ジオン軍は何故あと半年間待てなかったんだ??

1通常の名無しさんの3倍2018/10/28(日) 01:05:42.69ID:nQvH9s4n0
ジオン軍にはNTもいたし
ジオングが100%完成してから地球連邦軍に戦争を仕掛けてもでも遅くは無かったはず
ゲルググが完成してからでも遅くは無かった筈なのに
アナベルガトーですら3年待つことが出来たんだ
それに当時連邦にはMSに対抗できる兵器は存在しなかったのに勝負に急ぐ必要はなかったのに何故だ?

2通常の名無しさんの3倍2018/10/28(日) 01:45:16.86ID:WWOdVfGT0
まさか連邦がいきなりビームライフル装備のMS出してくるとは思ってなかったんだろ
ザクで充分戦えると

3通常の名無しさんの3倍2018/10/28(日) 05:50:20.51ID:uDKuDqTK0
キシリアのNT研究所が一年早かったら勝てたかも知れない

4通常の名無しさんの3倍2018/10/28(日) 08:33:19.97ID:7fE5wI990
実際ザクで圧倒したし本当は全面戦争になる前に独立認めさせて終わりたかった
レビル脱走に気づかなかった監視が全ての元凶

5通常の名無しさんの3倍2018/10/28(日) 10:01:47.74ID:tXaNOeT50
考えたこともなかったけど
確かに!
素晴らしい
旧シャアの英知がここに集って語ったら面白いかも
宣伝宣伝!!

6通常の名無しさんの3倍2018/10/28(日) 15:47:00.06ID:Fk824h1D0
そんな都合よく誰もが未来を的確に予想できないのが人間なんですよ。
天才を自負し、いかなる時も自身の才覚に自信を持ってたギレンが
身内にあっさり殺される自身の末路すら最後の瞬間まで意識してなかった。
ましてやこれが国家規模の巨大組織ならば、言うまでもない。

それがゆえにガンダムは現実的な要素を反映した世界観ともてはやされたんだよ。

結局、どんな戦争もそうだが、戦略が悪い方が負けるってこと。
ジオンが無理のない戦略を起てて優先できる御国事情になかったのが全て。
だから無茶な戦争という賭けに出てしまった。
独立したいだけなら、名を捨てて実をとれたはずだ。事実、サイド6や月面都市は経済力と政治力で
宇宙における勢力ながら、地球連邦政府に一目も二目も置かれて、事実上の自治権を得てた。

ザビ家が国歌の戦略目標をサイド3の自治権獲得でなく地球圏の制覇にした時点で詰んだってこと。

7通常の名無しさんの3倍2018/10/28(日) 15:48:08.33ID:Fk824h1D0
× 国歌の戦略目標

◎ 国家の戦略目標

8通常の名無しさんの3倍2018/10/28(日) 17:19:13.74ID:tXaNOeT50
その戦略がゲルググがあれば実現可能だったのに
なぜ?というのが1の提案なのではないでしょうか?

9通常の名無しさんの3倍2018/10/28(日) 18:40:47.83ID:1nMRhHkN0
ミノフスキー博士が亡命した

10通常の名無しさんの3倍2018/10/28(日) 18:44:15.13ID:tXaNOeT50
軍事技術軍事理論的なアドバンテージが失われてしまうということですね
それはあり得るかも

11通常の名無しさんの3倍2018/10/28(日) 19:22:40.47ID:Fk824h1D0
>>8
ゲルググの有無なんて戦略じゃなく戦術のレベルです。
凄い兵器があるから戦争の結果がひっくりかえるなんて、それは戦略でもなんでもないし、
そんなんで勝った戦争はありません。

一線級の兵器を多数持ってたアメリカや旧ソ連が
何故、小国のベトナムやアフガンで惨めな結果に陥ったのか、です。
彼等の戦略が間違ってたからですよ。

12通常の名無しさんの3倍2018/10/28(日) 19:40:59.76ID:Fk824h1D0
むしろミノ粉関連技術とその対応兵器(MS等)という凄いのをもってしまったゆえに、
ジオンは「これで戦争に勝てて地球圏を制覇できるんじゃないか」と目がくらんだのだろうな。

人類史上初のミノ粉を用いた戦い方というものの衝撃の大きさに比べれば、
ゲルググとかサイコミュなんか実に、小さなことだよ。あれらはそれをほんの僅かにちょいと進めただけだからな。

13通常の名無しさんの3倍2018/10/28(日) 19:42:19.62ID:EQgxTTYw0
>>8
ザク開発するまででも結構かかってるし
それこそモビルスーツの有用性が連邦にバレてそこそこでも量産機出されたらもう無理だろ
数が圧倒的に違うのに
もしくはもっと画期的な高機動型ビーム装備宇宙戦闘機やミノフスキー粒子に完全対応したセンサー積んだ艦船が開発されてたら「モビルスーツ(笑)あんなの使うとかアホじゃね?」という展開になる可能性もある
一方だけ見てif語る方が愚か

14通常の名無しさんの3倍2018/10/28(日) 20:12:26.84ID:LpTkm8HZ0
>>13
ファーストの、ザクに衝撃受けてV作戦て初期設定はもう半分なかったことになってて
オリジンみたいに戦前からお互いMS開発競争してたけど、ザクで一歩引き離して
ガンダムとジムで追いつかれたってのが今の「正史」に近いんだろな

15通常の名無しさんの3倍2018/10/28(日) 21:01:33.60ID:CYzU9oXA0
やはりヅダを量産するべきだったか…

16通常の名無しさんの3倍2018/10/29(月) 04:32:18.66ID:Omy3o4YS0
ルウムでの完勝で戦局を見誤った感はある
その結果地球圏の完全制覇および支配を目論んだのではとしか思えない
まぁレビルのジオンに兵無しの影響もあったろうけど
後は地球に対してあまりにこだわり過ぎてたのでは無いかと思われる
地球に部隊を降ろして制圧する必要ってジオン側にとってのメリットって資源確保程度しか無い訳で戦線拡大して補給線が間延びするのは目に見えてたのになぜ地球を制圧しようとしたのか全く謎

17通常の名無しさんの3倍2018/10/29(月) 09:33:10.93ID:CY61vd600
>>15
ヅダが正式採用だったら、地球降下作戦はやれんわなぁ。

18通常の名無しさんの3倍2018/10/30(火) 20:56:52.50ID:HskTJ2zG0
そりゃまあクローバーの玩具が売れなかったせいよ

19通常の名無しさんの3倍2018/11/01(木) 03:38:55.09ID:QyK5FVI/0
敗因は水陸両用MSに無駄に凝ったこと

20通常の名無しさんの3倍2018/11/01(木) 09:43:21.77ID:gMeNyFAi0
レビル捕虜にしてなかった方が勝てた

21通常の名無しさんの3倍2018/11/02(金) 10:35:05.36ID:JdBrXP5j0
時間かければ連邦は艦隊再建してくるしモビルスーツも量産してくるしジリ貧になるだけ
見誤ったのは連邦のモビルスーツの量産と技術レベル向上、艦隊再建の速さだと思う

22通常の名無しさんの3倍2018/11/03(土) 15:28:19.99ID:Y9C5hAUa0
適当に潰したコロニーいくつかと資源用の小惑星何個か落とせば連邦なんて地球ごと全滅させられたのに何故それをしなかった疑問

23通常の名無しさんの3倍2018/11/03(土) 17:21:04.85ID:tpqFvJAW0
地球はかけがえの無い財産だからだろ
ガンダムの世界で惑星を丸ごと破壊したって例はあるのか?

24通常の名無しさんの3倍2018/11/03(土) 21:33:30.89ID:mPE5W+zN0
憎いのは連邦であって地球ではないから
ある意味じゃガンダムのヒロインだよ地球は

みんな地球ガーって言ってるし

25通常の名無しさんの3倍2018/11/04(日) 00:14:14.51ID:+1y4uPAb0
富信も後数分待てず脱糞してしまうよなwwwwwwwwww

26通常の名無しさんの3倍2018/11/04(日) 00:36:17.61ID:FgpobdHA0
富信も後数分待てず脱糞してしまうよなwwwwwwwwww
─────v───────────────────
^ω^)        ______
とノ    彡⌒ミ.  |│\____\
/    彡;゚;ё;゚;) || .| 三星 |
    ┌( つ つ___||/ ̄ ̄ ̄/
    |  |二二二」二二二二二l


   プーン   ∬ ∬
     ⊂゚   人
        (;;;;;)  ゚⊃ プーン
    ,,,,,,,,,,,,(;;;魂;;;),,,,,,,,,,,,,
   /0:::::::::;;:;;;;;;;:;;;:;;;;;;;:;;;;:;;::ヽ←富(野アンチ福田)信(者)
   (⌒::::::::::;;;;;:-=*=-;;;-=*=)
   };::::::::::::;:.::(;;*:.*::;):.:)←存在するだけで社会に迷惑を掛け続ける最低最悪の生き物
   (~;;;;('';:;;;:∴:)3(;;:∴::)<人前で出したら人生終わるナリ・・・そうだ、もう終わってるんだった!
   \;;;;;ヽ:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;:::;;ノ←親のスネかじり確定の社会不適合者
    \;;;;;ヽ;;::;;,;;,,,.;;::;,;ノー、←都市伝説レベルの屑
  r―‐~こここここここ)' 々i←彼女どころか友達すらいない生まれついての負け犬
  ! メ  先天性全身  .ノ←親からも粗大ゴミ扱いのうんこ製造機
  .'-、溝口雄輔症候群「 ,←他人に迷惑を掛け続ける最低最悪の生き物
  .   | :。::   メ :。:: ! i←誰にも共感されず必要ともされないリアルでもネットでも負け犬の社会のゴミ未満の無価値な存在
    ノ #    メ   ヽ、←無能な働き者
   , '   ヽ :::;;;;;;:::: , '   ヽ←触れる全てのものを不幸にする全ての元凶
  { _.ト、   Y;;;;;Y  # ,イ .}
   '、 .>ト.   ':;*;;. '  イノ ノ
   ' .,,_ ___ ノ-^-`、 ___.... - '
        ,l゙:.:.'i      
    __. ,-'''"::;::;;:‘----,,,,、
   ,i´ .:.:.:手足(消化済).:.`'.←ハイマットフルバースト?
   ゙''¬---――''''''゙゙゙''―-┘
※糞の癖に糞するな、死ね
■■■■■■■■______■________■___________■■■_________■____________________■__
■______■______■________■______________■■____■__■__■____■■■■■■_■_____■__
■______■_■■■■■■■■■■■_■■■■■■__■____■_________■__■__■_■■■__■____■_____■__
■______■______■________■___■__■___■_________■__■__■_____■_____■__■■■■■■
■______■_____■■■_______■___■__■___■_■■■■____■__■__■____■______■_____■__
■■■■■■■■____■_■_■______■___■___■__■■____■___■■■■■■■____■______■_____■__
■______■___■__■__■____■____■___■_■■______■_____■_______■______■_____■__
■______■__■___■___■___■____■___■_■_______■_■___■___■___■______■_____■__
■______■_■__■■■■■__■__■____■_____________■_■___■___■___■______■_____■__
■______■______■______■__■_■_____________■__■___■___■____■_____■____■___
■■■■■■■■______■______■___■■_________■■■■___■■■■■■■■■_____■■■_____■■

27通常の名無しさんの3倍2018/11/04(日) 00:50:03.33
確かにお前はわずかな時間も待てずに脱糞するな
おでんは美味しかったですか?

28通常の名無しさんの3倍2018/11/04(日) 06:14:37.08ID:TFDXYLHj0
気持ち悪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どんだけ脱糞すれば気が済むんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

29通常の名無しさんの3倍2018/11/04(日) 20:27:50.77ID:Pg/1Rexh0
>>23
シャアとかドゥガチがそうしようとしたな。
あれもまあ、地球への執着が歪んだだけなんだがな。
どっちも阻止されたけど。

あとはデビルガンダムか。あれは機械の暴走に過ぎないけど。

30通常の名無しさんの3倍2018/11/05(月) 12:06:23.92ID:y+9Usq6O0
>>23
ガンダムXが地球対コロニーの全面戦争で
コロニー落とし等で地球圏人口の99%が消し飛んだ

31通常の名無しさんの3倍2018/11/06(火) 15:41:08.03ID:PsrgrT3A0
世界滅ぼせるユニコーンタイプとかはいるな
SDよりぶっ飛んでるだろあれ

32通常の名無しさんの3倍2018/11/06(火) 19:06:03.84ID:NHj7K/GF0
人造人間16号みたいなもんか

33通常の名無しさんの3倍2018/11/10(土) 02:30:04.68ID:ceNHSzjK0
1年戦争は基本的に第二次大戦をなぞってる。

半年待てなかった理由は
ジオンは短期決戦でケリをつけるつもりだったからでしよ?けどコロニー落としが失敗

日本軍が真珠湾攻撃で米空母を沈められなかったのと同じだ。
でも、米海軍にかなりダメージ与えられたから、東南アジアに進出できた。
最初は零戦に匹敵する戦闘機も無かったし、
でも肝心の空母落とせなかったし、国力の差で負けてるから、敗北の道を進んだんだわけだろ。

ジオンも同じ

34通常の名無しさんの3倍2018/11/10(土) 03:07:56.35ID:5u2lWiSgO
いくら技術や戦略に長けても、資源人員国力の差は絶望的にデカイからな。
そういう国や軍の電撃作戦短期決戦で勝つしかないな

35通常の名無しさんの3倍2018/11/10(土) 03:18:14.99ID:Mdh0iB210
日本だけじゃなくてナチスドイツの要素もかなり混じってるだろ
ギレンがヒトラーの尻尾とか呼ばれてるし
ジークジオンの元ネタがドイツ語のジークハイルからだろうし

36通常の名無しさんの3倍2018/11/10(土) 07:15:32.26ID:Imq4E6Ej0
まあ負けるべくして負けたと

37通常の名無しさんの3倍2018/11/10(土) 11:59:38.66ID:6tGrzxw80
準備に時間をかけ過ぎたら連邦軍がモビルスーツやミノフスキー粒子の戦術的な価値に気付いてしまうので
その前に戦争を吹っ掛けて一気に片を付けるしか、ジオンに勝つ方法がなかった…とか?
連邦もMSやミノ粉を手に入れたらどうなるか、ってのは本編が証明してるんだし

38通常の名無しさんの3倍2018/11/10(土) 12:39:31.59ID:5u2lWiSgO
トランプの大富豪みたいなもんよ
大貧民が勝つには、強運で強カード揃えるか、革命するしか無い
それが出来なきゃ死ぬだけ
大国VS小国
金持ちVS貧乏
マジョリティVSマイノリティ
は全部この構図

39通常の名無しさんの3倍2018/11/10(土) 18:39:58.26ID:VWbM1znS0
短期決戦に踏み切るのをなぜ半年待てなかったのか?ということでしょ

40通常の名無しさんの3倍2018/11/10(土) 21:54:03.68ID:dCH0ORb0O
どのみちザビ家は自滅するんでしょ

41通常の名無しさんの3倍2018/11/10(土) 21:59:47.66ID:SZQ9ayug0
>>39
半年程度じゃ戦略的に意味のない期間だからだろうね
資源が限られてるジオンは時間があれば無限に戦力を増やせる訳ではない

42通常の名無しさんの3倍2018/11/11(日) 00:26:53.16ID:w6eH+SGd0
資源が限られてるって

81 ビグザム2機投入
83 ノイエジール ←アクシズから提供
85 なんかジオンのテロがあったらしい
0083だけ正視とみれば問題はないような
ゲルググもシーマ艦隊のみが所有してたし

43通常の名無しさんの3倍2018/11/12(月) 17:38:11.86ID:F0maCQDM0
>>30
ありゃどっちも本位じゃなかったはずだったんだけどね。

相互確証破壊が機能してない異常な状態の二大勢力が
脅迫のつもりで持ち出した戦略破壊兵器に互いが過剰に反撃し、
歯止めがきかないまま全面的な応酬に発展とかいう事に。

宇宙革命軍も本意では地球を無傷で手にし、支配したかったんだろうよ。
戦後も執拗に地球を狙ってたしね。

44通常の名無しさんの3倍2018/11/12(月) 17:42:50.95ID:F0maCQDM0
>>42
その程度じゃ全面戦争においては、ちょっと連邦の被害が増えるってだけだよ。
戦略核兵器とかBC兵器の生産数増やしたほうがまだマシだろうな。

45通常の名無しさんの3倍2018/11/13(火) 10:36:28.68ID:9qkuMlcI0
地球降下自体がレビル脱走による苦肉の策だし
初期プランではそもそも全面戦争はしたくなかった

46通常の名無しさんの3倍2018/11/13(火) 12:47:44.99ID:fGUTnhah0
開戦を急がないと行けない理由があったんだろうなぁ
MS開発がいつ本格化するか不安だったからかなぁ
連邦の評価がいつ激変するか分からない状態だったから
としか思いつけない

47通常の名無しさんの3倍2018/11/13(火) 12:59:34.78ID:CVVqYZtmO
どの道スピード勝負しかないからな
虎の子のMSの情報漏れたら終わりだし
コロ落としで降伏迫るもそうだが
とにかく即効でケリつけられなきゃ終わり

48通常の名無しさんの3倍2018/11/13(火) 13:11:20.90ID:/ogVbflE0
半年経てば量産したザクの数だけゲルググが用意されるわけでも無し

49通常の名無しさんの3倍2018/11/13(火) 13:19:41.51ID:CVVqYZtmO
何でもそうだが、実戦運用しないと技術なんか進歩しないからな。
ガンダム世界は異常だが
1stのラスト3ヶ月
Zガンダム全般
は特に技術進化がヤバ過ぎる

そんだけ切磋琢磨したって事だな

50通常の名無しさんの3倍2018/11/13(火) 17:36:31.99ID:jP2weixm0
政治経済とも、連邦による締め上げが強化されつつある
ザビ家の政権基盤が弱く、宇宙民のほかの勢力に追い落とされそう
宇宙戦艦など、とりあえずの戦力手駒が揃った
ミノフスキー博士が脱走する、連邦も新MS開発をはじめたなど、
これ以上連邦に時間を与えると、ジオンの軍事アドバンテージがなくなってしまう
地球が独立阻止・鎮圧に来たよ! ルウムなど宇宙民も取り込まれちゃったよ
「いま」開戦するしかない
最新の後付け(origin)によると、こんな感じで、
あの時期に開戦したのはジオンに必然だったという描かれ方

51通常の名無しさんの3倍2018/11/13(火) 18:59:32.80ID:fGUTnhah0
オリジンの開戦事情はともかく
MS開発が従来のガンダムのそれとは
全く違うから同一に語るのは難しい

連邦はMSを評価する者もいれば
未知のものに対する恐怖心故
という意見もあった
そしてMS開発が本格的にスタートするのは
ルウムでの大敗後
ジオンが虎の子のMSの存在を秘匿しておけば
半年くらい誤魔化しし続けられたのではないだろうか
ただ連邦との本格的戦争を経験しないとゲルググ開発の技術や必要性が
ジオンには生じなかったかもしれないね

52通常の名無しさんの3倍2018/11/13(火) 20:33:06.34ID:lzJ+t9AU0
オリジンはまったくの別物だから後付けでは無いな
根本的に別物で参考にならない

53通常の名無しさんの3倍2018/11/16(金) 21:38:51.13ID:M/X3Xig30
>>1
ジオンがそこまで有能じゃないから連邦が勝てたんやぞ。

54通常の名無しさんの3倍2018/11/17(土) 03:00:13.56ID:HgRSpdJG0
>>53
いや電撃戦でコロニー落としして連邦政府に降伏させるというのは戦略的に間違ってない
レビルがジオンに兵なしの演説で戦争続行になったのは単なる主人公補正のついで

55通常の名無しさんの3倍2018/11/17(土) 03:06:56.92ID:M7TMG7pn0
ゲルググベースでガンダムとジム出来る
で、終盤にそのガンダムに匹敵するゲルググmk2が!

56通常の名無しさんの3倍2018/11/17(土) 09:16:19.59ID:6QE8/edL0
サイド7の建設が終了して
ゲルググが中に入れず
ガンダムに襲い掛かれないか!?

57通常の名無しさんの3倍2018/11/17(土) 09:24:16.58ID:m10jrNX80
>>55
そんな洒落た名前ジオンがつけるかい
ズワッムとかギログとかそんな名前で出てくるぞ

58通常の名無しさんの3倍2018/11/17(土) 12:52:37.31ID:hMXmOyZ90
ドロス級空母ワロス

59通常の名無しさんの3倍2018/12/06(木) 16:10:50.95ID:1gJkrXfv0
>>55
旧型ゲルグがベースなんか

60通常の名無しさんの3倍2018/12/09(日) 21:28:50.98ID:TwKIqYrq0
ゲニー

61通常の名無しさんの3倍2018/12/09(日) 21:44:20.20ID:Tf+c2mZ20
穏健派を抑え切れなかった

62通常の名無しさんの3倍2018/12/10(月) 23:39:28.85ID:EB6Xd2qg0
富信は早漏だからな

63通常の名無しさんの3倍2018/12/11(火) 01:48:47.46
お前が早漏ってのは知ってるぞ馬鹿愚痴カッコつけて居合()とか言っていたそうだねw

64通常の名無しさんの3倍2019/02/03(日) 22:56:47.27ID:+c0S+U3g0
半年待てばっていうのは結果論って気もする
ミノ粒子やMSがある時点でジオンが勝てるって踏んだだけでは?
あとゲルググとかはガンダムとかの戦闘データを踏まえて作られたんだと思ってたわ

65通常の名無しさんの3倍2019/02/12(火) 09:55:31.84ID:ej4FTapA0
結果論で言えばランバラルにザンジバルとドムの10機でも送るだけでジオンが勝利していたと

66通常の名無しさんの3倍2019/02/13(水) 11:04:33.16ID:sXveiwPAO
隊で言えば、ラル隊ってジオン屈指の練度だよな
シャア隊は意外に大したことない

67通常の名無しさんの3倍2019/02/13(水) 11:24:34.24ID:cfR5WaK50
ランバラルは判断力ないやろ
木馬に乗った時に艦橋潰せば勝ちなのになぜか木馬の足をペシペシ鞭で叩いてたんやで
おかげでファンからは接待とか呼ばれてる。

68通常の名無しさんの3倍2019/02/13(水) 11:32:27.16ID:cfR5WaK50
サイド7を攻めたのが失敗
そのせいでアムロという狂戦士を生み出し
ガンダムの実戦投入が早まったおかげで実戦データが早期に納入され配備が早まった
流石に数ヶ月単位でモビルスーツ導入が遅れてたらジオンの国力尽きる前に連邦が倒れるでしょ

69通常の名無しさんの3倍2019/02/13(水) 12:45:03.71ID:6K4vBWIJ0
国力という基礎体力が違う以上
どうあがいてもジオンの負けは確定
それがわかってるから、コロニー落としというメチャクチャをやって、連邦を思考停止状態に追い込み
早期戦争終結で勝ち逃げするのが、ジオンの唯一の道だった
それが失敗した時点で「どう負けるか」でしかない

70通常の名無しさんの3倍2019/02/13(水) 13:27:00.94ID:cfR5WaK50
>>69
ジャブロー落とせば勝ちでしょ
どんなに国力あっても拠点がないと意味なさないし

71通常の名無しさんの3倍2019/02/13(水) 14:57:31.15ID:BcM+m7r40
>>69
そう連邦が思いこんじゃう状態にするのが目的だよ。
実際は多分、戦える。少なくともジオンを勝たせない戦いができることだろう。

首都や拠点を落として勝てるならナポレオンがロシアで負けることはないし、
日中戦争で日本軍が泥沼にはまることもなかった。
相手が絶対に降伏しない、相手が疲弊するまで講和しないと決めて
徹底抗戦を貫かれるのが一番困る。国力が劣るなら猶更。

72通常の名無しさんの3倍2019/02/13(水) 15:22:47.72ID:BcM+m7r40
すまない71は70へのレスだった

73通常の名無しさんの3倍2019/02/13(水) 19:59:44.47ID:9dW45cOW0
ジオンの失態はレビルを捕虜にした上で逃げられたことじゃね?
その後南極条約締結したことも含めて

あの時南極条約なんて締結しないで交渉を引き延ばしながら
コロニー落としと核攻撃を地球の主要都市にするべきだったと思うよ
制宙権は殆ど握ってたんだしルナ2だけ牽制しておけば後は連邦の国力を短時間で回復できないレベルで削ってもっと有利な停戦条約を締結するべきだった

74通常の名無しさんの3倍2019/02/13(水) 20:07:26.53ID:XrS3Uuu20
>>73
レビル死んでたら締結されてたよ

75通常の名無しさんの3倍2019/02/13(水) 20:39:19.69ID:BcM+m7r40
レビルを戦死させときゃ良かった。
そのうえで連邦がパニくって負けを認める状態にさせちゃう。

戦争を引き延ばすと国力を消耗する。国力のないジオンにとってこれは避けたい。
連邦にとって代わって地球圏を支配するという最終目標に支障が出るからな。
さっさと南極条約と和平条約(事実上の降伏)を締結して1週間戦争とルウム戦役だけで
戦争を終結させちゃうのがベストだろうし、それが目標だったはずだ。

ほんとはルウムすらやらないでそこまで済ませたかったんだがな。
ジャブローがコロニー落としで潰され、そこを追い出されて弱気になった地球連邦軍上層部が
抗戦に傾かず、白旗あげるようにさせるのが本命だったわけで。

76通常の名無しさんの3倍2019/02/13(水) 21:05:26.55ID:Gu3JoZkD0
レビルを逃がしたのは、早期和平を実現したいデギンの差し金だったが
そのレビルに掌返しされて、デギン大激怒(オリジン)

77通常の名無しさんの3倍2019/02/14(木) 02:41:20.75ID:C0oIA95K0
>>73
南極条約を締結しないと困るのはジオン
宇宙都市国家の生存基盤の脆さは自分が証明してしまった

78通常の名無しさんの3倍2019/02/14(木) 21:27:37.38ID:iZiNm2Fo0
条約なしで下手に追い詰めれば連邦側が死なば諸共でジオン本国に核兵器携えて特攻や
下手すれば核テロしてくる可能性すらあるからな。

79通常の名無しさんの3倍2019/02/15(金) 12:18:49.05ID:paKtimWH0
>>78
そうなればエゥーゴみたいな反勢力が内部から現れて寝首かかれるだけだと思うぞ

80通常の名無しさんの3倍2019/02/16(土) 13:27:06.24ID:2pt11ga30
>>79
その条件下ではジオン公国って大敵が健在で
そいつらの無差別攻撃で地球が支配されるかもしれんのに、
そんなきれいごと言って反対する奴等出るとは思えんわ。

エヴーゴはジオンというかザビ家が地球圏から小惑星帯に追い出されて
ジオン公国が滅んだにも関わらず
尚もジオン討滅を大義名分に過激路線を突き進むティターンズに反発したわけで、
状況が全然違う。

ギレンが地球連邦の心を折る方向ににもっていこうとしたのは
死に物狂いで一致団結されて手段を択ばず反撃されたら厄介だからだよ。

81通常の名無しさんの3倍2019/02/17(日) 12:45:28.54ID:FcpSfqyp0
>>65
さすがにガンダムに勝てるのとジオンが勝つのをイコールにするのは無理ありすぎでしょ

82通常の名無しさんの3倍2019/03/25(月) 10:56:03.29ID:JCRBKVp00
逆に半年早く戦争仕掛けた方がジオン軍は負けなかったかも知れない。

ザクI以下でも連邦の兵器と比べれば充分な性能だと思うし、
シャアとガルマが前線に居ないだけで、裏切りと死が無くてザビ家が崩壊しない可能性が高い。

83通常の名無しさんの3倍2019/03/25(月) 12:17:06.44ID:6HmN98fw0
何で和平交渉失敗した段階で、ガンダムXの前史みたいに地球に山程コロニー落とさなかったんやろ
アレの前段階で山程コロニー廃墟にしてるんだから今更一つ落とすのも百落とすのも一緒だと思うんだけどな

84通常の名無しさんの3倍2019/03/25(月) 22:00:06.21ID:hioR0bsR0
>83
戦力が足りなかった。ブリティッシュ作戦で連邦の抵抗が予想以上で
もう一度やれる余力が残ってなかった。
ジオンに兵なしというのは確かに事実の一面ではあった。

Xの革命軍はジオン以上に国力や軍事力があったんだろう。
技術力でも旧連邦を全体的に上回ってたようだし。
(例えば旧連邦はジムに相当するドートレスにビーム兵器を標準装備できていなかったが、
革命軍はザクに相当するジェニスですらビーム兵器標準装備で上位機種は勿論、それと同等以上のスペック)

85通常の名無しさんの3倍2019/03/27(水) 11:40:38.61ID:HmHVebi60
>>83
コロニー一個だけジャブローに向けて落とすブリティッシュ作戦の設定は非公式本のガンダムセンチュリーオリジナル設定
後に正式採用されたけど本放送時の初期設定ではコロニー落としは100基近いコロニーの無差別爆撃だった
ガンダムXの冒頭シーンはその初期設定へのオマージュ

86通常の名無しさんの3倍2019/03/27(水) 22:52:56.44ID:umVYwKUA0
流石にそんなジェノサイドをしちゃうとジオン軍人と国民が着いて行かないだろ

87通常の名無しさんの3倍2019/03/28(木) 12:02:21.98ID:vkA5/Rxe0
いやギレンの戦争は人減らしこそが目的
そしてそれを正当化するのがダイクンのニュータイプ思想を歪めた物とギレンの優性人類生存説
増え過ぎた人口は種としての人類を滅ぼすからまずは半分にしようという戦争
まあサノスみたいな動機だ

88通常の名無しさんの3倍2019/03/28(木) 20:10:33.15ID:YhusNNnE0
>>1
MSって戦争で使えるらしいぞ、ザクってやつこっそり作ってるらしい
そうかこっちも試作してみよう、名前はガンダムで
いいなこれ、100機くらい量産しよう


ジオンオワタ \(^o^)/

89通常の名無しさんの3倍2019/04/07(日) 07:41:11.70ID:sgSBwpsS0
>>8
ザクを仮想敵として開発されたのがガンダムなりGMなわけで
ゲルググが開戦から登場していたら
ゲルググを仮想敵とした性能のガンダムなりGMなりが開発されるだけだよ

90通常の名無しさんの3倍2019/04/07(日) 07:45:26.80ID:sgSBwpsS0
書いてから思ったけど仮想敵ってのはなんか違うな、訂正
まあ言いたいことは分かってもらえると思うけどw

91通常の名無しさんの3倍2019/04/07(日) 10:20:19.45ID:cfJBtphy0
対ゲルググを想定したMS開発だと
開発難易度が上がり、開発期間が長引くのでは

92通常の名無しさんの3倍2019/04/07(日) 12:50:36.42ID:sgSBwpsS0
>>91
元々連邦にとってはほとんどノウハウのない
MSという兵器の開発そのものが困難なだけで
それに比べればザクとゲルググの差など大した違いはないよ
ぶっちゃけゲルググなんて
「スゴくパワーアップしたザク」でしかないんだから

93通常の名無しさんの3倍2019/04/07(日) 16:34:57.46ID:cfJBtphy0
>>92
要求性能が上がれば開発期間も変わるでしょう
二ヶ月も遅れれば、戦況も少しは変わるのでは

94通常の名無しさんの3倍2019/04/09(火) 09:10:22.25ID:9j2plhse0
>>93
それだけザクの性能とか連邦に漏れる可能性高まるから同じ
向こうだけ石器時代で自分たちは銃で武装する、みたいな真似は
現代だと実質無理

95通常の名無しさんの3倍2019/04/09(火) 17:02:18.69ID:vxodX9vZO
自動小銃以上ならともかく
手銃なんて奪われるしな
圧倒的なアドバンテージではあるが絶対ではない

96通常の名無しさんの3倍2019/04/09(火) 18:51:48.02ID:M83My5dZ0

97通常の名無しさんの3倍2019/04/11(木) 22:58:32.36ID:M2cntGdj0
機体性能としてゲルググレベルに到達は可能だったろうけど
ビーム兵器の運用までたどり着けたか
ミノフスキー博士はとっくに亡命しちゃってるし
「ゲルググはあります、でもビーム兵器運用には改修が必要です。
 そのビームライフルの生産の目途も立ってません」
じゃね
ザクマシンガン&ヒートホーク装備のゲルググじゃ
サイド7でザクに代わってガンダムに遭遇しても
結局返り討ちなのは変わらない気がする

98通常の名無しさんの3倍2019/04/11(木) 23:41:27.82ID:5vzXmaRe0
MSの開発技術では連邦はジオンに後れを取ってたけど
逆にエネルギーCAPなどのビーム兵器関連技術では先行してたんだよな
ジオンは大戦末期まで、冷却に海水を利用できる水泳部か
大型ジェネレータを積めるMAでしかビーム兵器を使えなかった

99通常の名無しさんの3倍2019/04/12(金) 09:20:56.90ID:1ib6Btzm0
ジオンも連邦がMSを開発してもその装甲材は自分達と同じ超硬スチール合金だろうから
既存の実弾系武器でも問題ないと考えて携帯型ビーム兵器の開発を優先的に進めなかったんだろうな

100通常の名無しさんの3倍2019/04/12(金) 14:11:31.96ID:LeDFAxtX0
MSジェネレーションでMSの価値がばれそうって話が

101通常の名無しさんの3倍2019/04/12(金) 18:38:22.88ID:y2+i1G+Y0
ジオンが連邦より優っていたのはMSの開発、MAの開発、サイコミュ関連技術
辺りだな
どれも実質連邦が手を出していなかった技術でまともに技術を競争したら連邦には敵わなさそう
MSに関してはあっという間に追いつかれたわけだし

102通常の名無しさんの3倍2019/04/13(土) 10:57:32.96ID:ssbo7hnq0
連邦も強化人間を割と早めに作ってたしな

103通常の名無しさんの3倍2019/04/13(土) 13:29:56.52ID:1XVMVlPF0
9月の「ガンダム大地に立つ」からの両陣営共にMS開発スピードは異常すぎる。
色々大人のテレビ事情があったのだろうが、一年で戦争終結は無理がありすぎるよなぁ。
まぁ戦争末期にようやくドムが登場ではないかと。

そもそも一年戦争なんて局地紛争レベルで、全面戦争ではありえない。
普通一年なら、ジオンが戦争ふっかけましたー、そこそこ打撃は与えたけど連邦全然余裕ですー、すぐに連邦が反撃に移りましたー、ジオンはジリ貧でどんどん追い詰められて、無条件降伏か革命による政権転覆か指導者亡命で事態終結パターンだな。
そこではMSの初期アドバンテージはあっても、すぐに連邦側の既存の兵器の大量投入で消耗戦に持ち込まれて、ジオンのMSは稼働率が下がって無用の長物となるだろう。
連邦も一応MS部隊を作るかもしれんが、あくまでも戦場の主力は航空機、航宙機、艦船の既存兵器ではないかと思う。

104通常の名無しさんの3倍2019/04/13(土) 19:12:38.81ID:CPGQlkAQ0
>103
言いたいことはわからんでもないけど、それ言っちゃうと
ガンダムという物語そのものの否定になるから注意ね
劇中描写や「正史」は絶対のものだから
そこに矛盾しないような考察を考えねばならん

105通常の名無しさんの3倍2019/04/14(日) 04:25:43.78ID:f9KvYSDE0
>>103
俺だけは独自の視点持ってるぜ的なちゃぶ台返し理論だがそんな事は全員理解したうえで遊んでるんだ
君のレスからじゃあ我々はこのスレでどう遊べばいいのかな?

106通常の名無しさんの3倍2019/04/15(月) 18:25:56.23ID:JJodClyf0
まあ

107通常の名無しさんの3倍2019/04/15(月) 18:34:35.39ID:JJodClyf0
書き込み失敗したすまん。
まあ、>>103の言う一年は短い説は皆思ってるよな。
残り3カ月であれだけの敵と戦ったWBのクルーって、はっきり言って戦闘に戦闘を重ねて精神的にかなり磨り減ってるんじゃないかと。
死と隣り合わせの日々が連続するなんて、発狂する者が続出してもおかしくないよなぁ。

108通常の名無しさんの3倍2019/04/26(金) 23:39:18.46ID:twJpZ7GR0
アムロは白目だけに

109通常の名無しさんの3倍2019/04/27(土) 19:21:43.70ID:NjaBTUg40
ホワイトベースはブラックなデスマーチ隊

110通常の名無しさんの3倍2019/05/22(水) 21:35:38.32ID:1u9UCI5P0
>>103
いや実際そんなところでしょ?
1st開始直後くらいまでが緒戦の奇襲攻撃とコロニー落としによる損害からの回復期間で
その痛手を克服した後は一気呵成に反撃したわけで
マ・クベが水爆恫喝したりビグザムみたいな出オチメカとか一発芸人なソーラ・レイなんかの開発も
がっぷり四つのガチンコ相撲じゃ太刀打ちできないとわかってたからでしょ

111通常の名無しさんの3倍2019/05/23(木) 11:27:25.58ID:3F8HM0RU0
ギレンがNTの存在を理解して半年待っていたら勝てた

112通常の名無しさんの3倍2019/05/23(木) 14:42:43.22ID:GMjZog4j0
ぶっちゃけレビルが逃亡成功してジオンに兵無し演説ぶったから南極講和が戦時条約に止まっただけで
レビル逃げてなきゃジオン優位の講和締結でジオン実質勝利してただろという
核バズーカで敵艦を落とすのにゲルググレベルは要らないザク2Cで充分
戦時下でない限り軍事に予算配分大きくするのは国力低下になるし
準備期間も戦時下より掛かり準備期間が長くなると開戦を連邦に悟られるので良くない

巷にあふれた説だが、この説を覆せるなら>>1の意見は傾聴に足る

113通常の名無しさんの3倍2019/08/31(土) 00:47:59.08ID:g9i1mJNA0
>>42
マクベの地上資源掘削のおかげでは

114通常の名無しさんの3倍2019/08/31(土) 21:50:38.42ID:q6yRSB320
ミノフスキー博士やクルスト博士が亡命しなければジオン軍は勝てた

115通常の名無しさんの3倍2019/09/01(日) 03:41:21.52ID:TvjIWKmY0
MSを持たない連邦が持ってるジオン相手に
通常兵器だけで半年も対抗出来てた時点で
数の暴力の前では個々の兵器の性能差など意味が無い
ジオンには兵站の脆弱さという弱点もあったし
どうやったって負けるべくして負けていた

116通常の名無しさんの3倍2019/09/01(日) 08:05:37.86ID:CWo1w6qU0
そこはルウム戦役中にさらにゴップも捕虜にすれば勝てたのになジオン軍

117通常の名無しさんの3倍2019/09/03(火) 18:00:45.61ID:yG3xqOju0
>>115
連邦は南極条約以降は組織的な後退戦術とゲリラ戦の組み合わせだから数の暴力で膠着してたわけじゃ無い

新着レスの表示
レスを投稿する