なんでジオンはコロニーに毒ガス撒いたの? [転載禁止]©2ch.net

1通常の名無しさんの3倍2015/11/15(日) 14:31:11.61ID:YpAWo17/0
中に人がいようがそのまま落とせばいいじゃん

2通常の名無しさんの3倍2015/11/15(日) 15:11:58.43ID:hsUmFAim0
薬物実験も兼ねてたんじゃね?

3通常の名無しさんの3倍2015/11/15(日) 15:43:53.46ID:xyjrj8dD0
コントロールさせない為、
ゼータ初頭で判るように、緊急時にはコロニーはいくつかのブロックに分割や分離が可能である
コレをやられると質量爆弾として役立たず
熱核エンジン取り付けられたブロックを切り離されたらアウト

4通常の名無しさんの3倍2015/11/15(日) 16:01:40.66ID:YpAWo17/0
じゃあコロニー側にはノーマルスーツ持ってる人はいなかったんだ
一人残らず死んじゃったんだね?

5通常の名無しさんの3倍2015/11/15(日) 16:31:52.32ID:xyjrj8dD0
だから、シーマ・ガラハウのような内部に入って制圧する部隊が存在しオペレーションが行われた

6通常の名無しさんの3倍2015/11/15(日) 16:38:32.45ID:YpAWo17/0
じゃあコロニー側の軍人は生きていたんだ
あれ、じゃあなんで毒ガス入れたの?

7通常の名無しさんの3倍2015/11/15(日) 17:27:17.90ID:xyjrj8dD0
一気に多数を無力化
かつコロニーは無傷で手に入れたい
そのためにはガスを流してまず多数を制圧
そして、軍関係の対毒ガス装備をしていた生き残りを排除

コロニー住民には当然コロニー運営の技術者や管理者が居て
生かしておくと、分離や軌道修正されてしまう
全てのコントロールをジオン側にする必要がある
連邦の管理不足がそうさせた
こうねん、実際にモビルスーツ開発者の家族と言う超VIPがコロニー住まいでジャブローなどの軍の施設では暮らしておらず
何度も秘密兵器の起動を家族が行い情報漏洩させていた
と言うどこにでも技術者な体制だった
ある意味、そういう体制がジオンはそうせざるおえない住民構成を連邦側が意図的にしていたとも取れる

8通常の名無しさんの3倍2015/11/15(日) 17:28:16.12ID:TpWBnMMB0
ID:YpAWo17/0はなんで、生きてるの?
末尾0だし

9通常の名無しさんの3倍2015/11/15(日) 17:37:36.01ID:YpAWo17/0
コロニー奪取の時ってもう宣戦布告はされてるよね
戦時で宇宙からくる相手に戦争をやる際にノーマルスーツを着ない軍人、を排除するために毒ガスを入れたってことだね

コロニー運営の人たちは非武装なんだから毒ガス入れる理由にはならないんじゃない?

10通常の名無しさんの3倍2015/11/15(日) 17:52:40.94ID:DioxEEEz0
悪の宇宙人なんだから
とにかく悪いことなら何でもするんだよ

11通常の名無しさんの3倍2015/11/15(日) 17:53:28.71ID:VQTizVjU0
メガ粒子砲をコロニーの外壁に数発ぶち込めば片が付くんじゃね
あとは空気が流出してコロニー住民は全員死亡

12通常の名無しさんの3倍2015/11/15(日) 18:17:12.08ID:c9LSrOxO0
>>1がちゃんとコロニー落としと毒ガス注入を理解できている気がしない

13通常の名無しさんの3倍2015/11/15(日) 18:20:09.18ID:xyjrj8dD0
ところが実際アムロやカミーユなんて
普通は安全な軍の住宅で暮らすはずなのに
一般市民として構成されていた

少なくともアルテイシアとキャスバルは安全の為に隔離されていたが
連邦は野放しなのか意図的になのか

14通常の名無しさんの3倍2015/11/15(日) 18:23:10.37ID:YpAWo17/0
>>12
あたりめーだろスレタイも読めないのかだからこういうスレ立てたんだよコミュ障が死ね

15通常の名無しさんの3倍2015/11/16(月) 00:13:12.86ID:Sysq+CCt0
>>14
あのな
だったらスレ立てるまでもない質問スレで質問しろよ
もしくはググれよ
それで解決できなくて初めてスレ立てろよ

16通常の名無しさんの3倍2015/11/16(月) 01:43:31.00ID:/yMO+fQL0
ジオンはスペースノイドの敵だな

17通常の名無しさんの3倍2015/11/17(火) 02:40:21.21ID:llW/gT2p0
>>15 誰だアンタ俺の親か上司か何か?違うなら指図せず死ね
てめーの中の狭いルールなんて知ったこっちゃねえよボケが

18通常の名無しさんの3倍2015/11/17(火) 07:26:48.43ID:bpweTxep0
あ、ID:YpAWo17/0くん!どうしたんだいきなり大声出して

19通常の名無しさんの3倍2015/11/17(火) 10:55:53.51ID:ZOWTdIar0
コロニー落としはコロニーを単純な質量兵器として利用するものであるため、それ自体に損傷を与えては作戦に支障を来す
事実連邦の抵抗により損傷を受けたコロニーは崩壊、ジャブロー破壊という目的は果たせなかった
故に艦砲射撃などによってコロニーの外壁に穴を開ける手段は取れない
またコロニーを地球落下軌道にまで輸送するためには核パルスエンジンの増設が必要であり、
住民が存在する状態では作業中から輸送間、果ては阻止限界線での戦闘中まで監視を行わねばならない
非現実的と言える労力であり、住民は居ない事が望ましい
これだけで毒ガスによる住民殲滅を行う理由としては十分だと思うが

コロニー守備隊については、このような作戦をジオンが行う事自体予想外だったと思われる
ノーマルスーツを着るのは宇宙港内か外壁の銃座程度であり、
コロニー内での戦闘に備えた部隊はほぼ毒ガスへの対抗策など存在しなかったろう
また使用された毒ガス自体も、皮膚に付くだけで死に至る致死性の高い代物だ

20通常の名無しさんの3倍2015/11/18(水) 03:04:38.00ID:L/WBhDYM0
お前らだって引っ越しで荷物入れる前にゴキブ見たらバルサン焚くだろ

21通常の名無しさんの3倍2015/11/18(水) 10:00:23.90ID:O7W8+lDA0
孔明の子孫「今です、アムロにガンダムのテキストを渡しなさい」

22通常の名無しさんの3倍2015/11/19(木) 01:40:27.36ID:a2Lfwe6f0
>>20
人間をゴキブリ呼ばわりとかどこのチョンだよ

23通常の名無しさんの3倍2015/11/19(木) 03:07:31.20ID:cr7Jy+aJ0
汚物は消毒だ〜!!

24通常の名無しさんの3倍2015/11/19(木) 16:50:22.18ID:rt1QAPWB0
罪悪感抱えつつ苦悩しながら実行したと思ってたが、なんかの漫画でジオンの皆さんノリノリで毒ガス注入してたな

25通常の名無しさんの3倍2015/11/19(木) 17:22:42.86ID:7pbTUdvs0
>>24
そらそうよ
宇宙移民者の独立主権という耳障りのいいお題目ばかりが有名だが、ジオンにとっては地球資源の浪費ばかりする無駄に増えた人口そのものが悪だもの
間引きした上でエリートのザビ家とサイド3国民が人口調節するというのが正義だぞ

26通常の名無しさんの3倍2015/11/19(木) 23:07:21.98ID:AFnOrYJz0
ジオン兵の中には親戚や知人を毒ガスで亡くした方もいただろうな

27通常の名無しさんの3倍2015/11/20(金) 18:09:32.16ID:3mveGu0h0
コロニー内に注入された毒ガスの効力ってどのくらい持続するの?

28通常の名無しさんの3倍2015/11/21(土) 14:58:52.29ID:qwhbO8BW0
>>24
シーマ・ガラハウは自我崩壊寸前まで罪悪感で追い詰められてたぞ

29通常の名無しさんの3倍2015/11/21(土) 15:10:25.95ID:2YPn6nLd0
>>28
そういやシーマさんはあのガスで住民を無力化するって聞いてたんだろうけど、そのまま地球にドーンする事は知ってたんかな?生きたまま大気圏突入なんて阿鼻叫喚でしかないよね(´・ω・`)

30通常の名無しさんの3倍2015/11/21(土) 15:19:32.11ID:hhdhnmJu0
>>29
それってギレンの野望のムービーからの説だろうけど、初出の宇宙の蜻蛉ではコロニーの外から惨状を見て
唸ってただけ
だから毒ガス注入からのコロニー落としの作戦要綱はきっちり伝えられていたが、やはり目の当たりにすると・・・
ってのがホントのトコだと思う

31通常の名無しさんの3倍2015/11/21(土) 18:12:01.81ID:bAdFPrpQ0
大体現場指揮官が毒ガスか睡眠ガスか知らないなんてありえないんだ
扱いの危険度が違うし第一毒ガスを入れる訓練だってしてるだろう
知らなかったら住民が死んだら作戦失敗扱いだぞ
宇宙の蜉蝣でも毒ガスとは知らなかったなんて一言も言ってないしギレンの野望設定がひとり歩きしすぎ

32通常の名無しさんの3倍2015/12/02(水) 13:12:11.60ID:M46qzXr70
どちらも準公式。
矛盾が有っても採用するのなら両方採用するべきで
酸素の注入タンクに毒ガス注入するだけならガスの種類に拘わらず特殊な訓練なんて必要無いだろうし
シーマ艦隊は明らかに使い捨て部隊だからコイツらがどうなろうがアサクラには関係無いし

33通常の名無しさんの3倍2015/12/02(水) 20:03:02.55ID:MEJyyE020
公式云々で宇宙の蜉蝣とギレンの野望のムービーが同じレベルとするのはあまりにも酷い
宇宙の蜉蝣は本編の舞台裏をCD媒体で展開しただけで監督の手による公式作品
ギレンの野望はifが売りのゲームでムービーはゲーム上の演出

34通常の名無しさんの3倍2015/12/02(水) 20:58:22.96ID:FlGDpo3v0
つーか、催眠ガスだと聞かされてたんなら眠った住人を運び出す人員、艦艇、それに費やす時間を
作戦に織り込んでいるはずだが
そんなものどこにも無いのは一目瞭然だろうに

つまり、そんなのに騙されるシーマ様はアサクラに見捨てられても仕方ないレベルだよな

無論、そんなことは無いわけで・・・

35通常の名無しさんの3倍2015/12/02(水) 21:29:36.22ID:bf4w9lWA0
んなもん眠らせたのを確認してから近辺に伏せている部隊が動くと言えば済む話じゃないか
潜入部隊が本隊と一緒に動くほうがありえん

36通常の名無しさんの3倍2015/12/03(木) 00:45:07.60ID:ChMCd10u0
>>35
つまり君はそれで騙されるレベルなワケだ

37通常の名無しさんの3倍2015/12/03(木) 00:59:03.87ID:sEvNLG3L0
シーマは知ってる
コッセルも知ってる
けどザクでバルブひねるパイロットは知らないとかなら100歩譲ってわからんでもないが
じゃあ何処から隠蔽されてるのか
ガス工場から輸送するバスの運ちゃんは知ってるのか
受け取ったリリーマルレーンのガス管理者は知ってるのか知らないのか
書類上の扱いはどうなってるのか

38通常の名無しさんの3倍2015/12/03(木) 22:23:06.23ID:KeKevo8V0
>>36
騙されるされない以前の話だからなぁ
普通に考えれば末端の潜入部隊程度にそれ以上の事を教える必要も無いし教えた所でデメリットしか無いしねぇ

39通常の名無しさんの3倍2015/12/03(木) 22:44:50.85ID:ChMCd10u0
>>38
まず、シーマ様の部隊が潜入部隊ってのはどこから出た話だい?
野望のムービーではコロニーの河ぶち破ってコロニー内部に侵入、ガス弾ぶっ放してたけど
そーいうのって潜入じゃなくて強襲だと思うんだ

さらに末端の潜入部隊程度って言ってる時点でもう、ね・・・
潜入部隊が一番、部隊規模やタイムスケジュールを把握してないといけないんだが

40通常の名無しさんの3倍2015/12/04(金) 01:02:34.29ID:UuYS/mEZ0
>>39
潜入というのが気に入らんかったのなら突入でも構わんよ
単独であらゆる任務をこなし完遂していく選りすぐりの特務部隊、てんならともかく
作戦の一環として編成されているだけの一部隊が他の舞台の規模やタイムスケジュール把握しとるわけないやろw
特殊訓練を受けているならともかく一兵士にそんな全て教えてたら捕まったら計画がおじゃんになるだけでなく味方の位置全て露呈とか危ういってレベルじゃないやん
シーマ艦隊の構成経緯や実際の運用のされ方から考えても尚更そんな事を教えるはずがないとわかりそうなものだがなぁ

41通常の名無しさんの3倍2015/12/04(金) 01:19:42.93ID:SzC9dPXE0
隠密部隊でもない正規兵の正規の作戦なのに中佐レベルの現場責任者が知らないと思う方がおかしい
しかも現場の作戦の責任はシーマの上官であるアサクラ大佐が負うことになるのだから睡眠ガスだと思ってたら人が口から泡吹いてバタバタ死にましたなんてただの作戦失敗以外の何物でもない

42通常の名無しさんの3倍2015/12/04(金) 02:08:45.66ID:UuYS/mEZ0
その兵士達がジオン公国の戸籍登録がなされていない連中で組織されているという事
また兵士が自分達の遂行する作戦ならともかく他部隊がどこに潜んでいてどの様にして現れるかを知る必要はないし上記と併せれば知らされない事の方が多いとわかりそうなものだがな
更に作戦自体相当に非人道的且つ残虐な作戦である以上最初から足切りするつもりであったのだろうし事実そうなっているし
実行部隊が作戦をどう思おうが泡吹いてバタバタ死ねば成功なんだから"失敗以外の何物でもない"などということはあり得ず明確な"作戦の成功"でしかない
その後アサクラは責任回避に成功したらしいが別にアサクラが責任を負おうがシーマが責任を負おうが元々足切り予定だったならばどちらだろうと関係無いしな

43通常の名無しさんの3倍2015/12/04(金) 23:58:15.72ID:az24YVIH0
シーマ艦隊は海兵でコロニー作業者で構成された機動兵器と致死性のガスを使った特殊任務に付いていたって点はオーケー?
単なる一兵士でもないしましてや上官のシーマが作戦内容を知らないなんて話にはならないよね?
コッセル以下マハルのシーマの部下達は確かに戸籍登録もされてないあぶれた身だけどだから汚れ仕事に着かされたり挙句マハルが無くなってしまったりといった憂き目には合うけど、だから作戦内容を知らされていないとする論拠には無理があるよね
両者は無関係な話だ
シーマ艦隊はザンジバル級にゲルググMとむしろ装備品としては最新な物を与えられてる訳で即ち本国の期待する所も大きかった訳だ
それなのに作戦内容を知らされていなかったとする主張の論拠はギレンの野望のムービーしか無いわけだ
このゲームデラーズがギレン親衛隊だとする独自設定も使われてるしシーマに関してもギレンの野望だけの独自設定ってだけでしょ

44通常の名無しさんの3倍2015/12/05(土) 04:36:50.23ID:Xnw+XuWL0
>>43
海兵隊にどんな幻想を抱いているのか知らないが実質ただの吶喊部隊だし
特務任務というのもそういえば格好は付くがその実態は荒々しい仕事ばかり
どう見てもただの使い捨てにされがちで言ってしまえば一兵士以下の存在だし、シーマはそいつらの上官ではあるがジオン軍内での高級将校でもなんでもない一将校で
その程度の立場の者がコロニーを目標とした超重要な作戦の全てを知っているなどと言うのは夢見すぎ
また最新の装備を与えられているから期待されている、というのも大きな誤りで
上でも言ったように荒々しい吶喊部隊であるから必要な兵器などを支給されているだけの話で、それはザンジバルの能力から考えても妥当
で、ザンジバルと言えばランバラルが有名だが、こちらはまさにマ・クベという高級将校の手で足切りされたね
話を戻して、結局いずれの点からも一兵士扱いされているかどうかすらわからない連中とその部隊長相手に
連邦との戦争の帰趨を左右する重要な作戦の全てを教えるはずがない、としかならんのよなぁ
ましてや実行部隊は確実に疎まれるだろうしマトモな部隊なら絶対にやりたがらない毒ガスによるコロニーでの虐殺という作戦で
しかしその作戦の難易度自体は専門の特殊部隊を使わねばならぬ程難易度の高い物でないのだから
戸籍登録が無くてジオンとしても惜しむこと無く使い潰せるシーマ艦隊にお鉢が回るのは当然だし
そのシーマ艦隊に上でも言ったように馬鹿正直に話して拒否されたりするような面倒や万一失敗した時のリスクを犯す理由がジオンには無い

45通常の名無しさんの3倍2015/12/05(土) 22:52:15.76ID:VWfHSuB80
ザンジバルなんてシャアみたいな二十歳かそこらのガキにでも艦長が勤まる様な戦艦だし
ゲルググなんてGacktでも乗れるMSだし
0083本編でアクシズ合流を拒否られたのが全てだろ

46通常の名無しさんの3倍2015/12/16(水) 07:54:34.69ID:4Jf42cZy0
一方、ラルさんは地球降下後にザンジバルを取り上げられて
ダサい大型ホバー戦車(ジャベリンの一撃で撃破できる紙防御力)を押し付けられたのだった……

47通常の名無しさんの3倍2016/03/15(火) 13:53:40.91ID:EtOAzxbB0
ライフラインを司る部分を破壊した方がよくね?

48通常の名無しさんの3倍2016/03/17(木) 05:42:29.08ID:UjlsoC170
我々に逆らうとこうなるって言う見せしめもあったのかも

49通常の名無しさんの3倍2016/03/20(日) 15:19:32.72ID:cCJv5/I20
>>1
毒ガス撒いたほうが恐ろしいだろ?
外から攻撃してドカンて潰すよりもひどいことやれば
ジオンて非人道的なことも平気でやっちゃうやべぇ組織だな、逆らったらやべぇってアピールできる

50通常の名無しさんの3倍2016/03/20(日) 16:47:25.38ID:jV+HfgmJ0
逆に対話の余地がないキチガイだと思われてイメージの点でかえって損した気がする
元ジオンというだけで面接ではねられそう

51通常の名無しさんの3倍2016/06/30(木) 19:03:34.34ID:U3MLGtdx0
>>50
その面接官もジオン出身ならなんの問題もなし!

とギレンさんは考えていたのであった

52通常の名無しさんの3倍2016/07/01(金) 11:05:29.11ID:uaHmf0oj0
つまりその会社の社長や株主もジオン出身なのか

53通常の名無しさんの3倍2016/07/01(金) 12:51:58.18ID:lQUaNvX/0
実際一週間戦争後生き残ってるスペースノイドってジオン出身者か
ジオンシンパだけなんじゃねーの?
ってくらいジオン残党とか湧くしな

54通常の名無しさんの3倍2016/07/01(金) 20:21:35.92ID:+A2qN5Vc0
スペース天安門

55通常の名無しさんの3倍2016/07/02(土) 02:05:16.57ID:NXvam0wY0
F91までくらいは、「なんだか連邦に逆らいたい。そうだ!ジオンを頼ろう!」って感じがあるしな。
ジャミトフはギレンを評価してたし。ハサウェイもシャアを評価してたし。

56通常の名無しさんの3倍2016/07/30(土) 01:07:25.32ID:YGkwWs3N0
ジオンて外貨稼ぐのって作ったもの売ってコロニーから稼ぐしかないよな
自国から税金まきあげるのも限度あるし
そんで毒ガス使って相手殺してんだからなあ

あとは地球の都市制圧して民間人から強奪するくらい?

57通常の名無しさんの3倍2016/07/30(土) 11:54:15.76ID:UVSnJZ0I0
まさにオウム真理教

58通常の名無しさんの3倍2016/10/22(土) 21:14:47.13ID:fabKyLFz0
>>55
っていうかギレンとジャミトフ、カロッゾのやろうとした事は大体同じだし
増えすぎた人口が地球環境悪化の原因と考え、人類の大半を粛清してエリートが管理する体制を作ろうとした
ZZまで反連邦つったらジオン頼りになるのは、
地球が連邦として統一されてるんだから一定程度の軍備と名声を持つ対抗組織がジオンっていうかアクシズしか存在しないため
シャアのネオ・ジオンはダイクンの名でまたその残党をかき集めただけだから別モンじゃないかと思う
実際連邦内のロンド・ベルって一部隊とやり合える程度の戦力しか無かった訳だし
閃ハサのハサウェイは、ありゃ単なるシャアへのコンプレックスだな。クェスを撃ち殺した後のハサウェイだし

59通常の名無しさんの3倍2017/01/20(金) 22:30:22.20ID:y/Hl7l050
呼吸

60通常の名無しさんの3倍2017/01/24(火) 00:48:47.09ID:6h4XZMUj0
宇宙のイシュタルがコロニー落としでと生き残った連邦軍人とジオンの戦い描いてるよ
数十人レベルとはいえ落下するコロニー内に生き残りが居たら全力で妨害工作するから
落とす側としては皆殺しにしないと安心できないんだろうね

61通常の名無しさんの3倍2017/05/29(月) 21:54:18.39ID:xIGyDr9A0
なんか撒かれた方とそうじゃない方の差とか強調したオカルト的なのが生まれてそう
万が一ジオンが勝ってたらそういう風に正当化するんだろうな

62通常の名無しさんの3倍2017/05/29(月) 22:28:55.25ID:obpDFhQG0
ジオン軍「ムシャクシャして撒いた、今では反省している。」

ティターンズもジェリドやヤザンが毒ガス作戦を嫌がってたけど、
当然、非人道的だしジオンの様な事をしていると思って余計に苦しくなったのかな

63通常の名無しさんの3倍2017/07/18(火) 21:11:32.54ID:zzw2+J3z0
>>62
苦しくなかったら残党になってまでノリノリで戦っていないよ
これは正義の戦いだから敵のスペースノイドなんて死んで当然と思ってるよ
作中で罪悪感に悩まされてたのが食うために海賊やってたシーマだけとかほんと終わってる

64通常の名無しさんの3倍2017/07/20(木) 02:53:03.02ID:l9OjLmuC0
>>63
ティターンズが毒ガスをまいた話だよ

65通常の名無しさんの3倍2017/12/28(木) 19:43:56.96ID:NQNMw2df0
主力ザク顔で、ガス鎮圧(≠鎮撫)して、コロニー落して、自前のコロニーレーザー持ってて
仮にエゥーゴが負けてても数年後には反連邦って言われてるでしょこんな連中は

66通常の名無しさんの3倍2018/01/20(土) 19:24:45.58ID:8D7fJ1e9O
コロニーの内部人口が死滅しているからこそ、連邦軍艦隊は心置き無く、射撃を実施して、落下する角度を変更できた

67通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 12:49:23.83ID:qTlsETkJ0
殺したのジオンだしなあ

68通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 18:15:35.11ID:d9Ko3YPu0
アズナブルのようにスマートに金がてにはいるほうほう
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

EFDH6

69通常の名無しさんの3倍2018/03/23(金) 22:28:21.91ID:yOM49RFk0
無給

70通常の名無しさんの3倍2018/04/18(水) 20:12:41.99ID:0uBYuddW0
わッ毒ガスだ

71通常の名無しさんの3倍2018/11/28(水) 16:29:58.32ID:wfR8ezay0
シリア

72通常の名無しさんの3倍2018/11/29(木) 18:52:17.07ID:5Anpna1l0
まとめ速報のドブ愚痴HIVの体臭は毒ガスである

73通常の名無しさんの3倍2018/12/11(火) 03:15:39.91ID:5+PjlPtl0
殺された奴らは自業自得因果応報だろ

74通常の名無しさんの3倍2019/04/22(月) 21:49:03.37ID:WdBivXI+0
「毒ガス散布は連邦の蛮行でジオンはその罪を擦り付けられただけである」



そのうちこんな事になりそうだね

75通常の名無しさんの3倍2019/04/23(火) 00:13:08.34ID:lN+zNhzX0
実際ティターンズもやったしな。

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