■□■新ミシンの迷信・・・29話目■□■ [転載禁止]©2ch.net

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1おかいものさん2015/07/24(金) 08:29:36.66
家庭用・職業用・工業用ミシン、ロックミシンなど
ミシンについて購入に関する情報交換をするスレです。
前スレ
■□■新ミシンの迷信・・・28話目■□■
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/shop/1410792742
最近はメーカー側が消費者が良いミシンを買うための情報交換を
妨害するような工作をするようになってきています。
ググレカス禁止機種(CK1000シリーズ等)もあります。
質問に煽ったり意地悪をするのはやめましょう。
メーカーや悪徳業者の思う壺です。
ミシンの底値についての質問はこれまでどおり禁止です。
(良心的な販売店に圧力がかからないように)
---------------------------------------------------
1・ジャノメの英語サイトのURL ttp://janome.com/

2・ジャノメのググレカス禁止機種がいくつかある。(後述)

3・○○ミシンセンター という名前のミシン屋や、その系列のミシン屋は要注意。
  参考 したらばの過去ログですが「日本ミシンセンターに御用心」
  ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1274/1092376674/
  低価格で低品質のミシンを「おとり」にして、値段が30万円近いミシンを売りつける商法をする。

882おかいものさん2017/07/26(水) 23:08:14.34
復位と手助けで悩む
関東からで取引れた経験がある方いらしたら、購入後や修理依頼時の感じなど宜しければどんな感じだったか教えて下さい

883おかいものさん2017/07/31(月) 01:19:43.52
初めてレスさせてもらいます
ベビーロックのエクシムロック(ES4D)とbrotherのかがり4(LOBO201)ってどっちがオススメですか?
デニムとか薄地や裏地をロックしたいと思ってます
能力に大差ないなら安いかがり4にしたいんですけどやっぱロックといえばベビーロックですよね・・・

884おかいものさん2017/07/31(月) 12:52:56.16
デニムと薄地と裏地のハギレを持って
どっちも試し縫い出来る店舗に行ってみるとかは?

885おかいものさん2017/07/31(月) 19:45:28.60
ハギレ持ち込みで来店する客は買う気満々だと思って
積極的に対応してくれるはず
というか、そういう店でなければ買う意味なし

886おかいものさん2017/07/31(月) 20:39:14.95
なぜ?

887おかいものさん2017/08/17(木) 12:10:06.87
全国ジューキミシン専門物流センター ってやばいとこですか?

888おかいものさん2017/09/01(金) 00:14:27.43
このまえハスクバーナの10万くらいの家庭用ミシンを借りて
簡単な小物を縫ったのですがとっても気に入りました
(振動の少なさと音が)
しかし実は刺繍用でその分高価だと聞きました

jukiも借りたことがあるのですがjukiは好きになれなそうでした
動作も音もガサツだしペダルを普通に踏むと糸が切れてしまうのです・・・

こんな私は蛇の目を買うべきなんでしょうか
ナイロンやリネンやラミネートで
クッションカバー、ポーチ、トートバッグ、ウエストゴムのスカート
を作りたいと思ってます

889おかいものさん2017/09/01(金) 00:49:11.69
JUKIの何を使ったんだろうとか、切れるのは糸かけ間違ってたのでは?とか思うけど、蛇の目がいいと思うのならそれでいいんじゃないの?

890おかいものさん2017/09/01(金) 04:44:51.18
むしろメンテのときのパーツのこととか考えるとなんかのこと考えるとjuki以外選択なさそうだけどね

891おかいものさん2017/09/01(金) 23:19:16.85
家庭用で、蛇の目と言っても、縫い速度が低速で低額機種は他社と横並び。
縫い速度が高速(1000ステッチ/分)程度で、高額機種なら勧める。
他社の高速の機種も調べてみては。

892おかいものさん2017/09/02(土) 22:49:16.99
ジャノメ(m500)の自動糸切りは
袋物作るときは
1cm程度なんでそのままにしておく事が
ほとんどですが
皆様は切っているのでしょうか?

893おかいものさん2017/09/03(日) 00:00:32.84
ペダルを踏むと糸が切れる
というのは踵で踏んでいるのでは?
踵で踏むと糸が切れる機種ありますよね?

ところで
ミシンの懐は広いほうが良いと聞きますが何故ですか?
縫うのは大概、生地の端っこだから
面積が大きい側をミシンの外側にすれば
懐狭くても無問題では
と思ってしまうんですが

894おかいものさん2017/09/03(日) 00:59:03.96
ペダルを踏むと進み、中立位置より手前に踏んだら糸が切れたら便利かも

895おかいものさん2017/09/03(日) 06:56:03.10
懐が深くなくても困らない人は、それはそれで別にいいのでは
やりたいことが、生地の端っこ縫う作業で済むとは限らない

自分は深い方が作業しやすい
ワイドテーブルもつけて使っている
生地の重みに引っ張られずに縫えるほうが有難い

体格にも拠る

896おかいものさん2017/09/03(日) 07:23:22.85
フトコロ深くないと生地の取り回しが不便なんですよね。
ワンピとかドレスとか作るときは特に

897おかいものさん2017/09/03(日) 10:42:47.34
>>896さん
895です

そうそう、ホントにそう
別に一から作らなくても、フレアスカートの裾直したくて測ったら4メートルあったり
テーブルクロスなんかの大物とか
キルティング地のレッスンバッグの持ち手つけとか
懐の深さで作業時の体感がぜんぜん違う

898おかいものさん2017/09/03(日) 12:22:28.85
懐の件みなさんありがとう
将来的にはワンピースも作ってみたいので
買うとしたら懐狭くないものを選ぼうと思いました

ユザワヤ蒲田でいくつか見たところ
JUKIさんが広めに見えましたが
よく調べてから買おうと思います

899おかいものさん2017/09/03(日) 12:40:48.92
蒲田なら関東近郊だよね
もし1人で時間とれるなら、府中にショールームのあるお店もわりとおすすめ
通販で売ってる機器の現物みられる
ここ具体名出して色々書くと中の人かと叩かれがちなので
詳細は検索してご自分の頭で判断してね
わたしは中の人ではないけど、アフターケア含めてお世話になってるので
悪くないよ、という意味でおすすめしときます

現物みる際は事前に電話予約必要なので
そこだけ気をつけて

900おかいものさん2017/09/03(日) 19:19:42.99
>>898
懐寸法が広い家庭用ミシンは、幅28-29cm 高さ12-13cmの広さが有るので
実店舗で試し縫いしてみると良いと思う。
展示の有る店舗やメーカーの営業所が判らなければ、メーカーの相談窓口で教えて貰える。

そこまで広く無くても良ければ、25cm,22cm,20cm,18cmと、広い→狭い方向へ絞っていくと
自分に必要な懐寸法のミシンが見つかると思う。

901おかいものさん2017/09/08(金) 22:34:08.75
ドレスメイク購入予定でテンプレにあるお店に問い合わせしました(3店)
価格がより安いお店にしようと思ってますがメーカー保証が1年で他店は3年
やっぱり販売価格を他店より抑えているから?
みなさんはクロネコ延長保証とかつけましたか?

902おかいものさん2017/09/09(土) 12:12:07.16
>>901
「みなさん買い替えサイクルってどれぐらいですか?」って聞いてみよう
営業戦略上、実際の年数より少なめに言うだろうけど、それでも1年未満とは言わないはず
「うーん、2〜3年ぐらいですかね (本当は5年だけど)」なんて言おうものなら
「じゃその頃には保証切れてますね」

903おかいものさん2017/09/09(土) 15:18:11.68
>>901
延長つけなかった
今使ってるミシン10年くらいで
使用頻度はそんな高くないけど
一度も修理出してないから
でも今になってちょっと調子悪くなったので
有料で調整お願いするつもり

904おかいものさん2017/09/09(土) 19:44:08.19
>>902 >>903さん
ありがとうございます
確かに初期不良か間違った使い方をしないかぎりそうそう不具合は出ないですよね

905おかいものさん2017/09/12(火) 10:56:33.34
EX7についてるピポッド機能とフロートモードって
キルトやらない人にも便利なんでしょうか?

ピポッドの方は今までは手で上げてた押さえが自動で上がってくれるから
すんなり布の縫い方向を変えられるってことなんでしょうけど・・・。
ニーリフターがあれば、そこまで重要じゃないのかな?って思ったり。

フロートモードの方はあんまり想像がつきません。
縫いズレしない、ということらしいんですけど、
これは「この押さえに変えれば十分」というようなものはありますか?

906おかいものさん2017/09/12(火) 13:32:51.59
>>905
キルト関係なく便利。
むしろピポッドしてくれると、ニーリフターなんて不要。
ニーリフターの位置を考え机を選ばなくてもいいし。

縫いズレは、フロートしようがズレるよ。
多少違うのでニット縫製には便利ではあるが、
キルトなんかだとズレを考えて、縫い開始位置を変えるし。
それと、元々ハスクバーナにあった機能を特許期間が切れたかで使うようになっただけだから
jukiのボタンホールとハスクバーナのような
機能を同時に求めるならEX7かな。

でも、jukiはボタンホールは良いけど、押さえが全く充実してないからボタンホールと縫製だけなら、Xceedで十分。
装飾テクをしたいなら、ハスクバーナをそもそも分けて買う。jukiはブラザーより話にならないぐらい押さえが駄目だ。
厚物に関しては、高価格機種は各社改良されてきたから、jukiの取り柄はボタンホールだけだから、考え方だよね。
高価格を買うならベルニナに走る人もいる。
ベルニナやハスクバーナ、ブラザー、ジャノメにjukiの押さえは勝てません。

907おかいものさん2017/09/12(火) 16:15:10.23
>>905
共に有ると便利な機能だと思う。
>>906さんが書いている様に押さえやガイドなどのアタッチメントの種類が極端に少ない。
縫製目的によっては、他社の上位機種が良いと思う。

ピホッドは曲線縫いが楽になる。
しかし、直線縫いで停止した場合も、ピポッドが働いてしまい、布が傾いてしまう場合が有るので
手の添方に注意が必要。
膝上げレバーの角度調節が簡単に出来るとレバー操作でも気にならない。

フロートは、押さえ圧に因る押し潰れの伸びズレは殆ど無くなるが、送り時の上下ズレは無くならない。
柔らかく厚みの有る生地を、上から押さえて下側だけ送る力を加えても上側は付いて行かない。
送りのズレ防止なら上下駆動送りの機種が必要。押し潰は、押え圧調節で軽減する。

代替えの押さえは、高さ調節付きのフリーモーションキルト用押さえが代用出来る。

908おかいものさん2017/09/12(火) 18:39:17.35
職業用ミシン、ロックミシンを持っているのですが
子供服や小物にアップリケを付けたくなり
ジグザグ縫いが出来る家庭用ミシンの購入を考えているのですが詳しくなく…
おすすめ教えて下さい
条件としては
フトコンがついてる
ジグザグがそれなりに綺麗
糸調子がとりやすい
5万円以下 という感じです
ボタンホールはボタンホーラーで開けるので
使う機能はジグザグだけだと思いますジグザグ以外の機能は特にこだわりありません

909おかいものさん2017/09/12(火) 21:36:33.48
>>908
>子供服や小物にアップリケを付けたくなり
>ジグザグがそれなりに綺麗
この条件のミシンでは
>フトコンがついてる
>糸調子がとりやすい
は満たしていると思います。

綺麗にアップリケ付けが出来る条件を列記します。
生地+アップリケ+(芯地)の厚さや堅さが縫製可能であること
押え圧調節付き(段差になるため押え圧を下げる)
布送りがボックス送り、平行送り
別売で「アップリケ押え押さえ」が有る(押さえ面が針板に対して平行を保つ押さえ)
アップリケ模様が多数有る
基線(左、中、右)切り替えが出来る(基線毎のアップリケ模様が有っても可)
模様反転が出来る(逆側から縫う時必要)
ピポッド機能又は膝上げ付き

予算により妥協が必要と思います。

910おかいものさん2017/09/13(水) 00:49:18.63
905です。

>>906さん、
>>907さん、ありがとうございました。
高さ調節付きのフリーモーションキルト用押さえ、覚えておきます。

ピポッドとかフロートモードってきっと便利なんでしょうけど、
エクシードとEX7の価格差を考えて
それほどの価値があるのかな?と・・・。
(私が問い合わせしたところは倍近い価格でした)
どちらかというとフットコントローラーのかかと側の操作が
糸きりだけじゃなくて色々選べる方が羨ましいなと思います。

あと皆さん刺繍とか文字はただの飾りって書かれてるんですけど
EX7についてるレース模様どんな感じなのか見てみたい・・・。
筆記体みたいなアルファベットも可愛いように見えるな〜、とか。
実機が触ってみたいなぁ。

JUKIって押さえ少ないんですね。
今使ってるやつフットコントローラーさえ無いから
直線とかがり縫いくらいしか使ったことがないですわ。
あんまりよくないと言われるとまた迷ってしまいそうだけど、
でもJUKIがなんでか好きなんですよね・・・(^^;

911おかいものさん2017/09/13(水) 13:03:30.69
>>910
Xceedは値崩れしたから、EX7系のミシンは
メーカーが値崩れを警戒してるのだと思う。
社運はかけてるんだと思うよ。かなりjukiはキルトユーザーに推してるから。
だが、文字縫いの格好良さはサファイアだよ。
所詮国内メーカーのアルファベットなんて、ダサい。

912おかいものさん2017/09/13(水) 16:00:02.26
>>910
DX5使ってますがピボット便利ですよ。ニーリフトの必要を感じません。文字刺繍に期待していなかったのでDX5にしましたが(ワイドテーブルはおまけしてもらった)付属品諸々考えるとEX7にすればよかったかな〜と思ってます。
フロート機能はまだ使用する機会が無く試せてませんがあれば役立ちそうですよね。

913おかいものさん2017/09/15(金) 00:49:10.84
>>909
908です。
丁寧に教えて頂きありがとうございます!
大変参考になりました!
5万以下だとなかなか難しそうですね
押さえ圧調整と基線切り替えは確かにあった方が便利そうです
説明不足でしたが、現在所持しているミシンを使って仕事をしており、
購入を検討している家庭用は完全に趣味の製作のためだけのものなので
あまり予算をかけられないのが現実です
教えて頂いた事を参考に、ミシン店や手芸店を見て回ろうと思います
ありがとうございました!

914おかいものさん2017/09/15(金) 09:30:13.90
キルスペでいいんじゃね

915おかいものさん2017/09/15(金) 10:18:12.32
キルスペはその予算じゃ無理でしょ
ドレメでも税とか入れればどうしても超えると思う

916おかいものさん2017/09/15(金) 19:03:15.37
キルスペ買ってみたけど刺繍使わねぇw
検討したショップでドレメのほうが1万安いところあったから、ドレメでも良かったなー

917おかいものさん2017/09/15(金) 19:36:44.47
ドレメでも、ピンクでも、赤紫でも、いいんじゃね。

918おかいものさん2017/09/15(金) 19:45:18.24
刺繍にあらず

919おかいものさん2017/09/15(金) 20:36:45.31
ジャノメのJP510とME830で迷っています
値段はどちらもフットコントローラーとワイドテーブルをつけて4万円程度
ME830は抑え圧が6段階で糸切りがついていて水平送りなのですが
6kgと軽量なのが引っ掛かります
JP510は抑え圧4段階で糸切りなしですが面板が開き8.3kgです
前スレを読んだ限りではME830が好評でしたが
薄地を縫う予定なのですが水平送りがあるとないでは違いますか?

9209192017/09/15(金) 23:25:56.27
知恵袋に同様の質問が複数あること
ME830が生産終了していることを知りました
失礼しました

921905=9102017/09/16(土) 00:14:34.50
>>911さん
サファイア、いくらするのかわかりませんが
THE刺繍!って感じですね。
全面液晶パネルがあまり好きじゃない・・・。
刺繍はしないかな〜と思いつつ、
名前とかイニシャルをハンカチに入れたら娘が喜ぶかなと思ったり。

>>912さん
ピポッド便利ですか〜羨ましい〜!!
私はフロートのことは正直よくわからないんですけど
ピポッドは前から角縫いとかするときに
「あ〜これ針ささったまま自動で押さえ上がってくれたら楽だな〜」って
思ったことがあったので、あるじゃん!って思いました(笑)
それと同じでフットコントローラーのかかと側の操作も
糸きりじゃなくて返し縫いだったらよかったのに〜って思ってたので
DX5かEX7、かなり気になるんですよね・・・。
でも値段が・・・(苦笑)

922おかいものさん2017/09/16(土) 18:35:39.98
>>921
値段は書かない。後出しジャンケンのJUKIが一番機能を盛ってる機種だとは思うけど
実際、縫うとスピードや反応速度が気になる。それらも含めるとサファイアのほうがピポッドの反応速度も良い。
日本メーカーはちょっと一呼吸溜が入る感じが気になる、個人的には。

それと刺繍刺繍と書かれているが、あくまでも一般家庭用機は文字も装飾も『模様縫い』。
刺繍と呼ばれるのは、本来刺繍機が付いてるもので刺繍することを指す。
拘りないレベルの人が、イニシャルなんて手で刺繍すればいいのに無理して高いのを買う必要は無い。

家庭用でも、テクニックさえあればミシン刺繍ではないが、アップリケ装飾なども可能だが
エクシード越えるような価格帯の家庭用って、習い事をしてる方か、マニアか、変態レベルの人が手を出す機種になる。
アップリケって別に3万、5万のミシンでも出来る。
迷うなら、ちゃんとメーカーが出てくるイベント(直近ではキルト&ステッチショー辺り)でも行って
実際どんな機械なのか、説明受けたり、試しOKなら縫わせて貰うのが良いよ。
魔法にかかって高いものを買うのか?それとも安いもので十分なのか?ちゃんと自分の実力から判断した方が良い。
どんなに高額機種買っても、10年使ったらほとんど買い替えになるからね、毎日使うと。

923おかいものさん2017/09/17(日) 11:16:25.51
お名前刺繍機能ステキ、っていつの時代のおとり商法かと

924おかいものさん2017/09/18(月) 16:23:06.06
名前「刺繍」なイメージだと模様ステッチは物足りないと思う
それこそ横振り刺繍ミシンくらいの漢字やカリグラフィを期待してしまう
アトリエ7のバリアブルZZジグザグを極めたら横振り刺繍に近づきそう

925おかいものさん2017/09/18(月) 18:45:03.24
ドレスメイクかキルトスペシャルか迷っています。
作るのは服と小物です。キルトはマットとかになってるものという程度の認識で、
やったことないしよく知らないです。
値段の問い合わせしたらキルトスペシャルのほうも思ったよりは安く予算的にはアリでした。
差額がそれほどじゃなかったという理由だけで上位機種を買うほうがお得?
それとも、やっぱり服とかしか作らないならドレスメイクで十分なのかな?
と迷っています。
他に職業用ミシンとロックミシンは持っています。

926おかいものさん2017/09/18(月) 18:51:21.76
>>925
予算的に問題なくて機能も問題ないならより欲しいと感じた方を買うのが
一番後悔しないと思う

927おかいものさん2017/09/18(月) 18:53:55.08
>>925
ミシンとしての性能は同じで、違いはニーリフターのみだからそれが必要がどうかじゃない?
あとは付属品によるんじゃないかな
私はニーリフター不要、ワイドテーブル不要、直線用針板を別購入したくて、ドレメの方がトータルで安かったからドレメにした

928おかいものさん2017/09/18(月) 23:28:13.40
ワイドテーブルに関しては、無料でつけてくれる店もあると思うので
問い合わせてみたらどうかな

うちのアイロン台は、ごくフツーのやつで
足をたたむタイプなのだけど
箱に戻したワイドテーブルと畳んだアイロン台のサイズがかなり近くて
同じ場所に一緒に収納できると購入後に判明し
意外と収納は都合ついたというか快適だった

929おかいものさん2017/09/18(月) 23:36:21.29
追記
ワイドテーブルは、自分はさほどこだわりがなくて
つけてくれるならいただこうくらいのテンションだったけど
使ったら便利快適だったので、迷ってるならオススメはする
でもなくても済む人もいるとは思う
因みに自分もドレスメイクのほう購入した
ニーリフターはまだ欲しいと思ったことはない
安くあげたいならドレスメイク
予算あげられるならキルスペ買うよりEX7でもいいんじゃないかと思うが
EX7買うならコンパル1500でもいいんじゃない、とも思うなあ

930おかいものさん2017/09/19(火) 07:41:19.68
>>925
上位機種の機能や添付品が後から欲しくなった場合に、機能は追加出来ない。添付品は購入出来る。
ニーリフターは、職業用て使っているなら、有った方が使い易い。
装飾用に使うなら模様の多い機種が使い易い。
模様の反転機能も欲しい。(左右対称に模様を縫う場合、同一方向に縫うことが出来る)

931おかいものさん2017/09/22(金) 11:19:06.13
>>921

遅くなりましたが試し縫いしてきました!
(キルト&ステッチショー行きたかったけど平日で無理でした)
目当てのものはEX7しか置いてなかったですが、
色々縫い目もあったし自動返し縫い機能とか便利そうで面白かったです。
でも店の人は結局職業用欲しくなるからオススメはこっち、って
エクシムプロを勧められました。
縫わせてもらって、確かに楽しかったけど・・・
余計に迷って帰ってきました(^^;

あと全然違う店の話なんですけど、
電話で問い合わせした店で「今時エクシード買う奴は素人」って
言われたんですけど、エクシードってもうダメな機種になったんですか?

932おかいものさん2017/09/22(金) 11:21:50.20
あ、間違えた・・・
上のレス、>>922 さんへです。
ごめんなさい。
ちなみに私は921。自分につけてどーする・・・

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