08/17(金) 07:26:39.88
>>834
解説

> 都内で就職して半年でバブル弾けて、給与遅配→倒産、
→1992年。大卒だとすると1970生まれで現在48歳の人

> とあるDB使えたから
→DB2かOracleだと思う。Oracleだとすると7の頃

> なんとか転職できた。
→崩壊直後より数年後の方がヤバかった。ある意味、運がいい人

> なんか疲れて、25で地元に戻って、
→1995年。Windows95発売

> でも辞めた会社に無理やり頼まれてフリーランス。
→当時SOHOが流行り始めた。本格的に流行るのはisdnが主流になってから

> テレホタイムを使って
→23時〜翌8時までデータ通信使い放題。月2000円位だと思う

> サーバに接続し作業するため、12時間逆転の生活。
→telnet

> モデムは96だった。
→「クンロク」と読む。9600bpsで当時最速。

836仕様書無しさん2018/08/17(金) 07:28:16.66
>>834
解説 その2

> 昼夜逆転生活を1年半やって身体壊し、フリーランス引退。
→自律神経失調症

> 少し休んだ後、地元の中堅ITに転職。
→当時、この手の人が多かった

> レベルの低さに衝撃を受ける。
→Widows95でPCが大衆化した為エンジニアが増えると共にレベルが一気に下がる
90年代後半は酷かった

> ここも数年で辞めて、学生時代の伝を頼りまくって、フリーランス復活。
→セルドナ(偽装派遣)が流行りだしたのもこの頃。在宅でやれた人は少ない

> まだ資本金制限があったから金貯める為に、2人分の仕事を2年ほどこなす。
→2000年代前半迄、フリーランス無双状態。

> 7時スタート14時から2時間昼寝、16時から22時まで食事を挟みながら。
> 昼寝するとリフレッシュして、余裕でこなせる。
→ドットコムバブル崩壊まで仕事が溢れてたのでやりたい放題だった

> 33歳の時法人成り。
→2003年。ドットコムバブル終了直後ぐらい。

> たいして儲からないし、流石に飽きてきた・・・
→ここからリーマンショックまでがピーク。後は下がるだけ。最近上がってきてる

837仕様書無しさん2018/08/17(金) 08:31:00.17
おいおい最後のこれ。

> 最近上がってきてる

世間を知らんのか?
今はバブル以上だぞ?
東京でフリーやってみなよ。
笑いが止まらん。

838仕様書無しさん2018/08/17(金) 08:42:29.63
セルドナの話?

839仕様書無しさん2018/08/18(土) 10:32:08.13
サマータイム対応専用の何かで打ち出せば儲かるんじゃね?
それが屋号のキャッチなのか、サービスのLPなのか、システム・ソフトなのかわからんんけど

840仕様書無しさん2018/08/18(土) 11:02:49.08
【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8

841仕様書無しさん2018/08/20(月) 08:04:33.15
起業したい

842仕様書無しさん2018/08/20(月) 09:48:59.88
さっさとしろよ

843仕様書無しさん2018/08/20(月) 09:52:09.79
金がない

844仕様書無しさん2018/08/20(月) 10:01:10.15
はいはい
そうやって出来ない理由を一生探してろ

845仕様書無しさん2018/08/20(月) 10:03:49.84
わかった

846仕様書無しさん2018/08/20(月) 10:49:35.87
できない理由を探す人生もそれはそれで上手にできると楽しい

847仕様書無しさん2018/08/20(月) 11:00:06.19
起業した。

848仕様書無しさん2018/08/20(月) 11:06:51.42
>>847
おめ!

849仕様書無しさん2018/08/20(月) 11:12:55.66
オフィス構えて人雇えば、死に物狂いで考えるのかな?

850仕様書無しさん2018/08/20(月) 12:09:11.58
そうなるだろうね。
それが分かるから、ビビって二の足踏んでるんだろう。
覚悟が足りないというのははっきりしてるから。

851仕様書無しさん2018/08/21(火) 11:48:06.60
形から入ると失敗しますよ

852仕様書無しさん2018/08/21(火) 11:52:54.60
>>851
先に進めない人の決まり文句1

だが正論。

853仕様書無しさん2018/08/21(火) 12:44:49.91
先に進むのに形はいらん。
親が金持ちならいいのかもしれんが
金もないのに形にこだわると大失敗する

いくつも見てきた
有能な人には自然に道が開かれる

あと高学歴の自信満々の人は
失敗する可能性大

854仕様書無しさん2018/08/21(火) 12:54:25.84
運じゃないのかな
今後どのマーケットが儲かるかなんて投資家でもわからないじゃん

855仕様書無しさん2018/08/21(火) 13:26:36.66
既に売ってるものを自分でも売れば良いだけだよ
今後どれが儲かるかとかいうギャンブル思考じゃなくて仕事するって考えたほうが良い
就職と起業は、誰かが売ってるのを手伝うか自分でやるかの違いでしかない

856仕様書無しさん2018/08/21(火) 20:18:54.24
マ板やから売れるもんはPC系固定やけどな
何が売れてんのやろ
AI技術者ってやつか

857仕様書無しさん2018/08/23(木) 16:54:25.94
お前ら人しか売る発想がないのが情けない

プログラマーなら、まず自作のプログラムを金に換えることを考えろよ

858仕様書無しさん2018/08/23(木) 19:04:49.22
今必死にAIのPG作ってる。
売れたらいいな。

859仕様書無しさん2018/08/23(木) 22:05:51.22
>>858
今必死にAIチンチンしごいてる。
行けたらいいな。

860仕様書無しさん2018/08/25(土) 09:01:46.67
君たちは何と戦っているのだ

861仕様書無しさん2018/08/25(土) 09:48:22.46
世界と戦うのが起業家の役目だ

862仕様書無しさん2018/08/25(土) 10:03:27.27
【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

863仕様書無しさん2018/08/25(土) 10:54:54.09
戦って得られるものはない。
お互いが勝者となる闘いこそ至高。

864仕様書無しさん2018/08/25(土) 11:08:12.93
その至高は
どこにも存在しませんからw

865仕様書無しさん2018/08/25(土) 13:47:23.49
既得権益との血みどろの戦いが待ってるぜ
奴らとお互いに勝者になることは不可能
一歩間違えたら東京湾でエンドロールだ

866仕様書無しさん2018/08/27(月) 20:09:16.83
これが本当のレッドオーシャン

867仕様書無しさん2018/08/27(月) 21:16:37.72
卵ミルクか!

868仕様書無しさん2018/08/28(火) 09:10:13.17
それはオロナミンC

869仕様書無しさん2018/08/30(木) 18:39:23.20
起業しなくちゃ…

870仕様書無しさん2018/08/30(木) 18:55:50.39
義務なの

871仕様書無しさん2018/08/30(木) 20:33:19.82
おこなの?

872仕様書無しさん2018/08/31(金) 08:13:50.54
勃起しなくちゃ...

873仕様書無しさん2018/08/31(金) 10:45:30.44
定期的にそのギャグ?見るな

874仕様書無しさん2018/08/31(金) 14:30:39.13
結局、ITだけで完結するビジネスってゲームしか無くない?

875仕様書無しさん2018/08/31(金) 14:43:32.16
>>874
は?どんだけ視野狭いねん

876仕様書無しさん2018/08/31(金) 19:08:30.14
>>874
〉ITだけ

そのITはどこまで含むのか?
それが示されてないから全く理解できない!

877仕様書無しさん2018/09/02(日) 03:04:49.05
PC向けの2chブラウザで起業しようと思う
今更誰もやらないから競合はいないに等しいし地味に需要はある、成功間違いなし

878仕様書無しさん2018/09/02(日) 08:10:02.53
ゲームも、CG、サウンド、動画が必要だし、
企業向けツールも、営業やサポートを雇う必要があるし、
プログラマーだけでは完結せんね。

双方、外注してくれる企業もあるけど、足並み揃わないのに、割高

879仕様書無しさん2018/09/02(日) 12:46:17.84
>>878
囲碁や将棋なら
画面は簡単でいいでしょ?

どれほど強いか?だけ。
アルゴリズムで勝負できるぞ!

俺は囲碁ソフトで、
とりあえず対戦できるところまで作ったが
弱すぎてジョークにもならんレベルだったから
あきらめたけどねw

880仕様書無しさん2018/09/02(日) 14:19:03.76
>>877
こんだけpvが落ちてる2ch(しかも2ch)に目をつけるなんて、目の付け所がシャープだな

881仕様書無しさん2018/09/02(日) 14:37:37.58
囲碁や将棋でも画面ショボイと使ってもらえないぞ

882仕様書無しさん2018/09/04(火) 00:39:57.98
脱衣麻雀なんて画像次第だよね

883仕様書無しさん2018/09/04(火) 09:23:22.60
実写使ったわ。

884仕様書無しさん2018/09/06(木) 01:20:12.09
起業アイデア結構思いついてきた
後は実行するのみ

885仕様書無しさん2018/09/06(木) 06:47:36.71
>>884
何のアイディアなの?

886仕様書無しさん2018/09/06(木) 11:58:36.15
アイディアは実行すると価値がゼロになるから
実行せん方がええで

887仕様書無しさん2018/09/06(木) 12:26:03.62
>>886
ほんとコレ!でも、だからこそ歯を食いしばって実行しろ!
To オレ

888仕様書無しさん2018/09/06(木) 12:59:57.42
>>886
早い話、価値が無いアイデアってことかw

889仕様書無しさん2018/09/06(木) 13:07:16.66
いや、実行すると価値がない事がバレるだけで、バレてないうちは買う奴がいるから価値があるw

890仕様書無しさん2018/09/06(木) 13:07:51.15
×買う奴がいるから
○買う奴がいるかもしれないから
だな、正確に言えば

891仕様書無しさん2018/09/07(金) 03:22:12.56
起業アイデア ←何そのふわふわした概念
結構 ←何の基準で何と比較して結構なのか。数? 質? 
思いついてきた ←どこから目線だよ

後は実行するのみ ←断言するけどまだしてないだろ

892仕様書無しさん2018/09/07(金) 08:51:23.90
まぁ、実行するのみ、と未来形?だしなw

893仕様書無しさん2018/09/07(金) 14:09:53.15
実行するのみ←実行するとは言っていない

894仕様書無しさん2018/09/07(金) 18:00:20.88
フリーランス(笑)の諸君、君たちにつける薬を見つけたよ
ttps://qiita.com/kazukichi/items/f8696641afdf65417aff

895仕様書無しさん2018/09/11(火) 01:00:45.28
【東京都世田谷区】
韓国人の自称プログラマーがコンビニで女性切り付け、殺人未遂容疑で現行犯逮捕(東京都世田谷)

896仕様書無しさん2018/09/15(土) 11:50:07.90
三連休はこもってアイデアの整理する

897仕様書無しさん2018/09/15(土) 12:04:08.05
起業に必要なのはアイデアではなく行動力だと思っている
@起業7年目

898仕様書無しさん2018/09/15(土) 12:27:45.79
ホームページしか作れなくとも、儲けている奴も居るから、
やはりアイデアより行動力

情弱を探すのが上手いのだろうな

899仕様書無しさん2018/09/15(土) 12:51:13.59
何のビジョンもアイデアもなく会社辞めるのかね?

900仕様書無しさん2018/09/15(土) 12:53:16.05
何も行動起こしてない奴がビジョンとかバカじゃねーの
とは思う

901仕様書無しさん2018/09/15(土) 12:54:13.73
ビジョンもなく行動するのか??

902仕様書無しさん2018/09/15(土) 12:55:50.59
ビジョンからずれると修正きかないこと多いから
金のことだけ考えてるやつが成功しやすいのでは

903仕様書無しさん2018/09/15(土) 12:59:15.44
まぁ行動はしててアイデアも考えるオレには関係ない話だった

904仕様書無しさん2018/09/15(土) 13:10:57.22
そのビジョンが間違ってたらどうすんだよw
「起業前に考えてた事なんて糞の役にも立たない」
俺の持論、というか経験値

905仕様書無しさん2018/09/15(土) 13:14:57.21
別に君らを否定してる訳じゃないよ。

俺の所にもいっぱい起業の相談か来るが、失敗するというか起業できない奴は偉そうなというか、いっぱしの事言ってて全然行動に起こさない。

逆に成功してる人って、とりあえず起業してる。
で、そんな事も知らないのか??というような事を聞いてくる。その社長は近々上場するんじゃないかな。

906仕様書無しさん2018/09/15(土) 13:19:13.58
ビジョンが間違ってたら修正するだけ
間違えたらどうしようとか、そんなに肩の力入ってたら生きづらいだろ?

907仕様書無しさん2018/09/15(土) 15:12:07.59
計画通り行かないのは当たり前、それを修正して形にするのが社長の仕事。

908仕様書無しさん2018/09/16(日) 11:58:30.37
>>902
そして、結局、個人請負かアフィリエイターに落ち着く

909仕様書無しさん2018/09/16(日) 14:05:27.82
前Webで頑張っている会社(自社サービスとか抜かしていたがほとんどは派遣させている)
で社長は、いい服着て、車持って、いいところに家を持っていて、こっちはもうユニクロ
がせいいっぱいになっていて、まして車なんてなのに、そんなに営業社長は儲かっているのか。

910仕様書無しさん2018/09/16(日) 15:56:29.04
一人当たり幾らかぶっこぬいてるから、10人もいりゃ得られるだろうよ。でもそれはまるで奴隷商人のように言う人居るが、雇用の創出してるだけで社会的には有益な事。ブラックとはまた別の話。

911仕様書無しさん2018/09/16(日) 19:49:09.54
>>910
雇用を「創出」してはいないがな。

912仕様書無しさん2018/09/16(日) 21:51:20.50
派遣が消えても仕事はあってウェブ求人なんかで中抜きなしに雇用があることを考えると
雇用を創ったていう建前はもう通用しないよね。完全にただの慣性

913仕様書無しさん2018/09/17(月) 11:58:17.36
>>896 報告よろしく

914仕様書無しさん2018/09/17(月) 12:07:30.18
三連休籠もって起業のアイディアを考えた結果、相性の合うエージェントを探すことが出来ました

915仕様書無しさん2018/09/17(月) 21:55:23.69
篭ってて会ってもいないのに相性が合ってるとかギャグで言ってるのか?

916仕様書無しさん2018/09/17(月) 22:03:29.77
明らかにギャグで言ってるんだけどマジレスするとか、ひょっとしてギャグで言ってるのか?

917仕様書無しさん2018/09/17(月) 22:13:10.96
多分、ギャグだよ

918仕様書無しさん2018/09/17(月) 22:36:45.27
あんま面白くはない

919仕様書無しさん2018/09/17(月) 23:28:42.60
うん

920仕様書無しさん2018/09/18(火) 21:46:43.59
来年からe-taxとマイナンバーで個人事業主の開業がネットでできますね

921仕様書無しさん2018/09/20(木) 01:35:04.14
優れた起業家は“正しい人”を選ぶ ーーUberの初期投資家が語る、シードスタートアップへのアドバイス
http://thebridge.jp/2018/09/interview-jason-calacanis

922仕様書無しさん2018/09/20(木) 10:30:38.15
個人事業主なんか、思い立ったら開始だろ。
税務署への届け出なんか、納税時期にやりゃあいいんだから。

923仕様書無しさん2018/09/20(木) 10:38:52.95
ダウト。税務署への届け出は開業したタイミングでやらないと青色申告の恩恵を受けられない。

924仕様書無しさん2018/09/20(木) 11:59:52.74
>>923
青色したい人はそうすればいいじやん。

925仕様書無しさん2018/09/20(木) 12:24:52.63
青色申告にすると何がいいの?
赤字が持ち越せるってこと?

926仕様書無しさん2018/09/20(木) 12:53:38.01
青色申告控除として非課税枠65万が手に入る。
売上から経費を引いた利益が400万と仮定すると、課税対象が335万に減る。
これは所得税その他を15%と仮定すると8万タダでもらえるに等しい。
この特典を最初から放棄する奴はバカというか、経営センスも情報収集力も絶無だから、独立なんてしないほうがいいレベル。

927仕様書無しさん2018/09/20(木) 15:38:38.31
つか8万でしょ?
おれの日当じゃん(;_;)

928仕様書無しさん2018/09/20(木) 15:45:10.36
いまエンジニアの単価って高いんだな
昔から付き合いのある会社に相場の半分くらいで仕事してるわ
こっち辞めてエージェント通して仕事貰ったほうが良さそう

929仕様書無しさん2018/09/20(木) 17:22:21.22
日当8!
すげぇな。

930仕様書無しさん2018/09/20(木) 18:10:01.61
赤字が出てるのに青色にしてない人はただの情弱だな。
利益が出た年に所得税を減らせるメリット捨ててるんだから。
法人化の最大のメリットなんて自分への報酬として赤字作れるところだからな。

931仕様書無しさん2018/09/20(木) 19:26:59.61
地方だと並5000だから1日4万
東京だとその倍が普通やで

932仕様書無しさん2018/09/20(木) 20:11:19.68
ネットでみつかる『目立つ広告』やってる
エージェントはほとんどクソなのでご注意下さい。
HPに高単価の釣り案件を多数載せてる悪質なところも多いです。

933仕様書無しさん2018/09/20(木) 21:13:37.00
自分自身の転職を他人任せにしてるのに
そのエージェントをクソ呼ばわり
自分の無能を棚に上げて高単価案件に手を出してみるも
無能なのでお断りされると釣り案件認定して
悪質だと5chに書き込む
他人に何から何までやって貰わないと何もできないお子様ですか

本当に無能の極みだな

934仕様書無しさん2018/09/20(木) 21:39:26.80
お断りされたらそこ使わなきゃいいだけよな。

935仕様書無しさん2018/09/20(木) 21:40:29.54
無能で他人様に世話をかけさせるという、雇用の創出w

936仕様書無しさん2018/09/20(木) 21:52:02.29
>>933
転職?
なにいってんの馬鹿なの?

937仕様書無しさん2018/09/20(木) 22:22:09.01
>>933
ああ、釣り案件を必死で作ってる朝鮮人か(笑)

938仕様書無しさん2018/09/20(木) 23:09:11.01
>>936
職歴汚れすぎて転職すら出来ない最底辺の奴隷か
斡旋される仕事しか出来ない身分ってのは惨めだな……

939仕様書無しさん2018/09/21(金) 08:06:00.35
>>938
クソチョン人売り
半島へ帰れ(笑)

940仕様書無しさん2018/09/21(金) 08:11:46.66
人売りの中抜き率がひどいから
クソ呼ばわりは当然
任せているのではない、どちらかというと間に居座って道をふさいでるんだ

941仕様書無しさん2018/09/21(金) 08:17:02.07
>>939
そのクソチョン人売りに頼らないと仕事も見つけられないってどうなの?
そんなに自分の無能さをアピールして虚しくならないのか?

ま、どうでもいいけどさ。

942仕様書無しさん2018/09/21(金) 08:24:08.43
起業スレで暴れる奴隷w

943仕様書無しさん2018/09/21(金) 11:18:34.57
>>941
頼ってねえよクソチョン

944仕様書無しさん2018/09/21(金) 12:44:28.29
正社員奴隷から抜け出したと思ったら、正社員並のおちんぎんでせっせと働く非正規奴隷に格落ちしてましたとさ(笑)

945仕様書無しさん2018/09/21(金) 14:24:52.30
気にするな
よくある話だ

946仕様書無しさん2018/09/21(金) 15:11:39.97
フルタイムで働かなくていいだけでも充分だなあ
人生の大半を他人の仕事の手伝いのために捧げるなんていくら金を稼げても自分は価値を見いだせない

947仕様書無しさん2018/09/21(金) 15:22:48.75
大多数はそうは考えない
一人で働き自由を得るより、雁字搦めにされてでも人に使われていたほうが楽ということだ

948仕様書無しさん2018/09/21(金) 16:15:33.90
企業したとて必ずしも
人に頭下げたり
使われないわけではないぞ

949仕様書無しさん2018/09/21(金) 18:40:07.99
朝鮮系のIT企業一覧つくるか
そうすれば在日同胞が
就職しやすくなる!

950仕様書無しさん2018/09/21(金) 19:55:58.68
就職はスレ違いなんですよ。

951仕様書無しさん2018/09/21(金) 20:10:02.03
エージェントに何社か問い合わせたら週5日常駐の案件しか取り扱い無いと言われたな
週5で常駐するなら普通に正社員で就職するだろうがそれでもフリーランスやる意味はあるのか

952仕様書無しさん2018/09/21(金) 20:15:22.09
起業して倒産しそうになってから復活したけど質問ある?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/venture/1537451243/

953仕様書無しさん2018/09/22(土) 16:33:41.27
テスト

954仕様書無しさん2018/09/22(土) 16:35:49.26
あれ、書き込みできたw
プロバイダ規制かかってるのは
裏社会板だけか、

955仕様書無しさん2018/09/22(土) 16:36:38.86
誰が何を書いたのか興味深々!
探してみるか

956仕様書無しさん2018/09/22(土) 21:26:52.34
7泊9日でイタリア、フランス旅行から帰ってきました
夏休み期間を外すのがお得ですね

一人会社の自営業はいつでも休めるのでありがたいです
ヨーロッパからは5chは遮断されていてまったく開けませんでいたw

957仕様書無しさん2018/09/22(土) 22:05:42.43
うp

958仕様書無しさん2018/09/23(日) 00:58:19.35
>>956
会社経営に向いていない
会社員やれ。仕事を気にせずに毎年できるから
不況の時ほどできるw

959仕様書無しさん2018/09/23(日) 01:00:44.17
>>951
フリーランスなんざ、会社での人員の調整弁需要と、個人の時間・収入の調整弁が一致するときに発生する仕事なんだから、
それでいいならいいんじゃない?
ただ、週5で空くくらい仕事が無いんだったら、それメインにして会社員したほうがいいかもな。

960仕様書無しさん2018/09/23(日) 01:03:29.91
>>944
あるある
正社員には賞与と社会保険半額と消費無しのデフォルト控除と多くの補助金+福利厚生のおまけつきだから、それだと損するよね。

961仕様書無しさん2018/09/23(日) 01:30:38.04
>>958
会社員だったら9月に9日も休めないっすよ
有給使えですか?
一人会社ならいつでも休めるし、いつ起きてもいいので
有給とかあほくさいです

旅行中も毎日売り上げが立つので助かりました
旅先で、GooglePlayの配信%を100%に増やしたたので、
旅行中もアプリのアップデートできましたし

962仕様書無しさん2018/09/23(日) 01:31:27.52
>>951
週2,3日の仕事がないってのは
クソチョンエージェントだろ?
そんなところ相手にするな。

HPに書いてある高単価案件は全て釣り案件。
実際には人月3,40万の案件しかないのに、
月80万とか100万とか書いてあるだろ?
嘘つきは朝鮮人の得意技。

963仕様書無しさん2018/09/23(日) 01:39:34.71
>>962
クソチョンかどうかは知らんが派遣業が名前変えてやってるんだろうな
でも敏腕なエージェントをどうやって探せばいいのか分からんのよね
人のコネとかだったらうちは無理かなあ

964仕様書無しさん2018/09/23(日) 10:09:31.50
>>960
正社員が厚遇なのは、戦後の殖産興業の名残りだから、それもいずれ消えていく。
本来の意味での「世界に通用」するかがポイントになってくる。
ソフト業界だとオープンソースなどのチェックポイントが有るし物作りもそっち方向に行き始めてるけど、事務関連はまだ当分正社員の方が有利だね。

965仕様書無しさん2018/09/23(日) 10:21:13.05
>>961
休んで稼げるのが有給だろ
正確には、休んだ先で仕事すらしないで稼げるんだから。
他に何に使うんだよ

有給20日、夏季休暇5日、病欠用に5日、合計30日休めるんだから、有給9日くらいどうってことないし、9日なら多くても7日分しか使わないな。
会社によっては有給を蓄積できるから、わざと残す奴もいる。
ガンとかで1か月以上休まないといけないときに使うんだよ。

966仕様書無しさん2018/09/23(日) 10:28:33.47
>>964
すでに消えて言ってるだろ。
0か1かではなくて、3割ほど消えている。
分かりやすく言えば、派遣社員や業務委任の制度ができて、会社は3割ほどが正社員じゃないんだよ。
つまり、7割に集約して、3割が切り捨てられてるんだよ。
厚遇しなくてよい時間制労働は調整が効いて便利なんだよ。
その労働形態をやりたがる奴らがいる限り、どんどん切り捨ては効く。だから残った奴らは昔以上に厚遇が続いているんだろうよ。

世界基準にすると休みはもっと増えるな

ちなみにうちの会社の売り上げの半分以上は海外になってて、海外の競合と戦うのだけど、
日本企業って圧倒的に有利だよ。外人のほうがたぶん日本レベルに合わせないと戦えないくらいのサービスレベルだからな。

海外に合わせないといけない業界は、はっきり言って弱い業界だと思う。

967仕様書無しさん2018/09/23(日) 10:56:53.74
ちなみに今まで経験した会社の、正社員向けにある独自制度はこんな感じ
傾向としては、社員向けの福利厚生制度は昔よりもどんどん増えて言ってる感じだよ。

<某US企業の日本法人>
・年間2万円のベネフィット(旅行、食事なんでもいい。勝手に使って領収書持参)
・一人当たり4半期に5千円、年間2万円、会社の飲み会で自由に使ってよい(勝手に行って領収書持参)
・社内で飲み物の自動販売機完全無料
・マッサージ月一無料
・ベンダー系資格の受験チケット無制限配布(無料で資格とれる)
・提携先英会話スクールで英会話年間40時間無料
・常時開催の社内教育制度に自由参加可能(デバッグの仕方とかクラウドの構築とかビジネス英語とかいろいろ)
・Azure 使用が無料(勉強と検証用途のみ)

<中型規模(売り上げ1兆円未満)日本企業のシステム子会社>
・有給蓄積可能(2年を超えた分の蓄積)
・健康保険が6%(←関東ITナントカは7.8%)
・自動車保険、火災保険などが35%減
・ゴルフ無料、ホールインワン保険付き
・残業代が1分単位で、かつ、1.35倍。22時以降と休日はさらに1.35倍
・情報系資格取得で一つにつき、月に3万ずつ給付が3年続く(合計36万)。
・ビジネス英会話3か月無料(4から6月の期間固定)

独自の制度ができても、住宅費用や育児費用の2割補助や引越し全額補助等、普通の制度はそのまま残る。
制度をしっかり使える人間なら起業せずに残っているほうが良いと思う。社員しながら副業もあり。
外資は昇格で100万単位、日本企業なら昇格以外にも何もしなくても年間3%くらい昇給があるので、派遣するくらいなら社員だろうね。
40超えたころには全然違いが出てくる。家買ったり民泊投資物件が買えない奴はいなくなると思う。

968仕様書無しさん2018/09/23(日) 11:04:25.19
>>961
看護師なんか、めちゃくちゃ仕事があって選び放題で、
契約で仕事しながら、やめて失業保険期間に3か月くらい遊んでまた復帰とか余裕でやってるだろ。

今はバイトだってスカウトされるくらいなのに
https://www.baitoru.com/info/scout/
https://www.bizreach.co.jp/pressroom/pressrelease/2017/0131.html

969仕様書無しさん2018/09/23(日) 11:10:55.25
>>961
お前嘘ついてるだろ?
一人企業でそれはない。ちゃんと起業してから者は言え

970仕様書無しさん2018/09/23(日) 13:50:39.80
>>969
クソチョン
なに必死になってんだ?
笑えるw

971仕様書無しさん2018/09/23(日) 14:04:06.34
おいおいもうちょっとディスカッションしろよ

972仕様書無しさん2018/09/23(日) 14:18:11.17
ちなみに起業の94%は失敗している。
まぁ、一度の人生だから夢を見るのもいいね。

973仕様書無しさん2018/09/23(日) 14:22:04.26
俺はその残り6%ん中のひとりかぁ

974仕様書無しさん2018/09/23(日) 14:27:07.13
94%のうち飲食業がほとんどらしいけどね
毎月固定費が出て行くと倒産確率が高まるから

975仕様書無しさん2018/09/23(日) 15:41:58.84
頭の悪いDQNと収支計算のできないアホリーマンが脱サラしてノリで作る店が起業失敗率を上げてる

976仕様書無しさん2018/09/23(日) 16:37:05.06
だから経営コンサルが儲かるのか納得w

977仕様書無しさん2018/09/23(日) 16:39:23.93
飲食業なんか一番難しいのに何故か脱サラして皆やりたがるからな

978仕様書無しさん2018/09/23(日) 17:39:10.45
>>969
いったいどこに嘘があるといんですか?
節税の為に法人を作ってるだけの一人会社です
自分で自分に給与を払ってるのに有給がどうとか
奴隷さん思考にはついていけません

979仕様書無しさん2018/09/23(日) 17:44:57.32
>>968
これ本当ですね

病院で働いてたことがありますが、
派遣で3ヵ月看護師して、やめて長期バカンスを繰り返してる人がいっぱいいました
しかもベテランなので、みなリーダーです
正社員の看護師は新米なので 派遣リーダーに顎でこき使われます

980仕様書無しさん2018/09/23(日) 17:49:39.70
歯医者なんかもコンサルによく騙されてますね

歯科医は私大が強い業界ですが、私大出の歯科医は親が金持ちのボンボンですので、
コンサルが、「綺麗な医院なら患者がいっぱい来ますよ」とか言って
どんどん騙されて、建築会社のカモになります
高額なレントゲンも中古じゃなくて新品でお買い上げ

開業時には借金を抱えて家賃も高額、それで患者が来ないのでドツボにはまります

居抜き開業で、中古で備品をそろえて 無借金経営でスタートすればいいんでしょうけど
なにせボンボンなので金鶴です

981仕様書無しさん2018/09/23(日) 17:52:51.70
私は正看護師の資格もちなんですが、アプリが一発当たったので
現在はアプリ開発業をやっています

看護師もベテランになりさえすれば、派遣でもなんでも楽して食えるんだけど
そこまでいくまでが苦難なんですよね

ただ、職場はどこにいっても男性に飢えた女性看護師だらけなので、
毎晩飲み会してました

高給取りでストレスフルなので、金使いが荒いです
看護師と結婚すると高確率で離婚するので、看護師同士のカップルしかうまく行きません
家事する暇とか無いので

982仕様書無しさん2018/09/23(日) 22:08:01.96
ホリエモンの起業論は正しいのかな

983仕様書無しさん2018/09/23(日) 22:13:34.91
起業して継続して成功してるなら正解

984仕様書無しさん2018/09/24(月) 07:02:12.23
そんな疑問を抱くということは、誰かの言う通りにやろうとしてるってことなので危険
正しいか間違いかの問題じゃない

985仕様書無しさん2018/09/24(月) 07:56:48.00
>>982
生存バイアスで騙される口だな。

986仕様書無しさん2018/09/24(月) 08:13:06.75
>>982
>>985
補足すると、生存バイアスってのはこういう事。
仮に投資の世界で、来年の株価が上がるか下がるかだけを予想する「アドバイザー」が1,024人居るとしよう。
年1回、単純に半分は「上がる」、残り半分は「下がる」と予想する。
予想を外したものはマーケットから消えるものとする。
また関係者は一切嘘をつかないものとする。
10年後には1人が残って、そいつは「10年もの間、予想を当て続けたカリスマ!」になるわけだw
実際には数十万体居るし、外したことは黙っていたり、名前変えて何度でも出てきたり「5年連続!」とかも宣伝に使えるからもっと多量に蔓延ってることになる。
まだしも信頼できるパターンてのは例えば、同時に顧客Aには「売るべき」、顧客Bには「買うべき」とにアドバイスしてて、かつA、Bは利益が衝突も共同もしてない状況で両顧客がアドバイスのおかげで利益が出せたような場合。
主義が一本!ってのは本にしやすいから出版は喜ぶけど、現実は複雑怪奇なので、誰かの主張そのまま真似てうまくいくことはない。

987仕様書無しさん2018/09/24(月) 08:23:49.71
>>967
社宅はないの?

988仕様書無しさん2018/09/24(月) 09:53:04.68
>>986
おっ、トリックで、山田の母親がそんなことやって儲けてたなw

989仕様書無しさん2018/09/24(月) 11:35:54.47
ちなみにホリエモンは、商材商法だと思いますよ。
「起業」系のネタは食いつく人が多いのでしょう。

990仕様書無しさん2018/09/24(月) 14:25:54.02
ホリエモンは部下を殺した
殺人の共犯のくせに
テレビに出まくりw

やはり朝鮮人は捕まらない
裁判官も検察官も在日朝鮮人が
増えてきたからな

991仕様書無しさん2018/09/24(月) 14:55:30.90
筑波の学長補佐が言ってたけど
ほりえもんって何も作る出してないんだぜ
ただ人間関係で泳いでるだけ
事業らしいことは何もしてない

事業を起こすというのはニーズを自分の頭で考えることだ
本や有名人の言葉にすがってるお前ら典型的な奴隷だよ

992仕様書無しさん2018/09/24(月) 15:42:44.52
そろそろ次スレお願いします

993仕様書無しさん2018/09/24(月) 15:50:53.24
>>991
あの学長輔佐、最初は冗談かと思ったよ
で、よく話を聞くと単なる妄想狂の
キチガイだった(笑)

994仕様書無しさん2018/09/25(火) 12:22:24.59
あの学長補佐が妄想狂かどうかと
ホリエモンが何も作ってないことに関係は無い

ただ、ホリエモンがよく言ってたと思う
起業はバカにしかできないって
リスクを取るってことはそういうことだし、
情熱で突き進めない奴にもできない

誰でもタダでできる青色開業すらやらずに、
こうすれば得だと、これは損だとか、社宅はどうだとか
そういう理屈だけこねくり回してるような頭でっかちには
起業は無理だろう

995仕様書無しさん2018/09/25(火) 12:36:21.24
熟知してからとか、準備万端にしてから起業とか考えてる人には無理って事かな。
そりゃリスクは少しでも少ない方がいいに決まってるけど、0にはならんし何%以下とかそれこそんなものあるわけ無いw
という感じ?
新製品買う時の心理に似てるねw

996仕様書無しさん2018/09/25(火) 14:40:24.61
>>995
まず動いてから試行錯誤する子は大事だよ

大多数は動くことすらしないで、さきに試行錯誤して
やらない理由を作りだして安心してしまう

青色開業届出すなんてタダでできて即日OK
まず練習でやってみてもいいんだよ

いきなり、大規模に 確実に 無駄なく成功しようと考えるのが
小利口な人が陥る罠

バカは「まず動く」
創業社長なんて「いい意味で」バカばかり

997仕様書無しさん2018/09/25(火) 15:24:53.16
>>996
>いきなり、大規模に 確実に 無駄なく成功しようと考えるのが小利口な人が陥る罠

これが大半ですね、ありがとう。
なかなか痛いですw

998仕様書無しさん2018/09/25(火) 20:04:46.03
俺新スレ建てられないから
どなたかお願いします!

999仕様書無しさん2018/09/25(火) 20:19:22.38
ドーン!

1000仕様書無しさん2018/09/25(火) 20:19:52.43
あげー!

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