学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 57 [無断転載禁止]©2ch.net

1彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1b51-q/Hg)2017/08/25(金) 14:00:45.55ID:czsXo6qU0
人の話が理解出来ない 簡単な計算や暗算が出来ない…仕事に支障をきたす障害です
対応策などを語りましょう

学習障害(LD)と発達障害(ADHD,ADD,AS)とは別物ですが併発することもあります
また発達障害の中でも注意欠陥障害(ADD)・注意欠陥他動障害(ADHD)とアスペルガー症候群(AS)とは
別物ですがADHD(ADD)とASとを併発することもあります

この障害について本格的な話をしたい方はメンタルヘルス板に行ってみましょう

結婚の話がしたい人はしたらばへどうぞ
http://jbbs.shitaraba.net/internet/20877/
もしくは独身女性限定板 発達スレ
【ADHD・ADD】発達障害の独身女性 01【アスペ】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1449825731/

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643彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/20(水) 15:29:34.93ID:2EVuOGiu
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644彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/20(水) 15:32:37.23ID:XIFiUFr5
>>641
アスペの人がすべて数字に強いわけでもない
自分は数学的な論理とかは得意だけど、数字そのものは覚えられない
自宅の番地とか電話番号すらダメ
何か別の障害、ADDか識字障害も併発してるんだと思う

645彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/20(水) 16:21:26.91ID:dpS39G4v
学習障害らしき子達は美人多かった気がする。
びっくりするほど勉強ができない、手先も不器用で字がガタガタの子もいた
でもなぜかコミュ力だけは高くて友達がたくさんいて、身なりもおしゃれだったり謎
おバカだとほっとけない男にモテるし結婚してるせいか社会に出てからなかなか遭遇しない

646彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/20(水) 16:53:17.90ID:DZbXeg1R
羨ましいね

647彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/20(水) 17:13:43.78ID:V1z7GotL
そのタイプの人職場で出会って仲良くしてる
その子は学習障害じゃなくて軽度(IQ70くらいのギリギリ)知的障害だけど計算と読み書き以外は普通のちょっとアホだけど仕事はテキパキできるギャルってかんじ
製造業の現場仕事だから読み書き計算苦手でもテキパキができるから頼られてる
自分はテキパキできなくでパニックになるADHDだからすごいなーってなるよー

648彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/20(水) 17:29:16.68ID:MKIfsrBi
>>645
学習障害は発達障害の中で唯一知的発達に遅れがないからじゃない
単に読み書き計算が出来ないだけの健常者だから
他を併発してたら嫌われるけど、単独なら仕事は出来るしコミュ力もあるし
身なりも気を使うから変な男に引っかからないし、変な友達は切るよね

649彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/20(水) 20:03:04.66ID:e5mVxhqI
>>645
それは勉強が嫌いなだけで普通の人なのでは?
コミュ力あるってことは空気読めて気遣いできるんでしょ

650彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/20(水) 20:07:37.93ID:OvughrOC
>>645
自分も発達障害より学習障害のほうが美形多いと思う
そういう人は要領は異常に良いから自分が中卒でも早々に稼ぎの良い大卒のだんな見つけてでき婚してるから社会でないんだよね
知人は思ったことすぐ言って人を怒らす、気弱な子をねちねちいじめる性格クズだったけど(ADHDも併発?)
顔が芸能人並だったから男が味方について気弱な子は追い出されてた
はっきり言って動作などにも影響出る発達障害よりイージーだと思う

>>648
知的発達?発達障害はむしろ知能高い人多くない?大手勤務や高学歴に多いよね
自分はバイトだけど

651彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/20(水) 20:34:19.89ID:jfU/fD9z
発達は長く生きられない
ストレスで早くに亡くなる。もしくは幸せにはなれない。前世の因果か

652彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/20(水) 21:07:56.56ID:mPCy9Yqm
事務職で働いてる時に重度の鬱→ADHD発覚
それならばとクリエイティブ職に転職して4年、確かに技術面では他の人と遜色ないけど
納品前のチェックミス、報連相のタイミング、指示の解釈間違えとかは努力じゃどうにもならん
結局ADHDはどの職種でも社会に出て仕事をする上で大事な部分ができないから働くの向いてない
この症状はストラテラじゃ補えない

653彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/20(水) 21:19:36.71ID:OvughrOC
創作系の仕事はチェックは他人がするものだと思ってた
よく求人にスケジュール管理・校正チェックとかあるから

654彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/20(水) 21:59:47.14ID:oO7BoSIk
誤字の類は他人が見るけど最後にデータ納品するのは本人だからね

655彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/20(水) 22:17:21.20ID:5lkr4Jao
発達障害の中でも格差あるよね
ADHDやADDの子は鼻から就職諦めて
水商売やピアニストや風俗で働いて
運良く旦那に拾われて今は専業主婦みたいな人多い

656彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/20(水) 22:25:07.35ID:sHCXYQYW
>>655
美人じゃないとできない仕事だね…

657彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/20(水) 22:49:45.00ID:l+fzFKUk
>>652
クリエイティブ職いいな、どうやって探した?やっぱりポートフォリオは必要?

658彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/20(水) 23:48:03.66ID:OvughrOC
>>656
ブスでもお水できる!と言ってる人もちょいぶすくらいでその分愛嬌あるんだよね
よく見るADHDの人は友人多い上にモテてたり可愛がられてて結婚して専業やってる超めぐまれてる人ばっかだから
ADHD+整形済みでも真喪でバイト生活で社員全員から嫌われてる私と格差あるなと思う
発達=美人とかモテるから専業目指せ!論とか死ねと思う

659彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/20(水) 23:50:06.30ID:OvughrOC
もしくは大手勤務とか輝かしい経歴の人ばっかで私以外フリーターいないんじゃないかと思う

自分の意見押し通したり、どうしても言いたくなってしまう症状をどうにかしたい。
これ言ったら怒るとか相手が嫌だなと思う事でも構わずに正論だと自分が思ったら言ってしまいたくなる。(言っちゃう時もある)

言ったって自分のメリットには何もならないのにどうしてもわかってほしくなっちゃう。。

661彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 00:38:12.35ID:UEydepSl
>>660
私は逆に長年言えなかったよ
2次障害的なもので自分の意見は常に言わずに我慢してた
それ舐められたりいじめられやすいんだよね
あるときからそれじゃまずいから660みたいに素直な意見を言ってみたら大喧嘩になった
言うのは悪いことではないけど、言い方だよね
正論厨にはならないとかこれはやめとこうとかコントロールしないと
とりあえず最初は正論ふりかざすのをやめてみたら?
グレーなことも認められないと色々大変だよね

662彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 02:29:51.73ID:KvWA6fQu
周りが弱いものいじめが好きな人で固められるときつい

663彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 04:04:12.79ID:JSar/g0p
>>653
会社によるのかな
うちんとこはスケジュールと納品は基本別の人で、大きさとか色合いとかのチェックはしてくれるけど細かい文言とかは基本見ないで納品してるみたい
そんなとこ私以外誰も間違わないしね
>>657
お茶汲み枠での採用だったからポートフォリオはいらなかった
イラレとフォトショが会社のパソコンに入ってたから入社後ひっそり練習して、アピールしまくったら徐々に仕事くれるようになった感じ
求人はハロワで、未経験でも採用してくれて職種も何でもいいからクリエイティブ系の会社に絞って就活したよ

664彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 04:36:38.59ID:uz9B7BTW
>学習障害は発達障害の中で唯一知的発達に遅れがないからじゃない

前に発達障害と知的障害の違いを調べた事あるけど
知的障害はIQが70以下の人を指し、発達障害はIQには問題なく71〜高い人もいるって感じだったよ

ただ、学習障害は読み書き計算のどれか、又はその複数が極端に苦手な訳だから
IQテストや試験で点が取れない事も多いらしい
でも多分その場合も例えば読みが苦手なタイプなら問題を読んでもらって耳からだと理解できて答えられたりするから
知的障害の頭の悪さ(失礼)とはまた違うと思う
知的障害と勘違いされやすいのは他の発達よりむしろ学習障害の人だと思う

学習障害は他の発達障害と違い空気読めるしコミュも普通に出来るだろうから
健常者に近いというのは同意

665彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 05:48:34.21ID:A7dN8U0L
>>664
作業所にいた時に学習障害の子達がいたのだけど、知的障害と診断されていた
20代だったから子供の頃に学習障害というものが認知されていなかったみたいで
ただ仕事は一発で早く出来るし、どうやれば効率良く出来るかの工夫もする
周りとも円滑に付き合える、お洒落や化粧も上手くて定型の友達も沢山いる
何よりも自分に不利益な人間なら長年の友人であろうと迷わず縁を切る、という所が
知的障害とは明らかに違うと思った。
知的障害とか他の発達の人は肯定感の低さや、言葉は悪いけど馬鹿な人好きが根本にあるから
明らかに利用している人間でも切れない。寂しいんだと思うし、
嫌われたらどうしよう何で嫌われるんだろとビクついてる。
学習障害の子は嫌われても別にいいじゃん、合わないだけ。って割り切るというか
恐れないし、確固たる自分がある。
ただ子供の頃のトラウマから引き起こされた二次障害は抱えていた
女の子の方は優しいし情深くはあったけど、男の子の方はかなりドライだった

666彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 06:45:57.37ID:/Gzas8CY
友人にADHDを打ち明けたら誰にでもそういうものあるから気にしなくていいって言葉を貰ったけど友人としての付き合いだとそんな風には見えないんだろうか。職場だと頻繁に注意くらうぐらいボロボロなんだけど。

667彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 07:23:41.32ID:7A6wpSF+
注意力なさそうだな、仕事できてなさそうだなって思っても、そうは言えないもんだよ
自分が指摘叱責してた対象からなら、じゃあこれからどうしたらいいのかって話し合う必要あるけど
そうじゃなかったら自分でも気にするなって言うと思う

どんな病気でも性格でも、自分自身の事って絶対の興味対象で
ずっとでも喋っていたいし、誰かに興味持ってもらったり掘り下げたいけど、
他人の話はそうじゃないから、相手には楽しくないし
親しければ親しいほど、あまり深い話はしたくないかも
これも逃げグセに似た特性なのかな
自分なりに気を使ってるつもりなんだけど
666はどんな反応帰ってくると思った?

668彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 08:27:49.15ID:QLw+k+O0
>>666
家族や仕事で毎日顔合わせる訳じゃないからもあるけど
差別しないいい友達じゃん
ただ貴方が障害の話ばかりするようになると友達は離れてくけど
今まで通り楽しい話をしてったらいいんじゃないかな

669彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 10:25:37.43ID:P8jWTPfG
ADHDってアスペよりかはコミュ力ましなイメージあるけど私は長年場面緘黙症併発してたんで良いところが無い…

670彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 10:35:54.64ID:vMM18Khl
>>665
近所に軽度知的の女の人が住んでる
障碍者向けのパン工房で働いてスタイルが日本人離れした良さだからお洒落に見えてDQN系の彼氏がいて
競争からは排除されて福祉に守られた障碍者のリア充だよ羨ましい

671彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 11:07:23.03ID:oZ5AQrCH
ADDの注意欠陥型だけど、最近生きる意味なんてないんじゃないかと思ってしまう
どの仕事に就いてもミス多発で使い物にならない、かといぅて結婚して家庭を持つ将来も描けないし
なんで生きてるんだろ

672彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 11:20:43.20ID:Kh+IZeZ9
私も注意欠陥型ADDです。ブスで要領悪くてコミュ障、短期離職を繰り返して40代…病院で知り合ったアスペルガーさんは本人も配偶者も高学歴で一流企業勤務…自分が情けなくて努力するのが虚しくなった。生きるのつらい。

673彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 11:54:59.84ID:rZWt4aif
>>664>>665
学習障害って言われてみれば確かに発達よりずっと健常者に近いね...

>>671>>672
私もADHDの診断済みだけど、ミスについてはとにかく書いて整理する、マニュアル作成、余計な情報は視界に入れない等々あらゆる工夫で他の人よりミス少ないと言われるまでになった。
ただアスペ要素も強くてコミュとれないのがかなり難点。
あと理解もすごく遅い。
昨日立ち寄った本屋で何気なくアスペの本を手にとったら私のことじゃん...と思って即購入した。
割りきれと言われてるけどそれって相当仕事できて頼りにされてる人の話だと思う
結局人間関係で追い出される
併発型ってどこで生きていけばいいんだ
疲れやすいし毎日死にそう

674彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 12:17:11.39ID:qhmZjY1d
>>667
>>668
いや、思ったより親身になってくれてバカにされなかったから拍子抜けしてまった。
特に考えもせず口に出しちゃったし、ものをハッキリ言う人だからやっぱりねwwwって言われるつもりだったんだ。
これからも良い付き合いしていくよ、ありがとう。

675彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 13:47:56.67ID:TTCSZavQ
ポジティブに臓器提供して死ねるとか後進国の児童労働変わってあげられるうになれば良いのにと思うことがある
ニートやフリーターでただの無能クズ認定されてる人たちでもコンビニバイトレベルの事さえ出来ずに底辺を漂ってる人たちもいっぱいるだろうなと思うよ

676彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 13:49:20.51ID:vMM18Khl
8年以上働いてきて3連休って一度しかなかった
今無職になって3日目で休んだって感じがした
年間の休日は法律のギリギリあったけど休日返上や研修とかで結局少なかった
そんなんでも手取りは生活保護以下の非正規で自己責任だけど愕然とする
社会保険だったのは良かったけど
職場では最後までミスや注意されてて申し訳なくて辛かった

677彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 13:56:02.84ID:CsqShD2k
>>675
コンビニバイトってマルチタスクですごくハイレベルな仕事だよ
っていうか日本って労働者に対してポテンシャル求めすぎのくせに低賃金だよね

678彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 14:37:29.80ID:vMM18Khl
コンビニバイトって「簡単そうな仕事」と思われてる所が辛いと思う
向き不向きもあるだろうけど

679彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 17:00:09.25ID:M/P7uubW
今は何でもコンビニで手続き出来るけど、つまり店員はそれだけ覚えることが多いってことだもんね
なのにあの低賃金
客質も様々だからDQN遭遇率も高いだろうし割に合わないと思う
コンビニバイトは受かるのは簡単だけどきちんと勤めあげるのが大変というイメージ
私は昔アルバイトの面接受けまくったけどどのコンビニでも落とされたw

680彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 17:29:12.40ID:7A6wpSF+
暇が耐えられないタイプの注意欠損ADHDの私はコンビニは向いてた
何してたら良いかわからない時間に応用力ないから
暇さえあれば雑用のあるコンビニや、服畳んでたら良い服屋が向いてた
でも、同じ販売も高価なブティックや宝石だとプレッシャーでミスばかり

入力仕事やソフトを使っての書類作成、製図等も、やり始めると何でも楽しいから集中して捗るんだけど
一度ノルマが出来たり、期待されたり、求められることが増えると、途端に何もできなくなる

思えば子供の頃から、初めてやる習い事や勉強に関して、いつも最初に出来て上達もしたけど
テストや競い合う雰囲気になると、途端にできなくなったわ

681彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 17:39:53.14ID:crbMwf0N
>>680
へえ、すごいね
そんな人もいるんだね

682彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 19:32:19.89ID:HciNurB/
>>680
分かる
自分もプレッシャーに弱い
そして母親が私と正反対の人でバリキャリなので「努力しない」「プライドが無い」「外に出たらみんなライバルだと思え」みたいな思考の人だったのでキツかった

683彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 19:32:26.62ID:UEydepSl
コンビニ店員長くやってたよ
といっても三年くらいかな
マルチタスクだね
レジやりながらレンチンしながらフライヤーとってタバコとってポイントカード通したり電子マネーにチャージしたり
コンビニ払いの領収書にハンコおして客に渡すのだけ渡し店側の控えはよせて
ファミマの場合はメルカリの手続きしてチケット発券して
ローソンはコーヒー作って
でお金受け取ってお釣り渡しておわりみたいな
全部やる客は少ないけど二三個は絶対に重なる
クレーマージジイは必ず来るし店員同士の摩擦は絶対にあるし
レジ以外に調理、検品、品出し、掃除、やりながらレジ
一日入ると疲れて疲れて大変だった
世の中の大変さ、お金を稼ぐ大変さを学ぶのにはいいよ
ADHDはできる人いるんじゃないかな
もうやりたくないけど、今の仕事ものにならなかったらまたコンビニ店員かな、嫌だな

684彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 19:41:18.32ID:UEydepSl
>>680
全く逆だ
慣れるのにとにかく時間がかかる
即戦力なんてまず無理、歳重ねても最初やることはオロオロしてる
ものになれば極められるタイプだけど、そこまでのありえないミスを許されることはまずない
だから何するにも苦労
あと面接感が女だと相手にされず終わる
即戦力感がまったくないのが原因かなと思ってるけど
うわ、頼りなさそう使えなそうと強く思うのかな

685彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 19:42:09.10ID:UEydepSl
面接官です

686彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 20:00:16.50ID:C9MrMv8f
発達障害は有能かそうじゃないかで全然違うよね
うちはアスペルガー家系でしかも自分は併発でずっとフリーターだから生きにくい

>>663
自分でアピールして仕事任されるってすごいね
本当に発達障害?有能な方なんだろうな
全く同じ目論見で入ったけど初日から誇張抜きで全員から嫌われて(特に若い男とお局)1か月で追い出された

>>665
私の知ってる学習障害の人は4組いるけど全員性格悪いdqnだったな
男女ともに顔だけは良い
異常なくらい人依存とマウンティングが激しくて一人は宗教にも入ってた
家庭は四人〜五人兄弟で母親が料理できなくて子供のご飯は全部カップ麺。子供放置して親だけでラブラブ旅行するような家庭だった。もちろん兄弟全員低学歴で喧嘩や犯罪も放置
ヤンキーと違うのは全員中卒でデキ婚して大量の子供自慢してるアニメオタクだった
もちろん相手もそんなの選ぶくらいだから重度のロリコン 、同レベルのDQN
子供のお土産を買うのに何喜ぶかも分からない旦那だから同レベル同士
むしろ今のヤンキーは高校までは出てること多い

>>670
ぐれいすと言う車椅子モデル思い出した
せめて顔がよければな

687彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 20:02:03.76ID:hNVgTEwo
>>676
手取りが生活保護以下だと生活保護との差額ぐらいは支給してもらえるって何かで見た気がする

688彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 20:23:34.67ID:IALTP6jw
>>680
それSAD(社会性不安障害?)じゃない?
ADHDと混同されやすいor 併発しやすい病気ってこないだ先生が言ってた

689彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 20:55:35.42ID:rqWxML2i
>>687
調べてみたら条件が以外と厳しい
何で安月給なのか?病気等が原因で本当にそこでしか働けないとか納得させられる理由が必要みたい
能力不足で非正規やってます、みたいなのは努力不足でしょwハロワでも職探せば?で終わるみたい

690687@無断転載は禁止2017/09/21(木) 21:47:28.05ID:hNVgTEwo
>>689
もっと貰えるところで働けるなら誰だってとっくに転職してるのになんだそれ
そんなにケチでひどいのだったのか…

691彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 21:54:57.22ID:vayP11XK
生保でも色々いちゃもんつけられて受給できなくて餓死した人がいるくらいだからね…

692彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 22:09:11.75ID:vMM18Khl
>>689調べてくれてありがとう
非正規フルタイムで手取り年収を生活保護超えるの結構難しいと思う
ボーナスあるとか時給1000円以上ならともかく
時給900円社保でも手取り年収137万だった(副業禁止)
単身者の生活保護手取り年収は150万〜189万らしくてそれに医療費・交通費・家賃は無料なんて働いてる嫌になるわ

693彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/09/21(木) 22:20:45.01ID:ZVgG/79a
>>686
学習障害って馬鹿だし常に群れてないと不安なんだろうな。未婚もいるけどずっと実家暮らしだ
知人のそれも最初は私にも妙に媚びてきて、ぼっちがわかるとマウンティングしてきた。
ヤンキー化してないタイプは、社員や先生や生徒会系の権力ある子に取り入ってるし、身の程分かっててやっぱ器用だな

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