魔神転生を語るスレ 〜STAGE11〜

1コンゴトモヨロシク2014/10/11(土) 22:06:48.15ID:???
魔神転生1&2を語るスレです
何故かRONDE〜輪舞曲〜(ロンド)も含むようです
ではStage11開始です

前スレ 魔神転生を語るスレ 〜STAGE10〜
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1320063085/

2コンゴトモヨロシク2014/10/11(土) 22:08:21.19ID:???
・過去ログ
魔人転生U!!
http://game.2ch.net/retro/kako/996/996673803.html
魔神転生UPARTU
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1018976845/
魔神転生を語るスレ・STAGE3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1046022569/
魔神転生を語るスレ 〜STAGE4〜
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/retro/1062323361/
魔神転生を語るスレ 〜STAGE5〜
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1088319133/
魔神転生を語るスレ 〜STAGE6〜
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1102332215/
魔神転生 (実質STAGE7)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1126780162/
魔神転生を語るスレ 〜STAGE8〜
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1162640711/
魔神転生を語るスレ 〜STAGE9〜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1235133439/

3NAME OVER2014/10/11(土) 22:09:16.73ID:???
・過去の関連スレ
<家庭用ゲーム板>
魔人転生2を思い出でクリヤーしよう
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/975/975170562.html
魔人転生3
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/975/975162482.html
おしえてくん魔人転生1でヒロインのレベルが・・・
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/975/975491038.html
魔神転生U
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/978/978485737.html
今更だけど魔神転生2教えて!
http://piza.2ch.net/famicom/kako/966/966467031.html
RONDE ロンド攻略スレ −輪舞曲−(html化待ち)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1101333934/

<レトロゲーム板>
魔人転生2!
http://ton.2ch.net/retro/kako/983/983370406.html
魔人転生2って面白いよねー
http://ton.2ch.net/retro/kako/988/988723441.html

4NAME OVER2014/10/12(日) 02:01:36.29ID:???
>>1にスレ立て乙であるとこのオギワラが言わせて貰おう

ナオキ「ようわからんがそうかも」

5NAME OVER2014/10/12(日) 04:20:08.65ID:???
前スレ落ちた?
一線級だったやつらも一斉にEXTRA要員にしてアメノウズメにしてたわ
鳥はクリティカル入る杖装備可な妖鳥が好きだな
まあ霊長妖鳥どちらも女神並のリーサルウェポンなんだが
それでも幻魔は使ったなあイルダーナフ名前がかっこよくてな
イルダーヴォーグと関係あるの?神話知識なくて名のあるのしか知らない

6NAME OVER2014/10/12(日) 09:45:00.24ID:???
イルダーヴォーグはこのゲームオリジナルと言われてる

7NAME OVER2014/10/13(月) 02:27:34.08ID:???
イルダーヴォーグはオリ武器っぽいけどイルダーナフにちなんだ
光の剣(フラガラッハ?)って感じなんだろうかね

ファイアーエムブレムのイチイバル(イチイの弓)みたいにちょいと
ネーミングセンスを利かせた武器なのかもしれない

8NAME OVER2014/10/27(月) 17:38:31.56ID:???
ググると英訳?してるのが見つかるな
Yl da Vogue だってさ

9NAME OVER2014/10/28(火) 20:16:10.34ID:oSFOKD9U
グラフィックでは剣をもってるのに実際は槍しか装備できないイルダーナフさん

10NAME OVER2014/10/31(金) 00:02:47.25ID:???
>>5
イルダーナフ=イルダーナ=ルーグ=ルー、らしいぞ。

ところで、フーリーとルサールカの
EXTRA習得に当たっての使い勝手は異様だと思う今日この頃。
4ランクUPで便利な魔法系&間接攻撃系を両方覚えられるヤツはそういないからな。
LVもお手頃だし複数魔法持ちだからLV上げやすいし。

11NAME OVER2014/11/01(土) 04:23:30.94ID:???
ブリューナクが持てるからイルダーナフさんの面目躍如と言えるんだろうか
槍装備不可だったら乙wwwwwになってたけど

12NAME OVER2014/11/02(日) 23:24:18.26ID:???
>>10
オルトロス(体当たり、麻痺引っ掻き)、ケライノー(RK1で毒引っ掻き)も良いぞ。

この4体だけで
・物理系:毒引っ掻き、麻痺引っ掻き、体当たり
・間接系:ヘルファイヤー、ヘルスプラッシュ
・魔法系:バーニングリング、アイスストーム
が揃ってかなり強い。

13NAME OVER2014/11/03(月) 12:31:51.69ID:???
待て待てコカクチョウを忘れてるぞ
ひっかき、はばたきって特技名だけだと超弱そうなのに超役に立つ

14NAME OVER2014/11/03(月) 20:54:02.92ID:???
あえて避けてるんだろ
エンジェルモムノフコカクチョウは
育てた数だけ難易度下げれる調整弁だから

フーリーはたしかにお得感あるな
ただ物理特技の属性相性持ちは微妙に使い勝手悪い
使いやすい属性の電撃と爆破がないのが痛い
火炎ならマハラギの方がいいし、
氷結なら獣で打ち落とせばいい
物理特技の衝撃相性とか爆弾投げといい勝負
せめて相性150くらい欲しかった
ちょっとニッチ過ぎる特技ですわ

15NAME OVER2014/11/03(月) 21:34:35.17ID:???
物理特技はひっかき3種が群を抜いてるな

エデンの一本道で詰まった時に後ろから突っつけるヘル系は便利じゃないか
しっぷうやれっぷうはう〜ん

16NAME OVER2014/11/03(月) 21:57:17.07ID:???
かみつきとひっかきは威力設定を逆にしちゃったミスだよね…多分

17NAME OVER2014/11/03(月) 23:14:13.92ID:???
はばたき、あばれまわり、テールは
入手難度と威力の設定がおかしい

18NAME OVER2014/11/04(火) 00:13:06.62ID:???
おかしいと言えば各EXTRAの習得可能アクマの数も。

アイスストームは10体もいるのにエクスプロードは2体。
にらみつけは11体、セクシーダンスは3体。
毒ひっかきは6体で麻痺ひっかきはオルトロスだけ。

サードアイやアブソルートゼロ(共に3体)より
麻痺ひっかきや石化かみつき(マンティコア)の方が希少っておかしいだろ。

19NAME OVER2014/11/04(火) 07:33:58.97ID:???
七マス特技は事故悪魔抜けば2体だから……
片方は高レベル限定だし、実質1体でいいんじゃないかな

他も効果や相性考えると妥当な感じ
氷結は弱点つけるのが邪竜くらい
毒はバッドステータスの中で微妙な部類
というか石化や麻痺が簡単にばらまけるのはまずい
爆破と電撃属性が多いと雑魚悪魔のアクセントである飛天と獣が死ぬ
ここらへんは難易度調整の犠牲になったんじゃない

20NAME OVER2014/11/05(水) 01:38:18.44ID:???
エクストラは便利でもワンスモア持ちがいなきゃ乱発できないし
そこまでバランス崩壊してるとは思えないかなぁ
合体繰り返して何体も引き継ぐとかは個人のプレイスタイルだし
時間かけて強化する奴に合わせて難易度調整もありえないしね

21NAME OVER2014/11/05(水) 17:59:17.88ID:???
適当にやってるとエクストラあんま覚えない
でもエクストラ使わなくてもそんなに困らない
実際丁度いいバランスだと思うよ

22NAME OVER2014/11/05(水) 18:06:29.48ID:???
攻略本を読むと後半ステージに、
「5ターン以内で敵を15体以上倒すとアイテムが」
とか書いてあるのにゾッとして、エクストラ習得に鍛えまくる罠が…

23NAME OVER2014/11/05(水) 22:02:14.21ID:???
ワンスモアリバイバル無双ですね、わかります
どのセーブデータもこれで埋まってるわ…

24NAME OVER2014/11/05(水) 23:06:48.68ID:???
>>22
ただ、あそこは結局最強剣 << ご立派様で経験値稼ぎ、なんだよな。
STAGE4の旧池袋もビシャモンテン < 増援で経験値稼ぎ、になる。

…ちなみに、四鬼神って縛り系以外で使ってる人っているの?

25NAME OVER2014/11/06(木) 14:01:54.07ID:???
ネットや攻略本無しで適当にやる前提だと手っ取り早く強いから使うんじゃね?
何言ってんだ?おっさんと言えばそれまでだけど

26NAME OVER2014/11/07(金) 12:20:34.51ID:???
四天王も知識がないと毘沙門天が不在なんてザラだったしなぁ
しかも最終的には毘沙門天が一番攻撃力が低いという不遇設定

>>22
そこは最初の突撃時に1ターンで倒せるだけ倒して一度撤退して
再突撃して合計15体越える事だけ気をつけて速攻クリアで取れたはず
普通にやるとワンスモアと超射程エキストラ必須だったかもしれんけど

27NAME OVER2014/11/07(金) 22:00:48.06ID:???
普通にやると敵の数が足りないんじゃなかったっけ。

28NAME OVER2014/11/07(金) 22:15:57.89ID:???
>>22が言うイルダーヴォーグマップは問題ないよ 初回攻略で全部の条件を満たせる
敵が足りないのは6-5 ADHAMA
TEBEL行くためのターン制限までにはバルバロッサ手に入れるだけの敵が出てこない

29NAME OVER2014/11/07(金) 22:16:54.45ID:???
あ、TEBELよりグラムの方か

30NAME OVER2014/11/07(金) 23:21:30.27ID:???
四天王は1と2どっちが不遇なんだろう

31NAME OVER2014/11/07(金) 23:59:56.91ID:???
漫画版も考慮するなら、魔神1はメガテンでも稀に見る優遇なんだろうけど…

32NAME OVER2014/11/08(土) 00:50:43.47ID:???
>>30
比べるまでもなく2だろ。

1は、ビシャモンテンだけは一応ファランクスまで連れて行けるし
ゾウチョウテン=南一佐の存在はエンディングにも影響するなど
漫画版抜きでも、またメガテン全シリーズと比べても、最高レベルに優遇されてると思う。
(←真3以降やデビサバは知らんので補足よろ)

2は、EXTRAが1より増えた分だけ「継承できないハンデ」が重くなってるし
強力な仲魔が次のステージで続々とやって来るので有難味なし。
そしてストーリーに絡む要素が無い。ロキやティローッタマーよりも無い。
…1に勝ってる要素探す方が難しくないか?

33NAME OVER2014/11/08(土) 06:29:06.84ID:???
>強力な仲魔が次のステージで続々とやって来るので有難味なし。

2はこれのおかげで四天王以外の仲魔も作ったり鍛えたりする必要性があまりないからな
それまで一所懸命にEXTRA覚えさせたのが空しくなってくる
人間ユニットも多いし悪魔いらないじゃんということに

34NAME OVER2014/11/08(土) 08:47:15.03ID:???
俺は逆に初期から合体を経て色々特技を覚えてるのを重用するな
EXTRA欄を見て悦に浸るくらい育成に力入れてる
最終的には堕天使も熾天使も最上位ですら拠点防衛くらいしか出番は来ない
あいつらを戦力として使ったことはない
初めて魔神の合体結果のステータス見た感動を忘れられない
飛べるだけなら鳥にも女神にもできるし、有用な特技を多数覚えてるし

35NAME OVER2014/11/08(土) 14:20:27.18ID:???
2は好きなキャラで戦い抜けるってのがウリだから良いんじゃね

その面で見ると仲間にしてからも合体解禁が無い四天王とか
祖神や織天使みたいなイベキャラの面々にもやもやするんだけど
一応ステだけは高いからそのまま最後まで使うことは可能だし

>>34
魔神は2がメガテンシリーズでダントツの優遇度合いだもんな
レベル50のフレイですらレベル30ほど高いキャラと互角の強さだし
同格な筈の天魔ヤマや魔王アスモデウスはあまりの弱さに泣けて来る・・・

36NAME OVER2014/11/08(土) 22:30:11.15ID:???
ステータス高かろうとエクストラ多かろうと地を這う仲魔は使い辛い
魔神だけ縛り攻略するぐらいなら熾天使・上級堕天使選ぶわ

37NAME OVER2014/11/08(土) 23:30:18.17ID:???
ステータスも低くエクストラの継承もできず地を歩く
LVだけ高い祖神という産廃…

38NAME OVER2014/11/09(日) 00:30:49.26ID:???
>>37
あの弱さは、昔は主神・創造神クラスだったのに
今ではすっかり忘れられた、という面を強調してるのかね?

そういやエキドナ、ティアマットをLIGHTで扱ってるのって
魔神2だけ?
片方だけなら他にシリーズにもあるんだっけ?

39NAME OVER2014/11/09(日) 00:31:37.60ID:???
粗神はレベル高い分取得経験値も低くなってプライドだけ高い印象

40NAME OVER2014/11/09(日) 00:53:28.65ID:???
祖神はステ低くないと思うけどエキドナは最低レベルだから
織天使のカマエル同様に弱めに設定されてるだけだと思う
ただ力が全体的に伸びないから弱く感じるのかもしれん
織天使も力は雑魚いけど空を飛べるってだけで強く見えるだけだし

>>36
魔神との比較に同等以上の高レベル悪魔を出してたら別に凄くも無いだろ
そこは妖鳥や天使で戦うくらいは言わなきゃヘタレだぞ

41NAME OVER2014/11/09(日) 02:03:37.89ID:???
>>40
エキドナのステ合計は50レベルも低いアメノウズメ以下
ステ合計−レベルだと一般人(カオル・トモハル初期状態)以下
同レベルのカマエルと比べても17低い

42NAME OVER2014/11/09(日) 06:52:54.02ID:???
イルルヤンカシュより高いじゃない

祖神弱い言われるけど、魔王とどっこいどっこいな気がする
邪神もそこまで強くない……

魔神と女神と熾天使がおかしいだけじゃないか!

43NAME OVER2014/11/09(日) 09:04:55.74ID:???
魔王も同じく残念なだけだよ 武器持てませんとか戦争嘗めんな
邪神は特技継承させられる

44NAME OVER2014/11/09(日) 10:20:44.86ID:???
熾天使もステ合計からレベル引けばむしろ粗神より低目だが
全体レベル関係なしに高レベルで仲間になるのでステ合計自体は高く
飛行移動で前面に押し出してゴリ押しできるから強い印象
機動力の差は超重要

>>40
魔神とイベント仲魔どっち使うかって話の流れだったかと思うけど
もしかしてそういうの分からない人?

あと幼鳥なめんな

45NAME OVER2014/11/09(日) 11:38:17.36ID:???
>>37
たしかMCDの真1はティアマットが追加されてて龍神でライト
あとソウルハッカーズでも神霊だからライトなのかな?

46NAME OVER2014/11/09(日) 12:13:24.80ID:???
>>42
イルルヤンカシュはエキドナよりレベル低いのに速くて運良いから
装備込だとエキドナが上だがランク上げればイルルヤンカシュが上
というかなぜイルルヤンカシュ?

47NAME OVER2014/11/10(月) 00:28:39.26ID:???
>>46
イルルヤンカシュのランク上げるとか無茶言うねぇ
攻撃力は低く、二回攻撃出来るほどの早さはなく、固くもないし、魔法もない
はばたき使わせても同格の地上悪魔を落とせるか落とせないか微妙という弱さ
設定ミスと疑われる代表格です

エキドナは弱い方だけど、回復出来る壁役、というやり口があるんで全然いける
手に入れるための労力に比べて使えない、ってだけで産廃にはほど遠い

48NAME OVER2014/11/10(月) 01:06:22.23ID:???
祖神は飛べないだけで攻防優れてるし地上ユニットとしては
魔神や上位の天魔鬼神辺りと十分タメはれる種族かと
魔法だって多岐にわたるからある意味ではドラクエ勇者的な
攻撃と回復を兼ねる役割だって出来るしかなり強い
魔王だけはイベントの3人以外は武器が装備できないって時点でアウトだな
魔力だって天魔とどっこいだから後半ではダメージソースにすらならん

>>44
幼鳥とかなにその萌え種族って思ったじゃねーかw
ああでもデビチルのハーピーちゃんとかは萌えたな

49NAME OVER2014/11/10(月) 18:21:28.06ID:???
>>48
>魔王だけはイベントの3人以外は武器が装備できない

イベントの3人は武器装備できんの?エミュ?

50NAME OVER2014/11/10(月) 18:27:33.44ID:???
能力の高さでなんとか使い物になるって意味かと

51NAME OVER2014/11/10(月) 19:55:53.63ID:???
>>47
何で何の関係もないイルルヤンカシュの名前出したか疑問だったが
設定ミスと疑われる代表格でエキドナを持ち上げるためだった訳ね

つか、ステ合計自体は14レベル低いイルルヤンカシュの方が6高い訳だが

52NAME OVER2014/11/10(月) 21:01:11.98ID:???
祖神は突剣しか装備できないのに
強い突剣の数が限られてる
武器装備そのものができない魔王よりは遥かにマシだが


上位堕天使が熾天使と比べても
種族特性の差を覆すくらい強く感じるのは
やっぱり速さの数値が軒並み高いからだろうね

53NAME OVER2014/11/10(月) 21:43:31.40ID:???
>>47
攻略本の誤植信じてイルルヤンカシュ育てたのはお前だけじゃない、俺もだ

54NAME OVER2014/11/10(月) 22:30:39.84ID:???
>>51
あれ?足し算間違えてた?
まあ、とりあえずイルルヤンカシュを実際に使ってみ
どんなエクストラいれてもいいから
すぐに祖神が文字通りの神に思えるよ
なんならランクあげて強化してみたら?

>>53
いや、ダメな子と聞いたんでなんとかしてみようとした
初めから分かってたからショックはなかった
結局ダメな子にもほどがある、って分かっただけだった
あのレベルで攻撃力二桁、装備不可の直接攻撃タイプは無理

55NAME OVER2014/11/10(月) 23:12:52.66ID:???
龍神にしては素早いけどあのLVであの力の低さはねーよな

56NAME OVER2014/11/11(火) 02:03:21.27ID:???
イルルヤンカシュは鬼神でいうコンゴウヤシャポジの貧弱さが辛い
ただあっちは素早さ34に加えて刀のクリ乱発で以外と頑張れるけど・・・

57NAME OVER2014/11/11(火) 03:57:19.04ID:???
そろそろこれのリメイクを頼みますよアトラスさん…輪舞曲までやれと言いませんけど1と2くらいは…

58NAME OVER2014/11/12(水) 14:46:59.14ID:???
>>54
>どんなエクストラいれてもいいから
エクストラの話をすると粗神が底辺の一角なのであえて触れなかったけど
ワンスモア+リバイバルだけで踊り子運用可能で
他に有用エクストラいくつか継承させるだけでピクシーでもエキドナより有能
ましてやイルヤンは(ピクシーより)丈夫で空も飛べる

エクストラ好きに継承して良い前提で話していくと
エクストラ非継承・非飛行系の粗神は代行者3人・四天王・メフィストと
役立たずポジションの擦り付け合いをすることになる
粗神ageするつもりならエクストラには触れない方が賢明かと

59NAME OVER2014/11/12(水) 16:16:47.79ID:???
エクストラ前提ならもう種族とか関係なくなるし
ワンスモアやリバイバル覚えてるんなら精霊だろうが
地霊だろうがルシファー以上になっちゃうな

織天使だって空を飛べる事だけがウリなんだし
総合力で見れば雑魚同然

60NAME OVER2014/11/12(水) 16:46:46.68ID:???
>>58
四の五の言わずにイルルヤンカシュ以下の龍神と人間でイルダーヴォーグ取ってこい
頭数足りねえならピクシー連れてってもいいぞ
イルルヤンカシュでwin 3以上稼げたら大したもん

祖神と人間は店売り品、宝箱品、人間はナオキ、アヤ、カオルでいけたよ

61NAME OVER2014/11/12(水) 19:14:46.83ID:???
>>60
イルダーヴォーグ入手て粗神スキーさんにとっては難しくて誇る事なの?
win 3てかみかぜやひっさつ、リバイバルは当然使って良いんだよね?
粗チ…粗神よりもワンスモア使いいた方が明らかに楽だよね?

62NAME OVER2014/11/12(水) 20:36:31.92ID:???
ブラフマー(悲):……。

63NAME OVER2014/11/12(水) 22:09:59.91ID:???
祖神っていろいろ能力がチグハグな感じ
多彩な魔法所持してるけど魔力が高いとは言えないし
力も体力も高めだが突剣しか装備できない
素早さや必殺が高いわけでもない
攻撃相性もALL100は優秀である事には間違いない

しかし、なんというかサマルトリアの王子とか赤魔導士とか
そんな能力のキャラが終盤に差し掛かるころに入ってきても
面子が大物揃いなだけにギャップが…


それに仮に合体で祖神が作れるとして作るかというと…

64NAME OVER2014/11/13(木) 01:17:45.38ID:???
>>58
>エクストラ非継承・非飛行系の粗神は代行者3人・四天王・メフィストと
>役立たずポジションの擦り付け合いをすることになる

メフィストは別にそこまで駄目とは思わんなあ
宝石次第だが加入時期は早目だし
移動タイプが独特でサバトマ持ちだから
悪路先行させて陸戦タイプを召喚して壁構築なんてことも出来る
少なくとも祖神と比較されるほど終わってないとは思うけどねー

65NAME OVER2014/11/13(木) 01:52:43.19ID:???
>>61
エクストラは好きにしろ全部使え
ドロップ品も無理そうなら好きに使っていいぞ
人間レベル上げは、趣旨と違うけど、まあいいよ
改造以外は好きにしろ
あとはやってからな

66NAME OVER2014/11/13(木) 18:29:34.08ID:???
>>65
ピクシーやブラウニー、コカクチョウ他でやった時は
ペトラブレスで固めてかみかぜで処理していくだけの簡単なお仕事です
(粗神等該当エクストラのない方はご遠慮ください)
だったよ

67NAME OVER2014/11/13(木) 20:26:12.95ID:???
まぁ普通に攻略する分にはそんな大量にエクストラ稼げないからな
高レベルで加入するイベント仲魔も十分頼りになる
ただ熾天使・堕天使と比べて祖神は四天王と大差ないと言うか
むしろ刀で連続攻撃やクリティカル出す四天王の方が強くね?ってなる
祖神上位2体は流石に強いけど魔神・神獣・霊鳥を諦めるほどではない

68NAME OVER2014/11/13(木) 21:37:18.31ID:???
魔神転生2あるある

ワンスモアとリバイバル、どっちがどっちか分からなくなる時がある

リバイバル使った後リバイバル自体も回復してるのは設定ミスだと思う

69NAME OVER2014/11/13(木) 22:39:13.45ID:???
>>67
祖神もいわゆるジェイガン的救済キャラと考えたら悪い調整じゃないな
使えないわけじゃないが育ってる悪魔からレギュラーポジを奪う程ではないという
他ルートの加入組も能力的にこんな感じだったらそこまで揉める事もなかったのかもな

70NAME OVER2014/11/14(金) 03:27:06.01ID:???
というか後半ステージが歩行ユニットお断りって
バランス崩壊ぷりが全ての元凶だとも

そのせいで空を飛べれば何でもおkって状態になってるし
織天使堕天使が並性能でも神ユニット扱いになってるぽ

71NAME OVER2014/11/14(金) 17:36:32.49ID:???
熾天使はともかく堕天使は並性能じゃない
知力・運以外は軒並み高く必殺もバンバン出すんでスゲェ強い
でも魔法攻撃には弱いので完璧過ぎず憎めない
祖神ルートもルシファー閣下が堕天使加入すれば許せた

72NAME OVER2014/11/14(金) 19:49:01.80ID:???
ルシファー閣下()
ルシファー陛下が正しいのに
なんでこうなったんだか

73NAME OVER2014/11/14(金) 22:43:32.49ID:???
セラフは妖獣にロックオンされたら助からないしな
まともに前線で戦えるのは上位二体か三体くらいか

74NAME OVER2014/11/15(土) 01:31:11.29ID:???
セラフは中途半端なステータスなのが多いけどやっぱ飛べてフル装備なのは強いだろう
フェンリルも恐るるに足らず
しかしEXTRAそしてアムネジア以降の武具を得た女神と鳥には関係ないのだった
確か妖獣の攻撃力122が最高だっけ?それすらガィーン!て妖鳥で撥ね退けた記憶が

75NAME OVER2014/11/15(土) 02:23:14.30ID:???
フェンリルは一応攻撃力が160あるな

てかフル装備すりゃアメノウズメでも終盤まで一線級になれるんだから
イベント系キャラは戦力になって当たり前だろう
個人的には強さより好きなキャラで進めるからどうでもいいんで
セラフや堕天で無双するより祖神や邪神の方が好きだったりする

76NAME OVER2014/11/15(土) 06:34:02.00ID:???
女神引き合いに出されてもなあ
優秀なエクストゥラと飛べる特性で鳥と並んで最強の一角だろう
つーかセラフや堕天使は飛べる上にフル装備できるから重宝されるだけで
それまで女神と鳥を育ててきたなら出番ないよ
邪神は合体できるけどスルトくらいでないとステータス的に糞だし
イベント系仲魔はそれまでなんとか凌いできた人へのボーナスにしかならんよな

77NAME OVER2014/11/15(土) 11:15:22.04ID:???
前CDルートクリアしたけどメフィスト→四天王→堕天使に頼り切ってめちゃくちゃ楽勝だった
ナオキ達も全然育てなくて問題ないしエクストラ継承とか考えず終始アヒャってるだけで時間もかからなかったし

78NAME OVER2014/11/15(土) 15:09:38.05ID:???
イベ仲魔は好みの悪魔を加えられるってのが一番のメリットじゃないかと
祖神は微妙だけどヒンドゥー三神が揃えられる唯一のルートになるしね

>>76
邪神最強はその下のテスカトリポカだったりする
(攻撃力はアーリマンと並んで214)
スルトは実は攻撃が全く延びないんでテスカやその更に下位の
チェルノボーグやインドラジット、ロキの方が強いと言う・・・

79NAME OVER2014/11/15(土) 15:33:30.51ID:???
三神そろえようと思ったらルート分岐前にヴィシュヌ作っておく必要あるじゃないか

80NAME OVER2014/11/15(土) 21:19:02.10ID:???
好きなキャラを揃えて楽しむならその程度はやるだろう

81NAME OVER2014/11/16(日) 12:11:18.73ID:???
製作者が匙加減間違えたせいで祖神が浪漫種族になったと思ってたけど
このスレで改めて考えさせられて絶妙な設定だったなと感心した

そもそも「祖」神の段階で最強だったら他の神族の出番は無かった訳で
特技継承できないのも「祖」神なんだから当たり前だし
守備寄りで速さ・必殺率低いステータス配分はカオスなのに保守的な感じだし
万能型の所持魔法も単体で戦っていく過程で修得したっぽいし
天使勢との覇権争いは機動力の差で負けたんだろうなと察せられる

ご老神に対する尊敬と労りの心を持ってレスした方が良いのではと思った

82NAME OVER2014/11/16(日) 13:10:06.48ID:???
後半は規定ターン以内でボスの持ってる武器を何振り集められるかしか
関心が無かった

83NAME OVER2014/11/16(日) 13:43:19.23ID:???
後半はそのおかげで展開も攻略も大味になっちゃって

84NAME OVER2014/11/16(日) 13:58:04.26ID:???
>>81
だが本来祖神枠に入るべきイシュタルは女神としてのうのうと過ごしているのであった…!

85NAME OVER2014/11/16(日) 14:16:56.67ID:???
ティアマト(怒):あの裏切り者がリバイバルさえ覚えなければ…。

86NAME OVER2014/11/16(日) 14:18:37.27ID:???
>>85
邪龍枠にしてほしかったのか?

87NAME OVER2014/11/16(日) 15:05:57.45ID:???
邪龍は鳥に啄まれて相性互角のはずの獣にも手数と射程で撃墜されるけど
地上の敵押しつぶした時の600%のオーバーキル感が何気に好き
サタンも邪龍だったら武器装備なくても納得できたのに

88NAME OVER2014/11/16(日) 16:44:20.81ID:???
相性200%も武器装備できない素早さ低くて追撃できないで
武器装備したそこそこ素早い相性100%の方が総ダメージ上だったり
防具装備できない上に敵から2回攻撃食らいやすいで
せっかくの高い体力と力が活かせてないんだよな

龍王は長射程という他にはない特徴があるが
龍神邪龍は飛行ユニットなのに余りぱっとしない

89NAME OVER2014/11/16(日) 17:23:53.07ID:???
竜族の過度な弱体化は前作で無双しまくった反動なのか

90NAME OVER2014/11/17(月) 17:40:25.76ID:???
>>75
アメノウズメにフル装備させるのは男として賛成できない
フェイクバニー・メタルTバック・ピンキーカフス・スタンピンヒールのみ可

91NAME OVER2014/11/17(月) 17:57:07.94ID:???
女神は全部その装備で羞恥心を煽って差し上げてるわ
清楚な女神達を弄ぶ快感は異常

92NAME OVER2014/11/17(月) 21:12:31.58ID:???
※ただし何名かはむしろ喜(ry

神話級プロゼンラーが結構いるからな、マジテン女神

93NAME OVER2014/11/17(月) 21:56:51.47ID:???
>>90
その装備はドロップアイテム狙いで結構やる

94NAME OVER2014/11/17(月) 23:00:53.45ID:???
ドロップアイテム狙いで男キャラたちも出来る限りその装備にしてる

ちなみにアメノウズメは逆に露出が下ってしまうのでメタルTバックはつけず
フェイクバニー・ピンキーカフス・スタンピンヒールだけにしてる

95NAME OVER2014/11/18(火) 01:23:45.76ID:???
アマテラスやディアドラにもエロセットの需要はあるな
岩戸から引っ張り出された挙句エロコス強要されるとか薄い展開待ったなし

96NAME OVER2014/11/18(火) 17:58:24.67ID:???
アヤやカレンがメタルTバック装備した場合
下着として装備するのか
その上に服を着るのか
服の上に鎧として装備するのか
上半身もカバーしてくれるのか
上半身は別の服を着るのか
着ないのか
疑問は尽きない

97NAME OVER2014/11/19(水) 17:36:59.68ID:???
クイーンビュートもエロセットに含まれますか?

98NAME OVER2014/11/19(水) 20:43:16.41ID:???
ボンテージに身を包んだ私がどうして話題に上らないの…?

99NAME OVER2014/11/19(水) 20:58:44.22ID:4pGB5jmo
そしてセクシーダンスと魅惑噛み付き

100NAME OVER2014/11/20(木) 02:44:20.09ID:???
素でエロい姿や性格ではダメなんだ・・・
エロくない娘があられもない姿にされてる・・・
と言うシチュエーションこそが重要なんだよ

101NAME OVER2014/11/25(火) 16:22:22.52ID:???
メタルTバックだけを穿かされたヒロイン&女神集団を最前列に立たせて
裸で槍だけ装備した♂が背後に並ぶわけですね

102NAME OVER2014/11/25(火) 17:25:26.42ID:???
だが、槍をもてる人間♂がいない

103NAME OVER2014/11/25(火) 17:32:57.03ID:???
鬼族どもにやらせとけ

104NAME OVER2014/11/26(水) 00:31:34.52ID:???
槍があるなら♀同士でもいいじゃない

105NAME OVER2014/11/26(水) 01:42:44.90ID:???
乞食

106NAME OVER2014/11/27(木) 01:00:32.25ID:???
祖神談義からエロ談義へ。どうしてこうなったw

女神と言えば、アナーヒーターからパールヴァティのLV差はトラップだよな。
普通にプレイするとアムネジアで更新時期になるけど
パラノイア中盤に入るまで更新できない。
パールヴァティLV59、フレイヤLV65くらいにして欲しかった…。

107NAME OVER2014/11/27(木) 02:25:35.42ID:???
パールヴァティとアナ子の間にもう一人いたんじゃなかろうか
んでちょいと女神大杉とかあんま可愛くないとかで左遷させられたとか

108NAME OVER2014/11/28(金) 21:35:51.16ID:???
アナは合体事故起こらなくて最もガッカリされる仲魔かも

109NAME OVER2014/11/29(土) 04:06:05.27ID:???
フレイア以降つまりすぎだろ
ラクシュミの存在を最近知った

110NAME OVER2014/11/29(土) 19:58:35.20ID:PqSY7Sda
自分も攻略サイトでフレイヤ以上の女神の存在を知った。
パールバティまでは3身remixで上位へのアップが簡単にできたからなあ

111NAME OVER2014/11/30(日) 02:56:56.84ID:???
ラクシュミは毎回いるから今回もいるだろうと察しはついてたな
一番分かりづらいのは主神クラスかな

魔神、天魔、破壊神、祖神、鬼神(上位)、威霊、狂神・・・みたいに
作品ごとで細分化されるせいで種族が変わるやつが多すぎる
ほぼ固定してるのはヴィシュヌシヴァオーディンだけか

112NAME OVER2014/11/30(日) 06:07:57.40ID:???
>>72
多分デーモン小暮閣下のせい

113NAME OVER2014/12/02(火) 00:36:36.00ID:???
毎回いる、でふと思った。
「その作品限定の悪魔」リストって何処かで見れないもん?

初代&旧約1:悪魔の干し首、ゴーストイスマ、…
U&旧約2:狂人&マシン全部、デッドロブスター、…
真T:メシア教徒&ガイア教徒&マシン全部、…
みたいな感じで。

レア悪魔が多いとされる魔神Uだが、実際にはどれだけ多いのか知りたい。

114NAME OVER2014/12/02(火) 04:37:20.26ID:???
シリーズの悪魔リストで拾い上げるしかないかもなぁ
神族、鬼神族だけでいいなら魔神2限定悪魔はこんだけいるよ

女神アナーヒーター、シラヤマヒメ、コノハナサクヤ
鬼神コンゴウヤシャ
女魔ブリュンヒルド

1151132014/12/02(火) 23:53:53.92ID:???
>>114
早速ありがと。
まぁそんな所に興味持つ暇人メガテニストはそうそういないか。

しかしコンゴウヤシャとかブリュンヒルドもオンリー悪魔とは知らなかった。
一方でフツヌシ、ペルーン、ウルスラグナ、スヴェントヴィト、トリグラフ辺りが
他作品にも出てたとは意外。
真3以降は殆ど知らないせいもあるが…。

116NAME OVER2014/12/03(水) 17:44:26.27ID:???
魔神シリーズとペルソナシリーズは固有種が結構被ってるね
本家ではあんまり見ないキャラでもペルソナシリーズにいたりするし
デビチルシリーズにはさらにニッチなのが大量にいるから気が抜けない

117NAME OVER2014/12/04(木) 07:03:22.74ID:ICdCyGUV
異聞録と魔神はスタッフが大勢かぶってたろ

118NAME OVER2014/12/04(木) 08:47:15.52ID:???
スタッフの名前なんて全然知らん

119NAME OVER2014/12/06(土) 00:28:05.38ID:???
サリエルからクィーンビュート取るの忘れたままセーブしたorz。
紫電のムチは取れたからまだしもだけど口惜しい。

しかし初プルシキから光の小太刀、初ヤクシャからルナブレイド、
初ヤタガラスから黄忠の弓、あと上記の紫電のムチ・クィーンビュート取れると
便利さが違うよな。
弓はディアナクロス以外まともな(命中率高い)物が手に入らないだけに。

120NAME OVER2014/12/06(土) 03:13:51.97ID:???
弓は店売り2強が命中重視か威力重視になるもんな
エクセルテグは最後も最後だから殆ど使えないのが辛すぎる
アマテラスにエクセルテグ献上したけど最後だけ輝いてたよ

121NAME OVER2014/12/06(土) 13:19:52.45ID:???
中ボスしかドロップしないアイテム考えると運特化一人は必要だよな
その分他のステータスが残念になるけど

122NAME OVER2014/12/06(土) 14:27:10.74ID:???
サラスバティに>90の防具つけて
強い武器持たせて
はばたきとかの強力な特技つかえば問題ない

123NAME OVER2014/12/06(土) 21:09:16.11ID:???
2もドロップが重要で運重視ゲーなのか…1が終わったらやるかな
11月の連休で実家にあった1を持ってきてやってるけど、運がある程度上がってから立て続けにアイテム落として笑える
邪鬼とか邪龍なんて宝石と一緒に落とすし

そして16個しか持てないからほぼ常に取捨選択を迫られるという

124NAME OVER2014/12/06(土) 22:02:18.15ID:???
サラスヴァティは魔力・知力・運の合計が最高という最強仲魔候補の一人
プ二系とバニー系装備バランスよく装備してマカカジャ補強すれば魔力40・知力40・運39になる

125NAME OVER2014/12/06(土) 22:37:59.51ID:???
2はRAGの店で宝石を香に変えれるし
香そのものをドロップする雑魚もいるから運は重要

126NAME OVER2014/12/07(日) 20:02:45.85ID:???
サラスヴァティ凄いな…まるでメガテンのヒロインのステ配分の速を運に変えたような感じ
2は香も手に入れられるという事はさらに運の重要性が上がってるなあ

メデューサが突進型魔王でないから楽かと思ったけど、ジェネレーターから出るベイコク相手にしてたら死にまくり
いやらしい敵ユニット他にもいるけど序盤から中盤ではダントツで邪鬼だ
ここぞという時に戦闘ランク最高のクリ直撃でヒロインがあの世に逝く

127NAME OVER2014/12/08(月) 17:54:14.64ID:???
メドゥーサ面はロキと主人公を先頭にして最後はロキにタイマンさせたな
低レベルで難易度を考えつつ進めるなら増長天とウリエルに頑張ってもらえば良いかと

128NAME OVER2014/12/09(火) 23:56:15.75ID:???
魔神1は「ダーク系悪魔は直接攻撃で状態異常にしてくる」のが
何気に凶悪だよな。
しかもヒーローは間接攻撃できない→殴り合うしかない罠。

…ところで、2のアムネジア・パラノイアの地名って元ネタあるの?
真U魔界→セフィロート、1魔界→ギリシャ神話の地獄、みたく。

129NAME OVER2014/12/10(水) 12:42:41.48ID:???
天国とか地獄の階層
モーセの時代の設定らしい

130NAME OVER2014/12/10(水) 14:32:06.38ID:???
ttp://www.angelfire.com/journal/cathbodua/EsodictS.html
こことか
各地の綴りは諸説あるが、魔神2での綴りの大半が
魔神2オリジナルと言っていいぐらい非一般的なのは
参考にした本がまずかったのかね

1311282014/12/12(金) 00:23:58.12ID:???
>>129-130
サンクス。旧約聖書の世界か。
まぁエデンが入ってる時点でそれ関係だよなw

しかも、そのエデンの園に天使長のミカエルでなく
サタンを配置する辺りが巧みと言うか何と言うか。

132NAME OVER2014/12/13(土) 01:25:36.30ID:???
エデンの園言うたらサタンやろ

133名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/13(土) 21:39:47.16ID:/HTWqsZ4
最近興味持ったんだけどこれ最初のからやった方がいいの?

134名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/13(土) 23:28:11.41ID:???
>>133
1と2のことだよな?
2からでも楽しめるようになってる。
ストーリーの繋がりは、他ゲームでいえば
天空シリーズドラクエくらいな感じ。

135名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/14(日) 03:59:05.84ID:???
1からでいいんでないの
でもぶっちゃけ1の戦闘はだるい
2は戦闘マップ上のシンボルだけでことが済むから余計に
でも悪魔の絵を堪能するなら1かなあ
魔神1の悪魔グラフィックはかなり好き

136名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/14(日) 05:17:13.04ID:???
色違いが多いけどそれでも1の悪魔グラいいよね

137NAME OVER2014/12/14(日) 22:57:58.44ID:???
1は戦闘グラフィックが大きいから迫力あるんだよなぁ
ただ育成要素が薄いから最終的に使える仲魔はごく一部で
ほぼ最高位でもなけりゃ壁にすらならないのが辛い
魔神も雑魚扱いでわっさわっさ沸くしね

138NAME OVER2014/12/14(日) 23:34:06.95ID:???
ネクタリスみたいにユニットがより限定的だったら
ゲームとしては面白かったかもね

139NAME OVER2014/12/15(月) 08:00:59.28ID:pLpmNRMS
2で凶鳥や邪鬼使ってる人っている?
活躍させてあげたいんだけど、同じ位のレベルのユニットをどうしても使ってしまう。

140NAME OVER2014/12/15(月) 12:45:27.71ID:???
使ってる人いる?じゃなくて
俺は使ってるで良いじゃない

他人の目が気になる時点でその種族に興味が無いんだよ

141NAME OVER2014/12/15(月) 17:07:43.17ID:???
邪鬼は壁役くらいは出来る
というか鬼族はどれもたいして変わらない
凶鳥は……うん、素直に霊鳥か妖鳥使おう
特技回収以外に用途が……

142NAME OVER2014/12/15(月) 17:54:08.93ID:???
ラクシャーサ:オレ様が最強と知らない奴はニワカ

143NAME OVER2014/12/15(月) 19:08:32.87ID:???
ギリメカラとラクシャーサは育てるとアタバクやシヴァ辺りと肩を並べるからな
力が一向に伸びないせいで上記より圧倒的に劣る毘沙門天なんかが不遇過ぎる

144NAME OVER2014/12/15(月) 21:57:51.10ID:???
邪鬼って妖鬼や闘鬼よりも弱いイメージあったけど
データ見てみると必殺もレベルも高くて鬼族最強だったんな

145NAME OVER2014/12/16(火) 01:24:20.65ID:???
サタン(C−L時):私の真意を伝えられぬばかりか、お前たちの真意すら読み損ねるとは…

ここでサタンが思っていた「お前たちの真意」ってどういう内容?
ルート上あらゆる意味で真逆の思想だったんだから
ある意味一番分かりやすかった筈なのに。

146NAME OVER2014/12/16(火) 10:26:55.38ID:???
その辺はベルゼブブちゃんがわかり易く説明してくれてるかと
あの娘は各ルートの思想を簡潔に話してくれてると思う

147NAME OVER2014/12/16(火) 13:33:47.81ID:???
>>145
カマエルがLLとCDで仲間になること考えると、
サタン的にはLL(過去志向運命肯定)いって欲しいけど、
人間はCD(未来志向運命否定)いっちゃうやろなー
と思ってたんじゃない?

148NAME OVER2014/12/16(火) 17:44:15.45ID:???
>>139
エクストラ付けまくった状態なら12マス飛べる凶鳥はかなり使える部類

149NAME OVER2014/12/16(火) 17:50:33.20ID:???
霊鳥・妖鳥と比較してメリット皆無だし…

150NAME OVER2014/12/16(火) 18:18:55.62ID:???
サラスヴァティと踊り子鳥14羽で攻略した時は凶鳥も4羽使わざるを得なかった

メリットは微妙に早く習得する特技があるのとNなのぐらいか

151NAME OVER2014/12/16(火) 22:35:28.52ID:???
武器を持てるか持てないかで元の攻撃力が多少低くても差がついちゃうよね。

一時期特技目当てにフリーバトルマップで外道を育ててたんだけど
短剣を装備できるだけで悪霊とかと比べると育てやすさが格段に違う

1521452014/12/16(火) 23:12:10.91ID:???
>>146-147
ありがと。

C−L:
サタン「(>>145)」
ベル姉「共存の道、そんな考え方もあったのね」

L−D:
ルシファー「お前たちにミカエルの心は掴めまいな…愚かな…」
ベル姉「あんたたちがサタンと…驚いたわね」

C−D:
ルシファー「ベルゼブブと意を共にしているとは驚いたな」
サタン「予想外の展開だな…」

こうやって並べると、代行者は皆「L−L行くだろうな」と思ってたんだろうか。

あと、ミカエルとルシファーが互いを認め合ってる感じが結構好き。
「ミカエルがついていたとはな。ならば何も言うことは無い」
「お前たちは良い選択をしたのかも知れぬな…」

153NAME OVER2014/12/17(水) 03:17:53.55ID:???
まあ代行者の上にいつもののっぺりビッグフェイスがいるのは明白だし
真女神1のルシファーの発言的に「我も神の一部でしかない」訳なんだから
基本的にはL-Lの思考に持って行かせなきゃならないって感じなんだろう

ただ自我が出来ると当然価値観の差が出来るわけで人間が選んだ道に応じて
代行者の誰かが手助けなりできる様に4つの属性に分かれたんじゃなかろうか
場合によってはその全てを払いのける訳だけどそれが神からすればもっとも
ありえない選択ではあったんだろうな・・・

154NAME OVER2014/12/17(水) 18:16:41.72ID:???
>>149
霊・妖の下位互換でもある程度のエクストラあれば地上系よりはよっぽど使える

155NAME OVER2014/12/18(木) 23:52:09.57ID:???
ストーリーの話が出てるのでついでに。

トモハル「操られている間に、ここ(アムネジア)の光景を見たような気がして…」
とのことだが、一方で
ベルゼブブ「あんたを操っていたのはベイツじゃなくてあたしだったのよ」。
つまりベイツ=カマエルはパラノイアのベルゼブブの所に行く前に
一回アムネジアに立ち寄ってる訳だけど、わざわざそうしたその理由は?

156NAME OVER2014/12/19(金) 00:34:03.99ID:???
カマエルはL-LとC-Dの両方で仲魔になるから
どっちにも属してると思われる(片方はスパイかも知れんが)
カマエル自身としてはアムネジアとパラノイアの両方に行ってもおかしくない

157NAME OVER2014/12/19(金) 02:01:51.97ID:???
カマエルの直属の上司は唯一神であってミカエルとかは
出向先の上司みたいなもんかと
単に思想的に合うミカエルとベルゼブブを行き来してたんだろうし
代行者二人も別にその辺は好きにさせていたんじゃなかろうか

158NAME OVER2014/12/19(金) 02:30:28.63ID:???
唯一神にとっても、機を見てあっちこっちと属させるコマみたいなものなのかな
スパイであり、目付であり、客臣みたいな

159NAME OVER2014/12/19(金) 04:11:45.26ID:???
唯一神からすれば代行者もセラフも手足にすらならないんじゃなかろうか
天地創造ゲーのポピュラスみたいな感じで基本は放置して見てるだけに近いと思う
たまーに思った通りに行かないなーって時だけ介入するんだろうけど
面白そうだから成り行き見守ってみた、なんてのもありそうで困る

160NAME OVER2014/12/21(日) 15:38:33.66ID:???
エンディング見て気付いたけど、カレン/オギワラ(/サタン)が戻してあげようとする時代って
Lだと95年(オギワラ侵略前)、C/Nだと96年(侵略後)と
ちゃんとルートに合わせて分けてたんだな。

そうなると、Cルートではオギワラ侵略が事実として残る訳だが
アクマやら何やら、どのように記録されたのだろうか。

161NAME OVER2014/12/22(月) 09:14:07.74ID:???
どうせ2024年にしっちゃかめっちゃか無政府状態になるから…

162NAME OVER2014/12/23(火) 02:21:37.87ID:???
未来干渉も無くなってるから過去はまあそれぞれのルートで
ベストだろうと思える時間軸に飛んだだけじゃなかろうか

163NAME OVER2014/12/23(火) 16:03:38.23ID:???
>>162のCLルートの話で思ったこと。

LL
ナオキ「カレン!愛してるっ!」
トモハル「(オレたちが出会う前の時間に戻る?)オレはいやだぞ!」

CL
ナオキ「オギワラのことを考えている…」
トモハル「(ここで皆別れる?)まあ、しゃーねーや」

この違いよw

164NAME OVER2014/12/24(水) 03:11:56.49ID:???
LLだと秩序を選んだ訳で侵略前に戻らないとナオキの両親がいないし
システム開発が進まないと歴史が変わるから95年に戻った
オギワラに対する感傷も無いだろうし単なる敵としての認識のみ
(さらにカレンも過去にこれなかった可能性も)

CLは秩序でなくそれぞれ違う思いを持って戦ったしオギワラの思いに
共感があったのかあえてオギワラの存在した事実を消したくなかった
(代わりにアヤがカレンの組織に加わって行動することになるが・・・)

法と秩序って一本道のLLと目的の為に力を合わせてるCLだから
選択による思考自体も反対になったんではなかろうか・・・?
カレンは立場上LL寄りだけど任務上では私情は挟んで無くて
目的を達成する為にCLやらCDでも協力してくれてるだけだし
その辺はルートごとの台詞でもわかると思う

165NAME OVER2014/12/24(水) 03:33:28.92ID:???
ちと長くて分かりづらいけど短くまとめると

LL・・・同じ価値観で一致団結、最後までみんな仲良し王道RPGルート
CL・・・目的の為に協力、ただお互い共感や同調は最後までしていない実はバラバラルート
LD・・・LLとほぼ一緒、でも最後に頼る先を間違えちゃったよテヘ♪ サタン「ダメもっかいやり直し」
CD・・・仲間より目的の達成を選んだちょっと自己満気味の孤独なヒーロールート
N・・・秩序も混沌も神も悪魔もしらねーよ俺たち自身の選択が正義さ!ルート

こんな感じかねぇ・・・

166NAME OVER2014/12/25(木) 23:34:40.09ID:???
>>165
Nは「神や悪魔がいるから人間が惑わされるんだ、だったら要らない!」ルートだと思う。

L/D軸で分けると、Lは理想追求で
Dは現実的解法(混乱の元凶と話付けて、取引=他の代行者の始末して大人しくして貰う)ってところか。

167NAME OVER2014/12/26(金) 14:10:19.74ID:???
LDはサタンが法や秩序に対する負の面を引き受けてるだけで
実質的にはLLルートへの幇助みたいな役割なんだよな
だからLDでクリアすると知識を得たままやり直させる展開になるんだろう

168NAME OVER2015/01/25(日) 00:00:01.22ID:???
お前らってよく見てるなあ
プレイしたの何年前だっけもうナンディRank80まで育てたのしか覚えてない
幻魔が好きでLV21から幻魔の系譜でイルダーナフまで良い装備回してたけど
お前らはストーリーや行間からマジテン2を心底味わってたんだなあ

169NAME OVER2015/01/25(日) 12:08:23.45ID:???
霊鳥無双
ってことは覚えてる

170NAME OVER2015/01/25(日) 16:14:35.23ID:???
世界観やシナリオに考察の余地がある(考察したくなる)ゲームは
何気に名作として後に残ってるような気も

主人公ツエーツエーなだけだと一時の爽快感だけで
話や世界はあんまり記憶に残らないなーと思う

171NAME OVER2015/01/25(日) 18:27:45.09ID:???
上手いこと伏線を回収しとったり話としてしっかりした物はあるから もちろんツッコミどころまで含めて語れるのが良い感じだと思う
ついでに言うならSRPGとしてならデビサバがあるけど仲間の軍を指揮して戦う感じじゃないしな

172NAME OVER2015/01/26(月) 03:02:52.91ID:???
何周かしたけどSTAGE3以降は話が全く頭に入ってなかった

173NAME OVER2015/01/26(月) 03:23:57.71ID:???
全ルートやったら「ああこういう繋がりなんか」とかいうのはあったな
まだネットなんてなかった時代だし

174NAME OVER2015/01/26(月) 18:27:13.27ID:???
女神転生のSRPG化としては理想的なシステムだと個人的には思っている
敵思考時間の短縮と6面のマップデザインがまともに出来ていれば本家を喰ってた

175NAME OVER2015/01/27(火) 01:17:34.11ID:???
ステージ5〜6はマップの大半が移動コスト激高の山か侵入不可なのに
飛行ユニット前提のターン制限アイテムだらけという糞仕様だったな
あのせいでマップを楽しめないし超優遇ユニットのセラフだけが突出してたが
L-Lが開発の想定正規ルートっぽいからあえて超優遇したんだろうなぁ

176NAME OVER2015/01/27(火) 01:39:15.14ID:???
正規ルートはN-Nじゃないのか…

177NAME OVER2015/01/27(火) 08:59:56.23ID:???
ギャルゲ的な構造で言うと
LLがグッドエンド
NNが全部のエンディングを見た後でルートが開くトゥルーエンド
みたいな

178NAME OVER2015/01/27(火) 09:15:25.88ID:???
LDが最悪のバッドエンド

179NAME OVER2015/01/27(火) 14:38:01.22ID:???
N-Nはトゥルーと言うより変わった人向けの番外ルートでは
ギャルゲで言えば誰も攻略せずに親友との友情エンド的な

180NAME OVER2015/01/27(火) 21:25:58.31ID:???
そう言われるとホモルートはなんだか後味が悪い

181NAME OVER2015/01/28(水) 00:30:06.03ID:???
でもいわゆるグッドエンドのスタイルこそ、
メガテン価値観的には番外エンドかとw

まぁ「トゥルーシナリオ」は5ヶのルートの中には無いって解釈もありじゃないかな
勿論、想定される「エンド」はグッドであってほしいけど、
LLは魔神2世界観としてあるべきシナリオという位置ではないと思う

182NAME OVER2015/01/28(水) 01:14:53.18ID:???
つながってる作品が今後出たのならそれが正しいエンドになるんだろうけどなぁ
これについては絶望的だわ
唯一LDだけは間違ったエンディングだと言えるけど

183NAME OVER2015/01/28(水) 01:54:34.89ID:???
LDは何度行ったとしてもサタンの手でやり直し確定だもんな
LLはカレンをゲットできる唯一のルートだからその手のエンドが好きならベスト
CLは全員が別の時代に飛ぶから離れ離れだけどアヤのフリーダム感がステキ
属性ルート的にはナオキが進んでハズレを引くCDが一番報われないエンドになりそうだ

184NAME OVER2015/02/05(木) 18:59:39.12ID:???
双葉社の攻略本がどこか行って困ってる

185NAME OVER2015/02/10(火) 19:01:14.91ID:???
カレン「わたしBBAじゃないのに」
カオル「14年後にはドーナツ屋さんやりたいと思ってるぜ、グハッ」

186NAME OVER2015/02/12(木) 03:02:15.79ID:???
LLカレン「タイムポリスのお仕事で彼氏もできました♪」

187NAME OVER2015/02/13(金) 03:19:30.64ID:???
魔神転生2ももう20年前か

188NAME OVER2015/02/13(金) 15:40:32.70ID:???
【URL】ttp://i.imgur.com/nsA4dqS.jpg 画像サイズ640x480

魔神転生2をリメイク(リミックスステーションの場面)
したらこんな感じ?みたいなのを想像して作った3DCGです。
作成したのはかなり昔で手抜きCGだけど・・・

189NAME OVER2015/02/13(金) 17:01:25.57ID:???
カオルの比較

魔神転生2(カオル)
本名:橘薫 年齢:25歳(1996年当時)
魔界でベルゼブブからパワーをもらう(詳細は不明)

プリキュア(カオルちゃん)
本名:橘薫 年齢:不明(2009年当時で30代後半ぽい)
人間離れした性能で、怪物とも難なく渡り合う実力

まさか・・・

190NAME OVER2015/02/13(金) 17:54:30.08ID:???
>>188
GJ
だが威霊の誤字が惜しい。

191NAME OVER2015/02/13(金) 17:58:23.49ID:???
>>188
良くリファインされてて雰囲気でてる
惜しむらくはフォント/レタリングが90年代のままだなw

192NAME OVER2015/02/15(日) 02:47:45.84ID:???
>>188
3DSとかこんな感じだよな

193NAME OVER2015/02/28(土) 02:19:56.44ID:???
魔神に限らないけどそこはかとないオカルトっぽさが良い
想像が広がるし、本家メガテンにない悪魔が多数出たのが面白いな
北欧系が多く出たし、聞いたことのない悪魔にも興味引かれる
それぞれの陣営、テトラポッドだかの首領やら追従するやつらの一言セリフも味がある
A.D.2025あたりがかなり面白かった記憶が

194NAME OVER2015/02/28(土) 14:59:42.07ID:???
その辺は仲間内での会話も多いしな
5・6面になるとボスキャラやモブがアイテムの話するだけだし
6面はマップ自体にやる気も無いし

195NAME OVER2015/03/01(日) 02:04:39.27ID:???
開発的には現代過去未来のステージ4辺りで力尽きたんだろうな
ステージ5〜6は高位悪魔がどんどん加入するって事で誤魔化してる感じ

異世界はどうも当時の開発陣の創造力では手に余る設定っぽいが
今の情報量ならうまく料理出来そうな感じはする

196NAME OVER2015/03/01(日) 07:42:23.94ID:???
とはいってもマジテンて外注じゃなかったっけ
開発元は今でも残っているんだろうか

197NAME OVER2015/03/01(日) 08:06:16.07ID:???
それはRONDEじゃないか?

198NAME OVER2015/03/01(日) 08:34:32.44ID:???
ロンドは外注だからおかしくなったとか言われてるけどどうなんだろうか?

199NAME OVER2015/03/01(日) 10:42:36.02ID:???
外注でもメーカーのチェックは入るもんじゃないのかね?

200NAME OVER2015/03/01(日) 10:52:58.81ID:???
外注で成功例も多々あるからなぁ

201NAME OVER2015/03/01(日) 19:37:47.48ID:???
同年の11月13日に同じセガサターンで発売された『デビルサマナー ソウルハッカーズ』を
アトラスのメインスタッフが開発していたため、本作はアトラスのスタッフではなく、
『ラストバイブルシリーズ』や『デビルチルドレンシリーズ』の企画開発を手掛ける
マルチメディア インテリジェンス トランスファー社が開発した。

魔神1と2には無いアルファソードとオメガソードが出てくるのは
トランスファー社の嗜好だろうな

202NAME OVER2015/03/02(月) 18:31:33.84ID:???
ポリゴンがよく分からない塊なのも
トランスファー社の嗜好だろうな

203NAME OVER2015/03/04(水) 00:37:39.52ID:???
嗜好というかあの頃はどこの中小メーカーも酷いポリゴン

204NAME OVER2015/03/04(水) 09:16:27.24ID:32TuF/in
異聞録のフィレモンの顔のひどさは異常だったな

205NAME OVER2015/03/11(水) 21:43:17.17ID:???
魔神2面白かったけどケルベロスレベル無関係で仲魔になってほしかった

メフィストとか誰得

206NAME OVER2015/03/19(木) 18:19:13.48ID:???
メフィストのエクストラはマインドキャッチほしかった

207NAME OVER2015/03/28(土) 21:36:08.85ID:auKWmA8S
☆☆☆☆☆
☆ 日本の核武装は絶対に必須ですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

208NAME OVER2015/05/27(水) 21:23:19.78ID:???
どうやって毘沙門天仲魔にするか教えてくださいよ。

209NAME OVER2015/06/12(金) 18:50:27.45ID:???
なに言ってんだ?おっさん

210NAME OVER2015/06/13(土) 00:19:26.31ID:???
1と2どっちのビシャモンなのか分からんが、どっちもググれば解決だろ

211NAME OVER2015/07/08(水) 16:07:54.52ID:???
2015年7月15日配信予定
 SFC - 魔神転生 (WiiU/926円) 
 N64 - マリオストーリー (WiiU/1028円) 
 FC - バイオミラクル ぼくってウパ (WiiU/514円) 

212NAME OVER2015/07/08(水) 16:35:21.18ID:???
なぜに1の方なんだ

213NAME OVER2015/07/08(水) 19:47:52.57ID:???
このシリーズは1が良作2はゴミですね。

214NAME OVER2015/07/08(水) 21:11:26.64ID:???
2は双葉社の攻略本が無かったらキツイ

215NAME OVER2015/07/09(木) 12:01:23.29ID:???
グーニーズを語ろう その2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1256305616/164
164 :NAME OVER :2015/07/08(水) 20:45:59.39 ID:???
このシリーズは1が神。2と映画はゴミですね。

216NAME OVER2015/07/11(土) 01:19:20.23ID:???
2の最大の問題点は敵思考時間だな
それも解決するパッチが出たけど・・・

217NAME OVER2015/07/11(土) 14:03:35.36ID:???
>>215
マルチ全部まとめて

218NAME OVER2015/07/18(土) 21:36:14.96ID:???
ルート分岐の選択肢をもう少し分かりやすくしてほしかった
最終決定の時は各代行者のキーワード(維持、共存、粛清、統合)を入れるとか
全ルートクリアして初めて全貌が分かるってのを狙ったにしても
L-C決定でも最終決定でも「維持か変化か」って似たような選択をさせられるだけで
ミカエル以外はなんでこの代行者が支援してくれるのかってのが分かりにくい

219NAME OVER2015/07/20(月) 03:15:24.28ID:???
考えさせるのが目的なんで。

220NAME OVER2015/07/20(月) 14:57:09.76ID:???
フラグに関わってる選択肢でどっち選んでもまったく反応同じとか
その辺のシステムは手抜きかよほど性格歪んだ奴が作ったかだな

221NAME OVER2015/07/26(日) 17:03:04.78ID:???
装備一式揃えたいのに何でオーラソードないんだよ。

222NAME OVER2015/08/05(水) 23:50:43.35ID:???
2は代行者に女神転生の大ボスみたいな極端さがないから
NEUTRALルートにあんまカタルシスがない

223NAME OVER2015/08/16(日) 14:07:16.16ID:???
魔神2のキャラステータスのメモリが赤くなっている部分って何を意味するの?

224NAME OVER2015/08/16(日) 15:32:10.34ID:???
装備品で上がってる部分

225NAME OVER2015/08/19(水) 23:45:10.98ID:???
1でレーテの橋強行突破したら次のステージでバケモノ達にバケモノ呼ばわりされたでござる

226NAME OVER2015/08/22(土) 00:15:30.49ID:???
1が配信されたし2配信してほしいがいつの事やら、久々にやりたいわ
1やったことないんだがどうなんだ?

227NAME OVER2015/08/22(土) 10:22:30.79ID:???
悪魔グラがでかいがお粗末

228NAME OVER2015/08/22(土) 11:29:57.65ID:???
持てるアイテム数が少ない
宝石集めようとしたら回復アイテムろくに持てないぐらい

229NAME OVER2015/08/22(土) 23:09:52.83ID:???
>>227
それは常々思ってたんだけどグラは1の方が高評価をよく聞くんだよな。

230NAME OVER2015/08/23(日) 00:29:09.14ID:???
個人的には魔神転生1のグラいいと思うけどな。あんなに大きく描かれた悪魔達ってそうないし

231NAME OVER2015/08/23(日) 03:14:10.63ID:???
サタンとかが見た目からしてちゃんと悪魔してるのがいい
2の人間形態もかっこいいはかっこいいけどおどろおどろしさに欠ける

232NAME OVER2015/08/23(日) 07:12:29.61ID:???
1のグラはでかくていいが
色違いの使い回しも多い

233NAME OVER2015/08/23(日) 21:55:23.83ID:???
ゲーム的には2の方が面白いけど、
1の方がFC女神1の陰鬱とした雰囲気を受け継いでる感じで好きだな

234NAME OVER2015/08/23(日) 22:22:49.58ID:???
2は絶望的なエンドもないしな
某邪神のルートも真女神転生2のあれに比べりゃ
もう一度チャンスを与えてもらえた感がある

235NAME OVER2015/08/24(月) 07:02:09.67ID:???
真2ってlowの場合は地球に残った人々が皆殺しだったっけ?

236NAME OVER2015/08/28(金) 17:06:11.33ID:???
真2LAWは地球上にいる生命を全部消して
箱舟が地球に降りて、みんなで新たな世界を作りなおそうってことでエンド
地球を壊して新たな星へ旅立ったってのは間違った解釈

237NAME OVER2015/08/28(金) 23:36:07.69ID:???
聖書によると神はもうノアの大洪水みたいな虐殺はしないと誓ってたのにな
あっちのサタンが唐突に神も裁くって言い出したのは
自分(神)の誓いを曲げた=神に逆らった者だから裁くって理屈なんだろか

238NAME OVER2015/09/06(日) 15:41:52.40ID:???
メガテンと比べてルシファー様まともな服着てた記憶があったけど
最近見直したら面積大き目の布適当に巻いてただけだったでござる

239NAME OVER2015/11/09(月) 20:50:17.91ID:???
面積少な目の葉っぱじゃなかっただけマシでござる

240NAME OVER2015/11/16(月) 08:35:43.38ID:???
VCの1やってるけど早くレベル83にして特技持ちのシヴァ作りたいぜ
今73
リソウインで雑魚狩りしてた方がいいのかな?

241NAME OVER2015/11/17(火) 18:13:31.38ID:???
あんま覚えてないけど佐田研が一般的かと

242NAME OVER2015/11/18(水) 02:15:22.30ID:???
魔界来ちゃったら戻れないだろ

243NAME OVER2015/12/31(木) 16:59:15.60ID:???
ティアマット倒しに行くよりいいのか

244NAME OVER2016/01/13(水) 14:32:20.74ID:???
特技62個持ちの仲間11匹作ったら飽きた

245NAME OVER2016/01/16(土) 13:40:37.93ID:???
62個もあったら邪魔臭くてしゃーない罠

16ターンで月一巡りして回復するから
有用エクストラ20個ぐらいと調整用リバイバルあれば充分

246NAME OVER2016/01/17(日) 21:27:00.21ID:???
リバイバルでリバイバルも復活するのは反則だと思った

247NAME OVER2016/01/22(金) 19:00:21.02ID:???
ショボそうなはばたきが激強いのは設定ミスだと思った

248sage2016/03/02(水) 23:59:22.33ID:soa0maaH
待ち時間と6面の地形さえあれなら大ブレイクしたかもなぁ

249NAME OVER2016/03/30(水) 18:16:54.58ID:???
ロキじゃサタン仲間フラグたたんのだね。
十なん年ぶりプレイ中だったけどセーブ消えた。くそ、せっかくレベルも上がって邪神軍団で無双できると思ったのに・・・

250NAME OVER2016/03/31(木) 20:58:28.91ID:???
軍団の時点で無双ではないのでは

251NAME OVER2016/04/17(日) 22:06:17.70ID:???
chaos-lightのエンディングってアヤはあれ結局どうするつもりなの?

252NAME OVER2016/05/25(水) 09:26:55.77ID:???
リミックスステーションのあいつ(Friday)はしばらく放っておくとウトウト寝てしまう

253NAME OVER2016/05/26(木) 23:21:14.43ID:???
これって2から始めても大丈夫なの?

254NAME OVER2016/05/27(金) 09:54:52.21ID:???
全然問題ないよ 話は完全に独立してる
ちょこっとだけ1の裏話的なのがあるルートもあるけど
ほんとに前作プレイした人へのちょっとしたサービス程度

255NAME OVER2016/06/04(土) 23:31:06.68ID:???
アーリマン戦って発狂した人がアーリマン召喚して立てこもってるところを強襲するんだよな(マップ配置からして怯えまくってる)
どこら辺がNeutralなんだ

256NAME OVER2016/06/05(日) 00:30:29.80ID:???
皆殺しのNeutralに相応しいじゃないか

実際のとこ、アーリマンが呼び出されている以上対処するしかないよ
というかHELIOSのコントロールを奪わないとヤバイ

257NAME OVER2016/06/12(日) 08:05:28.01ID:???
転生シリーズのニュートラルは「俺達以外の勢力皆殺し」って意味だから

258NAME OVER2016/06/12(日) 16:29:46.66ID:???
久々に改造版の魔神2やろうかね
旧新橋と5-1が鬼門過ぎた記憶

259NAME OVER2016/06/22(水) 18:10:21.77ID:???
合体検索ツールってもう配布してないのか
あれ便利だったのにな

260NAME OVER2016/06/22(水) 18:57:04.31ID:???
10年以上前のツールだからなあw
最近と違って再配布の可否が書いていないから自分の手持ちが逝ったら終わりだな

261NAME OVER2016/06/22(水) 22:55:36.74ID:???
サイト自体に制作物の再配布可とは書いてあるけど保存してる人がいるかどうか
リンク集なんか見ても古いだけあってさすがに無くなってるサイトも多いね、惜しいわ

262NAME OVER2016/06/23(木) 20:45:23.42ID:???
再配布可なんか
それこそメガテンファンなら誰かもってるんじゃないか

263NAME OVER2016/06/23(木) 20:58:07.80ID:???
魔神転生2のデータは置いているのだから、
ツールも置いてくれればいいのになw

www1.axfc.net/u/3682414
ディレクトリのタイムスタンプが更新されているのは御愛嬌

264NAME OVER2016/06/23(木) 21:58:49.58ID:???
うわあ、ありがとう
試しに管理人にメールで問い合わせてみようかと思ってたとこだった
エンジェルのレベルが間違ってたりするところも昔のまんまで懐かしい

265NAME OVER2016/06/29(水) 17:41:56.55ID:???
このツール、レベルとか習得特技が間違ってるのはユニットデータ書き換えるだけでいけるけど
合体結果が間違うのはどう修正したらいいんだろ
例えばモウリョウとウンディーネでスライムが出来るって表示されるけど実際はランクアップしてブラックウーズだよね?

266NAME OVER2016/06/30(木) 20:32:51.31ID:???
2remixの規則はremix2csvを参照しているのだろうけど
その中に精霊を示すコードである22が無い

作者にソースコード開示をお願いして誰かがやるしかないなw

267NAME OVER2016/07/02(土) 15:17:34.86ID:???
www1.axfc.net/u/3686286
精霊の合体の方は分からなかったけどunit.csvのレベルと習得特技の間違いだけ少し修正した
誤記の簡単な手直しだけだから怒られはしないと思うけど見落としはまだまだあるかも

268NAME OVER2016/07/11(月) 12:52:55.26ID:???
1をやろうかと思ってるんだが、武器をエクスカリバーではなく倍打系にするとなると
最終的にパラメータマックスは無理だよね?

(32x6)-(5x6)-8-98-48-3=5

(最大パラメータx6種類)-(初期パラメータx6種類)-最初の振り分け-レベルアップ分-オーラ装備4つ-イコクテンのパラメータアップイベント=5

で、最終的に5足りないわけだがこれはヒロインも同じ?
5足りなくなるとしたらどれを諦めるのがお勧めですかね?
強さとか防御とかは絶対必須として、主人公に魔力がいるのかとか、素早さとか運はいるんですかね?
各ステータスの詳しい意味って判明してるんでしょうか?

269NAME OVER2016/07/12(火) 02:55:03.26ID:???
メガテンプレイヤーには意外だろうが速さを捨てるのをお勧めする
というか速さは初期値でも別によかったはず

速さは主に攻撃の命中に関係するんだが、最大にしても必中にはならない上
クリティカルの計算式が魔神1は特殊(100-命中率=クリティカル率)だったはずなので
例えば命中95%だとcrtは5%だが命中70%だとcrtは30%にもなる
上位の魔神なんかの速さが軒並み低いのはこういう理由

270NAME OVER2016/07/12(火) 11:08:57.33ID:???
>>269
ありがとう

ググったら情報が出てきた
>例えば速さ5のユニットが速さ32のユニットと戦った場合だと、
>速さ32のユニット:命中率約96% CTR約4%
>速さ5のユニット :命中率約70% CTR約30%

逆側から考えると素早さが高いと回避率は高くなるけど被クリティカル率高くなるって事か
昔やった時ヤマタノオロチのクリティカルで即死した記憶があるので、素早さ上げずにプレイしてみるわ

271NAME OVER2016/07/13(水) 09:52:48.67ID:???
グレーな話題で申し訳ない
1をandroidのエミュレータでやってるんだが、たまに攻撃時の暗転でフリーズすることがある
で、リセットしたら全データ消去(エミュレータは2種類試したがどちらも起きる)

昔実機でやった時(レベル99まで上げる程度はやってた)はこんな経験なかったけど、実機でも起きますかね?
倍速が原因なのかなぁ

心当たりいる人がいましたら教えてもらえるとありがたいです

272NAME OVER2016/07/13(水) 12:32:48.06ID:???
グレーどころか流れた石油だな

273NAME OVER2016/07/13(水) 15:30:36.38ID:???
>>271
そのemuの不具合だろうからそのスレ行ってください

274NAME OVER2016/07/13(水) 16:10:06.64ID:???
魔神転生2のレベル上げは2-2浅草と3-2六本木のどっちが効率いいかな?

275NAME OVER2016/07/18(月) 13:07:08.88ID:???
分岐前という事なら銀座の高ランクなリリムさんに経験積ましてもらうのが一番かと

276NAME OVER2016/07/18(月) 15:17:18.26ID:???
ごめん書き方が足りなかった
ナオキのレベル上げるならってことね

277NAME OVER2016/07/19(火) 18:52:20.58ID:???
浅草  →敵12体、移動多い、最短4ターン
六本木→敵10体、移動少ない、最短3ターン

やっぱタイム測らないとわからないか

278NAME OVER2016/07/20(水) 18:07:59.10ID:???
ナオキのレベル上げでもリリム姐さんに教えてもらうのが一番じゃね

279NAME OVER2016/07/20(水) 20:16:15.31ID:???
いい加減なこと言い過ぎ

280NAME OVER2016/07/24(日) 20:58:06.74ID:???
どこがどういい加減なのかkwsk

281NAME OVER2016/07/25(月) 22:08:58.61ID:???
以前このスレで「現実の東京とGPSでリンクさせて仲魔集めする」
ゲームの提案あった気がしたけどポケモンGOが先にやっちゃったね

282NAME OVER2016/07/26(火) 01:59:32.43ID:???
リリムだろうかなんだろうかナオキのレベルを99まで上げるつもりなら
相手が誰だろうと変わらない

283NAME OVER2016/07/26(火) 21:15:17.29ID:???
順序としては
1.複数攻撃できるアヤかカオルで全体レベル上げる
2.仲魔育ててエクストラ盛々
3.仲魔でサポートしながらナオキ他育てる
が楽

284NAME OVER2016/08/28(日) 01:08:39.08ID:???
魔神転生を先に触れた上にハマったせいで女神転生シリーズやる気しない
BGMそのまま(特に魔王戦)でリメイクしてくれないかなぁ

285NAME OVER2016/08/28(日) 11:39:15.32ID:???
シミュレーション要素があるゲームはなかなかリメイクされない気がする
おそらく今の時代プログラミングの手間と収益がマッチしないんだろう

286NAME OVER2016/09/06(火) 22:02:23.24ID:???
収益問題除いても、そもそも当時SRPG系を重ねた所自体、
任天・バンプレ・アトラス、ちょい後からSEGAぐらい?
K画みたく別ジャンルに完全に移った所や、もうゲームメーカーとして存在してない所もなー
やっぱり時代相応にリメイク以前の問題がね…

287NAME OVER2016/09/07(水) 19:28:34.20ID:???
…俺、ステージ2でナオキとトモハルのレベル99まで上げてた(´Д`)

モムノフ系の話し方をする奴との会話で不思議な薬を飲まされるんだが、それが経験値10入るからそれを延々繰り返してレベル上げたよ(´・ω・)

288NAME OVER2016/09/09(金) 21:58:47.86ID:???
続編は一応はあったんだがな
いやロンドじゃなくて

289NAME OVER2016/09/14(水) 19:41:43.39ID:IdEyQPMW
懐かしいなぁ〜、熾天使や上位堕天使が手に入らなくて、悔しくてステージ2や3でエキストラ習得させまくったケルプやソロネ、フルーレティで下剋上させようと無意味に鍛えまくったww

290NAME OVER2016/10/05(水) 20:20:44.80ID:???
いつのまにか2配信されてるじゃないか、久しぶりにやるとするかな

291NAME OVER2016/10/30(日) 11:47:15.80ID:???
1のシナリオを詳しく知りたいんだけど
解説してる攻略本ってない?
手持ちの「魔神転生の全て」はプロローグ部分だけなんだよなぁ

292NAME OVER2016/10/30(日) 17:16:52.77ID:???
1のダメージ計算も気になるな
2は分かり易いけど、1は複雑そうだ

293NAME OVER2016/10/31(月) 12:57:20.15ID:???
>>291
こことかどうよ
攻略本じゃないし解説でもないけど
http://www8.atwiki.jp/storyteller/pages/1004.html

294NAME OVER2016/10/31(月) 13:03:51.62ID:???
ゲーム内メッセージなら 魔神転生完全攻略WEBガイド ってサイトで
ゲーム背景の記述は女神転生十年史にちょろっとあるぐらいかなぁ…

295NAME OVER2016/10/31(月) 13:09:50.59ID:???
あれ、女神転生十年史じゃなくて真・女神転生 年代記の方だっけ…もう、忘れたよ

296NAME OVER2016/11/01(火) 10:24:59.77ID:???
>>293
>>294
ありがとう、参考になった

297NAME OVER2016/11/05(土) 21:00:46.36ID:???
古本屋の閉店セールで1500円で売ってて変な声出ちゃった
http://i.imgur.com/5JaRRri.jpg

298NAME OVER2016/11/05(土) 21:09:05.93ID:???
>>297
おめ!
自分も昔買ったのに引っ越しで行方不明になった…
買い直したいけど高いんだよね

299NAME OVER2016/11/05(土) 21:23:25.02ID:???
もうすげえ高くなってるんだな
買っといてよかった

300NAME OVER2016/11/05(土) 22:32:03.76ID:???
敵ターンと戦闘中の曲はなかなか録音しにくくて苦労したおもひで

301NAME OVER2016/11/10(木) 02:27:03.86ID:oL7a1T3C0
>>284
亀レスだがPS版女神異聞録ペルソナなら魔神転生2の雰囲気が強く残ってるぞ
魔神転生2スタッフがかなりいて、音楽は青木と沖辺(に加えて土屋と目黒)もいるし
戦闘システムはシミュレーション要素は少し入ってるような感じで適当にやるとモタモタ長引く

ただ、実機でやるとテンポ悪いしダンジョン攻略中はなかなかセーブできないのが難点
吸い出してエミュでやるのが一番ではあるが

青木
https://www.youtube.com/watch?v=KB6MP94xrKw
https://www.youtube.com/watch?v=uM3GuSmlRyc
https://www.youtube.com/watch?v=OShUNR1NTVE

沖辺
https://www.youtube.com/watch?v=b-EGLi5viEs
https://www.youtube.com/watch?v=9sOU8WxfEQ0
https://www.youtube.com/watch?v=5SWcck8Bk6k
https://www.youtube.com/watch?v=M93t6-VIrOI

土屋
https://www.youtube.com/watch?v=ARJFMNm2ELU
https://www.youtube.com/watch?v=30rn8SxFHJc
https://www.youtube.com/watch?v=tLMnCukhKiI
https://www.youtube.com/watch?v=u2jg8oCD-Rs

目黒
https://www.youtube.com/watch?v=OWSbgrxp_uo
https://www.youtube.com/watch?v=vdYxknwLryg

302NAME OVER2016/11/27(日) 00:40:47.34ID:HVELP+Jc0
思考時間の長さで詰んでしまうことも考えて一番安価で手軽にやれるのは中古Wii買ってVCか

303NAME OVER2016/12/10(土) 15:57:09.73ID:dTEjlbRha
このスレまだあったのか

304NAME OVER2016/12/14(水) 20:27:52.37ID:N63z9f+h0
こう言っちゃ何だが根本的技術的欠陥がある

305NAME OVER2016/12/14(水) 22:22:07.71ID:oj1UgCwf0
魔神転生のシステム的なこと?

306NAME OVER2016/12/15(木) 00:12:17.92ID:TkR103Bx0
悪魔召喚プログラムのことか

307NAME OVER2016/12/15(木) 09:05:20.15ID:hfEwgsGGa
オライリー 悪魔召喚プログラム入門

308NAME OVER2016/12/21(水) 20:29:34.59ID:5/JbTaZk0
思考時間だろ

309NAME OVER2016/12/31(土) 16:19:19.86ID:PiKTGG4p0
思考時間は某所にパッチ転がってるのでそれ当てると劇的に改善する

310NAME OVER2016/12/31(土) 21:08:14.24ID:fdofHqs3d
さすが割れカス

311NAME OVER2017/01/05(木) 16:55:24.20ID:D/NqukUF0

312NAME OVER2017/01/05(木) 16:55:49.21ID:D/NqukUF0
↑間違えました

313NAME OVER2017/01/05(木) 20:57:43.15ID:EzUwPUhtd
Spiral NemesisのFri-dayの決定時・キャンセル時の合成ボイスはなんて言ってるの?
お預かり!とアウェーイってやつ
キャンセルの方は「I was aware」なら意味が通じるけど単にawareにしか聞こえないしそれじゃ意味が通じないだろうと
決定時の方は全く判らない
でも他が日本語だからたぶん日本語だよねえ

314NAME OVER2017/01/09(月) 11:15:27.64ID:xHP5puoD0
welcome to remix stationとかsee you next, byeとか英語も使ってるじゃん?
個人的にはOK/キャンセルのは余り意味のある単語とは思えなかったが…

315NAME OVER2017/01/10(火) 20:51:48.60ID:NILBok0Q0
>>313
日本語でダメ……じゃないの?

316NAME OVER2017/01/12(木) 01:49:55.32ID:E/bGvYxh0
なんだかんだ5周くらいやってる気がするけど縛りプレイってやったことないんだよね
レーテの橋のあとのジェネレーターだらけの所って仲魔召喚無しでクリアできる?

317NAME OVER2017/01/12(木) 22:21:40.66ID:GeABHtQI0
>>316
シナリオ39のステュークスのとっしゅつぶのこと?
仲魔なしは考えたことなかったな

無限に湧くとか攻略サイト見ると書いてあるけど
本当に無限に湧くかどうかは怪しいなあと思ってる
ジェネレーターはある程度出現したら止まっちゃうし
まあバージョン違いによって挙動も違うかもしれないからなんとも言えないが

318NAME OVER2017/01/13(金) 19:49:55.97ID:WGsqeG3kd
キャンセル時のボイスが「ダメ」って発想はなかったわ
もしそうなら主人公が合体結果を確認して合体を続行か中止かの判断をする、それに対する反応、という想定なのかなFRI-DAYのボイスは
つまり「これでいいかい?」→「ダメ?」ってこと
例えばremix stationに来て間違えたやっぱ帰るわって時に「ダメ」は文脈的に不自然だし
「ダメ」が正しいとしたらそこから決定時の方もなんて言ってるか導ける気がするが何度聞いても「お預かり」か「コーリコリ」にしか聞こえない
やっぱソレっぽい意味のないボイスなのかしらん

319NAME OVER2017/01/14(土) 12:22:31.55ID:6AlRXati0
>>317
バージョンによって違うのかわからないけど255ターン目にフリーズするバグあるみたいだね
これは無理か

320NAME OVER2017/01/15(日) 00:04:10.05ID:k9sE1VWEd
魔神転生2昔やったなぁ
これ音楽がめっちゃいいんだよね、オーケストラヒットの使い方がうまいと思う
未来のエリアの戦闘曲が大好きだったけどワンループ聴けなくて悶々としてた

321NAME OVER2017/01/15(日) 20:45:14.77ID:4YcisqFwd
1はヒノカグツチのイベントで仲魔を犠牲にするか自キャラのレベルダウンを選ぶかでエンディングが変わるのを後で知って中々の衝撃だった
レベルアップが大変なゲームだけに巧いこと引っ掛けられたってのがあって印象深い

ところで2のFRI-DAYのボイス、改めて考えてみて長年の謎が解けた気がする
決定の時、意味的には「I got it」なんだけどそれにしては音節が違うなあとずっと思ってたんだ
ところがより格式張った言い回しで「I have got it」ってのがあってそれだと音節も意味もばっちしなんだわ
決定時の合成ボイスは「I've got it!」で間違いないと思う

322NAME OVER2017/01/17(火) 21:29:40.66ID:6n0flPKB0
魔神転生1は確、シリーズ唯一つの敵も合体をする作品だよね?

あのシステムもちゃんと掘り下げれば面白くなるかも

323NAME OVER2017/01/17(火) 21:42:54.94ID:D/n+i2wH0
明らかに弱くなる合体パターンもあって戦局に寄与しない
こともままあるのであんまり練られてなかった印象

今さら次回作に期待はできないけどもし似たようなシステムの
作品出すことがあるなら確かにもっと掘り下げてほしいね

324NAME OVER2017/01/19(木) 19:36:24.62ID:+BY2kSKR0
儀式や機材無しでも合体できるとかデビルマン的なのか

325NAME OVER2017/01/20(金) 23:05:49.21ID:kSck7jIWa
こちらの戦術をあざ笑うかのように敵合体で邪神オリアク降臨
この瞬間を俺は忘れない

326NAME OVER2017/01/21(土) 19:19:19.88ID:wYUC/92C0
無駄が一切無い魔神1の敵種族は良かったな

327NAME OVER2017/01/24(火) 15:38:12.75ID:8MlkAokZ0
魔神のおかげで増長天はキャラとして印象に残る
自衛官キャラってなかなかいないよな

328NAME OVER2017/01/29(日) 22:40:32.56ID:G+Hjo33F0NIKU
バアル様マジおっぱい

329NAME OVER2017/02/06(月) 13:15:18.96ID:tLq2tRWM0
サタン「人の子よ。アトラスのアンケート調査に協力するがよい。ま、聞くか聞かないかはアトラス次第だがな。」
http://p-ch.jp/enquete2017/

330NAME OVER2017/02/15(水) 19:50:23.39ID:DwOE4EBvr
マジなのか

331NAME OVER2017/02/19(日) 11:57:05.49ID:y9J5FHKU0
ポカリンとは?

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html

安売りスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1447262464/

332NAME OVER2017/03/04(土) 06:11:23.38ID:PRowHgU70
漫画愛番組ゲッチメ! ゲスト:上田信舟先生『えびがわ町の妖怪カフェ』『魔神転生』『女神異聞録ペルソナ』 vol.160
2017/03/04 19:30開始 - ニコニコ生放送
lv292024721

333NAME OVER2017/03/12(日) 14:31:30.81ID:7lc4OyhIa
まだあったのか、このスレ

334NAME OVER2017/03/13(月) 02:26:42.08ID:3AnIgPXKa
これ普通にショックでしょ。
本当なの??
https://goo.gl/lv6HWX

335NAME OVER2017/05/14(日) 07:48:59.67ID:7zHCSddoK
2始めたぞ
注意点とかありますか?

336NAME OVER2017/05/14(日) 13:36:44.05ID:wmtKe0mrH
ピクシーを持ってると三章で隠しマップに行ける
二章の新宿は15ターン以内でクリアすれば四章で強力な仲間が入ってくる

今のところはこんくらいか
他にもいろいろあるけど攻略本をタンスの裏に落としてしまって読めねえ
攻略サイト見てるわ

337NAME OVER2017/05/15(月) 00:23:56.86ID:1NrW59nEK
>>335
イベントでの選択肢は「よく分からんがそうかも」を選べ
あと仲間の特技は強力なので頑張って育てよう
「はばたき」「ワンスモア」「リバイバル」「マインドキャッチ」「ひっかき」あたりがおすすめ
人間キャラは一人でも強ければそのレベル以下の悪魔が仲魔に出来るので
必ずしも主人公や人間キャラ全員を育てる必要はないが弱いキャラがいると後々面倒になる
物語初期に研究所の二階でタンキと単独で戦うことになるが
このゲームは敵より速さが6以上速いと二回攻撃されてしまう
タンキの速さは13なので主人公の速さが8以上ないとかなり不利
またタンキは機動力が高くナオキが反撃できない場所からも攻撃してくるが
机の上に誘導すれば機動力が落ちるので追って倒す事が出来る
ステージ1のマップではカオルやトモハルに経験値あげても無駄
上手くレベルアップ出来ない場合は一度撤退してやり直すのもあり
ただし一部のマップはターン制限があってそれによって仲魔や貰えるかどうかが決まるので注意

338NAME OVER2017/05/15(月) 19:22:46.87ID:GHXmiinY0
研究所のタンキと鬼ごっこしたなぁ

339NAME OVER2017/05/15(月) 21:20:40.76ID:0j4a4JWfK
335です
>>336さん、>>337さんありがとう
FRYDAYのイベントを終えたところです
昔は戦闘マップでの合体の方法を知らなくて、施設でしかやってませんでした
今になって解決したけど、目ぼしい仲魔はまだ作れないみたいですね

340NAME OVER2017/05/15(月) 21:23:42.90ID:0j4a4JWfK
ミス。FRIDAYでした

341NAME OVER2017/05/16(火) 09:50:33.41ID:8xbYQW3s0
堅実プレイ派の俺は事故が嫌でFRIDAYでしか合体しない
(ランクアップ合体狙いでリセット連打の場合を除く)

342NAME OVER2017/05/16(火) 22:38:16.99ID:jZmc7aJL0
事故と言いつつほぼメリットだった記憶

343NAME OVER2017/05/17(水) 01:11:23.98ID:ke4oyIJ/0
合体事故燃えたなぁ
まだこっちのレベル低いのに外道バグベアードとか出来たとき燃えたわ

344NAME OVER2017/05/17(水) 02:06:55.68ID:vVeFs+XtK
2の場合合体事故が起こってもエクストラ継承はそのままだし
3リミックス利用すれば簡単に元々作ろうと思ってた仲魔作れるから困らないんだよね
全エクストラ所持のミューテーション悪魔作った時は感動したわ

345NAME OVER2017/05/17(水) 14:09:27.12ID:hc8O+GmK0
>>343
バックベアードは習得エクストラももクソ優秀だし合体事故の目玉だな

346NAME OVER2017/05/17(水) 15:20:27.81ID:vxcR2REHd
誰がうまいこと言えと

347NAME OVER2017/05/18(木) 21:00:02.78ID:oYtXzxEe0
私は魔獣タンキ・・・


略してマタンキ

348NAME OVER2017/05/18(木) 21:05:54.61ID:mlWuKyY1K
ハクタクが疲れているとハタタタに見える

349NAME OVER2017/06/06(火) 14:55:50.84ID:YA5ism79a0606
ウルスラグナが育つとなかなか優秀だから必ず造っておくの俺だけかな?

350NAME OVER2017/06/06(火) 22:13:09.74ID:y38f4xTu0
所詮エクストラ覚える通過点だからな
ロウだし

351NAME OVER2017/06/07(水) 01:29:28.72ID:0uTKFTRoK
ナンディさんやケルベロスや女神達が優秀すぎて他がパッとしない

352NAME OVER2017/06/07(水) 08:11:07.53ID:r0zU8jc/a
ウルスラグナ個人的に印象深くて思い入れあるからずっと残しとくけど同じような人あまりいないか

後は普通にやるなら終盤だからあまり見向きされないけどフェンリル鍛えたらナンディ、ケルベロス並みに強くなる記憶があるんだけど育ててた人いる?

353NAME OVER2017/06/07(水) 10:05:35.16ID:99AUbB+Pd
フェンリルは元からレベル高いじゃん

354NAME OVER2017/06/07(水) 11:42:32.15ID:+Q39MFuGa
>>353
あ〜いや、初期でも高パラメータだけどちゃんと限界まで育てて運用してたかどうか気になったから聞いてみたの

355NAME OVER2017/06/07(水) 12:35:58.32ID:GrjLq0JX0
フェンリルの存在はイベント加入組のセラフが後半イマイチ評価になる理由の一つ

356NAME OVER2017/06/07(水) 14:19:03.91ID:+Q39MFuGa
相性と速さ的にも一部以外のセラフ組はきついかもね
昨日から魔神転生Uのスレを思い出して見てるけどまたやりたいな

種族関係なく同時にしょうかん

357NAME OVER2017/06/07(水) 14:20:19.27ID:+Q39MFuGa
ミスった
種族関係なく同時に召喚できるのも良いよね
て言いたかった

358NAME OVER2017/06/09(金) 03:36:47.06ID:jdGQjflU0
バランス調整してリメイクか外伝作ってくんないかなぁ
1の外伝はケータイアプリで2作出たから2のを頼んます

359NAME OVER2017/06/09(金) 18:09:25.86ID:O1aysP780
出てたのか。

360NAME OVER2017/06/09(金) 20:03:02.91ID:6SsepJGo0
>>358
ケータイアプリはダメージ計算がSFC版と違って
バランス悪かった気がする

361NAME OVER2017/06/10(土) 16:50:04.43ID:lA7XvlRC0
ナンディさんやケルベロスが(ステータス的に)強いと言った所で飛べないからな
女神に強力エクストラ大量に覚えさせて踊り子鳥14羽でサポートするのがさいつよ

362NAME OVER2017/06/10(土) 17:46:14.90ID:HdeZcwuDK
途中で仲魔になるボスにもエクストラ継承できたらな
魔王なんかパラメーターに上限あるのに装備すら出来ないから
ちゃんと育てて装備も出来るエクストラ持ちの仲魔の方が圧倒的に優秀っていう

363NAME OVER2017/06/11(日) 14:54:35.66ID:qqPivN8K0
3代行者は底辺の一角だからな

364NAME OVER2017/06/11(日) 17:58:54.20ID:o6kouKor0
開発チームは何を思って代行者の3/4を雑魚に設定したんだろうな
予定では魔法大活躍だったんだろうか

365NAME OVER2017/06/13(火) 12:00:23.40ID:XNRn2ZJ/0
せめて夜魔の移動力を

366NAME OVER2017/06/13(火) 19:44:02.82ID:/euaP4ro0
上級悪魔全般:どいつもこいつも強すぎ 何か個性付けと弱点を付けてくれ
魔王:いろいろと酷すぎ プレイヤーが成長させたいパラメータにしてくれ
夜魔・妖魔:魔法以外にもろすぎ 守備力あげてくれ
熾天使・天使・堕天使:あまりにも対空攻撃に弱すぎ 移動力も鳥レベルにしてくれ
霊鳥・妖鳥・凶鳥:あまりにも対空(ry
邪龍:龍神と比べて見劣りさせる意図は?同じにしてくれ
幻魔:守備力(ry
地霊:逆に固すぎ も少し柔めにしてくれ
精霊:空気すぎ(笑) 具材が多少戦えてもいいんじゃない
神獣・魔獣・妖獣・聖獣:今一つの弱点が目立ってなさすぎ どうでもいいがこいつらばかり特技覚えるのなんで?
妖鬼・闘鬼・邪鬼:せめて特技覚えさせてくれ
邪霊・外道:いろいろと救ってあげてくれ

367NAME OVER2017/06/13(火) 20:06:55.70ID:5Ztb6E3f0
>>366の要望通り作ったらクソつまらないSRPGにしかならない

368NAME OVER2017/06/13(火) 20:34:28.99ID:aXYwaK8x0
魔神1は最小限の種族でバランス絶妙だった

369NAME OVER2017/06/19(月) 22:31:12.22ID:0inP6z6g0
地霊柔らかくしたら個性無くなる
RPGなら能力を平均化した方が遊び易いけど
SRPGは尖ったユニットを適材適所で使う方が面白い

370NAME OVER2017/06/20(火) 18:03:49.52ID:+qZlHbau0
魔神1が本将棋なら
2は大局将棋みたいなものか

371NAME OVER2017/06/20(火) 21:07:01.12ID:sDJvUPXIM
格闘戦の戦車が鬼系で遠距離攻撃の自走砲が魔族で
対空戦車が獣で鳥族が戦闘機で竜族がヘリ・爆撃機みたいに
ファミコンウォーズのコマに大種族を当てはめてったんでしょ

372NAME OVER2017/06/23(金) 02:35:56.71ID:/sAs6YJ00
1くっそやりこんだなぁ
でも仲魔縛りプレイは流石に無理だったなぁ

373NAME OVER2017/07/01(土) 21:39:34.98ID:qZYbZv/70
1を運極振りでプレイしようと思うんだが
1の運はアイテムドロップに影響してるの?

374NAME OVER2017/07/02(日) 14:37:48.91ID:7y1j4DY80
自己解決した
関係あるっぽいね。んで速は命中率上がるが
被クリティカル率が何故か上がるから気をつけろと

375NAME OVER2017/07/02(日) 21:51:46.06ID:2QLiPepG0
そそ
>>270に具体例があるが
魔神1の速はある意味で罠パラに近い

376NAME OVER2017/07/03(月) 00:02:08.52ID:eYrZOpUf0
1を久々にやってるんだが
まさか戦闘マップじゃないとセーブできないんだっけ

377NAME OVER2017/07/03(月) 19:14:24.07ID:eYrZOpUf0
クリアしてから思い出したが
ヒロイン加入前に、佐田研究所で主人公のレベルをうんと上げとくと
ヒロインも同じレベルで加入するから楽なんだっけ
あーあ

378NAME OVER2017/07/04(火) 18:15:06.60ID:xGDY48FA0
佐田研以前に1面でLV80近くまでいけるはず。

379NAME OVER2017/07/04(火) 22:04:54.91ID:9S4X0l380
>>378
敵のランクアップを利用する奴?
具体的におせーて

380NAME OVER2017/07/05(水) 18:07:59.89ID:X8rnNBSk0
ちょっと前に再現しようとして失敗したからあれだけど
攻撃か力あたりを上げずにピクシー2体残して泉をゆずって倒さないように調整してパターンにハメる。
そのままだと自分が死ぬのでやはりピクシー2体を残すようにして泉を一時的に使ってまたゆずる。
ピクシー2体じゃなくてもいいかもしれないけど自分はそれでLV30台まで上げて飽きた。
2の1面でLV99まで上げた後だったからちと辛かったのもある。
その気になればLV99までいけるけど攻撃力上げる分のレベルは必要だから80くらいで止めておくといい。

381NAME OVER2017/07/07(金) 18:57:26.79ID:2HC5y1ma00707
>>380
TOのクレリック法みたいのじゃなく
全て手動なのか…、すげえw

382NAME OVER2017/07/08(土) 00:53:26.79ID:fvlUPo7t0
魔神1を攻略中のセーブ無しでプレイしてるんだが
ドロップの吟味しないと本当に装備品揃わないな
ヒーローがミノタウロス辺りでやっと全身揃ったが、
ヒロインはまだ全裸だった

383NAME OVER2017/07/08(土) 04:54:51.12ID:PONA/JV30
ちなみにミノから宝石は貰ったか?
アレはかなり後半にならないと手に入らない貴重品で
最強防具の素材の一つでもある

384NAME OVER2017/07/09(日) 01:49:02.32ID:5dtzpH0w0
>>383
勿論取れてませんよw
これ、宝箱からの宝石だけだとオーラ装備って揃わんのかな

385NAME OVER2017/07/10(月) 02:01:37.90ID:Zsn1M1WD0
オーラシリーズはまだいいんだが
エクスカリバー貰おうと思ったらアイテム欄の逼迫が尋常じゃないよね

386NAME OVER2017/07/11(火) 04:42:24.82ID:PVEHhw5+K
装備を「はずす」コマンドがあるのに気付かずに
装備を外す為に一個ずつ余計に装備品を常備してたオイラが通りますよ

387NAME OVER2017/07/11(火) 19:07:19.44ID:ggrrce8B0
>>362
>途中で仲魔になるボスにもエクストラ継承できたらな
仲魔になった時点で合体で作れるから、
継承できるんじゃなかったっけ?
1のみの仕様だっけ

388NAME OVER2017/07/11(火) 19:38:02.81ID:ZBEb+THfK
>>387
2はボスは基本的に合体不可でしかも一度しか仲魔にならなかったと思う
ただし邪神はロキとスルトだけトモハルやカオル加入時に解禁されて合体で作れる

389NAME OVER2017/07/12(水) 19:41:43.79ID:ylxmqkGz0
>>388
そうだっけ、すまそ

390NAME OVER2017/07/13(木) 00:33:18.44ID:+nUmr3Ur0
>>376
レーテまで進めると割と気軽にセーブできるようになる
移動がメンドイが

391NAME OVER2017/07/13(木) 01:51:43.94ID:PV7sMcZNK
え、1ってセラフや四天王を作り直して特技継承できたの?マジで?

392NAME OVER2017/07/13(木) 18:12:11.45ID:oHZ4R1vP0
ただ作り直すとエンディングとかに影響しなかったっけ。

393NAME OVER2017/07/13(木) 19:53:21.81ID:JuVm0LiV0
邪神いいよね……あのフォルムあの攻撃範囲あの訳わかんなさ

394NAME OVER2017/07/16(日) 17:23:25.46ID:ZEaoDoq10
1のグッドエンドとバッドエンド両方見たい場合、
シナリオ51・SANCTUARYの手前のデータ残しておけばいい?
それともアスタロト戦?

395NAME OVER2017/07/17(月) 07:58:21.11ID:gWnpzQeHK
>>392
合体で作り直すとフラグ消えてミカエル、ビシャモンテンまで仲魔にならんかもね
ただ、アイツラは一種につき一体までの制限かかってるから
仲魔フラグもエンディングもフォローされてる気もする

あーこないだ再プレイした時に試せば良かったなァ

396NAME OVER2017/07/17(月) 11:01:29.22ID:fjTu5inG0
とはいえ戦力的に言えばセラフ組はまだしも
四天王はほぼ戦力外に近いので別にどうでもいいかもしれない

397NAME OVER2017/07/18(火) 00:57:57.92ID:O0OjdMXm0
セラフは並べておけばジオと飛行キラー以外には
ほぼ鉄壁の壁になるの便利だったね、セルフで回復できちゃうし
四天王は妖獣狩りとお宝回収くらいかなぁ

398NAME OVER2017/07/19(水) 23:23:17.91ID:GzwMlsv20
魔神1の運ってアイテムドロップにしか影響しませんか
最大まで上げてみたけど
クリティカル率とか上がった気がしない

399NAME OVER2017/07/20(木) 10:51:47.05ID:lX7KIatdK
VCのパラメータの説明にはっきり
「アイテムを落とす確率に影響」とだけあるから、そうなんだろう
ロード活用して吟味するなら上げる意味無いかもしれん

400NAME OVER2017/07/22(土) 19:04:47.88ID:YvilJ2sy0
1でルシファー戦後に仲魔が一体消えたって報告あったが
自分もその状況になったかもしれない
クリア後にワイバーンがいなくなってた

敵フェイズ中に殺されたのを見逃しただけの可能性も無くはないが
同じ症状になった人います?

401NAME OVER2017/07/23(日) 02:42:52.74ID:8Idp+nbQK
ルシファーのマップクリア後にミカエルが消えるって何かで聞いたな
あと、バトル熟練度がリセットされる事があるらしい
魔神1はあの真2の直前のアトラスの作だから色々あるんだろう

402NAME OVER2017/07/28(金) 22:25:37.35ID:a1+kEGiJ0
仲魔の熟練度がリセットされるのはあったな
当時「あれ?」って思った記憶がある
仲魔が突然いなくなるってのもかすかに記憶があるけど、これはあんまり自信無い
どっちも条件はよくわからんかったな

こういう再現性の低そうなものは仕方ない部分もあるんだが
宝箱開けるとフリーズするのは、どう擁護しても受け入れられないw

403NAME OVER2017/07/29(土) 15:30:09.89ID:7YN2fLWr0NIKU
宝箱に開けた者の時間を停止するトラップがあったと解釈してはどうか

404NAME OVER2017/07/30(日) 13:59:50.29ID:ncoKMrmv0
*おおっと*

405NAME OVER2017/07/30(日) 17:27:29.24ID:obYY3aXT0
消滅したのがスキル集めさせてる仲魔だったらショックだろうなw

有用なバグとしては、
海のステージの特定の宝箱で本来入手できないイビルキラーを入手ってのがあったな

406NAME OVER2017/09/01(金) 02:38:55.89ID:atdaYmQU0
飛龍ゲー
属性極端過ぎる

407NAME OVER2017/09/01(金) 13:55:13.25ID:QOiv7Ltb0
基本的に龍はつよい
だが飛竜は油断してると思いもよらない鳥の群れとかで撃ち落とされるぞ

408NAME OVER2017/09/01(金) 16:16:24.14ID:WXTo2I2lM
そして1の記憶のまま2をプレイして
合体結果でちょくちょく出てくるLv18ペクヨンにあこがれ
レベル到達即合体して実戦に出してう〜んって気分になる

409NAME OVER2017/09/01(金) 16:27:27.91ID:ulIV8cKF0
おっと
アスモデウス様への悪口はそこまでだ

410NAME OVER2017/09/01(金) 18:08:46.65ID:tvGv6iD90
メガテン系ガッカリ四天王と言えば
ifルシファー、魔神2アスモとあと誰だろう。

411NAME OVER2017/09/02(土) 03:18:20.94ID:j6yGlI5D0
異聞録からヴィシュヌとアメンラーとアマツミカボシをエントリーしておきます
あとはFC2のアフラマズダも微妙にガッカリ系か?

412NAME OVER2017/09/03(日) 19:38:29.21ID:n7WDOPKE0
あんまり記憶にないけど、そこらへんは一応普通には強かったような
アスモデウスは早くから顔見せだけはして、前作のボス敵専用の魔王が仲魔に!というワクワクからのアレっぷりが評価高いからねえ

ペクヨンも前作の飛竜並みの強さ期待すると肩透かし食らうけど、まあ普通にレベル相応には使えるからマシか

ifで、ハトホルが強くて便利だった期待からのトートとセベクもがっかり枠だったけど
彼らもまあ弱くはないし、アスモデウスさまの足元にも及ばんな……

413NAME OVER2017/09/04(月) 17:23:55.70ID:sP61UPe20
2は妖魔 幻魔あたりの微妙な悪魔が好きだ
適当に強くて武装もできて覚える特技いっぱい 回復とかもできちゃう

414NAME OVER2017/09/04(月) 23:29:12.91ID:FSMa7im00
EXTRA縛るだけで育成に余裕でるし好きな悪魔長く連れ回せて楽しい
幻魔フーリーが魔力15伸びる強キャラだって気付いたけどパラノイアいったらほぼ動けなくなる置物になるんだよね
幻魔も妖精と同じ浮遊にしてほしかった

415NAME OVER2017/09/06(水) 06:20:13.77ID:lZ9HWC5f0
1の聖獣もすごいHPと思ったらがっかり

416NAME OVER2017/09/17(日) 21:30:35.67ID:4Qwjbh2T0
ゾウチョウテンが南方の守護者だから魔神1の南一等陸佐は南さんだったのか、そういうネーミングだったのか!
と、今さっき唐突に結び付いて閃きに一人で高揚した

417NAME OVER2017/09/20(水) 11:02:19.55ID:0ZSd8Dtn0
持国天の苗字は東国原ってところか

418NAME OVER2017/09/29(金) 13:17:56.09ID:z9PdU7H4aNIKU
西尾維新がコウモクテンだって?

419NAME OVER2017/10/07(土) 01:32:07.92ID:1oYzUvm30
銀座の高ランクリリムって何もしてこないはずなんだけど、
今やってみたら突撃型のAIになってて魔法も普通に撃ってくる
多分ナオキのレベルが97なのが関係してると思うんだが
正確にはどういう条件でこうなってるんだろう

420NAME OVER2017/10/07(土) 02:35:13.23ID:NKxgN3ESK
>>419
ターン数がMAXになると急に敵の行動パターンが変わることがあるよ
特に固定位置にいた敵はボス以外ドンドン攻めてくる
あとジェネレータの上に仲魔を置いたら敵が召喚されなくなるのに
たまに敵が召喚されて仲魔と重なってそのまま仲魔を選択したらリミックス出来るようになったりとかね
アメノウズメの下から現れるマーラ様とかあるよ

421NAME OVER2017/10/07(土) 18:34:22.26ID:1oYzUvm30
>>420
あっターン数
なるほどそれで挙動が変わるのか、ありがとう

アメノウズメの下から・・・マーラ様が?卑猥すぎてリメイクできねえわそりゃ

422NAME OVER2017/10/08(日) 10:18:29.69ID:Iie6jrvr0
龍王とかもガンガン攻めてくるのか……レベル上げもそこそこにやらないとな

423NAME OVER2017/11/21(火) 07:45:37.30ID:/WFxpoEq0
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

424NAME OVER2017/12/19(火) 18:04:48.86ID:rmhr7/ou0
オギワラと鬼神は槍を装備できてもよかったのではないでしょうかと当時思っていた

425NAME OVER2017/12/19(火) 18:41:57.65ID:CPLQl7kkK
魔王もちゃんと装備できてもいいんじゃないでしょうか
特に代行者

426NAME OVER2017/12/28(木) 21:50:54.29ID:pBYQ+pTO0
魔神Uはトータル500ターン以内のクリアを毎回目指してたから
他の人のやり込みにはほとほと感心させられる

427NAME OVER2018/01/28(日) 01:39:45.13ID:Dj5rJeRw0
アンケートで新作出現!
http://p-ch.jp/enquete2018/

428NAME OVER2018/01/28(日) 07:10:59.19ID:UU3JXEot0
レトロゆえに強力な副業ドットコム
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

4OXUZ

429NAME OVER2018/02/12(月) 17:29:18.53ID:o6yQdKfd0
それにつけてもアヤの足の角度が気になる

430NAME OVER2018/02/17(土) 20:35:47.38ID:dG/ZYNAR0
会話時顔グラの斜め具合も気になるといえば気になる

431NAME OVER2018/02/18(日) 10:15:01.00ID:MbfyWnXGK
アヤちゃんさ
全身絵見る限りカップとかつけてなかったら
当時としては地味に胸デカイと思うんだよね
今のEカップ以上はあるよ多分

432NAME OVER2018/02/24(土) 10:48:59.22ID:VBwqszGY0
箱絵のナオキ君(たぶん)はスラム東京のワンシーンなんだろうか

433NAME OVER2018/03/21(水) 05:16:08.36ID:G0gAmZAr0
そうかも

434NAME OVER2018/03/21(水) 11:10:44.43ID:TTE0Ien7H
最近になってようやくEDの意味がわかるようになったわ

435NAME OVER2018/04/11(水) 19:14:53.84ID:l41/gifsd
Wiiのvcで1.2両方落としてみた
FEやオウガ好きなので楽しみ

436NAME OVER2018/04/11(水) 19:19:00.77ID:8Qhnpp390
ワゴンセールの常連

437NAME OVER2018/04/12(木) 06:35:33.44ID:jMFi4r2q0
VCだとゲームバランスはそのまま?

438NAME OVER2018/04/13(金) 20:35:11.25ID:HPOjm3dn0
そのまま

439NAME OVER2018/05/04(金) 02:55:47.34ID:VNvPyqEYd
改造版面白そうなんだけど今でもできるのかな?

440NAME OVER2018/05/30(水) 18:00:23.12ID:ZNgapDqf0
ここまでハマったのは初めて! https://goo.gl/Q6nNCo

441NAME OVER2018/06/17(日) 11:59:17.80ID:Q/vB/0+q0
>>434
マーラ様にお祈りしないとな

442NAME OVER2018/07/01(日) 00:43:20.19ID:9pJBLv6P0
>>439
探せばある

443NAME OVER2018/07/11(水) 21:03:55.21ID:4udk6QkbM
ブックオフで漫画読んだ懐かしさから魔神1やってるけどかなり前のスレにある地上でチィンロン10体とかどうやってつくってるの?宝石で高ランク悪魔交換しても作れないと思うんだけど…

444NAME OVER2018/07/12(木) 17:53:08.98ID:WRu60tbC0
ベイコクからルビーのドロップ狙ってラグで交換できる・・・のかな
魔界に入るまで最高ランク悪魔は作れなかったはずなので
特技継承した個体はどっちにしろ無理なんじゃないかな

レーテの橋の正面突破もワイバーン(とサラスバティ)で十分というか精一杯だというのに
地上でランク8ってどんだけって話ではあるw

445NAME OVER2018/07/12(木) 23:00:55.47ID:XpMgJ7XuM
>>444
やっぱ無理だよね…
取り敢えず地上でランク5飛龍8体ほど作ったけどランク7以上はどうやってもできそうにない
前スレにあったのは特技継承チィンロンの素材作ったって意味なのかもね

446NAME OVER2018/08/09(木) 05:49:03.78ID:RxDUmNgi0
Wiz外伝2のフライプリミアーという絶妙に狙ったネーミングで密かに昆虫種族
魔神2の女体化仕様、ステージ前とクリア時にしか使われない贅沢な専用グラもあり
数あるベルゼブブ様の中でも個人的に好きな双璧だけどどっちも超マイナー

447NAME OVER2018/08/31(金) 00:16:50.30ID:fKXQEKp4K
生年月日だとトモハルは46か

448NAME OVER2018/09/09(日) 10:19:41.82ID:uzmyIyyp00909
え? 自分もチェンロンを何体も作ってましたねえ。
当時なんてチートもわかる時代でもなかったから特技継承の最短を自力で作ってあとは
地道に飛竜をレベルアップさせていったっけ。
とんでもなく時間はかかったけど・・・
地上の最初の分岐点まえまでに最強チェンロン特技最強ランク8をたくさん作って
一気にクリアしたのはいい思い出・・・・・・・・・

449NAME OVER2018/10/24(水) 14:16:56.50ID:3FX0ZOhM0
サントラめっちゃいい
1万するのもうなずけるレベル

450NAME OVER2018/11/15(木) 12:19:34.31ID:JN89lrcza
つべに実況UPしようかな 誰も観ないかもしれんがw

451NAME OVER2018/11/15(木) 12:59:10.02ID:+KX7jrHpd
チラッチラッ

452NAME OVER2018/11/15(木) 17:46:15.51ID:/cIR053IK
>>450
目黒技研の二階でタンキ倒せなかったら煽るわ

453NAME OVER2018/11/28(水) 18:21:36.69ID:o1uwOYRr0
☆ 日本人の、婚姻数と出生数を増やしましょう。☆
http://r2.upup.be/ng8xC0A33a

4544502018/11/29(木) 16:43:24.92ID:sjRLXSY9aNIKU
かなり内容忘れてるからふつうにニュートラルプレイがまず先になるだろうが
ふつうにやるとモッサリ展開が予想されるんだよな。とくにアムネジアとパラノイア
どういう方針でやったら面白い動画になるだろうか…… イマイチ動画像がつかめない

455NAME OVER2019/01/11(金) 23:33:06.77ID:vxsokriSx
STAGE6でほとんどの地上ユニット役立たずになるのはどうにかしてほしかった
色々継承させたのより野良オベロンの方が使いやすいとか

456NAME OVER2019/01/15(火) 04:46:59.00ID:IGMoOumEK
地上ユニットを活躍させたくば
ワンスモアとリバイバル持ちの飛行ユニットを大量に用意する必要あるからな

457NAME OVER2019/01/23(水) 12:56:03.67ID:MnUUImLbp
とは言え飛行ユニットも前半忙しいからワンスモア継承させてたけどあんま使わなかったな
動画ならやり込みみたいかな〜、80とか90の悪魔とか作ったことないわ

458NAME OVER2019/01/24(木) 08:31:14.62ID:Ki3GcZfud
鳥さんは武器が装備できて防具で力増やせる妖鳥が強かったな

459NAME OVER2019/01/24(木) 09:07:58.45ID:wYTOk8sf0
>>458
終盤の妖鳥の頼もしさは今でも忘れられない
装備の関係で霊鳥よりも使い勝手が良かった

460NAME OVER2019/01/24(木) 17:36:30.32ID:97qbaduV0
霊鳥は力伸びがいいのは素晴らしいんだけど
武器あるなしは大きいよなぁ
妖鳥はコカクチョウではばたき量産できるのも大きい

461NAME OVER2019/01/24(木) 18:11:54.50ID:dCerkG+iK
妖鳥はニュートラルなのも大きい
そして女神無双

462NAME OVER2019/01/25(金) 09:07:16.16ID:WcBJuRxA0
武器による命中率修正が大きすぎるのがね
せめて攻撃魔法には影響させてあげないでほしかった 魔王さん…

463NAME OVER2019/01/26(土) 06:12:31.42ID:UT8t2jYDK
魔王さんはまともに装備出来ない
機動力もない
リミックス出来ない仲間だと特技も覚えさせられない
悲しい

4644502019/01/26(土) 19:43:23.40ID:bfU9NQad0
>>463
魔王プレイでもupしちゃおうかしらね。すごい苦労しそうだが……
ドラクエ好きなんで魔王というワードには惹かれる

465NAME OVER2019/01/27(日) 17:07:39.26ID:g1aglRUK0
ただ素のレベルがかなり高いんだけど中盤までどうするんだろう。

466NAME OVER2019/01/27(日) 20:56:03.17ID:nrM1Dp010
同じ魔族の妖魔夜魔幻魔を、武器と回復魔法禁止で使うと
魔王に近い使用感になりそう

467NAME OVER2019/01/27(日) 23:02:15.89ID:CBRjqWUG0
序盤から合体で結構見れる魔王アスモデウス
最初のうちは能力も高く見えて強そうなんだけど
実際そのレベル近くになると
あれ?大して能力高くないんじゃ……となって
さらに実際に作ってみると武器も装備できないという

468NAME OVER2019/01/28(月) 10:01:13.48ID:MNBT2Kdm0
幻魔さんは見た目も立ち位置的にも好きなんだけど鈍足すぎてなー

469NAME OVER2019/02/11(月) 23:58:10.92ID:+CYD8k790
実機で1年1ルートで全制覇し、最近L−LのみだがVCでまたクリアした俺。
今度は制限プレイでもしてみようかと思ってるのだが、難易度としてはどういう順番?
・LIGHT仲魔禁止
・EXTRA禁止
・武器屋およびSTAGE5以降のクリア時トレジャー使用禁止

470NAME OVER2019/02/12(火) 06:59:02.78ID:zqgb2hpj0
extra禁止はさすがにつまらんやろ

471NAME OVER2019/02/12(火) 08:40:54.47ID:oj7DsEJRK
時間的には選択肢にないエクストラ全て覚えた仲魔20体以上とかの方が厳しい

472NAME OVER2019/02/12(火) 11:30:30.65ID:C/Nb87pkd
EXTRA禁止にするとランク上げで強くなる奴とかお気に入りを使い続けられて楽しいぞ
普通にやってるとEXTRA覚えたら経験値もったいなくて使えなくなるから

473NAME OVER2019/03/03(日) 14:59:28.22ID:pcnQ6hiS00303
ナンディとかケルベロスとか成長遅いけど
ランクで能力上がり続ける悪魔ってどうなの?
いくらLV低くても後半ランク上がりづらそうだけど

474NAME OVER2019/03/03(日) 19:26:49.74ID:DYmR4XLxK0303
2ならナンディさんもケルちゃんも最後まで有能

475NAME OVER2019/03/03(日) 20:31:38.87ID:DtlC2mVc00303
仲間集めMAPをひたすら繰り返してLV上げでもしないと
なかなか厳しいと思う

476NAME OVER2019/03/04(月) 18:20:17.66ID:7lxJgaU90
鍛えればいける・・・って感じなのかな

仲魔ランク上げで会話で経験値20もらえるんだね
高LV非ライト悪魔のランク上げに使えそう
(確率は低めだけど)

477NAME OVER2019/03/22(金) 21:59:07.48ID:YvXMnSA60
騒ぎに触発されて魔神転生を始めた

478NAME OVER2019/03/23(土) 07:05:33.40ID:BBaqj7R+d
何の騒ぎ?

479NAME OVER2019/03/23(土) 07:39:22.96ID:xa+76u1q0
ボケのから騒ぎを眺めてるうちに遊んでみようかなとおもって

480NAME OVER2019/03/23(土) 15:51:16.54ID:8hP1AaVo0
1度はアシュラを仲魔にしてみたいが割に合わんな

481NAME OVER2019/03/23(土) 20:34:34.35ID:V6wOc6rA0
初回プレイでは天使鬼神の両取りルートがよく分からなかったから素通りしてみた結果
ご対面することになったな〜

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