アイシールド21 その3

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1愛蔵版名無しさん2019/01/30(水) 20:32:59.17ID:???
前スレ
アイシールド21 その2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1524102830/

2愛蔵版名無しさん2019/01/30(水) 23:39:51.11ID:???
ヤーハー

3愛蔵版名無しさん2019/01/31(木) 06:50:35.82ID:iaxw0XMQ
スレ立て乙

保守

4愛蔵版名無しさん2019/01/31(木) 08:34:14.96ID:???
           //  \ \
          //    l   ヽ   
   |\    // \  l |  /|   
   |\`ー--'_ /l   }  | .| / |   このド低能がァーーーーーッ!!
   ト  \ \`ヽl  /_ / |/l   |   ブチャラティチーム>>1の人気者
- 、 \\ ヽ `   |/ `ヽ  /  l   パンナコッタ・フーゴが>>4getだッ!
\  ̄`ヽ、  \  /    ∨,,-、 ヽ
\\   `ヽ、 \  __   Y __ ヽ|   ブチャラテ>>1 スレ立てお疲れ様ですッ!
  ∨  ┌゙ー-- _>' \  } |「  |   >>2ラータ  4:44以外全然出てませんねッ!
  ∨  \  }   u   |  | ll-''l L  >>3タイン   大統領なのに全然人気ありませんねッ!
   ∨   \_l  U    |  //ア)// i. フー>>5     言わずと知れたスーパーヒーローですッ!
    Yミ   /┌=三三=| /  ̄ |/|  ディアボ>>6   僕のウイルスに殺されまくりですねッ!
  |ヽl  r‐-、l レ/ (ツ/ |/  \  u | >7ランチャ   君だけディアボロ出てませんねッ!
  |   l `tェ、\ ̄ ̄    _ | ,ヘ | ア>8ッキオ   そんな雑魚スタンド何の役に立つんですかッ!wwwwwwwww
  | /ヽ >‐一-、-、u __  r==' トl | >9サレ脳ミソ   ド低能とそんなに変わりませんよッ!
  ∨  |∧ l (]  } `ー' l \ヽ--''ノ |  >10リッシュ   人の服ハンカチにしてんじゃねえ溶かすぞッ!
    _/| ノ`ー─' _l j`ヽ)_ ̄  /
__r一´ // ー'" ̄ ̄ l ∨ヽ/   ̄<
  ̄( ̄ ̄>----,,,,,_ノヽ/- ニニニニヽ
`\ ヽ,,l´ ||  _  ヽ ∧´    〈
ハ   //l { \´  ─一'" 〉、__ |
 || / レ  \ \ ー---イ  ー--ミ|

5愛蔵版名無しさん2019/01/31(木) 10:43:20.09ID:???
保守

6愛蔵版名無しさん2019/01/31(木) 17:53:03.91ID:???
さて、即死回避まで何を話そうかねぇ・・・

7愛蔵版名無しさん2019/01/31(木) 18:37:55.75ID:???
というわけで、アイシールド21内で過小評価されてそうなキャラ

・小判鮫先輩(ポセイドン)
相手にボールを奪われないQBはスゲェと思う
筧や水町、大西、大平加入前のポセイドンならディフェンスもスッカスカだったろうに、それを
早逃げで躱せるのはスゲェと思う
その上で確実にパスを通せるってのも視野角の広さと選手の能力把握に優れてるってことだろうしな
キッド、ヒル魔、高見と較べても遜色ない優秀なQBだと思う

8愛蔵版名無しさん2019/01/31(木) 18:56:56.12ID:???
アイシールド内で過小評価されてそうなキャラ その2

・岩重ガンジョー(ストロングゴーレム)
ベンチプレス120kg、40Yd5秒3は立派だと思う
大田原のベンチプレス145kg、40Yd5秒フラットってのが規格外だと思う
ガンジョーが170cm85kgってのもおかしいとは思うけど、アイシールド21の登場人物の
身長と体重はイロイロとおかしい
静岡大会でランで稼ぎまくったのだろうから、生半可なタックルでは止まらないのであろう
という感じで能力は非常に高いと思われる
バカキャラな上に進に瞬殺されたから過小評価されてるのだろうけど、スペック的にも
実績的にも優秀なRBではないかと

9愛蔵版名無しさん2019/01/31(木) 20:46:32.80ID:iaxw0XMQ
wikipediaにのってる身長・体重はほとんど間違ってる。
泥門と進、阿含等一部の選手しかあってない。
帝黒の主力とか全員単行本のオマケにのってるのに間違ってるし、
桜庭とかオマケどころか作中に身長書いてあるのに間違ってる。
関東の選手とか公式ガイドブックに書いてあるのに。白秋はのってなかったかもしれんが、
マルコや如月あたりは単行本にのってる。
誰か直してくれない?

10愛蔵版名無しさん2019/01/31(木) 20:52:39.90ID:???
まぁ進も褒めてはないけど見下してもない「俺が強すぎるだけだ」な伊達先輩状態だったから

11愛蔵版名無しさん2019/01/31(木) 21:54:00.48ID:???
ショボくないはずなのに、ショボいキャラ扱いしてる人が多そうなんでね>ガンジョー

12愛蔵版名無しさん2019/01/31(木) 21:59:19.41ID:???
アイシールド21内で過小評価されてそうなキャラ その3

・石丸(デビルバッツ)
地味キャラということで作中で全然評価されていないキャラ
しかし、ほぼ全試合両面出場を常にしており、足の速さもそれなりで、FBとしてセナのルート確保に
少なからず貢献しているはずのキャラ
背もそれなりにあるので刻む場合は石丸に渡す機会も多そう
こんな感じで泥門の快進撃にかなり貢献してるはずなのだが、他チームはおろか自チーム内でも
評価されていなさそうに思える不遇キャラ

13愛蔵版名無しさん2019/01/31(木) 22:04:54.86ID:???
石丸は助っ人としてしかやってないアメフトのためにロデオドライブまで習得したからな

14愛蔵版名無しさん2019/02/01(金) 08:12:19.11ID:RrqAOVyS
小判鮫なぁ…捨てるの早すぎてもうちょい粘ればパス通るんじゃねえの?って場面ありそうだし、
全くスクランブルやらなさそうだし、司令塔としては機能してないし劣化キッドにしかみえないんだよなあ。
作戦たてた描写があれば少しは違ったんだろうけど。

15愛蔵版名無しさん2019/02/01(金) 10:01:39.50ID:ZDfuW4c7
どのキャラ目線でみてしょぼくないとするかだな
進に全く太刀打ちできないんだからチームのエース格としてみたらしょぼいだろう
狼もな
あいつらは帝黒で一軍にはいれなさそうなレベル

16愛蔵版名無しさん2019/02/01(金) 10:21:54.98ID:???
>>13
石丸さん、いい人すぎるッ
台詞がなくても結構見かけたから、使い勝手のいいキャラだったんだろう

17愛蔵版名無しさん2019/02/01(金) 11:29:00.51ID:???
>>14
パス成否判断力もヒル魔たちに敵うとは考えにくいからな
ま、でも相手が小判鮫だからこその気持ち的なやりづらさとかあるのかも知れない
ヒル魔にサック電撃突撃を殆ど完璧に対処されたり際どいパス通されたりしても多少仕方ないって気になりそうだけど
手強いラインを突破したのに明らかに二流以下のQBにアテを外される、急いでる時に小石とか段差に躓くプレッシャーみたいな

18愛蔵版名無しさん2019/02/01(金) 11:53:05.88ID:???
小判鮫もある程度の基本スペックはあるだろう
水町のトレーニングに付き合ってきた
わけだし

19愛蔵版名無しさん2019/02/01(金) 15:10:32.76ID:RrqAOVyS
>>17
そんなん流川に決められるのはしゃーないけど木暮に決められるのはガッカリするようなもんだぞ

20愛蔵版名無しさん2019/02/03(日) 09:05:36.67ID:???
>>15
見込みがあるなら、高校1年までにスカウトが引き抜いてる

21愛蔵版名無しさん2019/02/03(日) 09:47:46.85ID:njB0DbGa
ところで進の高2 175cm71kgでベンチプレス140kgってやばすぎない?
ガタイは一般人の中ではけっこういいかな、くらいでスポーツマンとしては普通くらい。
それでベンチ140kgって…

22愛蔵版名無しさん2019/02/03(日) 09:57:22.81ID:???
主人公が40ヤード4秒2の時点で規格外にも程があるからなぁ

23愛蔵版名無しさん2019/02/03(日) 10:13:02.10ID:njB0DbGa
ガタイを考えれば峨王より進のベンチプレスのほうがすごい気がする。

24愛蔵版名無しさん2019/02/03(日) 12:05:34.00ID:???
>>21
そもそも、ベンチプレス140sも上げられるのであれば、身長176cm・体重71sのソップ体型なのが変だ
体重が軽過ぎる
せめて80sはあるべきだろう

25愛蔵版名無しさん2019/02/03(日) 15:35:28.10ID:???
>>24
近い体型を調べてみたら、現役時代の中田英寿ぐらいの体型だな
ヒデがベンチプレス140キロって想像つかん

26愛蔵版名無しさん2019/02/04(月) 22:07:46.86ID:???
>>7
さり気なく水町の無茶苦茶な練習にも
ついていけるぐらいメンタル強いしなw

27愛蔵版名無しさん2019/02/05(火) 16:49:07.50ID:???
鈴音ちゃん可愛い

28愛蔵版名無しさん2019/02/05(火) 17:12:30.02ID:???
やー!

29愛蔵版名無しさん2019/02/05(火) 17:34:01.50ID:???
チアはポセイドンのとこの乙姫ちゃんが一番好き
あれに好かれてる水町は爆発しろ

30愛蔵版名無しさん2019/02/05(火) 17:48:11.75ID:+wekUmnE
セナも鈴音もどんどん意識してくようになるの好き
セナは微妙か?

31愛蔵版名無しさん2019/02/05(火) 18:36:52.19ID:???
明確な恋愛感情というよりは少年漫画らしくヒーローヒロインやってたイメージ

32愛蔵版名無しさん2019/02/06(水) 17:35:55.67ID:???
大学編もやってほしいと思ったけど、最京大学一強だよな
栗田を止められなさそうだけど
集英医大とかカスすぎてヤバイ

33愛蔵版名無しさん2019/02/06(水) 18:03:44.69ID:???
ガオウ栗田いると勝ちようがないな

34愛蔵版名無しさん2019/02/06(水) 18:30:10.73ID:???
>>21>>23
ノーギアで体重の約2倍だから専門でやっている
リフター以外なら、かなりヤバい
体重比で見れば栗田、我王より遥かに上の記録

ロドチェンコのベンチプレスの世界記録は数字は不明だが
おそらくジュニア記録だろうが世界記録と言うぐらい
だから体重の2倍以上は挙げているはずだから
作中最高のベンチプレスの記録はロドチェンコだろうけど

35愛蔵版名無しさん2019/02/06(水) 18:33:39.76ID:???
個人的にはベンチプレスはアメフトとか多くの競技で
そこまで重視してやるほどの種目ではないとも思う
ベンチを背もたれにするとミリタリープレス、スクワット、
デッドリフトに比べて体幹をあまり使わなくなるし

36愛蔵版名無しさん2019/02/06(水) 21:52:14.40ID:ovCib5KX
番場がスクワット日本記録って設定はあるけど、峨王には歯がたたなかったし、
下半身が強い設定は栗田にとられちゃったし、スクワットはほぼ無意味な設定になってしまった。
まあややこしくなるからベンチで統一しても別にいいと思ったけど。

ただ世界記録保持者のロドチェンコが峨王に瞬殺されたのはどういうことなんだと。
ラインに必要な力=ベンチってわけでもないのはわかるけど、
作中では明らかにベンチが強い=ラインとして強いと描かれてきたのに。

37愛蔵版名無しさん2019/02/06(水) 22:00:25.74ID:ovCib5KX
最京は面子強すぎだし、万能タイプが多いから様々な作戦が使えるのもやばい。
最強ラインマン、最強キッカーがいないから作戦しだいでは炎馬や武蔵工もチャンスあるかもしれんが、
頭脳最強のヒル魔が最京だから作戦で勝てるとは思えん。

一応栗田、峨王のゴリ押しは通用するだろうが、番場、大和、阿含あたりが2〜3人つけば止めそうだし。
赤羽のスパイダーポイズンも通用しそうだが、1回でもタイミングミスったら死にそうだから無理にマークしなくていいか。

38愛蔵版名無しさん2019/02/06(水) 22:22:49.02ID:???
セナと進は単体で最強大に対抗できると思う
作者がそう描くわこの2人は

39愛蔵版名無しさん2019/02/06(水) 22:31:25.55ID:???
主人公だからと思って見てはいるけど、そんなに強いかなあと思うわ、セナは

40愛蔵版名無しさん2019/02/06(水) 22:35:46.20ID:ovCib5KX
進はもちろん対抗できるだろうが、赤羽、阿含、大和を1人で止めるのはさすがに無理だと思う。

セナも当然通用はするだろう。しかし上3人を相手にするのはさすがに…
栗田が数人ひきつけてくれて、陸が成長したら面白いが。

41愛蔵版名無しさん2019/02/06(水) 23:27:03.95ID:Yvpe8fnH
今年のスーパーボウル見てたけど、試合終了まで、FG→オンサイドキック→ヘイルメリー狙っててアイシールド思い出した

42愛蔵版名無しさん2019/02/06(水) 23:49:44.25ID:???
>>40
炎馬は陸&セナの早いRBが二人いるからそこが強みかな
ワイルドキャットを基本フォーメーションにすると面白そう

@○A○○○○
     ←B→   C
   DE
@水町 A栗田 Bモン太 C陸 Dセナ E雲水
こんな感じ
栗田からセナがボールを受けて雲水と陸をFBに突っ込む、又は水町側に走り込んで外を
突き抜ける、あるいはモン太がインモーションで駆け抜けてロングパス狙い
みたいな感じでいくと面白そう

43愛蔵版名無しさん2019/02/07(木) 00:00:19.20ID:???
>>42
最悪、雲水とセナのドラゴンフライも出来るしな

44愛蔵版名無しさん2019/02/07(木) 01:35:19.45ID:E8wbCWzh
炎馬も武蔵工もOFはなんとかなるんだよ。
セナ、陸が走りまくったり、栗田、峨王の突撃、キッド、鉄馬のコンビに武蔵、コーターローのキック。

ただDFはどうしようもない。最京のOFを止める手段が全くない。
それこそ進クラスじゃないと止められないけど、進1人じゃ無理だし、鷹とか誰も止められない。

45愛蔵版名無しさん2019/02/07(木) 01:53:57.99ID:???
せめて栗田、我王が組んでいればな

46愛蔵版名無しさん2019/02/07(木) 02:29:00.14ID:???
王城も正直進以外は大した面子じゃないよな
炎魔と武蔵工は最京にも勝てる可能性あるが、王城は無理
集英医大や賊徒は悲惨すぎて泣ける

47愛蔵版名無しさん2019/02/07(木) 10:14:20.49ID:???
進なら1人で止めちまうだろ
アメリカ戦の描写みるに進化する天才進はすでに別次元

48愛蔵版名無しさん2019/02/07(木) 13:26:57.54ID:???
>>47
何もしなくても天才な阿含が今度は努力して臨むんだぞ
太刀打ちできるか?

49愛蔵版名無しさん2019/02/07(木) 14:21:50.85ID:???
阿含はセナみたいに毎日町内駆け回ってた(雑魚狩り)から足はたいして速くならないのだ

50愛蔵版名無しさん2019/02/07(木) 23:29:13.63ID:???
最京VS他大学オールスターくらいでようやくだろ

51愛蔵版名無しさん2019/02/07(木) 23:46:56.66ID:???
ヒル魔世代がいなくなったら炎魔が最強だから…

52愛蔵版名無しさん2019/02/08(金) 00:08:21.03ID:???
他の選手はどんなもんかと思ったけどサイキョウ大ってくらいだから何年も前から強豪なんだろうな
大学生ともなると他のチームが本編の泥門みたいにアメフト初心者から逸材発掘して飛躍的戦力強化ってのも苦しい(高校の時点でも無理はあったが

53愛蔵版名無しさん2019/02/08(金) 00:21:23.12ID:???
アメリカ相手に1人で対抗できた進なら最京大も恐くないと思う

54愛蔵版名無しさん2019/02/08(金) 00:51:40.13ID:???
進が炎魔大だったら、炎魔大が最強かも
王城は高見がいないしなんか中途半端感ある

55愛蔵版名無しさん2019/02/08(金) 19:03:47.89ID:???
実際の話としては大学生になってアメフトを始める人も多いから、高校の選手が大学の選手として
優秀かという話は別問題ではあるかな
たいていのスポーツでは大学生>高校生でアメフトも例外じゃないわな
まぁ、峨王や番場、栗田みたいな日本人離れしてるガタイのラインマンは大学でも通用するだろうけど

56愛蔵版名無しさん2019/02/08(金) 20:23:59.97ID:???
正直阿含も進も体格とかは大したことないからな
天才とはいえ伸び代そこまであるかは疑問

57愛蔵版名無しさん2019/02/08(金) 20:32:03.13ID:whTN5Yra
まあ高2・175cmの進、阿含より高1・190cmの大和のほうがロマンはある。

58愛蔵版名無しさん2019/02/08(金) 20:33:34.85ID:???
>>55 大学生になってアメフトを始める人も多い

俺の会社に社会人アメフト部枠で入社した人がいるけど
その人は大学ではアメフトやってたけど、高校では野球をやってたらしい
大学のアメフト部の監督が、高校はアメフト以外の運動部を経験してる
生徒を積極的に取ったんだって

59愛蔵版名無しさん2019/02/08(金) 20:49:14.62ID:???
>>56
高校からあまり体格が成長しないとすると
2人ともサイズが求められるアメスポでは
宝の持ち腐れになるな

比較的サイズが小さくて通用するサッカーか
阿含なんて中量級のプロボクシングの世界で
トップ取ればNFL以上の大金も得られる可能性もある

60愛蔵版名無しさん2019/02/08(金) 20:55:01.78ID:???
神速のインパルスアメフトより活かせそうなスポーツいくらでもあるな

61愛蔵版名無しさん2019/02/08(金) 21:03:16.10ID:whTN5Yra
こういうスレで阿含に向いてるスポーツは卓球って言われてて草生えたわ。

実際ボクシングとか向いてそうだけど、阿含の性格的に減量できるか微妙だな…
泥門に負けた後真面目に練習しだしたし1回負ければ減量できるか?

62愛蔵版名無しさん2019/02/08(金) 21:59:12.35ID:???
阿含、進は大学以降は
WRやCBに転向すれば
何とかなるんじゃないの

63愛蔵版名無しさん2019/02/08(金) 22:08:44.53ID:???
クリフォードたちがいるノートルダム大は最京より強そうだな
クリフォードとドンは色々とおかしかった

64愛蔵版名無しさん2019/02/08(金) 22:10:59.53ID:???
ドンのキャラは色々適当すぎる

65愛蔵版名無しさん2019/02/09(土) 01:33:07.13ID:4n7KHkSG
アメリカのすごい奴ら、ペンタグラムとかかっこつけてたけど実質BIG3だよな
バッドとかなんか活躍したっけ?

66愛蔵版名無しさん2019/02/09(土) 09:53:38.40ID:???
四天王とか言われててもメンバー内で格の違いはあるだろ
三国志イメージの大学編も魏(最京)>他2つの構図だし

67愛蔵版名無しさん2019/02/09(土) 10:44:05.40ID:???
>>53
頼みの綱のQB高見が流出
黄金世代は守備のチームで、QBに逸材がいたかは不明

ポセイドンの小判鮫が入っていれば面白い

68愛蔵版名無しさん2019/02/09(土) 17:05:55.47ID:4n7KHkSG
>>67
黄金世代っていっても高3で高1の金剛兄弟にボコられるレベルだし、
王城大vs王城高でもボコられてるし、ぶっちゃけいないよりマシってだけだよ。

69愛蔵版名無しさん2019/02/09(土) 17:10:51.73ID:???
つーか漫画特有だが黄金世代なんて言われてた王城の先輩たちが全く通用しなかった王城とそれなりにやりあえるであろうチームがたくさんいるあの関東は史上最強世代

70愛蔵版名無しさん2019/02/09(土) 17:47:37.01ID:???
黄金世代がいた時から高見がレギュラーQBだったらしいからな
高見が単体でも並の選手じゃないのは分かるが…

もし続編やるなら王城大には桜庭の相方として一つ下の新QBが登場するのかなー、とか妄想してたが
高見と入れ替わりじゃなくて当時のレギュラー争いに敗れて陽の目を見なかった男なんて選択肢もアリ…か?

71愛蔵版名無しさん2019/02/09(土) 17:55:30.73ID:???
アメリカ戦の高木桜庭のなんとかアローパスが未だに理解できない

72愛蔵版名無しさん2019/02/09(土) 17:56:17.57ID:???
>>58
そもそも、高校でアメフト部がある学校が日本全国で120校くらいしかないからね

73愛蔵版名無しさん2019/02/09(土) 18:03:34.53ID:???
>>72
想像してたより多かった
もっと少ないかと思ってた

74愛蔵版名無しさん2019/02/09(土) 18:54:13.49ID:???
桜庭とかいう努力しない凡才

75愛蔵版名無しさん2019/02/09(土) 21:02:53.94ID:???
>>73
2017年時点での高等学校アメリカンフットボール連盟加入校は次のとおり

北海道地区 - 2校
東京地区 - 34校
神奈川地区 - 17校
SIC地区(埼玉、茨城、千葉) - 11校
静岡地区 - 3校

関西高等学校アメリカンフットボール連盟は、
東海地区(愛知、岐阜) - 3校
滋賀地区 - 5校
京都地区 - 4校
大阪地区 - 16校
兵庫地区 - 10校
広島地区 - 2校

関東と近畿以外では、アメフト部はほぼないに等しいようだ

76愛蔵版名無しさん2019/02/09(土) 21:18:25.26ID:???
>>74
ちょっと努力したら超一流に足を踏み入れた大天才だよ

77愛蔵版名無しさん2019/02/10(日) 09:05:36.30ID:P+MbyIgK
WRしながらCBやらされる低身長の猿ってかなりファンタジーだよね?

78愛蔵版名無しさん2019/02/10(日) 17:33:59.55ID:???
まあ、WRとCBは体格、パワーは
他のポジションより求められないけど
あまり脚が速くないモン太はCBは向いていないな

79愛蔵版名無しさん2019/02/10(日) 18:33:42.53ID:8zf8jXQI
>>78
そんなこといったらチビでスピードもないモン太はどのポジションもむいてないぞ…
デスマーチのあと0.2秒くらい縮めてやってもよかったんじゃないかと思う。

80愛蔵版名無しさん2019/02/10(日) 19:04:40.05ID:???
世界基準で見るなら阿含みたいなタイプよりはセナみたいな一芸特化型の方が活躍できるんじゃないかな

81愛蔵版名無しさん2019/02/10(日) 19:07:56.95ID:???
RBは本来なら背が低めで体重は重い
ドワーフ体型が有利だからセナは
あまりRB向いているとは言い難い

82愛蔵版名無しさん2019/02/11(月) 17:44:42.39ID:???
世界編みる限り阿含もやっぱりトップクラス
セナ、進、阿含だけが単体でアメリカにも通用して認められてたしな
描写では赤羽のスパイダーポイズンのがヤバいけど作中の評価では神速のインパルスがやっぱりダントツヤバい扱いみたいだしな

83愛蔵版名無しさん2019/02/12(火) 00:45:17.65ID:???
花梨って選手じゃなきゃとても可愛い娘のに
まもりに対する一軍マネージャーって選択もあったろ
代表編では雄の生き方というテーマが出てくるわ最終回もギャグ扱いで彼女にとってのアメフトを責任持って描ききってもらえなかったよな

84愛蔵版名無しさん2019/02/12(火) 01:02:24.26ID:???
なんとなくで出したキャラにしか見えんかったな花梨は

85愛蔵版名無しさん2019/02/12(火) 11:30:52.13ID:???
花梨はクリフォードやドン以上におかしなキャラだったな
もちろん悪い意味で
あいつヒル魔や雲水よりも速いんだっけ

86愛蔵版名無しさん2019/02/12(火) 12:22:49.52ID:???
セナモンタ栗田蛭魔の勝てるとこで勝負するためだろ
セナモンタを負けさせまくってる状態でQBをまともなのにしたら
勝たせる描写に持ってきにくいしオールスターでヒル魔でれなくなる

87愛蔵版名無しさん2019/02/12(火) 12:59:16.97ID:???
あの辺は特に粗かったな〜
全員40yd4秒台って何であんなこと言っちゃったのか
ラインはファンブックか何かで関東最速が水町の5秒ジャストらしいんだけど
劇中では5秒台前半の半ば〜後ろくらいの大田原がガタイを考えればかなり速い、水町たちが速い一因も細身だからと言われてるから
ラインまで全員4秒台は急すぎると思いそうなもんだが

>>83
ヒル魔から重宝されてるまもりでも何となく持て余し感あったからな

88愛蔵版名無しさん2019/02/12(火) 13:04:05.83ID:???
QBとしてまともかどうじゃなくわざわざ女QB出した割にあつかいもバックボーン適当なのがね

89愛蔵版名無しさん2019/02/12(火) 20:02:48.66ID:???
猪狩は前フリに見合った活躍や地位は獲られず期待外れだったけど
裏を返せば期待外れと言われるくらいの存在感とかオーラみたいなのはそれなりにあったと思う
帝黒一軍、日本代表、狭き門を通ってる平良&安芸は伸び代はともかく猪狩より確実に上のランクの筈だが印象的にそこまで差がない
猪狩のせいで後続の新キャラへの期待が弱まったのもあるかも知れんが

90愛蔵版名無しさん2019/02/13(水) 01:12:38.70ID:???
アメリカ代表には嘘から出た真でライス・モンタナを出すべきだった

91愛蔵版名無しさん2019/02/13(水) 06:31:28.30ID:???
>>71
山なりじゃないから速くて
高さと速さでタタンカでも対応しきれなかった
ってだけでは?
ワンプレーしか通用しない手だって言ってたし
虚を突いただけでたいしたプレーじゃないと思う

92愛蔵版名無しさん2019/02/13(水) 13:37:53.24ID:???
高見-桜庭のラインは日本人としては文字通り頭一つ抜けた高さになるけどアメリカ人と較べると
頭一つは抜けていないような気はしないでもない
確かにそこに速さがあれば強いんだろうけどさ

93愛蔵版名無しさん2019/02/13(水) 15:59:54.04ID:0LTe099x
桜庭が186cm、高見が192cm、タタンカが210cmだから高さで勝つのはおかしいってことなんじゃない?

94愛蔵版名無しさん2019/02/13(水) 21:39:24.24ID:???
疑問もあるけどあれは世界編ではかなり好きだな
スピアとかトライデントと違ってエベレストパスも当人達も王城モチーフと特にかかってなかった二人の最後の必殺技が塔と弓になるとか
タタンカの格の微妙さも丁度よかった
あんまり強過ぎても弱過ぎても高見の花道を飾る為に出した感が強くなっちゃうけど
最強アメリカの主力五人に入るのも高見桜庭に負けるのも、どっちも違和感が無いくらいのイメージ

95愛蔵版名無しさん2019/02/13(水) 21:48:23.62ID:???
高見桜庭の気持ち出したのは良かったよ
ただ唐突だっただけで
世界編全体に言えることだけど蛇足というよりは適当なんだよな なにをやりたかったのかはわかるが

96愛蔵版名無しさん2019/02/13(水) 21:51:55.28ID:???
確かに技として騎士が関係ないエベレストパスよりは良いな

そしてトライデントよりスピアのが好き

97愛蔵版名無しさん2019/02/13(水) 22:03:05.51ID:???
北村透谷の本名は北村門太郎

98愛蔵版名無しさん2019/02/14(木) 01:18:32.01ID:???
山伏先輩が凄い好きだったな

99愛蔵版名無しさん2019/02/14(木) 02:52:20.88ID:???
鬼兵って選手設定なら帝黒でもいけそうだったな
名前も鬼がついてる
キャラとしては早期敗退のおかげで独自のポジション手にしたが

100愛蔵版名無しさん2019/02/14(木) 08:18:52.99ID:???
鬼がついてるってどゆこと

101愛蔵版名無しさん2019/02/14(木) 18:17:01.72ID:???
>>100
いや帝黒は伝説から名前つけてるキャラが多いからと

102愛蔵版名無しさん2019/02/14(木) 23:17:25.69ID:???
>>95
何か選手達がその場の思い付きで作戦選んでる様に錯覚(?)しちゃう時があるんだよな
世界編は尺の都合とか見映え優先で選手同士の打ち合わせとか下準備が描きづらかったんだろうけど
国内の頃から試合中ヒル魔の作戦指示、敵の戦力・特技(隠し球とかではないっぽい)にセナ達が初耳初見みたいに驚いてる様な場面が結構あった気がする

103愛蔵版名無しさん2019/02/14(木) 23:28:36.49ID:???
>>102
言いたいのは単に世界編が短すぎるということとその中にテーマを詰め込みすぎだということ
なんか日本での戦いで描写しきれなかったことをアメリカ戦で無理やり消化しましたみたいな感じ

104愛蔵版名無しさん2019/02/15(金) 03:25:31.58ID:???
終盤になるにつれ今描きたいプレーに邪魔な敵キャラはどこにいたの?ってシーンが増えてたな

105愛蔵版名無しさん2019/02/15(金) 11:24:57.04ID:???
これアメフトなんだから他のキャラが阻止していたんじゃないの?

106愛蔵版名無しさん2019/02/15(金) 19:38:28.10ID:???
都合よく他のキャラがブロックしてるってのがどうなんだ。

107愛蔵版名無しさん2019/02/16(土) 03:11:36.63ID:8m6eLfXl
栗田が小結とスタンツしてマルコに襲い掛かったとき、峨王とマッチアップしてる小結は大丈夫なのか?とは思ったな。

108愛蔵版名無しさん2019/02/16(土) 03:48:51.71ID:???
峨王をチューボーが担当するようでは大吉が社会人勝ち上がって栗田と師弟対決するのは夢で終わりそうだなってか
進路が明かされなかったキャラのいくつかは大吉と同じチームにいないと社会人側が面白みない

109愛蔵版名無しさん2019/02/16(土) 08:12:11.08ID:???
漫画のプレイって一瞬一瞬を切り取ったような感じだろ?
たまたま流れでちょっと離れたとこいてやり取りに関わらなかったのは自然じゃないの

110愛蔵版名無しさん2019/02/16(土) 09:09:25.63ID:???
つーか漫画なんか都合よくできてるからな
逆になんでここにいるんだ?みたいな瞬間移動も多々ある

111愛蔵版名無しさん2019/02/16(土) 12:56:55.23ID:???
バッドはチグハグなキャラだったな
ペンタグラム兼ハリウッドスターは桜庭と対するキャラ付けだし
モン太に対するならアメフトと野球の二刀流が王道

112愛蔵版名無しさん2019/02/16(土) 14:16:46.24ID:???
マルコや山伏先輩は高校卒業後どこ行ったんだろ
アメフト続けているとは限らないけど

113愛蔵版名無しさん2019/02/16(土) 17:54:50.62ID:???
マルコは微妙だが神竜寺は
関東のエリート校だしアメフト
続けてる可能性は高いはず

114愛蔵版名無しさん2019/02/16(土) 19:25:37.55ID:???
山伏は神龍寺にも推薦で入ったくらいだしなあ
神龍寺での実績なら推薦で最京にもいけそうなもんだが
あと炎馬大学って一般でも推薦でもいいとこ行けそうな雲水が行くくらいだからアメフト強豪校だよな?

115愛蔵版名無しさん2019/02/16(土) 21:54:15.70ID:???
現実の大学アメフトを考えると関東一部リーグにいるぐらいじゃないかなぁ

早稲田 明治 法政 立教 慶応 中央 日体大 東大 
日大 桜美林 横浜国立 東海 国士舘 駒澤 神奈川 青山学院
が現在の関東一部のようだ
まぁ、知名度的に低くはない大学が多いような気がするわな

個人的には一部と二部を行ったり来たりしてる拓殖大学辺りが妥当な線かなぁって気がしないでもない

116愛蔵版名無しさん2019/02/16(土) 22:18:50.93ID:???
>>111
バッドvs桜庭も丁度CB対WRだし芸能人同士だから絡んだら面白かったかも知れないけどアメフトも芸能もエライ実力差あるんだよな
バンプが得意技のバッドとは相性も悪そう
バッドvs鷹も見たかった

117愛蔵版名無しさん2019/02/16(土) 22:28:16.61ID:8m6eLfXl
鷹とかいう普通にやると無双しちゃうからCB専にされ、逆張り野郎にされた男。
無敵キャラが多すぎると誰をフェードアウトさせるか難しいよなあ。

118愛蔵版名無しさん2019/02/16(土) 23:32:49.33ID:???
>>117
鷹はジャンプ力考えると、タタンカと当ててほしかった
まあ、攻撃にオールスター揃えると守備が貧弱になっちゃうけど

119愛蔵版名無しさん2019/02/17(日) 01:41:25.24ID:1pJMcPG/
改めて読んでるけど魅力的なキャラが多過ぎる
やっぱこの漫画凄い

120愛蔵版名無しさん2019/02/17(日) 08:32:03.61ID:???
鈴音ちゃんすこ

121愛蔵版名無しさん2019/02/17(日) 10:43:39.93ID:???
助っ人ながら技術を習得して日本一メンバーになった石丸が卒業後も本職陸上のままなら奇人として地味キャラ脱却できそう

122愛蔵版名無しさん2019/02/17(日) 10:59:29.22ID:???
部活:陸上部
実績:アメリカンフットボール全国大会優勝

123愛蔵版名無しさん2019/02/17(日) 11:05:58.21ID:???
もしかして重佐武もアメフト全国大会優勝の経歴を?

124愛蔵版名無しさん2019/02/17(日) 12:27:52.80ID:???
>>122
特技 ロデオドライブ

125愛蔵版名無しさん2019/02/17(日) 15:45:03.17ID:???
>>121
奇人=奇特な人の略

126愛蔵版名無しさん2019/02/17(日) 19:53:41.96ID:???
連載時は氷室の名前まで把握してなかったからマルコは単にイメージだけでマリアと呼んでるんだと思ってた

127愛蔵版名無しさん2019/02/17(日) 23:53:38.97ID:???
セナの対戦相手は基本的にだいたい登場順に強いが阿含が別格、進がさらに別格、大和が阿含かませで進並のすごさって感じ
そう考えていくと筧って初期設定はかなりすごいのにえらくしょぼいよな
大和=進>阿含>壁>赤羽>壁>陸>壁>筧くらいな感じだよ

128愛蔵版名無しさん2019/02/17(日) 23:56:46.30ID:???
大和は少年スポーツ漫画にあるまじき設定だったな

129愛蔵版名無しさん2019/02/18(月) 01:48:42.50ID:???
>>127
巨深戦は水町も半分セナの相手でそっちが最後まで食らいついたからな

130愛蔵版名無しさん2019/02/18(月) 03:43:40.43ID:Rw56rj8b
筧はインフレに完全に取り残されたな。大和と対戦経験があるのにスペック違いすぎるし。

131愛蔵版名無しさん2019/02/18(月) 10:48:53.18ID:???
巨深なんて阿含抜きの神竜寺に惨敗してたしなあ
大和とは比べもんにならんよ

132愛蔵版名無しさん2019/02/18(月) 11:21:23.34ID:???
大和に後少しまで迫ったという守備もそうだがアメリカの中学でエース張ってたって設定にも負けてるわ

133愛蔵版名無しさん2019/02/18(月) 12:21:19.06ID:???
パンサーはスペックも人格もシンプルに理想のスポーツマンっぽい
その枠はパンサーで埋まったからその後に出したキャラもみんなインパクト重視

134愛蔵版名無しさん2019/02/18(月) 17:20:21.32ID:???
筧は巨深戦のころから劣化進、
良く言えば進との再戦を前提とした仮想進だと思ってた

135愛蔵版名無しさん2019/02/18(月) 20:40:18.87ID:???
布袋のTFPキック失敗率1%ってどんな失敗だったんだろう

136愛蔵版名無しさん2019/02/18(月) 23:38:53.81ID:???
設定では自分が強いカードを揃えてるけど漫画的にはオールスター使えるヒル魔にほぼモブで対抗しないといけないクリフォードをよく描けたと思う

137愛蔵版名無しさん2019/02/19(火) 07:03:22.94ID:???
ドンとパンサーと自分自身で十分お釣りやろ

138愛蔵版名無しさん2019/02/19(火) 16:44:33.56ID:???
鈴音ちゃんほんますこ

139愛蔵版名無しさん2019/02/19(火) 17:56:26.32ID:???
故意に肩外してきた阿含で遊ぶ水町のメンタルがヤバい

140愛蔵版名無しさん2019/02/20(水) 13:33:55.86ID:???
ムサシって家業継ぐから大学には行けないというかそもそもよくヒル魔栗田と同時に卒業できたな
家業継ぐだけなら結局退学でもいいけど
成績はいいから脅迫で出席日数はいいだろってところか

141愛蔵版名無しさん2019/02/21(木) 04:17:09.68ID:???
夫婦経営の小さな店ならともかく
部下が何人もいるような会社で武蔵が働かなけならないのが腑に落ちん
人件費ギリギリで増員する余裕がないとか部下は素人ばかりとか?

142愛蔵版名無しさん2019/02/22(金) 16:03:15.68ID:9oj698Mk
>>141
仕事取ってくるのが武蔵(や親父)じゃね?
職人だけいても回らんし

143愛蔵版名無しさん2019/02/22(金) 20:49:57.53ID:???
御披露目が阿含と峨王の後というタイミングの悪さで泥門戦後は漫画から消えた猪狩

144愛蔵版名無しさん2019/02/23(土) 21:07:06.24ID:???
都大会開会式で柱谷の先頭にいたイケメンが活躍すると思ってた俺は鬼兵

145愛蔵版名無しさん2019/02/24(日) 00:07:51.36ID:???
鬼兵は当初いぶし銀とか言われててアニメでは仲間を背負うライン魂を語ったり
これだけ切り取ると柱谷のバックスにもっと華のある主力がいてそれを支えて一層光らせるのが鬼兵だった
…みたいな話に聞こえなくもないけど見る限り他にネームド選手いないんだよな
いぶし銀って俺もあんま意味分かってないけど稲垣氏も怪しい気がする
実質的な主役級の存在になってたヒル魔も何か元は名脇役レベルをイメージしてた様な印象がある

146愛蔵版名無しさん2019/02/24(日) 00:10:56.89ID:???
まあ体格とかスイムとか派手なところはなくてひたすら基礎的な技術とか判断力とかがあるから間違っちゃいないのかもな

147愛蔵版名無しさん2019/02/24(日) 04:56:38.25ID:???
>>127
よくよく考えたら設定もしょぼい

セナより速いパンサー
アイシールド21その人の大和
セナの目標の進
セナがアメフトと出会う遠因な阿含
アイシールド21の覚悟を示した赤羽
セナに走りを教えた陸
大和を知っている筧

148愛蔵版名無しさん2019/02/24(日) 06:23:26.03ID:???
原作者がアイシールド連載終了からずっと気力折れてたて言ってて
大学編とかちょろっと書いてくれるの期待してたけど無理そうだなこれ

149愛蔵版名無しさん2019/02/24(日) 08:13:06.39ID:???
大学編やるとしてもあのメンバー配分はバラすのか固めるのか中途半端
あれならセナとヒル魔の戦いより王城に新主人公で進と日本一になるところを見たい

150愛蔵版名無しさん2019/02/24(日) 17:02:55.92ID:???
>>147
アメリカの中学でエース、本物アイシールド21大和に迫った男だから初期設定だけはすごい

151愛蔵版名無しさん2019/02/24(日) 19:40:59.91ID:i4+cwKEi
>>149
単行本の最終巻で、8割ぐらいは行き先書いてあったけどな

152愛蔵版名無しさん2019/02/24(日) 20:25:07.08ID:???
大学編やったとしたらセナ、進の株が爆上げされるだろうな
最京は悲惨なことになる、あのメンツなら阿含メインで描かれて大和がちょい多目くらいで他はなんもできずにいるだろう

153愛蔵版名無しさん2019/02/24(日) 21:17:48.63ID:???
アメリカ戦で出てきたのはバンプのバッドだから得意分野は作中で一番のまま終わったモン太こそ敵としてどう攻略するかを考えてみたい

154愛蔵版名無しさん2019/02/25(月) 10:29:23.07ID:X5BmBs+q
>>152
ヒル魔、阿含、大和、鷹がAチーム(上級生チーム)に参加で残りのメンバーはBチーム(下級生チーム)って扱いじゃね?

155愛蔵版名無しさん2019/02/25(月) 10:51:53.19ID:???
実力的に赤羽もAチーム側になるんじゃないか

156愛蔵版名無しさん2019/02/25(月) 11:06:10.20ID:???
>>154
なにそれ
大学って1つの大学から2つ出れんの?

157愛蔵版名無しさん2019/02/25(月) 11:17:11.91ID:???
>>155
当然レギュラーだろうな
でも阿含、大和以下の格だから活躍は描かれないな
鷹もね

158愛蔵版名無しさん2019/02/25(月) 12:00:21.37ID:6yMV1Ytc
>>156
そういう意味じゃなく、大学内の一軍二軍の序列
帝黒でも六軍まであったじゃん

練習試合の相手によっては、二軍(または三軍)出すでしょ

159愛蔵版名無しさん2019/02/25(月) 12:28:47.08ID:???
>>158
そういうことね
>>152で俺が言いたいのはそんなことじゃなくてレギュラーとして試合には出てもヒルマ、阿含、大和以外は目立てないって話

160愛蔵版名無しさん2019/02/25(月) 12:45:55.30ID:???
嫌々アメフト始めるポジションでも三兄弟みたいに悪いことしてないし三兄弟と違って孤独な花梨の悲惨さ
強豪校じゃなければとかそもそも女じゃなければという次元でもないな

フヒヒやっとウチの出番や
フィールドでは人格が変わるんよ
貴様らウジ虫どもハラワタ引きずり出したるから覚悟しいや…!!

どうせならマジでこの通りのキャラでいくべきだった

161愛蔵版名無しさん2019/02/25(月) 13:02:25.22ID:???
>>160
普通にマネージャーにしたら良かったよね
どうしても選手にしたかったなら帝黒という設定上超強豪チームじゃなく
大和鷹ヘラクレスアキレスの力でジャイアントキリングしてきた弱小チームに最初は数合わせのつもりで入れてたけど才能開花してきた設定にするとか

162愛蔵版名無しさん2019/02/25(月) 13:10:40.91ID:???
帝黒は一部読者が色々言い訳考えたのにコミックでスカウト失敗しまくりで超一流どころは取れなかった設定w

163愛蔵版名無しさん2019/02/25(月) 16:06:12.07ID:???
>>162
超一流どころは取れなかったが、バンドとか戦力をそぐのには役立った

164愛蔵版名無しさん2019/02/25(月) 16:14:48.09ID:???
>貴様らウジ虫どもハラワタ引きずり出したるから

花梨はそんな事言わない

165愛蔵版名無しさん2019/02/25(月) 16:16:50.75ID:???
ヒル魔はちゃんとしたメンバーでの試合を見ないと凄さが分からないと納得できるが
栗田をありきたりな理由で保険で取っておこうともしなかったのが本当に無能
阿含と比べて落とした神龍寺は筋が通ってるのとクリフォードが自分の下位互換よりホーマーを選ぶのも追い討ち

166愛蔵版名無しさん2019/02/25(月) 16:31:57.59ID:???
帝黒は6軍作るぐらい部員を持て余せるなら
栗田取れるのに取らない理由はないよなあ

167愛蔵版名無しさん2019/02/25(月) 19:37:09.70ID:???
ヒル魔vs花梨の図を描くなら花梨には文化系の感性と女の勘でなんとなくヒル魔の策を読めるくらいのことはやってもらいたかった

168愛蔵版名無しさん2019/02/25(月) 19:48:11.30ID:???
>>163
しょせん一軍に残れないレベルだからな
しかも王城戦をみるに盤戸は昨年より逆に強くなってるから戦力を削ぐつもりがパワーアップ

169愛蔵版名無しさん2019/02/25(月) 21:21:57.29ID:6yMV1Ytc
>>166
栗田は中3の時点では単なるデク
覚醒したのは高2の夏

170愛蔵版名無しさん2019/02/25(月) 21:35:25.65ID:???
ただの木偶の坊でも中学生で
190、100kgオーバーなら
取っておく価値はあると思うぞ

171愛蔵版名無しさん2019/02/25(月) 21:57:15.54ID:???
帝黒が半端な選手ばっかり適当に寄せ集め過ぎなイメージはあるけど
栗田はスピードの無さが深刻で実際活躍にもムラがあったから強豪でも賛否が分かれる選手だとは思う
でも成果は出なかったけどカメレオン流で重量ラインとか抱えてメンバー交代してた賊学、曲者揃いの泥門に比べると
百人以上集めてああいう構成、試合運びになる帝黒って何か面白味が無いな

172愛蔵版名無しさん2019/02/25(月) 22:22:00.74ID:iDdH86Iu
6軍、256人いるんだからスピード0だからスタメンは厳しいけど、
ピンポイントで使えるかもしんないからとっとこうくらいはしてもいいわな。
神龍寺はちゃんととろうとはしてたし。

しかし中学時代1試合も出てない栗田がなぜ推薦とれたんだ?ガタイだけでとったの?
そもそもなぜヒル魔が栗田の推薦をとってこれたのか…
脅迫したんならなぜ阿含に追い出されたんだってなるし…まあそんなこと言いだしたらキリがないんだけど。

173愛蔵版名無しさん2019/02/25(月) 22:26:54.59ID:???
>>170
相撲部屋から勧誘が来そうだ

栗田は何気にコントロールいいもんな
QBのヒル魔へのパス、外したことがないだろ

174愛蔵版名無しさん2019/02/25(月) 22:50:51.05ID:???
でかいだけ?結構じゃないか
体力や技術は身につけさすことが出来る・・・
だが お前をでかくすることはできない
たとえ俺がどんな名コーチでもな 立派な才能だ

175愛蔵版名無しさん2019/02/26(火) 00:10:01.03ID:yIQAQnCU
>>174
身長は努力しても伸ばせないけど、体重は伸ばせるんだよなぁ…
もちろん食えるというのもそれなりに才能だけど。

176愛蔵版名無しさん2019/02/26(火) 18:11:30.03ID:???
桜庭はパワーは大してなくても
高めの上背とスプリントもそこそこと
才能は十分あるんだよなあ

177愛蔵版名無しさん2019/02/26(火) 19:13:23.69ID:???
比較対象が努力する天才だったのがアカンだけで桜庭個人で見れば十分に才能はあったね

178愛蔵版名無しさん2019/02/26(火) 20:10:45.81ID:???
葉柱がトライアウト合格者なのにボコボコにされるのが連載時は嫌だったけど
今ではやる気ない奴らを切り捨てて自分一人を高める、その後でいうと炎馬に行くような決断ができなかった甘さゆえと受け入れられたな
葉柱自身は元は普通に制服着ていたとか忘れてた

179愛蔵版名無しさん2019/02/26(火) 21:17:54.48ID:???
赤羽、鷹とかってキャプテン翼のJYの次藤、早田ばりに弱体化してたけど続編があったら大学編で継続して弱体化してたろうな
格的に
進→若林
阿含→日向
大和→岬
松山、三杉、若島津→鷹、赤羽あたりって感じか

180愛蔵版名無しさん2019/02/26(火) 21:22:55.36ID:???
お、おう

181愛蔵版名無しさん2019/02/26(火) 22:40:34.66ID:???
鷹が逆張りマンになったのはもうまともに空中戦を書く気力がなかったんだろ
凄いジャンプ力のレシーバー出してももうキャッチMAXでしか攻略出来ないからバッドやタタンカで誤魔化した

182愛蔵版名無しさん2019/02/27(水) 05:47:18.16ID:???
>>173
栗田はロングスナッパーとしては一流だと思う
相手がヒル魔だからかもしれんが渡し損ないは無さそうだし、セナにも取れるボールを投げてるしな
ロングスナッパーなら速度ゼロで何も問題ないし

183愛蔵版名無しさん2019/02/27(水) 09:21:24.56ID:???
スナップの失敗自体がほぼ(全く?)描かれなかったけど
それでもあの日常生活にも支障がありそうな体型で時にドラゴンフライもこなすくらいだから、かなりの練度なんだろな

184愛蔵版名無しさん2019/02/27(水) 16:10:55.72ID:???
すずねたそきゃわわっ

185愛蔵版名無しさん2019/02/28(木) 04:08:52.28ID:???
>>183
ヒル魔と二人の時は延々とスナップして突っ込むという練習をしていたんだろう

ふと思ったんだが、ヒル魔がキッカーしてた時のホルダーって誰がやってたんだろう?
石丸か?

186愛蔵版名無しさん2019/02/28(木) 07:51:08.11ID:???
>>185
石丸さん、万能だな…

187愛蔵版名無しさん2019/02/28(木) 11:01:21.41ID:???
パワーのムサシとコントロールのコータローで固まってたとはいえ蹴るだけならヤベエのも大田原でやって
盤戸戦から残りのコミック半分はメインのキッカーキャラ出てこなかったんだよなあ
本編は特に問題なかったけどその後を考えると少し寂しい

188愛蔵版名無しさん2019/03/02(土) 08:12:37.79ID:???
昔セナをパシリにしてた賊学の生徒はなんで正反対の葉柱をパシリにしようとしたんだ

189愛蔵版名無しさん2019/03/02(土) 21:01:51.22ID:SyHS+YhH
ベンチ110キロ出来る小結を三人で捕まえられない三兄弟が65キロ持てるとは思えん

190愛蔵版名無しさん2019/03/02(土) 21:28:05.44ID:???
>>188
致命的に馬鹿だから…かな

191愛蔵版名無しさん2019/03/03(日) 07:15:26.90ID:???
>>189
ラインに必要な上半身のパワーを測る実践種目が有れば普通にそっちを採用してただろうな

192愛蔵版名無しさん2019/03/04(月) 16:27:43.94ID:???
垂直跳びの項目が無いから大田原の脚力とか40ヤード走で無理やり表現してた

193愛蔵版名無しさん2019/03/05(火) 22:58:57.38ID:???
>>187
重要ポジっても合間にボール蹴るだけの選手をキャラ立てするの大変そうだからな
ムサシとコータロー、二人だけでも上手く描いた方じゃないかね
今更だけどムサシが当初離脱してたのも不在中の不自由を描いて補助的ポジの重要性を強調させる意図だったんだろな
コータローもそこに絡めてのキャラ立てが主だったし

194愛蔵版名無しさん2019/03/05(火) 23:10:11.95ID:1YwYtjxy
キッカーの不在をうまくスペシャルチームの考え方に合わせられてたわ

195愛蔵版名無しさん2019/03/06(水) 02:27:42.01ID:???
アメリカでキックの距離がインフレしなかったのはこれまでに描いたことが大事にされてた

196愛蔵版名無しさん2019/03/06(水) 10:07:03.29ID:???
>>195
クソしょうもないキックに焦点当てるのが無駄なだけでしょ
鷹、赤羽、一休みたいな天賦の超人なんて呼ばれてたヤツらとかですらライバルあてがうのも無駄とばかりに存在を消されたんだから

197愛蔵版名無しさん2019/03/06(水) 13:37:40.53ID:???
キャプテン翼でいうなら進、ガオちゃん、阿含、大和あたりが若林、岬、日向、三杉あたりだからね
赤羽、鷹といった国内の強敵は早田、次藤だったオチ

198愛蔵版名無しさん2019/03/06(水) 13:42:18.69ID:???
>>197
>>179
何回同じこと言ってんだよ痴呆か

199愛蔵版名無しさん2019/03/06(水) 13:49:22.95ID:???
>>198
>>180
気持ち悪い

200愛蔵版名無しさん2019/03/07(木) 01:06:23.70ID:???
ローズウィップって右でしか出来ないなら漫画的に試合通して使える技じゃないな

201愛蔵版名無しさん2019/03/09(土) 12:11:41.23ID:???
振り返るとコータローの好きなエピソードは大体ムサシの復帰絡みで帝黒との因縁の方には特に感情移入してなかったな
規定に違反しない限り最強のチームを編成すべきってのが雪光と夕陽戦で本作のスタンスみたいに定着してたから

202愛蔵版名無しさん2019/03/09(土) 18:47:42.40ID:???
アニメだとなんで武蔵帰ってくるのが西武戦から差し替えられたんだろう……

203愛蔵版名無しさん2019/03/09(土) 20:55:27.22ID:???
棘田はコータローにとっても最早どうでもいい存在にすることで泥門の試合の邪魔にならないように伏線回収された

204愛蔵版名無しさん2019/03/09(土) 22:13:01.85ID:???
>>202
原作の戻り方が酷すぎてクレーム発生必須だからだろう

205愛蔵版名無しさん2019/03/09(土) 23:26:56.67ID:???
病院から会場まで近すぎというどころの到着時間じゃなかったな

206愛蔵版名無しさん2019/03/10(日) 17:33:02.65ID:FdJVZoNu
>>205
その前に、高校2年の設定で軽トラ運転して乱入がメチャクチャだろ

207愛蔵版名無しさん2019/03/10(日) 18:38:25.87ID:???
すずねちゃんぐうかわ

208愛蔵版名無しさん2019/03/10(日) 19:17:50.58ID:???
まりもちゃんぐうかわ

209愛蔵版名無しさん2019/03/11(月) 14:30:06.24ID:9SjJabvD
日大内田や若林ってアメフト経験者に見えない

210愛蔵版名無しさん2019/03/11(月) 20:30:38.82ID:???
>>201
雪光よりバスケ部は理解できたけど夕陽の設定は1%負けるとかの展開ありきだと思った

211愛蔵版名無しさん2019/03/12(火) 15:59:39.08ID:???
「アハーハー」の検索結果がほぼ瀧って何気に凄いな

212愛蔵版名無しさん2019/03/24(日) 23:16:31.80ID:???
>>142
社長の息子の16,7のガキが学校も行かず営業やってる個人事業者なんて怖くて仕事出せんけどな。

213愛蔵版名無しさん2019/03/24(日) 23:21:29.38ID:???
>>212
まあ見た目が30代のおっさんだから

214愛蔵版名無しさん2019/03/25(月) 07:00:03.92ID:???
>>212
病気の親の代わりに働く怖いとか思わんよ

215愛蔵版名無しさん2019/03/25(月) 17:49:03.55ID:???
一応主力設定な天狗を試合前に退場させた意味がわからん

216愛蔵版名無しさん2019/03/25(月) 23:35:05.07ID:???
途中モヒカンしてたよな
あれで営業はちょっと

217愛蔵版名無しさん2019/03/26(火) 16:39:18.42ID:???
栗田との最後のぶつかり合いで劣勢になるやいなや勝負を捨ててポエム詠み始めた蛾王を、天狗は殴っていいと思う

218愛蔵版名無しさん2019/03/27(水) 15:37:49.74ID:???
鈴音ちゃんぐうかわ

219愛蔵版名無しさん2019/03/28(木) 10:21:38.59ID:???
>>215
スクリューバイトのマルコが代わりに入ったから戦力ダウンは特にせずに済んだ
峨王はそんなこと構わずやったろうけど
主力のマルコが中央で同ポジション二番手の天狗を脇にやって、一番弱い選手を外すのがベストじゃないかとは思うが
左右のラインバッカーの重要性なんて基本描かれないもんな〜

220愛蔵版名無しさん2019/03/31(日) 20:51:24.22ID:???
ラインバッカーとセイフティの両方にメインキャラがいる敵チームは無かったし
この二つのポジションの違いも無いようなものだった

221愛蔵版名無しさん2019/04/04(木) 12:49:03.04ID:???
雲水は大学で阿含を倒すことを目的としてるけど、片やクォーターバック片やレシーバー(クォーターバックもやれるけど西京大にQBの人材過多)
単に試合で勝てればいいわけでもなく、具体的に何したら勝ちになるんだろうか

222愛蔵版名無しさん2019/04/04(木) 18:35:26.74ID:6TVP0kxG
アメフトって11vs11(下手したら22vs22)だから個人の勝敗って分からんよなぁ…
同じポジションとか直接マッチアップするなら少しはわかるんだが。

223愛蔵版名無しさん2019/04/06(土) 15:28:42.58ID:???
鈴音ちゃんすこ

224愛蔵版名無しさん2019/04/07(日) 03:16:58.36ID:w7wGzm7P
鈴音はどんどんセナを意識していってるのがよかった
そのうちセナと付き合うんだろうな

225愛蔵版名無しさん2019/04/12(金) 11:52:23.66ID:???
>>221
>>222
アイシのアメフトは個人間の勝負が勝敗に直結するけどね

226愛蔵版名無しさん2019/04/12(金) 19:17:59.50ID:???
特定の選手同士の1on1やらせるには選手が
十分に足りてる学校でも攻守両方に出すしかなかった

227愛蔵版名無しさん2019/04/20(土) 14:56:50.50ID:???
鈴音ちゃん可愛い

228愛蔵版名無しさん2019/05/01(水) 14:50:17.72ID:rz3Bxr/m
人いる?最近やっと全巻レンタルして読んだ
本庄が出るところで今更本庄?となって
帝黒編はずっと????だったが全体的には面白くて満足
本物アイシールドの大和が色々言われてたのは知ってたが
登場は31巻でだいぶ後半だったんだな

アメリカ選抜はなんつうか色々勿体無い
当時はもうそれどころじゃなかったのかもしれんが

229愛蔵版名無しさん2019/05/01(水) 16:15:56.30ID:???
世界編はミリタリアとか架空の国だすなら
もっと強豪にしてやればよかったのに

230愛蔵版名無しさん2019/05/01(水) 17:24:03.61ID:???
巻数にして3巻分程度で世界編やるのは無茶すぎる
アメリカ戦のみに絞ってもいいと思った
せっかくのオールスターなのにどんどん進んでいくからなー
でもまあ原作も作画も苦しそうだったから仕方ない感じもある
最終巻は良かったよ

231愛蔵版名無しさん2019/05/01(水) 22:10:54.21ID:ol9TtUrY
個人的にアメリカ戦は帝黒戦よりマシ。
しかしけっこう強いドイツが1話の半分で終わるってもう打ち切りくらってたんだろうか…
アニメ化もした人気作だから即打ち切りではなくある程度猶予もらったけど、
アメリカ戦を削るわけにいかんからミリタリアやドイツを一瞬で終わらせたのかな?

232愛蔵版名無しさん2019/05/02(木) 00:35:21.07ID:8Eya1H9O
終わらせたかったのに編集部が終わらせてくれなかったからああなった

233愛蔵版名無しさん2019/05/02(木) 15:31:21.16ID:???
まあそうなんだろうなあ
クリスマスボウルで本編終わらせて休養させてから
第二部のような位置付けでしっかり描かれた世界編を読んでみたかった

前スレ前々スレも結構じっくり読んでみたが
自分が言語化できてないところの感想も指摘されてて面白かった
漫画的誇張を承知した上での違和感わかるわ

帝黒戦はちょっとよくわからない…まだ自分の中で消化出来てない

234愛蔵版名無しさん2019/05/02(木) 19:19:55.07ID:???
帝黒は西とはいえキャラの登場が遅すぎた

235愛蔵版名無しさん2019/05/02(木) 20:47:05.77ID:p4Kfdj0f
オフェンスとディフェンスがはっきりわかれてるゲームなんだから、
わけわからん国と戦うよりオフェンスチームvsディフェンスチームとかやったほうが面白かったかも。
峨王が怪我させちゃうから無理かな?

236愛蔵版名無しさん2019/05/04(土) 00:54:35.85ID:???
>>234
目的がクリスマスボウルなのは最初から決まっていたから
人気が出ればVS関西も絶対描くことになるのは予測できると思うんだが
なぜああなったかという…散々言い尽くされてきただろうからいいかもう

鈴音が武蔵をムサシャンと呼ぶのいかがわしくて好き

237愛蔵版名無しさん2019/05/04(土) 02:29:53.85ID:???
本庄を出すと決めた時には帝黒の陣容が固まっていたとしても今後戦う選手の偵察で王城戦に水を差したくなかったのかもしれない

238愛蔵版名無しさん2019/05/09(木) 17:53:23.16ID:???
最終巻の雲水はいつ読んでもグッと来る
凡人だとわかっていても諦めきれない

239愛蔵版名無しさん2019/05/09(木) 18:21:11.32ID:???
雲水は大学ではしがらみなく楽しくやってそう
大学生編やってほしいわ

240愛蔵版名無しさん2019/05/10(金) 00:15:33.20ID:???
炎馬の元ネタであろう閻魔についてWikiったら
「ヤマ(閻魔)を中心に初期の死者七人で楽園を仕切っていた」
(炎馬に行った選手は七人)
「病を患った老婆が“21”日間の祈願をしたところ病が治った」など
ここまで調べた上で名付けたのか!?とキバヤシのような気持ちになった

241愛蔵版名無しさん2019/05/16(木) 20:47:16.61ID:ENQJgEEo
今日はぐるない&モニタリングやっていれば鈴音様が
楽君&クロード君&巻町様とたまこ様と対決していました
旅バラエティーに鈴音様出ましたから

242愛蔵版名無しさん2019/05/28(火) 23:10:45.59ID:???
久々に読み返したけど面白いな
世界編も蛇足とは言われてるけど駆け足すぎるからもう少しじっくりやって欲しい
アメリカチームのキャラもちゃんと活躍させて欲しかった
バッドがクリフォードをやたらライバル視してる理由とか、タタンカがドンを崇拝してる理由とか面白そうなエピソードがありそうだしもっと掘り下げしてほしかったわ

243愛蔵版名無しさん2019/05/28(火) 23:22:05.50ID:???
ペンタグラムも普段は別々のチームでアメフトやってるんだよな
パンサーはNASAがそこまで抜きん出たチームじゃないから多分全米優勝は出来なかったろうし他の四人の中にもチームの戦力不足で早く敗退したのがいるかも知れない
けどペンタグラム同士がそれまで対決してなかった可能性はやっぱ低そうだな

244愛蔵版名無しさん2019/05/29(水) 00:03:03.47ID:???
ドンはノートルダム大付属中を母校と言ってたからノートルダム付属高校の生徒だろう
クリフォードはセナをノートルダム大付属に留学させてるし、クリフォードを同級生と言ってるバッドも多分ノートルダム大付属の同じ学校じゃないの
タタンカは分からんが

245愛蔵版名無しさん2019/05/29(水) 00:19:02.40ID:K63u1TnD
夕陽ガッツのマネージャーを見て何故か
「90年代のアニメキャラみたいだな」と思った・・・
ヘアスタイルが何となく懐かしい感じ。

246愛蔵版名無しさん2019/05/29(水) 06:22:17.41ID:???
なんとなくどころか
学校自体時代錯誤のイメージじゃないか?
スケ番が長いスカートはいてそう

247愛蔵版名無しさん2019/05/29(水) 08:44:05.39ID:???
夕陽ガッツのマネはジャスティス学園にいそう

>>246
それ賊学やんけ

248愛蔵版名無しさん2019/05/29(水) 14:06:13.10ID:???
タタンカの過去エピソードとかネイティブアメリカンだから差別されてたけどドンに実力を認められたみたいなパンサーの焼き直しになりそう

249愛蔵版名無しさん2019/05/30(木) 00:28:17.56ID:???
タタンカのドン依存は行き過ぎてるから
実は同性愛なんじゃないかと思う

250愛蔵版名無しさん2019/05/31(金) 09:13:43.79ID:???
さすがにそんなんじゃないだろ
すごい心酔はしてそうだけど

251愛蔵版名無しさん2019/06/04(火) 08:35:48.53ID:???
鷹→逆張りマン 赤羽→キックチームだけ マルコ→なんかやってたっけ
アメリカ戦はこの辺が特に残念

252愛蔵版名無しさん2019/06/04(火) 13:41:39.82ID:8BQE2edc
>>251
足の速さは陸に敵わんから、ボール奪取に専念ってとこかね
本編では完全に俄王のツッコミ役

253愛蔵版名無しさん2019/06/04(火) 14:25:26.04ID:???
鷹が逆張りしてなきゃもっと楽に勝ててたよな
赤羽は能力チートすぎて扱い辛いのかな

254愛蔵版名無しさん2019/06/04(火) 18:24:39.85ID:8BQE2edc
>>253
マッチアップできるキャラが居なかった
(用意してなかった)

タタンカが微妙だっただけに、赤羽とマッチアップできるやつ用意すればよかったのに
(赤羽が追い出された後のアイシールド21後継者とか)

255愛蔵版名無しさん2019/06/04(火) 20:23:15.00ID:???
>>254
赤羽と大和混同してない?

大和もドンにでかい口叩いたわりに大した活躍しなかったな

256愛蔵版名無しさん2019/06/04(火) 21:25:20.83ID:???
今さらかもしれないけど、コンビニにアイシールド21のコンビニ版出てるね
ワンパンマンアニメ化でらしいが

257愛蔵版名無しさん2019/06/05(水) 00:18:00.61ID:???
コンビニで売ってるの見て久しぶりに読みたくなって電子書籍で買ったけど、一部のおまけページカットされてる?

258愛蔵版名無しさん2019/06/05(水) 02:30:53.17ID:KgGnOXGF
>>251
マルコはセナにポジションとられてリアクション係

チューボーとかいうポッと出の中3にΔダイナマイトとかいう意味不明な技教わるくらいなら
まだ赤羽にスパイダーポイズン教わるほうがいいわ。
盤戸のモブだってある程度使えるから峨王がたまに上手いこと発動できてもおかしくないし。

259愛蔵版名無しさん2019/06/05(水) 02:33:12.62ID:???
スパイダーポイズンは事前に相手選手の
試合を見るか映像など情報が必要だろうから
アメリカチームには使えなかったとか

260愛蔵版名無しさん2019/06/05(水) 04:44:19.44ID:KgGnOXGF
>>259
Δダイナマイトだってタイミングが僅かにズレるだけで発動しないから同じだと思うんだけど…

261愛蔵版名無しさん2019/06/05(水) 15:09:22.72ID:???
ウィキペディアでミスタードンのベンチプレス300kgとかなってて化け物すぎてワロタ

262愛蔵版名無しさん2019/06/05(水) 22:52:11.55ID:???
峨王が技を教わるって言うと当初の純粋パワー勝負への拘りを捨ててドンおよびアメリカに勝つ事だけを考えたみたいに取れるけど
もしかすると結局パワー勝負にブレず激突を極める為にデルタダイナマイトを選んだのかもな

263愛蔵版名無しさん2019/06/06(木) 10:58:35.40ID:Ab7YuT/2
関東には何で終盤に出さなかったんだってキャラばかり

264愛蔵版名無しさん2019/06/06(木) 11:42:13.76ID:???
最序盤の桜庭はまるで第2の主人公かのような扱いだな

265愛蔵版名無しさん2019/06/06(木) 12:21:39.60ID:WfGyFEWw
>>264
スペックだけは恵まれてたからな
メンタルが弱すぎるだけで

266愛蔵版名無しさん2019/06/06(木) 19:03:36.14ID:???
進は桜庭のついでに誘われてはじめてアメフトやって
監督も絶対に逃すなと驚く素質の持ち主なのに
高校まで特にスポーツやった事なかったのかな?

267愛蔵版名無しさん2019/06/06(木) 19:17:27.34ID:???
一応言うとアメフト部入ったの中学

268愛蔵版名無しさん2019/06/07(金) 23:56:21.19ID:???
>>264
アイシールドのテーマ的に偽りのヒーローが本物のヒーローになってくって感じだし
目立たない小市民のセナと目立つスターの桜庭。春編の王城戦で踏み出した方と踏み出さなかった方
いい感じの対比になってたとは思うよ

269愛蔵版名無しさん2019/06/08(土) 00:22:18.71ID:???
紙くず2枚すき

270愛蔵版名無しさん2019/06/08(土) 12:43:58.51ID:???
シールとメモを同じ構図で対比させたとこ
俺も好き

271愛蔵版名無しさん2019/06/08(土) 13:57:59.87ID:???
桜庭、初期の準主役級の扱いからあの後落ち込んだり持ち直したりを繰り返しすぎだろ
進は努力しまくりのいいやつなんだけど完璧超人すぎてどうも苦手だ
機械が苦手って弱点?はあるけど

272愛蔵版名無しさん2019/06/08(土) 23:45:06.37ID:1Qgiu+n9
大学でセナと鈴音は付き合うの?

273愛蔵版名無しさん2019/06/09(日) 00:52:16.70ID:lo4P5wo5
>>272
泥門高時代はお互い中学生カップル並みの経験だったが、炎馬大時代はパコパコよ
加速が遅いと、水町が「昨日ヤリすぎて、腰に来てるか?w」って弄りそう

274愛蔵版名無しさん2019/06/09(日) 01:08:11.40ID:???
大学行くとほとんどのキャラがチャラくなりそう
神龍寺のやつとか合コンしまくりだろ

275愛蔵版名無しさん2019/06/09(日) 01:54:48.83ID:???
阿含は逆に高校時代より
まともになりそうな気がする

276愛蔵版名無しさん2019/06/09(日) 03:33:55.26ID:???
読んでて稲垣は最高学年や大人相手に色々恨みでもあったのかって思ったわ。
帝黒辺りの出来の悪さで完全に見切りつけられて打ち切りにされたのかと。

277愛蔵版名無しさん2019/06/09(日) 17:30:00.57ID:???
武蔵厳(タケクラゲン)って、やっぱり今亡きスター俳優から来てるのかな
ゴクドルズの高村仁も小山力也氏だったけどw

278愛蔵版名無しさん2019/06/09(日) 23:00:20.27ID:???
>>275
周りが天才だらけだし真面目にやらざるを得ないわな

279愛蔵版名無しさん2019/06/10(月) 05:54:14.70ID:l5ZuoYdB
>>277
宮本武蔵でしょ。
キッカー2人が宮本武蔵と佐々木小次郎。

280愛蔵版名無しさん2019/06/10(月) 14:34:52.89ID:???
コータローと対にしたけど結局直接対決してないし微妙だよね

281愛蔵版名無しさん2019/06/10(月) 16:38:43.39ID:???
キッカー同士で対決してもなあ

282愛蔵版名無しさん2019/06/10(月) 20:01:45.61ID:???
キッカーってキックする時以外なにしてるの

283愛蔵版名無しさん2019/06/10(月) 20:29:01.61ID:???
見てる

284愛蔵版名無しさん2019/06/11(火) 07:03:27.85ID:MjCbj6EF
キッカーがMVPとることってないのかな?
50ヤードオーバーのキック4回くらい決めて60ヤードマグナムも決めて勝ったりしたらとれんかな?

285愛蔵版名無しさん2019/06/12(水) 02:47:54.15ID:wxG1V9Yz
王城戦直後、黒木と戸叶がトイレ行こうとしてるのをヒル魔が止めて、その裏で高見が泣いてたシーン好きな奴いる?

286愛蔵版名無しさん2019/06/12(水) 13:59:21.26ID:???
>>284
難しいかもな

FGを決めるにはそこまでドライブを決める必要があるしさ
得点が超ロースコアでフォワードの獲得ヤードもドングリーズででライン戦もビミョーで双方が
自軍のミスで膠着した試合で第4クォーター最後にロングキックで勝利とかなら試合のMVPは
キッカーだろうな
そんなグダグダの試合のMVPが嬉しいかどうかは別だけど
野球でも日本シリーズMVPを捕手が獲ったりもするんだからキッカーがスーパーボウルMVPを
獲ることもあるかもしれない

でも、残り40Ydまで持ち込めばFGで確実に得点が見込めるチームがあれば非常に強いと思われる
なので優秀なキッカーはチームの中心であり非常に重要
ただ、キッカー中心の場合は非常に強固な守備陣がいるのも事実だからチームのスター選手が
LBかラインマンになってしまいがちだろうね
なんで、赤羽不在のまま勝ち上がった番戸の守備陣はもっと評価されて良い

287愛蔵版名無しさん2019/06/12(水) 14:00:36.31ID:???
>>286訂正
バックスの獲得ヤードがドングリーズの間違い

288愛蔵版名無しさん2019/06/12(水) 16:18:29.51ID:cSc+FXwc
>>286、287
サンクス。まぁ厳しいだろうな…キック中心で点取るならある程度タッチダウン防がないといけないし、
そうなるとLB当たりが取るよな。

289愛蔵版名無しさん2019/06/12(水) 23:25:07.68ID:???
王城のマネの若菜ちゃん可愛い

290愛蔵版名無しさん2019/06/13(木) 10:19:50.89ID:???
>>285
割と子供の頃に野球の試合でトイレ行けずに帰りの車で一時間もあたふたしてた身からするとトイレで泣くんじゃねぇって気持ちが先に出てる自分

シーン自体は普通に好き

291愛蔵版名無しさん2019/06/13(木) 16:39:06.54ID:CQeDeWXa
https://bibi-star.jp/posts/7584?page=3
ここに鈴音が泥門に編入したって書いてあるけどそんなの漫画に書いてあったか?

292愛蔵版名無しさん2019/06/13(木) 21:15:51.24ID:???
編入してないよね
普通に違う高校なのに応援にきてる

293愛蔵版名無しさん2019/06/15(土) 14:46:32.63ID:/AC5Fm0y
鈴音様といえば波乱爆笑出ました

294愛蔵版名無しさん2019/06/18(火) 16:39:23.01ID:???
一気読みするとキッドの1番にならなきゃって焦ってる子供の頃の回想がたびたび出てきてシュール
何回やるねん

295愛蔵版名無しさん2019/06/18(火) 17:48:52.82ID:???
キッドは最後まで親との関係は
微妙なままだったのかな?

296愛蔵版名無しさん2019/06/18(火) 18:53:03.23ID:???
鈴音ちゃんきゃわわ

297愛蔵版名無しさん2019/06/18(火) 21:15:28.63ID:???
キッドの設定は結構ガバガバだよね
戸籍捨てたっていうのとかどうやって生計立ててるのかとか
キッドは一人暮らしらしいけど鉄馬はどうしてるのかとか

298愛蔵版名無しさん2019/06/19(水) 07:32:40.71ID:???
学校通ってるのに
「本名は鉄馬くらいしか知らない」って
どうやって隠せるんだ

299愛蔵版名無しさん2019/06/19(水) 13:08:55.27ID:hfSXz8FJ
前半は試合と試合の間が充実してたけど、後半は試合試合だったね
前半が神マンガと言われるのもわか?

300愛蔵版名無しさん2019/06/19(水) 16:16:24.12ID:???
>>295
キッドに限らず、雲水阿含も親子仲に絡んだことがな…。
決裂か親が愚かさを詫びるかとか描いて欲しかったな。

301愛蔵版名無しさん2019/06/19(水) 16:53:24.69ID:???
金剛兄弟、親絡みでなんかあったっけ?まあ兄弟の仲こじれさせたまんま親が放置してるってのは気になるけど
ヒル魔も親出てきたけど特に関係改善するでもなかったな

302愛蔵版名無しさん2019/06/19(水) 20:22:29.92ID:???
親兄弟と仲がいい描写があったのは、セナ、栗田、小結、まもり姉ちゃん、鈴音か

303愛蔵版名無しさん2019/06/19(水) 21:57:02.44ID:???
金剛兄弟は御互い煩わしそうな関係の割には何か必要以上に一緒にいる気もする

十文字親子は歩み寄りの兆しが少し見えたとこで終わってたのが残念って声もあるけど自分的にはあの位で止めるのもアリかと
身も蓋もないこと言うと何かに打ち込んだり成果を上げる事は一つの切っ掛けになったりはしても人間関係の問題を完全に解決する様な力は基本ないと思うのね

304愛蔵版名無しさん2019/06/19(水) 23:29:26.45ID:???
十文字の親父は元々悪友2人と付き合うのに
そこまで強硬には反対していないし比較的
理解はあったはず

305愛蔵版名無しさん2019/06/20(木) 00:14:24.95ID:???
うん、十文字親子はあれぐらいの歩み寄りがリアリティあっていいと思う
大学も良いところ行ったし、あの後少しずつ関係改善してるんじゃないか

306愛蔵版名無しさん2019/06/20(木) 01:37:05.92ID:bt0L3PFG
十文字親子はリアルだよなぁ

307愛蔵版名無しさん2019/06/20(木) 16:55:13.88ID:???
キッドは部活漬けでバイトもできないし家から仕送りもらってたりしてなw

308愛蔵版名無しさん2019/06/20(木) 17:40:33.27ID:???
鉄馬の背番号13じゃなくて15なんだな
十と五→トオ,ゴ→トウゴウか?

309愛蔵版名無しさん2019/06/22(土) 00:43:58.68ID:???
世界編はもうちょっとじっくりやってほしかったな
マルコとか赤羽とかの活躍も見たかった

310愛蔵版名無しさん2019/06/23(日) 18:55:02.45ID:EGShoS3C
久しぶりに読み返したら面白かった 大学編も見たかったな

311愛蔵版名無しさん2019/06/24(月) 11:50:39.38ID:???
あの当時、原作者は親と拗れた関係なのかと言われまくっていた。
親や大人に関する場面絡みで。

312愛蔵版名無しさん2019/06/24(月) 15:38:30.49ID:47XSklwf
小・中学生の時は何も思わなかったけど今見たら作者のヒル魔贔屓が凄いな
他のキャラは大体痛い目見たりアホなギャグシーンあるのにヒル魔はそういうの全然無い
作者の理想形なのかね

313愛蔵版名無しさん2019/06/24(月) 18:47:28.04ID:???
初期中期や回想だと割りと挫折場面はあったし、人間味もあった。
原作者はヒル魔主役でやりたいけど、少年漫画的にセナが主役になった。

314愛蔵版名無しさん2019/06/24(月) 18:57:48.72ID:???
ヒル魔は本スレでも唯一神とか
皮肉られるぐらいマンセーされすぎ

315愛蔵版名無しさん2019/06/24(月) 19:08:37.12ID:???
本作およびヒル魔の大体のファンから見ても当時のやり過ぎ感は否めないわなw

316愛蔵版名無しさん2019/06/24(月) 19:13:31.09ID:???
そのヒル魔のチート感を最大限に発揮してるのが後続のDr.ストーンである

317愛蔵版名無しさん2019/06/24(月) 23:58:59.52ID:C8EJqMlO
ほんとヒル魔がミスったシーンって全然ないよな

318愛蔵版名無しさん2019/06/24(月) 23:59:35.68ID:C8EJqMlO
ユース決勝って日本が勝ってたらMVP阿含だったのか?

319愛蔵版名無しさん2019/06/25(火) 00:04:28.79ID:???
>>313
ヒル魔主人公なら、なろう系みたいに
なっちゃうから主人公にしなくて正解だった

320愛蔵版名無しさん2019/06/25(火) 06:35:41.97ID:???
ヒル魔主人公ならかなり違った印象になるな
アメフト知識の低い読者には受けなかったかもしれん

321愛蔵版名無しさん2019/06/25(火) 20:56:19.57ID:???
>>317
ミスとは言えないレベルの失策シーンすらほぼないからな
ヒル魔に土つけてるの本人が格上認定してるキッドだけだじゃね
凄い策士キャラって扱いで出たクリフォードもほぼ何も出来てないし

322愛蔵版名無しさん2019/06/25(火) 23:31:37.70ID:g+ZW6aH2
>>316
千空のチートは異常

323愛蔵版名無しさん2019/06/26(水) 06:21:03.08ID:ZKc4gVFr
ヒルマ相棒にコメントしました

324愛蔵版名無しさん2019/06/26(水) 11:19:53.08ID:???
ヒル魔は甲斐谷忍の野球漫画の主人公とかショムニの江角マキコが演じたキャラみたく描きたかったんじゃないか?

325愛蔵版名無しさん2019/06/26(水) 12:18:53.66ID:???
世界編で体格差から延長は不利とかいってたけど峨王とか栗田がいるせいでいまいち納得行かなかった

326愛蔵版名無しさん2019/06/26(水) 15:26:54.72ID:???
峨王、栗田、番場は体格的に日本人離れしてるからな

327愛蔵版名無しさん2019/06/28(金) 02:54:16.52ID:???
ドンも最終的にポリネシア系の最強のラインマン現れたら人種の壁を感じるんだろうか

328愛蔵版名無しさん2019/06/28(金) 05:11:40.38ID:???
巨漢白人とポリネシアンなら人種差は
あまりないと思うよ

329愛蔵版名無しさん2019/06/28(金) 10:36:35.65ID:???
巨漢白人と普通のポリネシアンならそうだけど巨漢白人と巨漢ポリネシアンだったらポリネシアンのほうが強くない?

330愛蔵版名無しさん2019/06/28(金) 15:35:06.26ID:???
タックル一回で絶対骨折る初期峨王って人種がどうこうのレベルじゃないですよね……

331愛蔵版名無しさん2019/06/28(金) 19:24:01.21ID:???
>>329
体のサイズが同じなら発揮できるパワーには
ほとんど有意差はないと思う
アフリカ系が走、跳躍に強いのは下腿が
細長い体型が多いかららしいが

332愛蔵版名無しさん2019/06/28(金) 19:47:35.28ID:???
サモアンはアイツら人工の割にアメフトラグビーのトップ選手率が異常だからな 化け物だわ

333愛蔵版名無しさん2019/06/28(金) 20:11:09.88ID:???
>>330
スターマリオとか言われて皮肉られてたな

334愛蔵版名無しさん2019/06/28(金) 20:23:39.32ID:???
スター→時間制限

335愛蔵版名無しさん2019/06/29(土) 21:22:50.54ID:???
阿含もセナは無理でも流石に雪光くらいは合法的に潰せると思うんだが
白秋が力と勝利を絶対的価値観にしてるのに対して、ケガさせて負傷退場さえ無ければ勝てたかも、なんて考える余地を残すのが嫌だったのかな

336愛蔵版名無しさん2019/06/29(土) 22:24:22.93ID:???
>>324
ワンナウツの渡久地東亜か
悪魔のよーに頭が良くて、決して恵まれた体格をしてるわけじゃない共通点があるな
あと髪型

337愛蔵版名無しさん2019/06/30(日) 01:05:37.18ID:PXhKlGxJ
日大のアレがあったあとじゃガオウのくだりは少年週刊誌では描けなかったろうね

338愛蔵版名無しさん2019/06/30(日) 02:08:09.13ID:???
>>335
阿含もさすがに雑魚相手に故意に怪我させる
プレイはプライドに反したんじゃないの

339愛蔵版名無しさん2019/06/30(日) 03:29:31.85ID:???
阿含は才能の違いに絶望させるのが楽しみだから諦めの悪さに怒るまでは相手の価値観を超えない

340愛蔵版名無しさん2019/06/30(日) 19:07:48.67ID:nOMozLUv
どっきり
不思議発見に鈴音様出ました
来月9日のおはすたでライブします

341愛蔵版名無しさん2019/06/30(日) 20:39:07.81ID:???
鬼兵へのイジリがアレだと思ったけど、天狗や蕀田への扱いがイジリ通り越して不快すぎたからマシに見えてくる。
天狗や蕀田がアレなのは確かだけど、やり過ぎだろって感じたよ。

342愛蔵版名無しさん2019/06/30(日) 21:49:21.75ID:Tff2XzvR
>>341
天狗も蕀田も性格うんこなのに気遣ってくれるとは優しいな
鬼兵は性格悪くはないからあの過度なイジリが不快なのは分かるが

343愛蔵版名無しさん2019/06/30(日) 22:12:04.97ID:???
天狗…いくらなんでも再起不能の大怪我は犯罪だしやり過ぎ。コミックスおまけページで怪我した天狗の後ろ姿や白秋の和気藹々の写真で如月すら映っていたのに天狗を破壊した俄王がハブられてた。
蕀田…帝黒自体が駄作レベルに魅力に欠けたキャラばかりで、相対的にマトモに見えた。四軍で腐らずに普通に一軍で花梨を隠し玉の二枚看板QBでもイケた筈。

344愛蔵版名無しさん2019/06/30(日) 22:39:43.38ID:???
普通にイケないぞ

345愛蔵版名無しさん2019/06/30(日) 23:33:45.35ID:???
編集側になったつもりでイケるとか思っちゃってるんだろうけど普通につまらんわそれ

346愛蔵版名無しさん2019/06/30(日) 23:37:01.21ID:???
鬼兵は登場時に大田原をバカ呼ばわりしたくらいか
DBの界王神とかそんな嫌な奴でもないキャラをやたら執拗に貶す作者の心理って何なんだろな

347愛蔵版名無しさん2019/06/30(日) 23:41:02.61ID:???
花梨はそもそも劇中で披露された能力が何かイマイチだからな

348愛蔵版名無しさん2019/07/01(月) 00:33:32.22ID:???
稲垣の性格の悪さとか後になって露呈しててな。
編集のコントロールないと駄目だった。

349愛蔵版名無しさん2019/07/01(月) 00:43:05.68ID:???
6巻の巻末で白秋ダイナソーズ大型補強中ってあるからその辺りから既に峨王は構想にいれてたんかね

350愛蔵版名無しさん2019/07/01(月) 02:39:51.66ID:???
鬼兵に関してはバカにしてるというよりバカにしてるという悪意すらないのでは
作者的にはただ天丼ギャグとしてやってるだけだと思う
無論受け取る側はその限りではないが

351愛蔵版名無しさん2019/07/01(月) 09:10:45.99ID:???
そういえば初期の水町すごい感じ悪かったよな
用具にガム吐いたり、鬼平を老害扱いしたり
しかも悪意なく言ってる感じなのが余計にたち悪かった

352愛蔵版名無しさん2019/07/01(月) 10:34:33.50ID:???
初期は大体インパクト重視だからな
筧も大和に比べたらセナはちび雑魚なんて煽りいれる嫌な奴だったし

353愛蔵版名無しさん2019/07/01(月) 11:39:27.04ID:???
後から読み直したら初登場の峨王の口調で笑う

354愛蔵版名無しさん2019/07/01(月) 19:41:41.27ID:???
小判鮫が3年で引退間近だからどうしても勝ちたいとか
言ってたのに鬼平には暴言を吐く水町w

355愛蔵版名無しさん2019/07/01(月) 20:18:08.85ID:???
水町は泥門が二年で終わりなのを知らずに三年生いないからどうのと言ってたから鬼兵も…と思ったが
泥門の規定と鬼兵の学年知らないのに泥門が三年生いないのだけ(?)知ってるとしたら矛盾ってワケではないが何か違和感あるw

356愛蔵版名無しさん2019/07/01(月) 21:02:55.26ID:he882fv7
大田原がバカなのは事実だから…(震え声)
高見が否定できんと言ってたしあれは完全にギャグとして流していいとこだと思ったけど。

花梨はホント意味分からん能力だったな。
めっちゃ回転が綺麗とかヒル魔や雲水でもやってるし、ホーマー以外のQBは全員精密なコントロールを持ってるのに。
特に高見とか雨の中ヒル魔は届かず桜庭のみが届き、脚がギリギリフィールドに触れる位置に投げるとかいう化け物。

357愛蔵版名無しさん2019/07/01(月) 21:49:43.81ID:???
学力ランクでは大田原、猪狩、鉄馬が
バカ三連星みたいな扱いだったが
鉄馬はあれだけ愚直ならキッドが勉強しろって
指示したら偏差値爆上げしそうなもんだけど

358愛蔵版名無しさん2019/07/01(月) 23:00:03.20ID:???
帝黒は最悪というか、破綻していて魅力が何もなかった。
大和と鷹はいけすかないしヘラクレスは不快、さらには花梨はいらない子で大和と鷹を更に評価を地に落とした。

359愛蔵版名無しさん2019/07/01(月) 23:07:05.66ID:???
峨王の後だからしょぼく見えちゃうんだよな帝黒は
世界編もアメリカ戦でドン出るまでずっと峨王ゲーだし

360愛蔵版名無しさん2019/07/01(月) 23:12:22.97ID:???
というか峨王が絡む試合だとバトル漫画みたいになっちゃってて帝黒戦でなに今更普通のアメフトしてるのみたいな感じだった

361愛蔵版名無しさん2019/07/02(火) 14:56:31.51ID:???
ぶっちゃけヒル魔の親父が帝黒アメフト部監督でも良かった。

362愛蔵版名無しさん2019/07/02(火) 18:25:10.77ID:???
水町は鬼兵への態度はともかく用具ガムは以後やんないだろうな

巨深は珍しくマネージャーとチアの両方がオマケ脇役伝(別々の巻)で紹介されてたけど
前者が初期水町の悪印象をそのまま女子高生にした様な風体と設定なのにw後者は打って変わって以後の巨深のフレッシュ感を反映した感じなんだな

363愛蔵版名無しさん2019/07/02(火) 20:53:16.51ID:???
巨深のデザイン全体的に凝ってるよな
ほぼ出ない制服もかっこいい(かわいい)し
あと校舎ヤバすぎでしょ

364愛蔵版名無しさん2019/07/03(水) 02:19:01.30ID:nGgq5mPp
棘田って帝黒のQBでは4番手?1つのクラスにQBが1人ってことないだろうから7番手とか?
東京No.1QB(優勝校のQBは高見だけどコータローの説明的に棘田のほうが上に思える)が帝黒では7番手とか屈辱だわ。

365愛蔵版名無しさん2019/07/03(水) 07:16:18.17ID:???
>>364
大和と鷹が花梨を半ば拉致して無理矢理鍛える前は蕀田が一軍にいたと思われる描写がある。
花梨に一軍QBの座を奪われてから、蕀田は燻って四軍に落ちてしまった。

366愛蔵版名無しさん2019/07/03(水) 07:22:59.25ID:???
帝黒って最初はプロチーム舞台に描こうとした名残を悪い意味で感じる。
一軍とそれ以外の格差とか、二軍以下の理不尽な扱いとか。
登場キャラがいけすかないし不快すぎて、話としての出来も最悪でな。
花梨はセナのネガみたいだと思った。

367愛蔵版名無しさん2019/07/03(水) 07:50:01.32ID:???
帝黒はプロ云々じゃなく西の泥門ポジの名残でしょ

368愛蔵版名無しさん2019/07/03(水) 08:12:14.02ID:???
帝黒の後に世界編とかやるからますます帝黒とはなんだったのか状態

369名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/03(水) 15:56:51.09ID:???
花梨は最強チームのQBがまさかの女!?
みたいな意外性入れたかったのかな
かと言って、いきなり今までのQBを凌駕するチート能力を世界観的に持たせられず、結局どっちつかずになってしまったイメージ

セナとヒル魔の二人主人公(ヒル魔優勢)にしたまま関東編突っ込んでセナを主人公に戻そうとした結果かなと

370愛蔵版名無しさん2019/07/03(水) 19:19:19.60ID:???
帝黒VS白秋が実現してたら相性的に白秋が勝ちそうなんだよな
大和→マルコ ボール奪い
鷹→如月 着地潰し
ヘラクレス花梨→峨王で詰み

371愛蔵版名無しさん2019/07/03(水) 20:32:11.43ID:???
全国最強設定の帝国相手にそこまで上手く行くかなとは思うが
全能神ヒル魔によると神龍寺にも王城にも順当勝ち出来るから白秋が相当強いのは間違いない

372愛蔵版名無しさん2019/07/03(水) 20:39:47.45ID:nGgq5mPp
まあマルコがガチで帝黒対策してたのは評価できる。
花梨が峨王のタックル食らったら冗談抜きで死ぬんじゃないか…
セナみたいに謎の耐久力を発揮するのかな?

鷹のキャッチは止めれない、だから着地をプテラクローで狩るっていうのは分かるけど実力が違いすぎて振り切られる気はするが…

373愛蔵版名無しさん2019/07/03(水) 22:09:38.73ID:???
>>370
マルコ如月では帝黒と基礎的な身体能力に
差がありすぎるんじゃないの?
さすがに峨王1人で帝黒ライン全員を潰せるとは思えん

374愛蔵版名無しさん2019/07/03(水) 22:10:09.02ID:???
マルコが大和から奪える気がしない

375愛蔵版名無しさん2019/07/03(水) 22:15:44.28ID:???
大和、鷹が相手だと流石に足りないかも知れないけど
マルコと如月は泥門戦で身体能力が上回る相手に特技決めてるから何とも

376愛蔵版名無しさん2019/07/03(水) 23:30:55.50ID:???
第1Q終 泥門0-14帝黒
第2Q終 泥門0-28帝黒
第3Q終 泥門0-35帝黒
第4Q終 泥門45-44帝黒

八百長かな?

377愛蔵版名無しさん2019/07/04(木) 02:44:05.35ID:???
後半キック一本しか入れてない神龍寺とどっちが酷いか

378愛蔵版名無しさん2019/07/04(木) 03:14:09.35ID:AW/D5e/6
神龍寺は後半で36点だけど帝黒は4Qで45点だからなぁ…

379愛蔵版名無しさん2019/07/04(木) 05:49:19.13ID:???
>>372
確かに如月の身体能力だとまともにマークしたら振り切られるだろうな
如月をSSの位置にまで下げて鷹を見ながら着地点へ突っ込んでプテラクローではたき落とす
ような感じだろうか?
かなりムズいだろうけどな

プテラクローは割とガチなモン太対策なんだよな
モン太はガチで天才だしな

大和がシザーズチャージをクリスマスボウルまで見せてないってことは、ボール持ったら絶体に
TDで行ってたんだろうか?
ワケがわからん

380愛蔵版名無しさん2019/07/04(木) 11:11:34.86ID:???
神龍寺戦でも帝黒戦でも敵側はトドメのフィールドキック決めてたけど
泥門は守備が粗いって評判なんだから普通にタッチダウン決めに行けば良かったのでは?と何度も思う
特に大和が走って突っ込めば難しくもないだろうに

作中でもこれが最適解みたいに説明もされてたし、アメフトそんな詳しい訳じゃないけど、どうも引っかかる
詳しい人いたらあの判断正しかったのか教えて下さい

381愛蔵版名無しさん2019/07/04(木) 14:54:08.10ID:???
まあそもそもディフェンスの時にどうやって大和止めるのか全然示してないからな
極端な話大和が延々走ってりゃそれで終わるまである

382愛蔵版名無しさん2019/07/04(木) 17:28:47.38ID:???
栗田が止めてたじゃん

383愛蔵版名無しさん2019/07/04(木) 18:52:31.22ID:AW/D5e/6
栗田はトライフォーポイントで5回とも2点とった原動力だったしようやっとる

384愛蔵版名無しさん2019/07/05(金) 03:28:47.75ID:???
>>380
完全に素人考えなんだけど、神龍寺戦に関してはあれで問題無いと思う
第1Qと第2Qで神龍寺は2TD+TFPでもTDをしている
ここまで泥門を完封しているのだから少なくともクォーター内で2回は泥門の攻撃を止めて
いるわけだ
クォーター内で双方合わせて5回ぐらいの攻撃機会があるわけだよね
後半だけを考えれば、泥門の攻撃機会は2つのクォーターで合計5回ぐらい
となるとインターセプトリターンタッチダウンを考えなければ泥門の得点は35点止まりになると思われる
TFPでのTDは絶対にさせないという自信もあるだろうしね。
第3Qで35点まで得点を積み上げておけば追い上げをかけられても逃げ切れる算段はつく
Kに十分な信頼をおけるならばTD狙いよりもFGのほうが得点の安定性は上がるわけで、
無理にTDを狙うよりもFGで確実に点数を積み上げるのは間違っていないと思う

385愛蔵版名無しさん2019/07/06(土) 21:48:19.30ID:pZQkrwsP
>>364
茨田は元々は一軍
その茨田もしょせん超一流ではない
盤戸のエースは赤羽
QBとしてもヒルマ、キッドがいた1年後の東京じゃトップクラスとは言えないレベル
帝黒に行ったのはどれも半端者だからな
阿含は行かず天馬が行ってたり
>>373
いやガオちゃんに潰せないと思えんわ

386愛蔵版名無しさん2019/07/06(土) 21:51:06.03ID:???
ヘラの峨王対策って結局、アキレスと2人がかりってだけ?

387愛蔵版名無しさん2019/07/06(土) 22:01:40.65ID:???
峨王なら帝黒全員潰せるでしょ 
栗田級のラインいないとキッドですら潰されてるんだし花梨潰されて終わりじゃないか?

388愛蔵版名無しさん2019/07/07(日) 23:28:09.76ID:???
赤羽って実力の割にしっかり試合描写されたの盤戸対泥門戦の一回だけでアメリカ戦もキックチームだけの出番でしかもまともに描写すらされないという不遇っぷり

389愛蔵版名無しさん2019/07/07(日) 23:33:01.15ID:???
自分、会社で社会人アメフトの選手(オフェンス)が斜め前と斜め後ろと横に座ってるんだが、
あれをなぎ倒すなんて人間じゃねーぞ お相撲さんでも無理だよ…

390愛蔵版名無しさん2019/07/08(月) 00:54:25.12ID:???
>>388
片手で栗田のラッシュ弾き飛ばして走りながらハァハァ三兄弟全員ぶっ飛ばす奴だからな
あんなのまともに描写してたらぶっ壊れすぎる

391愛蔵版名無しさん2019/07/08(月) 02:12:00.60ID:???
>>389
それは相撲をナメすぎ
日本のアメフト選手では押し合い、倒し合いでは
幕内力士に子供扱いされてもおかしくない

392愛蔵版名無しさん2019/07/08(月) 07:13:36.61ID:aExgUZ8E
神龍寺戦は20分でタッチダウン5回だからまだいいとして、
帝黒戦は10分でタッチダウン5回、自殺点1回、FGキック1回と相当ガバガバなんだよな…

雪光のタッチダウンとか神龍寺は初見だからしょうがないけど帝黒はみっちりミーティングしてただろ。
あの場面ヒル魔が大和のタックル受けながら正確なパスとかいう超人技を披露してるし、
雪光がマークを掻い潜ってた理由もない。
大和がブリッツ仕掛けて穴が空き、そこをカバーしようとしたら今まで正規のパスルートを走ってた雪光が
いきなりオプションルートを走ってマークを振り切ったとか?
ものすごく好意的に解釈してるけど、説明がないからわかんねーよ。

そうだとしても雪光を舐めてた癖に振り切られたマークマンはひどいけど。

393愛蔵版名無しさん2019/07/08(月) 07:16:27.16ID:???
>>388
赤羽はギリギリ天賦組って感じだからそんなもんでしょ
やっぱり常時光速にすら対応できる阿含、進、大和のが格上

394愛蔵版名無しさん2019/07/08(月) 08:00:00.65ID:???
アメリカ戦で存在抹消されてた赤羽、マルコ、鷹ってどいつもこいつも能力がチートすぎて扱いずらかったんだろうなって思う

395愛蔵版名無しさん2019/07/08(月) 12:52:16.35ID:???
>>391
そうか… あの3人をいっぺんになぎ倒せるのか…

396愛蔵版名無しさん2019/07/08(月) 16:14:01.62ID:???
>>394
まぁ世界編でどの漫画でも直面する深刻な人材過多がね
特に主人公チームが人数不足だと余計その辺の問題が

ずっとセナとツートップだったモン太なんかもうゾーン状態目覚めたせいでアメリカ戦なんかしてたっけってくらいになったし

>>384
なんとなく分かるんだけど、なんかやっぱり後半ノータッチダウンってどういうことって感じに

397愛蔵版名無しさん2019/07/08(月) 17:30:23.94ID:???
モン太は試合開始の時点でバッドと互角近い扱いだったからな
アメリカ戦は結局ペンタゴンをタイマンで倒すって展開は避けてたみたいだからやること無かったんだろう
タタンカだけは鷹が逆張りしてなきゃ完勝出来てた気がするが

398愛蔵版名無しさん2019/07/08(月) 17:37:14.04ID:???
ペンタゴンじゃなくてペンタグラムだったわ

399愛蔵版名無しさん2019/07/08(月) 18:06:14.03ID:???
カンフーパンチと互角のキャッチ力すげぇわ

400愛蔵版名無しさん2019/07/08(月) 23:18:23.15ID:aExgUZ8E
マルコはアメリカ戦で出番なかったことより卒業後の進路不明のほうが酷い。
筧ですら進路判明してるんだからなんか設定しとけ。

401愛蔵版名無しさん2019/07/08(月) 23:27:11.66ID:???
>>400
マルコらしいじゃないか

402愛蔵版名無しさん2019/07/09(火) 07:56:02.03ID:???
炎魔大は頭脳キャラがいないしマルコが炎魔大だったらおもしろくなりそうだけど

403愛蔵版名無しさん2019/07/09(火) 13:42:27.51ID:???
白秋って中高大一貫じゃなかったっけ?

404愛蔵版名無しさん2019/07/09(火) 14:21:46.79ID:???
>>396
>後半ノータッチダウンってどういうこと
それは”接待”ってこと

好意的に解釈すれば、あの時点でFGを選択するということは神龍寺は3rdダウンまでに
ファーストダウン獲得ができなかったということで、更に言えば4thでの獲得も難しいということだよね
てことは、無理にファーストダウン獲得を狙うよりもFGを狙うべきタイミングとも言えると思う
阿含や一休にしてみれば「俺に任せりゃ獲得してやんぜ」なんだろうけど、実際に3回失敗
してるはずなんだからFGで確実に得点したほうがマシという判断になるんだろうな
そんでもって泥門ディフェンスが神龍寺の攻撃を防いだことになるわけで、その後の展開と
しても神龍寺オフェンスを泥門が止めてパントに持ち込んだっていう話にも解釈できる
神龍寺としてはオフェンスが敵陣35Ydラインまでも今後進めないことを見越して、時間稼ぎの策として
ゴールデンフライをやっていたんではないかと

まぁ、前半4TDなのに後半0TDなんは”接待”つーしか言いようは無いだろうけどな

405愛蔵版名無しさん2019/07/09(火) 15:31:05.85ID:J6YKac++
接待うんぬん言うなら帝黒のほうだろ。最強のFBを擁する大量リードしてるチームが何故かパスを選択してインターセプトされるんだから。
大和にボール渡して時間潰すだけで勝てるのに。大和でくるとバレてても大和でいくべき時間と点差だったよ。

406愛蔵版名無しさん2019/07/09(火) 16:43:31.22ID:???
大人げない突っ込みな気もするけどやっぱ大和に走らせとかゃどうにでもなるよな
進相手でも1プレーで1ヤード以上稼げんだし

407愛蔵版名無しさん2019/07/09(火) 20:19:52.81ID:???
帝黒の監督は一体何を考えていたのか謎
神龍寺の監督は敗戦の責任は感じていたようだけど

408愛蔵版名無しさん2019/07/09(火) 21:14:19.08ID:J6YKac++
鷹へのパス連発で最後大和が4ヤード押し込んでタッチダウンとってたけど、
それ3回繰り返せば12ヤード進めるからずっと大和でよかったじゃん。
大和なら4ヤード以上進める可能性だって高そうだし、ゴールラインDF相手に4ヤードならフィールド中央ならもっと余裕ありそう。
最悪でも時間は潰せる。

>>407
帝黒って監督いるの?監督がいるコマなんかあったっけ?
ヘラクレスが花梨に判断任せてるけど監督がいたら監督に判断させるべきだろ…
ミーティング仕切ってるのもヘラクレスだし。

まあいなかったらいなかったで何で日本一のチームに監督がいないの?とか
昇格降格は誰が判断してるの?とか疑問だらけになるけど。

409愛蔵版名無しさん2019/07/09(火) 22:28:42.92ID:???
パッとしないって言われること多いけど大和の能力ってやっぱ壊れてるよな
ドン以外には明確に突撃破られてる描写ないし

410愛蔵版名無しさん2019/07/09(火) 22:43:24.14ID:J6YKac++
アメフト関連のスレで経験者的には大和が1番やっかいって話はちょいちょい出てくるし、
強力なんだろうけど素人にはよくわからんよな。
大和とか黒子のバスケの紫原みたいに
特殊能力がない代わりに基礎スペックがめっちゃ高いキャラって不遇だよなぁ…

411愛蔵版名無しさん2019/07/09(火) 23:11:28.97ID:???
パワー&スピードの進とパワー特化の峨王
その後に出したからどうしても地味に見えちゃうんだよな大和は
本人も自分で器用貧乏って言っちゃうから余計に

412愛蔵版名無しさん2019/07/09(火) 23:15:45.41ID:???
現実のアメフトよくしらんからわからんけどドンがボール持って突っ込めば誰も止められないんじゃないの?

413愛蔵版名無しさん2019/07/10(水) 00:12:25.85ID:???
ドンはそこまで走るのは速くないし
いくらパワーがあっても集団と
まともにぶつかったら進めなくなる

414愛蔵版名無しさん2019/07/10(水) 00:15:11.81ID:???
いやあいつ40ヤード4.4だろ確か
それともインフレしきったアメリカではこれでも鈍いのか

415愛蔵版名無しさん2019/07/10(水) 00:33:55.16ID:???
RBは敏捷性も重要だからNFLでさえ
平均180ないしドンはさすがにデカすぎる

416愛蔵版名無しさん2019/07/10(水) 07:45:50.80ID:???
ドン『うおおお、俺は倒れない、絶対に』タッチダーウン

417愛蔵版名無しさん2019/07/11(木) 09:02:58.88ID:???
峨王がディフェンスなぎ倒す後ろからマルコがボール抱えて歩くぐらいなら
最初から峨王に持たせとけばいいのにとは思った

418愛蔵版名無しさん2019/07/11(木) 22:41:09.11ID:???
流石に日本最強クラスのディフェンスをボール確保しながら突破するのは大変なんじゃ
片手でも余裕で蹴散らせる選手やチームの方が多いだろうけど試合自体余裕で勝てるだろう相手にわざわざポジション変えるのも何かなw

419愛蔵版名無しさん2019/07/11(木) 23:17:39.87ID:???
ドンって峨王+大田原すらなぎ倒す化け物だからボール持ったまま突っ込んでも普通に止まらなそうなんだよな

420愛蔵版名無しさん2019/07/12(金) 04:07:05.27ID:v3iBwq9K
マルコは40ヤード5秒2だから峨王と勝負するより後ろからマルコにタックルすれば止まるとは思った。

421愛蔵版名無しさん2019/07/12(金) 12:09:35.06ID:???
大和はアイシールドで終始顔隠して試合終わったら最後に顔出すくらいすれば真のアイシールドと戦ってる感が出たんじゃないかなと思う
最初から顔全開だから真のアイシールドと戦ってるってより大和っていうぽっと出のキャラと戦ってる感しかない

422愛蔵版名無しさん2019/07/12(金) 13:46:30.94ID:???
アメリカ編でのドンとの確執とか葛藤とか見た後の大和は普通に好きなんだけどな
決勝時点だとよく分からんけど上から目線で偉そう感が強くて
まあそれも赤羽みたいな最強の矜恃なんだろうけど

423愛蔵版名無しさん2019/07/12(金) 20:33:41.55ID:???
ドンが大和追放した理由は
無理がありすぎた

424愛蔵版名無しさん2019/07/13(土) 00:37:20.72ID:???
大和自体はそんな悪いキャラじゃないけど、もうちょい早めに登場させた方が良かったよね
アイシールドの正体を引っ張りすぎたせいでぽっと出感がすごい

425愛蔵版名無しさん2019/07/13(土) 02:02:24.02ID:???
筧がなぜか帝黒の大和を知らなかった理由も
後付けでいいから何とかすべきだったな

426愛蔵版名無しさん2019/07/13(土) 02:34:09.75ID:???
ぽっと出なこと自体よりセナとの絡みがあんまり濃くならなかったのが印象薄い理由な気がするわ
鷹の方がライバル(猿)との絡みは上手く出来てたと思う
まあその絡みの薄さもぽっと出が原因の1つなんだろうけど

427愛蔵版名無しさん2019/07/13(土) 02:53:35.52ID:???
筧ともまったく絡まなかったな、大和

428愛蔵版名無しさん2019/07/13(土) 04:17:32.92ID:???
セナってあんまり強いイメージなかったんだけど最近読み直してみたら走りの技術だったら確かに作中一番だなって思った

429愛蔵版名無しさん2019/07/13(土) 04:24:48.71ID:???
大和の絶対倒れないってのもただの根性論だから複数人が飛びついたり栗田級の男がつけば止まってはいるよな それでも完全に倒れてないからOKってこと?

430愛蔵版名無しさん2019/07/13(土) 05:00:14.37ID:???
>>428
オレも似たようなことモン太に思ったな
背面片手キャッチとかキックボール触って弾くとかやりたい放題過ぎてキャッチ力とかいう謎概念が担がれるのも分かるわ

431愛蔵版名無しさん2019/07/13(土) 11:18:51.25ID:???
>>428
逆に強キャラに見えた陸の40ヤード走が4.5秒ってのがびっくりしたわ
もっと大和や阿含より速いんかと思ってたわ

432愛蔵版名無しさん2019/07/13(土) 11:20:40.14ID:???
>>402
阿含と比べて凡才扱いではあるけど
一応雲水は頭いいキャラなんでは…

433愛蔵版名無しさん2019/07/13(土) 12:56:03.28ID:???
>>431
邪推するけど陸とかパンサー(東京編)の4秒5って進の4秒37が聖域だからそれより早くならないように…
って配慮でそうなっちゃったんじゃないかなあ
詳細にデータ決めなきゃいけなくなる前はもっと速いつもりでやってた気がするわ
陸なんか最光速のロデオドライブとか言ってたし、4秒5の最光速とは

434愛蔵版名無しさん2019/07/13(土) 19:01:24.97ID:0NG/VNnG
陸はインフレに取り残されてしまった。
進より速いのはマズいし、セナも常時4.2じゃなかったし4.5でもしゃーないけどさぁ…
東京大会決勝で進に負けた後成長してるみたいだけど天狗相手に無双したって評価あがらんしなぁ…

ただ白秋戦の陸は作中トップクラスにカッコ良かったと思う。

高1で4.5なら大学入る頃には光速になってる可能性も微レ存。

435愛蔵版名無しさん2019/07/13(土) 23:59:30.24ID:???
陸は地味に世界戦で活躍してるんだよな ほんとに地味だけどタッチダウンもしてるし

436愛蔵版名無しさん2019/07/14(日) 01:46:26.05ID:???
陸は試合以外ではやたらとカッコいい扱いになってたな

437愛蔵版名無しさん2019/07/14(日) 05:01:50.41ID:???
セナのアイシールド21はアメフト始めて暫く経って意識しだしたエース像
たまたまヒル魔がネタにしたその一人が顔出して勝負だと言っても個の対決にはならなかった

438愛蔵版名無しさん2019/07/14(日) 08:07:20.80ID:???
まあ陸は走りのテクがズバ抜けているで納得できるな
問題は猿だ猿
キャッチ力なんか納得できるか

439愛蔵版名無しさん2019/07/14(日) 08:19:33.95ID:???
誰がどう投げようが猿の手の届く範囲にボール投げたら必ず取ってもらえるんだろ
それってすごいことだと思うよ
ある種の空間把握能力みたいなのがズバ抜けてるんじゃね

440愛蔵版名無しさん2019/07/14(日) 09:35:29.15ID:???
猿は最後に一回だけ勝ったら勝ったことになるの謎すぎる
格ゲーで上級者相手に1引いてはい俺の勝ち越し〜っていってるようなもんでしょ

441愛蔵版名無しさん2019/07/14(日) 11:10:40.29ID:???
>>433
パンサーは海外の黒人選手、陸は秋期登場、どっちも欠場続きだったから春期の進と互角かそれより速くしてもよかったんじゃ、とは思うし
クリフォード、大和とかはセナのアメフト入門時点で多分4.5より速かったと思うが
まあ、そういう端から見てちょっと違和感が生じる拘りって分からなくもないw

個人的には光速破りをボスにするなら無重力の脚パンサーを急激強化するより
新しく究極形みたいな黒人RBキャラ出したらどうかと思ったりもしたが

442愛蔵版名無しさん2019/07/14(日) 12:25:33.02ID:???
40ヤード走ってのが凄さがわかりにくい
ウサインボルトで40ヤード走どのくらいになるんだろう

443愛蔵版名無しさん2019/07/14(日) 14:14:22.51ID:???
40ヤードのwiki見たら2019年にボルトがスーパーボウルの大会で4.22出したらしい

444愛蔵版名無しさん2019/07/14(日) 17:55:26.56ID:???
>>443
イベントじゃなくて本格的に40ヤードに挑んだらもっとタイムを縮められそう

445愛蔵版名無しさん2019/07/14(日) 20:29:19.43ID:???
100mはある程度のスピードの持続力がいるからな
本当に瞬発力を競うなら40ヤードとか50m以下の
距離で競った方がいい

446愛蔵版名無しさん2019/07/14(日) 20:30:55.71ID:???
200mの選手とかがフル加速した状態で
40ヤード走やれば多分、4秒切るのが
出てくると思うけど

447愛蔵版名無しさん2019/07/14(日) 23:25:48.13ID:???
漫画的に力の差をきっちり表現してるんだろうし突っ込んでも大人気ないけど
40ヤード走のベストタイムが0.1秒違うから絶対追い付けませんって扱いになってんのあんまり納得いかない

448愛蔵版名無しさん2019/07/14(日) 23:48:45.44ID:???
>>447
マジでおとなげなくてワロタ

449愛蔵版名無しさん2019/07/14(日) 23:56:29.07ID:???
筋肉は疲労するからね by 渡久地東亜(ヒル魔と同じく悪魔のよーな男)

450愛蔵版名無しさん2019/07/15(月) 00:19:48.37ID:Lzi4UHXR
超光速がなんでもありになってたのはちょっとな…
セナに完璧に抜かれ、大和にも一瞬ブロックされたのに追いつくのはおかしい。
0.1秒遅れただけで追いつくのに40ヤードかかるのに。あの場面1秒以上遅れてるようにみえる。

ドラゴンフライでも阿含に突っ込んだ後にヒル魔に突っ込んで潰すっていくらなんでも速すぎ。

451愛蔵版名無しさん2019/07/15(月) 01:10:10.45ID:???
>>439
モン太はガチの天才だしな

おそらく、空間把握能力+ボールの軌道把握能力+ボールの確保能力がズバ抜けて高いんだろう
なんせ、大田原と不意に正面からぶつかっても後ろ向きでのオーバーヘッドキャッチを完璧に
こなしていたりするからな
最初から目の前に人がいることを察知し、激突した後で瞬時に自分の方向を察知し、そこから
既に把握しているボールの軌道へ身体を持っていくということを直感的にやってのけているからね
天才としか言いようが無い
神龍寺のラストキャッチも結構ヤバい能力を発揮してるしな
一休が弾くことを予想し、弾かれたボールがどんな軌道を描くかを考え、そこに向かってジャンプって
どんだけだよ?

452愛蔵版名無しさん2019/07/15(月) 01:19:17.71ID:???
猿は何が凄いか分からないみたいに言われることあるけどやってること滅茶苦茶だしマジで天才だよな
鷹抜いたら一番優秀って言われてもそんな違和感ないわ

453愛蔵版名無しさん2019/07/15(月) 01:19:51.06ID:???
ウサインボルトは中距離からスピード伸びてくるタイプだから最高速だけ測ったら40ヤード走だと3秒台いくレベルらしい

454愛蔵版名無しさん2019/07/15(月) 01:22:32.87ID:???
惜しむらくはモン太はそれ以外の能力がカスいこと
桜庭との身長差が30cm以上あるのに、ジャンプの到達点があんまし変わらないということ
から、桜庭のジャンプ力が平均的でモン太がクソ高いということだろう
日本バレーボール男子代表アタッカーの垂直跳びが60cm〜100cm程度とブレ幅があるので
この最高値と最低値がモン太と桜庭なんだろうと推測はできる気がする
スゴい能力ではあるんだけど、これだけジャンプ力があるならば、40Yd5秒フラットはちょっと
遅すぎる気がする
モン太の走り方は作品中でもガニ股でバタバタ走るのであんまり上手くない様子だけどね
モン太が走り方を矯正すれば、最強の瞬足WRになれんじゃないかとさえ思う
マーカーを振り切ってセーフティまで振り切って誰もいない場所で特大ロングパスキャッチみたいな感じ
リターナーとしても超優秀になりそうだし
確か、NFLの40yd走の最速タイムを出したのはWRだったはずだしさ
背が低いからQBがパスターゲットを探し難いという欠点もあるんだし、そんな戦い方を模索しても
良かったんじゃないかなぁ?

455愛蔵版名無しさん2019/07/15(月) 01:35:16.47ID:???
瞬発力なら幅跳び日本記録出す鷹が
日本最強じゃないとおかしい
幅跳びと垂直跳び、スプリントの能力は同じではないが
高校生の時点で日本記録出す鷹はずば抜けてる

456愛蔵版名無しさん2019/07/15(月) 01:57:47.75ID:???
鷹は作中ではほとんど描かれてないけど、大和に追随できるレベルの瞬足であると平良が
言ってたりするからな
背もそれなりに高いから乱戦中でも見つけやすいし、高めに投げてもキャッチしてくれるだろうし、
マーカーを振り切ってのロングパスも可能だろうしで作中最強のレシーバーは鷹であることは確かだろう

鷹のスゴさを引き出すQBがショボ過ぎたってのは否めない
鷹にはホーマーみたいなコントロール皆無でも超強肩なQBが一番実力を引き出せるだろうな
どこに飛ぶかはわからんがSの裏までブッ飛ばすロングパスと回転は滅茶苦茶だろうが強肩
から繰り出される超スピードのショートパスと鷹には最適なQBになるはず
花梨は弱肩で当然なのでロングパスが苦手みたいだし
実際にいる女性QB(ガチな話としてアメリカの大学には女性QBが存在していた)はほとんど
パスを出さないらしいし、ヘッドコーチも「彼女を公式戦に出す場合はハンドオフ場面でしか
使わないだろう」と明言していたりするしさ

457愛蔵版名無しさん2019/07/15(月) 02:27:18.66ID:???
散々ネタにされてるけど鷹のキャッチング範囲がタタンカの守備エリアの3倍ぐらいあるの酷すぎて笑う

458愛蔵版名無しさん2019/07/15(月) 05:26:05.38ID:Lzi4UHXR
>>455
現実ではジャンプ力とスピードはかなり相関関係あるけど
漫画だとジャンプ力とスピードは別個って扱いが多いよな。

セナよりちょっと遅い大和よりちょっと遅いって4.4秒くらい?
でも世界戦で最速四天王は鷹ではなく陸だったからせいぜい同速として4.5秒か。

459愛蔵版名無しさん2019/07/15(月) 05:40:14.47ID:???
カール・ルイスみたいに100mと幅跳びの金メダル同時獲得者もいるけど、走り方と跳び方も
センスというか技術は完全に別なんだろうから鷹が絶対に最速とは言えないのではないかな
サニブラウンが幅跳びで日本記録をすぐに出せるなんてこともないだろうしさ

460愛蔵版名無しさん2019/07/15(月) 08:05:25.76ID:???
鷹は陸上に専念していたわけじゃないので
幅跳びの技術なんぞ大してなかっただろう
100mと幅跳びの相関見る限り鷹は全力で走るだけで
100mも10秒前半を出す可能性が高い

https://stat.ameba.jp/user_images/20150811/23/jump-technic/cf/cd/p/o0800056213393164349.png

461愛蔵版名無しさん2019/07/15(月) 12:01:34.12ID:???
まぁ鷹とか作者の中では格が低い方だから結局帝黒戦の一発屋だったけどな

462愛蔵版名無しさん2019/07/15(月) 12:09:19.61ID:???
鷹は大和と同格扱いて大和が阿含、進と同格扱いだから鷹もその辺のレベルでしょ

463愛蔵版名無しさん2019/07/15(月) 12:18:02.76ID:???
>>462
帝黒編まではそんな感じだけど世界編でその3人に比べて明らかに落ちるよね
試合での活躍という話ではないよ
出番がないことは人数的に仕方ないからね
赤羽、一休もだけどこいつらは1枚、2枚落ちるわ

464愛蔵版名無しさん2019/07/15(月) 14:26:06.19ID:???
一休にはバック走があるから(震え声)

465愛蔵版名無しさん2019/07/15(月) 15:41:41.03ID:???
世界編でも格は落ちてないだろ
キャラが多すぎて活躍描けてなかっただけ
だから無理矢理逆張りマンにしたんだと思う

466愛蔵版名無しさん2019/07/15(月) 16:41:58.31ID:???
出番、活躍がないから格が落ちるならまだ分かるけど
出番や活躍の問題ではなく格は落ちるって何を根拠に言ってるんだ

467愛蔵版名無しさん2019/07/15(月) 16:56:57.19ID:???
>>466
話の中心に一度もいなかったろ
端にすら出なかった
阿含、進、大和はそのあたりさすが

468愛蔵版名無しさん2019/07/15(月) 16:57:47.00ID:???
逆にあの世界編をみて鷹は進、大和、阿含並にすごいと思える人がすごい

469愛蔵版名無しさん2019/07/15(月) 17:59:45.70ID:???
>>454 モン太が走り方を矯正すれば、最強の瞬足WRになれんじゃないか

まあガニ股猿走りが"モン太"の記号だからな
モン太については表現が極端すぎておかしいと思うことがいくつもある
・明らかに走ったり飛んだりに不利なガニ股走り
・5m先へもまっすぐ飛ばすことができないノーコン
・キャッチングが上手い野球選手を尊敬してるのはいいとして、そのキャッチングにしか注目しない
・親友のまっとうな言葉が届かないくらい心酔しきった尊敬する選手
・その選手が自分より選手の息子に気にかけることに嫉妬する

470愛蔵版名無しさん2019/07/15(月) 18:47:41.62ID:Lzi4UHXR
話の中心にいなかったってあのころは空中戦描くのがめんどうだっただけだろ…
話の中心になるならセナと直球勝負する奴じゃないと無理でしょ。
赤羽はランフォースとか変化球で勝負してるから退場させられた。
ドンにはスパイダーポイズン、パンサーにはランフォースと直球勝負する奴より対抗できそう。

471愛蔵版名無しさん2019/07/15(月) 22:26:21.52ID:???
>>470
パンサーに下手なテクが通じるか微妙だがまだ可能性ある
ドンには無理だろうな

472愛蔵版名無しさん2019/07/15(月) 23:56:50.58ID:???
>>468
鷹はヒル魔をして人間のレベルじゃないって言わしめてるんだから
そいつらよりはるかに上の評価だろ
タタンカと鷹のレンジ比較してみろよ

473愛蔵版名無しさん2019/07/16(火) 01:49:31.64ID:???
>>472
ヒルマがもっと評価してるのが進、阿含、大和だな

474愛蔵版名無しさん2019/07/16(火) 02:52:33.65ID:???
何を元に評価が上とか下とか言ってるのか訳分からんな

475愛蔵版名無しさん2019/07/16(火) 06:45:47.11ID:???
横からだが鷹とか雑魚だろ
一試合だけの一発屋だったね

476愛蔵版名無しさん2019/07/16(火) 11:52:05.26ID:???
俺も横から別人だけど鷹とか雑魚にしか見えないから弱いんだろうな
反論する人は頭悪そう

477愛蔵版名無しさん2019/07/16(火) 15:13:33.32ID:???
俺も鷹は雑魚に見えるというのは完璧な論理だと支持するね

478愛蔵版名無しさん2019/07/16(火) 15:31:26.42ID:???
鷹頭

479愛蔵版名無しさん2019/07/16(火) 17:34:32.91ID:???
では賛成意見多数により鷹は雑魚というのがアイシールド公式見解に決定

480愛蔵版名無しさん2019/07/16(火) 17:45:37.18ID:???
鷹は野球やめた理由がリトルリーグで無双しすぎて
つまらなくなったからとかプロ野球選手だった
親父は何も言わなかったのかな

481愛蔵版名無しさん2019/07/16(火) 18:47:12.58ID:???
>>480
U世を作って送り出すタイプなら言っただろうし
子供の好きな競技で輝くのが一番と考えてるなら言わんだろうね
正直寂しい思いはするだろうけど

482愛蔵版名無しさん2019/07/16(火) 19:16:32.08ID:kiWAhetz
>>245だけど色々思い出した
『トップをねらえ』や『バトルアスリーテス大運動会』を。
『トップ』は雑誌の紹介で見た位だけど『大運動会』はTV版をリアルタイムで視てた
勝子さんはこれらの作品のキャラに紛れても違和感無さすぎる

483愛蔵版名無しさん2019/07/16(火) 20:05:21.58ID:???
>>480
そもそもキャッチが凄いだけでリトルリーグ無双っていうのもおかしな話じゃないか?
猿と違って他もそれなりにできるんだろうけど

484愛蔵版名無しさん2019/07/16(火) 21:16:27.12ID:???
水町も半年練習して水泳全一になってるしアメフトに選ばれし者の運動能力と比べたら他のスポーツはカスなのだろう

485愛蔵版名無しさん2019/07/16(火) 21:55:54.16ID:???
>>469
大抵のおかしな点は「猿だから」でいいんだろうけど
ひたむきで熱い男って性格付けにまで疑問符ついちゃうんだよな

486愛蔵版名無しさん2019/07/16(火) 22:04:21.39ID:kiWAhetz
何故か戸叶のセリフをサンドウィッチマン・伊達の声で脳内再生してしまう・・・

487愛蔵版名無しさん2019/07/16(火) 22:16:01.16ID:???
でも一番のウリが"キャッチ"って野球だとやっぱ地味な感じだからな失礼ながら
アメフトならロングパス捕球は主砲の命中、幅跳びなら跳躍がそのまま結果
鷹はあくまで好敵手が居ないのが退屈だって話だけどキャッチを誰かと競り合うのも野球よりアメフトの方がやりやすいかな

488愛蔵版名無しさん2019/07/16(火) 23:42:14.88ID:???
鷹は雑魚というか1枚落ちる
力だけはあるけど作者が描く際には負けさせる

489愛蔵版名無しさん2019/07/17(水) 03:04:01.83ID:???
むしろ鷹って負けてるシーン一番少ないでしょ
アメリカ戦もクリフォードの裏掻いてる描写しかないし(全部逆張りしてるからプラマイゼロ以下だが作中でそういうツッコミはないので勘弁)

490愛蔵版名無しさん2019/07/17(水) 03:12:39.47ID:???
あと負けてないって視点ならキッドか
峨王にタックル一回食らってる以外ほとんどプラス描写しかない

491愛蔵版名無しさん2019/07/17(水) 07:50:41.89ID:???
負けてないだったら赤羽もほとんどまともにセナが最後まで抜けなかったぞ

492愛蔵版名無しさん2019/07/17(水) 10:50:21.10ID:???
>>491
そうだな
ラストも赤羽の横から抜いてるから正面から破ったシーンは無い

493愛蔵版名無しさん2019/07/19(金) 19:45:10.06ID:???
最近読み直して昔の疑問思い出したけど
筧と水町ってどのタイミングでセナ=アイシールド21って気づいたことになってんだろ
作中で描写ないよね?
ってか実は気づいてたって人意外と多いんだろうか

494愛蔵版名無しさん2019/07/19(金) 19:57:54.74ID:???
背丈同じだし泥門は部員少ないんだから
正体はセナってすぐ分かると思う

495愛蔵版名無しさん2019/07/19(金) 20:14:22.73ID:???
普通に盤戸戦で脱いだときじゃなかったか?

496愛蔵版名無しさん2019/07/19(金) 21:25:57.21ID:???
>>495
盤戸戦直前に筧に赤羽の事聞きに来た時点で巨深には周知の事実になってる

>>494
一緒に試合した奴は知ってるって感じなのかね?
正直それはそれで描写少ない気がするけど

497愛蔵版名無しさん2019/07/19(金) 23:40:01.06ID:???
>>494
正論だが身も蓋もないw

>>421で思い出したけど、本作に対していわゆる覆面ヒーロー物の要素が弱い的な声もあったな

498愛蔵版名無しさん2019/07/21(日) 21:20:30.50ID:???
進と再会した時に備えてモン太が「地獄から戻ってきたぜ!」とか練習してたけど
アレって南斗聖拳のシンと掛けてたのかな
声は媒体によって阿含だったりマルコだったりするが

499愛蔵版名無しさん2019/07/22(月) 20:56:49.05ID:???
>>493
微妙だよなぁ、そういうの
進だけが気づいてるくらいが良かったのに

500愛蔵版名無しさん2019/07/22(月) 21:29:27.78ID:???
500

501愛蔵版名無しさん2019/07/23(火) 09:50:43.32ID:???
猿に膝カックンをした鉄馬は許されなくて大和にバズーカを撃って当てたヒル魔が許されてる理由が分からない
アイシールド21は好きだけどこの手のギャグ部分は試合中にもやるのはやめて欲しかった

502愛蔵版名無しさん2019/07/23(火) 12:54:54.03ID:???
ギャグの過剰描写は今更としか思ってないけど審判に突っ掛かってる奴に膝かっくんぐらいで処分されんのかなとは思った

503愛蔵版名無しさん2019/07/24(水) 19:19:23.44ID:???
普通ならギャグにしか見えない要素にドラマへの影響力があるからなwこの漫画
・ヒル魔の恐怖支配(チーム運営に不可欠)
・モン太の超ノーコン(大事な試合中ですらボールを投げる選択肢が無い選手として扱われる。実際WRに投げる技術がどれくらい重要か知らんけど…)
・鉄馬のマシーン性(それを乗り越え好敵手を救う)
・パワフル語(水町の二面性を示す場面の一つに)

504愛蔵版名無しさん2019/07/24(水) 20:06:50.79ID:???
まぁ大和へのバズーカは試合終了後やし……っていう言い訳

それよりもキッドが家の援助なしでどうやって生活してたのかが気になる

505愛蔵版名無しさん2019/07/24(水) 20:17:20.21ID:???
はぁはぁ3兄弟と小デブが何かあるたんびに試合中なのにセナ猿大デブを殴り蹴りの乱闘をしてるのはあれはギャグ描写扱いでいいの?
時間が無くなって1秒でも惜しい時にもやるから気になるわ
お前らはそんな事をしてる暇があるなら早くセットしろと思う

506愛蔵版名無しさん2019/07/25(木) 21:21:15.38ID:???
キッドと鉄馬はあの監督に囲われてたのかな〜
ビーチフット大会の賞品の牛みたいなノリで

507愛蔵版名無しさん2019/07/26(金) 07:34:20.72ID:???
>>506
ありそうではあるねー。昔は野球部とかで監督が選手を自分ちに住まわせるとかあったらしいし。

508愛蔵版名無しさん2019/07/26(金) 10:56:57.68ID:???
>>498
まぁセナの中の進は北斗神拳使えそうってイメージあるし
多分デザインで北斗のキャライメージあったと思う

509愛蔵版名無しさん2019/07/26(金) 11:11:30.22ID:???
鷹はなんで野球やらなかってんだろうね?
親と比較されるのが嫌だったから?

510愛蔵版名無しさん2019/07/26(金) 11:29:42.61ID:???
本庄は引退後に野球界を離れて
アメフトの世界に来たわけだし
親父の誘導に乗せられたのかも

511愛蔵版名無しさん2019/07/26(金) 15:58:38.63ID:???
鈴音ちゃんきゃわわ

512愛蔵版名無しさん2019/07/26(金) 16:21:28.80ID:???
あの世界の球界は本庄ほどの選手が他のスポーツの広告塔になるの黙って見逃してたんだよな
考えてみたらとんでもない無能って気がしないでもない

513愛蔵版名無しさん2019/07/26(金) 17:38:17.48ID:Q2Wbtbhk
いつまでも野球要素引っ張りすぎってのはある…というより本庄さんを登場させたのが問題だと思う。
モン太の憧れで登場させなくてよかったし、鷹もいらなかった気がする。
無理にモン太のライバルを作らんでも…

514愛蔵版名無しさん2019/07/26(金) 18:00:00.27ID:???
モン太が鷹の当て付けとか言い出してふてくされてる下りは要らなかったと思うけど鷹自体は別に要らんことはないと思うぞ
スター選手ってのはちゃんと描写できてたし鷹自体にそんなに魅力ないということもなかったし
要素変えるなら花梨とかヘラクレスとか先ずはそっちだろう

515愛蔵版名無しさん2019/07/26(金) 19:15:57.04ID:???
ぶっちゃけ鷹の存在さっさと明かした方が良かったんちゃうかと思ったけど、関東大会予選で心折れてたら最悪負けてた可能性もあるからやっぱり話さないのが正解だったのか

516愛蔵版名無しさん2019/07/26(金) 19:26:45.87ID:???
情報統制に雑誌とか一部を切り抜いてたら
余計怪しまれると思う

517愛蔵版名無しさん2019/07/26(金) 19:36:29.76ID:???
泥門のプレイヤーでそこまで頭が回りそうなの十文字くらいしかいなそうだしな……

518愛蔵版名無しさん2019/07/26(金) 20:28:49.89ID:???
>>513 無理にモン太のライバルを作らんでも…

しかも息子の方に手をかけてて悔しいって焼きもち焼くモン太がわからない…
そりゃ我が子に才能があったら伸ばしたいと思うだろうに

519愛蔵版名無しさん2019/07/26(金) 20:39:49.20ID:???
>>513
実は本庄もキャッチが上手いだけで打撃や走塁は並以下だったのかもしれんそ

520愛蔵版名無しさん2019/07/27(土) 04:35:53.29ID:kgdPltCr
>>519
永久欠番の選手がキャッチだけってことはねーだろ…

鷹が作中負けてるのは2回だけど、1回目はセナのフォローがなかったら多分鷹が勝ってたし、
2回目のイレギュラーバウンドを予測されて負けるとか意味不明すぎるし。
さも経験値で予測した的な解説だったけど、モン太はアメフト歴半年程度だし、
野球の経験値だって鷹と同等かの鷹のほうが高いのに。

セナは大和より速いしランテクニックで勝ってたからいいけど、モン太は全ての能力で鷹に負けてるからちょっと…
一応これまではキャッチ力だけは上だったけどそれも鷹が上なわけで…

鷹がいなけりゃもっとラインやQBの活躍描写増やせたし、あんな無理のある逆転描写にならなかった。

521愛蔵版名無しさん2019/07/27(土) 06:22:33.68ID:???
モン太は100回負けても一回だけ勝てば最強理論だからあんまり好きじゃない

522愛蔵版名無しさん2019/07/27(土) 13:07:36.23ID:???
10年のキャッチの努力〜と言っても
結局、敵の妨害がない野球の守備だからな
キャッチに集中しているとハードヒットを受けやすい
危険なアメフトのWRとは世界が違う

523愛蔵版名無しさん2019/07/28(日) 11:44:04.64ID:???
>>501
そんなん頭悪くなきゃわかるやろ

524愛蔵版名無しさん2019/07/28(日) 12:10:01.60ID:???
野球とアメフトじゃキャッチの性質が違いすぎて
情熱だけは引き継いでただの素人からスタートする方が主人公以上のトンデモ理論にならなかったんじゃないか

525愛蔵版名無しさん2019/07/28(日) 15:13:40.05ID:???
>>521
まあそれはセナもだけどな

526愛蔵版名無しさん2019/07/28(日) 15:40:18.35ID:???
セナの場合はラスト一回さえ抜けば逆転できるってパターンがほとんどだっただけで、ラスト一回抜きさえすれば最強とは言ってないんでない?

527愛蔵版名無しさん2019/07/28(日) 16:06:08.53ID:???
あの世界では泥門のキャラに1回でも
負けたら格が落ちてそれ以降は
勝てなくなるか互角になる

528愛蔵版名無しさん2019/07/28(日) 16:35:50.27ID:???
負ければギャグキャラ

529愛蔵版名無しさん2019/07/28(日) 18:50:07.83ID:???
セナは一回勝った後に同じ奴と勝負しても負けないし勝ち逃げだからモン太とは違う
モン太の場合は勝った後にもそいつと戦う場面が有り普通に負けてるのに何故か対戦相手はモン太を最強扱いする

530愛蔵版名無しさん2019/07/28(日) 19:45:29.81ID:???
そもそも言うほど猿は最強扱いでもないぞ
一休とは同じぐらい凄いって括りだし鷹より優秀とは特に言われてないし
桜庭と如月に関しては後半ほぼ圧倒してたから猿のが強いでも間違ってないし

531愛蔵版名無しさん2019/07/29(月) 08:08:44.90ID:???
>>454
桜庭とモン太が互角に張り合えたのはジャンプの高さよりも放物線軌道で落下してくるボールのキャッチだからでないかな
正面からクラッシュにいって覆い被さる形で桜庭の手を押し下げて背面で先取りしてるみたいだし

多分アメリカ戦でやったような高い位置で一直線のレーザービームパスを連打されると流石に歩が悪いと思う

532愛蔵版名無しさん2019/07/30(火) 17:32:20.37ID:zlwqO3la
まもねえがかわいすぎてつらい
まもねえとセナのラブロマンスがみたかったのに、ヤーヤーうるせえまな板のせいで

533愛蔵版名無しさん2019/07/30(火) 18:25:12.98ID:???
まも姉はいつまでもお姉ちゃんだから
まな板出したんやで

534愛蔵版名無しさん2019/07/30(火) 19:30:50.20ID:???
まもりは成長したセナが頼めば
やらせそうではある

535愛蔵版名無しさん2019/07/30(火) 20:11:27.06ID:???
ヤーハーうるせぇに見えてヒル魔のことかと……

536愛蔵版名無しさん2019/07/30(火) 20:16:20.79ID:???
ヤーヤーうるせぇのとヤーハーうるせぇので分けっこしたからまぁ合ってる

537愛蔵版名無しさん2019/07/30(火) 21:16:20.25ID:???
キッドとキッドの親父が再会して絶縁する話は読んでみたかった

538愛蔵版名無しさん2019/07/30(火) 23:56:47.76ID:???
ここまで恋愛要素が全く絡んでこないジャンプのスポーツ漫画も珍しいよな

539愛蔵版名無しさん2019/07/31(水) 20:55:47.79ID:???
男女の組み合わせやカップル成立を明示・決定する事自体等に関しては読者がそれを批判することに疑問があるってばよなんだけど(ただ稲垣氏は寧ろ敢えて確定を避けてる印象が強い。誰への配慮かは知らんが…w)
セナとまもりの疑似姉弟関係はおざなりってか存在感が軽い割にはちょくちょくセナ成長の象徴みたいに挟まって来る様な感じが引っ掛かったな〜

540愛蔵版名無しさん2019/07/31(水) 23:24:22.94ID:???
モン太は一休とは一度勝って以降は互角にやりあってなかったっけ?鷹には結局勝ったイメージがない

541愛蔵版名無しさん2019/08/01(木) 01:16:10.08ID:???
一休は一度でも負けないという信念だから
負けに動揺してその後の試合では良い勝負に
なってしまったと解釈した

542愛蔵版名無しさん2019/08/01(木) 07:25:13.87ID:nTP8K+XW
阿含がメンタルも含めて一休を評価してるの好き

543愛蔵版名無しさん2019/08/01(木) 11:00:30.97ID:???
>>541
そんなヤワだったら阿含が天才扱いせんだろ

544愛蔵版名無しさん2019/08/01(木) 12:08:43.30ID:???
むしろ一回競り負けてからはクソ燃えてたよな

545愛蔵版名無しさん2019/08/01(木) 12:48:12.49ID:???
競り負けた所で「負けた自分が許せない」ってなったのを阿含が誉めてたしな
ああ言う奴だから一休だけは22人とも俺のチームに入れてやっても良い、と

モン太に関してはわからんでもない
俺もある実技試験で合格ラインである七分の壁を丸一日かけて練習しても越えられなかった
それがまぐれみたいに七分の壁を越えてからは六分、最終的には五分代とタイムが縮まる一方だった
一度でも高い壁を越えると後はもう同じ壁に立ち竦む事は無いからモン太が一休に競り勝ってからはタメ張れる様になったくだりは理解できる

546愛蔵版名無しさん2019/08/01(木) 13:38:32.97ID:???
そういう記録とかタイムじゃなくて
アメフトの対人のプレーの話だから
今まで圧倒されていたのに急に互角に
なるというのは相手の調子が悪くなった
としか解釈できん

547愛蔵版名無しさん2019/08/01(木) 22:18:11.62ID:???
>>546
キショ!!!

548愛蔵版名無しさん2019/08/01(木) 22:56:00.08ID:???
>>546
ショーグンがいうようにレシーバーとしてはフィジカル経験とも一休の方が上で
実際一回もぎ取られてからも一休にはパスが通りまくってる

ただそんな優位が働かない、お互いにボールに手が届く範囲での取り合いに
持ち込まれたら猿がキャッチ力でもっていく
それを認識した一休は以後ボールを取ること以上に猿を意識するようになった
互角に見えるようになったのはそういうところ

549愛蔵版名無しさん2019/08/02(金) 00:01:46.70ID:???
同じチビでフィジカル不足でもセナはまだ俊足
というスペックがずば抜けてるがモン太は
キャッチ以外のスペックが微妙だからなあ

550愛蔵版名無しさん2019/08/02(金) 02:25:36.92ID:???
キャッチ以外は凡も良いとこだけどキャッチ力自体はマジですげーんだよな
特に王城戦の片手ねじ込みバックキャッチとか曲芸過ぎて笑うわ

551愛蔵版名無しさん2019/08/02(金) 05:23:00.47ID:4sjY45DT
ヒルマイベント出ました
相棒にコメントしました
バゲッド以外すべてやりました
ZIPで壁男
スッキリでたまこ様鑑賞しました

552愛蔵版名無しさん2019/08/02(金) 10:12:45.29ID:4sjY45DT
スッキリで鈴音様ナレーションやりました

553愛蔵版名無しさん2019/08/02(金) 13:38:19.36ID:???
>>530
バッドが猿は世界最強5人のペンダグラムに最も近い男って言ってるだろ

554愛蔵版名無しさん2019/08/02(金) 13:45:34.20ID:???
数値化できないキャッチ力という
固有スキルは便利だな
なろう系の能力みたいで

555愛蔵版名無しさん2019/08/02(金) 18:10:43.57ID:???
モン太で最も近いなら一休はペンタグラム級で鷹はペンタグラム以上ってところか

556愛蔵版名無しさん2019/08/02(金) 19:24:09.42ID:???
アメリカ大会の関西選抜でアキレスとヘラクレスしか選ばれなかったのさすがに関西勢貧弱すぎひん?

ぽっと出の新キャラ出されてもしょうがないとはいえ、もうちょいなんかこうね……

557愛蔵版名無しさん2019/08/02(金) 19:24:49.90ID:???
あぁ、中坊も選ばれてたか

558愛蔵版名無しさん2019/08/02(金) 21:02:19.51ID:???
>>553
そもそもバッドは何が凄かったんだっけ
パンサーは脚
ドンは力
クリフォードは戦略
タタンカは身長

559愛蔵版名無しさん2019/08/02(金) 21:28:14.35ID:???
カンフーもどきの体術がすごいって触れ込みだったけど、モン太にさばかれてる程度の印象しかないわ

560愛蔵版名無しさん2019/08/02(金) 21:48:31.72ID:???
まあバッドが世界最強設定なんだからそこは捌くモン太が凄いんだろ……多分……

561愛蔵版名無しさん2019/08/03(土) 02:30:21.88ID:+Je8K7Nl
Δダイナマイトってあれ練習すれば誰でもできるんじゃね?
体格的に向いてない上ゴリ押しマンでセンスもなさそうな峨王ができるんだから。

562愛蔵版名無しさん2019/08/03(土) 02:31:59.89ID:???
要するに全身固めて体当たりするだけだからな

563愛蔵版名無しさん2019/08/03(土) 03:21:49.66ID:???
タタンカとバッドは扱い悪かったな
他の3人のスペックは色々とおかしかった

564愛蔵版名無しさん2019/08/03(土) 05:00:26.24ID:???
クリフォードも要所で目立ってはいるけど頭脳戦で負けてばっかで正直扱い良い感じはあんまり……
ドンとパンサーはほぼ文句なしの最強っぷりだったな

565愛蔵版名無しさん2019/08/03(土) 05:44:31.70ID:???
まぁ身体能力で負けて読み合いとカード捌きでも負けたら勝ち目ないからなぁ

566愛蔵版名無しさん2019/08/03(土) 07:19:47.92ID:???
>>556
試験は最強格を突破できるか
キャラの薄い関西勢を減らすにはいい手じゃないか
もう少し欲しい気もするが関東と同じ基準にすると本当に半分くらい知らん人になりかねん

567愛蔵版名無しさん2019/08/03(土) 14:07:03.10ID:???
天狗にはっきり西高東低と言われた割に
関西勢が少なすぎたな

568愛蔵版名無しさん2019/08/03(土) 16:14:59.95ID:???
大和と鷹に勝てなかったら不合格とかいう理不尽テストやったせいでしょうなあ

569愛蔵版名無しさん2019/08/03(土) 17:20:31.61ID:???
帝黒内の大和、鷹に次ぐ3番手をみると関東じゃ三流止まりのヤツらしかいなかったから妥当だよ
本物たちはスカウト拒否してた

570愛蔵版名無しさん2019/08/03(土) 17:23:00.24ID:???
>>558
スピードとパワーの掛け算で5人の中でトップだぞ
スピードとパワーの掛け算でトップならドン倒せるだろって思うけど

571愛蔵版名無しさん2019/08/03(土) 18:36:28.61ID:???
関西の強い奴らは皆んな帝国が引き抜きするらしいし
帝国戦で活躍したのなんて大和と鷹だけの時点で
それ以外の帝国=関西の奴らは全員世界レベルに置いてかれてる雑魚って事になる

572愛蔵版名無しさん2019/08/03(土) 19:34:02.95ID:???
実際作中では帝国が強いだけじゃなくて関西はレベル高いみたいに言われてたんだけどね
まあ身も蓋もないこと言うならぽっと出で何人も強キャラ作るの無理だっただけだろうな

573愛蔵版名無しさん2019/08/03(土) 20:02:35.87ID:???
デーモンが戦う前の相手はやたら強大に描かれるからね

574愛蔵版名無しさん2019/08/03(土) 20:52:20.49ID:+Je8K7Nl
帝黒で1番酷いのは個人的に天間。ライン際の魔術師とか抜かしといて雪でラインを見失うなって思うし、
セナのタックルであっさりボールロストしたり全然大したことなかった。
そもそもこいつ大和に全ての能力で負けてるのになんであんなにイキれるのか。

575愛蔵版名無しさん2019/08/03(土) 21:01:11.96ID:???
天間は引き抜き成功した数少ない
強豪のはずなのにな

576愛蔵版名無しさん2019/08/03(土) 21:25:28.57ID:???
大和の下位互換でもランが上手くて活躍してる描写もあるんだから全然マシな方じゃね
ヘラクレスは一軍が規律がとか42で死にやとか言ってるのしか覚えてないし
アキレスは顔と名前しか記憶にないし
他の奴は存在も思い出せねえ

577愛蔵版名無しさん2019/08/03(土) 22:49:49.12ID:???
アキレスは殺人蜂の時のリアクション要員だったのしか記憶にねぇわ

578愛蔵版名無しさん2019/08/03(土) 22:55:33.62ID:???
関東のオールスターが全員引き抜かれてたらマジで帝黒黄金時代だったろうな

進阿含番場赤羽大和鷹ってそりゃ泥門ごときじゃ抜けんわな

579愛蔵版名無しさん2019/08/03(土) 23:28:17.69ID:???
>>576
名前が思い出せるのはキックの布袋
名前は無理だけど技覚えてるのがシャチホコキャッチ、ボクシングっぽいディフェンスぐらいかな
棘田をスカウトしておいてコータローをスカウトしてないんだから
布袋はよほど有能なキッカーなんだろう

580愛蔵版名無しさん2019/08/03(土) 23:44:34.24ID:???
成功率99%だもんなぁ布袋

あとボクシングのヤツが渡嘉敷織夫でオリオンって名前だったのは覚えてるわ

581愛蔵版名無しさん2019/08/03(土) 23:59:10.85ID:???
布袋はキック一回失敗してるけどあれは猿がキチガイだから不可抗力だし
大和鷹以外だとある意味一番仕事してるな

582愛蔵版名無しさん2019/08/04(日) 00:20:14.99ID:aTuwHyQU
>>579
18巻にコータローのところにもスカウトが来たことが描かれてる。

583愛蔵版名無しさん2019/08/04(日) 02:57:03.47ID:eiDNvK4j
>>574
個人的にじゃなく天間が原因だよ
神龍寺に残ってたってエースは阿含、一休だったのまちがいないわけだからアレが大したことないわと思わせた要因

関東に進、阿含っていうバケモノが出てきたから関西がすごいが成り立たなくなってしまったんだろうな

584愛蔵版名無しさん2019/08/04(日) 02:59:55.81ID:eiDNvK4j
>>579
いや作中の超一流どころはだいたいされてる
ただただスカウト失敗
作者的にはネタのつもりなんだろうけど心底スベッてるし帝黒クソショボって感じさせた原因
帝黒をフォローしてるヤツが哀れだ
作者自身が本物にはノーを突き付けられた軍団ですって書いてるからね

585愛蔵版名無しさん2019/08/04(日) 11:10:18.28ID:???
阿含ありでも神龍寺は帝黒に勝てていないので
頂上対決では関西>関東である事は確かなんだよ
阿含とか進とか以外のモブ部員のレベルの差か

586愛蔵版名無しさん2019/08/04(日) 11:28:40.37ID:???
>>585
そう
全く説得力ないわ

587愛蔵版名無しさん2019/08/04(日) 17:48:47.09ID:aTuwHyQU
ヒル魔のペテンを全く見抜けないQB
栗田のゴリ押しに全くの無力だったライン
やたらミスの多い天間
対して活躍してないのに何故か上から目線のキッカー

戦犯は誰だ

588愛蔵版名無しさん2019/08/04(日) 18:44:52.30ID:???
花梨もただ取りやすい玉を投げるってことしか特徴なくて、司令塔っぽさ皆無だったね

まぁあのチームの場合、大和が実質的な司令塔だからQBがやる必要なかったんだろうけど

589愛蔵版名無しさん2019/08/04(日) 19:21:56.51ID:???
そもそも取りやすい球を投げる必要あるか?
鷹なんだからそんなこと重視しなくていいと思うんだが

590愛蔵版名無しさん2019/08/04(日) 19:39:43.26ID:???
鷹だけがレシーバーじゃないし、取りやすい玉を投げる意義はあると思うよ
取りやすいだけで一軍に居続けられるとは思えんけど

591愛蔵版名無しさん2019/08/04(日) 20:52:22.21ID:???
「一軍は全員40ヤード5秒切る」ってことはヒル魔より足速いわけで
それが全力で逃げながらパスを出すとなると
クリフォードや名前忘れたけどドイツのQB程ではないにしても結構な脅威
なのかもしれないが逃げるだけなら小判鮫先輩でも出来たしなぁ

592愛蔵版名無しさん2019/08/04(日) 21:04:08.25ID:???
俺がセナなら高速の世界でカリンが投げる前にタックルをしてドサクサに紛れて胸を揉む

593愛蔵版名無しさん2019/08/04(日) 21:13:40.21ID:???
峨王に腕をへし折られて
のたうちまわる花梨ちゃんが見たかった

594愛蔵版名無しさん2019/08/04(日) 21:50:48.29ID:???
花梨は最初からコントロールは完璧だから避ける練習ばっかして上手くなったみたいな扱いだったから別にパス綺麗なだけではないんじゃね
そういやQBって強豪校でも描写無しの事結構あったりするからあんまり優秀なやつ居ないんだよな
自称才能無いヒル魔が当然のように日本代表一軍になってたし

595愛蔵版名無しさん2019/08/04(日) 23:00:08.40ID:aTuwHyQU
>>594
作中のQBで天才ってキッドだけだからな。雲水は凡才、高見も身長以外は凡才、
マルコも凡才、原尾や小判鮫等もみんな凡才。
ヒル魔が代表に入るのはそんなにおかしくない。

花梨なぁ…半年で避けれるようになったら苦労しないんだよなぁ。まぁ女だからタックルできないはしらけるし、
かといって女を潰したら絵面的にマズイから移動型になるのはしょうがないけど。
練習で大和のタックルとかもかわしてたのかな?

596愛蔵版名無しさん2019/08/04(日) 23:35:00.42ID:???
マルコは天才とはちょっと違うけど超人寄りの選手じゃないの?
ヒル魔もガチったらマルコの方が上だってはっきり言ってるし
ってかそもそもあいつQBは峨王頼みのランプレイしかしないしセーフティーが本職だしな

597愛蔵版名無しさん2019/08/05(月) 11:48:56.24ID:???
阿含がQBしてなかったのは雲水に遠慮してたんかね

598愛蔵版名無しさん2019/08/05(月) 12:14:42.66ID:???
QBだと気にくわない相手潰せないじゃん

599愛蔵版名無しさん2019/08/05(月) 12:31:29.77ID:???
マルコは多分ヒル魔の対になる司令塔ってことでQBにしたけど守備技に良いのが見付かったからあんな感じの選手になったんだろうが
敢えて想像するなら技を隠す為にさもQBメインの様に自己紹介してたとかQBとして培った技術を守備に応用してるとかそんなかな
それでも個人的イメージだと原尾以上くらいのQB力はありそう

600愛蔵版名無しさん2019/08/05(月) 12:51:27.54ID:???
原尾ってQBでは平均以下だろうけど

601愛蔵版名無しさん2019/08/05(月) 13:29:54.17ID:???
原尾は上背も肩もないし40ヤード走も
大して速くないからな
そりゃ陰口たたかれるわ

602愛蔵版名無しさん2019/08/05(月) 16:07:28.75ID:???
結構上手いレベルはそこそこ居るけど天才、超人って言われるのがキッドとクリフォードぐらいしか居ないんだよなQB
阿含は天才だけど「QBもできるから」凄いんであってQB一本なら大したことないみたいだし

603愛蔵版名無しさん2019/08/05(月) 16:52:51.20ID:???
MVPに選ばれる率が高いのがQBらしいからな
アメフトというかスポーツでは司令塔が一番重要

604愛蔵版名無しさん2019/08/05(月) 18:31:40.08ID:tJO3jvyo
阿含「俺ぐらいアメフトセンスがあればどこをやらせても一流よ。
だが雲水はQBしかできない男だからな」

ネタは置いといて、練習や試合サボる奴がQBだとめっちゃ困るし、来たとしても呼吸が合わずチーム崩壊しそう。
しかも阿含は左利きだからスパイラルが逆で練習しないとパスとるの難しいし、フォーメーションが逆になるから
スタメンQBになりたいなら真面目に練習出て阿含用のフォーメーション作らないとアカン。

605愛蔵版名無しさん2019/08/05(月) 18:47:10.63ID:???
ドラゴンフライは一応、雲水と練習してたのかな?

606愛蔵版名無しさん2019/08/05(月) 19:00:56.16ID:???
その辺は双子だからでどうとでも説明できそうやね

607愛蔵版名無しさん2019/08/05(月) 21:13:52.14ID:???
阿含が推薦枠奪って栗田を追い出したのは
ヒル魔を追い出して雲水にQBをやらせたかったからだろ?
阿含がQBやったら意味ねえ

608愛蔵版名無しさん2019/08/05(月) 21:32:59.43ID:???
それはないな
栗田を追い出したらヒル魔が神龍寺に来ないとなぜ確信できる?
だいたいヒル魔にQBさせたくないなら腕を折るなりすりゃいいだけだろ

609愛蔵版名無しさん2019/08/05(月) 21:36:54.75ID:???
何でもできる阿含が唯一息の合うヒル魔が自分より栗田を選ぶことが気に食わなかったんだろ

610愛蔵版名無しさん2019/08/05(月) 21:46:49.57ID:???
あの巨体デブを見てほっとく神龍寺は見る目が無いよな
経験者から見れば上手く育てればかなり使えると分かるのに

611愛蔵版名無しさん2019/08/05(月) 21:51:34.43ID:???
ほっとくというより、推薦枠の人数が決まってるから取れなかったんだろ
よく知らなくていうのもナンだが、即戦力が欲しかったのかもね

612愛蔵版名無しさん2019/08/05(月) 21:59:00.84ID:???
栗田と阿含なら阿含を取るだろう

613愛蔵版名無しさん2019/08/05(月) 22:35:01.33ID:???
>>608
確信したかどうかは知らんが
賢い阿含ならそこまで予測しても不思議じゃない

614愛蔵版名無しさん2019/08/06(火) 00:10:04.51ID:???
ヒル魔も栗田もまとめて才能ない狡いカスだから蹴落としたかっただけじゃないの?
あと栗田落としたらヒル魔も合わせて受験止めるのは多分分かっててやってると思うよ

615愛蔵版名無しさん2019/08/06(火) 02:09:30.37ID:???
ヒルマって雲水より上のつもりなんだよな
俺と阿含、一休、栗田で最強チーム組めるって発言してたし
それってすごいことだろうに
ヒルマって結局すげえヤツなのか狡いだけなのかわからん

616愛蔵版名無しさん2019/08/06(火) 03:05:49.39ID:???
作中視点ではなくメタ視点での話だけどヒル魔は凡人扱いしたいのか強キャラ扱いしたいのかよく分からん
凡人だけど工夫と頭脳で戦い抜くかっこいいキャラみたいな感じだから凡人と強キャラは矛盾しないかもだけど……

617愛蔵版名無しさん2019/08/06(火) 03:07:57.18ID:???
>>615
ムサシは入らないのか

618愛蔵版名無しさん2019/08/06(火) 03:24:24.42ID:???
リアルでヒルマみたいな相手の弱みを簡単にゲット出来る人間がいたら試合の時に相手が死んでもバレたくない情報を掴んでそれでワザと試合に負けろって脅すんだろうな

619愛蔵版名無しさん2019/08/06(火) 05:24:27.36ID:dXfofHV9
栗田の推薦の話は細かく考えると色々おかしいから気にするな
何でヒル魔が栗田の願書出せるんだとか、面接はなかったのかとか、
中学の実績が皆無なのになぜ推薦とれるのかとか

620愛蔵版名無しさん2019/08/06(火) 05:44:21.83ID:???
>>609
だろうな
初期の頃知らないカス扱いしてたのに実はつるんでたってのは衝撃だった
栗田はカスだから推薦横取りして思い知らせるとして
ヒル魔の参謀力は評価してたが力だけの栗田を高くかってるのに激怒して
いやがらせしたと思うわインタビュや過去話や世界戦の言動からして

621愛蔵版名無しさん2019/08/06(火) 08:45:26.08ID:???
>>616
メタ的にいうならそういう線引きというか位置づけ思考を蹴っ飛ばす役だろう
だからセナが来るまでボロ負け続け、という過去描写がちょくちょく入る

622愛蔵版名無しさん2019/08/06(火) 08:51:22.22ID:???
あのエピソードって阿含は何も悪く無いのに
何故か作中では悪者にみたいに書かれてるよね
阿含なら普通に受ければ神龍寺とか余裕だけど
スポーツやるなら推薦で受かった方が待遇が良くなるから普通なら推薦枠を使うよね?
どう考えても推薦枠を取られただけで勉強して受かる努力をしなかったデブが悪いわな

623愛蔵版名無しさん2019/08/06(火) 11:03:26.88ID:???
最初から推薦目指してたならそりゃそうだけど
もう枠決まってたとこに明らかに悪意を持って割り込んだんだから
何も悪くないは無理があるわ

624愛蔵版名無しさん2019/08/06(火) 11:40:18.67ID:???
>>623
キチガイ相手にすな

625愛蔵版名無しさん2019/08/06(火) 11:43:52.49ID:???
>>622
YouTubeの遠藤チャンネルの真似か?w

626愛蔵版名無しさん2019/08/06(火) 11:44:30.77ID:???
>>620
メンヘラ女の好きな子への嫌がらせかよ

627愛蔵版名無しさん2019/08/06(火) 14:11:51.89ID:???
栗田、ヒル魔、武蔵ありの神龍寺なら
帝黒に勝てていたと監督は後悔してそう

628愛蔵版名無しさん2019/08/06(火) 14:25:05.55ID:???
どうだろう?結果論でなんとも言えるけど下馬評では泥門が勝つなんて誰も思ってなかったんじゃない

629愛蔵版名無しさん2019/08/06(火) 15:16:14.97ID:???
でもそれ阿含抜きでしょ?
って思ったけど阿含は普通に受験で受かるって行ってたか

630愛蔵版名無しさん2019/08/06(火) 16:09:11.46ID:???
そもそも阿含の能力ならアメフトじゃなくても何でもできちゃうだろうし
そういう意味ではわざわざアメフトやるのは嫌がらせだが
根本的に栗田の推薦自体ヒル魔がねじ込んだことなので本来の被害者は別にいるはず
結局全員悪い

631愛蔵版名無しさん2019/08/06(火) 16:19:14.19ID:???
三蔵とかギャグキャラみたいな扱いだが
神龍寺は偏差値高いから一般入試で
入った部員はみんな頭良いんだろうな

632愛蔵版名無しさん2019/08/06(火) 16:41:21.55ID:???
>>630
「一人は一休でガチだがもう一枠空いてやがった」
とか言ってた気がするが……

633愛蔵版名無しさん2019/08/06(火) 22:24:38.82ID:???
あのエピで根本的に悪いのは神龍寺の監督だろ
阿含のごり押しを認めて推薦合格を取り消すとは
結果的に栗田の長所を見抜けず選手育成能力もなかったということだ
滝つぼ飛び込もうと思うのも当然だな

634愛蔵版名無しさん2019/08/06(火) 22:32:10.09ID:dXfofHV9
てか1度合格通知出しといてやっぱり取り消しとかニュースになるレベルだぞ…
合格したから他の推薦全部断っちゃいました〜もう入れる学校ないですよ〜とかマスコミに愚痴ったら
学校経営が傾くんじゃないか?

635愛蔵版名無しさん2019/08/06(火) 22:53:49.67ID:???
敗退の後、栗田を弾いた監督の心境(おそらく後悔や反省)を描いて欲しかったと言う声があったけど
あの判断は最強の選手に敢えて最高の席を宛がったって様にも見えるから(でなきゃヒル魔の言う通り阿含には通常入試を薦めて栗田も残した筈)個人的には方針を一貫して欲しい気もする

636愛蔵版名無しさん2019/08/06(火) 23:22:10.23ID:???
もともと事件になったら神龍寺全体の責任に
なりかねない阿含の素行の悪さも許されるとか
言っていたボケ老人だから

637愛蔵版名無しさん2019/08/06(火) 23:25:47.35ID:???
阿含の傲岸不遜さとかヒル魔たちの悲劇性描きたいだけでぶっちゃけ監督自体は話の都合に合わせて動くだけのお飾りだよな

638愛蔵版名無しさん2019/08/07(水) 03:00:17.40ID:b0OZR7Ya
まあ話の都合だよな…
神龍寺に落ちたら他の名門校、少なくともアメフト部がない泥門以外のところ行った方がいいし。
栗田に黙って推薦とるくらいなら他の高校だってねじ込めるだろ。

639愛蔵版名無しさん2019/08/07(水) 07:49:39.31ID:???
作中での無能監督だと神龍寺と西部の監督が二強か
そもそも指導者の描写ってあんまりないよねこの漫画(当然だけど)

溝六とショーグンくらいか

640愛蔵版名無しさん2019/08/07(水) 11:16:21.50ID:bE8fwJv4
マジで勝ちたかったならデイモンじゃなく王城か盤戸行けば良かったんだよな

641愛蔵版名無しさん2019/08/07(水) 11:44:07.58ID:???
王城はエスカレーター式なんじゃなかったっけ
一般入試も一応あるのかな

642愛蔵版名無しさん2019/08/07(水) 12:03:07.97ID:???
栗田の推薦消えた時期には他の学校の推薦も無理で受験で受かりそうな泥門になったんじゃね
まあヒル魔を便利屋に書きすぎてあいつならなんとかなっただろとは思わんでもないけど

643愛蔵版名無しさん2019/08/07(水) 13:05:23.69ID:???
本人が知らないうちに親族ですらない他人が推薦入試いつの間にか受けさせてねじ込められる物なんだろうか
そんな無茶ができるくらいなら入試で裏口入学させてやったほうが百倍早かったと思う

644愛蔵版名無しさん2019/08/07(水) 18:06:08.95ID:???
王城を決勝に持ってきて白秋戦自体丸々カットして峨王とマルコは帝黒に組み込んだ方が良かった気がする

645愛蔵版名無しさん2019/08/07(水) 18:22:39.84ID:???
マルコのキャラ造詣の根底に「帝国への挑戦」「全てを捨てでも勝利への渇望」があるからそれはちょっと無理だな
面白い面白くないは別として白秋(マルコ)が関東大会の決勝に来るのは必然ではある

646愛蔵版名無しさん2019/08/07(水) 19:08:47.56ID:???
白秋は今から考えるとマシなんだよな
太陽はともかく西部をかませにされた時はえぇっってなったがいま考えるとまだマシ
帝黒が雑魚すぎたせいでてめぇらもっとかませにしろや、なに逆に阿含のかませに使われてんだよって感じだった

647愛蔵版名無しさん2019/08/07(水) 19:16:58.17ID:???
テスト

648愛蔵版名無しさん2019/08/07(水) 19:45:56.09ID:???
白秋はあんだけ派手にQB壊しておいて峨王の情報隠せるつもりだったのが凄いな
どう頑張ってもどこかしらから絶対漏れると思うけど

649愛蔵版名無しさん2019/08/07(水) 20:00:06.57ID:???
峨王なんて白秋の部員と一緒に歩いてるだけで
死ぬほど目立つだろうな

650愛蔵版名無しさん2019/08/07(水) 20:38:03.84ID:???
なぜか大和と鷹の選手能力を関東の誰も知らないのがアイシールド世界だぞ

651愛蔵版名無しさん2019/08/07(水) 20:38:37.37ID:???
日大の反則の時、峨王の破壊があくまでルールに則ってたことが一部で再注目されてたが
逆にルールに全く抵触せずにあれだけの惨事になっても学生アメフト界は地区予選の内に震撼するだろうな
この漫画の世界だと峨王の突撃で花梨が病院送りになっても大した騒ぎにならなそうな気がしなくもないが

652愛蔵版名無しさん2019/08/08(木) 01:45:01.94ID:???
アメフトをタイマン重視に演出して成功したのに帝黒はモブでも凄いみたいな期待感を持たせる自爆采配

653愛蔵版名無しさん2019/08/08(木) 21:00:09.38ID:???
>>652
アレほんとつまらんし失敗だったな
大和と鷹がいない昨年の帝黒に阿含がいる神龍寺が負けるわけねーとしか思えない

654愛蔵版名無しさん2019/08/08(木) 21:56:35.70ID:???
帝国のモブって他の部活では部長クラスのエリートだったけど
アイシールドの世界って鷹の父親もそうだけど今の地位を捨ててアメフトに関わる人が多すぎないか?
いくらアイシールドの世界でアメフトが流行ってる設定と言ってもトーナメントの出場校の数だけを見ても他のスポーツより人気があるとは思えない

655愛蔵版名無しさん2019/08/08(木) 22:44:07.16ID:vhZP2jBu
峨王ってルール自体は守ってるから追放とか出場禁止とかできないし、どうすりゃいいんだ?
峨王に破壊されまくってアメフト界が人材不足&レベル低下しそう。

656愛蔵版名無しさん2019/08/08(木) 23:08:47.57ID:???
指一本でもかすったらヤバイってのはさすがにやり過ぎだよな

そしてセナは一撃もらっても耐えてたのがご都合すぎるし

657愛蔵版名無しさん2019/08/09(金) 04:04:18.21ID:XDGWld8K
ガオちゃん以外の栗田、大田原、番場は全然破壊できないのも謎

658愛蔵版名無しさん2019/08/09(金) 11:53:42.78ID:???
栗田は常人なら骨が砕ける力をかけても全然痛くもないみたいだから
アイシールド世界のラインの頑丈さは地球人と宇宙人ぐらい差があるのだろう
あと骨折れるのもQBだけだからQBは特別脆い種族なのかもしれんな
自分で言うのもあれだが無茶苦茶な話だな

659愛蔵版名無しさん2019/08/09(金) 12:01:13.69ID:???
>>654
あの世界のアメフト人気は謎
野球サッカーほどメジャーじゃないにしろ
高校生の試合がTV放映はされているようだし

660愛蔵版名無しさん2019/08/09(金) 12:53:57.78ID:???
最初期は普通にマイナースポーツ扱い(セナやモン太がラグビーだと思ってたり)
東京編だと試合のハイライトだけ流したり月刊アメフトが経費回収のためにアメリカ戦の放送したりしてる
秋大会ではなんかもう試合のTV中継は普通になってる
クリスマスボウル以降はマクドに入っただけでセナモン進阿含俄王揃ってるなんてすげえええええとか言われる

話が進むほどに知名度インフレしてるって印象だな

661愛蔵版名無しさん2019/08/10(土) 08:30:54.97ID:lDsvKUJF
峨王のラッシュを食らってセナだけ無傷なのは作者が狂ったかと思った。
セナよりガタイいい奴らが一発KOしてて、
セナより少しマシなガタイの陸が指だけでKO(入院騒ぎにはなってないけど)してるのに直撃のセナが無傷って…
村田さんはこれおかしいですとか言えなかったのか?

662愛蔵版名無しさん2019/08/10(土) 08:55:29.67ID:ZRAlS5CG
>>658
俺にかな?勘違いならすまんが栗田、大田原、番場といったパワーキャラが他の選手をいっさい破壊できないことに違和感
なぜガオちゃんのみの特権なのか

663愛蔵版名無しさん2019/08/10(土) 11:44:45.00ID:???
別に壊さんでも青天させればいいだけの話だしな
峨王は殺意峨どうとか言ってるし端っから殺すつもりでドツイてるんだろ

664愛蔵版名無しさん2019/08/10(土) 11:49:55.76ID:???
純粋パワー主義みたいな言動だけど、やっぱ何かダメージを与える+αを行使してる様に見えるんだよな
破壊が全力プレイの不可抗力だとマルコと氷室の問答が成立しない様な気もする

665愛蔵版名無しさん2019/08/10(土) 12:00:08.06ID:???
鈴音ちゃん可愛い

666愛蔵版名無しさん2019/08/10(土) 12:07:53.22ID:???
>>662
そのへんは漫画の都合でしょ
描かれていないだけで峨王登場以前も
怪我しているモブは大勢いるはず

667愛蔵版名無しさん2019/08/10(土) 12:40:43.28ID:???
ってか俄王も初期演出が過剰だっただけで明らかに骨折確定タックルやってんのはキッドとヒル魔だけだからな

668愛蔵版名無しさん2019/08/10(土) 15:14:16.26ID:???
稲垣理一郎(リーチロー)@reach_ina
アメフト反則で、異例の処分のくらった例のやつ
アメフト取材で、ネタにもできないヤバイ話も聞いたことある。
僕は、怪我した選手を攻めない!みたいのは性に合わなくて。選手を潰すのもゲームだと思ってる。
でもあくまで、プレーの中での話。それを見せたかったのが峨王。

峨王は故意に壊しに行ってるって作者が言ってるからな

669愛蔵版名無しさん2019/08/10(土) 19:12:20.18ID:7q0UQ7DZ
ずっと疑問なんだけどヒル魔って何で泥門の部活は2年までって決まりは守ってたの?
校長脅すなりして3年までにすればいいのに

670愛蔵版名無しさん2019/08/10(土) 19:40:38.52ID:???
仮に二年でメンバー集まらなかったら詰みだからじゃね

671愛蔵版名無しさん2019/08/10(土) 19:54:49.13ID:???
連載当時も度々話題になってたけど
泥門があの一年間で目標達成しちゃったからヒル魔が本当に学校だけの規定を遵守してたかはほんの少しだけ疑問の余地がある様な
あくまで泥門が敗退した場合よりっちゅう話だけど

672愛蔵版名無しさん2019/08/10(土) 21:43:01.10ID:???
身も蓋もないこと言うなら部活二年まで縛りは
「また来年頑張ろうは無いので今年優勝するしかありません」
ってのをメタ的に強調するための設定だからだろう
元々この漫画コテコテに危機感煽る手法好んで使ってるしな

673愛蔵版名無しさん2019/08/10(土) 22:38:39.91ID:lDsvKUJF
途中で負けて3年までやるプランも初期はあったらしい。ライバルに2年生が多いのはそのため。
3年までやるのはルール違反でもなんでもないし、別に進学校でもないんだからヒル魔が脅さなくても
数人で直談判に行きゃなんとかなった気がしなくもない。

てか大学や社会人でもやるのに丸1年のブランクはデカい気がするが…
そりゃ練習に参加くらいするだろうけど試合やるわけじゃないし。

674愛蔵版名無しさん2019/08/10(土) 23:30:17.42ID:???
そういや3年のエースってあんまり居なかったな
天才・超人扱いに至っては3年はペンタグラムだけか

675愛蔵版名無しさん2019/08/10(土) 23:49:24.82ID:???
通常状態の峨王のタックルですら骨折れるんだから後衛陣が峨王のΔダイナマイト食らったら全身複雑骨折しそうな気がする 

676愛蔵版名無しさん2019/08/11(日) 00:05:44.89ID:???
3年のエースは誰が真のアイシールド21か?ってのもテーマの一つだったから出せなかったんだろうな
自動的に除外だったから(本来は2年もだが)

677愛蔵版名無しさん2019/08/11(日) 00:47:36.75ID:???
筧が留学終わったのが中二の末らしいけど筧とアイシールド21が試合した時期が何時か伏せられてるから一応3年があり得ないってこともないんじゃね?
中一の一年で留学して挫折してトレーニングして……だとギチギチになりそうな気はするけど

678愛蔵版名無しさん2019/08/11(日) 04:18:30.11ID:i0HxSSo9
学年どうこうを細かく言い出したらアメリカと日本じゃ学校の始まりの時期が違うって話になるしなぁ…
日本は4月開始だけどアメリカは9月開始が多いし、アメリカ勢と日本勢で学年がズレてる可能性は十分ある。
筧と大和だってアメリカ基準だと誕生日的に筧が1学年上になるはずだし。
アメリカは留年ありだし語学学校とかに半年通ってから普通の学校に行ったとかなら同学年だが。
まあそんな細かいこと考えてないと言われればそれまでなんだけど。

679愛蔵版名無しさん2019/08/11(日) 06:50:58.77ID:???
西部に負けても3位で上がれる可能性を隠して背水の陣で挑んだヒル魔だし
部員に対してそう意識させるため隠していたが
実は負けたら校長を脅して(?)3年も続投って考えはあったかも

680愛蔵版名無しさん2019/08/11(日) 07:20:12.57ID:???
>>661
パワーが掛かる方向に咄嗟に高速移動すればダメージを軽減できる
セナが本能的に動けるキャラなのは神龍寺戦のパスカット(神速のインパルスは鏡云々)から明らか

陸に関して
ロデオ某が加速に優れた走法(技術)なのは会得した進がスピードアップしたことから明らか
加速に優れた走法の使い手とは裏を返せば初動速度ではセナに及ばないということの示唆
同じスピードキャラではあっても陸はセナのように本能的に反応できないしセナより反射速度も遅いので直撃に近いダメージをくらう
セナは本能的行動と反射速度でインパクトのパワーを知らず知らず逸らしてダメージを殺している
微々たる違いだと思うかも知れないが停車中の追突と走行中の追突を想像すれば甚大な差があることは馬鹿でなければわかるだろう

681愛蔵版名無しさん2019/08/11(日) 08:19:56.53ID:???
そもそも2年で終わりって言い出したのどこだっけ
デスマーチ始める直前だったか?
その辺で1年で終わらせることに決めたってことなのかな

>>678
あー学期違い考えてなかったな
まあ作中でも時期ボカされてたから言ってる通り作者もそこまで詰めてなさそうだけど

682愛蔵版名無しさん2019/08/11(日) 15:30:07.10ID:???
稲垣はジャンプに合わないのは分かりつつもスポーツに付き物な敗北を入れたかったのかもな
西部に負けて最も狼狽したモン太が神龍寺で希望を掴んでたのはよく出来てた

683愛蔵版名無しさん2019/08/11(日) 15:52:12.16ID:???
マガジンなら割と敗北を入れても受け入れられてるんだがジャンプは駄目なのか

個人的に「これは負けても仕方無い」って敗北はシュート!で久保さんがゴールトゥゴールを決めた後にロッカールームで死んだ次の試合でのボロ負け
高校生に弔い合戦やれったって無理だった。キャプテンが死んだんだから

684愛蔵版名無しさん2019/08/11(日) 16:06:25.12ID:???
DBもワンピもナルトも主人公は
しょっちゅう負けてるじゃん
主人公が敗北すると発狂するのが
多いのはなろう系でしょ

685愛蔵版名無しさん2019/08/11(日) 16:08:41.20ID:???
敗北受け入れ云々より単純に2年目で同じようなことやるのキツいんだろ
敗けるだけなら東京編は結構やってるしな
最後のアメリカ戦も敗けた臭いし

686愛蔵版名無しさん2019/08/12(月) 18:24:30.01ID:???
アメリカ相手に延長戦まで持ち込めるって現実だとまずあり得ないよな

687愛蔵版名無しさん2019/08/12(月) 21:24:51.86ID:ZvCMQYO6
>>686
高校生で4秒台がゴロゴロいる世界で現実の話を出すなよ…
日本では割とマイナースポーツなのにあんなフィジカルモンスターが大量にいるのもありえないし、
そこはフィクションってことで納得しとけよ

688愛蔵版名無しさん2019/08/14(水) 00:47:06.24ID:???
あとアメフトに延長戦ってのも実際ないんだっけ
個人的には選手の心情を考えたらコイントスより延長戦の方が良いんじゃないかと思うけど
本編でも遠慮したのか延長戦ルールが泥門のプレイ選択に関わることはあっても延長戦が描かれることはなかった
野球みたいに引き分ける度に1クォーターずつ追加するのかな

689愛蔵版名無しさん2019/08/14(水) 23:30:23.62ID:???
西武に負けたのは稲垣がよくやる本来その世界において常識なはずのことを読者に隠すことで意表を突いたつもりになるやつだろ。

本来3位までは出場確定4位はどこかと地域間プレーオフってのはトーナメントが始まる前に共通認識として持っておくべきことなんだよ。

690愛蔵版名無しさん2019/08/15(木) 14:21:02.92ID:???
二年の栗田まで知らんのは流石にどうかと思うが隠す理由があった分、巨深との試合中に大平大西の存在に驚くより納得できる

691愛蔵版名無しさん2019/08/15(木) 15:18:13.71ID:???
草。確かにあんな大型選手隠せるもんじゃねぇよな

692愛蔵版名無しさん2019/08/15(木) 17:31:40.53ID:???
一番凄いのは阿含の能力とドラゴンフライを試合するまで知らないし対応練習も立ててないことだな
一応ヒル魔や他の外野は前から知ってたような描写されてるけど

693愛蔵版名無しさん2019/08/15(木) 18:08:43.76ID:???
筧が探していたアイシールド21が全国一の高校でエースやっていたのは笑った
わかるだろうよ

694愛蔵版名無しさん2019/08/15(木) 18:32:40.55ID:???
なぜか大和や鷹のこと誰も知らないからな
ヒル魔は本庄の息子なのは知ってたけど選手能力は知らなかったし
まあ二人ともクリスマスボウルまで本気出してなかったから目立ってなかったのかもしれんが
筧がアイシールドだと気付いたのは帝王の突撃見た後だし

695愛蔵版名無しさん2019/08/15(木) 19:42:37.36ID:KlMm+1mL
>>690
それは一応言及あった
大型選手は軒並み役立たずで控えみたいなウソが流れてた

696愛蔵版名無しさん2019/08/15(木) 19:53:47.87ID:???
6巻にあった記事に
白秋ダイナソーズ Dランク SIC地区の新鋭。大型補強中の噂に期待。
という記述があったがこの時点で峨王が加入したってことか

697愛蔵版名無しさん2019/08/15(木) 21:57:25.81ID:???
>>693
あの世界は日本がドイツみたいに西と東に分断されて情報統制されているんだろ

698愛蔵版名無しさん2019/08/16(金) 02:53:29.09ID:kokLlTZ4
大和も花梨も弱小に行った方が無理のない設定なんだよ。
筧はアイシールド21がまさか弱小にいったとは思わなかったから知らなかったってことにできる。

弱小なら女がいても別にいい。女ってだけで帝黒に門前払いされたから見返したいみたいな設定も作れる。
能力も弱小のレシーバーでも捕れるくらい高精度のパスという自然な感じにできる。

盤戸から引き抜いた奴が束になっても大和に敵わない、本物のアイシールド21はやべえみたいなこともできる。

699愛蔵版名無しさん2019/08/16(金) 03:40:34.00ID:???
帝国は強豪なのが悪いってかなんか強さの見せ方ミスってんだよね
強者の風格ってか威張り散らしてるだけに見えるし
大和鷹は傲りはしても負けは素直に認めるし称賛もするから良かったと思うけど(花梨は謙虚)とにかく他の連中が酷すぎる
そういう意味じゃ確かに弱小設定のが良かったかもしれん

700愛蔵版名無しさん2019/08/17(土) 09:13:31.59ID:n7hZkkb7
後半って困ったらドラゴンフライって感じだったな。ドラゴンフライってそんな強力な戦術なんか?
確かにQBが2人になってどっちにスナップされるか分からないのは強そうではあるけど、
慣れたら普通に止められそうだよなぁ。RBかWRを1人削ってるわけだし。
それにどっちにスナップされるかでブロックの連携やWRが走るコースも変わりそうだし
QB2人が連携取れてればそれでいいっていう単純な問題でもない気がする。

そしてパスが下手くそな上QB経験もないセナが出来るんだからモン太以外誰でも出来そう。
何であそこでドラゴンフライを出したんだろう。

701愛蔵版名無しさん2019/08/17(土) 09:14:20.14ID:???
アメリカ戦読み返したんだけど、やっぱトライアングルのスペックおかしいわ

702愛蔵版名無しさん2019/08/17(土) 12:54:22.04ID:???
ドラゴンフライは作中であんまり欠点描いてないんだよね
神龍寺戦もノリと勢いでどうにかしてるけどよく考えたらまともに攻略してないし

703愛蔵版名無しさん2019/08/17(土) 13:41:00.99ID:???
>>698
似た時期にやってた黒子のバスケもそうだけど
決勝は弱小に怪物が入って勝ち上がってきたチームのが面白かったと思う
元々最強の学校に最強のやつ入ってあげく
終盤にとんでもない逆転負けしてるのが不自然に見える

704愛蔵版名無しさん2019/08/17(土) 13:57:24.37ID:???
帝黒の場合弱小が良かったとか以前に大和と鷹以外の選手が強豪に見えない
この漫画ほとんどのチームが4人までしか目立たないけどそれにしてもなんかな

705愛蔵版名無しさん2019/08/17(土) 14:14:18.03ID:???
帝黒はあまり強く見えなかったのがなあ
白秋に勝てるかも怪しいし、大和鷹抜きだと神龍寺もキツイでしょ

706愛蔵版名無しさん2019/08/17(土) 14:38:37.20ID:???
鈴音ちゃん可愛い

707愛蔵版名無しさん2019/08/17(土) 16:35:35.50ID:???
三年が有能だったかもしれんが鷹も大和もいなかったら神龍寺に勝てたとは思えないよな
まあだから退場したことにしたんだろうけど

708愛蔵版名無しさん2019/08/17(土) 16:58:03.02ID:???
>>704
帝黒はモブ部員のレベルが地味にかなり高いはず
一軍は全員40ヤード5秒切るのは確実で
神龍寺と差がついたのはそういう地力の差だろうし

709愛蔵版名無しさん2019/08/17(土) 17:31:30.02ID:???
>>708
オレも帝黒最強なのは疑ってないよ
ただ実際の描写上で影が薄すぎるだろうというだけで
まあぶっちゃけこれに関しては他の強豪も同じなんだけどな
神龍寺とか王城のモブも設定上は優秀なの多いはずだけど作中で描かれてるかというと……だし
ただ帝黒は関東のどのチームと比べても地力で勝ってるって扱いだから逆にその辺気になるんだよな

710愛蔵版名無しさん2019/08/17(土) 18:02:57.91ID:???
阿含の唯一に近い弱点って連携が出来ないところだと思うから、そういう隙をついて帝黒は競り勝ってたんじゃないかと思う

711愛蔵版名無しさん2019/08/17(土) 22:16:07.04ID:???
>>705
終盤ギャグキャラになってたマルコ如月が大和鷹に通じる気はしない
栗田にいいようにされてたしガオーもにいいようにされそうだから
普通に勝ちそうだけど

712愛蔵版名無しさん2019/08/17(土) 22:19:10.44ID:???
全方位に能力高い=無個性ってよくあるね
せめてヘラクレスとアキレスくらいは具体的な凄みを見せて欲しかった

713愛蔵版名無しさん2019/08/18(日) 01:10:51.05ID:???
>>700
ドラゴンフライのメリット
・スナップを受けなかったほうのQBがブロックラインに入るのでパス壁が強固になること
・ディフェンス側がパスを警戒するためランに対してちょっと弱くなりがち
といったところだろうか
ディフェンス側は決め打ちのニッケルディフェンスが取りにくいため、ライン戦で負けない前提で
ゲインを刻んで乱戦に持ち込んで、チームの総合力で勝負するならば割と悪くない気がする

とはいえ、ドラゴンフライはラン&パス&タックルの全てに優れたQBがいることが前提になるので
実際に見る機会はまずないと言っていいだろうね
アイシールド内でも言われているけど、アメフトは専門職の集まりだから全部が高いレベルで
揃ってる選手というのがまず存在しないしさ
選手の個々の総合能力が相手選手に負けないことも前提なのでちょっと舐めプな時間稼ぎな作戦にも
思えるわな
特にゴールデンフライなんてゲインをまもとに稼ぐ気がないフォーメーションにしか見えんしな

714愛蔵版名無しさん2019/08/18(日) 01:14:22.01ID:3OtKbzC3
帝黒のラインって番場や大田原にも負けそう…
体格は全然敵わないし、番場は頭が良くテクニックもあるし。
スピードは上なんだろうけどなんか生かされてるのか?
アキレスとかLBで使ったほうが強いと思う。

てか峨王対策って一体何だったんだ?栗田に5回ともTFPでゴリ押しされるとか恥ずかしくないの?
峨王がきたら確実にゴリ押しされてるだろ。

715愛蔵版名無しさん2019/08/18(日) 01:56:04.01ID:???
大和なら突撃で栗田と五分でやれる(ような描写がある)から
もう全部大和でいいんじゃないかな……

716愛蔵版名無しさん2019/08/18(日) 03:22:58.16ID:3OtKbzC3
全部大和に渡せ、タッチダウンとれなくても時間潰せるから止められても気にすんな
って戦術取られたら完全に負けだったんだよなぁ…

帝黒はワザと負けるような戦術をとっていた。

717愛蔵版名無しさん2019/08/18(日) 08:21:12.59ID:???
峨王が帝黒だったらもう少し絶望感あったかもな

718愛蔵版名無しさん2019/08/18(日) 10:04:43.45ID:???
白秋戦は色々言われてたけど峨王のタックル一回通したら即死の緊張感はほかの試合にはなかったからな

719愛蔵版名無しさん2019/08/18(日) 11:44:41.72ID:???
ベンチプレスは俄王が200kg、ドンが300kgだっけ?
現実でこんな奴いんのかよ

720愛蔵版名無しさん2019/08/18(日) 12:27:51.32ID:???
10年くらい前の選手だがLGなんかは314kgもあげられてるから不可能ではない
ただ嵯王(高校生)の200kgが大学のアメフト選手の平均(90kg)と比べるとどれだけ異常かはわかる
大学のアメフトでもベンチプレスのトップ勢は180kg行く
理想(漫画)と現実の兼ね合いを見極めたギリギリセウトくらいの数値だろう

721愛蔵版名無しさん2019/08/18(日) 13:11:58.45ID:???
そう考えると骨折確定タックルがファンタジー過ぎるだけで峨王自体はそこまで突飛な話でもないのだろうか

722愛蔵版名無しさん2019/08/18(日) 14:15:09.04ID:???
>>720
ドン以上は現実にはいたんだな
まあドンは40ヤード走のタイムも異常だが
パンサーやクリフォードの方が現実離れしてるんだな

723愛蔵版名無しさん2019/08/18(日) 15:44:46.05ID:???
ロドチェンコってベンチプレス世界記録の持ち主
らしいからドンを上回る300kg以上のはずなんだよね
ノーギアの記録ではないだろうが

724愛蔵版名無しさん2019/08/18(日) 17:08:35.60ID:3OtKbzC3
いうても峨王ってまだ1年だぞ?1年で210kgって異常だろ

725愛蔵版名無しさん2019/08/18(日) 17:36:38.05ID:???
作中でも反則とか言われてるくらいやん

726愛蔵版名無しさん2019/08/18(日) 20:20:51.84ID:???
バッドとタタンカもスペックはめちゃくちゃ高いのに扱い悪くてなあ

727愛蔵版名無しさん2019/08/18(日) 20:45:02.91ID:???
>>724
しかも最も筋肉がつきにくい(代謝良過ぎだから)思春期真っ盛りであれだけの肉をつけるのはもう食事やトレのみならず一種の才能(体質)が必要なレベル
栗田や小結みたいにタッパ無い奴ならわかるよ(縦に長い奴ほど筋肉は横に膨らみにくい)
峨王はタッパまであってあのガタイとかマジで反則
作品は違うが嘘喰いの箕輪、喧嘩稼業の金隆山みたいなミオスタチン欠乏症から成る異常な筋肥大に近い何か

728愛蔵版名無しさん2019/08/18(日) 23:23:13.13ID:???
峨王の体格は漫画的誇張だわな
実際の見た目はもっと細いと思われる
現鳴戸親方(元大関琴欧洲)が身長202cm体重155kgなので、峨王の身長200cm体重130kg
にかなり近いと思われる
鳴戸親方
http://hikaru01.net/wp-content/uploads/2017/04/kotoousyu_image.jpg
峨王
http://livedoor.blogimg.jp/tk1118/imgs/8/0/808562eb.JPG
こう見ると、峨王の体格はかなりおかしい

729愛蔵版名無しさん2019/08/19(月) 00:02:21.31ID:???
>>728
なるほど。これは為になる参考資料
琴欧洲なんかも間近(リアル)で見たら漫画(ファンタジー)の峨王と同じくらいの圧を感じそうな数値だ

730愛蔵版名無しさん2019/08/19(月) 00:33:28.75ID:???
ちなみに比較画像
https://www.oricon.co.jp/news/2051979/photo/2/
左:小島よしお 178cm 推定70kg
中央:生駒里奈 154cm 推定35kg
右:鳴戸親方 202cm 推定130kg(引退した後なので体重が落ちてるはず)

小島よしおと鳴戸親方が相撲している
https://www.oricon.co.jp/news/2051979/photo/6/
峨王へのタックルやブロッキングってこんな感じだと思われる

731愛蔵版名無しさん2019/08/19(月) 00:35:44.78ID:???
小島よしおはだいたい進と同じスペックなんだな
ちょっとワロてしもた

732愛蔵版名無しさん2019/08/19(月) 00:47:16.76ID:???
他の比較対象

高山善廣 身長196cm 体重125kg(全盛期)
鈴木みのる 身長178cm 体重102kg

https://stat.ameba.jp/user_images/20170905/10/shirashine/15/e8/j/o0650036014020640282.jpg
左:高山 右:鈴木

こう見ると峨王の描写が間違ってない気がしないでもないw

733愛蔵版名無しさん2019/08/19(月) 10:06:14.00ID:???
>>709
ウンチだなんだと侮った挙句雪光にタッチダウン許した帝黒モブは4軍位まで叩き落とされても文句言えないと思う

734愛蔵版名無しさん2019/08/23(金) 16:58:39.44ID:???
鈴音ちゃんprpr

735愛蔵版名無しさん2019/08/23(金) 20:30:40.59ID:???
>>733
雪光ナメもここにきてかよだよな
王者というより王者には勝てないけど強豪扱いで満足ポジションの奴らだった

736愛蔵版名無しさん2019/08/23(金) 20:56:20.78ID:???
>>727
小結はともかく栗田(195cm)がタッパないってどういうことだよ

737愛蔵版名無しさん2019/08/23(金) 21:32:32.23ID:g2D9wg1o
神龍寺の推薦で帝黒に引き抜きされた天馬が1年の陸より弱そうなの草
しかも山伏が引き抜きにあってないってことは天馬は推薦組の中でも上の方ってことだし

738愛蔵版名無しさん2019/08/23(金) 21:51:01.22ID:???
初期の大田原以上だった山伏をスルーする
帝黒はラインはあまり引き抜いていないのかな

739愛蔵版名無しさん2019/08/23(金) 23:16:39.39ID:???
スピード重視だからパワーは重要視してないとか?
でも番場はスカウトされてたか

740愛蔵版名無しさん2019/08/23(金) 23:56:52.17ID:???
無駄に破綻を増やしてる

741愛蔵版名無しさん2019/08/24(土) 00:24:55.03ID:???
>>727
> しかも最も筋肉がつきにくい(代謝良過ぎだから)思春期真っ盛りで

こんなデタラメどこで聞いてきたんだよw
それとも妄想を並べ立てる癖でもあるのか?w
いずれにしろ他人に発表する前に少しは調べた方がいいぞw

742愛蔵版名無しさん2019/08/24(土) 00:29:22.75ID:???
>>727
あとミオスタチン欠乏症って言い回しは知ったかバレするからやめた方がいいぞw

743愛蔵版名無しさん2019/08/24(土) 00:31:55.10ID:0SJSK0By
帝黒の1軍は全員4秒台って設定のせいで関東のラインマンは誰も入れないからな。
まあ峨王は何秒か分からんし、番場や大田原のスカウト評価が4だったからたまたまパワータイプがとれなかっただけなのかな?

あとアメフトのルールを完璧に覚えないと6軍から上がれないって大田原をとれても意味ないじゃん…
てか作中で頭がいいと明言されてるキャラ以外ずっと6軍だろ…
ルール多すぎるし、ポジションによって知らなくていいルールけっこうあるし。

極論キッカーはキックシチェーションで使うルールのみ覚えればいいんだし。

744愛蔵版名無しさん2019/08/24(土) 00:42:26.41ID:???
大田原はまぁ……スカウトした時点では頭脳レベルなんて図れないからなぁ

大田原に一年もかけて自分の長所を根気よく教え続けたショーグンが異常とも取れる

745愛蔵版名無しさん2019/08/24(土) 12:50:00.37ID:???
前にアキレスとヘラクレスは何が凄いのか分からないって書いたけど
改めてアメリカ戦見るとヘラクレスはずっと壁で出突っ張りなんだな
作中での評価が高いのが分かるね、相変わらず何が凄いのかはよく分からんが

746愛蔵版名無しさん2019/08/24(土) 13:54:57.41ID:???
帝黒は無駄に設定つめすぎすぎててね

747愛蔵版名無しさん2019/08/24(土) 15:39:17.68ID:???
言うほど詰めてたか?

748愛蔵版名無しさん2019/08/24(土) 15:50:19.84ID:???
「帝黒は凄い」描写は詰めてたけど試合描写は詰めてなかったな

749愛蔵版名無しさん2019/08/24(土) 15:50:45.66ID:???
ふと思ったけどど武蔵って復帰したら特にパワーアップイベントもなく
いきなり作中最強キッカーだったな
まあコータローより強いキッカーが出てくるのもなんか嫌だから
東京で決着ついてナンバーワンのまま終わって良かったのかもしれんが

750愛蔵版名無しさん2019/08/24(土) 15:53:08.96ID:???
大会始まって以来全部優勝だの六軍まであるだの
全員ルールブック完璧で40ヤード速くて
アイシールドまでいるのはやりすぎだわね
それでいて栗田にいいようにされてたしガオーにQB潰されて負けてたんじゃないかと思えるくらいの描写

751愛蔵版名無しさん2019/08/24(土) 17:01:48.47ID:???
やっぱ帝黒前に物理最強のガオウ出したのは失敗だったな

752愛蔵版名無しさん2019/08/24(土) 18:02:04.26ID:???
キックは東京大会でラインは関東大会で国内最強が決したので
それ以上のライバルが出て来ず武蔵と栗田は帝黒にも最初から通用してたイメー

753愛蔵版名無しさん2019/08/24(土) 18:08:38.75ID:???
栗田は春の時点で大田原に競り勝ってるからな
秋大会途中でもキッドが当たり前のように東京最強クラスって呼称してるし
武蔵はまああいつ選手活動してるの3ヶ月あるかどうかくらいだからな……

754愛蔵版名無しさん2019/08/24(土) 18:54:18.62ID:0SJSK0By
帝黒は布施も小物すぎた。武蔵煽ってたけどお前大した仕事してないだろうと。
コーターローがスカウトに応じてたら布施は出番ないし、モン太の手にかすって?外したのとかダサすぎ。
武蔵は赤羽の手を吹っ飛ばして決めてるのに。

755愛蔵版名無しさん2019/08/24(土) 18:57:05.43ID:???
ごめんコーターロークッソワロタ

756愛蔵版名無しさん2019/08/24(土) 19:07:08.11ID:???
布袋は設定では関西ナンバー1で
キック成功率99%だから
かなり実力は高かったんだろうけど

757愛蔵版名無しさん2019/08/24(土) 19:44:41.42ID:6FsPAsP+
>>737
ぜんぶノリなんだよな
山伏がされてなくて番場、大田原は引き抜きされてるとかな

758愛蔵版名無しさん2019/08/24(土) 19:56:27.11ID:???
そもそも選手としてはまだ未完成の初期進が日本最速、日本最強のLBでその初期進より圧倒的に上の阿含、前年MVPと同格以上の赤羽、進の評価とセナとのマッチアップみるに初期進になら対抗できそうな筧、それ以上の陸とかがいるからな
関東の強チームのエース級は帝黒でもエース級
弱小チーム岬ウルブズとかのエースの狼谷とかもう一人の肉ダルマが帝黒レギュラークラスだろう

759愛蔵版名無しさん2019/08/24(土) 21:00:03.44ID:???
まあ大田原は阿含が「こえーのは進と大田原」って表する選手だから山伏より上は分かる
番場は知らん

760愛蔵版名無しさん2019/08/24(土) 21:11:46.52ID:???
布施とか微妙すぎるけどキックゲームに全てをかけてたチームの
コーターローより強いキッカーが出て来ても読者も嫌だろうから関東以後もキッカー変なのしか出てこなかったんだろうな
そのせいで武蔵がブランクあけでいきなり最強のキッカーになっちゃったけど

761愛蔵版名無しさん2019/08/24(土) 21:16:37.35ID:???
番場は栗田峨王に対しては劣化版にしかならんがパワー系ラインなら二人に次ぐんじゃない?
一年の峨王と栗田が一回戦で消えてたことを考えたら去年までは関東最強ラインだろうし
大田原は足があるから最強の二人に対して差別化できてるからまた違うだろうけど

762愛蔵版名無しさん2019/08/24(土) 22:16:19.59ID:0SJSK0By
番場は普通に強いよ。栗田相手にテクニックで突破してるし、ライン陣をまとめてるのは番場。
バックスは泥門が上と速い段階で認めてたり、原尾に技術指導してたり番場がチームの中心にいる。
経験者によるとこういうリーダーシップとれるラインが1人は欲しいらしい。

栗田と峨王がパワー特化、大田原がスピード、番場がテクニック、頭脳とそれなりに棲み分けはできてる。

763愛蔵版名無しさん2019/08/24(土) 22:43:31.68ID:???
一回負けたら以後かませになりがちな少年漫画で
中盤の試合でポジション最強をちゃんと決したのは良かったと思う
コーターローより強いキッカー出てこなくて良かったよ

764愛蔵版名無しさん2019/08/24(土) 22:46:59.65ID:???
筧と水町と陸のひどいかませっぷりを考えると
コーターローとキッドと赤羽あたりは一回負けても
日本最強クラスを守れて待遇良かったと思う
筧とか春大会の進より強かったと思うけど一回負けてからひどい

765愛蔵版名無しさん2019/08/24(土) 22:58:37.99ID:???
赤屍は世界大会でキックチーム専念という名の封印をされた代わりにカマセにされる事は無かったしな

766愛蔵版名無しさん2019/08/24(土) 23:07:18.35ID:???
筧と水町が一番ひどい扱いだと思う
赤羽はちゃんと対決して抜かれたわけじゃない上に(縦に抜かれて追い付けないのは春大会で進もくらってる)
アメリカとちゃんと対決してないから負けた描写ほぼないまま連載終わってて一番得

767愛蔵版名無しさん2019/08/24(土) 23:50:01.24ID:???
赤羽は進やキッドと同じく超人扱いだけど
筧水町陸の三人はその括りに入ってないからなあ
もはや設定レベルで扱いが悪い

768愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 01:40:27.18ID:???
筧は真アイシを見つけられないアホの子に
されたのがかわいそう

769愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 01:51:40.81ID:???
だから真アイシを関西の弱小に
とは言われる

770愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 02:00:20.86ID:???
>>766
赤羽って他のメンバー避けながらのセナに追いつけなかったんだから進とは状況違う

771愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 02:02:20.96ID:???
ガオちゃんが代表に必要と挙げたラインの中に山伏もいたはず
山伏は初期は大田原より明らか上だし
一応設定的には番場、大田原、山伏は互角くらいなんじゃないかな

772愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 02:32:47.77ID:???
大田原や番場は超高校級のフィジカルだが山伏は
178cm83kgと現実の高校にいそうなアメフト部の体格だから
それで負けないのはかなり技術の差があるんだろうね

773愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 03:17:22.45ID:???
ヘラクレスは関東中心のチームだからあえて一選手に収まってただけで
普通にあの代表を纏め上げることも出来た器があったようには見えない

774愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 10:14:38.19ID:???
番場はかませに使われすぎててイメージがよくないのがかわいそう

775愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 11:44:13.76ID:???
というかあそこまで自己主張の強い大和がキャプテンやらなかった理由が分からんよな
なんか明言されてたっけ?

776愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 12:10:12.30ID:???
関東の蛙だった神龍寺に阿含抜きでボコボコにされた巨深にボコボコにされた鬼平に倒されまくってた栗田

777愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 13:02:01.53ID:???
帝黒のエースメンツ+関東のエース面に番場まで加えた最京大ですら唯一の懸念が栗田と峨王だって書かれてるから帝黒は普通に峨王に怪我ゲーされて負けてた可能性が高い

778愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 13:45:42.47ID:???
一年の時とはいえ栗田より強かった鬼平はライン連中の中だとどこに入るんだろ
ギャグキャラになったせいですさまじく弱そうだが

779愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 15:09:12.90ID:???
神速のインパルスって実在すんのかな
一休のバック走はいないと思うが

780愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 15:09:46.80ID:???
>>774
番場がかませってラインとしてはガオちゃんだけじゃね?
神龍寺にやられたのはチームとしてであって王城も巨深もやられてるし仕方ないといえる

781愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 15:52:38.26ID:???
>>779
そもそもあれどういう体の仕組みだっけ?
人間の反射神経を上回る0コンマ何秒の反射としか説明されてないから完全フィクションだと思うけど

782愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 15:54:36.48ID:???
>>777
つくづく栗田を取らなかった神龍寺、
帝黒はアホだと思う

783愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 15:57:28.87ID:???
>>778
中堅ぐらいだろう
鬼兵とか小結とか背の低いやつはラインに
こだわらずRBにでも転向した方がアドバンテージが
活かせるのに

784愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 16:04:39.97ID:YDbFEYxN
>>778
水町以下、小結以下、ハァハァ三兄弟レベルだろ

785愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 16:08:16.53ID:???
>>777
栗田と峨王はそれぞれ上半身と下半身で抜きん出てるって扱いだし
栗田を壁と協力してごり押しできてた大和なら峨王も一応なんとかなったんじゃね?
中央で負けてたとしても帝黒なら他で勝てる(という設定)だろうし

ってか作中で実際に大和が栗田なら中央突破できてのになんでやんなかったの?って突っ込んでるけど
「ほんとだよ」って思わずにはいられんよな

>>781
作中でも説明あるけど脳から命令が発せられる速度は0.10秒が極限ってのが定説だから
ただ単に阿含はその極限の反応ができるってだけじゃね

786愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 16:09:01.03ID:???
>>781
人間の限界の0.11秒?だかで反応できるって感じだったような
40ヤード4.1秒やバック走で4.89秒よりはまだ現実的だと思うけど、それでも実在するかは怪しいか

787愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 16:16:04.80ID:???
あーなるほど、反射の限界を上回ってる訳じゃないのか
読み違えてたな、すまん

788愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 16:21:48.69ID:???
>>775
自己主張が強くても別に権勢欲みたいなのが強いわけじゃないから
1年だしわきまえてただけでは

789愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 16:29:35.05ID:???
そうね、別にキャプテンやらんでもトッププレイヤーとして帝黒で活躍してればそれで良かったのか

790愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 16:31:10.61ID:???
>>787
まあ作中の描写だと人間の限界より速いって感じの書き方にも見えるからな
進が「金剛阿含の反応速度は人間のものではない」った言ってるし

791愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 18:06:58.00ID:???
帝国は神龍寺にTFPで二点とったことがない事実

792愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 18:09:54.99ID:???
そういや神龍寺はトライフォーポイントの二点狙いを許したことがないって設定あったね
まぁ何だかんだ点取る方法は色々あるから接戦ではあっても勝ってはいたんだろうけど

793愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 18:29:58.98ID:???
神龍寺はTFPの設定もそうだし
試合途中まではめちゃくちゃ持ち上げられてたけど
試合終わったら王城にも白秋にも負けると言われたり
帝黒に一回も勝ってなかったり
これほど一気に格が落ちたのもひどいな

794愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 18:34:20.08ID:???
まぁ要の阿含が練習全くしない才能オンリーの単機性能だしなぁ

チーム力自体を底上げした王城や、ぶっ壊し性能ぶち上げた峨王とじゃ負けて当然くらいのもんやろ

795愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 18:35:50.11ID:???
原尾が鎌車が仕上がっていれば神龍寺に
勝てていたかもしれないってのは阿含が
いなかった時の神龍寺って意味か

796愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 18:36:38.39ID:???
てか仮に阿含がアメフトやってなかったら神龍寺の戦力ガタ落ちだしな

一休と雲水だけじゃ西部にすら攻撃力で劣りそう

797愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 18:48:22.83ID:???
>>786
科学的というか現実的な話をすれば、人間が目や耳などの感覚で捉えた情報を脳が判断して、
それに見合う行動を取らせるために脳から筋肉へ伝えるまでの時間が0.2秒が限界と言われている
人間の内部信号は電気であるため、光より速くは動けないから、これが限界というわけです
もし、阿含がこれ以上に速く動けるのであれば、阿含の身体の中に光より速い物質が存在して
しまうので、研究対象のモルモット化しそうですよね

実際にはこの反応以上に速く動いているスポーツもあったりします
例えば卓球でスマッシュを打たれた場合、到達時間はおよそ0.18秒と言われています
しかし、卓球選手はそれまでの練習と経験で考えるより速く身体を動かして反応していたりします
そういった行動をするためにスポーツ選手は練習をしていたりするわけですね
アイシールドでも鷹とモン太の最後の時にボールのバウンドを見てから反応した鷹とバウンドする前から
反応していたモン太で勝敗が付きましたよね
スポーツの練習は大事ということですね

798愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 18:54:22.15ID:???
>>796
王城は阿含いなかった時代の神龍寺にも
勝てなかったみたいだから神龍寺は
モブの部員のレベルも高いはず

799愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 18:58:00.78ID:???
神龍寺と王城って春の東京大会時点じゃ普通の二強っぽかったけど
関東大会で黄金世代の時すら一回も勝ったことないって出て来て萎えたな

800愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 19:01:41.59ID:???
>>795
阿含いなくてもどうにもならん気がするがラインが太陽のが上だとしたら
鎌車が一休破壊して無理やりライン差でごり押していく感じだろうか

801愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 19:06:51.68ID:???
>>793
王城は王城で神龍寺と一緒に白秋に負ける認定されてたぞ
ついでに西部もしれっと泥門に負ける認定されてる
まあ試合終わったチームの噛ませ化はアイシールドの伝統だからしょうがない

802愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 19:11:45.09ID:???
最終的に王城と神龍時ってどっちが上なんだろう
進>阿含 だとは思うけど、それでも神龍時かね

803愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 19:14:52.20ID:???
練習した後の世界戦だと進より阿含のが活躍してたしどうだろうな
アメリカが勝ったからパンサーがMVPだったんだろうけど日本が勝ってたら多分阿含がMVPだったよねポイント数的に

804愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 19:19:03.83ID:???
個人的には
進≧阿含
雲水>高見
一休>桜庭
山伏≧大田原 な印象

まあ、神龍時かな
モブも神龍時の方が上っぽいし

805愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 19:54:49.86ID:???
世界大会の描写的に進と練習した阿含は同格でしょ
まあ関東大会じゃ進>阿含で王城が勝ってたんじゃね
ってか進が全てのカードを使って王城が勝ってたとか言ってるからな

806愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 20:45:32.58ID:???
セナの足に負けた阿含がそれプラスフィジカルも化け物の進に勝てるかって話だよなぁ

807愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 20:59:56.14ID:iKGF+z+l
>>799
元から神龍寺最強だ
お前の勘違いで萎えてるだけ

808愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 21:01:19.18ID:???
作画いい感じでアニメ作り直して最後までやってくれないかな
ただ声変わりそうなキャラがちらほら鎌車とか何があっても変わってしまうし

809愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 21:02:09.99ID:???
さすがに練習したから即、進と同格はないわな
大和とのバトルも進のが上だったし

810愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 21:26:08.83ID:???
少なくとも東京大会まではセナより遅いって自分で言ってる進が関東大会で4秒2だし
その辺は作者の気分次第としか言えんだろう
阿含はアメリカ戦で成長描写もあったし

811愛蔵版名無しさん2019/08/25(日) 23:59:32.79ID:???
アメリカ戦も要は進なんだが

812愛蔵版名無しさん2019/08/26(月) 01:06:16.39ID:???
守備の要でしょ
そういやアメリカ戦って両面してたのって峨王栗田阿含だけか?

813愛蔵版名無しさん2019/08/26(月) 01:19:48.50ID:???
見直したけどセナが後半ずっと両面してたわ
あと鷹も最後の方だけ攻撃出ててる
栗田は守備の時描写無かったから勘違いだったかな

814愛蔵版名無しさん2019/08/26(月) 01:31:45.63ID:9+HikbmO
峨王の出番を増やすために1プレイで栗田を退場させるのはひどいと思った。
まあドラゴンフライに対応できるから峨王の劣化というわけではないのか?
しかしドンに対抗しつつドラゴンフライに対応できるセンターは栗田のみって、
山伏はえらい株下がったな…

815愛蔵版名無しさん2019/08/26(月) 01:39:35.74ID:???
>>794
アゴン入学前から最強(関東限定)のチームだったはずでは?

816愛蔵版名無しさん2019/08/26(月) 01:48:40.72ID:???
>>814
峨王栗田がワンパン、進はワンパンの上に狙って怪我させられるチートキャラなんだからそりゃまあ山伏じゃ無理だわ
デルタなんちゃらで無理矢理峨王上げされたけどそれ抜きじゃ栗田は峨王に劣らない扱いだからな

817愛蔵版名無しさん2019/08/26(月) 01:57:18.24ID:???
強豪校の盛り盛り設定に見合う大学四年や社会人の猛者は作れないだろうな

818愛蔵版名無しさん2019/08/26(月) 02:02:34.80ID:???
峨王はデルタアタック決めない限りドンには一方的に負けてるけど
栗田はドンからランナー守るだけなら成功してるし最初のプレー以外倒されてるシーンも無いんだよな
攻めの峨王、粘りの栗田って感じで棲み分けてる感じかな

819愛蔵版名無しさん2019/08/26(月) 02:43:46.64ID:???
単純に栗田の方が10kg以上重いし
ドンが手こずってもそんなにおかしくないかな

820愛蔵版名無しさん2019/08/26(月) 02:44:01.28ID:???
単純に栗田の方が10kg以上重いし
ドンが手こずってもそんなにおかしくないかな

821愛蔵版名無しさん2019/08/26(月) 02:44:09.09ID:???
単純に栗田の方が10kg以上重いし
ドンが手こずってもそんなにおかしくないか

822愛蔵版名無しさん2019/08/26(月) 03:47:05.37ID:???
これがデルタダイナマイトですか

823愛蔵版名無しさん2019/08/26(月) 11:23:36.89ID:???
セナは試合の度に毎回強敵が出てきてるからあんまり強い感なかったよな
潰されたーとか言われてるけどボール離してないから結構ビッグリターンしてるだろうに

824愛蔵版名無しさん2019/08/26(月) 12:22:35.69ID:???
花梨に峨王のΔダイナマイト決めたらどうなるの?

825愛蔵版名無しさん2019/08/26(月) 12:25:04.92ID:???
爆砕する

826愛蔵版名無しさん2019/08/26(月) 17:07:31.06ID:???
>>824
そら、全身骨折の再起不能やろ
場合によっちゃ「うわっ、ミンチよりヒデェや・・・」

827愛蔵版名無しさん2019/08/26(月) 20:28:54.27ID:???
番場って設定では最重量のラインでスクワットが
最高記録らしいので足腰も相当強いはずなのに
いまいち活躍する場面がなかったのがかわいそう

828愛蔵版名無しさん2019/08/26(月) 20:54:04.98ID:???
峨王とやり合ってたら阿含も高見も潰されてたらしいけど番場は最後まで原尾守ったからな
多分設定上は日本三番目のラインなんじゃないかな

829愛蔵版名無しさん2019/08/26(月) 21:04:36.57ID:???
王城と同じく太陽も神龍寺に勝てないようだから
番場はおそらく山伏たちに負けるか互角だったはず
初期大田原には勝てていたかも

830愛蔵版名無しさん2019/08/26(月) 21:25:19.57ID:???
三番手も厳しいけど、チームも本人もイロモノ風の番場が名門の帝黒・神龍寺・王城のラインと互角か、もしかするとそれ以上ってのはロマンあるな
神奈川大会のベスト8くらいの相手でもいいから圧倒してる場面が見たかった

831愛蔵版名無しさん2019/08/26(月) 21:47:37.45ID:???
チームは色ものだけど番場自体はガチガチに堅実なラインマンでは

832愛蔵版名無しさん2019/08/26(月) 22:16:59.94ID:???
>>813
鷹は最初にも出てる
関東四強レシーバーの三人と一緒に
押し出された一休はかわいそうだな
最強のレシーバーだったのにモン太に最後に競り負けたら四強の一人になってたし

833愛蔵版名無しさん2019/08/26(月) 22:52:33.05ID:9+HikbmO
泥門との練習試合では番場以外はデカいだけのバカ
西武との練習試合ではメンドくせえ番場はキッドが引きつけてパス
関東大会組み合わせ抽選会でも神龍寺に負けたけど番場は別に負けてなかった
ってヒル魔が言ってたし描いてないところでは大活躍してるんだろう。

なにより4人がかりだったのに栗田にねじ伏せられた山伏が番場より強いとは思えんし、
阿含にビビりまくってて全然威圧感がない。

834愛蔵版名無しさん2019/08/26(月) 23:22:16.49ID:???
神龍寺はエリート校の割に上下関係とか
あんまり厳しくなさそうだし

835愛蔵版名無しさん2019/08/26(月) 23:51:01.83ID:???
大和のパワーがいまいちどのくらいなのかわかりづらいわ
倒れないってのも大和よりパワーある奴が大和より遅いから触れられない、大和以上のスピードがあって触れられる奴は大和以上のパワー持ってる奴がいないからってことだよな
ってことは一番の大和対策は進なんじゃないかね

836愛蔵版名無しさん2019/08/27(火) 00:56:00.97ID:???
なんやかんや大和相手にサシでまともに対策立てられるのはペンタゴンだけだと思うぞ
進がタックルしても倒せない(1ヤード強で止める)ってのははっきり描写されてるし

837愛蔵版名無しさん2019/08/27(火) 01:08:00.52ID:???
連載終わって10年くらい経ってからようやく評価される大和の強さ
強いけど地味すぎた

838愛蔵版名無しさん2019/08/27(火) 01:36:53.74ID:???
阿含、進と比べるとどうしても霞むからな

839愛蔵版名無しさん2019/08/27(火) 02:23:19.18ID:???
>>833
山伏ははじめは栗田を吹っ飛ばしていたし
番場も栗田に押し勝ってたけど逆転されたのは
栗田にムラがありすぎるせいか

840愛蔵版名無しさん2019/08/27(火) 04:20:29.23ID:0b7tUGZ6
ペンタグラムって言ってもカジノのオッズ的にバッドとタタンカが明らかにかませって分かっちゃったよね…
バッドがパワー×スピードならトップとか言ってたけどバッドは両方AでドンはスピードAパワーSSだからドンのほうが強くね?
てかドンって強すぎね?異次元の体格、パワーを持ちながら4.4秒くらい、不良殺法やスイムも使えるテクニック、
決して脳筋じゃない。無理だろ…

841愛蔵版名無しさん2019/08/27(火) 05:51:29.45ID:???
>>832
一休はバック走が武器のコーナーバックなのに気づいたらレシーバーと一緒くたにされてたのに違和感あった

842愛蔵版名無しさん2019/08/27(火) 05:56:09.57ID:???
今読み返して見ると世界編はあれくらいの長さで良かった気がする

843愛蔵版名無しさん2019/08/27(火) 08:11:45.89ID:???
ドンクリフォードパンサーは文句無しに日本勢で勝てる奴いないんだけどな

844愛蔵版名無しさん2019/08/27(火) 13:50:48.14ID:???
ドヤ顔3人ブリッツで頭脳戦負けみたいに演出されるクリフォードかわいそう

845愛蔵版名無しさん2019/08/27(火) 15:00:28.80ID:???
タイマンじゃ日本勢は勝てんな
あの3人のスペックは異常

846愛蔵版名無しさん2019/08/27(火) 16:25:14.08ID:???
パンサーとセナの能力でセナが負ける意味は分からないけどな
まともに考えてデビル4ディメンションに勝てるわけないからな

847愛蔵版名無しさん2019/08/27(火) 16:58:16.91ID:???
ドラゴンフライって龍のイメージが浮かんでたけど直訳したらトンボだよね……

848愛蔵版名無しさん2019/08/27(火) 17:29:21.04ID:0b7tUGZ6
村田さんや編集は帝黒に女を出すの反対しなかったのかな?
日本一の高校に女を出すって普通まわりが止めると思うけど…

てかバスケやサッカーはすぐ制覇した網乃が全然通用しないくらいアメフトのレベルが高い世界なのに
アメフトどころか運動経験もない華奢な女が8ヶ月で日本一の高校のスタメンQBって誰か止めろよ。

才能の差より男女の差のほうが大きいと思うし、女を出すなら当然そういう葛藤を描くべきだろ。

849愛蔵版名無しさん2019/08/27(火) 17:35:46.77ID:???
まともに帝黒のレギュラー張れるQB出したら主人公ヒル魔の代表選出が怪しくなっちゃうじゃん

850愛蔵版名無しさん2019/08/27(火) 18:04:38.53ID:???
花梨は実は女の方が帝黒のQBという
意表を突きたかったんだろうが帝黒1軍に
もう1人いる日本最強のQBでも出すべきだったな

851愛蔵版名無しさん2019/08/27(火) 18:20:46.85ID:???
>>846
普通に考えたらデビル4ディメンションがあり得ないんだから普通に考える意味ねーよ
ましてパンサーは作中最速の上にランテクニックもセナ並みの設定だろうし

852愛蔵版名無しさん2019/08/27(火) 18:51:47.73ID:???
>>843
いや進ならクリフォードはなんとかなるだろ

853愛蔵版名無しさん2019/08/27(火) 19:05:38.91ID:???
>>852
いやサシではキツイでしょ

854愛蔵版名無しさん2019/08/27(火) 19:08:38.02ID:???
花梨が使えなかったら花梨を見いだした大和もクソってことになるからな

855愛蔵版名無しさん2019/08/27(火) 19:21:00.11ID:???
>>853
同じ4.2秒だからサシなら五分だろ
パワーは進、テクならクリフォードに分がある程度の差

856愛蔵版名無しさん2019/08/27(火) 19:25:40.50ID:???
まぁ、作中で登場したパンサーの技術で、デビル4ディメンションに対抗できそうなものはないからな
セナに勝ってるのは話の都合であると言わざるを得ない

857愛蔵版名無しさん2019/08/27(火) 20:51:08.86ID:???
抜かれても追いつける強みがあるやんけ

858愛蔵版名無しさん2019/08/27(火) 21:21:05.94ID:0b7tUGZ6
デビル4ディメンションて最初に光速でバックステップってできるの?って思ったな。
一休のバック走4.9秒が世界1かもしれない(現実だと間違いなく世界1)と言われてるのに4.2秒相当って…
バックしながらデビルバットゴーストもバックしながらカットステップやクロスオーバーステップしてるの?
って思ったよ。

859愛蔵版名無しさん2019/08/27(火) 22:34:40.28ID:???
>>855
作中でトリプルブリッツしてやっと捕まえてんだから要するに一人で突っ込んでも無理ってことだろ
そもそも同じ速度だったらかわせるって作中で言ってんじゃん

860愛蔵版名無しさん2019/08/27(火) 22:44:07.37ID:???
>>856
セナが全方向に光速で動こうがパンサーの方が更に速く動いてることでアドバンテージ消えてんでしょ
アイシールドの無茶苦茶な描写の数々と比べれば分かりやすい方だと思うが

861愛蔵版名無しさん2019/08/27(火) 22:58:34.61ID:???
直線ダッシュが同じタイムならかわせるって意味わからない理屈だよな
追いかけっこしてるわけじゃねえんだから

862愛蔵版名無しさん2019/08/27(火) 23:14:47.39ID:???
まあ40ヤードのベストタイムが0.1秒遅いと掠りもしないほど追い付けなくなる世界だからな
絵的な表現の関係か神龍寺戦の阿含はセナより速く動いてるとしか思えない挙動してたりするけど

863愛蔵版名無しさん2019/08/27(火) 23:47:25.99ID:???
女QBなら浦島にやらせてたら良かったのに
あいつがものになれば巨深がクリスマスボウルいけるぜ

864愛蔵版名無しさん2019/08/27(火) 23:49:06.72ID:???
触れもしないスピードにどんなパワーを通用しないを実現するのに女性選手っていうのはもっと別のところで使えたんじゃないか

865愛蔵版名無しさん2019/08/28(水) 00:38:24.38ID:???
ドン「結局ワシがボールを持って走るのが一番強いんじゃ」って展開が見たかった

866愛蔵版名無しさん2019/08/28(水) 01:02:29.10ID:???
>>847
フォーメーションを上から見るとトンボに見えるからドラゴンフライと名付けられたんだよ

○  ○○○○○○
              ○ ○
      ○○
確か、こんなフォーメーションだったはず
ライン後ろのQB2人を目に見立てれば、羽を広げたトンボを真正面から見た図に見えなくもない

867愛蔵版名無しさん2019/08/28(水) 02:25:19.33ID:???
>>866
ほーなるほど、ちゃんと理由あるネーミングだったんだね

868愛蔵版名無しさん2019/08/28(水) 12:34:34.61ID:???
ドラゴンフライが作中で一番かっこいい技だな
バリスタもシンプルで良いけど正体がしょぼすぎた

869愛蔵版名無しさん2019/08/28(水) 12:54:19.73ID:???
ドラゴンフライはフォーメーションであると同時に阿含の象徴だからな
俊敏性、攻撃性、頭脳、やる気があればチームプレーにすら長けてることも一挙に説明してる

870愛蔵版名無しさん2019/08/28(水) 12:57:51.95ID:???
大田原が進を投げてるの面白い

871愛蔵版名無しさん2019/08/28(水) 18:27:54.21ID:???
関東アメフトの歴史って神龍寺、王城、太陽の
3強だったという認識でいいの?

872愛蔵版名無しさん2019/08/29(木) 00:58:10.17ID:???
>>868
ドラゴンフライは技名じゃなくてフォーメーション名・・・
バリスタもフォーメーション名・・・なのかなぁ・・・フォーメーションはIフォメかTフォメな気がするけど
作戦名としてはドラゴンフライはショットガン、バリスタはオフタックルかスイープのはず
ショットガンもフォーメーション名ではあるけど、ドラゴンフライはショットガンの亜種だしね

873愛蔵版名無しさん2019/08/29(木) 01:22:02.04ID:???
>>871
どぶろくショーグン時代の戦国大付属。月刊アメフトにはA(´・ω・`)

874愛蔵版名無しさん2019/08/29(木) 07:15:31.13ID:???
>>869
阿含が最強の所以で実際説得力ある強さだった
なんで負けたんだっけドラゴンフライ

>>871
神龍寺の一強だろ
その次に神龍寺にだけ負け続けた王城がいた形
あとは三角パンクス、太陽スフィンクスあたりが安定して強くて赤羽、コータローの入った盤戸とかが黄金期だったんだろう

875愛蔵版名無しさん2019/08/29(木) 09:01:18.96ID:???
ドラゴンフライはまともに破ってない
阿含の超反応見てからセナがニュータイプ能力発動させて後ろからボール叩くとか
阿含にマークつけないで雲水にブリッツとか
奇策でしか止めてないはず

876愛蔵版名無しさん2019/08/29(木) 09:05:35.17ID:n36j5k0G
スッキリで鈴音様コメントしました
バイキング
ノンストップでもコメントしました

877愛蔵版名無しさん2019/08/29(木) 11:01:21.89ID:???
ボディビックアンカー
クイック&ファイアー
スパイダーポイズン

アニメだと変なキャラ付けされてるw

878愛蔵版名無しさん2019/08/29(木) 11:17:18.08ID:CFzdoEWZ
高校のアメフトって攻撃と守備でチームが別れて無かったりするのが普通なの?

879愛蔵版名無しさん2019/08/29(木) 12:38:20.48ID:???
ドナルド・トランパン

880愛蔵版名無しさん2019/08/29(木) 15:13:24.13ID:???
デスマーチで丸々一試合分のスタミナを付けても阿含のスタミナには勝てないんだな...

881愛蔵版名無しさん2019/08/29(木) 16:55:38.52ID:???
阿含はスタミナ無限という謎仕様だからな

882愛蔵版名無しさん2019/08/29(木) 21:28:46.91ID:???
アメフトは1プレイが短いので長時間動くような
スタミナは本来あまりいらない競技だが
阿含は天才ゆえに体力の消耗が少ない、
回復も早いんだろう

883愛蔵版名無しさん2019/08/29(木) 23:24:01.65ID:???
アメフトやってた友達がキックだけの奴ずるいわwwwって良く言ってたな

884愛蔵版名無しさん2019/08/29(木) 23:37:40.94ID:???
阿含が一番おかしいのはスタミナなんだよな 練習量がもろ響く部分だろうに

885愛蔵版名無しさん2019/08/29(木) 23:45:48.81ID:???
赤羽は描かれた中ではあんま欠点でなかったけど
超人達の中では身体能力低いのが弱点というか物足りない点なのかな
抜きながら走るセナに追い付けないのは大和進阿含じゃそんなないだろうし

886愛蔵版名無しさん2019/08/30(金) 00:01:20.21ID:???
100年に一度の天才→練習しない天才
ナンバーワンレシーバー→関東四強レシーバー
あんなに最強に見えた神龍寺の負けた後の株の下がりよう

887愛蔵版名無しさん2019/08/30(金) 00:08:31.87ID:5J5G8cBm
それが実力の世界と言うもんだ→帝黒に一度も勝てません

888愛蔵版名無しさん2019/08/30(金) 00:23:34.34ID:???
>>878
完全に分業できるチームは少ないと思われる
完全分業だと22人+スペシャルチームになるから30人近く必要
スペシャルチームは兼任したとしても高校の部活でまともに活動してて実力が伴う選手が
20人以上いるような大所帯はまずないんじゃないかと
野球やサッカーみたいなメジャーなスポーツでも無いんだし
せめてラグビーぐらいの認知度があればね・・・

889愛蔵版名無しさん2019/08/30(金) 00:26:36.16ID:???
阿含無しでも王城圧倒して遥か西海外と評された実力は
実際は阿含一休以外凡才で阿含にびびりまくりで西遊記はやらかしまくり
クリスマスボウルは結局一回も勝ってない
ラインは峨王の破壊を止められないとの評価
100年に一度の天才は単なる練習しない天才で
空中戦最強のコーナーバックは関東レシーバー四強扱い
最強の凡才を目指してたはずの司令塔ははるばるアメリカで弟の試合を見ているだけ

890愛蔵版名無しさん2019/08/30(金) 00:32:17.21ID:???
神龍寺は偏差値高いから
一般入試で入っている部員は
頭もかなり良いはずなんだけど

891愛蔵版名無しさん2019/08/30(金) 00:32:21.27ID:???
峨王止められるのは作中で栗田とドンだけだから仕方ない

892愛蔵版名無しさん2019/08/30(金) 00:50:53.10ID:???
帝黒ってほんとラインが微妙というか設定上は強いんだろうけど強さになんら説得力がないのがな

893愛蔵版名無しさん2019/08/30(金) 08:36:33.14ID:in4o7zBk
おはよう日本に鈴音様出ました

894愛蔵版名無しさん2019/08/30(金) 08:57:22.42ID:???
と言うかこのマンガ王城戦辺りからはライン消滅して話進んでるから…

>>885
追い付けないのがしょぼいっつーか阿含の方がおかしい気がするわw
あくまで表現上の綾みたいなもんだろうけどあいつたまにワープみたいな動きしてるだろ

895愛蔵版名無しさん2019/08/30(金) 13:29:05.47ID:???
>>894
いつのまにか泥門ラインが最強クラスになってるからな
ライン戦ならどんなチームにも互角以上になってるし
太陽戦なんてラインが弱すぎって話だったのにな

>>892
オフェンスラインが瞬足揃いなのにQBは基本的にパッサーとか作戦面での意味が無い
瞬足を活かして、キャリアの走行ルートをいち早く確保してスクランブル含めて突撃をメイン作戦とか
なら活躍できたかもしれん
QBがパッサーなんだったらオフェンスラインは速さよりガタイとパワー重視で壊れないパス壁を
形成すべきだと思うんだけどな

関東大会まではチームごとに作戦面でも十分にカラーが出てたわな
太陽はQBへのサックは許さないという明確な意図でラインを形成してたし、ポセイドンは
高さと速さを活かしてロングドライブは許さないって感じだし、神龍寺は阿含がいるから
ドラゴンフライとかね
帝黒は強いと言う設定だけで、チームとしては鷹と大和頼りの作戦しか立ててないのがね

896愛蔵版名無しさん2019/08/30(金) 13:30:31.41ID:???
セナを追ってチューボーも炎魔に入れば
セナ二年時は最強と戦えるかな
峨王とやりあえたみたいだし
栗田とチューボーと番場らで一人はギリギリ止められるだろうが
どっちかはフリーになっちゃうし

897愛蔵版名無しさん2019/08/30(金) 14:09:25.91ID:???
ヒル魔栗田武蔵雪光無しでも白秋には勝ったんだよな
なら王城や神龍時にも勝てそうだが

898愛蔵版名無しさん2019/08/30(金) 16:08:48.84ID:???
チューボーは峨王に勝てなかったが試合自体は白秋に
勝ったということはある程度の勝負はできていたはずだな
峨王も成長していただろうにチューボーは更に急成長したのか

899愛蔵版名無しさん2019/08/30(金) 16:49:39.24ID:???
峨王自体には負けみたいだけど最終的に試合に勝ったならチューボーも相当強いな
峨王もアメリカ戦でパワーアップしたのに

900愛蔵版名無しさん2019/08/30(金) 17:46:35.84ID:???
帝黒戦は最後の60ヤードマグナムだけはよかったよ

901愛蔵版名無しさん2019/08/30(金) 21:26:43.53ID:???
「“栗田”が、“栗田”がどれだけ……“栗田”が……」も良い。誰よりも悔しかったのは自分だったってのが良い

902愛蔵版名無しさん2019/08/31(土) 00:11:33.52ID:???
>>897
白秋はセナ一年時から弱体化してないだろうしな
キックがすごい劣化した可能性はあるが
峨王はもちろん歴の短い如月も伸びてそうだし
大田原はいないし高見が抜けて桜庭も持ち味半減の王城より強そう

903愛蔵版名無しさん2019/08/31(土) 00:21:10.11ID:???
武蔵が一番天賦の超人な気がする
アメフト離れてたのに最強のキッカーだからな

904愛蔵版名無しさん2019/08/31(土) 01:40:00.75ID:???
飛ばすだけのキック力はともかく
微妙なコントロールはさすがに
練習していないと鈍る気がする

905愛蔵版名無しさん2019/08/31(土) 02:49:48.09ID:???
実際にコントロールだけならコータローや布袋のほうが上なんじゃないか?
TFPのキックを素で外した描写があるのは武蔵ぐらいだしな

906愛蔵版名無しさん2019/08/31(土) 05:13:23.65ID:???
そりゃそうだろ

907愛蔵版名無しさん2019/08/31(土) 06:30:09.10ID:???
第1Q終 泥門0-14帝黒
第2Q終 泥門0-28帝黒
第3Q終 泥門0-35帝黒
第4Q終 泥門45-44帝黒

帝黒はラストQだけ全員ゴミメンタル発動したようにしか思えん
決勝でこんなんやらかしたら恥ずかしすぎて夢でうなされるレベルだろw

908愛蔵版名無しさん2019/08/31(土) 07:32:40.76ID:???
>>907
神龍寺「わかる」

909愛蔵版名無しさん2019/08/31(土) 08:37:24.96ID:???
取られたら取り返すスタイルの泥門でもこれはいくらなんでもやりすぎだよな...
公式戦で先制点取ったの白秋しか覚えてないや

910愛蔵版名無しさん2019/08/31(土) 10:25:24.71ID:???
アメフトに逆転ホームランは無え!

911愛蔵版名無しさん2019/08/31(土) 10:54:58.43ID:???
>>908
TFPでタッチダウンはあり得ないからキックで詰みだとか言って負ける奴らwwwwww

912愛蔵版名無しさん2019/08/31(土) 10:57:47.31ID:???
中途半端にアメフトかじったヤツらって純粋に楽しめないみたいだからかわいそうだね
中途半端にアメフトかじってるせいで俺とかじゃ気付けないアラにも気付いてしまう不運
中途半端にアメフトかじる弊害

913愛蔵版名無しさん2019/08/31(土) 15:55:01.32ID:???
結局セナは「俺」って言ったっけ?
言ってないよね?

914愛蔵版名無しさん2019/08/31(土) 18:40:28.56ID:???
https://news.livedoor.com/article/detail/17011122/
高校のアメフト試合で銃発砲、10人負傷

915愛蔵版名無しさん2019/08/31(土) 20:43:49.26ID:WIJVKxxg
>>914
日本じゃヒル魔が銃ぶっ放してもギャグですむけど、アメリカじゃシャレにならんから年齢制限あるんだなぁ…

916愛蔵版名無しさん2019/08/31(土) 21:08:30.85ID:???
原作だとムサシ加入前にTFPのタッチダウン決めてる描写ないけどアニメだと点数合わせで結構決めてる描写がある

917愛蔵版名無しさん2019/08/31(土) 22:13:04.42ID:???
神龍寺戦の逆転劇は初出場の雪光で流れ変えるって定番パターンだったけど帝黒戦はなあ

918愛蔵版名無しさん2019/08/31(土) 23:34:45.55ID:???
帝黒はネタ切れにしてもひどすぎるわ

919愛蔵版名無しさん2019/09/01(日) 00:59:30.52ID:???
神龍寺は王城も勝っていたというが進いわく泥門のようにすべての隠し玉を晒して勝っていただからね

帝黒の場合のフォローは一応関東軍によるトレーニングがあったか

920愛蔵版名無しさん2019/09/01(日) 02:35:04.10ID:???
たまに映る泥門のプレイに驚いてる審判の顔笑う
栗田のブラストの時審判もビビってた

921愛蔵版名無しさん2019/09/01(日) 08:43:09.50ID:???
ぶっちゃけ最終的な王城でも神龍時はきつそう
1年後は高見と大田原抜けてるから尚更無理だろう

922愛蔵版名無しさん2019/09/01(日) 11:59:52.11ID:???
ラインが神龍寺より弱いのは解決してないしな
バリスタと桜庭で攻撃力は上がったが
進>阿含 桜庭高見=一休雲水
としてもどうなんだろ
泥門自体は王城と戦った時のほうがセナは手を使うしデビルバックファイヤがあるから強いんだろうけど

923愛蔵版名無しさん2019/09/01(日) 13:10:28.10ID:???
進の過信しないキャラ設定から進が勝てると言ったってことは勝てるってこと

924愛蔵版名無しさん2019/09/01(日) 13:18:30.07ID:???
>>922
大田原の成長と猪狩、他キャラも地力上がってる富士山特訓で

925愛蔵版名無しさん2019/09/01(日) 13:29:44.91ID:???
一休はもはや桜庭にも空中戦勝てなさそう

926愛蔵版名無しさん2019/09/01(日) 13:58:24.59ID:???
まあゲームもしてないのに負け認定されるのも何だかなって感じではある
キャラの台詞信じるなら太陽と西部は泥門に負けて神龍寺と王城は白秋に負けることになってるからな

927愛蔵版名無しさん2019/09/01(日) 14:11:17.94ID:???
白秋(ガオウ)に対抗するには大田原と山伏がガオウに対抗できるように覚醒するしかないからな
それか帝国が考えてたというようなガオウ対策を思いついて実践するか

泥門が勝てたのも栗田というガオウに唯一正面から渡り合えた存在がいたからだし(あとはセナの主人公補正)

928愛蔵版名無しさん2019/09/01(日) 14:15:25.06ID:???
>>926
西部でも無理だろとしか思えんのだから太陽は泥門に確実に負けるだろw
太陽って確か西部にもかませにされてたよな
>>927
帝黒のガオちゃん対策は机上の空論だったけどな
栗田を全然止めれてない

929愛蔵版名無しさん2019/09/01(日) 15:23:31.68ID:???
まあ、栗田は峨王以上だったし

930愛蔵版名無しさん2019/09/01(日) 15:27:47.64ID:???
第4Q入るまで中央突破できてないし終盤は大和のチャージで栗田ごと押し込んでる描写もあるし別に対策できてないことはないんじゃね
帝黒戦の栗田絡みは説明不足なせいで不自然な所多くて訳分からんってのが正直なところだが

931愛蔵版名無しさん2019/09/01(日) 16:03:43.47ID:???
>>929
攻撃に関してはガオちゃんのが上でしょ
帝黒じゃガツガツ攻めてくるガオちゃんを止めれない
順番に潰されて終わり

932愛蔵版名無しさん2019/09/01(日) 16:55:13.88ID:???
峨王は泥門戦の途中でQBの骨しか折れない弱体化パッチ当てられてるからどうかな
それでも日本最強のラインマンには変わりないけど

933愛蔵版名無しさん2019/09/01(日) 17:05:12.11ID:???
セナにしてもとっさに後ろに飛んで衝撃を逃したとか出来そうだったのにねぇ

934愛蔵版名無しさん2019/09/01(日) 17:07:39.79ID:???
>>932
それ泥門だからであって帝黒にその補正ないでしょ
試合前から神龍寺に勝ってても阿含には負ける雑魚どもって落とされてるんだから
帝黒は試合前からひどかった珍しいパターン

935愛蔵版名無しさん2019/09/01(日) 17:22:00.86ID:???
ほかの学校同士の戦いの場合はデイモンとの戦いを後に控えている方が強くなるという絶対的補正が存在するから。

936愛蔵版名無しさん2019/09/01(日) 17:43:23.61ID:???
いや流石に阿含に負けるのは普通のことだろ
王城だろうが白秋だろうが進峨王以外で阿含止められる訳がない

937愛蔵版名無しさん2019/09/01(日) 18:11:26.23ID:???
セナ三年時は泥門も皆引退してて主力が一年ばっかの白秋が関東優勝したんかな
チューボーが更に力上げて峨王倒す可能性があるくらい?
関東勢だと一年の主力ってほとんどいなかったよな
巨深は一年多いから東京じゃ強そうだけど細身で峨王を止められるとは思えないし

938愛蔵版名無しさん2019/09/01(日) 18:26:23.82ID:???
王城とか神龍寺に対して泥門は学校側が別にアメフトに
力入れてないから推薦とかで有望な選手があまり入って
きそうにないのが問題

939愛蔵版名無しさん2019/09/01(日) 20:12:28.71ID:???
>>935
その補正があっても阿含以下確定、暴力で退場でしたとかいうオチだからひどいって話
あの進ですら西部のキッド、神龍寺で一休に微妙にかませにされたから帝黒は言い訳できんわ
大和、鷹不在の帝黒ではあの年の場合勝てなかった関東チーム多い
神龍寺が前年よりさらに盤石の強さ
王城はそれよりさらなる強さ
西部も上2つに迫る強さ
白秋はガオウの加入で上3つ以上の評価
この4チームなら大和、鷹不在の雑魚帝黒には勝てたろうな
そもそも今年の関東は異常なハイレベルだったから

940愛蔵版名無しさん2019/09/01(日) 21:58:57.38ID:???
セナって連載開始時から最高速は4.2から変わってないんだよな
成長したのは最高速を維持できるようになったのと走りのテクニックの部分だからいつか4.1秒出せてもおかしくないきがするが

941愛蔵版名無しさん2019/09/01(日) 22:04:03.28ID:???
我王より栗田の方が惨劇に見える
https://i.imgur.com/jkylCKC.png

942愛蔵版名無しさん2019/09/01(日) 22:58:07.38ID:???
>>941
ただのギャグだわ
日常生活大変だろうキミ?
ヒルマの銃を惨劇と言ってんのとさほど変わらん

943愛蔵版名無しさん2019/09/01(日) 23:01:45.90ID:???
ネタも分からない人のが日常生活大変そう
冗談にキレてそうだし

944愛蔵版名無しさん2019/09/01(日) 23:09:30.49ID:???
見事なブーメラン

945愛蔵版名無しさん2019/09/01(日) 23:54:12.43ID:???
ネタだった(迫真)

946愛蔵版名無しさん2019/09/02(月) 00:38:23.59ID:???
>>940
いっそ人の限界を超えても良かったってのはそのとおりだし、
トップスピードに乗ってからそれを維持するだけの話である40ヤード4秒2を維持するって事の何が凄いのか。

相手選手とぶつかったらほぼ無条件で反則とられることになるはずのモンタのノールックキャッチといい子供だましがすぎるんだよな。

947愛蔵版名無しさん2019/09/02(月) 00:40:09.32ID:???
4秒2を安定して出せる、スピードを維持できるのは
実際すごいじゃん
初期段階では加速してから一瞬しか出せなかったんでしょ

948愛蔵版名無しさん2019/09/02(月) 01:04:43.05ID:???
いや加速してトップスピードが40ヤード4秒2だったらむしろ遅いから。
停止状態から40ヤードまでを4秒2ってのは要するにスタートダッシュの能力であって大体30メートルくらいでトップスピードに乗ったらすぐゴールだから。

949愛蔵版名無しさん2019/09/02(月) 01:47:02.16ID:???
スタートダッシュだと40ヤードでも
長すぎる

950愛蔵版名無しさん2019/09/02(月) 02:19:30.40ID:8tGjHL3V
高1で4.2秒なら光速破りいけそうだよな
セナは身長が伸びてる描写があるし

951愛蔵版名無しさん2019/09/02(月) 02:41:02.59ID:???
作中で明確に身体能力の壁がテーマになってるから無理じゃねえかなあ
まあアイシールドは関東大会一回戦から二回戦までの間に光速の世界に入ったとかいう超展開やらかしてるから無いとも言えんな……

952愛蔵版名無しさん2019/09/02(月) 03:16:06.50ID:???
40ヤードで4秒2ってのは決まっている以上その手前でトップスピードに乗っている(トップスピードを維持している時間が長い)ってのはトップスピードそのものが遅いってことになるからな。

結局本来トップスピード自体を評価する数字ではない40ヤード走の数値をスピードの唯一の指標にしたのが間違い。

例えば60ヤード以上なら石神の方が早いとかでも良かったんだよ。

953愛蔵版名無しさん2019/09/02(月) 03:37:54.32ID:8tGjHL3V
日本人には光速破りは無理って言われても、進が半年で0.2秒縮めて光速になったのに
そこから2〜3年努力しても無理なん?って思っちゃうよ。

954愛蔵版名無しさん2019/09/02(月) 07:01:07.61ID:???
セナはトップスピードに乗るの一瞬だろ

955愛蔵版名無しさん2019/09/02(月) 10:54:12.44ID:???
なんとなくで進が同じスピード扱いになってからセナのチェンジオブペースが凄いって設定は半ば死んでみんな常時トップスピードで動いてるみたいに描写されてるよね

956愛蔵版名無しさん2019/09/02(月) 11:57:06.26ID:???
毎回セナでも止められるクラスの敵が出てくる
化け物しかいない高校生

957愛蔵版名無しさん2019/09/02(月) 11:59:06.47ID:???
>>956
むしろすでに高校最強の進を抜き去ったセナすら止められてしまうヤツがゴロゴロ出てきたすごい大会なんだが

958愛蔵版名無しさん2019/09/02(月) 12:03:33.94ID:???
筧とかでも設定的に初期進を上回る力なんじゃないの

959愛蔵版名無しさん2019/09/02(月) 12:11:01.88ID:???
セナの最終的な武器はランテクニックと駆け引きの強さなんだよな
これに関してはパンサーより上

960愛蔵版名無しさん2019/09/02(月) 15:10:43.36ID:???
セナのテクニックが凄いのは間違いないけどパンサーとどっちがってのは特に明言されてないんじゃね
パンサーだってサシでやったら進阿含大和全員完敗してるレベルだし

961愛蔵版名無しさん2019/09/02(月) 15:34:48.65ID:JaeKUWkD
マイフェイブラリット

1 あごん
2 りく
3 ひるま
4 きっど
5 くりた
6 しん
7 せな
8 おおたわら
9 がおう

962愛蔵版名無しさん2019/09/02(月) 17:10:46.03ID:???
そもそも弱いイメージのある巨深が倒した柱谷も元々強豪だしな
口振り的にベスト4くらいはいってそうだし
西部泥門の台頭の王城も黄金世代より強くなって一年でレベルが一気に上がった感じに

963愛蔵版名無しさん2019/09/03(火) 16:14:04.35ID:???
>>959
セナがパンサーに勝ってると言えるのは土壇場の直感的選択の正解率だけだよ
この漫画の基本構成は総合力高位キャラに総合力低位の一点全振りキャラがその利を活かして勝つ事

それを体現しているのは泥門の5人で身体能力要素で一点、それを活かす為の内的要素が一点ずつ設けられている
蛭魔は投擲能力と知能、栗田は力と仲間意識由来の怒り、武蔵はキック力と不動心、モン太・セナはキャッチ力・走力と直感力

直感的正答率はストーリー補正の依存なので主人公セナはその点で誰にも負けないだけ
駆け引き上手でも技術に恵まれたキャラでもない
阿含を捩伏せたり、新走法を編み出したり等々危機を回避するのは咄嗟の思い付き

964愛蔵版名無しさん2019/09/03(火) 16:31:35.28ID:???
セナはパンサーより背が低く四肢が短いので
手足の回転が早いわけで同じスピードを出せるなら
動きの敏捷性は明らかに上回っていないとおかしいのに

965愛蔵版名無しさん2019/09/03(火) 17:35:12.10ID:???
パンサーはしなやかな筋肉を持ってるからむしろ小回りならあっちのが上って感じ描写されてなかったっけ
そもそもセナの得意なランは鋭い直角移動だし

966愛蔵版名無しさん2019/09/03(火) 23:14:59.53ID:???
炎魔もわりと一芸集団だな
水町と雲水は毛並みが違うが
水町もアメフト歴短いし経験積めば
身体能力的には超人になってもおかしくないのに

967愛蔵版名無しさん2019/09/03(火) 23:30:49.64ID:???
水町と筧は一応かなりの実力者なはず

968愛蔵版名無しさん2019/09/03(火) 23:36:59.17ID:???
巨深は長身のやつら一人二人QBとレシーバーで育てれば良かったのに
太平洋と大西洋でQBとレシーバーやって筧水町がリードブロッカーなら
サジタリウスになるうるぞ

969愛蔵版名無しさん2019/09/03(火) 23:41:18.98ID:???
小判鮫先輩愛のせいで

970愛蔵版名無しさん2019/09/04(水) 00:00:06.84ID:???
>>968
筧以外は初心者だからね
まずはラインとLBにするのが常套手段ではないかと

2年目は筧はQBとMLBを掛け持ち、水町はそのままOTとDT(OLB)の掛け持ち、大西と
大平はWR、TEとOLBの掛け持ちにするんじゃないかな
暑苦しいほうがTE、チャラいほうがWRだろうか
こんな感じで順調に育てば、体力さえ持てば東京屈指のチームになりそうだわな
RB候補に優秀な1年生が入ればチャラいのはFB起用もありだろうけど
新人にQBを任せるのは大変だろうから筧がQBに収まると思われるしね

971愛蔵版名無しさん2019/09/04(水) 00:09:00.42ID:???
巨深は筧三年時に都大会さすがに優勝してるとは思うな対抗馬がいないし
関東も峨王マルコ如月健在の白秋くらいしかいないからな
超人達は卒業してるし泥門は主力が引退してセナは留学してる

972愛蔵版名無しさん2019/09/04(水) 01:04:27.32ID:???
それは一年二年世代に驚異的な新人が出ないって想定だしあんまり言っても意味無い気がすっけどな

973愛蔵版名無しさん2019/09/04(水) 01:23:35.27ID:???
バリスタみたいに筧と大西洋太平洋も攻撃に出ればいいのに
攻撃は水町と小柄な先輩任せだからな

974愛蔵版名無しさん2019/09/04(水) 12:08:03.74ID:???
盤戸がいるし巨深は都大会優勝ですら無理じゃね?
赤羽一人に誰も対抗できなそう

975愛蔵版名無しさん2019/09/04(水) 13:41:19.59ID:???
赤羽は二年だからセナ3年時はいない

976愛蔵版名無しさん2019/09/04(水) 16:41:41.11ID:???
水町と気があってたし赤羽も炎魔で良かったのに
二年生はラインキッカーQBってのをやりたかったんだと思うし
上級生だけ比べると炎魔のが最京より強そうに見えてしまうからあれだけど

977愛蔵版名無しさん2019/09/04(水) 17:09:45.71ID:???
弱小戦力でも強豪と勝負させられる参謀の
赤羽まで最京だとバランス崩れちゃうな

978愛蔵版名無しさん2019/09/04(水) 17:36:06.91ID:zebA4FTn
セナ3年次は陸がいるから東京は西部か巨深か?まあイキのいい1年が4人いる巨深のほうが分があるか
関東はもう白秋一択だな

979愛蔵版名無しさん2019/09/04(水) 17:42:27.56ID:???
セナモンタ峨王って世界大会時点でアメフト初めて1年経ってないんだよな

980愛蔵版名無しさん2019/09/04(水) 17:42:36.83ID:???
>>976
まあヒル魔栗田武蔵バラしてるのに合わせて他のチームメイトも意図的にバラしてんだろうな
でも赤羽の場合仲良いってよりキックチームに野心あるんだからコータローと同じチームで良かった気はする

981愛蔵版名無しさん2019/09/04(水) 19:13:33.52ID:RIXyYqqC
>>978
神龍寺がそんな簡単に落ちぶれんやろ
負けたことがあるということがいつか財産になるとかジジイが言ってたし

982愛蔵版名無しさん2019/09/04(水) 19:22:26.69ID:???
どこの堂本やねん

983愛蔵版名無しさん2019/09/04(水) 20:53:21.82ID:???
アレってアメリカ留学してたセナがぶっちぎり最強になってるってことだと思うけどね
セナであの戦力と戦うに充分足りるんだと思う
実際セナの相手をなんとかできるヤツって進、大和、阿含だけ

984愛蔵版名無しさん2019/09/04(水) 21:38:29.73ID:???
赤羽もなんとかできそう

985愛蔵版名無しさん2019/09/04(水) 23:15:57.61ID:???
炎馬大で栗田雲水が一緒に第1話と同じ手口で勧誘してるの好き

986愛蔵版名無しさん2019/09/05(木) 08:56:46.34ID:???
今から

987愛蔵版名無しさん2019/09/05(木) 09:51:24.42ID:???
神龍寺も阿含無しで王城圧倒してた時はそう思えたが
泥門戦みると阿含一休雲水卒業すると普通に弱そうに見えてしまう

988愛蔵版名無しさん2019/09/05(木) 10:49:49.04ID:lMeoMKiu
>>987
それ言い出すとどのチームもなんだよね
帝黒だってどうみても大和、鷹いなきゃ雑魚だし
簡単に分けると帝黒、白秋、神龍寺、王城、西部、盤戸が上位だけどお互いエース格抜けるとコロッと負けるだろう(帝黒も今年のハイレベルな関東にはふつうに勝てない)
太陽、ポセイドンとかが上記のチームのエース格無しでも負けちゃうレベル

989愛蔵版名無しさん2019/09/05(木) 12:12:15.90ID:???
モブの平均値を書けてないんだよな
西遊記とかネタに走るし

990愛蔵版名無しさん2019/09/05(木) 16:46:45.06ID:???
東西のトップの帝黒、神龍寺は選手の獲得と育成が
他より優れているので今の主力が抜けても強さが
安定しているって事でしょ

991愛蔵版名無しさん2019/09/06(金) 01:00:05.52ID:???
それが本編中だと全然伝わってこないからな

992愛蔵版名無しさん2019/09/06(金) 01:33:53.06ID:???
大和、鷹、阿含、一休がいなきゃ西部、盤戸にも勝てないだろうな
帝黒は神龍寺に勝った説得力が全くない
鷹は3年にすれば良かったのにな

993愛蔵版名無しさん2019/09/06(金) 07:12:09.19ID:???
D門に勝った西部マジすげえわ
ほぼ武蔵無しとはいえ

994愛蔵版名無しさん2019/09/06(金) 07:50:22.67ID:DmRYlFT9
西部戦はキッドvsヒル魔が面白かった。
キッドの早撃ちを止めるのは無理、だからこそ行く。それも死角から
でもキッドはそれをかわす、でもそれはヒル魔も予想してて早撃ちのスピードをわざと速くさせて
パスをキャンセルできないタイミングでパスカットを狙う、でもキッドはかわすと
ちゃんと頭脳戦しつつキッドの天才ぶりを描けてた。

995愛蔵版名無しさん2019/09/06(金) 09:33:28.67ID:???
>>994
高見との凡戦より良かったな
とでも言うと思ったかい?の連発は寒かった

996愛蔵版名無しさん2019/09/06(金) 11:57:25.45ID:???
つーかキッドはヒルマをコテンパンにしたり世界戦でも阿含以上、ヒルマ以上のクォーターバック扱いでかなりすごいヤツ
ガオウとの対戦だけ意味不明の油断でやられるとか納得いかんがガオウ戦も負けてなかったからな

997愛蔵版名無しさん2019/09/06(金) 12:13:40.96ID:???
人間なんだし誰でも油断はするだろ
アゴンですら世界戦で油断してドンに潰されかけたし

998愛蔵版名無しさん2019/09/06(金) 12:18:09.72ID:???
勝てるかもって希望を抱いたがゆえの油断ってのが何ともやるせないよな
いつもの淡々と試合をこなすキッドなら勝ててた可能性は高かったろうに

999愛蔵版名無しさん2019/09/06(金) 18:31:41.98ID:???
峨王にタックルされても骨おれなさそうなのってエイリアンズのホーマーくらいじゃね?

1000愛蔵版名無しさん2019/09/06(金) 18:31:56.14ID:???
QBで

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