【相談】プログラミングを独学でやろうと思うんだが

1仕様書無しさん2019/05/17(金) 14:12:15.60
無理か?

2仕様書無しさん2019/05/17(金) 14:14:22.07
それと新卒でプログラミングできないやつの為のプログラマーを育成する企業ってある?

3仕様書無しさん2019/05/17(金) 14:31:48.60
ありますん?

4仕様書無しさん2019/05/17(金) 14:39:41.91
先輩捕まえて休日もプログラムするのが手っ取り早い

5仕様書無しさん2019/05/17(金) 15:44:51.85
無理じゃない
ていうか出来るプログラマーは独学

6仕様書無しさん2019/05/18(土) 01:04:55.64
お前には無理
なぜならお前はプログラミングをやりたいのではなく、
プログラミングを身に付けた後の輝かしい(と勝手に想像している)将来がほしいだけだからだ
面白いもので、そういう奴は逆立ちしてもできないようになっている

7仕様書無しさん2019/05/18(土) 20:07:21.45
だからさー、始めてみてわからないことがあったら人に聞けよ。
まずそこまでできない奴はダメだよ。

8仕様書無しさん2019/05/20(月) 14:16:28.95
オレはJavaやってるぞ、独学で。難しいけどとにかくやってる。やろうぜ。

9仕様書無しさん2019/05/20(月) 17:24:21.44
よくあるようなマウスマクロのアプリ作るにはどの言語がおすすめですか?

10仕様書無しさん2019/05/21(火) 08:38:04.95
マウスマクロってなーに?

11仕様書無しさん2019/05/29(水) 13:50:07.65
何にしても独学で出来る人って天才肌だと思う
モチベは続かないし家じゃやる気にならないし
内容の難しさじゃなくて続かない

12仕様書無しさん2019/05/29(水) 20:33:22.19
趣味だから続いているだけた

13仕様書無しさん2019/05/29(水) 21:48:01.58
>>11
俺は読解力も記憶力も低くて才能は無いと思うけど
根性だけで続けたぞ
ある程度の能力はひたすらに反復練習する事で高まっていく

14仕様書無しさん2019/06/02(日) 12:08:38.43
>>11
天才とかでは全然なく、独学で続けられるぐらいじゃないと
モノにはならないってだけ。

15仕様書無しさん2019/06/04(火) 09:37:24.69
■熊澤英一郎まとめ(ネトウヨニート子供部屋おじさん欲張りセット)

・44歳職ひきこもり
・外に出ない働かないことに罪悪感を感じていないどころか正当化している
・母親に暴力を振るって、そのことをTwitterで自慢。理由は「中2のときにエルガイムMk-IIのプラモを壊されたから」
・親のクレジットカードを毎月30万以上使い込む
・代々木アニメーション学院出身だが自称院卒で学歴煽り
★「在日は死ね」「チ●ンは人間以下」ほか中韓ヘイト発言連発←!!!
・「野党はなくして自民党だけで政治しろ」「慰安婦は捏造」などとネトウヨ発言を繰り返す自民信者←ネトウヨww
・親の資産管理者という名目=地主だからニートじゃないとニート煽り
・院でワード、エクセル、パワーポイントを使ったことを自慢←!??
・1枚3万円で絵が売れる自称イラストレーター
・アスペルガーかつ統合失調症という知的障害者
・障害者なのになぜか植松を支持
・二言目には「貧民」や「庶民」
・「院では彼女がいたから童貞じゃない」という童貞
・「大学で軍隊式八極拳を習ってた。素人がナイフ持っただけじゃ俺に勝てないよ」とイキるも、素人で高齢の父親にナイフでメッタ刺しにされる
・仕事は即ドロップアウトを繰り返す
・「施設長」のいる施設で「(自称)パン職人」をやっていた事がある
・元社会復帰指導員 兼 パン職人(パン製造技能士二級取得済み)
・話し相手が聞いてもいないのにゲームキャラクターのことを延々と話しだす
・5ch、Twitterに本名を書きこみ父親の素性、資産を明かす
・リアル友達がいないどころかネトゲで固定パーティーすら築けない
・死後のログアウト申請を送ってくれる相手もいない
・死ぬ前の最後のツイートが 「誰も1人では生きられない」
・しらたきアナルオナニー愛好者←草生えるwww
・親の金と自分のあまりある時間 すべてをかけたネトゲの中でも雑魚装備の低レベル(2回ほど垢BANされた為)
・住んでいた賃貸の大家を切りつけて退去命令を出されて実家に連れ戻される
・近所の小学校の運動会について「うるせーな子供ぶっ殺すぞ」と父親に発言
・最期は自慢の父親に刺されてこの世からもBANされる
・アニメの学校へ行ってこれ↓
https://pbs.twimg.com/media/Ccrx8JZVAAEHj1-.jpg

16仕様書無しさん2019/06/04(火) 17:22:18.25
>>1 >>11 は? 何を言ってるの?
独学で学べない人はプログラマーには向いていない。

プログラムの世界って、常に未知との遭遇との戦いなんだぞ。 自分で解決できなければ埋もれてツプレルだけ。

独学で学べない人は、コーダーレベルで低賃金を覚悟すること。

17仕様書無しさん2019/06/04(火) 22:28:21.07
コーダーにしたって妙なHTMLとCSS組まれても困るし来ないでくれ

18仕様書無しさん2019/06/04(火) 22:49:25.04
同期で、デザイン専門学校上がりの連中のHTMLの汚さといったらすごかった。fontだらけ。
Wordで作ってんのかってレベル。15年前だけどな。

19仕様書無しさん2019/06/07(金) 16:28:35.66
SEとプログラマーとコーダーの違いがよく解らん
提案依頼書から実際に動的な処理が出来る成果物を作れる奴はどれ?

20仕様書無しさん2019/06/07(金) 17:04:14.09
その中にはいない

提案依頼書から設計をするのがSE
SEが作った設計書から成果物を作るのがプログラマー
動的な処理は作らず、デザインから静的なHTMLとCSSを作るのがコーダー

21仕様書無しさん2019/06/07(金) 19:46:49.63
ずいぶん微妙な線引きだなおい

22仕様書無しさん2019/06/12(水) 08:31:09.25
>>1
独学の線引きてどのへん?
なんの情報もなしに公式ドキュメントだけでやるのか
Google先生に教わりながらひたすらやるのか
人から教えてもらうこと自体縛ってるのか

23仕様書無しさん2019/06/12(水) 09:08:40.93
>>22 最初から公式ドキュメントから始めるのには無理がある。 入門書なり入門サイトで一通り勉強してから公式ドキュメントにステップアップだろうな。
Google 先生に聞いてばかりでは効率が悪すぎる。 わからなくなった時に検索するのは良いけど。

独学と言うのは人に教わらないでと言う意味だろうな。 ただで教えてくれる人、或いは業務の中で教えてくれる人がいればベストだが。

独学のステップも乗り越えられないようじゃプログラマとしての素質がないと思って諦めた方が良い、

24仕様書無しさん2019/06/12(水) 21:55:28.96
今独学でC#やってるんだが2重ループから難易度いきなり上がって配列でつまってるんだけど、頭良い(普通?)だとここスラスラできるの?

25仕様書無しさん2019/06/13(木) 20:28:16.79
配列でつまずくようなとこあるか?

どうせループの終わりが<か<=かとか程度だろ

26仕様書無しさん2019/06/13(木) 20:58:55.58
>>24
全然練習が足りてないです
あと1000回ぐらい配列を弄るコードを書いてみて、
それでも理解できず詰まってたらまた相談に来てください

27仕様書無しさん2019/06/18(火) 22:02:32.85
スクールとかいらんけど、youtubeでプログラミング講座とか見るのおすすめ

28仕様書無しさん2019/06/20(木) 21:00:30.46
でも英語でしょ?
通訳してくれれば観たいんだが

29仕様書無しさん2019/06/21(金) 04:44:57.93
本や静的サイトの方がやりやすくね?動画は何か疲れる。

30仕様書無しさん2019/06/24(月) 14:50:27.57
初めて独学で、
プログラミングやる人は、
Rubyやればいいの?

31仕様書無しさん2019/06/24(月) 15:53:08.00
言っとくけど就職したあとも新しいものは独学に近かったりするからな

32仕様書無しさん2019/06/24(月) 17:39:42.48
小学校や高校で必須化されるプログラミングの教材は、
ビジュアルベースでアルゴリズムの基礎を解りやすく教えている
https://miraino-manabi.jp/teaching

反面、専門学校や社会人向けのスクールは独学と大差ない。
あれに金を払う奴は勉強するモチベーションが欲しいだけでは?

33仕様書無しさん2019/06/25(火) 01:49:47.62
>>30
PHPおすすめ

34仕様書無しさん2019/06/25(火) 02:13:06.64
>>33
そうですかあ、
なんかウェブで使うにはよさそうですね。

35仕様書無しさん2019/06/25(火) 03:17:11.32
>>32
モチベーションが欲しいわけではない
勉強するという行為で己の人生の不安を軽減しようとしているだけ
身に付いてしまったら目的を達せられなくなるので、本気で身に付ける気はない

36仕様書無しさん2019/06/25(火) 19:44:11.43
if for 分かればもうプログラマーだよ

37仕様書無しさん2019/06/26(水) 00:48:50.52
>>34 やめとけやめとけ、もう終わった言語だから、安い仕事しかないぞ。
他のをマスターしたらPHP なんてすぐに使えるし、勉強する程の価値はない。

38仕様書無しさん2019/06/26(水) 00:51:44.95
独学でやるのなら、Python やっとけ、初心者が入る言語として一番おすすめだし、一番人気。

日本の情報処理試験に出る言語、
C Java Python のどれかならやって無駄はない。 Java には陰りが見え始めたけどな。

39仕様書無しさん2019/06/26(水) 02:04:04.20
Pythonはコードが書きやすい?ご冗談でしょう
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00682/061100007/

40仕様書無しさん2019/06/27(木) 00:25:02.80
>>39 書きにくい?ご冗談でしょ。 テキストエディタででも書いてるのかな?

41仕様書無しさん2019/06/27(木) 01:05:01.97
全て秀丸で書いているが何か?
アセンブラまで秀丸やで

42仕様書無しさん2019/06/29(土) 01:11:06.00
>>41 アホか。

43仕様書無しさん2019/06/29(土) 04:30:56.67
ワシも秀丸やで
慣れた環境がええな

44仕様書無しさん2019/06/29(土) 07:26:10.16
【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負の多重派遣会社に家庭財産を高額搾取させ、時間外労働違反をして家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪系人格でない相手と共働き生活をして、子供にも収入にも恵まれました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

45仕様書無しさん2019/06/29(土) 09:28:56.54
出来るやつは無意識のうちにやってるから、
こんなスレを立てる時点でもう・・・

46仕様書無しさん2019/06/29(土) 21:51:51.58
相談くらいいいじゃねぇか

47仕様書無しさん2019/06/29(土) 22:40:07.23
いいよ

48仕様書無しさん2019/06/30(日) 21:46:59.33
基本 独学だと思う。
いわゆる IT 検定クリアしてきた奴で使い物になった奴は見たことない。

49仕様書無しさん2019/07/01(月) 01:40:50.42
パーフェクトPHPムズい。。みんなすげーな。

50仕様書無しさん2019/07/01(月) 18:59:30.10
おれはC、アセンブラ、ハードウェアは
独学したよ
入社後教わったのはJavaのみ。

51仕様書無しさん2019/07/01(月) 23:04:08.48
独学可能。
けど、学校みたいに、c言語ではじめるのはいくないかもな。
いわゆるスクリプト言語がいい。
すぐ結果見られるし、ウィンドウとかボタンも簡単だ。
昔はスクリプトは遅いとかで差別的扱い、プロならcだったけど、今ではコンピューター速いし、人材幅も大きいから、なにか簡単に動くものでやるのがいい。
pythonとか、ほか絵が出た方がいいならprocessingとかunityとか。
表示、入力、保存、読み出し、と一通りこなすウチに覚える。

で、そのあと、いくらでも言語があって、すぐ覚えて使っていくくらいじゃないと、職業プログラマーではやれないってことを知るんだけど、
たしかにそれほど学習コストは高くない。ゼロじゃないのが痛いんだけど。

52仕様書無しさん2019/07/01(月) 23:23:06.53
新しい言語って過去の言語のここが気に入らないので
新概念を持ち込んでみた
というのが多いから、その新概念のところだけ理解すればいい
後は昔の言語と一緒

53仕様書無しさん2019/07/02(火) 23:31:19.97
言語がポンポン増えるのは、
オレオレフレームワークがポンポン増えるのと概念は同じ。

54仕様書無しさん2019/07/05(金) 22:24:05.26
ヤることはだいたい同じだから、それをどう書くかの違いだけ。

55仕様書無しさん2019/07/06(土) 06:53:45.02
言語はな
超でかくて複雑なのに
どっか仕様間違えたら取り返しがつかんから

56仕様書無しさん2019/07/13(土) 00:35:44.87
僕「よし、if、 for、オブジェクト指向、関数等、本に載ってることはだいたい理解したぞ」
本「じゃあその知識を使ってtodoアプリを作ってみて」
僕「・・・」
こうなって諦めた

57仕様書無しさん2019/07/13(土) 00:52:29.92
言語は覚えても設計技法を身につけないとプログラム作れんだろ

58仕様書無しさん2019/07/13(土) 17:23:12.28
>>56
中級の壁

59仕様書無しさん2019/07/14(日) 12:22:16.01
初級の壁では
中級の壁はとにかく動くようにすることかと

60仕様書無しさん2019/08/06(火) 09:07:06.85
>>59
それは赤ちゃんレべルの中級

61仕様書無しさん2019/08/06(火) 16:02:18.64
IT業に従事しているのにも関わらず、todoアプリすら作れない奴って結構居そうだ

62仕様書無しさん2019/08/06(火) 19:19:10.11
TODOアプリとはなんぞやから始まる

63仕様書無しさん2019/08/07(水) 08:32:33.81
ググレカスで終わるw

64仕様書無しさん2019/08/07(水) 13:12:20.38
いいから基礎をやれで終わるw

65仕様書無しさん2019/08/08(木) 07:35:02.37
出来るやつはこんなスレ立てる前にとっくにやってる。
小中学生の頃ぐらいから。

66仕様書無しさん2019/08/08(木) 15:23:29.26
趣味はセックスです

67仕様書無しさん2019/08/08(木) 20:13:00.53
別に独学でできるだろ
趣味でプログラミングするだけなら

仕事で使うなら悪い事は言わない、
少しくらいはスクールなりに通っとけ

68仕様書無しさん2019/08/09(金) 18:57:32.48
android studioでjava勉強しながら造ってたらオラクルから有償にするぞコラ!ってメッセージ出てきた…
無料で公開するのは問題ないんだよな?

広告バナー付けたらライセンス料とられるの?

69仕様書無しさん2019/08/11(日) 15:51:52.47
>>2 いくらでもあるだろ。 特にソフトウエア専門の会社なら当たり前。
大事なのは理解力。
昔から数学の出来とソフトウエア作成のスキルとの相関性は高いと言われているが、最近のAI 系になるとますます数学の素養が大事になってきてる。

70仕様書無しさん2019/09/13(金) 15:49:30.28
できるかどうかはやらなきゃ判断つかんだろ。

幸いprogateとかドットインストールとかpaizaラーニングとか、自習環境はWeb上にたくさんあるし。

ひとまとめにやりたいなら、メジャー な言語は書籍だって充実してる。

始めるだけなら、簡単だぜ。

71仕様書無しさん2019/10/07(月) 03:55:59.57
仕事で必要に迫られてVBでプログラムを作りたい
テキストファイルの123ABC456を456 ABC 123に並び替えスペース付き1万行なんだが
入門サイト一通りやったけど分からん…

72仕様書無しさん2019/10/07(月) 08:44:40.00
諦めたらそこで試合終了です

73仕様書無しさん2019/10/07(月) 18:16:53.65
>>1
誰かから競技プログラミングを勧められても絶対に断われ
プログラミングを覚えるなら本買って勉強しろ

74仕様書無しさん2019/10/08(火) 12:45:21.74
>>71
その手の文字列操作は正規表現を覚えれば何とかなりそうだな。

75仕様書無しさん2019/10/08(火) 23:03:20.05
独学出来る奴ってサッサと始めちまうもんだ

76仕様書無しさん2019/10/09(水) 03:02:22.42
プログラミングはじめたいけど
どの言語からはじめればいいかわかりません

77仕様書無しさん2019/10/09(水) 03:18:45.76
何をやりたいか言え
言語の話はそれからだ

78仕様書無しさん2019/10/09(水) 03:52:48.86
フリーで稼げるようになりたいです

79仕様書無しさん2019/10/09(水) 04:39:03.45
フリーを募集してる企業の条件比較してくれば

80仕様書無しさん2019/10/09(水) 19:05:39.66
やろうと思うなら書店で適当な入門本でも買ってやってろよ
スレ立てしてる時点でやる気がないのが見え見えなんだよ

81仕様書無しさん2019/10/09(水) 19:11:06.17
・稼げるなら勉強してやっても良い
・評価してくれるなら勉強してやっても良い

82仕様書無しさん2019/10/09(水) 20:03:36.48
>>81
そういう話なら筋トレして肉体労働した方がいいよ
筋肉はやれば付くから
プログラミングは向き不向きがある

83仕様書無しさん2019/10/09(水) 20:58:11.76
筋肉の付きやすさは幼少期の生活で決まる

84仕様書無しさん2019/10/09(水) 20:58:59.20
貧乏人は肉食えないから筋肉増えないよ

85仕様書無しさん2019/10/09(水) 21:00:01.86
パソコン持ってるやつが貧乏なわけないだろうが

86仕様書無しさん2019/10/09(水) 23:58:46.59
techfulって使える?勉強になる?

87仕様書無しさん2019/10/10(木) 04:57:27.21
>>81
アキラメロン

88仕様書無しさん2019/10/10(木) 09:51:51.73
tiktok系のiPhoneアプリとホームページを作るのはなにから勉強すればいいですか?

89仕様書無しさん2019/10/10(木) 09:58:46.87
Mac買ってswift勉強したらいい、あとは努力と才能次第
ホームページはhtml、最初はブログでもやったら?

90仕様書無しさん2019/10/10(木) 10:45:07.38
>>89
ありがとうございます!!!

91仕様書無しさん2019/10/10(木) 13:20:36.62
>>90
やれば誰でもできるって内容ではないから
諦めず(3〜5年単位で)努力しなよ

92仕様書無しさん2019/10/14(月) 17:03:09.67
Javaを独学で勉強したいとおもってる47才のバツイチ婆です
「スッキリわかるJava入門」って本を呼んでます
よろしくお願いします

93仕様書無しさん2019/10/14(月) 17:18:15.80
プログラミングの勉強は自転車に乗る練習と同じ
本を読んだだけで自転車に乗れるようにはならない

自転車に乗れるようになるにはとにかく実践で練習、本は参考程度
プログラミングできるようになるにはとにかく実践でソースを書く、本は参考程度

94バツイチ婆2019/10/14(月) 18:03:44.33
>>93
ありがとうございます
独学でHTML程度は理解しており簡単なHPはタグ打ちでできます
職場のイントラ更新したりしてます
自宅のPCにEclipse入れて勉強中です
もうすぐ本を読み終わりますが、記憶力が悪いので10回ぐらい読み返そうと思ってます
getter、setterが覚えきれないので毎日写経頑張ります
来年の2月までにはjava silver取れるよう頑張りたいです

95仕様書無しさん2019/10/14(月) 21:17:42.27
プログラムは暗記ではないんだが

96仕様書無しさん2019/10/14(月) 21:48:35.95
まあその辺のアホと違ってコードを書く気はあるようだから
写経でもコード書いてる内は多分大丈夫じゃね
Silver取ったらどっかの金融系が拾ってくれんだろ知らんけど

97仕様書無しさん2019/10/18(金) 23:37:02.86
独学は進んでる?アプリの一つでもストアに出したかい?

98sage2019/10/19(土) 00:26:56.51
・正確にキーボードをたたく
・スペルミスを無くす
・文法エラーを無くす
・文法の理解の甘さを補完する
・良い設計を考える
・高速化などの為あえて良くない設計をする
・プロトコルやライブラリの取扱になれる
・排他制御、モジュールの大きさ、ブロックサイズなどの粒度の感覚を身につける
・良いコメントをつける
・バグを見つける能力を上げる
・良い変数名を決める

99仕様書無しさん2019/10/19(土) 02:55:52.23
>>89
> Mac買ってswift勉強したらいい、あとは努力と才能次第
> ホームページはhtml、最初はブログでもやったら?

まずMacがダメ。あれは馬鹿専用
馬鹿にはおススメかな

100仕様書無しさん2019/10/19(土) 09:34:54.11
mac買うのは仕方がないとしてもリモートビルドの設定をしておけばWindowsだけでリリースできるよ
mac側で必要な操作は設定だけ

101仕様書無しさん2019/10/19(土) 09:40:15.20
>>100
垢作らないとアプリのリリースできないじゃろ

102仕様書無しさん2019/10/19(土) 10:30:45.41
>>98
現役だけど、その中で実践出来ているのはライブラリだけだな
キーボードも見ないと打てないし

103仕様書無しさん2019/10/19(土) 10:39:15.07
>>98
その箇条書きの内容は素晴らしいんだけど、もっとシンプルにならない?

104仕様書無しさん2019/10/19(土) 15:39:22.70
>>103
覚えることがたくさんあるということだ

105仕様書無しさん2019/10/20(日) 20:19:34.62
・正確にキーボードをたたく
 └→ 力を入れたらダメ。

・文法の理解の甘さを補完する
 └→ 言ってることがよく分からない

・高速化などの為あえて良くない設計をする
 └→ 比較は大切だけど理解したら用途に適した設計をするべき。

・バグを見つける能力を上げる
 └→ 天才はバグを探すより最初から全部書く。そうすればバグは根絶できる。

106仕様書無しさん2019/10/21(月) 22:15:29.85
独学できるやつはさっさと黙って始めている
進捗をいちいちツイッターやブログで他人へ報告してるやつは独学とは呼べねえな
他人の視線がないと勉強出来ない一人じゃ何も出来ない奴だ


勉強は手段を得るためのプロセスでしかないからその方法がどうであれ手段を身に着けて目的を達成すりゃいいだけだが
勉強を目的にするバカが絶えない

107仕様書無しさん2019/10/22(火) 15:40:32.72
何かわからないことがあって止まっているのなら聞けばいい
やる気がなくなったのなら終了で

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