【業者お断り】初心者のためのカーオーディオ vol.156

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このスレは、カーオーディオに関して困っている方や初心者のためのQ&Aスレです。

●質問者へ
・求める音質を具体的に、明確にご説明下さい。曖昧な一般論しか返せません。
・回答される方にも経験や好みによるばらつきがあり、必ずしも望み通りの結果に至らない事もあります。
・多少違っても修正や次のステップを楽しむくらいで行きましょう。
・実践された結果をご報告頂けると、後の人の役に立ちます。

●回答なさる方へ
・回答者へ質問を重ねるレスや、明白な誤りがないにも関わらず頭から否定するようなレスはご遠慮下さい。
見解が異なるからと排除せずに尊重し、その上でご自身の意見を具体的にお書き願います。

●荒し対策
・内容を伴わない攻撃的レスや罵倒の類は何卒スルーをお願いします。
荒らし=ノイズです。よりよい音のためにノイズ対策を徹底しましょう。

●注意

・このスレには業者と思われる荒らし行為行うものが度々現れますが構わずNG指定、スルーしてください。

・次スレは>>950が立て、レス先頭に必ず次の行を記載してください。

『!extend:checked:vvvvvv:1000:512』


前スレ

初心者のためのカーオーディオ vol.155

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1559905154/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

とりあえず保守








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11名無しさん@そうだドライブへ行こう (HK 0Hff-pl9H [221.125.111.227 [上級国民]])2019/07/09(火) 16:29:08.74ID:p9N/udNNH
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みんな仲良く

21名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMff-HMG5 [27.253.251.211])2019/07/09(火) 17:21:35.75ID:EMG9AxaeM
糞荒らしが本スレ使えよ

リアスピーカーはフロントスピーカーの10dB落ちくらいの音圧にするといいよ♪

リアなか要らないよ情弱

24名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMff-HMG5 [27.253.251.194])2019/07/10(水) 09:42:04.61ID:t0wTAtMPM
リアあれば低音増強に使える

25名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 432b-iU4M [222.6.80.106])2019/07/10(水) 10:11:35.75ID:OUjfTSJY0
>>24
やかましくなるだけ

26名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMff-HMG5 [27.253.251.194])2019/07/10(水) 10:57:48.56ID:t0wTAtMPM
>>25
またショップ荒らしか

>>24
低音増強になるけど俺は苦手
違和感ある音になる
タイムアライメント上手く合わせればまともに聞こえるかもしれんけど

俺は音量に合わせてイコライザ設定を変えるの面倒で
仕方なくラウンドネス使ってるわ

自分が満足すりゃ良いんじゃね?

28名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 432b-iU4M [222.6.80.106])2019/07/10(水) 13:11:49.40ID:OUjfTSJY0
複数のスピーカーを使って低音を大きくするには位相をピッタリ合わせる必要があるが、左右のドアスピーカーではどうやっても耳元で合わない。さらに望んでいない中高域が室内で反射しまくるからうるさく感じる。

二つのスピーカーを一つのウーハーボックスに入れたら可能だが、そんなことするくらいなら素直にアンプ内蔵サブウーハーを追加した方が簡単。

29名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd72-XrLs [49.98.131.32])2019/07/11(木) 09:07:49.88ID:xk9vvNoCd
質問です。
2000W Peak 1000W RMSの2連ウーハーに対しての最低限必要なアンプの出力ってどれくらいでしょうか。
手持ちでA/Bのモノラル300wがありますが、使い物にならないですか?

30名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM2e-8duD [27.253.251.166])2019/07/11(木) 11:52:13.53ID:KK/OlEbbM
>>29
アンプ出力は自分の求める音の大きさに比例する

>>29
スピーカーのW表示は耐入力だろ

ドアのインナーパネルに多いほど良いんだろ的な考えで制振材モリモリ貼りまくったけど酷いところに最低限貼る程度で良いっぽいね
鉄板も適度に振動してる方が聴いた感じ良い

33名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2ef-BPOI [123.220.234.184])2019/07/11(木) 15:07:09.04ID:kAA3yF4h0

今は1枚貼り全面デッドニング が主流だけどな
たまに店のブログでレアルシルトみたいのペタペタ貼ってるの出てると吐き気する
あんなレベルなら素人DIYと変わりねーよって思うわ
https://i.imgur.com/ALGxaUI.jpg
https://i.imgur.com/PViQb9B.jpg
https://i.imgur.com/o6SS2Lt.jpg
こういうのな

それは良いのか?

オトナシート?
レジェの方がまだマシ

ショップはお断り

37名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de9c-mVAd [183.177.231.187])2019/07/11(木) 17:57:55.26ID:bYKenmUl0
頼むからショップを基準にしないでくれよ
ここって初心者スレなんだし

38名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd72-BPOI [49.98.133.12])2019/07/11(木) 18:30:14.55ID:5nLQNeTAd

>>33
その方が見た目凄そうだし綺麗だし材料いっぱい使うし施工時間も掛かるもんね
お金いっぱい貰えるね

ショップでもDIYでもどっちでも良いよ。求める所はあまり変わらんだろ。

デッドニングって穴を塞いでドアをスピーカーボックスにするのが絶対条件で
あとの細かい作法は流派による事だと思う

エンクロージャーでかすぎぃ!!

>>41
本気でそう思っているなら音響を勉強し直した方がいいね

44名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 126f-XrLs [203.181.44.55])2019/07/11(木) 21:41:53.55ID:B0+APz840
>>30-31
ありがとうございます。
外向けにする予定も無いので、一旦300で慣らしてみます。
ありがとうございます。

穴ふさぐのはエンクロ化じゃなくてスピーカー裏から出る逆相の音を防ぐためだよ
穴空いたままだと内張りに共振してその音が室内に入ってくる

>>45
本気でそう思っているなら音響を勉強し直した方がいいね

47名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f30c-YtL5 [160.86.179.100])2019/07/11(木) 23:09:04.12ID:NuUdtqwf0
>>46
ドアの穴を塞いだ程度でエンクロ化出来ると本気で思ってるならあなたのほうがもう少し勉強し直したほうがいいと思うよ

48名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd72-BPOI [49.98.133.12])2019/07/11(木) 23:35:32.24ID:5nLQNeTAd
>>39
俺は業者じゃないがそんな発想しかできないやつは
可愛そうだよな
しかも業者お断りの割にはまた揉めてるしな
底辺丸出し乙ですわ 民度が知れてる
https://youtu.be/oIzkhrkTZwk
2016年にあがってる動画な

>>47
頭大丈夫か?

50名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM2e-8duD [27.253.251.247])2019/07/11(木) 23:44:57.53ID:byeWZPCVM
不毛だよ諸君

ハ、ハゲちゃうわ!

ハ、ハゲちゃうわ!

53名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f30c-YtL5 [160.86.179.100])2019/07/12(金) 00:07:29.86ID:uC1UtTvY0
>>49
ほらね。全然分かってない。
周りがやってるから当然だと思い込んでるだけでしょ
ドア穴を適当に塞いだけで良い音が鳴るエンクロージャーになるとかスピーカー設計なめてるだろ
そんなんだからショップ店員だの低学歴だのと嘲笑われるんだよ

54名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d28c-1toC [59.146.199.121])2019/07/12(金) 00:15:16.06ID:1hi+4cAQ0
他人に「音響を勉強し直した方がいい」とか笑っちゃうよな
メーカーがスピーカー作るのにどんだけ緻密に計算してるか知りもしないくせに
こんなんだからカーオーディオやってるやつが下に見られるんだ

すごいね

ろくに意味もわからずあなふさいでるやつっているよなw
あと制震材を空中に使って喜んでるアホとか

>>53
頭大丈夫か?
エンクロは>>41が言ってるんだが

58名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM2e-8duD [27.253.251.134])2019/07/12(金) 04:03:33.62ID:ry2YHkzoM
現実はケースバイケースなのに一般論を押し通すから噛み合わない

エンクロってちゃんと容量を計算して作るんだよ
車種ごとにドアの容積違うのに穴塞いでエンクロ化ってはならない
自作スピーカーのサイトあるから見てみるといいよ
これ機会に家でBGM流す用に小さいの一つ作ってみると趣味が広がって面白いよ
何より安くていいユニットいっぱいあるしね
カーオーディオではDIY出来る人なら大丈夫だよ

60名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b38a-YtL5 [202.233.29.52])2019/07/12(金) 08:02:03.90ID:a9RZbiHX0
>>58
ケースバイケースというなら車ごとにドアの中身を魔改造してんならわかるよ
でもケースバイケース=行き当たりばったり・・・でしょ?

で、車だから仕方がないと言い聞かせてその行き当たりばったりを正当化してるだけ
その程度のドアのエンクロージャ化で本当の良い音なんて出るわけがない
「とりあえず穴塞いでおけばいい、これが常識」とかただの思考停止したやつの意見だね

61名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b38a-YtL5 [202.233.29.52])2019/07/12(金) 08:07:54.28ID:a9RZbiHX0
>>57
誤爆だったね、すまん。

62名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM2e-8duD [27.253.251.148])2019/07/12(金) 10:18:58.28ID:crJsPEWQM
ここにも発達障害か

63名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H5f-mVAd [220.218.70.177])2019/07/12(金) 10:36:33.54ID:rQIK6IdNH
>>62
何の反論も出来ずに罵倒しかしないおまえがよく言う
少しでも脳が発達してるなら行き当たりばったりではない論証でもしてみろ高卒

スピーカー取り付けるには最良な環境じゃないドアを少しでもマシにするのがデッドニングじゃないの

65名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM2e-8duD [27.253.251.148])2019/07/12(金) 11:15:12.02ID:crJsPEWQM
発達障害言われてブチ切れるのが発達障害

66名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-mVAd [126.114.223.66])2019/07/12(金) 13:17:57.94ID:dtB0onAL0
結局それが精一杯ってかw

67名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1202-VI6M [221.254.177.182])2019/07/12(金) 16:34:11.92ID:z6wmjgZk0
たとえば音が出ているスピーカーの近くに別の裸のスピーカーを置いてみると、
そのスピーカーは共振してそれ自体からも音が出ます。
物質はすべて共振しますが、それを可聴帯域からずらすことができます。
それがカーオーディオではデッドニングといいます。
ドア自体の共振、内張りの共振、これらをデッドニングで可聴帯域からずらします。
一方インナー鉄板の穴をふさぐのは、ドア内の音を遮蔽するのが目的です。
これはデッドニングとは意味合いが違います。

おみごとな解説です

69名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM2e-8duD [27.253.251.247])2019/07/12(金) 18:32:18.14ID:Og++anEIM
まーた発達障害君が張り切ってるな

70名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9310-4shJ [106.160.93.179])2019/07/12(金) 18:47:03.26ID:pPPJK1xH0
とりあえず"8duD”をNG nameに放り込むとスレが綺麗になるよ、オススメ
まあ、そのうちまた違うワッチョイになって出てくるんだろうけどまたそれを放り込めばいいしw

71名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM2e-8duD [27.253.251.247])2019/07/12(金) 19:54:31.85ID:Og++anEIM
なんの実績も無く、教科書で得た単純な一般的知識だけを振り回し、初心者相手しかマウント取れない発達障害君は有害ですよ

ダッシュボードに10cmくらいのフルレンジスピーカーを埋め込みたいんだけどフロントガラスに反響させて音聞く分には特別音質劣化しないかな?

カーオーディオって試行錯誤の末の経験則が一番当てになるのかもね
音って四角いBOXに付けたスピーカーを四角い部屋で聴くのですらオカルトや宗教戦争が絶えない世界だし

74名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM2e-8duD [27.253.251.165])2019/07/12(金) 21:28:38.15ID:hQiK4FWFM
>>72
そうゆうセッティングは昔からあるから大丈夫じゃね

75名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMce-rAWU [163.49.200.254])2019/07/12(金) 23:38:53.18ID:RjHpKCDTM
>>72

このスレ的には十分だけどスピーカーのサイズが10センチが限度なので足りない低音をどうするかがまず課題になる。
ドアをミッドバス的に使いたいけどこれがまとめようとすると実は難易度が高い。
ドアの作り込みが結局必要になる。
サブウーファーはつなげるのが難しい。
欠落する帯域がでてしまう。
それらをクリアしたうえで最後に問題になるのが、高域が全てウインドウの反射音となるので高音域がボヤける。

ここまで追体験てきればこのスレは卒業てきるほどスキルアップ出来てるよ

デットニングするけど 適当にアルミテープ買って 適当にふさげばいいんだろ?
簡単そう

77名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf15-YtL5 [60.41.37.236])2019/07/13(土) 00:34:45.53ID:AWq8E/AW0
>>76
うん、それでいいと思うんだろうからそれでやってみな
で、ここで結果教えてね、よろしくw

78名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2ef-BPOI [123.220.234.184])2019/07/13(土) 00:36:25.35ID:cmU3Au6C0
>>76
オーディオなんて高いものでやらなきゃいけないなんてルールはないから自分がそれでよければいいんじゃないっすかね自己満足なんだし
初心者だけど形から入るのでそれなりのものでやるけど
https://i.imgur.com/G4H0Fcw.jpg
ブスで満足得るか美人で満足するか
https://youtu.be/UiDSgbp8xOg
一応貼っとく

79名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9310-1toC [106.167.23.156])2019/07/13(土) 00:40:05.89ID:jmeQaGhr0
>>76
なるほど、お前のショップじゃそうやってんのねw

ちゃんと変わるやん
高い金払うよりこんなもんでええやろ

>>75

概ね、そうだね。
まずはフロント2Wayセパレートを完成させよう。
フロントツィーター、フロントミッド リアウファー
どれもみんな通る道。
それを自分で解決して、次にいける。
調整に1年 2年かかるなんてざら。
それを楽しめるかどうか?が 趣味を楽しめるかどうかにある。
音楽を聴いているのか、音を聴いているのか、解んなくなるけどね。

>>24

ろくなレスがない中、少し解ってきたようだね。
他は読むに堪えない駄レス(笑)

リアドアにスピーカーを入れて4スピーカーにする。
すると、音場感が広まり圧倒的に良い音に感じる。
車という狭い空間の中で、リアにスピーカーを導入する
というのは自然な流れであり、当たり前、といえる。

音場定位は重要な要素、だが音場定位に拘る、だけが全てではない。
空間が狭いままでは、定位を追及したところでみみっちい音にしかならないのだ。

コンサートホールなら天井や壁の反射を利用できるだろう。
ホールオーディオなら、100Vや200Vの大電源アンプに大型キャビネットを
持つスピーカーで2CHステレオ再生での音場定位再現を楽しめる。
また、DSPは現在DTS-HD 7.1の8スピーカーや
dolby atmos9.1.2による12スピーカー

しっかりした広い構造の空間で高価なスピーカーを高価なアンプで鳴らせば
だれでも良い音の再現はできる。
金次第、それがホームオーディオ。

>>82
車はどうだ?
高価なスピーカーを導入すれば良い音が手に入る、と思っている時点で初心者以下。

椅子4つのような空間で、ロードノイズにエンジン音、エアコンファンが鳴り響き、
車体は揺れ、下はカーペットという吸音素材、上はガラスという反射素材
中央の内張りはビビりやすい樹脂だ。

ホームオーディオやコンサート会場とは全く違うオーディオには過酷な空間といえよう。
だから、挑戦する奴らが。
自分がどこまで出来るか、をね。
その入り口で、言いわけばかりで実態が伴わず、殆ど未経験状態で頭の中だけ
空想やネット知識が先行し、自分に都合の良い言い訳だけを探しまわる。
典型的な出来な奴の見本だ。


前後、4スピーカーともにコアキシャルにしてしまったらどうなるのか?
2スピーカーより音場空間は広がり、心地よい響きに変わるが、定位は有って無いようなものに変わる。

フロント2Wayセパレートでリアはコアキシャル。
折角定位を上に上げ、ボーカルを中央に持ってきたのに、後ろのしかも下からボーカルが響く
という、定位を気にしている人からは、あり得ない・・・・・
なんだこれ?となるわな。

>>83
純正最高の音質と言われるレクサスサウンドシステム、その上にあるレクサスマークレビンソンシステム
というのがある。
これは、最高の純正サウンドを目指してヤマハが開発したサウンドシステム。
12以上のスピーカーを取付、ヤマハが徹底的に測定・調整して作り上げたサウンドシステム。
世界トップレベルの音響システム屋であるヤマハ。
そのヤマハが作りあげた最高傑作ともいえるだろう。

どこまでも透き通り伸びていく高温というわけでもない。
バックミラーが震えるような重低音というわけでもない。
どんぴしゃにセンターにくる、ボーカルというわけでもない。

その音質は、徹底したバランス取り。
どの席に座っても安定した聞きやすいバランスにある。
しっかりとしたそれでいて低いところまでのびる低音、
車内空間全体に広がるボーカル。
どの席で聞いても聴き疲れしない高温域。
そのバランスは、まず個人で再現できない程優れていて、プロショップでもかなり困難だろう
トヨタの莫大な資本をもって開発された、ヤマハエンジニアリングによるサウンドシステムなのでな。

そのマークレビンソンサウンドシステムに搭載される後部座席スピーカーは2Wayセパレート。
リアドア内張り上部についている。

運転席、ではなく、車内空間その物が音場空間と捉えて再現されているわけだ。
LSなんかは後部座席に偉いさんが運転手付きでのっている場合もあるからね。
運転席優先というわけにはいかないだろう。

>>84
自分で2Wayセパレートを後部に搭載し、調整する、なんてことは初心者には不可能に近い。

ならどうするのか?
リアは小さめにならして、空間を広げる?
それでもいいがその分、定位は下がる。

>>24
の言うように、リアはウファーだけをつける。
これだけで、後ろからボーカルが聴こえてくる、というアホっぽい現象は少なくなるだろう。
しかしハイカットしない限り、ウファーからでも高音は出る。
これはサブウーファーでも同じなんだな。
ハイカットせずに、サブウーファーからボーカルが出ている間抜けとかな。

ここでパッシブを使う。
パッシブの低域だけをリアウファーに使い、リアから低音を出す。
どのあたりでクロスさせるかが、カーオーディオの楽しみともいえる。

デッドニングは出来ている物として話すが、このリアドアウファーをパワーアップさせる。
アンプのブリッジ接続を使い、2倍パワーでこのリアウファーを鳴らすと・・・

とんでもないスピード感ある低音再生が可能となる。
どこまでパワーを上げるかは、車本来の剛性とデッドニング次第となりこれも個々の調整にある。

重いのにスピードがある!これならサブウーファーなんぞ要らない、と
その時は必ず思うだろう。

はっきりって、シート下にいれるアンプ内蔵ウファーなど比べものにならず、
寧ろそれが有る方が音が悪くなる。

>>85
方向性の少ない低域が後方から出てきてもそれほど違和感はなく
それより、広がった空間、定位の良さ、低音のスピード感に酔いしれるだろう。

その前に、しっかりとデッドニングを行いフロント2Wayセパレートの定位を完成させておくことが重要である。

リアドアウファーが出来れば、初心者も卒業だ。

次のステップ、中級者 サブウーファー追加
このスピード感あふれる重低音に、100hz以下のサブウーファーが加わったら・・・
良い意味で凄い事になるよ。

今はしっかりと基礎を身に着ける事。
ガンバレ、カーオーディオ初心者。

87名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM2e-8duD [27.253.251.214])2019/07/13(土) 02:06:28.06ID:qimbtFA+M
誰も読んで無いよ

>>87
読んでも意味解んないでしょ
初心者以下は、ここからどうぞ(笑)
https://www.diylabo.jp/column/column-533.html

89名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM2e-8duD [27.253.251.144])2019/07/13(土) 03:02:27.18ID:xk5biwtnM
初心者相手にマウントすることでしか達成感を得られんのか

ヘッドホンつけとけ

パッシブってなんですか

>>91
パッシブネットワークのこといってんじゃん?
ツィーターとミッドに分岐する箱

93名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM67-JFmJ [36.11.225.173])2019/07/13(土) 09:07:19.18ID:Ekn17LJDM
この連投は自分に酔ってるな

>>72
カラス反射を少し回避したいならスラントバッフル使えばさほど気にならないと思うよ
ダッシュ付けは意外と低音出るから面白いよ

95名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9310-YtL5 [106.167.23.156])2019/07/13(土) 09:32:19.44ID:jmeQaGhr0
誰も望んでない長文って結局「オレ凄いだろ」で終始してるだけだよね
普段、周りから認められてないからそういう行動に走るんだろうからちょっと可哀想だな

リアで低音域を補う理屈はわかるよ
昔倒産した第一フェーズってメーカーがやってたね
けど自分でやる為にリアの高音域カットするパッシブを自分で組める初心者なんていないよ

だいたい必要な知識と掛ける手間の割に効果薄い
何でその方法が普及しなかったと思う?
そのシステムで音を聴いても「これイイわ!!」って思わないからだよ
音の聴こえ方が変わるだけでスピーカーが出す音が良くなるわけじゃない

セオリー通りのフロント2way+サブウーハーで聴く音よりホントにイイと思う?

>>92
ありがとうございます
パッシブの使い方に違和感感じたのでわざと聞いてみました

>>97
だよね笑
解る

今どきのHUならF/R別にフィルター掛けられるからネットワークなくてもできるんじゃ…?
と思ったけど低音域だけ出すとか極端な設定はできないかな
初心者発想ですいません

自作派が最近苦労するのはデッドニングよりバッ直をどうやって室内に引き入れるかじゃない?
昔の車みたいにファイヤーウォールにグロメットなんかないし俺のフラ車は一面防振塗装が分厚く施されてるし。自分の車にホールソー入れるの勇気いるわ

101名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1202-VI6M [221.254.177.182])2019/07/13(土) 11:34:05.79ID:zqx5M2eB0
パッシブネットワークで低音だけ出すのって大変なんだよね。
コンデンサーもコイルもでかくなって、また実際に音出してもキレが悪い。
ローパス用の直列で入ってるコイルの銅線の長さを想像したら使いたくなくなるよ。
またカットオフ周波数の変更も素子の入れ替えが現実的ではない。
なので、リアで低音出させるとしたら上限200hzくらいまでのクロスオーバーつきのアンプとかじゃないのかな。

ファイヤーウォールとかフラ車とか(笑)

>>96
sw積んでいない車がお遊びでやって、意外と聞けると喜ぶ程度のもんだと思っていた。

104名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c7b2-YtL5 [36.3.177.118])2019/07/13(土) 12:32:53.01ID:U89d1Xv10
>>100
グロメットがある部分はバルクヘッドって言わん?
(車に限らず航空機なんかも使う用語で日本語だと「隔壁」かな)

てか今の車も基本的にグロメットあると思うんだけど?

>>104
もちろんインパネ外せばあるんだろうけど足元から探れる位置には無くてみんカラでもみんな穴開けてるみたいなんだよね

106名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 272b-4S3C [222.6.80.106])2019/07/13(土) 14:22:51.66ID:kyndER+40
>>105
グローブボックス外したらグロメットが出て来ませんか?

107名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5229-YtL5 [61.115.243.210])2019/07/13(土) 14:33:37.82ID:k2gavSh60
いやでも「昔の車みたいに」なんていってるから今の車はグロメット使ってないみたいに聞こえるじゃん
車種がわからないからなんとも言えないけど日本車なら今の物でもエンジンルームから普通にグロメット通してハーネス引き込んでるはずだよ
自分も最近バッ直やったけどバッテリー外せば割と簡単にグロメット出てきたのでそこからグローブボックス裏に貫通させた
バルクヘッドに穴開けるとか自分的にはありえんわ

電源やらコンピュータの引き込みが必ずあるからグロメットがないクルマというのは珍しいかもな
おれもグローブボックスを外した奥のグロメットのブーツに穴あけて通した

バルクヘッドに穴のない国産車あるよ
前の車がそうでどう探してもバルクヘッドにグロメットなかった
仕方なくフェンダーを通して助手席のサイドパネルの足元に穴から車内に入れた

110名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 975e-Bj8P [180.48.208.173])2019/07/13(土) 15:59:37.72ID:ajVEE9Kn0
でもバルクヘッドにグロメットないのなんて今でも主流じゃないでしょー

>>106
OBD2コネクタとかヒューズとかきてるので、純正配線は通ってるんだけど相乗りできそうな余裕がなくて無理すると純正配線断線とかしそうで逆にこわいんですよね。前乗ってたアメ車は楽だったんですが。
因みにC4ピカソです。

後部のスピーカーを外してセッティングをウダウダやってる時に
うっかりスピーカーケーブルの+−を接触させてしまいました。
前部のスピーカーを大音量で流しながら作業してたんですが
気付いた時には+−がセクロスしてました。
特に雑音とか、音が中断したりとかはなかったです。
そういうのヤバイと聞いていたので今までずっと注意してたのにホント俺ってウツケ者。

直ぐに離してエンジンを切り、少し置いてから
再始動して前部・後部の計四個のスピーカーの音を確認しましたが
今のところは異常はないようようです。

+−の接触って故障直行ではないんでしょうか。
(保護回路とか働いてくれたりしますでしょうか)
今は何ともなくても後々異常が発生したりとかしますでしょうか。
ちなみにサウンドナビ90のプレミじゃないやつです。

保護回路があるんでだいじょうび

114112 (ワッチョイ df71-KeMZ [220.210.164.192])2019/07/14(日) 12:54:52.55ID:Djc76YUH0
他できいてみます
スレ汚しゴメン

115名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1202-VI6M [221.254.177.182])2019/07/14(日) 13:40:09.53ID:rjkTecHR0
>>114
>>112

サウンドナビの型番があってるかどうかわからんけど、このページ
https://www.mitsubishielectric.co.jp/carele/club-diatone/professional/nr_mz100/technology03.html
に、
内臓アンプはNXP社製、とあり、画像からは型番まではわからないけど、

NXPのカーオーディオ用アンプ探したら、似たような形のがいくつかあって、
たとえば
TDF8541
の場合、
仕様の説明に
https://www.nxp.com/products/media-and-audio/audio-amplifiers/car-audio-solutions/ic-bus-controlled-4-x-45-w-power-amplifier:TDF8541

Start-up diagnostics with load detection: open, short, present; filtered for door-slam and chatter relays

ってあってショート検出してるから、

この辺は型番違っても同系列の他のICアンプでも同じじゃないのかな。

これでも心配ならメーカーに聞け
たぶんこんな詳しい回答は返ってこないと思うけどね
それでも心配ならサウンドナビの中あけて、ICアンプの画像報告してくれ。
そうしたら探してあげるよw

鳴ってるなら問題なし

10cmフルレンジスピーカーを検討してるものですがレスさんくす
とりあえずダッシュボード上にネットワーク無しで設置してみてドアには17〜16.5cmのウーファーを取り付けてみる
ドアのびびりをなんとかしつつツィーターは必要そうだったら後付けしようかな

118名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2ef-BPOI [123.220.234.184])2019/07/14(日) 19:52:35.10ID:R0E07iNs0
https://ameblo.jp/downlow-internet-order/entry-12493826285.html
サイバーナビ
902xsの場合 25万
モスコニAS2台
25万
モレルコンビ
多分イレイト+ピッコロ
22万
見積もり間違えたにしろ95万?
25+25+22=72万 アンプ次第では70万
工賃+ワイヤリング代込み23〜25万円
全部新品ならこんなもんなんじゃねーの?サイバーナビランクダウンでデッドニング 込みであっても組むのはそれなりの部品だし ケーブル類高いし
セッティング含めてプロより上手くできるならこれが高く感じるだろうよ

ナビの高いのよりアンプ内蔵DSPおすすめするけどなあ
ソフトは配信の時代だから

120名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 92aa-Bj8P [157.14.161.184])2019/07/14(日) 20:39:19.15ID:xO2xYDMJ0
>>118
如何にも気の弱いカモが悪徳ショップの言いなりで見積もられた様な構成だわなww
当然物は良いんだからそれなりにの価格にはなる・・・がその構成である必然性がまるで見えない
またその必然性が見えない初心者に売りつけるのが悪徳ショップ

てか別にオーディオを生業にしてる奴らと同等の取り付けができなくても一向にかまわないんだぞ
初心者なんだから徐々に拡張していきゃいいのに「黙ってこれ付けときゃいいんだよ」みたいなこの構成は酷いわ
少なくともここに貼る様な内容じゃないね

121名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5229-YtL5 [61.115.243.210])2019/07/14(日) 20:47:15.42ID:x5/1aQ470
自分もアンプ内蔵DSPに同意
そこにそこそこのSP入れてやればそんなバカ高い機材をいきなり入れなくても全然楽しめる
それで力不足を感じるようになったらサブウーファー足したり外部アンプでパワーアップしていきゃいい

>>118
モスコ二AS入れるくらいならZERO4の方が格段にいいよ

123名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2ef-BPOI [123.220.234.184])2019/07/14(日) 20:55:05.95ID:R0E07iNs0
なんだやっぱりベンツSクラスのAMGを買いに行ったけど普通のSクラスで十分
ノーマルにAMGエアロつけたらそれで十分だ
と言ってるやつらだったのかw
でも初心者ならSクラスなんていらない
俺ならEクラスでいい Sクラスなんてここに貼るなよって言ってるのと同じだなw

124名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 92aa-Bj8P [157.14.161.184])2019/07/14(日) 21:00:19.71ID:xO2xYDMJ0
ここ、初心者スレ
わかってる??

カーオディオの初心者って人生の初心者とは限らないよね?

126名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5229-YtL5 [61.115.243.210])2019/07/14(日) 21:03:21.13ID:x5/1aQ470
>>123
こちらへどうぞ あなたの居場所はここじゃないよ
【男の】上級カーオーディオ!75dB★3【ピュアカーオーディオ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1549452610/

127名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2ef-BPOI [123.220.234.184])2019/07/14(日) 21:07:10.86ID:R0E07iNs0
なんだ結局文句言いたいだけかよ
ちなみに俺の車じゃない
ここにいるやつらがどう反応するか伺いたかっただけ
15年や20年やってるベテラン初心者もいるみたいだけどなw

128名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2ef-BPOI [123.220.234.184])2019/07/14(日) 21:09:16.40ID:R0E07iNs0
>>126
高い部品使うと上級者ってのは激しく違うと思うぞ?
予算低いと初心者なのかい?違うと思うけどね

129名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 92aa-Bj8P [157.14.161.184])2019/07/14(日) 21:10:30.09ID:xO2xYDMJ0
誘導までされてんだからいつまでも粘着しないで素直に向こうへ行ったらどうよ
というか望まれないことを延々と文句の様に言ってるのはあんたの方だとさっさと気づいてくれ

https://i.imgur.com/RJdrKmi.jpg
アナログに勝る音無し

ココは金がなくて高いのが買えないやつを初心者というんじゃね?

132名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5229-YtL5 [61.115.243.210])2019/07/14(日) 21:16:39.62ID:x5/1aQ470
>>128
予算云々というよりその費用対効果が分からないのが初心者なんだよ
それを初心者スレで漏れるだのピッコロだので固めたもんを言ってる時点で違うだろっての

クラリオンのフルデジタルシリーズって評判どんな感じです?
謳い文句は魅力的ですけど

初心者が言いくるめられて組んじまった様な構成ってのは言い得て妙だなw

135名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2ef-BPOI [123.220.234.184])2019/07/14(日) 21:26:34.04ID:R0E07iNs0
>>131
高いもので揃えても初心者なんていくらでもいるぞ
何万以上は上級者
貧乏は初心者とかはやめてくれ
貧乏でもプロ並みに出来るやつはいくらでもいるぞ

なんか見てるとここ、高級機に嫉妬してるやつ多いんだなwクソ笑えるw
ちなみに俺は業者でもないぞ

136名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2ef-BPOI [123.220.234.184])2019/07/14(日) 21:27:46.98ID:R0E07iNs0
高級機使ってるやつはあっち行けとか言うやついて
片腹痛いw

>>121
まあショップがカロと三菱に配慮するのは理解出来るんだけどね

ステップアップ考慮してもサイバーXもサウンドナビも不要だと思ってしまう

138名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2ef-BPOI [123.220.234.184])2019/07/14(日) 22:55:28.49ID:R0E07iNs0
まともなやつがいるから質問してみようかな

>>137
あんたなら95万あるならどんなメニューで
組むんだ?教えてくれよ
相手が素人or初心者だからサイバーナビXやサウンドナビで組めば、詳しくない客が扱う時も楽だと言いたいんじゃないのかい?あれなんでもついてるし便利だしな
玄人向けならHELIXやDEQ-1000Aでやるべきだと言いたいのかい?
サイバーナビXの調整すげーぞ
http://pioneer.jp/carrozzeria/carnavi/xseries/avic-cl902xs_avic-cz902xs/av/adjustment.php
サウンドナビは実際聴いたことあるけど300prmのやつな。アレもすげーわ

139名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf10-YtL5 [118.154.44.180])2019/07/15(月) 00:41:59.79ID:gHqKT3yA0
>サイバーナビXの調整すげーぞ

他のDSPと比べて何がそんなに必死になるほど凄いの?
てか他のDSPを実際どれだけ使ったことあるのかと

140名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2ef-BPOI [123.220.234.184])2019/07/15(月) 03:15:12.83ID:3CpU+DJk0
>>139
他の触ったことあるわけねーじゃん
今のサイバーナビXやサウンドナビは
かなり細かく調整できるようになったんだと言いたいだけだ

https://youtu.be/9qS-ROTNtso
ノーマルでもこの様子だ
なかなかいいと思わないか?
それでもおまえら的にはDEH-P01にDEQ-1000A推しなの?コスパはいいかもしれないけど

141名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5229-YtL5 [61.115.243.210])2019/07/15(月) 08:18:30.71ID:11ksUL9C0
やっぱりその程度かw
他のやつを全然触ったことがないのに「凄い」とか言われても全く納得できんわ
そもそもなんで比較対象が全然売れてない25万もするサイバーナビXと日本事業部なくしちまったカロの2万の安物が前提なんだよ
世界的に見たら売れ筋のHelixやAudisonが簡単かつ細かく設定できて優秀なDSPをいろいろ出してんのに

というか、それぞれの短所長所くらい分かってから「凄い」とか言ってくれ

サイバーXって高いくせにハイレゾが他機種と変わらん96/24bitでしか再生出来ないじゃん?
しかも全然使えないナビの分余計に金かかってるとしか…

てか昨今は純正HUに車両の設定も任せるのが増えてきてて全部コミコミの大して使えない一体型ナビHUに何処に倍以上の値段の優位性があるのか自分には全くわかんない
どんな構成でも間にかませられる単独でアンプ内蔵DSPのが汎用性高くて使いやすい

143名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 92aa-Bj8P [157.14.161.184])2019/07/15(月) 09:18:09.49ID:YKDo0xIp0
>>140
あるわけねーじゃん?
他を知らないのになんで凄いとわかるんだよ?
それこそショップに丸め込まれた初心者と同じじゃんかよw

144名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2ef-BPOI [123.220.234.184])2019/07/15(月) 09:18:37.51ID:3CpU+DJk0
>>141
その程度かって、だから俺は最初から初心者だって言ってるだろ
サウンドナビは聴いたことあるけどな凄かったよ
逆にそんなに語れるやつがなぜに初心者スレに常駐してるんだよ
おまえクラスだと完全に玄人、上級者向けだと思うぞ
形から入る俺はこんなにクソ初心者なのに
金額だけで上級者扱い受けてわけわからん

>>142
サイバーナビXは地図更新出来なくなったら価値ないのは認めるわ
2dinデッキとしては色々できるかなり優秀な機材ではあるんだが
純粋に音楽を楽しむならP01を何年も愛用の方がいい
でもテレビナビあると便利なんだよな

145名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2ef-BPOI [123.220.234.184])2019/07/15(月) 09:24:25.60ID:3CpU+DJk0
金出すやつはカーオーディオ初心者多いと思うぞ
貧乏だけど色々苦労してるのは玄人、上級者と言える人多いと思うぞ
貧乏なのにカーオーディオ初心者はただのゴミだ

おーい上級者、金やっから俺の車のオーディオ組んでみないか?
なーんて言うと一気に自信なくして誰もこないんだろ

サイバーナビ、サウンドナビ、にするか
DSP付きアンプにするか迷ってる
音の広がり感はサウンドナビが良かったが
DSP付アンプはまだ聞いてないというか試聴できる所無い

147名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 272b-4S3C [222.6.80.106])2019/07/15(月) 11:05:56.50ID:SlqbTSjR0
>>146
アンプはオマケだからアンプ付きDSPと言うべきだろうね。

>>145
おまえ、さっきから何そんなにイキってんの?
四の五の言う前に何が他のDSPより凄いのか答えろよ
じゃねーとなんでそんな高額な機種入れなきゃならんのかわからんだろ

>>147
最近のアンプ内蔵DSPってかなりデカ目なアンプ積んでるのもあるじゃん
85W x 8chみたいな完全におまけの域超えてるよーなのも

>>146
DSP付きアンプは出力デカいものが選べて、瞬発力のある音が出しやすいのが有利なところ
その代わり設定変えるのにいちいちPC繋ぐのが面倒になって、弄るのをやめ、車乗り換えで外した
画面一体型の便利さは侮り難しだよ

ナビ一体型を選ぶのはスペース的な問題
高価だけど仕方がない
ナビがおまけ的な考え方

実際純正ナビが空調コントロールなんか兼ねてて交換が大変な車両も増えてるし
アンプ追加が手っ取り早いからね

>>150
自分が付けてるAudisonのDSPとかPCでセットアップするとかなり細かく設定出来るよ(面倒な人は既存の設定をPC無しで当てることも可)
その上あらかじめ作っておいた設定を手元のコントローラーでも呼び出せる
でも設定決まっちゃうと結局それすらも使わなくなるけどね
因みに自分はカーオーディオは全くの素人だったけどピュアは経験あるし車のDIYはあらかた出来るので敷居はそれほど高くなかったな(英語読めないとちょっと辛いかも?)
あとケーブル類とかほとんど流用w

154名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1202-VI6M [221.254.177.182])2019/07/15(月) 13:37:39.19ID:9Tm1pHx/0
>>133
自分もちょっと気にはなっているんだけど、
https://www.clarion.com/jp/ja/pdf/Z25W_inst_jp.pdf
サブウーハーの説明書見て思ったのは、プロセッサからの出力が2本線だから、
デジタルを謳うのならコアキシャルの2本線なのかと思うんだけど、
そうすると、プロセッサーとスピーカーの距離がコアキシャルでつなぐには長すぎて、
デシタルの優位性が出せない気がするんだよね。
2本線が単にアナログ線ならぜんぜんフルデジタルじゃないし。

155名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2ef-BPOI [123.220.234.184])2019/07/15(月) 14:08:46.74ID:3CpU+DJk0
>>148
おーいおまえそんな説明できるレベルなら十分に
上級者だと思うぞ
ここは初心者スレわかるかー?
見ての通り俺は詳しくないぞダメなのか?
上級者こそあっち行けよ
めんどくせーから店に金払ってやって貰うんだよ
俺は形から入る 飽きたら欲しいやつに売るだけなんだよ

あとサイバーナビXやサウンドナビクラスになると
調整にも技術が必要みたいだぞ

悪いがおれも最近自分で始めて取り付けた様な初心者だといったろう?
ただ違いは他のスキルがあるのと比較基準もなしに凄い凄いを連呼するほど愚かでもないことくらいかw

157名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2ef-BPOI [123.220.234.184])2019/07/15(月) 14:45:51.06ID:3CpU+DJk0
はいはい

>>156
北海道じゃそうだろうなw

159名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2ef-BPOI [123.220.234.184])2019/07/15(月) 18:03:51.76ID:3CpU+DJk0
なんでもいいけど俺はアホ相手するより
車を店に入れるんだけなんだがな

160名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SDf7-Bj8P [110.163.134.174])2019/07/15(月) 19:21:13.21ID:hyIevlJ2D
100万のシステムをドヤドヤして口だけはいっちょ前の玄人みたいなこと言うくせに都合が悪くなると初心者だと開き直る不思議w
結局店から見たらただのカモネギという悲惨な現実を「めんどくせーから店に金払ってやって貰う」と自己正当化
ああ面倒くさいやつw

161名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff10-YtL5 [124.213.17.209])2019/07/15(月) 19:37:37.02ID:dANboU1a0
こういうやつって実際ブラインドで聴き比べさせたら何も違い分かってなかったりするんだよ
だからマウント取るために高額な機材入れて飽きたらポイ
初心者という以前に馬鹿なんだろ

162名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2ef-BPOI [123.220.234.184])2019/07/15(月) 19:41:47.55ID:3CpU+DJk0
嫉妬が酷いなw

「やればできる子」って言われて育ったんだろうな
出来る能力も技術も気力もないくせに「本気を出せば出来るがオレ様はそんなことはやらない」ってスタンス
結婚できないのに結婚しないとすり替えるヲタと同じ心理だよ(笑)

164名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2ef-BPOI [123.220.234.184])2019/07/15(月) 19:47:24.41ID:3CpU+DJk0
ヤレヤレだなw

>>162
頭も能力も人並み以下でショップにいいように吸い取られてるおまえの一体何処に嫉妬すれば良いんだw

166名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2ef-BPOI [123.220.234.184])2019/07/15(月) 19:59:50.68ID:3CpU+DJk0
嫉妬は醜いよー

167名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM67-JFmJ [36.11.225.96])2019/07/15(月) 20:04:54.92ID:wvbOuUcVM
なんでもいいじゃん
それで心が満たされるなら
例えひと時であっても
他人に迷惑かけてるわけでもないし
世の中には桁が違う絵画とか買う人だっているわけだし

自作自演なんだから好きなだけやらせてあげなよ(笑)

>>153
分かる、オレもオーディソン付けてたし、わざわざ安いWinPCも買って調整したんや
初めてだったから調整は難しかったな、色々学ばせてもらった思い出
サウンドナビに変えていつでも触れる画面の有り難さは思い知った
ただ、今にしてみるとイコライザはパラメトリックの方が良かったな

170名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2ef-BPOI [123.220.234.184])2019/07/15(月) 20:46:30.61ID:3CpU+DJk0
嫉妬してないで成せばいい

171名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2ef-BPOI [123.220.234.184])2019/07/15(月) 21:10:12.45ID:3CpU+DJk0
なぁ
次から次へとベテラン()上級者()がほいほい出てくるだろ
業者お断り、初心者スレの割にはこいつらが
毎回荒らしてるんだよ
15年前20年前とか言う時点でそもそもおかしいんだよな

172名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d654-YtL5 [153.218.185.193])2019/07/15(月) 23:42:03.04ID:8ZrB2/890
なぁ
ショップの言いなりで何一つ経験のない自称初心者のおまえが何をなしたんだよ
自分でなにかやろうとしてる初心者に失礼だろ

173名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0371-Bj8P [58.138.34.118])2019/07/15(月) 23:51:11.75ID:Xc8UUpLL0
>>171
おまえは「初心者」じゃなくて「ただのアホ」
今のお前に羨むような要素は一つとして見当たらない
嫉妬ってのは自分より優れてる相手にするもの
嘲笑うことはあっても羨むようなことはありえないわ

うぉ…なんか知らんうちに上級者扱いされてて笑ってしまった、たった一台しか組んだことないにwww
しかも「嫉妬してる」とか、もーね…w

>>169
ですよねー
カーオーディオは自分にとって未知の領域が多くて設定しだすと得るものも多いです
あとAudisonのインターフェイス、感覚的にイジれるので自分的にはかなり扱い易いです
ただソフトウェアが若干不安定かも(たまにファイナライズ出来ない)

175名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2ef-BPOI [123.220.234.184])2019/07/16(火) 00:11:42.95ID:R0kcPaGZ0

176名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0371-Bj8P [58.138.34.118])2019/07/16(火) 00:15:43.79ID:7HDklcm30
でぇ???www
だからなにwwww

177名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d654-YtL5 [153.218.185.193])2019/07/16(火) 00:19:29.77ID:ajPXSpBo0
やっぱりこいつ真性の阿呆だw
「漏れる使ってるから俺様は嫉妬されるはずだ」て?
もう腹筋捩れすぎて痛くてみてらんないw

可哀想に…親の顔が見てみたい

179名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d654-YtL5 [153.218.185.193])2019/07/16(火) 00:25:41.73ID:ajPXSpBo0
またこの流れ見てID:R0kcPaGZ0が顔真っ赤にして発作起こしてるんだろうと思うと笑いが止まらないw
ほんと初心者じゃなくて阿呆そのものw

180名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2ef-BPOI [123.220.234.184])2019/07/16(火) 01:01:06.51ID:R0kcPaGZ0
かわいそうだよな
好きなオーディオやりたいのに
金もかけられないでアルミテープとかで
デッドニング とかやってるやつらが集まるスレなんだろここ
オーディオって追求すれば金かかるから
所詮はDIYも限界あるんだよな
ショップに出せばショップの宣伝とか言うやつらばっかでよ頭蛆わいてんじゃねーのか?
いい部品使って腕のいいインストーラーに組んでもらってやっぱりそれだよな
ちょっとモレル見せたら強がっちゃってよ笑えるww
ナンマイダーナンマイダーチーンwww
1万円くらいで買えるスピーカーをオートバックスでつけてもらって我慢してろよカスがよwww

181名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM2e-8duD [27.253.251.161])2019/07/16(火) 02:31:23.15ID:zt4PHxCCM
何で何処の初心者スレにもマウント合戦が始まるのか
戦いは人間の性なのか
バカなのか

みんな疲れてるんだよ

>>180
初心者ですらないただのバカのおまえが何ドヤってんの?w

184名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8610-Bj8P [113.147.125.208])2019/07/16(火) 08:02:43.30ID:EA4L+W1d0
>>180
うぁー、すごぉーい (棒

185名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f30c-XeHW [160.86.179.100])2019/07/16(火) 09:25:20.61ID:UUL+tJZJ0
なんか凄いのって漏れるじゃなくてd2ef-BPOIだったな
朝イチから意味不明な妄想全開でシコシコやってんだもん

(今までの経緯)
→ショップ丸投げ100万システムでドヤる
→何処の辺りが凄いのかと聞かれると分からない
→嫉妬してるニダ!と火病発作
→意味不明の漏れる箱だけ画像アップ
→一万くらいのSPでも付けてろと妄想マウント

現在に至る

疲れてると言うか
ナンマイダーナンマイダーチーンwww

186名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2ef-BPOI [123.220.234.184])2019/07/16(火) 09:52:03.05ID:R0kcPaGZ0
嫉妬してるやつらが集うスレ

187名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f30c-XeHW [160.86.179.100])2019/07/16(火) 10:00:03.98ID:UUL+tJZJ0
チーンwww

純正ナビ出力にアルパインのKTP-500を
繋げたいと思っているのですが
スピーカー出力配線から取るのと
ハイローコンバータを使用してRCA出力に
変換して接続する方法と2種類あるみたいです

どちらがいいのでしょうか?
ご教示下さい

189名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2ef-BPOI [123.220.234.184])2019/07/16(火) 10:06:08.26ID:R0kcPaGZ0
車は金出せばいいのが乗れるんですよ
日本車で例えばレクサス乗れるんですよ
ケチれば軽トラなんですよ

カーオーディオも同じなんですよ
例えばサイバーナビXなんですよ
貧乏人は純正デッキなんですよ

いい音で聴きたいからショップに出す
貧乏人はショップのカモだの嫉妬してる発言ばかり
貧乏人はアルミテープでデッドニング すればいいんですよ ショップに行って見積もり出したらションベンちびるような連中ばっかりなんだろうね
嫉妬してる大人は実に情けないねーwww
妬む大人ねーwww

190名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8610-Bj8P [113.147.125.208])2019/07/16(火) 10:08:39.73ID:EA4L+W1d0
さて、そろそろd2ef-BPOIをNGに放り込んで放置してくれ
じゃないとくだらない無駄なレスが続きすぎる
てか嫉妬だってよゲラゲラw

GS以上のレクサス買えよ、市販オーディオなんて興味なくなるから^_^

>>188
純正ナビ裏にRCA出力があるならハイローコンバーター経由(こっちのが簡単)
ないならSPケーブルにかます(ハイレベルインプットってこと)
接続方法が違うだけのこと

もしRCAついてるなら当然ハイローコンバーターの方が良い
いちいちSPケーブルの信号をもとに戻す様なコンバート作業がないから

>>188
KTP-500にスピーカー入力があるので純正ナビのスピーカー出力から直接KTP-500のスピーカー入力に繋げばいいよ

>>194
可能性は低いけど、もし質問者の純正ナビにRCA出力が付いてるなら劣化の少ないRCAの方がいーよ
無けりゃ純正スピーカーの信号引っ張るしかないけどさ

>>192-195
ありがとうございます
RCA出力は無いのでスピーカー出力で
と思っていたのですが
無い場合でもハイローコンバータ入れて
赤白ケーブルで繋いだ方が
音質が良くなるかと思い、質問させて頂きました
特に良くなる訳ではないという理解で
大丈夫でしょうか?

197名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 272b-LGc1 [222.6.80.106])2019/07/16(火) 12:17:44.22ID:D8lga1oG0
またRCA厨が出没か。なんとかの一つ覚えw
アンプ付きサブウーハーに繋ぐならスピーカーラインからの分岐で何の問題もない。
ハイインピーダンスのオペアンプで受けるだけだからね。
ハイローコンバーターでわざわざ信号レベル下げたらノイズが乗りやすくなるので百害あって一理なし。

それだと結局コンバートするんだから大差ないよ
素直に純正スピーカーケーブルから信号線拾ってアンプの入力に繋ぎなされ

>>197
厨でもなんでもないのだけど…
てかRCA厨なんて初めて聞いたよw

200名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5294-Bj8P [61.197.115.245])2019/07/16(火) 12:31:46.98ID:e1B9U2aX0
>>197
みんなそんなことは百も承知だと思うけど
てかどうしてそうやってガタガタと煽りたがるのか

HUから外付けアンプにRCAで繋げるのはHU内蔵アンプ通さず外付けアンプだけで増幅したいから
純正HUなどだとRCA出力がない
外付けアンプにRCA入力しかないとスピーカーケーブルからハイローコンバータを使ってRCAに変換
外付けアンプにスピーカーケーブルを直受けできるならそちらの入力のほうが変換の回数減って音質的に有利

こういうことだよね?

わかりやすい説明ありがとうございます
勉強になりました

>>201
アンプにスピーカーを直受けする場合もアンプ内部で増幅後の信号をフラットにする変換処理(ハイレベルインプット)はしてるよ
なのでハイローコンバーターがやってることと大きな差はない(製品ごとの変換処理の性能差はあるだろうけど)

ハイローコンバーターを通したから音が良くなるって事はないね
強いて言うならば機種毎に音色に違いがあるって事
自分の好みの音を探してください

205名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1202-VI6M [221.254.177.182])2019/07/16(火) 13:03:30.30ID:Ay3gC9KU0
>増幅後の信号をフラットにする変換処理

これはちょっと正確ではない。
減圧ね。


まあSP出力からハイローコンバーターいれてRCA変換してアンプにつなぐのと、
SP出力から直にハイレベルインプットでアンプにつなぐのでは、
やってること同じだからどっちがいいとはいえないけど、
ハイロー変換の素子や電源環境が音質に影響を与えるだろうね。

それとRCA厨といってる人は前々スレからただ一人ハイレベルインプット押しなんだけど、
支持者はいない。

206名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8610-Bj8P [113.147.125.208])2019/07/16(火) 14:05:52.07ID:EA4L+W1d0
>>205
>これはちょっと正確ではない。
>減圧ね。

これもちょっと正確ではない。
減衰ね。(増幅の反意語)

揚げ足とるみたいですまんねw

207名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1202-VI6M [221.254.177.182])2019/07/16(火) 14:27:51.60ID:Ay3gC9KU0
はいはいそうでしたw

抵抗分圧による減衰、というのがちゃんと書きたかったことですw

208名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 272b-4S3C [222.6.80.106])2019/07/16(火) 14:47:42.87ID:D8lga1oG0
ローレベルで受けたら昇圧させるバッファアンプが必要だが、ハイレベルで受けたら線形素子で降圧(分圧)させるだけ。その後は増幅素子(オペアンプ)等により増幅されるが、前段の処理よりもオペアンプと最終段の増幅素子(主にMOS-FET)が音質を決定付ける。

ローレベル入力かスピーカー入力かはほとんど音質に関係ない。音質を語りたいならアンプの中の素子を比較すべきだろう。

209名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1202-VI6M [221.254.177.182])2019/07/16(火) 15:27:41.66ID:Ay3gC9KU0
ハイレベルインプットが有利なのか、RCA入力が有利なのかは、
どう受けるのかという部分よりも、
HUにRCAとSP出力がある場合に、どちらが歪率が少ないか、が根本的な部分だと思う。
内臓アンプ自体に歪率があるから同等にはならないと思うけど、仮にそれが同等だった場合、

回路的には、

ハイレベルインプット→ハイローの分圧→VR→オペアンプ
または
RCA入力→VR→オペアンプ

(もちろんVRの位置はオペアンプのフィードバックになっているのもあるけど)

で、ハイローの分圧に使ってる抵抗とか見たら、たいていのアンプはこれってどうなの、
ってなる。
もちろん、そこに力入れたアンプなら結果は違ってくるとは思うけど。

あとローレベル入力にかならずバッファがあるとは限らないよ。
普通にオペアンプで増幅してっていう流れのも多いよね

それとノイズに強いのはそのとおりだと思うけど、上の歪率の問題との兼ね合いがあって、
最終的にはどちらがいいか、って話になると思う。

210名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM2e-8duD [27.253.251.213])2019/07/16(火) 16:12:22.46ID:4dZS/o8wM
連休明けで代休の店員大張り切りだな

211名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2ef-BPOI [123.220.234.184])2019/07/16(火) 18:47:06.74ID:R0kcPaGZ0
貧乏人は可愛そうだよな嫉妬しまくりだもんなこのスレ
おまえらは並行格安アンプなんだろ
俺は正規輸入のアンプ使うから
貧乏人って惨めだよなあwwwwwww
DIYしても汚い仕上がりなんだろ?
そんなのいらねーよ
貧乏だと汚い売春婦しか買えない
俺は美人抱くよ そういうこと

212名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 272b-4S3C [222.6.80.106])2019/07/16(火) 21:39:45.73ID:D8lga1oG0
>>211
カーオーディオより先に、自分の心を綺麗にしてね。

あぼーんしちゃえば雑音は聞こえないから綺麗になるよ

214名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 272b-LGc1 [222.6.80.106])2019/07/17(水) 00:00:13.61ID:OYtWV1W+0
>>213
了解♪

215名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf15-5b2d [60.35.185.66])2019/07/17(水) 00:47:12.52ID:i9gC8RX80
あぼーんした

216名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2ef-BPOI [123.220.234.184])2019/07/17(水) 05:07:25.16ID:MemS/+vb0
貧乏人が背伸びしてショップに出せない輩が集まるスレなんだろここ。プーだっせwwww
DIYなんて自己満足で見た目きったねーやつらしか見たことねーもん。所詮自己満足だから見せるために作ってないが口癖なんだろwwwみっともねーwwww

アボーンしたらスッキリした

ここはショップ関係者お断り
荒らしはスルーしましょう

219名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-QSGK [126.35.208.197])2019/07/17(水) 10:25:26.17ID:bDCs5a0Dp
はぁ〜知識もねえ 知性もねえ 他人の話は聞く気もねえ 連レスは するけれど 噛みつくばかりで 中身がねえ オラこんな人やだぁ オラこんな人やだぁ NGにするだぁ〜 NGにしたぁなら レスさぁ消えて 見易くなってくだぁ〜

来なきゃ良いじゃん
バカなの?

221名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM2e-8duD [27.253.251.129])2019/07/17(水) 14:51:48.97ID:IZBRSCwZM
営業活動だろうね

222名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM2e-8duD [27.253.251.129])2019/07/17(水) 14:56:03.10ID:IZBRSCwZM
黙って金持ちからボッタクリしてれば良いのに、金銭欲でここに書き込んで馬鹿をさらす。
馬鹿発見器

金持ちはディーラーオプションやマクレビオプションだから自称プロショッフなんぞ相手にしないぞ

純正オプション以外はプロショップだろうがDIYの延長でしかないからな

正直、車の他の機能を削る覚悟で純正HU交換してまでやりたくないのよ
純正HUでエアコンコントロールや車の設定もやるので純正HUを使うという限られた条件内で音を良くしたいだけ
だからクソ高い国産サードパーティの2din HUなんて端から全く興味がない

だから後付けDSPがあるんだろ

純正HUの案内とかはセンタースピーカー一本にして音楽だけ別系統にすることは考えないのかな?

228名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23ef-WZlQ [123.220.234.184])2019/07/18(木) 07:11:29.94ID:VecOC03d0
ショップに車出せないやつおる?

>>224
所詮ショップといっても趣味の延長だから、自分でやった方がクオリティーも満足度も上

赤の他人に車さわってほしくない

だから後付けDSPを付けたんだよw

>>228
出せないんじゃなく出さない
プロに任せるときは自分で手に負えない事態になった時だけ
少なくともそういう事態にはなったことがない
それに自分で付けるのも楽しみの内なのにそれを赤の他人に譲るなんて勿体ないわ

自分で調べ、自分で考え、自分で選択し、その結果を自分で得る
オーディオは初心者でもこういう楽しみも出来る贅沢な趣味だと思ってる
ショップ丸投げじゃー、他人の考えたものの答え合わせをさせられるだけ(しかも不正解だと甚だ不愉快)

233名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SDf1-DGEx [110.163.134.174])2019/07/18(木) 08:15:28.30ID:4iNU1iGXD
ほんにこれ
他人に触ってほしくないし自分でやると余計愛着が湧く
あと自分でやってるから何をどう付けたとか全部わかるのもいい

234名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-EASC [49.98.160.115])2019/07/18(木) 10:26:50.83ID:dFdJVjCCd
DIYもピンキリで凄い人は個人でもオシロやルーターリフター等所有してるからね。
中々そういう人達は表に出て来ないけど

そういう機材揃えたちゃんとしたショップのほうが少ないでしょ

236名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-EASC [49.98.160.115])2019/07/18(木) 12:37:44.34ID:dFdJVjCCd
>>235
自分的にはそういうお店は嫌だなぁ。お金払うに見合った作業して貰いたいし

DIYだけど簡易オシロは使って設定したよ

使い方さえ理解出来れば経験が少ない初心者ほどオススメだと思う
ゲイン調整時にあるとほんと助かるからね

238名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM6b-eQYB [27.253.251.153])2019/07/18(木) 14:19:02.51ID:fdr36uErM
今は測定器も安くなったし

合ってるのかどうか怪しい中華製はいっぱい売ってるね
無いよりは全然良いのだろうけど

取り敢えず、ゲイン調整は正弦波の乱れが分かればいいだけだから中華でも一向に問題なかったよ

>>240
>取り敢えず、ゲイン調整は正弦波の乱れが分かれば

ゲイン調整と正弦波の乱れって関係ある?まさかアンプクリップするまで入力レベル上げる?

242名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b54-DGEx [153.218.185.193])2019/07/18(木) 21:14:57.29ID:poKsjAhy0
>>241
思いっきり関係あるだろうに
普通クリップするちょい手前を上限に設定すんだから
てか逆にそれ以外にお城を何に使うんだってw

243名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b10-ShKg [113.147.125.208])2019/07/18(木) 21:18:12.99ID:FbUzFn4C0
>>241
え?w

244名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23ef-WZlQ [123.220.234.184])2019/07/18(木) 21:28:40.23ID:VecOC03d0
今時ショップに出せない雑魚おる?

245名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SDf1-Hfjl [110.163.134.174])2019/07/18(木) 21:30:33.51ID:4iNU1iGXD
>>241
プロショップも同じやり方でゲイン調整してるみたいだけど・・・?
https://snap-on-sp.com/pickup_bn_2018_029.htm

246名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-EASC [49.98.160.115])2019/07/18(木) 21:57:43.25ID:dFdJVjCCd
測定器具はショップ任せの自分も欲しいかも。賃貸住まいの自分としたらDIYで本格的に出来る人は凄いと思うし少し羨ましい。

クリップ寸前が一番おいしいってかなり一般的な定石だよね、、

一体何dB SPLになるんだろうね(笑)

今時ショップに出さないと何もできない雑魚おる?

が正しい気がするが

250名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 452b-/xXb [222.6.80.106])2019/07/19(金) 00:08:42.31ID:VGVxKyqO0
>>247
S/Nは良いだろうけどf特は狭くなるので、特定の周波数の正弦波をオシロで見るだけでゲインを決めるのはどうかと思う。

251名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b54-ShKg [153.218.185.193])2019/07/19(金) 00:16:28.78ID:52bSA19g0
>>250
じゃーお前が思う正しいオシロスコープの使い方をここにに書いてみろよw

>>250
狭くなるF特ってどれくらい?

この周波数ではクリップしてないけれど
別の周波数ではサチッてるとか当たり前のようにあるだろうし
広い帯域でクリップしないようにするならゲインを低めにするしかない

どれぐらい?なんてシステム次第だし答えられないと思うよ

フルビット信号源作って、それを再生しながらアンプのアウトプットレベル見ながらゲインいじれば良いんでない?
マルチメーターでできるだろ?何でアンプゲイン設定するのにクリップさせるのかなぁ。
パワーのあるアンプをクリップさせるのはあまり気分の良いもんじゃないよな。

255名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23ef-WZlQ [123.220.234.184])2019/07/19(金) 03:35:17.34ID:1ZPxYA6d0
ショップ行けないやつおる?
マジで行ってんの?オーディオ辞めたら?

>>255
ショップってどこまでやれるの?

>>256
予算が尽き果てるまで

それなら自分でやるのと変わらんよねw

259名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SDf1-DGEx [110.163.134.174])2019/07/19(金) 07:27:06.23ID:u1F2+K3wD
DIYでけないやつおる?
マジで逝ってんの?オーディオ辞めたら?

260名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1d4c-ShKg [112.69.24.29])2019/07/19(金) 08:01:59.91ID:OKF1q/DR0
>>254
>何でアンプゲイン設定するのにクリップさせるのかなぁ

誰がほんとにクリップさせるなんて書いてんのよ?
「クリップするちょい手前」って言ってんじゃないかよ(しかも設定するときは出力ライン外して行うだろ)
それとも日本語読めないあっち系の人なのか?オーディオ辞める前に日本人やめたらどうよ?

261名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1d4c-DGEx [112.69.24.29])2019/07/19(金) 08:16:54.50ID:OKF1q/DR0
254みたいな奴って何のために波形見ると思ってんだ
ふつうオシロでゲイン調整する場合HUとアンプを繋いだ状態にしてSP線を外して上限を探る{>>245のやり方で正解}

結局、自分が何のために機器を使ってるか理解しきれてない低学歴に多い典型的な馬鹿なんだろうな

>>260
クリップするちょい手前?って、クリップさせなきゃわからないだろが!
波形が鈍ってるのがクリップしてるって事。
パワーアンプの出力ラインはずしたらダメだろ!ちゃんとダミーロード付けろ、測定する時の常識だろ。
マトモな測定もできない、測定器の使い方も知らないんでない?


>>254
>>何でアンプゲイン設定するのにクリップさせるのかなぁ

>誰がほんとにクリップさせるなんて書いてんのよ?
>「クリップするちょい手前」って言ってんじゃないかよ(しかも設定するときは出力ライン外して行うだろ)
>それとも日本語読めないあっち系の人なのか?オーディオ辞める前に日本人やめたらどうよ?

>>260
お前、電気の基本的知識無いんじゃない?
だからマトモに測定できないんだな。

ならもっと具体的に書いたら?
254の書き方みるとまるで自分で設定したことがない様な書き込みに見えるがね
ただマウント取るためだけにここにいるならオーディオなんて止めろっての

265名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f57d-DGEx [220.211.248.193])2019/07/19(金) 08:43:51.80ID:7BmjBD4T0
>>263
じゃーここの>>245がリンク貼ってるショップも間違った事書いてるってことかい?
https://snap-on-sp.com/pickup_bn_2018_029.htm

この設定方法、割とどこでもやってるやつだぞ
ちなみに海外でも1khzの正弦波使ってやる方法出てる
https://learn.sparkfun.com/tutorials/how-to-use-an-oscilloscope/all

初心者感がゼロでコレから始める人間が入れない。。。

>>262
どこぞの業者さんなのか知らんが初心者が使う簡易のオシロに何イキっちゃってんの?w
ダミーロードなんて使わなくても簡易でやるんだから出力外してやればそれで十分なんだぜ

268名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b54-ShKg [153.218.185.193])2019/07/19(金) 09:08:59.28ID:52bSA19g0
測定ツールってのは精度次第ではいろんな方法で測定できる
多分、 ID:EY7BjdvG0は自分の先輩から使い方を丸暗記的に覚えこまされてるだけのショップ店員さんなんでは
まあホントの意味で電気の知識がないのは ID:EY7BjdvG0みたいな応用力のない人なんだよ

業者消えてね

270名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1d4c-ShKg [112.69.24.29])2019/07/19(金) 09:19:00.96ID:OKF1q/DR0
初心者が簡単に使える方法でいいのになんで業者みたいなやつが四の五の言って荒らすかなあ
何処の初心者がオシロスコープでダミーロードまで使ってオーディオの測定してんだって話

>>270
そら測定だけの小銭稼ぎに必死なんだろな

>>267
カーは初心者、ホームは自作も含めて長いけどね。
アンプのゲイン設定ごときでオシロとか大騒ぎしてるから書いたまで。
本当はヘッドもアンプもスペックあれば計算で設定してから微調整して終わりなんだけどね。

またゲイン厨が暴れてんのかw何度ぶり返す気?
ゲインの話題か気になる初心者はここの過去スレと上級スレ見てみるといいよ。

そもそも初心者レベルで通常の使い方して仮に音がイマイチだったとして、その原因をゲインに求めるのもどうかとおもうぞ。
そもそもアンプのゲインじゃなくあれはアッテネーターな場合がほとんどだしw

274名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM6b-eQYB [27.253.251.213])2019/07/19(金) 11:22:35.71ID:Sk7GFhGYM
カーオーディオスレはショップのステマ大杉だから注意したほうが良い

275名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a56d-MpFw [110.132.231.29])2019/07/19(金) 13:21:30.81ID:0dI2UsKf0
>>272
今更いいわけとかみっともないw

というか自分が正しいと主張しただけのマウント厨じゃん
仮にお前の方法が正しかったとしてもマウント取りたくて仕方がないお前の話なんて誰も聞かないよ

質問
パワー・アンプの入力ゲインを0dBFsギリギリで設定した場合普段聴く時のHUのボリュームってめっちゃ絞らなきゃならないよね?
ホントにそんなんでいいの?

>>272
そりゃ問題のない構成の場合だってあるだろ
でも自分の環境では必要なかったからってドヤ顔とか馬鹿のやることだ

278名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM6b-eQYB [27.253.251.133])2019/07/19(金) 14:20:49.24ID:LTmzSEZYM
>>276
状況がわからんが、普通はヘッドユニット最大出力でアンプ最大になるように設定するよね

斜め読みだが、め、めんどくせぇ…
しかも正解がわからない
DIY派をリスペクトはするが、店丸投げでいいやってなる

少なくとも1khz正弦波流して簡易でゲイン調整するやり方はネットにもかなり出る
それ以上詰めたければ自称ホーム自作の達人wに聞いて見ればよいのではww
(ただし具体的に聞いてもなんか適当な答えしか帰ってきてないけどw)

>>278
その事なんだけど
そんなにゲイン上げたら通常時はHUのボリュームはめっちゃ下げないとうるさいよね?

282名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b54-MpFw [153.218.185.193])2019/07/19(金) 16:05:52.39ID:52bSA19g0
DSPのマニュアルなんかにもあるが、ふつうは歪むギリギリまではあげずに8割位にセットすると思う

JLのアンプの場合(何回か書いたことがある)
ゲイン調整はHUのボリュームが3/4で
スピーカーのインピーダンス毎の
1KHz時の出力電圧が定義してあるのでオシロが無くても適正に調整出来る
SWは50Hz

原則的には音源に近い側、つまりHUで音量上げるほうが音質的には有利
HUで音量上げるとアンプのゲインは絞ることになる
これはHUのクセが強くなる
逆にHU絞ってアンプ上げるとアンプのクセが強くなる
だから実際に聴いてみて好みで決めればいいと思う
実際ハイエンドなアンプメーカーのエンジニアはHU絞ってアンプのゲイン上げろって言ってる
ただアンプのゲイン上げるとホワイトノイズ乗りやすい

アンプのゲインはノンクリップのMAX主義者の人に質問です

音質にこだわる人の使うナビやHUはフルボリューム付近までクリップしないよね
音源は音量マチマチだからHUのボリューム8割でアンプのゲインを設定すると
これでアンプのゲインをクリップしないMAXだと音量デカ過ぎだよね
すると通常使う音量ではHUのボリュームはいいとこ5割くらいになる
これだとHUの性能使ってないし、ホワイトノイズも乗りやすくないか?

だからHU8割で通常使う音量MAXくらいでゲイン取るほうがいいんでない?

286名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM6b-eQYB [27.253.251.226])2019/07/19(金) 17:32:43.12ID:geKOCUDxM
好きにして良いんだよ君のシステムだし
それとも店員?

287名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 452b-cm54 [222.6.80.106])2019/07/20(土) 01:05:22.54ID:1nQPlgxf0
ゲイン設定については毎回荒れるね。
唯一の正解なんてないのに互いに自己流の主張を繰り返す堂々巡り。
書くだけ時間の無駄だよ。

ま、オシロでクリップ見ながらゲイン設定するようなのがいるから荒れるんだろうな
ダミーロードも付けずにデジアンはマトモに波形見える?

289名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23ef-WZlQ [123.220.234.184])2019/07/20(土) 02:47:15.51ID:DQxjGWAr0
>>263
初心者スレで電気の基本的知識がーとかマジでクッソ笑えるんだわ
業者に頼めないカスなんだろうなw
俺はわからねーし知識ないからプロに頼むんだよ
暇を持て余した暇人なオッさんが
日曜大工レベルでDIYがー 基本的知識がーマジウケるわwww

分からないことを自慢されてもなぁ(笑)

291名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM6b-eQYB [27.253.251.225])2019/07/20(土) 07:53:13.68ID:Sb04OTbpM
店員だろ

ああ欠番か
どうせまたいつもの箱漏れるだろw
さっさとあぼーんすることを推奨するよw

調べてからやるから店に頼む必要はないな
説が複数ある場合は自分が納得できる方法を選ぶ
時間と道具と困難さを考慮して店に頼むことはある、例えばエンジンとか足まわりとか、でもカーオーディオでは最近はない

294名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd0c-Hfjl [160.86.179.100])2019/07/20(土) 09:27:31.86ID:65lk2esx0
(推奨あぼーん対象)
23ef-WZlQ (馬鹿)
Sd43-Epj+ (キチガイ) 

こいつら同じことを何度も何度も粘着しすぎ

295名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0He1-ShKg [220.218.70.177])2019/07/20(土) 09:33:32.49ID://al4G4EH
理由は訂正してあげてw
23ef-WZlQ (無知識開き直り)
Sd43-Epj+ (自説ゴリ押し) 

296名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3510-DGEx [124.211.175.205])2019/07/20(土) 09:39:49.55ID:nHrFz30/0
知識なくてもここがこう素晴らしいからオススメとか言えればいいのにな
ただマウント取るために高額な機材入れてるのが丸見えなんだよね
そういうやつの書き込みからは何一つ得れるものがない

あと自説を延々と力説して他の人のやり方を一切認めないやつもそう
どっちも他の価値観や方法を全く拒絶して攻撃しかしないんだからそりゃ堂々巡りにもなるよね
こういう人って一般社会でもきっと鼻つまみ者なんだろうな

297名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1d02-Hfjl [122.218.63.124])2019/07/20(土) 10:08:39.02ID:V0rKnTcg0
初心者じゃないけど(知識はあまり無い)ここで色々聞くのもいいけど
カーオーディオの調整マニュアル本は役にたったなあ。特にTAの調整
はうまくいかなくて放置してたけどこの本を読んでバッチリ調整出来た。
左右の調整にばかりとらわれてたのが敗因で全体のバランスが大事だと
知って目から鱗だった。まあ業者の宣伝だと思われるんで本の名前は
書かないけど調整用のCDが付いたやつ。

最近はショップに依存しなくても良いくらいに情報が氾濫しているからな
情報の検索と選別が出来ればなんとかなる
安全で満足できるなら自己流で良い

299名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23ef-WZlQ [123.220.234.184])2019/07/20(土) 10:29:33.37ID:DQxjGWAr0
自己流=●ナニーの事だろw

>>297
オレは逆、その本捨てたらひらけた

301名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネ FF43-WZlQ [49.106.188.210])2019/07/20(土) 11:03:10.00ID:oNiz0ZEbF
初心者スレで

ひらけた

失笑wwwwww

初心者が一番楽しいんだよなぁ

303名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-WZlQ [49.98.153.143])2019/07/20(土) 12:13:39.59ID:daHmCOi+d
ねえなんで

ひらけた

ような輩が

初心者相手にイキってんの?

ねえ教えて

ムカついたら違うのに店員乙とか言うだけだもんな

何がしたいの?

15年 20年のキャリア持ちがなんで初心者スレに常駐してるの?

ねえ詳しく教えてあげて上級者スレならフルボッコにあうの?

304名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-WZlQ [49.98.153.143])2019/07/20(土) 12:20:36.64ID:daHmCOi+d
プロ並みの技術あるんでしょ?

寧ろプロになんか任せたくないんでしょ?

あんたらはすげーよ よーくわかった

だったら初心者スレに出てこないで黙って外野として見てたらいいよ 答えたくなったら出てくればいいさ

なんでドヤってんの?なんでイキってんの?

そりゃさプロに任せたらコストカット 儲け主義ってのはわかる
DIYならこだわって時間費やせて金も惜しみなくやらなくてもいいようなモノも無駄に色々したくなるもんだわな

よくわかるんだけどさここ初心者スレじゃね?

あんたらスレチなんだわ

>>299
そうだよ、君もね

●ナニーがプロのショップw

なんかやたら欠番だらけでワロタわw
例のモレルの阿呆がまた暴れてると見えるw
よほど自分で何も出来ない事を嘲笑われて悔しかったんだな
てかこんなとこに粘着してる暇があんなら自分でインストしてみりゃいいのによ

308名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23ef-WZlQ [123.220.234.184])2019/07/20(土) 15:26:39.27ID:DQxjGWAr0
>>306
プロは仕事だしなそれで稼ぎがあるなら●ナニーじゃないだろ
客のパシリなんだし
●ナニーは自分さえよければいいやつらなんだから
カーオーディオ とか車中泊は完全●ナニー
俺はできねーからプロに任せるのよ

初心者の質問に答えるだけでいいのに
回答者同士でマウント合戦始めるから困る

そしてマウント合戦の内容が初心者にはどうでもいい話なのが更にどうしようもない

310名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23ef-WZlQ [123.220.234.184])2019/07/20(土) 20:09:54.68ID:DQxjGWAr0
初心者のフリした古株オッさんがネチネチとウザいわ
新たにベテランスレでも立ててやってくれ完全に場違いなの気づいてくれよ
所詮、初心者のレベルはこんなレベルなんだよ
ある時超自動後退のカーオーディオコーナーに行ったら自分だけ気持ちよくずーっと話してる店員がいて
嫌になってそこでやらない事にしたぐらいなんだわ
ダラダラと講釈垂れてよおまえらと一緒だわ

311名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0524-ShKg [126.153.62.71])2019/07/21(日) 11:36:56.59ID:HeK01vUZ0
荒らし↑WZlQの素行w (予想通りのDQNぶりでワロタわww)

競馬スレじゃコテ(◆h1eaKlYsX1Qm)まで付けて入り浸り
【自信】今週の鉄板レース2755【確信】コテ(◆h1eaKlYsX1Qm)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1563585028/5

しかもパチカスwww
【オリンピア】ガールズ&パンツァーG〜これが私の戦車道です!〜11輌目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/slotk/1563387573/801

【VW】ゴルフ7 その115【GOLF】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1562495650/713
説明書読み終わったか?ゲラゲラw

てかゴルフ乗りのギャンブルドキュソのくせしてスレ荒らしてんじゃねーぞww

312名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0524-ShKg [126.153.62.71])2019/07/21(日) 11:38:53.15ID:HeK01vUZ0
ちなみに「◆h1eaKlYsX1Qm」でググるとこいつの恥ずかしい過去の発言がくさるほど出てくるww

313名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23ef-WZlQ [123.220.234.184])2019/07/21(日) 12:58:54.51ID:6XXlWY9s0
>>311
どっちが荒らしなんだよ?
あのさーDIYでアウターバッフルやったり
自分でPCつないで調整して満足してるような連中は
十分に初心者なんかじゃねーぞ?
でプロ見下してるんだろ
そのクラスだとプロのライバルと言えるレベルだぞ

>>308
ショップのプロは客の懐具合に応じた●ナニーをする連中、あんたはそれで快感を得られる変態

>でプロ見下してるんだろ

勘違いしまくり
ほんとのプロは見下してない(雇われ店員なんてプロのうちに入らん)
見下されてるのはおまえみたいに努力もしないで使ってる機材でマウントしか取る気がないカス

316名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e357-DGEx [115.126.143.190])2019/07/21(日) 15:34:40.88ID:i4FxYUOD0
てかこれだけ恥ずかしい書き込みを公開されてまだ粘着できるとか尊敬するよ 笑

会社を辞めるって行けないの? 爆
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1562673620/12

317名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23ef-WZlQ [123.220.234.184])2019/07/21(日) 21:05:28.38ID:6XXlWY9s0
ほらな初心者スレでこのノリだろ
おじさん達が嫌われる訳だよ
実にわかりやすい
そしてカーオーディオも益々流行らない
そこそこの腕前のやつが初心者スレで
金出すことしかできない初心者をフルボッコ
これじゃあな
そろそろ上級者スレに行ってくれないか?

318名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23ef-WZlQ [123.220.234.184])2019/07/21(日) 21:12:01.85ID:6XXlWY9s0
車中泊に例えるなら
業者を使って車中泊bbqを楽しむ派
VS
車に車中泊グッズを揃えて道の駅とかで
寝泊まりしてる半分ホムレス

そりゃあ業者の客のがムカついて見えるのかな?
スレで玄人が初心者に対してアレがダメだコレがダメだとお説教 あーめんどくせーめんどくせー
ちなみに俺車中泊クソ興味ないけどな

叩かれてるのはショップ誘導だけなんだよ、難癖つけて否定しかしないからな

320名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23ef-WZlQ [123.220.234.184])2019/07/21(日) 22:29:43.54ID:6XXlWY9s0
初心者スレで暴れまわる上級者
わかりやすい老害

321名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM6b-eQYB [27.253.251.232])2019/07/21(日) 22:50:21.13ID:VAtenWzDM
価格コムも同じような感じだよ

322名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM6b-eQYB [27.253.251.166])2019/07/24(水) 23:20:07.54ID:/2FFmTv4M
7月27日から放送大学でアーカイブス 音楽情報脳

323名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/25(木) 04:42:33.24ID:ZY+tbaaV0
↑荒らすなよ老害

324名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMc6-irOm [27.253.251.212])2019/07/25(木) 05:14:06.86ID:c/IBsD0SM
悔しいのう 悔しいのう

325名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/25(木) 05:19:32.76ID:ZY+tbaaV0
また荒らしか

326名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/25(木) 05:28:33.21ID:ZY+tbaaV0
例えるならプロレベルの腕を持った将棋の棋士が
児童館や老人館みたいな場所で
出来ないやつに説教してるような老害の集まりだろここ

327静岡 (ブーイモ MM55-DkVV [210.149.252.97])2019/07/25(木) 11:40:07.34ID:BSX7TPXEM
まだやってんのかw

328名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/25(木) 14:46:58.00ID:ZY+tbaaV0
スレチな初心者叩きやってる雑草は
毟り取らないとな
初心者中級者上級者問わないDIYスレでも立ててやってくれよ

329名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9229-5Ye2 [61.115.243.210])2019/07/25(木) 15:53:15.72ID:MVAAHaWQ0
いやいやいやオーディオなんて自分で付けるのがデフォでしょー
ショップ丸投げにすんだったらこんなところで書き込む話なんて無いしな
そういう奴はショップを語るスレ行きゃいいんだよ

ショップにやらせるだけだったら初級も上級もないもんな

331名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/25(木) 16:45:50.77ID:ZY+tbaaV0
おまえらは初心者じゃないって事は無かった事にしてるのか?おかしな話だな
散々俺は道がひらけたとか車にPC持ち込んで設定してるとかアウターバッフルにしてるとか
15〜20年前からやってるとかアピールしといて
初心者叩きしていたのは忘れないぞ
そういうやつはそもそも初心者ではないからスレチなんだよ
素直にDIY厨スレでたててそっちでやってくれよ
初心者叩きして楽しいのか?おまえらやってることはそういうことだぞ?自覚ないのか?
これだから老害は困るんだよな

サブウーファー(ソニックデザイン)をシート下に収めようと思ってる
お店で見積もってもらったら10万円かかるそう
今シート下にはアンプ入ってる
ケーブルやらRCAやら変えなくちゃならない
高いかな?

>初心者叩きしていたのは忘れないぞ

例の漏れる厨房以外、誰も叩かれていないと思うんだけどな
そもそもあいつは初心者だから叩かれてたわけじゃない
何も発するものがないくせに高額な機材持ってるってだけでどやどやマウント取ろうとしてた
挙げ句に「嫉妬してる」だもの、そりゃ嘲笑われるよw

334名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/25(木) 17:58:21.19ID:ZY+tbaaV0
>>333
おまえはスピーカー何使ってんだ?
DIY()だから得意のアレあるをだろう?

>>332
あれって7万くらいじゃなかったっけ?仮に工賃が3万なら俺ならやらない
エンクロージャー付きのサブウーファーなんて場所さえ確保できるなら配線処理だけでポン付けみたいなもんだしバカバカしい
それこそ自分でやってみたらって思う

でもなんであれなの?
後席に人乗ったらコーンを蹴られそうな気がするけど・・・

336名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9239-5Ye2 [219.118.121.76])2019/07/25(木) 18:02:08.57ID:8XKFbS2c0
>>334
おまえは初心者じゃなくて馬鹿なだけ
いい加減気がつけっての

>>335
いやコーンは自分の足元の奥くらい

338名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0124-1bhT [126.74.135.174])2019/07/25(木) 18:07:13.58ID:71Yg+IbI0
あれ?ほんまに例のアホがまだおるの?
パチカス競馬厨の上に安物ゴルフに漏れるインストしてご満悦なアレが
ええかげん荒らすのやめとき

>>334
さっきから他人のことを荒らしだの老害だのと騒いでいるようだが、おまえこそ愚痴垂れることとマウント取ること以外にここで何してるわけ?

もし自分が荒らしじゃないと言うなら>>332に答えてあげるとか、なにかもっと建設的なネタでも出してみろよ

340名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/25(木) 19:16:30.92ID:ZY+tbaaV0
老害には間違いないだろ
そもそもスレチなんだから
おまえらってプロ同等の腕()があるんだよな
プロ=金取ってそれで食べてる人
プロ同等の腕がある人=金は取らないけど限りなくプロに近い上級者 そんなやつらがお説教して
マウントがー 荒らしガー そもそもスレチなんだよおまえらは
まずはそれに気づいていただきたい

>>332
に答える内容?初心者なら好きなスピーカー使えばいいんじゃね?としか言えないな

プロ=金取ってそれで食べてる人
プロ同等の腕がある人=金は取らないけど限りなくプロに近い上級者

言いたいことは分かるが、腕もないのに金とってる奴もいるんだよなw

腕はあるが商売にはしたくなくて、趣味の延長でやってる人もいる

342名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/25(木) 19:27:40.73ID:ZY+tbaaV0
だからさあ

オタクらは上級者でさスレチなわけ
往生際が悪いぞ

オマエこそショップスレに篭ってろよ

344名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMb9-K//d [36.11.224.120])2019/07/25(木) 19:49:06.84ID:OqlaLCH4M
でもまあ初級者の質問にたいして上級者が答えること自体は問題ないだろ
初級者が答えても先に進めないことが多いし
上級者同士でマウント合戦するのはたしかに見苦しいが
方法論で対立することはしょうがないしオーディオの世界なんてそんなもんだし
そこから論点を見出して自分で取捨選択すればよいだけ

上級者が居るとショップ誘導しにくいし生活かかってるから必死なのが判り易いな

346名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/25(木) 20:01:57.36ID:ZY+tbaaV0
>>344
初心者に対して上級者が答える
それは問題ないさそういうもんでしょ
でも初心者にわからないことで上級者と上級者がマウントしあって叩きあったりもしてるもんなんだよ
それは違うかと思うぞ


>>341
腕はあるが商売にしたくなくて
プっ笑えるwつまり自画自賛だろ?
自信あるなら手間賃やっから俺の車やれよ

347名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMb9-K//d [36.11.224.120])2019/07/25(木) 20:13:01.21ID:OqlaLCH4M
そうはいっても返答する内容みれば、どのレベルまで理解してもの言ってるのか、
っていうのが分かるし、
ある返答のさらに下にある根拠を示せばいきなり初級者には理解不能なことも出てくる
初級者に理解できる範囲でのみ答えるというのもこれは限界がある

348名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/25(木) 20:16:40.71ID:ZY+tbaaV0
だから上級者スレとか作ってやってくれよ
ジジイ上級者が悪ノリしてっからこうなるんだよ

お前ら馬鹿か
さっさとIS2aの文字列をNG nameに放り込みゃ済むことだろ
結局そいつはバカにされた恨みつらみを書きなぐってるだけなんだしよ
ホント見るに堪えないカス

ほ〜らきれいになったwww

351名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5eef-tP4r [153.230.7.30])2019/07/25(木) 21:59:01.03ID:qLXKuY1s0
てかゴルフにモレスプとかあまりに背伸びしすぎ
金がない劣等感を晴らすような如何にもの選択で吹き出しそう草

352名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2924-JDM+ [60.106.173.239])2019/07/25(木) 22:06:57.29ID:3K3q7irY0
どうせ高卒以下のドキュンだろ
今どきパチカスみたいだしw

353名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/25(木) 22:07:04.10ID:ZY+tbaaV0
どっちがマウンティングなんだろうな本当に

354名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/25(木) 22:17:42.15ID:ZY+tbaaV0
初心者スレで上級オッさんどもが
初心者をマウンティングフルボッコ
こんな流れだから荒れるんだよな
実にわかりやすい
何のための初心者スレなんだろうか?

スロで万枚出して買ったのかな

356名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/25(木) 23:11:01.46ID:ZY+tbaaV0
上級者語る割には使ってる機器などを語りたがらない
偽上級者なの?書き込みはコピペ

>>354
違うよ

初心者の質問に対して
 DIY上級者 vs ショップ店員
でバトルしてんだよ
質問者そっちのけで

>>346
やってやるから住所と名前教えれ
免許証うp

359名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2de-K//d [203.189.49.6])2019/07/26(金) 01:48:51.90ID:n034gs6g0
>>332

ソニックのをシート下に入れるなら別に作業店に頼む必要ないだろう
車体にボルト固定するわけでもないし
自分でやりなよ
値段10万って、サブウーハー自体トップグレードのが10万くらいだし、下位のも6万円台だから
だからなんともいえないな。

>>359
サブウーファーはすでにトランクに二個積んでる
工賃高すぎない?

361名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/26(金) 07:45:47.36ID:rvoFxBeO0
>>358
ほらなこれが上級者()なんだよな

で内訳(工賃)はいくらなの

363名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/26(金) 09:19:18.77ID:rvoFxBeO0
>>362
パテやネジ類などの消耗品込み10万で何処までならやる?機材代は別

364名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e910-tP4r [124.210.80.228])2019/07/26(金) 09:28:52.25ID:KwB4CUbh0
>>357
自分なんかは全然上級者じゃないな
ただインストする前にネットで同車種の例をネジ一本まで徹底的にリサーチして、不明瞭なところがなく完全にイメージできるまでにしてからやる
だから同じ車種ならいいところまではアドバイスできるが他は応用が効けば出来るけどプロとかホントの上級者みたいなことは出来ない
あと設定とかはホームオーディオやPCなんかを弄れるのである程度基本はわかってるけどホント試行錯誤だな
でもその試行錯誤が楽しかったりするw

自分が思うプロってのは真似ができない技術を持ってる人たちのことだと思うし、
上級者ってのは誰の助けも要らずに自分でガシガシとどんな車種でもやれる人だと思う
少なくとも自分はその両方に当てはまらない

365名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMc6-irOm [27.253.251.251])2019/07/26(金) 09:50:52.56ID:iWaeTDCWM
7月27日から放送大学でアーカイブス知の扉 音楽情報脳

プロもみんカラを見てるんじゃないかね
日産のおれ担当の営業マンは見てるようだった
彼らはサービスフロント出身なんだけどね
分厚いサービスマニュアルも見れるだろうが
彼らも自分の車はみんカラを見てやるんだから部分的にはおれらと変わらんと言うことだな

アンプ増設のバッ直について質問お願いします。
今はバッ直8ゲージでウーファー用の150wアンプ駆動してます。
フロント用に75w×2を入れたいのですがその時に
バッ直から分岐
ヒューズブロックまでを4ゲージその先8ゲージで問題無いですか?

その時にバッ直からブロックまでの間に入れるヒューズ、分岐ブロックに入れるヒューズのサイズは80A→60A
という感じで大丈夫でしょうか

>>367
元が8ゲージなのに分岐後を4ゲージにする意味あるの?

>>368
すみません。逆です分岐までを4です

370名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2de-K//d [203.189.49.6])2019/07/26(金) 17:32:22.97ID:n034gs6g0
>>367

商品によって4G,8Gともに許容電流が微妙にちがうから、確認のうえ

分岐後の8G上のヒューズの合計<分岐前の4G上のヒューズ<4Gの許容電流
にしておいたほうがいいよ

なお、大爆音しなければフロントアンプは15A、サブウーハーは30Aあれば十分
アンプのヒューズ飛ばさないようするならケーブルのヒューズを小さくしとくのがよい

>>362
ようするにウーハーとアンプ置きかえるだけなんです
必要なのはケーブルだけです
口頭で10万と言われました
おかしいと思いました

金とってるからプロだと言い出したらオートバックスのていいん(なぜか変換できない)もプロだよなw

373名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2de-K//d [203.189.49.6])2019/07/26(金) 19:29:08.83ID:n034gs6g0
>>371
>>360
>>332

最初の説明が足りなさ杉なんだよ
アンプもサブウーハーも新たに買うわけでなくて、
シート下にあったアンプをトランクへ
トランクにあったサブウーハーをシート下へ
で10万は高いかどうかって最初から書け

まあトランクにおくアンプの設置方法をどのようにするのかによるな。
見せるインストレーションまでするのなら10万でも安いかもしれないし

ショップに頼む内容ではないし、頼まれたら10万って言うわw

>>373
すいませんでした
インストレーションするわけでわないのですが
10万はやはりやめときます^^;

フロントドア部に30Hz余裕で鳴らせるウーファーを取り付けたいんやがドアにつけるんじゃやっぱり無理かな?

>>367
全体でどれだけ消費するのかよく見えないんだけど、
もしブラさががってるのが150W+75W+75wだけなら極端にヒューズがデカくないかな?
これだと過電流流れたときにヒューズが切れてくれない(切れてくれないヒューズは安全装置としての意味がなくなる)
今のままなら30Aもあれば十分じゃないかな

377名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e12b-g+wK [222.6.80.106])2019/07/26(金) 19:54:17.31ID:1qnQ6qat0
>>372
オーディオの前に国語の勉強しようよ。
店員 → てんいん

ネタにマジレスとか

379名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/26(金) 21:37:31.17ID:rvoFxBeO0
10万でDIYやってくれるやつ結局バックれたな

380名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5e3f-JDM+ [153.178.72.107])2019/07/26(金) 22:11:06.24ID:68WMxdyv0
また漏れるの勝ち名乗りが始まったw

381名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2de-K//d [203.189.49.6])2019/07/26(金) 22:32:50.82ID:n034gs6g0
>>375
30Hzが余裕なウーハーは普通12インチだからな
がんばって取り付けして報告してくれw

>>375の者やが
>>381
取り付けはなんとかなりそうだけど制振が無理そうやね…
ウーファーは諦めよう

383名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/26(金) 23:10:14.64ID:rvoFxBeO0
>>380
お前何つけてるの?
モレルバカにしてるくらいだと
数年前に買ったJL AUDIO()あたりかな?

誰もモレル馬鹿にしてないだろ、モレルしか連呼しない糞店員だから馬鹿にしてるんだよ

一方お前は店員だと決めつけてるからバカにされてるんだろ

>>367
その前に、前提が抜けてると思うんだけど
アンプのw数が定格なのか最大なのか、それぞれのケーブル長はどれぐらいを想定するのか
基本的な考え方として、機器側のヒューズは機器を守るため、ケーブルのヒューズは短絡したときにケーブル火災を防ぐために付ける
4AWGは5mぐらいなら100A流せるから先にアンプが壊れるだろうな
常識的な爆音でも30Aで切れることはないから、それぐらいから様子を見らいいと思う

>>370
>>376
ありがとうこざいます。
アンプに刺さってるヒューズがどちらも30Aだったのでそこからバッテリーまでサイズを大きくしていけば良いのかと思ってました。
たまに割と大きな音も出すのでどんなのが正解なのか全くわからなくなりました。。。

>>386
ありがとうこざいます。
どちらも定格でした。
とりあえずもうちょっと勉強することにします。。

>>388
最優先はケーブルを燃やさない事、それは車が燃える事だからな
目安としてアンプが30Aというならケーブルはそれ以上流せるものを選択するのが原則、ケーブルに付けるヒューズはそれより小さいものがお勧め
機器側が切れるまでに時間がかかるとアンプが先に壊れるから、ケーブルヒューズを早めに切った方がいい
あとネットで許容電流検索しても長さを考慮しない記事が多いから、鵜呑みにして束ねたりして長い距離にしないこと
そうは言っても車ならトランクまで引いても知れてるので4AWGなら問題無いと思うけど

390名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e510-tP4r [106.165.239.196])2019/07/27(土) 09:32:57.11ID:miTrcyYV0
厨房のときに習った電流と電圧の関係が基本
あの辺りの道理をざっくりでもいいから分かっていればどうすればいいか大体見当がつく
凝りだすとオーディオってホント理系の産物って思うわ
・・でもたまに「こいつ何いってんだ?」ってのにも巡り合う(←カーオーディオやってるやつに多い)
騙されないためにもそういう理屈はわかってたほうがいい

391名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2de-K//d [203.189.49.6])2019/07/27(土) 10:00:12.37ID:6qcsViso0
そうそう30Aのヒューズしか入ってないのにアンプに1000Wとか書いてあるやつとかなw

嘘と本物織り交ぜていかに客を満足させつつ要らんもん売りつけられるかが商売なんだろうしな
質実剛健に本物だけ取り付けていては旨味ない

ハイパワーが正義なのはアメリカだけだったんだけどねぇ

ヒューズが真っ先に壊れることで機器を壊さないようにする
そういう安全弁がヒューズだからボトルネックがヒューズになってるのは非常に正しい

>>391
それな
 100km/hしか出せない日本で300馬力出る車に乗ってドヤァしてる奴とかなw
という主張と同じなんだが

>>394
馬力は無いよりあったほうが良い
速度出さなくても急坂なんかはトロトロより余裕で登った方が気分が楽だろ
オーディオも同じ

396名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2de-K//d [203.189.49.6])2019/07/27(土) 15:14:30.29ID:6qcsViso0
>>394

例えが若干違うんだわ

100Km以上出したらエンジンブローするのにカタログで最高速300Km謳っているやつのことだわ

どうかな、そもそも
>>391 は、計算合わねーだろw
と、詐欺商法を皮肉ってるんだと思うけど

>>396
それで例えるなら300km以上出したらブローするエンジン積んでるけれど
100kmでリミッターがかかる だろ

そもそも ワット数=音質・性能 でもないしな

自分はこのスレにはショップに行け行け派はイラネと思ってるから
詐欺商法をくさすのは構わないと思うが
頓珍漢な主張は敵に付け入る隙を与え味方の足を引っ張るから自重して欲しいだけ

401名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1285-JDM+ [123.48.156.179])2019/07/27(土) 15:53:19.87ID:HmzXwnir0
>>394
>100km/hしか出せない日本で300馬力出る車に乗ってドヤァしてる奴とかなw
という主張と同じなんだが

いやあ、それなんか変な例
50馬力しか出ない軽自動車と500馬力出るモンスター級のハイパワーマシン
100km/h縛りのある公道ですら全く異次元の差があるよ

>>394
それと今の日本にも既に120km/hの道がある
https://www.asahi.com/articles/ASM1Z452XM1ZUTIL011.html

403名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/27(土) 23:16:05.41ID:aSP7rQr60
>>400
だろー?お前はわかってんだな
ここにいる上級者()ってアドバイスだけすりゃいいものを、初心者スレに居座って上級者がドヤ顔で盛り上がっちゃってもはやスレチなんだよな
馴れ合いや上級者同士戦ったりするならDIYスレでも作ってやってくれって話。マジ鬱陶しいだけなんだわ

404名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/27(土) 23:25:04.88ID:aSP7rQr60
しかも初心者スレなのに話題の80%以上が上級者()同士のくだらないマウンティング大会だったり実にアホ臭い

405名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2de-K//d [203.189.49.6])2019/07/28(日) 00:00:54.85ID:yOLWwNVu0
ここ最近でた話題って、
ヒューズ容量の話
アンプのWの話
それを車に例えるとどうかの話
だがスレチな話はなかったぞ
理解できない話が出たからってスレチにすんな

406名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/28(日) 00:09:48.73ID:YRLRRMJK0
↑読み返してくれよ
まず初心者が話す内容じゃないのよ
そのレベルは十分に上級者()なのよ
調整したらひらけたんだろ?
15〜20年選手もいるんだよなあ()
初心者スレでクソドヤってみっともないんだわ

>>367です。
皆さんありがとうこざいます。
アンプに刺さってるヒューズより小さいのをヒューズブロックに入れる事にします。
調べてるとバッテリからヒューズブロまでにヒューズ噛ませるのと、無理に要らないってのとどっちもあって迷います。安全面ではどっちが良いのでしょう

>>406
自分は初心者ですよ。ただわからないからネットで調べたりしてますけど。

409名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/28(日) 00:29:12.36ID:YRLRRMJK0
>>408
車内にPC持ち込んで調整してるか?
それやったら君も立派な上級者()だよ

>>409
はい?始めてウーファーを組んだ程度ですよ。

411名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2924-tP4r [60.76.80.10])2019/07/28(日) 00:40:10.89ID:Ea/RLE250
>>408
みんなそんな感じなんじゃないかな
初心者だけど頑張って調べて上手くつけようと努力する

それとPC車に持ち込んだら上級者とか言ってるやつは頭おかしいから相手する必要なし
DSPとかUSBで繋げばよほどの阿呆じゃない限りかんたんに出来る(一発で極める必要なんてないしな)
まあPCすら触ったことがないド底辺には敷居が高く見えるのかも知らんが
結局、初心者とかどうとかいう以前に個人の教養レベルの話だな

412名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2de-k3lO [203.189.49.6])2019/07/28(日) 00:43:11.86ID:yOLWwNVu0
>>407
バッテリーのプラスとボディすなわちグランドがショートした場合とんでもない電流が流れてケーブルが燃える。
だから、バッチョク線のバッテリー直後にメインヒューズを入れるのは基本。
これを省略してもいいとは普通なら公言はしない。
とくにバルクヘッドを通ってるから、事故でケーブルの芯線までボディと接触したときの安全策だね

>>410
質問する側は初心者でもそれをネタに上級者やショップ店員がバトルを始めるんだ
君は悪くない

電気が流れすぎて壊れる時は経路上の一番弱いところが最初に壊れる
だから故意に弱い所を作ってその他に被害が及ばないようにする
その役目を負ってるのがヒューズ
家ならブレーカーがその役割

同一経路に複数ヒューズが入る場合は一番交換し易い(作業性・価格・入手性)のをボトルネックにすればいい
どこにもヒューズがない経路が存在するのは論外

414名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 050c-JDM+ [160.86.179.100])2019/07/28(日) 00:51:10.95ID:HHMhTeLo0
きっと馬鹿にはPCカタカタやってると凄いことしてそうにみえるんだろう
たとえ話もわからない、イチャモン付けるのも見当違い
もーこれからはスレタイに【馬鹿お断り】も加えるしかないかな
まったくもって話が噛み合わないんだもん疲れるわ

415名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2924-tP4r [60.76.80.10])2019/07/28(日) 00:55:19.44ID:Ea/RLE250
>>413
質問、上級者ってどういうひと?
ネットでやり方漁ってるのなんて上級者じゃないよね?
実際ここにほんとの上級者なんていないんじゃないの???って思うけどな

>>413
ドキュソ漏れるとその他大勢って図式でしかない
やつは自分が出来ないことをやってるやつを全て上級扱いにして自己弁護してんのよ
でもそんなこと言ったら世の中の九割以上は上級者だろうて草

417名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/28(日) 01:08:08.75ID:YRLRRMJK0
PCで調整したら初心者ではねーよ間違いない

初心者の定義はないけど
デッドニングやアンプやウーハーくらいまでじゃね?
それ以上はオタクの領域
初心者はPC使わないし アウターバッフル ピラー埋め込みやらないしキャパシターとかも使わないよ
そこに定位がーとか揉め出すのが上級者()DIY厨のお前らだろうよ

418名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/28(日) 01:25:34.21ID:YRLRRMJK0
しかもプロレベルの腕はあるなんて言い切る輩もいるんだしな笑えるよw

419名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMc6-irOm [27.253.251.251])2019/07/28(日) 05:35:04.52ID:wGgla8ZdM
気持ち悪い自己陶酔型店員が出て来た

現在15年前くらいのソニーのカーオーディオとチェンジャーを使ってるのですが最近はチェンジャーなんて使ってる人いないんでしょうか・・・
最近読み取りが悪くCD-R読込みエラー起こすことが多くて困ってます。

チェンジャーは存在してるようですが高いのでみんな使わずBluetoothやスマホ接続して利用してるんでしょうか?
化石みたいな質問してすみません・・・

421名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMc6-irOm [27.253.251.251])2019/07/28(日) 05:44:20.53ID:wGgla8ZdM
最近は見ないけど。
気持ち悪い店員が答えてくれると思う

>>421
やはり・・・
スマホをカーオーディオと繋げて再生出来るタイプは充電しながら再生出来るんですかね?
スマホは何個か余ってて再生専用で音楽詰め込みまくるのは可能なので出来るならそうしたいなと思うんですが〜

423名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/28(日) 06:52:33.61ID:YRLRRMJK0
わからないぶって初心者のなりすましがいるなあ
ハイレゾウォークマンとかこだわり始めたら
それはもう初心者卒業

424名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 314c-tP4r [180.147.45.7])2019/07/28(日) 07:43:10.35ID:YIQ+r+v10
軽バンなどに付いているメーカー純正スピーカー付きラジオ、
けっこう感度もいいと思うんだが、カロッツェリアあたりの1万円くらいの
オーディオシステム付けるともっと感度いいもんなの?
例えばMVH-5500 | AVメインユニット など。

425名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 050c-JDM+ [160.86.179.100])2019/07/28(日) 07:55:33.26ID:HHMhTeLo0
>>419
IS2aをNGにすりゃ済むこと
こいつは馬鹿にされた恨みつらみを晴らすために荒らしに来てるだけだし相手にする必要ない
PC使ったら上級者とか笑っちゃうよプw

>>420
徹底的の音質に拘って高音質音源を利用したいってのならありだけどね
ただ一般的な音質でいいって流れならBTでいいと思うよ

自分は以前ここに書いたこともあるけど普段はアマゾンミュージック垂れ流し
どうしても自分のソース使いたいときはUSBにFlac音源突っ込んでる
CD-Romじゃーあまりに容量足りなすぎるし非効率、というかそもそもCDドライブなんてついてないw

427名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2d14-tP4r [114.69.111.66])2019/07/28(日) 09:02:08.88ID:aQ7nH4Zf0
>>422
・無線(劣化が有り得る、ただし以前に比べて殆ど判別つかない)
・有線(伝達に於いて音質は無劣化、ただし配線経由のノイズは有り得る)
スマホを充電しながら使うことも可能、ただし音源再生程度なら丸一日以上もつはず(当然、他の操作してればもっと早くなくなる)
今どきの車でCDチェンジャーをあえて利用する利点は一つもない気がする
てか海外と同じく純正HUにスマホと同等の機能が組み込まれてくるのでオーディオだけの為の後付HUもそのうち化石化する

ツイーター飛ばしたorz

429名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9256-JDM+ [61.206.120.10])2019/07/28(日) 09:25:41.62ID:PnV+gb3n0
乙。新しいツイーター入れる口実ができたと思って頑張れ
実は自分も現在ツイーター物色中なんだわ
ほぼ同値で買えそうなのだが、BraxのMatrix 1.1にするかDiatoneのTW-G500にするか魚竿中
どっちがいいのか誰か後押ししてくんねーかな・・・

SDカードやUSBで音楽を聴きたいんですが今の純正カーナビだとほとんど聴けますよね?
トヨタ系

431名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7502-b7OF [122.218.63.124])2019/07/28(日) 10:11:55.98ID:opizYrDT0
>>420
自分のはスマホでUSB接続で音楽をかけながら充電出来るよ。
でも事前にそのスマホとデッキの組み合わせが可能か確認しとく
方がいいと思う。それとBTだと自分のは音質が落ちるんで音楽
を聞く用途では使ってない。これも両方の機種とかによると思う。
デッキはUSB端子が裏にあるのと表にあるのとがあるけど繋ぎ
っぱなしにするなら裏からダッシュボードまで線を引っ張ってくると
目立たないよ。デッキによって日本語表示が出来るものとそうじゃ
ないのがあるからそこも気になるなら注意だね。CDと違って題名
とかアーチストが表示出来るのがいいね。メモリの容量にもよるけど
CDより遥かに沢山曲を入れれるので取り込みは無圧縮がおすすめ。

>それとBTだと自分のは音質が落ちるんで音楽を聞く用途では使ってない

BTの伝達劣化もコーデック次第
SBC以降のコーデックなら一般的な耳の持ち主なら劣化なんて気が付かない
今どきのスマホはまずAACやaptX、LDACが組み込まれてるからBTで十分だよ

BTノイズ拾わない?車内は環境良くないよね

>>433
自分はかなり大音響で音楽かけるが全く乗ってないなあ
てかコーデック何使ってつないでるの?

435名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2de-K//d [203.189.49.6])2019/07/28(日) 10:50:55.30ID:yOLWwNVu0
APTX-HDでも劣化は明らかにあるね
ちゃんと比較すればわかるレベル
ただいつもBTだけ聴いてればそれになれてしまう

BTは、ストリーミングの音源がもっとも音がいい印象
元データが軽いのがいいのでは思っている

>>432
BTで充分かどうかは人による
自分が充分だから他人も同じとは限らない

>>434
aptx
基本的USBだけど、たまにね
劣化は感じられる気がする

>>420
釣りかもしれんが
チェンジャーにCDが何枚入りますか?
多くても10枚とかでしょ?
もう既に時代遅れだよ
CD音質で聴きたければデータ品質が同等のものにする、WAVとか
さらにデータを小さくしたければロスレスでSD、USBに置いとくだけ
CD枚数に換算すれば何十倍も入りますよ

439名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2de-K//d [203.189.49.6])2019/07/28(日) 11:22:51.91ID:yOLWwNVu0
APTXは16bit/48kHz
APTX-HDは24bit/48Khz

この差はでかいよ。
APTXどまりなら音質はホントに一段落ちるよ
BT4.2どまりから早く脱却したほうがいい
といっても既製品の受け側機材にBT5.0搭載してるのってないんだよね

最近の純正HUは高音質のコーデックに対応してるのかな?
送り側のスマホが対応してても受け側のHUが対応してないと意味ない
Bluetoothは音質悪いっていう評判も実はHUがSBCしか対応してなかったなんてオチもある

>>426
>>427
ありがとうございます、やはりチェンジャーとか使うのって化石レベルの人なんですね

プレイヤーだけなら値段も高くないようですし、すぐ買い替えします。

>>438
チェンジャーは10枚と本体のスロットに1枚
いい曲も最近ないから10枚で正直十分なんです。

443名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/28(日) 12:39:45.34ID:YRLRRMJK0
ほらな言ってる側から上級者()の悪ノリ始まっただろ
終着点の見えないマウンティング大会
これが初心者スレとか笑えるだろ

>>440
SBCって言うほど音質は悪くないよ(実際に検証してるサイトなんかもある)
ただし動画を見ると遅延は顕著だけどね

カーオーディオのサイトじゃないけどこういう検証してるのがあった
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1131796.html

446名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/28(日) 13:24:25.95ID:YRLRRMJK0
初心者スレだからなここ

447名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2924-b7OF [60.100.50.234])2019/07/28(日) 13:28:39.66ID:Rh8/OuGv0
バカ専用スレじゃないからなここ

色々試してCDになって、交換面倒になってチェンジャー入れたら、あまりの音の良さに驚愕した俺…

449名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/28(日) 13:48:37.65ID:YRLRRMJK0
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1139695.html
https://www.yodobashi.com/product/100000001003242658/
こういう話を初心者スレでやってるんだからな
初心者はこんなもんまで使わないぞ
バカはどっちかって話ですよ

450名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMb9-cCBo [36.11.224.123])2019/07/28(日) 14:35:44.79ID:dfVQcv7CM
IS2Aがスレチだのマウントだのいってるのは自分には理解できない話はするなっていう馬鹿アピールでしかない

451名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/28(日) 14:45:41.02ID:YRLRRMJK0
暴れてるなあ上級者()

初心者ってのは経験がなく右も左も分からん状態
先達の言うことを真に受けてしまう
家用オーディオで沢山経験があっても車では何か違うのかもしれないと思ってる場合もあるのでこれも初心者

上級者ってのは自分で何かやって経験があるために自己主張がある状態の人
世間の多数と同じ主張なら構わないが、世間とズレた主張をする人は
どれだけの回数の経験からズレた事を言ってるのかに注意
たった1回のイレギュラーをスタンダードだと思い込む人もいる

自分はこういう経験をしたことがあるよ:情報提供の一環、無害
自分はこういう経験をしたことがあるのでそれが正しい!他は間違ってる!:言うまでもなく有害


そして自己主張を曲げられない人が集まるとバトルが始まる

>>407
そこ迷うとこかね
ヒューズの目的は安全の為の保険なんだから、バッテリーから10cmでブロック付いてるなら話は別だけどさ

ヒューズから先で短絡した場合に限り意味があるんだから、ヒューズまでの間は無防備になってるとは思わないか?
もう一度よく整理してみような

454名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SDe9-JDM+ [110.163.134.174])2019/07/28(日) 22:29:03.41ID:OqPESsseD
>>452
【初心者】習いはじめの人。未熟な者。(大辞林 第三版の解説より)

初心者は別に右も左も全然分からないような人のことじゃないよ

455名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SDe9-JDM+ [110.163.134.174])2019/07/28(日) 22:31:13.45ID:OqPESsseD
それと、初めから習う気もないヤツは初心者でもない事を付け加えておく

456名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5e15-b7OF [153.145.39.90])2019/07/28(日) 22:43:27.45ID:mLT0fxw50
>>452
>世間の多数と同じ主張なら構わないが、世間とズレた主張をする人は・・・


え?それ大切なこと???
というか誤用と分かっていてもそのまま流布されてしまってることって割とあるんだけどね
もしかしてそういうオカルトみたいな嘘っぱちでも大勢が肯定してればそのまま鵜呑みにしろって意味?
なんか無茶苦茶愚かしいこと言ってるように聞こえるんだけど

>>452
ただの感情文だね。
なにひとつ、正しいとは言えない。
こうあってほしい、という希望的観測。
所謂、未熟者。

>>456
世間が間違っていてズレた主張の方が正しいなら
それに気づいた人が続々と同じ事を主張し始めるから問題はない

459名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2de-K//d [203.189.49.6])2019/07/29(月) 01:18:25.64ID:OGlfYRqM0
なんかあれだな
DSP出始めのころ、車内で500Hzあたりにディップができるのは左右SPとの距離差によるものだから、
それを回避するのはTAしかない、って真顔でショップ・ユーザーが言ってたな
そういう車は前席中央でもディップができるのに、だw

460名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f651-tP4r [119.47.110.215])2019/07/29(月) 01:52:58.31ID:cv9iHZOs0
いやいやいや、世の中には誤用や嘘っぱちでも馬鹿な一般大衆が信じて使い続けるとそのまま定説の様に存続することってあるし
例えばマイナスイオン、例えば飲料コラーゲン、例えばハイレゾ
特にオーディオ関連は効果が微妙なオカルトチックなものがホント多いぞ

>>458
世の中の人間はそんなに賢くない
常に間違った方向に突き進むのが人間だし、見えないもの聞こえないものも状況次第で「見えた」「聞こえた」と主張しだす
って漠然とした話を引っ張り出すとどっかのおバカさんがまた理解不能で騒ぎ出すんだろうけどw

まぁだから全否定はしろとは言ってない
注意しろと言っただけだ

>>460
そこにブルーライトも入れておいてな
世間が騙されてる筆頭だからな

463名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2de-k3lO [203.189.49.6])2019/07/29(月) 02:19:37.92ID:OGlfYRqM0
CDもまともに再生できてないのにハイレゾはCDよりも音がいいっていうやつな。
これはメーカーの罪が重すぎる

レアルシルトって300×400が最大?

長所短所もまともに説明できてないくせにやたら「他より凄い」を連呼するやつな。
これはメーカーの罪が重すぎるw


>>466
了解しました

>>461
その説じゃ、見えない電気や空気の
存在は、オカルトだといっているようなものだね。
科学的根拠が存在するかしないか。
それだけの話。
間違っていれば、再現できないし
根拠も示せない。
要するに、知識の問題。
知恵は経験則から生まれる。
両方とも乏しいのが、初心者。

>>468
>その説じゃ、見えない電気や空気の
>存在は、オカルトだといっているようなものだね。

え?!本気で言ってる???
君の中では「電気や空気」と「マイナスイオン」が同じレベルの存在なの?
・・・もしかして凄まじい低学歴とかなの?w

470名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2da6-tP4r [114.142.84.87])2019/07/29(月) 13:37:40.16ID:RT2HEsjn0
>>468
科学的根拠が存在があるかないかって物凄く大切なことじゃない?
それが全てと言ってもいいくらいだし

471名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2da6-tP4r [114.142.84.87])2019/07/29(月) 13:38:42.39ID:RT2HEsjn0
失礼、科学的根拠の

マイナスイオンって何だよ(笑)

473名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/29(月) 16:46:42.88ID:GJfylC5O0
オタクども質問すっから答えろよ

HELIX DSP PRO MK2とサイバー902XS

両方だと意味ないのか?

474名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2de-K//d [203.189.49.6])2019/07/29(月) 16:52:32.68ID:OGlfYRqM0
>>473
その両方使って何をしたいのか言ってみてくれ
それによる

475名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/29(月) 16:59:10.65ID:GJfylC5O0
そりゃ音響調整だよ

2つも意味ないならサイバー902XSにしようかと思う

ヘリックスが相手じゃサイバーは子供以下だよ

477名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2de-K//d [203.189.49.6])2019/07/29(月) 17:32:38.87ID:OGlfYRqM0
>>475
その発想はなかったな。
DSP二つ通らせて、それぞれどういう音響調整したいと思ってたのか気になるなw

MK2もノイズとかけっこう報告があって万能ではないけど、
サイバー902XSで残念なのは、ハイレゾハイレゾ言っておきながら、
192kHz/32bitまでのを96kHz/24bitにダウンサンプリング再生してしまうとこだは。
これは分かる人にとっては「ずこー」な内容。

まあ「初心者」には関係ない話だけどね

478名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/29(月) 18:13:57.10ID:GJfylC5O0
31バンドイコライザーよりもHELIXは凄いのか

>>478
凄いぞ
31バンドだと800Hzの次は1kHzだけどヘリックスは固定ではないから880Hzとか1.1kHzとかを弄れるんだ
しかもバンド幅も可変できるからパラメっぽいグライコ
だから余計な所を触らずに済むから効率がいい

480名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2de-K//d [203.189.49.6])2019/07/29(月) 18:26:58.63ID:OGlfYRqM0
>>478
別にどっちが凄いなんて言ってないし。
MK2は30バンドのようだがまあそれはグライコ使いこなせてからコメントしたほうがいいよ

481名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0124-tP4r [126.130.30.6])2019/07/29(月) 20:50:15.66ID:nXdJlAa60
ナビレス・オーディオレス・6スピーカー状態の納車待ちなんですが、
オーディオは1DINと2DINってどっちがいいんですか?モニタータイプのほうがいいですか?

482名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2924-ElV6 [60.134.42.218])2019/07/29(月) 21:46:20.60ID:T51TPw4h0
>>481
今ならナビでも音質がいいから、音質重視のナビを選ぶ方がいいかな
彩速のHDとかは画質もいいしハイレゾも聴けて安いからオススメ

483名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e12b-cNYX [222.6.80.106])2019/07/29(月) 22:05:51.64ID:wW5djIEx0
>>481
1DINだと選択肢はほとんどないから、必然的にナビ一体の2DINにするしかないだろうね。
スピーカーは交換することになるでしょう

484名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0124-tP4r [126.130.30.6])2019/07/29(月) 22:08:57.72ID:nXdJlAa60
>>482
彩速を調べてみたらいろいろ種類があるみたいなんですが、MDV-S706ってのでいいんですかね?
ハイレゾっていう言葉すら初めて聞いた素人です。
ちなみにデイズなんですが場所がナビ前提みたいな配置なんでできればナビのほうがデザインの面では好ましいです。
ナビ取り付けパッケージが装備されていてTVアンテナとGPSアンテナが付属しているのですがそれらは流用できるのでしょうか?

485名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0124-tP4r [126.130.30.6])2019/07/29(月) 22:09:45.52ID:nXdJlAa60
>>483
純正スピーカーは性能が低すぎるってことですか?

486名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e12b-cNYX [222.6.80.106])2019/07/29(月) 22:16:53.94ID:wW5djIEx0
>>484
新型デイズなら販社オプションの9インチナビにしといた方が無難。
軽だと音質を徹底的に追及するには不向きだからサービスや保証を優先した方が良いかと。

487名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0124-tP4r [126.130.30.6])2019/07/29(月) 22:22:29.32ID:nXdJlAa60
>>486
確かにデザインでは純正9インチナビがベストなんですが、価格がかなり高いのが困っています

488名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e12b-cNYX [222.6.80.106])2019/07/29(月) 22:26:55.02ID:wW5djIEx0
>>487
車両本体は値引きが渋いけど、ディーラーOPはかなりの値引きができるはず。
たとえばカーナビを10万円値引きしてくれたらクルマを買うという条件交渉がお勧め。

489名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0124-tP4r [126.130.30.6])2019/07/29(月) 22:27:40.43ID:nXdJlAa60
もう契約して納車待ちなんですよ

490名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e12b-cNYX [222.6.80.106])2019/07/29(月) 22:33:32.48ID:wW5djIEx0
>>489
あらら〜、もったいない。
ダメ元でカーライフアドバイザーに泣きついてみたら?
5万円引き位はいけると思う。

491名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2de-K//d [203.189.49.6])2019/07/29(月) 22:36:46.46ID:OGlfYRqM0
>>481
ついでに6スピーカーレスも注文できたら潔かったのにね。

どこまでやるかによるけど、
とりあえず中古でなにか1DIN買ってつけてみて、それで具体的不満を確認したらまた何か書き込めばいいよ。
最初から大枚はたく必要もない。

492名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0124-tP4r [126.130.30.6])2019/07/29(月) 22:43:07.95ID:nXdJlAa60
>>490
営業担当者に聞いてみて値段次第では純正9インチにするかもしれません。

493名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0124-tP4r [126.130.30.6])2019/07/29(月) 22:48:47.09ID:nXdJlAa60
>>491
6スピーカーレスにすると2スピーカーになってしまい音が悪くなる気がしてしなかったのですが後で増設できたんですかね?
もともと前の車でもナビは無くて遠出もしないのでナビ無しでいいかと思ってナビレスにしました。
ただ音楽やラジオは欲しいのでなんかオーディオはいるだろうと。
オートバックスでちょっと見たら、ケンウッドの1DINのオーディオが7,500円と取り付け工賃5,400円で見つけました

>>493
それにコネクタ代もかかるよ

495名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0124-tP4r [126.130.30.6])2019/07/29(月) 23:06:56.78ID:nXdJlAa60
そうなんですね

496名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/29(月) 23:20:52.52ID:GJfylC5O0
おまえらありがとな

>>480
俺は普段おまえらを叩いてるモレル君なんだよ

久々に質問してみた

グライコなんて自分で触る訳なかろうもん

どっちにしても俺はテレビやナビ無しには多分生活出来んと思うからサイバー902XSとかになるんかな?
あれは無いと困るから

ところで、サイバー902XSとサウンドナビprm300-2だったらどっちがおすすめなんだい?

>>477
ダウンサンプリングはなんとなくわかるぞ情報量が少なくなるんだろ

497名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMc6-irOm [27.253.251.163])2019/07/30(火) 00:26:04.02ID:JxSENfoaM
>>496
オーディオの興味があるのにグライコいじらないとかwww そんなやつイネーヨ

古い人間だからグライコは使いたくない派
昔はグライコ通すだけでホワイトノイズが増えてなぁ
今はデジタルでアップサンプリングするなら気にならんのだろうけど

499名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMc6-irOm [27.253.251.163])2019/07/30(火) 01:14:04.30ID:JxSENfoaM
>>498
貴方が望まなくてもすでに入ってる

500名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2de-K//d [203.189.49.6])2019/07/30(火) 01:23:04.34ID:0HJQGO2s0
ホームでのグライコって最近使ってるひとどれだけか分からんけど、ユニットの特性の凸凹を
微修正するのが主な目的なんだけど、
カーのグライコって、車内特性の歪みを修正するのが目的で、
それで修正された音が果たして良いのか?と思ってる。
クラシックのピアノの音が、グライコほんのすこしいじっただけでうそっぽくなっていくんだよね

501名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMc6-irOm [27.253.251.163])2019/07/30(火) 01:39:56.68ID:JxSENfoaM
>>500
貴方のマシンの使い方は自由なんやで

502名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0124-tP4r [126.130.30.6])2019/07/30(火) 02:37:52.86ID:SA55d+CZ0
軽自動車で純正2スピーカーなのですが、これではどんなオーディオ本体を入れてもウンコでしょうか?

>>502
デッキ交換だけでもかなり音質変わるけど、HA24の純正デッキがウンコ過ぎて

504名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/30(火) 03:44:48.80ID:Mkb0x10s0
>>497
まーたお前重たいやつ呼んじまったなw
30年前はーラジカセがーツマミで上げ下げしてーとか語り出しちゃうだろw
あの頃はーメタルテープがーとか言いだしそうだわ

505名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SDe9-tP4r [110.163.134.174])2019/07/30(火) 08:18:12.53ID:tLslOgw8D
>>500
やたらオリジナルに拘る原音主義って体に悪い
所詮カーオーディオなんだしもっと気楽にやりなよ

昔のアナログ回路のグライコと一緒にできないでしょう
デジタルなんだからイコライザいじることによりノイズが乗ったり原音の信号がロスしたりはしないでしょ

>>504
現代のこともよく分かってないおまえがそれ言うか
馬鹿にされて悔しいからってそうやって荒らすんじゃなく第三者にも有益なまともなネタでも投下してみろカス

508名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/30(火) 12:04:29.76ID:Mkb0x10s0
>>507
だからさあ
初心者スレでベテランが何イキってんだよキモおじさん
初心者が第三者に与える有益なまともなネタ?
わからねーから上級者()に聞きにきてるんだよ
教えることはねーぞボンクラ どっちが荒らしなんだよ
メタルテープで反応しちゃうなら
ハイポジってアイワで8cmでも友&愛行って借りてこい

>>500
普段聴く音量にもよるよ
比較的大音量で聴くヤツは酷いピークやディップがあると聴けたもんじゃない
でもあまり音量上げないヤツはそんなに気にならないと思う
迷った場合はEQ調整ありとなしで聴き比べて好きなほうで聴けばいい

>>509
わかってらっしゃる

511名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/30(火) 12:29:01.91ID:Mkb0x10s0
なんだ初心者スレで上級者()同士の気持ち悪い褒め合いかよw

512名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/30(火) 12:39:33.96ID:Mkb0x10s0
https://www.sankei.com/smp/photo/story/news/190726/sty1907260004-s.html
お前らこんな感じか?
アニメとオーディオオタの結末なり
お前らはP01にJL AUDIOあたりなんかね?でアニソンかwやーべやべw

>>506
デジタルでも位相ずれるしリニアフェイズだとトランジェントおかしくなったりいろいろしますよ

514名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMc6-irOm [27.253.251.233])2019/07/30(火) 13:54:42.85ID:Kno/Zd+SM
>>512
ピュアオーディオ界ではこんなもん時代おくれ

そもそもピュアディオでBOSEなんて使わないよね(笑)

>>514
オレはあの古いだけの骨董品ばっか見て吹き出したわw
しかもBoseってピュアではまず使わんだろ
因みにウチはJBLで固めてる
ミーハーなんでねw

うちはDALIとヤマハ
me-1が欲しい

>>516
JBLはミーハーじゃなく骨董品

519名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e510-5Ye2 [106.166.229.58])2019/07/30(火) 16:28:38.81ID:ZgbCOTdV0
「どうせJLだろ、おれ様は漏れスプだぞ!どうだ参ったか!」



こいつこれしか言うこと無いのかよ┐(´д`)┌ヤレヤレ

ユニットなんて好きなの使いなよ

521名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9256-6o+n [61.206.120.10])2019/07/30(火) 16:42:17.64ID:WoLDCUgq0
JBLは老舗メーカーってだけで今でもふつーに売れ筋で別に骨董品じゃなくね?
おいらは結局B&Wにしたけど最後までJBLのトールボーイとで悩んだくらいだし

4311も101Mも家じゃ現役やで車載はエイジュやけどな

523名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/30(火) 17:05:25.45ID:Mkb0x10s0
JL涙目わろたw

524名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2924-5Ye2 [60.130.165.119])2019/07/30(火) 17:10:03.14ID:HtxCgwoS0
片やオーオタの王道だった価値ある骨董品
片や商店街のダンススタジオ御用達の産廃(こういうのは骨董品とは言わない)
4311と101Mを並べて語るのはどうかと思うぞ

箱漏れって何しに来てんだろうな
漏れ漏れ連呼してるだけで頭悪いのが丸見えでみんなに嘲笑われてんの分かってないのかな
ドキュソでゴルフ漏れでアニソン聞いてご満悦とか自殺もんだろwww

>>524
スポーツ観戦なんかは101M最高や、ホコ天時代にはPAにしてたしコーンが破れないのは凄いよ

なるほどね、BOSEは定位関係ない雑音やら環境音出すには最適かもな

だれかJL Audio使ってるって言ってたやついたっけ?
それとも箱漏れアホの脳内?

528名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/30(火) 17:50:59.75ID:Mkb0x10s0
>>527
前スレにいたよJL厨w笑えるよなあw
今時キッカー()とかRF()やJL()なんて使ってるやつおるの?
focal 厨もいたよなスピーカーは車とホームオーディオ両方やってるとこに限るとか言ってたfocal 正規香具師w
やっぱ今はmorelだろ
be withも好きだけどな

あとデッドニング をやりすぎても良くないとか熱弁してたオサーンもいたよな
店の代わりに作業してやるとか言ってたわりには逃走したやつもいたしな
ヘタレばっかやんここ

>>528
住所と名前うpしないお前がヘタレやんけ

530名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/30(火) 18:52:15.25ID:Mkb0x10s0
>>529
ネットでそんなことするやつなんているの?
バカなの?お前
プロ並みの技術があるとか言ってた割には口だけ星人なだけじゃねーかよwくっせーからあっち行けよカス

531名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMc6-irOm [27.253.251.247])2019/07/30(火) 19:16:03.96ID:ZspssMLqM
ここは2ch経験値も初心者レベルだな

ここ5hcだけどねw

533名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/30(火) 19:42:49.93ID:Mkb0x10s0
おじさんの脳内は2chで止まったままなんだろ

534名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2924-6o+n [60.155.217.98])2019/07/30(火) 19:45:52.45ID:SR3/Mkyq0
漏れーるぅ漏れーるぅと馬鹿が騒ぐと小便の話してる程度にしか聞こえなくて草しか生えないw

535名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2924-6o+n [60.155.217.98])2019/07/30(火) 20:03:05.67ID:SR3/Mkyq0
しっかしゴルフZみたいなダッサイ車によくもまあ漏れスプなんて付けたよなw
ショップのやつらも「え?これに付けるの?」とか思ったんじゃねw
スピーカーでマウント取る前に既に車で負けてるだろうにwww

536名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/30(火) 20:13:20.25ID:Mkb0x10s0
醜いよな嫉妬してるんだもんな

537名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b2d0-tP4r [115.176.12.114])2019/07/30(火) 21:44:08.58ID:xCf2XSF80
おまえのクセだなそれ
言い負かされると「嫉妬」って単語出すしかなくなる

自分の車がダサくて漏れスプに釣り合ってないってのが否定できないんだから
漏れスプ外すかゴルフなんてゴミ車を捨てるしかないね
ま、だーれもおまえの車になんて嫉妬しないから勘違いしないように

ゴルフにモレルスプリーモとかウケる(笑)
見栄っ張りな貧乏人がやりそうな組合わせ過ぎて腹痛いわ(爆)

539名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1210-tP4r [59.129.67.67])2019/07/30(火) 22:07:50.27ID:8bREs6C00
7年も前に出たボログルマを今頃自慢してる阿呆は中古でこーた貧乏人やろ
しかもそのボログルマの価格の半分近くをつこうて漏れる入れるとか健気すぎて涙が出るわいな

んで?何に嫉妬が酷いんやって?w

540名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/30(火) 22:09:55.96ID:Mkb0x10s0
モレル買えないやつがfocal とかJLで粘ってるんだったよなあ笑えるよなあJLなんて過去の流行り
focal 厨のお前また逃げたの?
JLならC7しか認めないわはは
https://youtu.be/A4ijYai_RWI

541名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2924-b7OF [60.94.138.113])2019/07/30(火) 22:17:43.70ID:7xuNgT/h0
>>540
低能
馬鹿
無知
無能
阿呆
DQN
低学歴
見栄張り
パチカス

おまえの何処に嫉妬すりゃいいの
てか必死に煽ってその程度?笑

542名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b179-tP4r [110.233.57.66])2019/07/30(火) 22:27:55.60ID:Jtsjvkz10
そういやあ車の査定って5年超えるとゼロ(下手すりゃ雨漏りすらしそう)
そんな車乗ってるくせに何故スピーカーだけハイエンドなんだ
他に金かけるべきところがあるだろうに

543名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/30(火) 22:31:32.38ID:Mkb0x10s0
>>542
お前車何乗ってんの?

544名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/30(火) 22:36:11.83ID:Mkb0x10s0
もしかしてベンツとかでDIYでJL?
失笑もんだなw
いい車乗ってるんだよな?その煽り
その割にはショップレベルの腕前なんだろ?
お前店員?

545名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d255-JDM+ [221.171.177.123])2019/07/30(火) 22:37:58.64ID:Cdhk7scb0
>>544
お前さんの書き込み見ててこのシーンを思い出したよ
https://imgur.com/a/KCnbhue

フェラーリがダサいわけでも
モレルスプリーモがダサいわけでもない
使ってるやつの無理してる様が透けて見えるのがダサいんだよ

546名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/30(火) 22:38:19.99ID:Mkb0x10s0
ゴルフをdisる新型高級車乗りの割には
オーディオはDIY()
笑えるなあ イカサマインストーラー

547名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/30(火) 22:45:41.13ID:Mkb0x10s0
予約も埋まらない暇人インストーラー

548名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d255-b7OF [221.171.177.123])2019/07/30(火) 22:50:00.33ID:Cdhk7scb0
ブツブツ言い訳ばっかだな

>>500
気持ちは理解出来るとして、嘘っぽいてのが引っかかるかな
車はシートの吸収なんかもあるし、特に一人乗りの状態だとハンドル・足・腕と左右差だらけだし、せめて左右差は縮めた方が健全だと思うぞ
その左右ガタガタな状態の方が本物っぽく聞こえるなら個人の主観だから他人には否定も肯定も出来んだろというのが一つ
ピアノの音ってもピアノ自体で結構違うし演奏場所でも変わる、それはどれも本物な訳で、例えばドレスデンの協奏曲なんか重厚で華やかである意味嘘臭いぐらいだけど良い音だと思うし、教会なんかの洞窟かよ?ぐらい籠もった音も演出としてアリと思う
オレもピアノメインであわせてるけど、左右差やバランス調整したら、やっただけどんどん好ましくなったと感じてるから、本物らしいのかは何とも言い難いけど、やって良かったと思ってるぞ

550名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2915-tZ9+ [60.35.185.66])2019/07/31(水) 01:10:28.99ID:MQWTniQC0
TWは漏れる使うくらいなら、スキャン使うけどな

551名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 75c9-d027 [122.132.27.139])2019/07/31(水) 06:26:12.39ID:QRYWBI140
カーオーディオって、一度機器揃えて設置したら終わりなんじゃないの?

552名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5910-Ss67 [118.159.111.105])2019/07/31(水) 06:59:25.10ID:SJy1NtJI0
それでもかまわんよ

553名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM55-DkVV [210.138.176.102])2019/07/31(水) 07:16:15.26ID:2palcLnHM
>>551
オーディオ機器を楽しむのであって、良い再生環境を求めるだけが目的じゃない
取付に悩んだり試行錯誤する過程を楽しむことも多い
あと変化も楽しむから一つのセッティングが完成すると機材変えたくなる

554名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d202-K//d [221.254.177.182])2019/07/31(水) 07:17:15.17ID:73sDuFBq0
よく「これでカーオーディオ完成しました!」っていう人みかけるけど
うらやましいわ

自分なんて永久に完成しそうもない

555名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM55-DkVV [210.138.176.102])2019/07/31(水) 07:20:53.21ID:2palcLnHM
>>554
そう言う趣味だからな

>>530
え、じゃどうやって仕事受ければいいの?
それこそヘタレじゃんw
お前通販とかも住所氏名教えないの?馬鹿なの?

557名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/31(水) 09:21:30.71ID:ivBfZvWy0
↑出来ねーなら黙ってろよw

>>550
へー、意外。このスレでScan-Speakの名前が出てくるとはね
おれ、D3004/604010(ベリリウムTW)をポチるかどうか悩んでるところだった
piccoloだと俺の車にはポン付け不可で純正から見た目変えない俺のポリシーから外れるのでね

559名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7502-b7OF [122.218.63.124])2019/07/31(水) 09:46:20.51ID:DaWTni890
>>493
はじめはどうしても価格とかに目が行きがちだけど安いもんはそれなり。
すぐに壊れるもんでもないしそこそこの物を買っておいたほうが後悔しないよ。
基本的な性能はもとより調整箇所が少なかったり(これが大きい)日本語表示が
出来なかったり外部メモリーを接続するコネクタが少なかったりするからね。

1DINと2DINの違いはDVDを見たいとかスマホを接続してナビの画面を表示
させたりじゃないかな?音質は価格とかメーカーによる差じゃないかな?まあ
1DINは部品が少なくて済むんで同じ価格帯なら性能が良くなる可能性があるね。
ナビの必要性をあまり感じないならそこそこの価格の1DINで良いんじゃない?
それと1DINだと場所が余るから小物入れも必要だよ。引き出しか蓋つきがおすすめ。

ひと昔前なら付属のスピーカーなんて使えたもんじゃなかったけど今は軽自動車でも
そこそこ良い音がする車種もあるね。せっかく6スピーカーも付いてる車を買ったんだから
当分の間それを使ってみて不満なら色々調整してみてそれでもダメなら社外品と交換だね。
それとナビが必要な時はスマホで音声はBT接続すれば十分使えるよ。

560名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/31(水) 09:59:04.84ID:ivBfZvWy0
オタなのにまさかモレルも買えないオタおる?
モレル無くて楽しいの?

>>557
まず住所氏名教えてよ、そしたら連絡するからよw

562名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/31(水) 10:25:23.92ID:ivBfZvWy0
↑なんだ出来ないのか?もう下がっていいぞ
それに本当にプロにやって貰ってるしな

563名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9e55-CDeu [121.82.161.129])2019/07/31(水) 11:40:27.16ID:9Qqxn2kp0
モレル大好きな人が頑張ってるね
ピッコロもいいけど見た目がドヤってるのな
ピッコロに疲れた人がスキャンに辿り着くんだよ
音もクリアなのに凄くナチュラル
だから尖ってないドームのD3004がおススメ
スタンダードのほうで充分いいよ
ベリリウムは高いからね

しかしもう初心者と上級者分ける必要なくない?
この世界は狭くて深いから

564名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMb9-cCBo [36.11.225.92])2019/07/31(水) 11:53:34.34ID:nO+J1Pg8M
だいたいピッコロという楽器自体がピーキーな音で聴き疲れするからな
それを商品名に冠する時点で敬遠するわ

>>562
イエローハット?www

10cm以下のおすすめのフルレンジスピーカーおせーて

567名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 716d-Ss67 [116.65.210.240])2019/07/31(水) 12:08:55.57ID:iX5zN+QJ0
>>566
http://mx-spk.shop-pro.jp/?pid=25777288 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

568名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/31(水) 12:26:30.34ID:ivBfZvWy0
>>566
PHASS()

ていうか今時フルレンジ()pgrwwwww

569名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4d-ElV6 [106.130.129.235])2019/07/31(水) 12:54:42.64ID:em8M4IX3a
俺はディナウディオのEsotecちゃん!

せっかくScan-Speakの名前が出てきたからここでDIY出来る人にお得な情報出すよ
前スレでそこの馬鹿が絡んできたから止めたんだけどね(もうNGして見えないからどうでもいいw)

http://audio-hi.fi/ (300ユーロ以上は送料無料)
https://www.scan-speak.dk/where-to-buy/ (Scan-Speak正規代理店一覧)
この店は上のリンク見ても分かるようにScan-Speakのフィンランド正規代理店やってるくらいだからかなり身持ちが固い
DIY出来る人には非常にお安くScanとかBraxとかMorelが手に入るよ

もしやったことがなくて初期不良とかが怖いとかならPaypalで決算することをオススメする
何かあった場合Paypalが間に入って解決の手助けもしてくれるので。
ただし、EU圏外は保証しないって記載があるからその辺は分かった上で買うように。
(日本の正規代理店の半値以下のものもあるからハズレ引いても元はとれると思う)

571名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/31(水) 13:28:34.44ID:ivBfZvWy0
JL RF キッカー dynaudio focal スキャン

pgr

wwwwww

ピッコロは形がーデカいーとか言ってるやつさあ

バッフルで固定すればいいのに
https://i.imgur.com/7H65HRt.jpg
ピッコロよりデカいのに矛盾しすぎだろ
DIY厨言ってること無茶苦茶だよなwwwwww
脳みそに蛆わいてんじゃねーの?wwwww

実際、あっちの販売価格を知ると如何に日本の正規代理店がボッてるか分かってアホらしくなるのよ
そこのモレル厨じゃないけど無知で無能な奴は業者に丸め込まれて養分扱いされてる
それなのにイキッてるとかホント滑稽で仕方がない

573名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb2-tZ9+ [49.98.172.248])2019/07/31(水) 13:34:03.28ID:5XkxEEx2d
>>569
esoterにしとけ

574名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/31(水) 13:53:45.79ID:ivBfZvWy0
並行輸入貧乏が現れたの?

>>566
エイジュEF-100KV コバルトモデル

>>567
ホームオーディオ用かな?8cmなら取り付けやすそうだしよさそうやね

>>568
PHASSは直射日光NGらしいからなあ…

578名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb2-tZ9+ [49.98.172.248])2019/07/31(水) 15:39:55.99ID:5XkxEEx2d
ピッコロってそんな良いのか?
ピッコロは聴いたこと無いが、scanとかesoterより良い?
だれか、聴いたことある方いないかな?

579名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f64c-sE7n [119.231.126.109])2019/07/31(水) 15:58:12.86ID:SlXqWr+00
★カーオーディオ・ショップの異常さと、その、ぼったくり商法!
それによって、カーオーディオ地獄!に陥る若いかたが多過ぎるのです!

カーオーディオ用には、専門店に置いてあるいかなるスピーカーケーブルを取り付けるよりも、メーター単価、
たったの100円のAE線(当店スピーカーケーブルコーナーにて取り扱っております)を取り付けたほうが圧倒し
て優れている証拠が上がりました。

カーオーディオはベニア板にスピーカーをインストールするわけではない、そんな事も知らないプロケーブルに
ああだこうだと言われたくないと、ネット上のあちこちで言いふらしている、カーオーディオ業者から
「おこづかいをもらって」ネットに一生懸命書き込んでいる、「ド阿呆」がいるようです。

カーオーディオに抜群の威力を発揮するバッテリーが判明してきております。
少なくとも、〇〇ソニックの○○スは、まったくダメであるようです。ここ
に、そのかたのコメントを掲載しておkます。

580名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f64c-sE7n [119.231.126.109])2019/07/31(水) 15:58:24.76ID:SlXqWr+00
カーオーディオは鬼門です。これはカーオーディオそのものが鬼門という意味ではなく、カーショップ(専門店)の言いなりになって
莫大な金銭が奪われていくという意味で、大鬼門です。
またしても、カーオーディオという世界にも、高額なものは、専門店内をいくら探しても、アンプもスピーカーユニットも、全て、
ガラクタしか存在していないからです。
カーオーディオについて明らかにするということは、現在起きている事態、高音質過ぎて問題があるという事態を非常に明瞭にします
ので、カーオーディオについて考えてみます。

カーオーディオは、純正のままで聞いているならともかく、ご自分でいじって、又は専門店に任せて、ガラクタを取り付けて、
カーオーディオをさらなる高音質にするには、あまりに困難な世界であるとします。
カーオーディオはポテンシャルが非常に高いです。カーオーディオについての分析は、そのまま、高度なオーディオのセッティングの妙を、
表現しています。
カーオーディオの特殊性は、1にも2にも、カーオーディオがバッテリー電源であるということに尽きます。バッテリー電源であること、
すなわち、カーオーディオは電源が、家庭用のオーディオより、きれいですから、CDの読み取り精度も上がり、デジタル信号の転送効率も
上がり、つまり音源も濃くなり、アンプも限界まで性能を引き出せます。
ただし、バッテリー電源ごとき、その程度のカーオーディオで、38センチウーファーを駆動しようなどということには無理があります。
ここは誤解されてはいけない部分ですが、カーオーディオ用のスピーカーくらいは、非常に小さいものですので、それを鳴らすに、
バッテリーは都合が良かったというだけです

581名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f64c-sE7n [119.231.126.109])2019/07/31(水) 15:58:35.16ID:SlXqWr+00
ところが、今までの経緯から、事情を分かってみえるかたは多いと思われますが、電源が良すぎて音も濃い・・、
そうなるとホームオーディオでは、銅の単線を非常に長く引く、又はクロスオーバーを導入しなくてはならないなど、セッティングに
特殊技術が必要になります。でないと音が濃すぎて、普通に聴くには、音がきつ過ぎるという、やっかいな事態に陥ります。
カーオーディオの場合、それにもかかわらず、なぜか、ごくごく普通の音が出ています。この理由は例えカーオーディオの専門店ですら、
まったく理解していません。ここでは、その理由とカーオーディオの正体を明らかにしたいと思います。
https://procable.jp/setting/55.html

日本語でお願いします

583名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/31(水) 16:23:48.16ID:ivBfZvWy0
>>578
https://youtu.be/nYDL1wNvckA
そんなあなたに
morel3way×mosconi
イヤホンだと実車に近い様子

>>575
よさそう
高いスピーカーだし専用のエンクロージャーつくってダッシュボードにのせたいな

585名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d202-K//d [221.254.177.182])2019/07/31(水) 17:09:42.07ID:73sDuFBq0
プロケーブルって電波臭半端ないな
うなずける点もなくはないのだが

>>584
単体はソコソコの値段だけどマルチの必要無いから安上がりですよ、迫力は無いけど
バランス良くて聴き疲れしないから気に入ってるよ、クラシック用らしいけどハードロックや
プログレ、ジャズしか聴かないけどね、今はドアマウントだけど以前アルニコの方をプロボックスの
ダッシュにスラントバッフルで付けてた時は下も結構鳴ってたからダッシュマウントの方が良いと思う
視聴すれば10cmの概念が変わると思うよ

587名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-MR+s [1.75.5.38])2019/07/31(水) 18:25:44.10ID:6pqAHDeJd
>>583
ワロタ

588名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5910-Ss67 [118.159.111.105])2019/07/31(水) 19:29:39.12ID:SJy1NtJI0
>>587
イヤフォンで聴いたらそのイヤフォンの音になるよな(笑)

100Hz前後のあたりで音の強まるブーミーな感じがあります。
室内の横方向で定在波ができてるんじゃないかと予想しています。
何か対策方法あるでしょうか?

EQは簡易DSPの13バンドのしかありません。

デッドニングは一切してないです。

591名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d02-5Ye2 [210.236.28.97])2019/07/31(水) 20:19:56.08ID:Fyw9/20A0
>>583
ピラーのツイーターとスコーカーの音しか出てないバランス悪い薄っぺらな音。

592名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7685-CDeu [39.110.219.228])2019/07/31(水) 20:25:54.84ID:xHctk87P0
>>590
100ヘルツは共振しやすいですよねー

593名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5910-Ss67 [118.159.111.105])2019/07/31(水) 20:32:21.64ID:SJy1NtJI0
>>589
デッドニングしてからかな

>>592
やはりそうですか。
みなさん、どうされてるのでしょう?

>>593
具体的には何か効きますか?

✕何か
○何が

597名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d13-PcwT [210.237.62.17])2019/07/31(水) 21:52:59.78ID:/XU/Vlet0
磁気回路のしっかりした上等なスピーカーに交換すれば良くなる

>>597
私へのレスかな?
定在波は関係ないという見解でしょうか。
今使ってるのはKFC-XS1703です。
オススメのスピーカーあれば教えてください。

599名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5910-Ss67 [118.159.111.105])2019/07/31(水) 22:21:37.09ID:SJy1NtJI0
>>595
自分でやってみて体感してみなよ
訊くより聴くだよ

>>591
俺も同意。この曲使ってる時点でそれっぽく聞かせたいだけ。

601名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spf9-CDeu [126.193.82.72])2019/07/31(水) 22:27:41.90ID:6IzIdfABp
>>594
ビビリなら内張りやサンバイザー付け根とか
音出しながら手を当ててみる
100の振動は手にも伝わるので

>>601
ビビリで困ってるわけではないです。
ウッドベースの音が強く出たときに、切れが悪いというか「ブーン」と変に強調されて聴こえる感じです。

>>599
この素材を使って、どの部分にこういう施工をすると、こういう効果がある
とわかっていたら取り組めるのですが、あまり把握できてなくて。

なんだか、素材(売り物)ありきの話が目につくことが多くて、手を出さずにいました。

604名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/31(水) 23:08:29.61ID:ivBfZvWy0
>>603
100万握りしめてショップへGO

フロントハイパスでサブ合わせりゃいけるでしょ。低音薄まりすぎるならリアにスピーカー入れりゃいい。デッドニングしたら全体が痩せるよ。

606名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e12b-cNYX [222.6.80.106])2019/07/31(水) 23:20:06.62ID:I1dRnN0Y0
>>602
スピーカーの起振力がドアパネルを揺すっているのでしょう。
下記のようなインナーブラケットを使って振動が伝わりにくくすれば多少改善すると思います。
https://www.kenwood.com/jp/products/car_audio/speaker_amp/blacket/skx_102s/

>>605
パワードサブウーファー使ってます。
クロスは80Hzで。
クロスを125Hzも試してみたんですが、サブウーファーの過渡特性がよくないっぽくて低音が締まらなく感じたので、80Hzにしています。
でも確かに、100付近の強調される感じは弱まってました。

>>606
そのインナーバッフルを使っています。
室内空間の問題なのかなと思ってたんですが、ドアの制震も関係あるんですかね?
だとしたらドアのデッドニングを検討してみたいと思います。

>>607
パワードサブはリアに設置125でいいんじゃね?あとはフロントのハイパス。

>>604
目的に対して提供される手段と、期待できる効果、その理屈、かかるコスト(費用と労力)に納得がいけば、ショップ施工でもDIYでもどっちでもいいかなとは思ってます。
100万はキツいですけどねw

ウッドベの倍音強調ならクロスで追い込むしかないと思うしコレが気になり出したら地獄への入り口

612名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/31(水) 23:43:00.76ID:ivBfZvWy0
>>610
この趣味はお金かかるよ
ここにいるDIY厨おじさん達でも余裕で60〜70万は使ってるさ
だってZR650-csiなんだから


そうなんだよな?おめらwww

613名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5910-Ss67 [118.159.111.105])2019/07/31(水) 23:43:43.42ID:SJy1NtJI0
ドアウーファーを125Hzで切るなんてもったいない
デッドニングをしっかりやってユニット本来の鳴りを引き出して欲しいなぁ

>>609
もちろんフロントのハイパスも同じカットオフ周波数でかけています。

ちょっと最初の質問からズレるんですけど、パワードサブウーファーの電源の取り方で過渡特性って変わりそうでしょうか?
今ヒューズボックスから取ってるんですが、キレが良くなるならバッ直も検討します。

>>611
倍音強調という言葉は初めて聞きました。
ちょっと調べてみます。

>>614
HPとLP合わせたらそこが強まるよ。HPはもっと上が普通。ただこれは環境によるんで自分で探す。下もあり。ことカオデに関しては世間の常識は非常識。デッドニングしてないってことはわかってるんじゃないかな。

サブのバッ直はバッテリーからの方がいい。大事なのは置く場所。なるべく後ろ。
>>614

>>613
鉄板の制振、穴ふさぎ、ユニット裏の吸音…
どれが今回のケースに効果あると思いますか?

素直で良い子だから地獄へ引き込んじゃダメだぞ

619名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12ef-IS2a [123.220.234.184])2019/07/31(水) 23:57:23.01ID:ivBfZvWy0
オーディオ養分になりたいのか?

>>616
なるほど。
カットオフもスロープも同じが基本かなと思って、そこまで追い込んでなかったです。
いろいろ試してみます。

バッ直も(ちょっとハードル高く感じてますが)やってみます。

サブは今は助手席下の後ろ側です。
なるべく後ろがいいというのはどんな理由でしょうか?

「デッドニングしてない」のは、車内いじり始めて間もないからでよく知らないだけです。
何かを特別わかってるわけじゃないです。

>>620
サブの振動を使いたい。遠いほうが振動大きくなるから。デッドニングしたら振動がなくなる。パワードでも効果は出るよ。

そろそろこういう真実を知らない一般の人が横槍入れるんで消えるけど、まぁやってみて。

>>617
ユニット裏の吸音が一番解りやすいし比較的難易度も低いよ

623名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b52b-7nx3 [222.6.80.106])2019/08/01(木) 00:13:58.44ID:5MeOtaGh0
>>617
スピーカー裏にレアルシルトの拡散シート

みなさん、ありがとうございます。
いっぱい材料いただいたので、一つずつ試してみて、効果があればまた報告に来ます。

625名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMee-pqLw [27.253.251.141])2019/08/01(木) 05:50:46.66ID:apmdaHGRM
車の車内に良いリスニングルーム作るのは運転席では難しい。

理想的にはハイエースか観光バスでも買って0ベースで運転手付き動くリスニングルーム内装作るしか無い。自分では運転しない。

昼の昼食、ディッシュ皿、頭痛が痛い、危険が危ない

>>622
>>623
すみません、いったん引っ込んだもののちょっと気になることがあって。

ユニット裏の吸音/拡散って、それ単独でも効果が見込めますか?
ホーム用のスピーカーでは、箱の中に定在波対策としてスポンジ入れたりすると思うんですけど、ドアのサービスホールをふさがない(密閉しない)状態で施工するとどうなるのかなと思いまして…

628名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b52b-u664 [222.6.80.106])2019/08/01(木) 09:01:20.44ID:5MeOtaGh0
>>627
サービスホールを塞ぐのは音響的にはほとんど効果はない。もともとトリム側に吸音材がたっぷり貼ってあるクルマがほとんどだし。


穴を塞ぐと多少静粛性があがるだけ。

629名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a02-L8x0 [221.254.177.182])2019/08/01(木) 09:31:27.86ID:NFAS5KAd0
>>627

話しの出発点が100Hz付近の定在波?パワードサブ使用、とのことなので
まずパワードサブ切った状態で同じような「ぶいーん」となるのかどうか
ならないのならパワードサブのセッティングが問題、
サブ切ってもなるのであれば、
正弦波のテストトーンでその付近の音を再生して、
正確な周波数の特定とそれが定在波なのかどこか内装の共振なのかの特定
という流れでの検証が必要でしょう。

>>627
基本は制振防振吸音なんだけど1番判り易く簡単なのが吸音だからね、穴塞ぐのは効果は有るんだけど
それほどでも無いしサービスホールは塞ぐとリスクも大きいからね

631名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9e85-v9kR [39.110.219.228])2019/08/01(木) 09:59:39.60ID:nUB64RGu0
>>628
ユニット近辺の穴は塞いだ方が良くない?

632名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-neim [1.75.8.176])2019/08/01(木) 10:18:24.81ID:Fuat+B9vd
アンプのW数上げれば変なビビりも消えるで。ちゃんとストロークさせる駆動力があれば悩みは減る。
しっかり動かし、しっかり止める。
後はバッフルへのコンポーネントの締め直しとかね

純正にデッドニングしただけでかなり良く聞こえて更にスピーカー変えたけどさほど良くなったように感じなかった
純正スピーカーってコストは気にしてるけどそんなに悪いものじゃないのかも

>>633
商用車ならともかく、そこそこのは付いてるかと。

AM聴くなら純正が神だな

636名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b52b-7nx3 [222.6.80.106])2019/08/01(木) 13:14:45.36ID:5MeOtaGh0
>>631
分厚い鉄板やコンクリートで固めればそれなりの効果はあるが、ペラペラなシートで塞いでもそれ自身が振動板になってしまうので意味がない。
ドアが重くなって整備性が悪くなり得られる効果は静粛性だけ。
まあやってみればわかるから、お好きにどうぞ。

637名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa75-Q50k [182.251.144.242])2019/08/01(木) 13:19:08.82ID:e2SD2lnfa
よくあるブチルとアルミのシートをはってしっかりと押さえつけてドーム状にしたら低音が激変するくらいの強度は得られる
やってみればわかる

638名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2d07-v9kR [150.31.13.209])2019/08/01(木) 16:16:48.95ID:3yC+6lrC0
何で静粛性が上がるのは認めてるのに音響的に効果が薄いって言うのかわからんな
静粛性が上がるってことは車内への無駄な音の侵入を防げてるってことだから音響的にも効果あるよ

ドアのデッドニングってドアの共振とスピーカー裏の逆相の音を殺すためだろ
共振を防ぐにはパネルだけでなく内張りのデッドニングもしっかりやらないと意味がない
サービスホールも塞ぐほうがスピーカー裏の逆相の音の侵入を防げる
要はスピーカーの室内面からだけ音が出て欲しいんだから
アンプ入れて音量が上がれば上がるほどデッドニングは重要になる

副次的に走行時の静粛性も上がる
走行時の無駄な音の侵入を防いでるってことだから音響的に効果あるってことだろ

どうですか?

639名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 856d-F/0Y [116.65.210.240])2019/08/01(木) 16:23:18.55ID:Qc0H/JHD0
逆相の音ってのが笑えるな
なんか勘違いしてるな

640名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b52b-7nx3 [222.6.80.106])2019/08/01(木) 17:19:59.90ID:5MeOtaGh0
>>638
スピーカー周辺に大きな穴が空いている場合はスピーカー周辺の穴を塞ぐことで音の回り込みによる干渉が低減されるのである程度は効果があります。
ところがドアの穴を完全に塞いでしまうと音圧の逃げ場がなくなって音がドア内で反射しまくり
振動板やインナーパネルをを無駄に揺するから低音が出にくくなったりピークが出てしまう。
家庭用のスピーカーなら大きなエンクロージャーに吸音材をたっぷりいれた密閉型スピーカーとして成立するが、
クルマのドア内は狭く吸音材を外板側に貼ることが難しいので完全な干渉音対策はできない。
穴を全部塞いだ方が音質が良くなるという考え方はカーショップの儲けの為の手法にすぎないのです。
ロードノイズは少なくなるので静粛性は向上しますけどね。

どこまで穴を塞ぐと良いかはクルマによって異なるので1台毎にトライアンドエラーの繰り返しが必要、これがベストだなんて解答はないと思いますよ。

641名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aaef-jrsv [123.220.234.184])2019/08/01(木) 17:35:08.49ID:g/ynM7W70
めんどくせーな

>1台毎にトライアンドエラーの繰り返しが必要


それが趣味なんだから邪魔すんなや

箱鳴りさせた方がよいって人もいる
どうせ車では共振は止められないから
いかに上手く共振させるかという考え方もあるんだろう
個人的には楽しく聞ける音が出ればどうでもいいんだけどね

デッドニングってのがビッグワード過ぎるんだよな
何を目的に何を狙ってと言わないと本来は会話が成立しないはずなのに、うち張りが振動してるのか、インナーがへろへろでスピーカーが逃げるのか、一緒くたで語る、挙げ句 デッドニングしたら効果あった!って何の効果やねんとなる
>>638 ぐらい書けば伝わるんだろうけど、こんな行数になっちゃうわけだよな、でも共振と逆相を防ぎたいのは伝わった

とりあえず高価な材料いっぱい貼れば貼るほど良くなるって物ではないんだな

646名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6655-v9kR [121.82.161.129])2019/08/01(木) 20:55:05.30ID:XE4IN0qb0
ドアは絶対エンクロにはならないよ
まずペラペラの鉄板で成形されてる
形を工夫して操縦性や安全性での剛性は出ても音の振動には凄く弱い
ガラスとの隙間は柔らかいゴムで閉じられて下は水抜きの穴が空いてるから絶対に密閉できない
音圧の逃げ場なんていくらでもある
ホームで考えるようなエンクロにはなり得ない

だからドアの室内側が平面バッフルだって考えればいいんだよ
するとインナーパネルや内張りをガチガチにする意味がわかるだろ?
サービスホールを塞ぐ意味も理解できると思う
平面バッフルだからスピーカー裏の音が回り込まないことが重要なんだよ
カー用のスピーカー自体もそういう設計されてる

647名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6655-v9kR [121.82.161.129])2019/08/01(木) 21:08:28.72ID:XE4IN0qb0
ただ車の場合スピーカーの裏にすぐアウターパネルが来ちゃうから反射した音圧が悪さしちゃう
だから音圧殺すためにスピーカーの裏に波波の吸音材やチョコレート貼るのな

648名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aaef-jrsv [123.220.234.184])2019/08/01(木) 21:17:45.06ID:g/ynM7W70
今時のデッドニングはフルでやるのが主流だけどな
貧乏人はアルミテープでも貼ってろよ100円くらいだろwww

649589 (ワッチョイ a6cc-7ShF [217.178.27.31])2019/08/01(木) 21:29:37.24ID:inbsLBGe0
>>629
ご指摘ありがとうございました。
チェックしてきましたので、報告します。

最初に「定在波では」と書きましたが、室内自体が共鳴してるような感じがしたので
なんとなくそうなのかなと思って書いたのですが、違うかも知れません。
あと、100Hz付近と書いてたのもだいぶずれていました。すみません。

スマホアプリでサイン波を出せるのがあったので、それを使いました。

■フロントスピーカーのみ鳴らす
ピークの周波数 84-86Hz。その付近で音圧が大きくなる。
ドアや内装をあちこち触ってみたが、どこもそこそこ振動してて、特にここが強いという箇所は見つからなかった。
その倍の周波数 170Hzはディップ。
ピークもディップも、頭を前後に移動させてもほとんど音量は変わらない。
(強いて言えば、170Hzのときにドアに近づくと普通の音量に近づく)

■サブウーファーのみ鳴らす
とくに目立つピーク・ディップは感じられない(50-130Hzくらいの間で)。

■この結果を踏まえて今日行った対策
・サブウーファーとフロントスピーカーのクロスを100Hzに上げて、フロントのピークを減らす
 (フロントスピーカーで鳴らした方がスピード感があるので、苦渋の決断)
・EQで80Hzのバンドを下げる
 (13バンドEQなのでピンポイントで叩けないが、やむなし)

問題のウッドベースの音は気にならなくなりました!

■今後やること
とりあえず、サブウーファー電源をバッ直に変更するのは決定。準備中。
ユニット裏のデッドニングは悩み中(やるかやらないか、やるとしたら吸音スポンジにするかディフュージョンにするか)

■疑問
フロントスピーカーだけで特定の周波数が強くなったり弱くなったりするのはなぜ?
ピークとディップの周波数がオクターブの関係なのがヒントになりそうだけど。
室内空間と波長の関係?
機械振動系の問題?
電気的な駆動力の話?
わかる方いらしたら教えてほしいです。

650名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a02-L8x0 [221.254.177.182])2019/08/01(木) 21:48:44.58ID:NFAS5KAd0
>>649

お疲れさま。

80Hz台のピークは、ドア本体の共振ポイントになっているのでは、と考える。
でもそこのピークはよほどひどくなければむしろサブなしでほとんどのジャンルを鳴らせるのではとも思う。
フロントのみでの調整では、EQの前に、カットオフ100Hzとか90Hz,スロープ−6dB
でのハイパスを試してみてほしいな。とりあえずサブなしで。

651名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5524-ONUK [126.130.30.6])2019/08/01(木) 22:18:56.29ID:qJIQNQ1t0
オーディオレスで購入した車がワイド2DIN使用なんだけど、1DINのオーディオを装着したら左右に隙間できちゃうよね。
どうすりゃいいの?下半分は小物入れにしても。

652名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM9d-H6sg [36.11.224.202])2019/08/01(木) 22:35:27.04ID:TCkFz9C9M
探せば車種専用の隙間埋めオーディオパネルがあるよ。ない車種もあると思うけど

653名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5524-ONUK [126.130.30.6])2019/08/01(木) 22:41:03.53ID:qJIQNQ1t0
ナビが要らない人にとってワイドサイズ仕様は迷惑だよね。

木なりプラ片なり黒く塗ってはめ込んでもいいのよ
スポンジパッキンでもいいかもしれん
俺なら外さない前提で黒の変成シリコンで埋めちゃうかも

655名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5524-ONUK [126.130.30.6])2019/08/01(木) 23:16:09.53ID:qJIQNQ1t0
>>559
ケンウッドのU380BTがいいんじゃないかと思ってるんだけどどうですかね?
Bluetoothやハンズフリーフォン機能もついていて良さそう。

656名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5524-ONUK [126.130.30.6])2019/08/01(木) 23:45:05.29ID:qJIQNQ1t0
>>652>>654
自分じゃ取り付けできないので、オートバックスで装着するときにどうすればいい感じになるか聞いてみますわ

657名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6655-v9kR [121.82.161.129])2019/08/02(金) 04:48:00.93ID:h37h3yI60
>>649
80Hzのピークやディップってよくある鬼門なんだよ
スピーカー自体の位相が回り出すポイントだったりドアの共振点だったり
位相が回り出してるとEQでは反応鈍い
だからクロスを上げるのでいいと思う
クロス上げるとドアスピーカーが無理なく鳴るようになるから音質もクリアな方向になるよ

SWのスピード感はスロープをキツめに切るといい
SWにハイパス掛けれるならパワードでは出にくい20〜30Hzでスパッと切っちゃうのも効果あるよ

それでも満足できないとパワードSWの卒業
折角だから25〜30cmのSW入れて欲しい
アンプはデジタルアンプにするとスピード感あるし設定もしやすい
安いユニットでもエンクロで組むSWになるとパワードとは世界が変わるよ

658名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd8c-ONUK [220.218.70.161])2019/08/02(金) 08:08:26.60ID:6zWD6MTs0
>>600
スカッスカで耳に刺さるような音しかしなくて激しく酷いな、声出して笑っちゃったよw
piccoloが悪いのか、それとも付けたヤツがアホなのか
それを良いとかいうやつの気が知れない
やっぱショップに丸め込まれて自分で何も取捨できないやつって駄目なんだな

659名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d85-llyz [118.236.208.30])2019/08/02(金) 10:48:02.09ID:z2eLsiKT0
>>658
うちのモニターヘッドフォンではこれに似た音で鳴ってますよ
普段聴いてるのが高域のレベルが少ないんじゃないですか

660名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9902-tia7 [122.218.63.124])2019/08/02(金) 13:12:10.92ID:rjOj+OXi0
>>655
USBが全面でひとつ、日本語表示無し、が気にならないなら調整機能とかもしっかり
ついてるしいいんじゃないかな?USBメモリはサンディスクの超小型みたいのなら
直差ししても邪魔にならないかもね。操作性とか音質は使った人にしかわからないから
カー用品店に行って実際にお気に入りのCDとかをかけさしてもらえばいいんじゃない?
一声店員に声をかけとけば嫌な顔はしないよ。事前にネットでマニュアルとかを見ていけば
イコライザーとかラウドネスとかいじって音の変化もわかるしね。実際に車に付けた音とは
違うけど他の機種も試したりして参考になると思うよ。新車かいいなあ楽しみだね。

661名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5524-M93O [126.227.218.150])2019/08/02(金) 13:15:57.49ID:tTEG3Hi80
>>659
ヘッドホンなんかと比べてるから低音が足りないのに気が付かないのでは?
あんな音量で音出してるのに厚みが全然ないじゃないの

確かにモニターヘッドホンは解像度は高いけどね
でもそれはあの限られた耳元のみの環境での話
それを実際にスピーカーから音出してる環境とそのまま比較するのはおバカさんだと思うよ

ハイコンはSA1000が全盛期かね
プライベーターもOKなんだな、テリオスキッドさんスゲーわ

664名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aaef-jrsv [123.220.234.184])2019/08/02(金) 14:41:40.23ID:sQJqdUKS0
日に日に上級者()の戯れスレになってきてるな
初心者スレなんだしスレチ上級者()は去れよ

665名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa75-llyz [182.251.253.50])2019/08/02(金) 14:48:55.35ID:8rf5UfPqa
>>661
耳に刺さる云々書いてあるのでpiccoloの話してたのかと思いました
ヘッドフォンでの低域の話はしてませんよ

666名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMee-pqLw [27.253.251.172])2019/08/02(金) 15:29:48.60ID:HjOViCQOM
ヘッドホンで低音聞こえないとか
糞ヘッドホンか糞耳のどちらか老害は去れよ

667名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b52b-u664 [222.6.80.106])2019/08/02(金) 16:06:35.18ID:ZSBvhMKz0
女性ボーカル(鬼束?)主体のアコースティックサウンド、貧弱な録音機器(スマホ?)、ビットレートの低いサーバー(YOUTUBE)、、、

これで音質が良いとか悪いとか評価できる人は神だね。

668名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aaef-jrsv [123.220.234.184])2019/08/02(金) 16:12:33.13ID:sQJqdUKS0
>>667
それ言い出したらキリがないだろ
youtubeはあくまでも参考までなんだし
どんなにいい器械だろうがiPhoneにイヤホンつないだらイヤホンの音が出るって言いたいんだろ?
つまらんやつだな
オーディオはそういうとこをやるといい音になるんだろうけど文句つけすぎだな

669名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa75-WANQ [182.251.251.39])2019/08/02(金) 16:47:24.72ID:SPWUgRaia
こんなこと言ったら怒られそうだけどデッキとか何もかも取っ払ってBluetoothスピーカーにするのってどう思います?

670名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b52b-u664 [222.6.80.106])2019/08/02(金) 17:48:39.61ID:ZSBvhMKz0
>>669
ラジカセ積むのと同じようなもんだな。
あなたの自由です。

671名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa75-O+f2 [182.251.245.2])2019/08/02(金) 17:50:44.78ID:/EQci262a
>>667
音質なんてどうでもいいんだよ。
高中低のバランス、楽器やボーカルがそれぞれ分離してるかがわかればいいんだよ。カー
オーディオはそれが一番難しい。
>>583の動画は明らかにハイ上がりのバランスだろ?

672名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SD8d-M4H/ [110.163.134.174])2019/08/02(金) 18:33:59.09ID:FFEBagKfD
>>666
バカジャネーノw
どー頑張ったって数十センチあるドライブから出る低音とヘッドホンの低音を比べるとかねーわw

673名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d10-F/0Y [118.159.111.105])2019/08/02(金) 19:33:12.80ID:nwg25Atx0
>>671
iPhoneで観てるけどハイ上がりには聴こえないけどね

>>673
アイホンw
すでにそこでおかしいw

675名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1dad-llyz [60.37.203.147])2019/08/02(金) 20:02:34.39ID:biWjCgx50
>>671
音源 wav 絢香ライブ jewelry day
nw-wm1a
ultrasone signature studio
この組み合わせで同じように聴こえます
特別ハイ上がりには感じませんよ

俺もハイ上がりとは思わんかった

677名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aaef-jrsv [123.220.234.184])2019/08/02(金) 20:53:10.58ID:sQJqdUKS0

678名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aaef-jrsv [123.220.234.184])2019/08/02(金) 20:54:55.73ID:sQJqdUKS0
ちなみに出品者最安値は17万から一気に25万に跳ね上げ
こいつらみんなバカだな

Braxのツイーターついにポチッたあ
現在アメリカ横断中
付けるの楽しみー♪

680名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d10-F/0Y [118.159.111.105])2019/08/02(金) 21:08:30.11ID:nwg25Atx0
>>674
YouTube如きはiPhoneぐらいで丁度いいだろ(笑)

681名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa75-O+f2 [182.251.245.36])2019/08/02(金) 21:15:07.48ID:5orB2jx1a
>>675
冒頭の拍手は?
お前さんの音源と動画と聞き比べてた?

682589 (ワッチョイ 9ecc-7ShF [103.2.251.219])2019/08/02(金) 21:18:47.24ID:ZMW6YlIg0
>>650
フロントのみ、カットオフ100Hz、スロープ-6dB/oct、EQでのカットなしを試してみましたが、
やはりまだ85Hzピークがキツかったです。
とりあえず-12dB/octにしてみましたが、これでもキツくて、EQも併用でなんとかという感じでした。

683589 (ワッチョイ 9ecc-7ShF [103.2.251.219])2019/08/02(金) 21:22:54.32ID:ZMW6YlIg0
>>657
ドアの共振点というのは、固有振動数とか呼ばれるもののことですよね。
位相の回転は昔ちょっと勉強したような気がするのですが、すっかり忘れているので復習してみます。

パワードSWは購入したばかりなので、まだ卒業は……w
バッ直で改善するとよいのですが。

684名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a02-L8x0 [221.254.177.182])2019/08/02(金) 21:37:26.67ID:T5kSv/gi0
>>682

お疲れ様です。
なるほど、、、自分の見立てはやはりドア自体の共振がその辺、ということなので、
方向性としては、つきなみだけどデッドニングで共振ポイントをずらす、ということことかな。
それと微妙に意味合いは違うけれども、インナー鉄板とドアトリムの遮音性を強化して、
85hzの音を車内になるべく出さない、という方向だろうと思う。

685589 (ワッチョイ 9ecc-7ShF [103.2.251.219])2019/08/02(金) 21:38:07.35ID:ZMW6YlIg0
相談させていただいている、フロントスピーカーの85Hzが強く出力されてしまう問題について、
ドアの共振ポイントがその周波数なのではないかと教えていただきました。

それを踏まえて再度お尋ねしたいのですが、

・ドアの共振に対して「デッドニング」は効果あるでしょうか?
・数日前にオススメされた、ユニット裏の吸音/拡散は、この問題に対して効きそうでしょうか?それとも別の効果を狙うものでしょうか?
・レアルシルトとかの制振シートの施工は、ドア全体の共振に対して変化を得られるのでしょうか?(なんとなく、全体じゃなくて部分部分に対して、もっと高い周波数を対象として使うのかなという印象があるもので…)
 全体に対する変化があるとしたら、共振の振幅が下がるのか、共振の周波数がシフトするのかどっちでしょう?

>>682
パライコ使えるDSPがあればいいんじゃない?

687名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a02-L8x0 [221.254.177.182])2019/08/02(金) 21:57:38.42ID:T5kSv/gi0
>>685

たしかスピーカーのとりつけがインナーバッフルだったと思うが、アプローチを変えて、
85Hzよりも上の帯域をしっかり出す、という方向性も検討できる。
ドアトリムのスピーカーグリルの穴を少し拡大、
バッフルの厚みをドアトリムの干渉しない範囲で出来るだけ前にせり出させる、
これによって中域がぐっと出てくるので、結果として85Hzのピークが減らせる可能性もある。

688名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a02-L8x0 [221.254.177.182])2019/08/02(金) 22:17:47.70ID:T5kSv/gi0
まあ正解は議論して出すのではなく、やってみて正解を見つけてってことで。

689名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d10-F/0Y [118.159.111.105])2019/08/02(金) 22:23:11.63ID:nwg25Atx0
>>685
>・ドアの共振に対して「デッドニング」は効果あるでしょうか?
デッドニングとはそれが目的だからね
余計な響きを取り除く=共振ポイントをズラす

また一人沼に落ちていくな…

691名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b52b-yKIG [222.6.80.106])2019/08/02(金) 22:51:26.06ID:ZSBvhMKz0
>>683
バッ直で共振が改善されることはないです。

692589 (ワッチョイ 9ecc-7ShF [103.2.251.219])2019/08/02(金) 22:57:10.12ID:ZMW6YlIg0
>>691
ああ、すみません。
サブウーファーの85Hz出力は問題がないんです。
サブウーファーの低音にキレがない、スピード感がないのでクロス周波数を上げたくなかったのですけど、バッ直にしてサブウーファーの音質が改善したらいいなあ、そうすればクロスを上げて85Hzの帯域をサブウーファーにまかせてもいいなあ…
ということでした。

693589 (ワッチョイ 9ecc-7ShF [103.2.251.219])2019/08/02(金) 23:08:08.00ID:ZMW6YlIg0
>>687
フロントスピーカーもつけてまだ2-3週間でエージングが終わってないせいもあるとは思いますが、現状は低域弱く中域強いです。
EQで補正してますが低域と中域で±10dBくらいの差があります。

低域全体が強調されてるわけではなくて、85Hz付近だけが突出していることに困っています。

694589 (ワッチョイ 9ecc-7ShF [103.2.251.219])2019/08/02(金) 23:12:18.49ID:ZMW6YlIg0
>>684さんと>>689さんが、
「デッドニングで共振ポイントをずらす」と表現されてますね。
ということは、デッドニングすると85Hzじゃない、別の周波数にピークが移る可能性があると考えました。

それだとイタチごっこで、それこそ「沼」にハマってしまうのではないかと…(個人の感想です)

695名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b52b-yKIG [222.6.80.106])2019/08/02(金) 23:45:36.98ID:ZSBvhMKz0
>>692
SWに切れを求めるなら密閉型、量感を求めるならバスレフ型、どちらも求めるなら荷室を埋めるようなバカデッカイSWを複数搭載するしかなかろう。それを駆動するアンプも数百ワットの出力が必要になりますね。

個人的にはSWは隠し味的に鳴らした方がすっきりして好感が持てます。

696名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aa2c-v9kR [123.225.102.0])2019/08/03(土) 00:08:25.10ID:s98CHaFF0
それ中域が強いんじゃなくて低域がなくなってるのな
デッドニングで低域の共振が減ってそうなってる
それで正しくてそれがスピーカーの持つ本来の音

85Hz周辺のピークだけどEQで40〜50あたり持ち上げすぎてない?
パワードSWが本来得意なのは80〜120辺りなのな
40〜50とか出にくいからEQ持ち上げちゃって倍音である80〜90で悪さしてる気がするけどどう?

697589 (ワッチョイ 9e8a-8X4L [103.2.251.219])2019/08/03(土) 00:31:23.00ID:xqrsH0O90
>>696
前半3行はちょっとよくわからなかったです。
すみません。

後半は>>649を参照いただいて、
・サブウーファーの85Hzは共鳴現象起きないです
・フロントスピーカーには80か100Hzでハイパスをかけていて、40-50Hzはほとんど出てないと思います
・EQはチャンネル個別にかけられなくてシステム全体のEQになっていて、50Hzのバンドは軽く持ち上げる程度です、極端なブーストはしてないです

初めて外部アンプを導入しようと思っているのですが、その場合音量調整ってどうなるんでしょうか。
元ユニットの音量を動かしてもスピーカーから出る音量って変わらないでしょうか。

699名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd4a-v9kR [49.104.26.176])2019/08/03(土) 00:38:49.87ID:+mdqHOR2d
>>695
それ逆だよ
SW入れるなら定位が取れる範囲でクロスは出来るだけ高いほうがいい
各ユニットに得意の帯域で余裕持って鳴らすほうがいいよ
まず50〜60Hz以下をクリアに鳴らすドアウーハーは中々ないのな
一般的な25〜30cmのSWって150〜200Hzまでちゃんと鳴るのな

50〜60でクロス切るとするよ
するとドアスピーカーは極低域まで無理して鳴らす
SWは余裕あるのに極低域だけ鳴らすことになる

もっと高く80〜100でクロス切るとドアは極低域鳴らさなくていいから中低域がクリアになる
SWは無理なく極低域を鳴らすことになる

どっちのほうがイイ音になると思う?

700名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1d15-zOzU [60.35.185.66])2019/08/03(土) 01:57:49.16ID:rTqTd+mn0
80〜90Hz
サービスホールの穴塞ぎじゃない?
大穴をもっと強度のある板とかで塞いでみては?吸音は平たい袋に密度高めの吸音材入れて板のアウター側に貼り付けて
板は面積大きいと太鼓になるから、細い鉄のLアングルで補強

701名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1d15-zOzU [60.35.185.66])2019/08/03(土) 02:03:45.91ID:rTqTd+mn0
ドアトリムも補強、鉄の細い四角断面パイプとか
強度の低い物にデッドニングしても、低い周波数にはあまり効かないから

702名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMee-pqLw [27.253.251.219])2019/08/03(土) 04:28:21.36ID:v4cs3IEdM
高音の吸音と低音の吸音は違うから
本とかよく読みな

質問。ホーム用のドライバーってカー用と何がどう違うの?
カー用って耐久性を考慮した何か特殊な造りになってんの?

>>698
入ってくる信号が大きくなれば
出ていく信号も大きくなるよ

705名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2a6d-v9kR [27.140.17.31])2019/08/03(土) 08:00:53.09ID:PrVb5B6p0
>>703
耐水とコーンに対して水平方向の振動対策って一般には言われている

706名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMee-pqLw [27.253.251.204])2019/08/03(土) 08:02:23.14ID:qSv4gOzYM
自分で調べろ
困ってることを質問しろよ

707589 (ワッチョイ a68a-8X4L [217.178.24.80])2019/08/03(土) 08:03:31.16ID:h54OdrG00
>>685
レスの流れがつかめていないので、自己レスします。

ユニット裏の吸音を少し検討していたのですが、85Hzを吸音しようと思ったら、波長の関係で、吸音材の厚みは少なくとも数10cmオーダーで必要になるのではないかと気がつきました(ドア内に収まらない)。

制振シート施工については引き続き調査検討してみます。

708名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMee-pqLw [27.253.251.211])2019/08/03(土) 09:48:55.53ID:m4ZsNo2tM
>>707
薄くても比重の大きい物を使えば
無意味にはならない

>>704
ありがとうこざいます。
スピーカーラインの場合は音大きくなりそうですね。RCAだとユニットの音量上げても反映しなそうですね。

710589 (ワッチョイ a68a-8X4L [217.178.24.86])2019/08/03(土) 11:45:24.38ID:Z4Xykw7t0
>>708
比重が大きくなったら吸音せずに反射しやすくなりそうな気がしますが、違うのでしょうか?
遮音性能が上がるのはわかります。

711名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1113-vgpa [210.237.62.17])2019/08/03(土) 11:53:23.29ID:y4gl/ygD0
万能の材料というのは無いかあっても非常に高価であるから取り敢えずそれ用に売ってるものを付ける。何もしないより良い状態には持っていける。
理詰めでやりたいのはわかるがなかなか考えるようにいかないのでトライアンドエラーで追い込む

712589 (ワッチョイ a68a-8X4L [217.178.24.86])2019/08/03(土) 12:08:40.61ID:Z4Xykw7t0
>>711
例えば、「吸音材 周波数特性 カーオーディオ」でググって出てきたこの商品
https://www.oscar-i.co.jp/insto_parts_page/insto_hanikamu_u.html
80Hzでは吸音効果がないことがわかります。
(というかこのグラフ、全帯域に渡って大した効果がないように見えるのですがw 私の見方が間違っている?)

効果を見込んで試してみてダメだった、その繰り返し…というのは取り組み方としてもちろんわかりますが、効果がない(あるいは焼け石に水程度しかない)とわかっているトライはしたくないだけです。

いい加減にしろ

714名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aaef-jrsv [123.220.234.184])2019/08/03(土) 12:32:53.05ID:Uf/dnFzE0
お前ら釣られすぎ

715589 (ワッチョイ a68a-8X4L [217.178.24.86])2019/08/03(土) 12:33:16.59ID:Z4Xykw7t0
ウレタンスポンジの吸音率-周波数特性見つけました。
https://www.sonorize.jp/urethane-sponge
2.5cm厚で85Hzは吸音率10%くらい。
効いても-1dB程度でしょうか。

思ったよりは効くんだなと思いましたが、自分のケースだと、AB比較できたとしても聴き分けられる自信がありません。

716名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6655-v9kR [121.82.161.129])2019/08/03(土) 12:46:55.77ID:XtrFFaij0
80Hz周辺のピークやディップは鬼門だよ
神経質にならず妥協すればいい

717名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SD8d-ONUK [110.163.134.174])2019/08/03(土) 13:49:33.07ID:GEmTRZtDD
>>706
またそういう身も蓋もない事を言う
そもそもググれば何かしらの情報は出てくるが答えは一つじゃない
それとも例の漏れるみたいなくだらんマウントでスレを埋めろとでも言うのか

718名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aaef-jrsv [123.220.234.184])2019/08/03(土) 13:59:48.51ID:Uf/dnFzE0
>>717
お前もモレル買えば全ては解決するのにw

719名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa75-F/0Y [182.251.41.253])2019/08/03(土) 14:08:10.36ID:X28q6fX1a
だからデッドニング はモードを変えるのが目的なんだって

720名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aaef-jrsv [123.220.234.184])2019/08/03(土) 14:29:59.78ID:Uf/dnFzE0
)))はやくコッチの世界に来いよwいつまでJL使ってるの?)))

>>718
ならモレルのホーム用ドライブ(TSCM634 'Supreme'等)とカーオーディオ用(602等)のミッドの違いは具体的に何?
何がどう解決するのか教えてくれ

モノにはすべて共振周波数というものがある
特定の周波数の振動波を与えると増幅するのである
これは同じモノでも固定する場所や固定の仕方で周波数は変わるし
モノに何か余計なものを貼り付けても変化する

そこで特定の嫌な共振周波数を他の周波数に変えるために
・何か重量物を貼ってみる
・振動を吸収するような物質を貼ってみる
ということをする

ビビリ音などの低周波を抑制するために利用される

723名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b5af-l91T [222.12.109.19])2019/08/03(土) 14:36:18.03ID:MjqUiv9/0
布団をかぶって発声するとくぐもった声になる
=高音が聞こえにくくなる
周波数によって布団の音の通しやすさが変わるためである
そこで布団ではなくフェルトなどを音源の近くに置くことで高音を吸収させる

日本の正規代理店に聞いても「耐久性がー」とか「防水性がー」とか適当に口を濁すわけだが具体的に何がどう違えてるのか全く出てこない
実は大した違いはなくて流通経路や見込み販売数なんかで価格の違いを出しているだけなんじゃないかとすら思うわけだがね
ちなみに公式サイト(イスラエル)は当然として英語のフォーラムの情報漁っても明確な答えは出てないのだがね
そういう話をしているのを分かってんのかねjrsv は

音も物質表面で反射する

反射した波が戻ってきてまた反射する時に「位相が揃っている」と増幅される
これが定在波
位相が揃う条件は反射面と波長が整数倍であること
光と鏡でこれを効率よく実施してるのがレーザー

定在波の対策はその周波数を最初から減衰させる
その周波数が反射面で反射しにくくなるようにする
反射面の間隔を変えるなどが考えられる

726名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aaef-jrsv [123.220.234.184])2019/08/03(土) 14:42:05.15ID:Uf/dnFzE0
>>724
https://i.imgur.com/4QjRsB3.jpg
いいからはやくコッチの世界来いよ涙目君w

以上はオーディオの知識ではなく物理の知識として知っていることで
自分が思ったのは
音速が秒速340mとして340Hzで波長が1m、85Hzなら波長4mだけど
そんな定在波があるのか?ってこと

反射してまた反射しての繰り返しで起きるのが定在波なんで
平行な2平面で挟まれていないと定在波なんてまず起きないと思うんだが
車室がそんな形状してる車ってまずないよね

>>725
> 位相が揃う条件は反射面と波長が整数倍であること

 位相が揃う条件は反射面の間隔が波長の整数倍であること
がより正しい表現かな

729名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6655-v9kR [121.82.161.129])2019/08/03(土) 15:01:10.82ID:XtrFFaij0
>>721
ホームとカーでユニット自体に違いはないよ
カー用だということで保証付けると高くなる
ユーザーがホーム用を車で使うと保証が付かない
まあ若干のバリエーションの違いはあるかもね

今はブランドは沢山あってもOEMだらけで実際作ってるメーカーは限られてる
その辺りを忖度して使うとリーズナブルに遊べるかも

730589 (ワッチョイ a6cc-7ShF [217.178.24.86])2019/08/03(土) 15:03:35.55ID:6/vGvqWV0
>>727
いろいろ解説ありがとうございます。
「定在波」と最初に言い出したのは私で、ほかに賛同者はいなかったと思います。
85Hzを出したときにリスニングポイントを動かしても音量は変わらなかった(腹や節ができているわけではなかった)ので、今は自分も定在波とは思っていないです。

家の部屋の壁はほぼ平行で向かい合わせで距離もそれなりにあるから
ホームオーディオで定在波が〜というのは分かる
しかし乗用車で定在波ってどうなんだ?

ホームオーディオをかじった人が定在波が何なのかまったく理解しないまま
単語だけカーオーディオに持ち込んだだけのような気がするよ

SW付ける前は気に成らなかったのならSWを逆相で鳴らして試してみても良いと思う

733名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1d15-zOzU [60.35.185.66])2019/08/03(土) 15:09:33.24ID:rTqTd+mn0
>>727
文系な方?1/2波長という言葉は聞いたことありますか?

正解に辿り着けるかは分からないけれど
85Hzの正弦波を出して共振してる場所を探して
そこに何か貼り付けて共進周波数ずらしてやれば何とかなりそうな気はする

貼り付けるものが小さな重量物でいいのか、べったりと何か貼らなきゃならないのかは
経験がないので自分には分かりませんが

>>733
あーそうだね半分だね
波は専門ではないので気にしてなかった

どちらかというと定在波は
平行な平面間で平面波が反射しないとあんまりおきないんじゃないの?
という話をしたかった

736名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMee-pqLw [27.253.251.158])2019/08/03(土) 15:17:45.86ID:EZmqFtAmM
バカは黙ってろよ

737589 (ワッチョイ a6cc-7ShF [217.178.24.86])2019/08/03(土) 15:24:47.49ID:6/vGvqWV0
>>731
>ホームオーディオをかじった人が定在波が何なのかまったく理解しないまま
>単語だけカーオーディオに持ち込んだだけのような気がするよ

いやー、まさにそのとおりです。
「定在波」を持ち込んだのは室内全体が共鳴してるような感覚があったのと、室内の長さや幅を1/2波長ととらえたら100Hz付近になるのかなと思ったからでした(最初は周波数帯もざっくりとしかとらえられていませんでした)
勉強不足ですみませんでした。

現状は、このスレにお世話になって、共鳴周波数の特定、ドアの共鳴だろうという仮定ができたところ。
そして、ドアの共振周波数をずらすためのノウハウを調べているところです(難航してます)。

738589 (ワッチョイ a6cc-7ShF [217.178.24.86])2019/08/03(土) 15:35:58.75ID:6/vGvqWV0
>>732
SWつける前から気になっています。
85Hzをフロントスピーカーから出力したときだけ、音量がでかくなります。
フロントスピーカーをオフってSWから85Hz出したときは普通の音量です。

739名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa75-O+f2 [182.251.245.18])2019/08/03(土) 15:57:17.74ID:ahd2c8D7a
>>738
左右どちらか片チャンだけ鳴らしたらどうなるの?
ドア開けて鳴らしたらどうなるの?
ドア締め切った状態の時だけ85Hzが盛り上がるのならばドアをいじっても解決しないよ。

・車の部材が共振してドアが箱鳴りしてる
・ドアの構造が85Hzで共鳴するエンクロージャーとして機能している
・実はヘッドユニットかアンプが故障して85Hzが持ち上がっている

>>738
ならメイン100以下カットしながら追い込むしかないやろ、共振でも共鳴でも無く強調されてるんじゃないの

742589 (ワッチョイ a6cc-7ShF [217.178.25.255])2019/08/03(土) 17:36:08.31ID:ES68I9W/0
>>739
こんな感じでした。

片チャン鳴らし
左:片チャンになった分の減少はあるけど、85Hzにピークがあるのは変わらない
右:左チャンと比較して極端に音量が減った。頭を多少左右に振ってみても音量は変わらない。85Hzにピークがあるのは変わらない

窓を開ける:音量はほとんど変わらない
ドアを開ける:左右ともに、少し音量が下がるが、85Hzにピークがあるのは変わらない

車外に出てフロントドアを触る:85Hzのときに結構振動していて、車外に音も漏れてくる。リアドア、ルーフなどは触っても振動してない

743589 (ワッチョイ a6cc-7ShF [217.178.25.255])2019/08/03(土) 17:38:30.89ID:ES68I9W/0
あ、リアスピーカーは鳴らしてないです

完全な並行面じゃなくても車室内では定在波でまくりだけどな。みんな変な人に騙されるなよ

745589 (ワッチョイ a6cc-7ShF [217.178.25.255])2019/08/03(土) 17:45:13.89ID:ES68I9W/0
>>741
はい、>>649で暫定対策としてそのようにしています。
その後、「ドアの共振ではないか、デッドニングしたらどうか」というアドバイスを受けて、デッドニングの方法について調べ中です。

746名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd4a-v9kR [49.104.26.176])2019/08/03(土) 18:06:59.93ID:+mdqHOR2d
もしドアの共振が原因だとしたらフローティングマウント試してみたら?

インナーバッフルとインナーパネルの間にワッシャー1〜2枚挟む
出来るスキマにはバッフルにエプトシーラー貼って塞ぐ
それでスピーカーの振動がドアパネルに伝わりにくくなって共振がかなり減るし音質もクリアになる

有名なプロショップでやってるよ
安上がりだからデッドニングの前にやってみ

747589 (ワッチョイ a68a-8X4L [217.178.25.255])2019/08/03(土) 18:19:37.04ID:49YqOQpZ0
>>746
そういう方法もあるんですね。
どのみち、インナーバッフルとユニットのビスは増し締めしなきゃと思っていたところだったので、ついでに試すことができますね。
やってみようかな。

ここ初心者スレなのか?

749589 (ワッチョイ a6cc-7ShF [217.178.25.255])2019/08/03(土) 18:32:25.12ID:ES68I9W/0
>>748
えーと、私はカーオーディオをいじり始めて1ヶ月未満なので初心者かなと思っています。
私の関連レスが多すぎるということでしたら申し訳ないです。
スレを占有するつもりはありませんので、ほかの話題と共存させていただけるとうれしいです。

750名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aaef-jrsv [123.220.234.184])2019/08/03(土) 18:37:07.61ID:Uf/dnFzE0
>>748
だろ?そう思うよな
俺ずっとそれ言ってるんだけどなあ

まーた15年選手20年選手が暴れ始めると思うぜw

751589 (ワッチョイ a6cc-7ShF [217.178.25.255])2019/08/03(土) 18:37:34.11ID:ES68I9W/0
>>746
そういえば、使っているインナーバッフルがSKX-102Sなのですが
https://www.kenwood.com/jp/products/car_audio/speaker_amp/blacket/skx_102s/
金属のベースとスピーカーユニットの間にゴムが挟まる形になっています。
これももしかすると同じような狙いがあるのかも知れませんね。

752名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c910-llyz [106.163.101.202])2019/08/03(土) 18:46:09.66ID:kuFvgQEn0
>>746
どういう理由で伝わりにくくなるんですか?
例えば1kgf/cm2の力でインナーパネルを押した時に0.5kgf/cm2になるってイメージで良いのですか?

753名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa75-Q50k [182.251.144.242])2019/08/03(土) 19:05:53.10ID:1tFqlFd/a
一波長、山と谷で4m程度、半波長つまり一山だと2m程度
向かい合ったドア間の定在波の可能性高い
デップはかなり厄介だけどピークはパライコでかなり改善されると思う

754名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd4a-vgpa [49.104.31.143])2019/08/03(土) 19:36:41.62ID:KuWH3SCMd
>>751
インナーバッフルの材質を違うものに変えてみたらどうか?内部損失の違いで音はかなり変わるよ
おれはシナ合板しか使わない
ピアノの音が違う、音離れが良いとか
好みだけどね

CDチェンジャー使ってた化石ですが、パイオニアの1DINタイプに買い替えました。
中々快適です

>>754
オレも思ったわ、なんかバッフルのイタズラっぽいよな

757名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d10-F/0Y [118.159.111.105])2019/08/03(土) 20:34:32.23ID:EU3/z4Wg0
>>754
シナ合板の防水はどうしてる?

758名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aaef-jrsv [123.220.234.184])2019/08/03(土) 20:36:44.53ID:Uf/dnFzE0
おいおい上級者の話し合いはそろそろ他スレでやってくれよ

759名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5524-ONUK [126.130.30.6])2019/08/03(土) 21:28:41.22ID:JocYVzpa0
1DINオーディオを検討中なんだけど、やっぱ日本語表示対応のにしといたほうがいいんかな?
それと、良い音で聞くためにはヘッドユニットとスピーカーってどっちが重要なの?

760名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd4a-vgpa [49.104.31.143])2019/08/03(土) 21:42:33.95ID:KuWH3SCMd
>>757
スピーカーの裏側は幾らか濡れるようだがバッフルまでは水が浸入しないのが確認出来ているので心配はしてない、塗装はしている
ダメになったら交換する

761名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aaef-jrsv [123.220.234.184])2019/08/03(土) 22:07:55.17ID:Uf/dnFzE0
おー↑お前しつけーぞ
材料拘るやつは初心者じゃないことくらいわかるよな
上級者はそろそろ出ていけよ目障りだ

762名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6615-ONUK [121.118.163.83])2019/08/03(土) 22:18:51.03ID:e4sUiYoY0
>>759
最低限の再生環境がある前提だが、当然のようにスピーカー交換だろう

763名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMee-pqLw [27.253.251.179])2019/08/03(土) 22:22:09.81ID:pLHO03DQM
>>744
ホンコレ

764名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5524-ONUK [126.130.30.6])2019/08/03(土) 22:28:07.70ID:JocYVzpa0
>>762
純正スピーカーってウンコなの?

765名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMee-pqLw [27.253.251.179])2019/08/03(土) 22:31:07.55ID:pLHO03DQM
>>761
初心者相手ならいい加減なこと言ってもバレないだろうと思ってる悪質店員が多いから上級者が自警団やってるんだ

766名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6615-ONUK [121.118.163.83])2019/08/03(土) 22:32:39.31ID:e4sUiYoY0
乗ってる車種にもよるが基本的に純正SPはウンコレベルと思ったほうが良いだろうな

767名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6615-Ybim [121.118.163.83])2019/08/03(土) 22:34:28.24ID:e4sUiYoY0
>>765
そいつは相手にすんな

768589 (ワッチョイ a6cc-7ShF [217.178.24.236])2019/08/03(土) 22:38:46.73ID:m8a8oWvh0
>>754
>>756
ゴムが悪さをしている可能性ありということでしょうか。
すぐに交換するのは難しいですが、頭に入れておきます。

バッテリーが弱くなったんでカオスにしてみたら音がパリンパリンになったでござる

調整しないとアカンなこれは

770名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b52b-yKIG [222.6.80.106])2019/08/04(日) 00:47:41.89ID:ciFFA1580
>>759
最初にどっちかをやるとしたらスピーカーでしょうね。2万円くらいのトレードインで暫くは満足できると思う。更に上を目指し出したら沼があるから注意してね。

>>768
黒いゴムがダンパーになっちゃってるんだと思うよ、普通のスラントバッフルに交換かな
不自然に低音強調されるよなモンは要らんよ

772名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6655-v9kR [121.82.161.129])2019/08/04(日) 07:45:01.36ID:/DiaHGWT0
>>752
バッフルとパネルの接地部分を面から点に変える
振動が伝わる部分が面から点になるってこと

773名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 856d-F/0Y [116.65.210.240])2019/08/04(日) 10:48:17.61ID:nLpF4Dgc0
>>772
隙間が出来るよ?

774589 (ワッチョイ a68a-8X4L [217.178.24.181])2019/08/04(日) 13:25:18.31ID:xaSXOPOL0
インナーブラケットのつけ方をいじってみました。

●制振ラバーを外して金属ベースに直付
写真1参照
ベースのビス穴が出っぱっていて、ユニットとは4点接触。隙間はとりあえずそのまま。

85Hzのピークが弱まった
76-83Hzで金属的な歪が乗る
100-200Hzくらいが極端に弱い(隙間埋めてないか)

とりあえずは却下

●フローティングマウント
写真2参照
インナーパネルと金属ベースの間にワッシャー2枚はさむ。
(ラバーは再びつけてます)

ピークが80Hzに変化?ただし、歪のせいで80が目立つのかも
80/85Hzでアウターパネルのドア中心とユニット裏の辺りの振動が強いのを確認(車外から触って)

採用
EQのカット量を少し戻すことができた。
3dBくらいかな?

●その他
・リアスピーカーだけを鳴らしてピークを探ったら90Hzでフロントとは違う周波数だった
→やっぱりピークはドア由来?
・樹脂製のインナーパネルをあちこち触ってみると、振動が強いところ、触ると音質が変化するところがあった。ここに制振シートを貼ればいいのかと思った

●質問
写真3参照
樹脂のインナーパネルがこんな感じなんですが、デッドニングするなら、インナー外してアウターパネルに制振シート貼り(勘で?)、インナー取り付けて音出しながらインナーに制振シート貼り…って感じでいいのでしょうか?

https://i.imgur.com/CRvv9xx.jpg
https://i.imgur.com/PkXbMO5.jpg
https://i.imgur.com/NPPr2uY.jpg

775589 (ワッチョイ a68a-8X4L [217.178.24.181])2019/08/04(日) 13:27:20.84ID:xaSXOPOL0
✕(隙間埋めてないか)
○(隙間埋めてないせいか)

776名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6655-v9kR [121.82.161.129])2019/08/04(日) 16:10:04.16ID:/DiaHGWT0
デッドニングしてないんかい!!

777名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd4a-vgpa [49.104.31.143])2019/08/04(日) 16:48:46.77ID:wh2Kp1ZXd
>>774
インナーバッフルを締め付けているパネルは樹脂なんですか?
オレはドアの金属パネルにインナーバッフルを付けている
樹脂のパネルを取っ払ってバッフルを作るか樹脂パネルの剛性を上げるようなデッドニングをやらないといい音しなそうな感じ
樹脂パネルが諸悪の根源のような

778名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM9d-4JPd [36.11.224.116])2019/08/04(日) 16:56:11.86ID:CTRxrUsLM
FMトランスミッターで高音質なのないかな?
よyoutubeMusicでオフライン保存しまくってて車内で聴きまくってるのだが
より良い音質で聴きたいと思って

>>764
車種にもよるかな。安い車のコストダウンしまくりなスピーカーはイコライザーで低域だろうとするとすぐ底突き起こしたりしてホントにゴミ。

780589 (ワッチョイ 9ecc-7ShF [103.2.250.112])2019/08/04(日) 17:44:13.08ID:De8Y2CIT0
>>777
はい、モジュールパネルと言うらしいですが、樹脂ですね。
車種はデミオです。

小型アンプってつける意味あるくらい変わるものですか。

782名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMee-pqLw [27.253.251.233])2019/08/04(日) 20:19:17.27ID:TjwfqiZVM
FMは15khzまでで良いなら

783名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-yKIG [1.72.3.64])2019/08/04(日) 20:33:34.29ID:3fgQ9+7Xd
>>778
Bluetooth接続できるヘッドに買い換えましょう。音質以外、使い勝手など格段に向上するよ。

784名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5524-ONUK [126.130.30.6])2019/08/04(日) 20:57:34.52ID:HI4aVuVq0
オーディオだけど2DINと1DIN+小物入れってどっちがいいの?

785名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1e6d-hs+U [119.170.225.245])2019/08/04(日) 21:01:43.62ID:mLGAoqEg0
予算が3万程で考えてるんですが1〜2万のスピーカーとSWか3万のスピーカーのみの場合どちらがオススメでしょうか?

786名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b52b-yKIG [222.6.80.106])2019/08/04(日) 21:15:19.61ID:ciFFA1580
>>785
何を重視するかによる。

787名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5524-ONUK [126.130.30.6])2019/08/04(日) 21:18:40.31ID:HI4aVuVq0
純正オプションでBOSEとかマークレビンソンとかあるけどあれってどうなの?

788名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b52b-yKIG [222.6.80.106])2019/08/04(日) 21:30:23.98ID:ciFFA1580
>>787
価格なりの価値がなければコストに厳しい自動車メーカーは採用しません。ただし、それが個人の好みに合うかどうかは別の話。自分の耳で評価する以外に方法はありません。他人の評価なんて全くあてになりませんのでここで聞くのは愚問です。

789名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5524-ONUK [126.130.30.6])2019/08/04(日) 21:32:43.46ID:HI4aVuVq0
18スピーカーとかある車種があるけどあれってどうなの?スピーカーは数が多いほうがいいの?

レクサスのマクレビは別格だけどボーズは何とも言えんよ、フジョーのデノンは結構良かったな

791名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5524-ONUK [126.130.30.6])2019/08/04(日) 21:54:54.75ID:HI4aVuVq0
メカ初心者なんだけど取り付けって金払って依頼したほうがいいかな?

792名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b52b-yKIG [222.6.80.106])2019/08/04(日) 22:26:32.98ID:ciFFA1580
>>791
何の取り付けかによるが、自信ないなら経験のある友人に手伝って貰うか、ショップに依頼するのが無難でしょうね。

BOSEはやっぱりボーズの音になる。金かけるんなら他のスピーカーで。

>>788
ボーズはラジオや歌謡ロック聞く程度の最大公約数的な需要満たす程度のドキュソスピーカー
楽器の音色や澄んた歌声に拘りたいなら止めた方がいい

メーカーはその最大公約数的な需要を満たせれば後は最適化して誤魔化せるから丁度いいのさ
でもまあ自分がドキュソを自覚してるとかあの不自然な低音が好きとか言うなら止めやしないがね

>>791
とりあえずネットで同じ車種の交換事例をググって見ることから薦める
それで敷居が高く感じるなら他に任せりゃいい
ただSPを取り付けるだけで満足できるならそんなに難しくはない
内張り剥がし一つくらい買っときゃ割と余裕かと

797静岡 (ブーイモ MM4a-QrmW [49.239.67.44])2019/08/05(月) 08:15:29.76ID:NTt7Vk3qM
>>790
レクサスのマクレビもたいした音ではないよ、必要十分

798名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SD8d-ONUK [110.163.134.174])2019/08/05(月) 08:19:21.22ID:pZkLaHKRD
>>788
メーカーが必要としている価値は音質じゃなく知名度とコスト
少なくとも紙コーンの純正スピーカーよりマシな音がすればそれでおkなんだから

799名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4a-QrmW [49.239.67.44])2019/08/05(月) 08:24:47.36ID:NTt7Vk3qM
>>798
カロxの最高級スピーカーが長らく紙コーンだった事をご存知ないか

800名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SD8d-ONUK [110.163.134.174])2019/08/05(月) 08:32:17.41ID:pZkLaHKRD
だからなに?紙だからってだけでディスってるわけではないのだが
それともこの初心者スレで内部損失云々を語り出せとでも言うのか

801名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4a-QrmW [49.239.67.44])2019/08/05(月) 08:33:14.72ID:NTt7Vk3qM
>>800
最近の純正スピーカーは樹脂なのをご存知ないか

昔の純正は酷かったけど最近のはそんな酷くないから業界が衰退してるんだよ

803名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SD8d-ONUK [110.163.134.174])2019/08/05(月) 09:22:19.49ID:pZkLaHKRD
>>801
おまえ真性のアホなの?それとも日本語が通じない朝鮮人とか?
さっきから言ってるだろ、使われてる素材だけの話なんてしてないってのを

804名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SD8d-ONUK [110.163.134.174])2019/08/05(月) 09:25:10.72ID:pZkLaHKRD
>>802
確かに昔に比べて今の純正はそこそこ良くはなってるね
でもまあ社外の5000円クラスかな


B &Wのダイヤモンドツイーター搭載車が聴きたいんじゃー

807名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4a-QrmW [49.239.67.44])2019/08/05(月) 11:15:02.26ID:NTt7Vk3qM
>>803
なに怒ってんの?

808名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6655-v9kR [121.82.161.129])2019/08/05(月) 11:17:57.03ID:7SEP9ilh0
確かに純正も良くなった
でも音質に拘る人と拘らない人に志向が両極端になった

809名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4e-QrmW [163.49.209.250])2019/08/05(月) 13:56:22.72ID:FXVBswpLM
夫「このクルマはサウンドにこだわっているんだ」
妻「クルマは背くて自動スライドドアの軽に限る!」

嫁乗せると囁くような音での再生しか許されないワイのシステム200万

811名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMee-pqLw [27.253.251.182])2019/08/05(月) 15:38:41.51ID:/ooasuFtM
結婚はハイリスクローリターン

>>810
何処の嫁もそんなもん
そのくせしょうもないテレビ番組をアイホンでかなりの音出して見るバカ嫁
ほんとうんざり┐(´д`)┌ヤレヤレ

自分のはDIYだけど嫁のはフォーカル直営で済ませたわそれなりやけどコスパ良いな

814名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-yKIG [1.72.6.245])2019/08/05(月) 17:39:16.62ID:OvulCygTd
>>813
豚に真珠

>>814
フォーカルでも安いヤツでデッドニング込みで10万以下や、嫁から15万貰ったもんね

816名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5524-ONUK [126.130.30.6])2019/08/05(月) 19:13:33.60ID:yCAjY/IG0
ハンズフリー通話って使っている人いる?
便利そうだけど

817名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9e85-v9kR [39.110.219.228])2019/08/05(月) 19:18:12.31ID:sLnG1SrC0
今時使ってない人いるのか

818名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5524-ONUK [126.130.30.6])2019/08/05(月) 19:22:21.40ID:yCAjY/IG0
マジか。
まだハンズフリー通話童貞なんだわ。
でもあれがあれば運転中に携帯通話している人が少なくなるはずなのに、かなりの頻度で見かけるな。

嫁が音楽好きはマジで羨ましいわ
ドライブ行っても景勝地に着かなきゃテレビ見るかスマホいじってる

>>819
昔のJ-popやニューミュージックばかりで趣味が全く合わんけどね、だから安い
フォーカルで十分気に入ってくれてるわ、それに一緒にドライブなんて無いぞ

821名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 994c-ONUK [112.68.8.251])2019/08/05(月) 21:37:45.56ID:2BNuzmbN0
MVH-7500SCなどにあるタイムアラインメント機能を使うと
見違えるように良い音が出ますか?

>>791
授業料っていってな、最初は金払って勉強したほうがいいよ
ネットで得られる情報なんて薄いかクソだからあまり真に受けて独学だけでやると金と時間の両方を無駄にすると思う

823名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b52b-yKIG [222.6.80.106])2019/08/05(月) 22:21:27.28ID:sHMCNzGs0
>>821
タイムアライメントは音質向上ではなく音場設定の為に使います。

内蔵イコライザーを調整すれば音質向上を実感できるはずですが、ある程度の経験がないと耳だけでの最適化は困難と思います。

ピンクノイズとフリーの測定アプリを使えば素人でも、そこそこ調整できますのでネットの記事を参考にして追い込んでみてください。

なお音質にこだわるなら外部アンプは必須と思います。

824名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 994c-ONUK [112.68.8.251])2019/08/05(月) 22:53:52.12ID:2BNuzmbN0
>>823
レスありがとうございました。
タイムアライメント機能は内蔵マイクを使って
自動で調整できるんじゃないですか?
私の勘違いでしょうか?

>>824
確かにカーオーディオにもそういうマイク使って調整するHUあるよね
ホームのAVアンプだと当たり前にあるけどでもカーオーディオだと主流なのかな?とは思う
自分の使ってるDSPはSPまでの距離を入力すると勝手に設定してくれる
もともと簡易のレーザー測定メジャー持ってたから簡単だった

826名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b52b-yKIG [222.6.80.106])2019/08/06(火) 00:13:54.40ID:SwP2bc050
>>824
オートTA&EQが欲しければdeh-970を購入してください。ちょっと古いけど未だに現役で1DINではピカ一のコスパです。

>>822
んなこたあないだろ
他人任せにしてる間は一切進歩なんてしない
最初から自分でつけたほうが絶対に得るものは多い

828名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 894c-ONUK [128.27.65.205])2019/08/06(火) 00:49:12.56ID:uTeaELGr0
>>826
価格コムを見ると
発売日:2012年 3月
となっているけれど、7年も前の製品と言う事は、
設計が古すぎませんか?
今でも問題無く使えるんでしょうか?

829名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b52b-yKIG [222.6.80.106])2019/08/06(火) 00:58:28.71ID:SwP2bc050
>>828
はい、十分使えます。
というかMVH-7500SCは970からDSPを取り出して、安い部品で構成しなおしただけ。発売したばかりとはいえ970よりも劣るのは仕方ない。

最新のアンプ内蔵DSPだと10万円位するが970なら2万円ちょい。入門用としては十分だと思う。さらに外部パワーアンプ追加で音質向上できるし。

その上にP01があるけど厳密に言えば1DINじゃないし
高価だからな
質問者にジャストフィットは970しかないだろう

831名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 894c-ONUK [128.27.65.205])2019/08/06(火) 01:17:15.17ID:uTeaELGr0
>>829
>>830
CDは無くても良いのですが、
MVH-7500SC、MVH-6500、MVH-5500
だとタイムアライメントは手動でやるのでしょうか?
難しいでしょうか?

832名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b52b-yKIG [222.6.80.106])2019/08/06(火) 01:26:31.02ID:SwP2bc050
>>831
耳から各スピーカーまでの距離を入力するだけ。必要なのはメジャーのみで簡単。

イコライザーの設定はこんなところで説明できないほど難しい。

833名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 894c-ONUK [128.27.65.205])2019/08/06(火) 01:31:55.44ID:uTeaELGr0
>>832
レスありがとうございます。
deh-970ならイコライザー設定も自動ですか?

オートはあるよ

>>827
分かった分かった
あんたに言ったんじゃないんだからさ
んな承認欲求だらけの力説しなくていいよw

836名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa75-Q50k [182.251.144.242])2019/08/06(火) 06:20:15.03ID:aR1vN3QCa
EQの設定はサイン波スイープ出来るパソコンなりスマホなりを繋げば誰でも色々試せる
耳は測定器じゃないんだからノイズじゃほとんどわからない

837名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1e9c-ONUK [183.177.231.187])2019/08/06(火) 09:20:14.78ID:gfOzxIK20
>>835
あんたお店の人?それとも自分で組み込める人?
前者なら出ていけ。後者なら何故自分でやれる様な簡単な作業すら勧めないのか理由をどうぞ。

ちなみに「薄い情報」だってそれすら出来ない初心者にとってはいい経験になる
それにいきなり濃い事やらされてもハードル高すぎて挫折する
そもそもここはそういう為にあるスレだろ
ショップに持ち込むだけならそっちで相談すりゃいいだけだし

>>822
授業料ということは、ノウハウとか教えてもらえるの?
なんとなく、完成品渡して終わりで、細かな施工内容とか説明しないのかと思って、敬遠してたわ。
そういう親切な業者(2回目からは自分でできるように手ほどきしてくれるような)があるなら頼んでみたいかも。

839名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2abc-ONUK [219.75.208.56])2019/08/06(火) 12:48:56.49ID:CZPYMCul0
カロッツェリアとかケンウッドの1DINのAVユニットと
アマゾン辺りの3000円くらいの安い中華ユニットとで
何が違うんですか?
どちらもBluetooth接続出来るし、違いが分からん。

840名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b52b-yKIG [222.6.80.106])2019/08/06(火) 13:16:17.10ID:SwP2bc050
>>838
中華製に興味があるなら試してみたら?
音は出るかも知れないが、選曲がまともにできないとか、すぐに壊れるとかはよく聞く話。
ましてや音質なんて語るべくもないだろう。
ネタとして3000円なら安いものかもね。

841名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMee-pqLw [27.253.251.208])2019/08/06(火) 13:27:43.40ID:fvG5RQfiM
>>838
ノーハウ言うてもその店員個人のだと思うよ

メーカーがショップ向けに講習会してるなら別だが。

>>840
何故中華前提でやらせるのさ?
しかもそれ使わせて「まともに使えないかも…」とか意味不明
それなら最初から安牌の機材入れさせろよ
取り付ける難易度なんて殆ど変わらんのだし

843名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b52b-yKIG [222.6.80.106])2019/08/06(火) 14:46:21.28ID:SwP2bc050
>>842
勧めているように読めるのか?

844名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM69-QrmW [210.149.251.188])2019/08/06(火) 15:03:10.36ID:e5JjuXrkM
>>840
なぜ中華を勧めるの?

>>843
まるで「中華で試す」か「ショップで入れる」かの二択の様に俺にも見えるけど
はじめからまともに使えるもんを買って自分で入れれば何の問題もないのに
いくら安いからと言ってまともに使えないかもしれない中華を入れるなんてそれこそ時間と労力の無駄だね

>>840>>839宛だよね?

>>843
多分、君が>>840でアンカーをまちがえたのが全ての元凶
>>838ははじめから中華の話なんてしてないのに(中華のはなししてるのは>>839

…まあ、それくらいは読み取れてもいいのではないかと
間違った方が悪いのは確かだけど

>>839
君の質問はこれと同じ

トヨタやホンダの乗用車と
ヒュンダイの乗用車で
何が違うんですか?
どちらもタイヤが4つ付いててATもついてるし、違いがわからん

850名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4571-o59H [180.0.2.248])2019/08/07(水) 00:04:17.22ID:BoWPlwW10
カーオーディオ後進地域の札幌から埼玉に来たのですが関東で有名なショップや、良くも悪くも一度聞きに行ったショップあったら教えてください。

>>849
説明してやるから具体的な車種言って皆

>>851
君よく他人から頭悪いって言われるでしょ?

>>851
アヴェンタドール

854名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac1-I09f [106.130.124.230])2019/08/07(水) 07:27:55.40ID:FnALIG8xa
>>850
さいたまさいたまなら、クァンタム(茨城)が超有名店
基本定価だけど、腕は確かなんで予算許せば行く価値ある

855名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM21-QrmW [202.214.125.27])2019/08/07(水) 07:44:47.04ID:0aWGveLPM
クァンタム(笑)

>>850
札幌にはいいショップあった?

857名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a02-L8x0 [221.254.177.182])2019/08/07(水) 11:07:06.96ID:Vyk6EKI/0
>>839
3000円くらいの中華AVユニットって、
*CDは無理だけど
*BTとメディアつなげて再生
*あとFM
が主な内容だと思うんだけど、
中華デッキではCDのメカは正直不安が大きいのと、FMラジオは日本の周波数には対応していない、
(87Mhz〜108Mhzが多く、ワイドFMのみになることがおおい)
またラジオ局のメモリーが出来なかったりと使い勝手がよくないことがある(経験)
ただし、BTとかメディアいれての再生では音質は日本メーカー品と同等の印象。
(音質的に差が出る要素があまりない)

むしろ中華は上級者向きだよ
いろいろハードルがあってまともに動かすにはそれ相応のスキルが必要

859851 (ワッチョイ fd3f-Rc37 [220.209.19.115 [上級国民]])2019/08/07(水) 11:25:14.93ID:hb/YpXwE0
>>852
残念ながら多分おまえよりいいと思うわ
一応、某マーチ卒なんでね

少なくとも「タイヤが4つ付いててATもついてるし、違いがわからん」とか平気で言い放つ様なアホと一緒にされたくはないなw

マーチ卒
恥ずかしいからやめろ

釣りか…

フロントのドアスピーカーを交換した頃から疑問に思ってたんですけど、どうもドアスピーカーの音がこもってしまっています。
内張りに吸音材を詰めても変化が感じられず困っていました。

スピーカーも純正、デッドニングなしのリアの方がむしろクリアなので交換前にやったエーモンのデッドニングが怪しいんですけど、直すとしたらどこから手をつければいいんでしょう?

863名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5524-ONUK [126.130.30.6])2019/08/07(水) 12:50:35.66ID:GmTRwu8K0
現行デイズでケンウッドU380BTを検討しているのですが、
ステアリングに装備されているオーディオボタンとハンズフリーボタンは機能するのでしょうか?

>>861
ならおまえ何処卒?

>>862
そういうのはどこかに状況の詳細な画像を上げてから相談するか、オーデオショップか詳しい知人に妥当な支払いをして診てもらうもんじゃないか

866名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b52b-7nx3 [222.6.80.106])2019/08/07(水) 13:14:27.01ID:vy0zKNp90
>>862
こもるというだけでは状況がわからないです。
交換したスピーカーの型番とツィーターの設置方法を詳しく教えてください。
またヘッドユニットのトーンコントロールはフラットに戻し、ラウドネスはOFFにして
低音がスッキリしないならアンプのドライブ能力が不足しているのかもしれません。

純正のヘッドですか?
TOYOTAの廉価版ヘッドには妙な音質チューニングされているのもあるので注意が必要です。
少なくとも吸音材を入れてこもることはありません。

867名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 11cf-M93O [210.147.200.14])2019/08/07(水) 13:21:57.85ID:bFhZmzWi0
MARCHは全然高学歴じゃないな
ただの凡人(ただし人間)

で、それ以外はこんな感じ
地方国立(発達障害児)
F欄(猿、犬)
高卒(寄生虫)
中卒(うんこ)

これが現実

>>865
その通りなんですけどね…
自分の下手くそデッドニング見られるのも恥ずかしいのでまずここで聞こうかと

>>866
スピーカーはテンポウルトラ、ツイーターはダッシュに置いただけです。
他をミュートにしてドアだけ聴くと布を一枚被っているようなこもりを感じます。
低音だけとかではないですね

アンプは定格100wのものに変えました。ツイーターははっきり変化を感じましたがドアの方はそこまででした。

スピーカーも付けて半年は経つしトリムも軽くくり抜いて音が抜けるようにしたんですがダメでした

ずっとリアは鳴らしてなくて、
久々に鳴らしてみたら結構クリアで衝撃でした

869名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2d07-v9kR [150.31.13.209])2019/08/07(水) 15:49:20.22ID:u1Y8Zfmt0
>>868
そんなん当たり前やで
もしかしてドアのウーハーだけ聴いてこもったように聴こえとるんちゃうか?
フロントは高音はツイーター、中低音はドアウーハーってネットワークで出る音程を分けてるんや
ウーハーからは中低音しか出てないからそれ当たり前やわ
ツイーターとウーハーを別々に聴いてもしゃあない
運転席に座って両方鳴らしてボーカルがダッシュのセンターから聴こえてたら正解なんやや
カメラのピント合うみたいにクッキリと聴こえるようにツイーターの位置や向きを色々変えてみ?
スピーカー変えてよかった思うで

ちなみにリアは音程を分けずに鳴らしとるんやからクリアに聴こえて当たり前やな

870名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4571-o59H [180.0.2.248])2019/08/07(水) 15:53:57.13ID:BoWPlwW10
>>856
スピーカーはJBLのRT602をサウンドピュアディオで取付けてもらいました。

871名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4571-o59H [180.0.2.248])2019/08/07(水) 15:55:35.33ID:BoWPlwW10
>>854
名前は聞いたことありますね。ありがとうございます。

>>869
リアも2wayですけど確かに純正のクロスポイント次第ではクリアに聞こえるかも知れませんね

スピーカーを全部鳴らした状態なら断然フロントの方が良く聴こえます。

ただこもりがなくなったらもっと良くなるのかなと疑問を持った次第です

873名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a02-L8x0 [221.254.177.182])2019/08/07(水) 16:44:24.88ID:Vyk6EKI/0
>>868

>他をミュートにしてドアだけ聴くと
ってあることはマルチアンプで鳴らしてるのかな?
だとすると、まさかとは思うけどアンプがローパスかかってたりして。

>>870
札幌にもあるんだ、行ってみよう
…と思ったら7月末で閉店だって泣

875名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b52b-yKIG [222.6.80.106])2019/08/07(水) 17:25:42.71ID:vy0zKNp90
>>872
ヘッドにイコライザーがあれば125Hz付近と8KHz付近を持ち上げ、その周辺を少し落とすとクリアな音になります。
もしサービスホールを薄い材料で塞いでいたら音を濁すだけなので取り払い、その代わりにトリム側に吸音材を貼り付けてみてください。

>>873
マルチにしたのは最近で、一応確認してもアンプのローパスはかかっていませんでした。

デッドニングした当初から感じていたけど、スピーカーも同時に変えたので良くなった結果と思い込んでいて、今回アンプ交換しても違いが薄いってことで疑惑が強くなりました。

とりあえず音楽かけながら内張を取る→バッフルの取り付けを確認する→ふさいでいるシートを剥がしてみる→吸音材を足すなり剥がすなりしてみる
って感じで確認してみます。

ありがとうございました。

>>868
自分もミッドウーファーの帯域の「こもり」ってのがよくわからないですが、
スマホのRTAで周波数特性取ってここにアップしてみたらどうでしょうか?
ミッドウーファーの範囲ならスマホのマイクでもそこそこわかるでしょう。
比較用に家のスピーカーとかの特性も取ってみるのもいいかも。

>>867
大卒でも小卒より劣るの五万といるけどな

879名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2d07-v9kR [150.31.13.209])2019/08/07(水) 20:46:28.45ID:u1Y8Zfmt0
>>872
全部鳴らしてエエ音なら問題ないで
DSP使えるならクロスとスロープ色々試してみ
これでオーディオの沼にら突入やで
でもエエ設定やと「これや!!」って音しよるで
迷ったら変更前と変更後を比べるんやで
沼を制覇するには比較することが大事なんや

あとドアウーハーな
20〜40Hzでハイパスかけてみ
どうせドアではそんな低いとこちゃんと鳴らんから
無理に鳴らすからウーハーがヒーヒー言うとんねん
カットしたら中低域がクリアになるで
これ金掛からんからおススメや

みんな色々アドバイスくれるけどな
使てるクルマや機材で合うかどうかわからんで
最後は自分の耳を信じるこっちゃ

フルレンジのワイ完全に他人事で安心する

881名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4571-o59H [180.0.2.248])2019/08/07(水) 22:26:36.26ID:BoWPlwW10
>>874
店長の野田が新店舗オープンしたとかしないとか。常連客にだけ場所を教えてるとか噂が

882589 (ワッチョイ 9ecc-7ShF [103.2.251.130])2019/08/07(水) 23:21:41.78ID:jhaN7YvD0
>>881
ショップのスレもあるんですねー
今見てきました

おっと。
>>882 = >>874 です。

こもった音の件で質問してたものです

大変申し上げにくいのですが、
内張りを外しても変わらず、スピーカーのネジを確認しても問題なく、バッフルとドアを固定しているネジを調べたら緩くてナットと一緒にクルクルクルクル…
ここをしっかり止めただけでずいぶん変わりました。

取り付け時に締めすぎてもバッフルが割れるとか聞いたせいかビビって強く締めてませんでした
段々と緩んでいたのかもしれません。

念のためスピーカーから一番遠いサービスホールのシートも剥がしてみたんですけどあまり変化がないのでひとまずそのままで様子を見てみます。
いろいろアドバイスありがとうございました。

そんな状態でマルチにしてもこもってるとか悩んでたなんて恥ずかしくて仕方ないです

あるあるや

886名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM13-QvOs [119.241.51.23])2019/08/08(木) 00:35:32.79ID:bexPFs/IM
カロッツェリアのFH-8500VS
ケンウッド585SDから乗り換えたけど、操作性糞すぎ。
タッチパネルは走行中の操作が困難。
次曲をタップしても、僅かなブレでボタン類がスクロールされるストレス。
音量ボタンも小さすぎ。ノブ付けとけよ!
USBはフォルダ・ファイル名でソートされてなくバラバラ。
一覧からのスクロール操作もマジ糞。
唯一評価できるのは曲名見やすい事。
昼でも見えるし、表示が流れるのも速い。

585SDはとんだポンコツだったけど、
操作性だけは良かったのな。

887名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6302-zk81 [221.254.177.182])2019/08/08(木) 00:42:52.35ID:PV7wiaTN0
>>884

カーオーディオあるあるだね。
すぐにEQさわりたがるアドバイスも考えものだよ

>>861
マーチだ(笑)

889名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3d2b-Tpyy [222.6.80.106])2019/08/08(木) 11:51:41.65ID:h6x67TlY0
>>886
あと1万円ちょい足せばKENWOODのMDV-S706買えたのになぜオーディオ専用機を??

車のAV関係のエンジニアは多分どんどん人が入れ替わってしまうので、毎回新人が初歩的なことを試行錯誤しながら作ってるんだと思う
というか、大人になって思うのは、世の中の機械のインターフェースって全然進歩してない
30年前と一緒かそれ以下の操作性じゃねえか!っていうギクシャクした道具がゴマンとある


892名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3d2b-Tpyy [222.6.80.106])2019/08/08(木) 15:01:38.97ID:h6x67TlY0
>>890
多機能化してるから操作は煩雑にならざるをえないね。 昔は使いやすかった←いつの時代と比較してるの? カセットとラジオしかなくて、プリセットボタンにボリュームとトーンコントロールがあればすんだ時代か??

タッチパネルとアイコンを使った解決方法はiphoneが先駆者だが、クルマで使いにくいことは誰もが気がついてる。クルマメーカーからは様々な提案がなされているが、根本的な解決がないまま更に高機能化へ。

近い将来、ほとんどの操作をAIが代行してくれる様になるのかもね。

まあそう子供みたいに攻撃的に嫌味をいうなよ

例えば、ボリュームつまみがデザイン優先で手探りで操作しにくいとか
つまみをちょっと早く回すと中のセンサーが操作角を検知しきれなくなって飛ぶ

コ・コ・コ・コ → ボリューム 4変化
ココココココッ   →ボリューム3変化 
わざとシュッっと早く回すと 1変化とか

多機能化を言い訳にできないレベルの幼稚なものが多い
メニューの分類があいまいで階層が深いからぱっと見の直感でやりたいことができる画面にたどり着きにくい

>>890
> 世の中の機械のインターフェースって全然進歩してない

いわゆる枯れた技術ってやつ
進歩しないのではなく限界まで進歩してしまったのでそこから先がもうない

エアコンひとつ取ってもボタンがいいのかレバーがいいのかダイヤルがいいのか
目視せずめくらで操作する場合どういうインターフェイスがいいのか
わかるでしょ?

昨今タッチパネルというブラインド操作には最悪のインターフェイスが採用されて
操作性が落ちている理由は簡単
表示部分をできるだけ広くしたいから


>>893についてはシュッと早く回せるハードウェアにした時に
シュッとボリュームが上がってしまったら
とてつもない爆音を晒してしまうからその仕様で正解かもしれない
ボリュームノブも無制限にくるくる回転するロータリーエンコーダー的にせずに
何時と指定できるような形状と操作性にすべきなのだ

895名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2b55-22f8 [121.82.161.129])2019/08/09(金) 00:59:55.51ID:VNGB9SxK0
そんなもん次は音声認識やで
もうオッケーグーグル!!とかヘイシリッ!!って言い始めとんねんから
クルマでもハーイメルセデス!!言うとるがな
近いうちにちゃんと会話できるようになるやろ

896名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMa9-S4A2 [36.11.225.225])2019/08/09(金) 01:09:27.35ID:bg5cJBeEM
グーグルナビの音声をsiriちゃんに変更するアプリってあるかな?

897名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM41-XOOy [210.149.253.216])2019/08/09(金) 08:25:47.22ID:dce9whhYM
>>889
純正でナビが付いてるから

>>890,894
それ、ぜんぜん違う
進歩しなんじゃなくてしない、それも日本限定
日本人があまりに疎くてついていけないってのが最大の理由(音響メーカーの開発がそう言ってる)

海外の純正HUはすでにスマホとほぼ同等でネット経由でアプリをダウそして入れ替えることも普通にできる
AndroidなのでWifiあり、BTあり、ディザリングも可
当然、インターフェイスも各々で変更可能
でもこんな物を今の日本人は使えないのでデフォに出来ない
それが今の日本の現状

>>898
そういう方向性の話をしてるんじゃないのよ
それに10万歩譲って本当にメーカー開発部がそんなことを言ってるのだとしたら、そいつは頭がおかしい

なんでこんな日本語怪しい奴が日本人ディスってんだ

いつもの彼か、あるいは夏休みで背伸びしたい知ったかぶり小僧か

902名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6302-SknH [221.254.177.182])2019/08/10(土) 13:44:46.13ID:CzH7gUKl0
>>898
中華のandroidナビの方向だね。
日本のメーカーもさっさとosをandroidに変更して構築すればいいのに。
ほんとあと数年で駆逐されると思うよ。

903名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2b55-22f8 [121.82.161.129])2019/08/10(土) 14:21:40.41ID:AUM0sv2j0
自社のやり方を変えたくないだけ
人材も固定化してるから変化についていけない
世の中が変われば変化についていかないといけない
自社に人材がいなければ連れてこないといけない
そうやって責任持って変えていくって人材がもう会社にはいない
とっくにやめてるのな
今いる社員は定年まで働ければいいと思ってる
それまで会社が残ってるかどうか・・・

iphoneが出たときソフトバンク以外のキャリアも日本メーカーも全く危機感なかった
iphoneに出来ることはガラケーで出来るから脅威じゃないって言ってたんだよ
素人でも触ればすぐにわかるのに・・・
世界中の人がiphone触ればどういうことが起きるか想像できなかった
その時から何も変わってないんだよ

今の家電メーカーに未来はないよ
もしかするとガレージメーカーが出てきて業界を変えるかもしれないけど・・・

>>898
> AndroidなのでWifiあり、BTあり、ディザリングも可
いまだにディザリングとテザリングの区別がつかないってまずくね?
ここ一応オーディオ関連のスレなんだけど

905898 (ワッチョイ e394-YWJd [219.102.7.245 [上級国民]])2019/08/10(土) 16:34:03.03ID:PB5OZhtN0
>>899
以下、ホンダ純正HUの開発スタッフのインタビュー抜粋

「スマートフォンともっと連携させたい」みたいなフィードバックはあったりしませんか。
「あまりないですね(笑)。私の印象だと、スマートフォンを使いこなしているリテラシーの高い人はいらっしゃるんですが、
そもそもホンダ車ユーザーのみんながみんな、スマートフォンを持っているわけじゃないというのがあります。」
https://car.watch.impress.co.jp/docs/topics/1072356.html

実際に純正のHU開発やってる奴らはこういう認識(多分あたってる)
こいつらだって当然いろんなリサーチやらをした結果、今の日本じゃ無理ってことで今の現状があるのよ
おまえがどう思おうがこれがジジババが多い日本の現実だぜ

>>409
ああ、すまんね、誤変換のまま書き込んでたわ
てかAndroidの機能の話なんだからそっちで脳内変換しておいてくれよw

906589 (ワッチョイ ab8a-1MHc [217.178.26.206])2019/08/10(土) 16:42:33.04ID:qTbu3JCe0
フロントドアにレアルシルト貼ってみました。

●目的
ドアスピーカーを鳴らしたときの85Hzの共鳴を減らす

●結果
効果なし

●施工内容
・モジュールパネルを外して、スピーカー裏に貼り付け(写真1)
・アウターパネル全体的に貼り付け(写真2)
・モジュールパネル上に3ヶ所貼り付け(写真3)

※貼り付け量が少なかったのかな
ドア1枚あたり5cm*20cm*5枚
https://i.imgur.com/10YnrQ6.jpg
https://i.imgur.com/mc6QZHW.jpg
https://i.imgur.com/aKizfZl.jpg

>>902
上に例を出したホンダはとうの昔にAndroidで純正HU造ってるよ
出せてないのは日本だけ
出せない理由は土着日本人のITリテラシーが極端に低いから(そう書いてある)


909名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd24-y1ph [126.227.154.235])2019/08/10(土) 16:49:23.71ID:PHAnOw4y0
特にカーオーディオやってるやつってIT系弱いよな
爺ほどワイヤレス化毛嫌いするし
こんなんだから廃れるんだよな

910名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3d2b-Tpyy [222.6.80.106])2019/08/10(土) 17:13:55.04ID:EzNTbQ7u0
>>906
暑い中お疲れ様です。
スピーカー裏に拡散シートを貼ってみてください。

911名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3d2b-Tpyy [222.6.80.106])2019/08/10(土) 17:27:27.35ID:EzNTbQ7u0
>>909
ANDROID化してスマホとの連携を強化するほど、設計時のプログラム作成にコストがかかる上、販売後のフォローも大変になる。
金がかかる割には売り上げに繋がらないのが現在のカーオーディオで、KENWOOD、パイオニア、クラリオンは外資傘下、アルパインは親会社が辛うじて守っているが開発の余裕はない。

中華アンドロイドが育つのを待つしかなかろう。

面倒だけど最後まで本田の話は読んだけど、典型的な 「消費者のニーズを読めていないまま技術と理想が独走してる技術者」 じゃねーか
使いにくいものを作っておいて、客は使ってくれない、リテラシーが低い。 だとwwwwwwww

まあそういう脱線は置いといて、こいつが日本人はバカっていう結論を言いたいために全然最初の話と違う話を無理やり絡めてきたのはわかった。

913名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6302-SknH [221.254.177.182])2019/08/10(土) 18:45:39.93ID:CzH7gUKl0
>>906
ほんとお疲れ様。
画像見て確信もっていいます。

問題は、サービスホールをふさぐ巨大なインナーパネルが樹脂製で、それが共振源です。
具体的にはドア内の音の周波数のうち85Hz付近だけ車内に通す、みたいなイメージです。
なので、この樹脂パネル全体の徹底的な防振・遮音化が必要ですね。

もうひとつは、スピーカーのバッフル周りがこれまた純正の樹脂一体型になっていて、
スピーカーの能力を発揮させるには不十分です。
本格的には、バッフル全体を木で作りなおしたいところですが、大変そうなので、
バッフル周りの凹みに、たとえばアルミパテのような質量の重い素材を埋め込んで、スピーカー周りを
強固にすることも必要だと思います。

914名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6302-SknH [221.254.177.182])2019/08/10(土) 18:48:01.10ID:CzH7gUKl0
>>907
そのHONDAの純正androidってどこのメーカーが作ったんですか、、、
日本のメーカーならまだ希望がありますが、、、

915名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM4b-xFxB [27.253.251.252])2019/08/10(土) 20:18:09.78ID:cn7DOunxM
ワイヤレスがハイレゾに対応したらやるよ

916名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM4b-xFxB [27.253.251.252])2019/08/10(土) 20:18:57.06ID:cn7DOunxM
>>913
インナーアウターバッフル

>>914
たしかGarmin製だったと思う

こういうやつね
https://www.youtube.com/watch?v=HQNQ3D0mb9Q

>>912
別に日本人が馬鹿とは言ってないだろ
でも多くの日本人がITに弱いってのはほんと

919名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6302-SknH [221.254.177.182])2019/08/10(土) 20:34:10.77ID:CzH7gUKl0
>>917

なるほどたしかにandroidナビまんまですね。
Garminってなに?って検索したら本社アメリカですね。
https://www.garmin.co.jp/company/about/
日本のメーカーではないですね。

>>918
ITに強い人間がたくさんいる国ってどこ?

少なくともいつまでもガラケーを使い続けてなかった国は日本より上じゃないかなw

まぁでもこのスレってそういうアナログなことを自分でやろうよってスレだから

Androidと音声で全部済ますのが至高と思ってるなら
このスレに来てはいけない人種だよ?
それを主張するならただの荒らしだよ?
日本語分かるよね?

923名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e394-aqzO [219.102.7.245])2019/08/10(土) 22:10:26.82ID:PB5OZhtN0
なんかへんじゃね?
いつからここではアナログ>デジタルが既定路線になったわけ?
オーディオだってすでにデジタル化が進んでそっちのが良い音になりつつあるのに
それともまさか車に真空管持ち込んでるとか(笑)

924589 (ワッチョイ 3bcc-X5Lh [103.2.250.122])2019/08/10(土) 22:19:51.90ID:8EBmgxTb0
みなさんありがとうございます。

>>910
今度ドアをいじる機会があったら、ディフュージョン検討してみます。
今回一緒に試してみてもよかったんですが、
別々に施工しないと何が何に効いたのかわからなくなりそうだったので、
パスしてました。

>>913
ほかのクルマのデッドニング施工例とか見てたんですけど、
うちのクルマは構造がずいぶん違うなあと思ってました。
樹脂パネルの制振や内張り裏に遮音シートでしょうかね。
バッフル周りの強化は難易度高そうですね。

>>916
インナーアウターバッフルというものがあるんでしょうか?
検索してみたのですが、出てこなくてわかりませんでした。


今日の施工で、全快とはいかずとも少しは改善するものと思ってたのが、
実際はビクともしなかったことで、個人的には諦めムードです。
現在は、クロスを100Hzにして問題の帯域はサブウーファーに任せていて、
「これでいいかぁ」とも思ってます。

樹脂インナーなんて相当手間かけないと真っ当に鳴ってくれないから大変やな

ソニックみたいにスピーカーにエンクロージャが一体になってる奴がもっといろんなメーカーから出て性能を競えばいいのにね
構造上低音弱いいうけど、普通の人の使い方なら問題ないレベルで出るし、足りなければサブウーハーつければいい

927名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd03-22f8 [49.96.20.48])2019/08/10(土) 22:42:44.48ID:PB5OZhtNd
認識が古すぎるな
サービスのイニシアチブは既にネット側が持っててハード側は持ってない
例えばGoogleアカウントを持ってればGoogle mapもYouTubeも全てそのアカウントで管理出来る
ハード側はその出口に過ぎなくてスマホだろうがタブレットだろうがPCだろうが関係ないのな
だからスマホと連携が重要なんじゃなくて出口は何でもいいワケ
なら車載端末はAndroid端末である方が制限がない分有利になる
これはiOSでも同じだけどAppleは多分CarPlayしかさせないからね

日本メーカーのエンジニアリングやブランドイメージの強味はこういう情報端末分野じゃなくてオーディオ分野だろ
だから情報分野はGoogleやAppleに任せてプラスオーディオの性能やイメージで勝負すればいい

それに日本のユーザーがネット連携求めてないとか舐めすぎ
日本ではそれがカッコイイとか新しくて便利ってなると一気に普及する
マーケティングのアンケートだけ見てると流れを見誤るのな
スマホなんて必要ない、ガラケーでOKって言ってたころと何も変わってないってつくづく思うわ

928名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd03-22f8 [49.96.20.48])2019/08/10(土) 22:50:02.05ID:PB5OZhtNd
ユーザーのアンケートって過去か現在
決して未来じゃないのな
メーカーがユーザーがワクワクするような新しい提案しないから日本メーカーは負け続けるんだよ

インターナビ?
笑ってしまうわ
それでGoogleやAppleに対抗できるって思う神経かイかれてる
エンジニアは普段いろんなガゼット使ってて何とも思わないんだろうか・・・

>>927
>だから情報分野はGoogleやAppleに任せてプラスオーディオの性能やイメージで勝負すればいい

それのつもりでのんきに我が道を行った結果があのカロッツェリアの倒産(身売り)じゃないの
このスレ的にはオーディオでなんとかやれると思ってるやつがいるのは当然なんだが世間的にはそんなもんいらない
まず、スマホに代表するようなネットワーク機能が充実してなきゃオーディオなんて付いてても一般人は誰も見向きもしない
そこから初めなきゃ日本のHUなんてそのうち一つもなくなる

930名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6302-SknH [221.254.177.182])2019/08/10(土) 23:03:19.90ID:CzH7gUKl0
>>924
内張りの遮音も当然だけど、やはり発生源の圧縮・削減をしたいですね。
最近ショップ施工で、内張り裏に塗る系の防振・防音材があるみたいだから、
それをインナー樹脂パネルにもやってみたいですね。

カーステレオはこうあるべきとかこっちの方に進化すべきとか
言いたいことはよくわかるのだが
このスレはそういう主張をするスレではないってことを
そろそろ理解しようか?無理かな?

932名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM03-QvOs [49.129.187.180])2019/08/10(土) 23:11:54.61ID:NySa7QDBM
USB2本差しにしてほしい。

933名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9da8-u1gE [116.70.254.55])2019/08/11(日) 00:07:43.68ID:AatBNXpi0
>>906
ほんとうにドア内で85Hzが共振してるのかどうか85Hzのサイン波を出して内張を外してさわったりドアを開けたりしてみる
ドアを開けて止まったら定在波でしょ
樹脂も鉄板もその良くない音がスピーカーに乗ってるのは違いないから良くはなる(85Hzの改善ではなく)はずだけど
その高そうなシートに余程の力があってもこの面積では無理じゃないですかね

934589 (ワッチョイ 3b8a-1MHc [103.2.250.122])2019/08/11(日) 00:10:41.53ID:bkRC6i9N0
>>933
>>742です

935名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4513-q/Jr [210.237.62.17])2019/08/11(日) 00:45:13.51ID:QWynjK5y0
>>906
そのモジュールパネルのスピーカー部の内外に鉛シート(シール)を多めに貼ってみてはどうか?
毒性問題のせいかあまり流通してないようにも思うがホームセンターを探せば売ってる
アルミとブチルを合わせた防振材などより比重が大きくまた柔らかいので形状に馴染ませ易い

やればやるほどドアがクソ重くなっていくのがな・・・(体験者)

>>906
大人シートとレジェトレックス全面張り

個人ならレアルシルト一択だろう
何故に今ごろレジェレジェ言う奴が出るのか
まるで何処ぞの昭和零細ショップオーナーかよとw

>>938
お前こそレアルシルト売れないと困る業者じゃないの?
仮施工なら安物で充分でしょ
樹脂パネルなんだし剥がれる恐れもないし

>>906
全然足りない、インナーパネルもそうだがアウターパネルにもっとガッツリと
アウターは下地が見えなくなるまで貼っても一向に構わん
それとスピーカー裏に拡散材のチョコとか貼るともっといい
基本的にサービスホールは出来るだけ埋めてパネル内の音はカスなので前に出さない方向で

もし金がないのなら937が言うようにレジェでもいい(ここまで足りてないとは思ってもいなかったw)
この量のままじゃ何も変わるわけがない

>>940
足りないのはお前の頭だけにしとけよw

>>939
うむ、906の写真を見る前だったのでね
あそこまで何も貼れてないのならいっそレジェでもいいからもっと貼るべきと思う(あの量じゃ意味ない)
ただ初心者でも金が普通にあるなら熱圧着する必要がないレアルシルトのが楽
そういう意味で一択といったまで

943名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7db2-y1ph [36.3.177.118])2019/08/11(日) 07:49:28.80ID:Syoz8E9F0
やっぱ初心者に薦めるならレアルシルトだよな
レジェトレックスってヒートガン使って温めながら圧着しないとすぐに剥がれるし
この暑い中あれやるのは苦行僧レベルだしな(笑)

944名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0dd4-aqzO [118.10.93.202])2019/08/11(日) 07:58:46.38ID:UuvsQiL10
自分のレベルでしか答えないから困る
業者や経験者はヒートガンとか平気で持ってるけどこういうところで聞きに来るやつは必要なツール持ってないんだよ
制震材すらまともに量を揃えられてないのにヒートガンまで購入して貼るわけないだろ

この炎天下の中で作業すればブチルベトベトでヒートガン要らずよ
なお熱中症

946名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3be9-y1ph [119.242.93.91])2019/08/11(日) 08:09:46.95ID:uJI5rvSx0
>>939
道具を持っていない初心者にレジェトレックスなんて張りにくいもん薦めるから「業者乙」って言われるんだよ

>>945
いくら暑いって言ってもそりゃ人間様にとってだけだ
どんなに頑張ったって日本じゃ外気温40℃ちょっとにしかならんのだし温度足りない
要ヒートガンなのは全然変わらない

948名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa59-u1gE [182.251.144.242])2019/08/11(日) 09:02:15.68ID:aEcWyqw/a
>>934
書いてましたね、すみません
これはサイン波でやったんですかね
ドア内で共鳴しているなら方向性としてはドアを太鼓かラッパのようなものとみて
その音を変える方法を考える必要があります
500の水の入ったペットボトルでもドア内に入れてみて共鳴点が変わるか実験してみたらどうでしょう
スピーカー裏からの反射の影響は大きいので吸収するか拡散するのは効果大きいと思います

949589 (ワッチョイ 3b8a-1MHc [103.2.250.122])2019/08/11(日) 09:16:01.70ID:bkRC6i9N0
>>948
はい、スマホのアプリでサイン波を出して確認しています。
ドア内ペットボトルは、空間の容積を変えてみるということでしょうか?
狭くしていくと共鳴周波数が高くなっていくのかな?その確認(変わるかどうか)ということですよね。

今回モジュールパネルを外してみて、「マツダはこれわざとやってるのかな」と思いました。
純正スピーカーで低音の量感を出すための音響的なチューニングなのかなと。
ありがた迷惑ですけどねw

変な金ゴムバッフル止めて木製スラントに替えるのが一番マシやと思うけどな

951589 (ワッチョイ 3b8a-1MHc [103.2.250.122])2019/08/11(日) 09:30:47.26ID:bkRC6i9N0
みなさんありがとうございます。

今の心境としては、ドアいじりはもういいかな…と。
やるべきこと、試してみることがいろいろあるのはわかるのですけどね。

このタイプのモジュールパネルへのデッドニングで、低域の共鳴を改善できた施工例があれば見てみたいのですが、なかなか見つからなくて。

こういう場合に、業者がどんな施工するのかも興味ありますね。
はっきり「85Hzの改善」を依頼して、効果があるかないか明確に結果が出るケースに対して、そもそもオーダーを受けるのかどうか。

>>940
なんとなくで発注したら、全然量が足りなかったです。失敗しました。
レアルシルトを選んだのは、明確にほかの素材との違いを確認できたわけでなく、これもクチコミを見てなんとなくですね。
レジェトレックスがヒートガン必要なのも知らなかったです。
樹脂パネルに使うのは怖いような気が…

新スレたてました。

【業者お断り】初心者のためのカーオーディオ vol.157
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1565487072/

>>950
代わりにやっときましたよ。

953名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ abe1-IsbR [153.142.116.60])2019/08/11(日) 10:32:51.04ID:CBs+YzFo0
MAZDA3のオプションのBOSE聴いたけどスゲえな
これがオプションで7.5万とかズルいわ
ドアスピーカーをカウルサイドに移動しただけでこんなに違うのかと

あれ、ワッチョイもIDも変わっている
>>952 = >>951 です。

>>952
すまん見逃してた、ありがとう

>>953
カウルサイドにウーファーがあるのは、純正も同じなのでは?

>>951
樹脂インナーの硬化はエポキシ塗るだけで後は鉛テープくらいだから効果は有ると思うけど
そんな期待出来ないわな、85hz強調ならSW無しの方が良いような気がするけどね

958名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ abe1-IsbR [153.142.116.60])2019/08/11(日) 11:00:41.84ID:CBs+YzFo0
>>956
そうらしい
DIYで一生懸命デッドニングしてた苦労を返せと思った

暖かい時期にしっかり脱脂してから張って強く押しておけばレジェト(類似品)ちゃんとくっついてくれると思うが・・・

>>959
だよなぁ、実は先週施工したばっかなんだけどブチル触って手に付くような粘度になってたからヒートガン要らないと思うわ。オトナシートの勘違いじゃないかな。

961名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6302-SknH [221.254.177.182])2019/08/11(日) 12:34:57.37ID:jFF0Vx2q0
>>951

あと、大きい音を出さない、サブウーハー使う、という条件でなら、
フロントのスピーカーを10センチサイズにダウンさせるのも手ですね。
低域の量感が特性的には減ってバランスが取れるかもしれません。

962名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2b55-22f8 [121.82.161.129])2019/08/11(日) 13:12:22.65ID:YgCjZQOO0
>>959
暑い時期にはブチルが緩むんだよ

数年先のこと考えたらいくら夏でもやっぱ常温じゃだめ
ま、なんでも適当でいいってやつは好きにすりゃいいけどよ

964名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e394-y1ph [219.102.7.245])2019/08/11(日) 13:37:16.33ID:Os/GV/1r0
>>953
BOSEが凄いって何の冗談w
ってそういえば上級スレでもつい先日「疲れたから純正BOSEでいいんじゃね」みたいなこと言ってたじいさまがボッコボコにされてた(藁)
結局、BOSEは開発の段階で技術者が最適化してるからなんとか聞けるだけでスピーカーそのものは糞すぎるからそこを変えるとそこそこいい感じにはなるってことだったわ

>>963
ヒートガンなしでレジェ施工して7年経ったのもあるけど別に剥がれてなかったよ。

966名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9d6d-Wqat [116.65.210.240])2019/08/11(日) 13:58:06.70ID:kRg4CkvB0
>>965
うちのも6年前に秋の寒空の中必死こいてローラーでコシコシしただけだけど、なんともないなぁ

967名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1d5c-y1ph [180.199.1.217])2019/08/11(日) 14:28:07.35ID:SKqyCaJZ0
>>962
ここのショップ定員が必死に取り繕ったところで「夏場の熱の影響で剥がれる場合があります。」て必ず但し書きがあるような部材だからな

重くなるのはいやなんだけど、穴をふさぐときに周囲鉄板に重なる接着部分を幅広くとる意識は必要かもな
あそこをけちると自重で落ちる可能性はないともいえん
特にでっかい穴ふさぐときは。

相手の身分を勝手に定義して自論を補強するのは匿名掲示板における敗北宣言
しかしコロコロID変わるね相変わらず

970名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1d5c-y1ph [180.199.1.217])2019/08/11(日) 14:43:34.50ID:SKqyCaJZ0
>>969
とりあえずスレタイ百万遍読み返すんだな、ショップ店員w

971名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1d79-y1ph [110.233.57.66])2019/08/11(日) 14:47:48.37ID:dYZIuO5J0
どのスレでも自説が通らないとID真っ赤にして「IDがー」とか「自演がー」とか言い出すやつって必ず湧いてくるよなあ
ほんとみっともないわそういう輩って

>>946
レジェトレックス貼り付けにヒートガンなんて要らないだろw

>>967
純正は工程員が貼り付けてるだけだぞ?
圧着も脱脂もしてないのに?

>>972
そうなんだけど、オーディオスレ全般にIDを変えながら連投でトンチキな投稿をして荒らす有名人が粘着してましてね
阿吽の呼吸でそのトンチキな意見に賛同して一斉に相手を貶す単発ID投稿が連打されたら用心せいってばっちゃがいってた

電源をインバータで100Vにして、2万くらいのサウンドバーをダッシュボードに載せる、とかどうだろう。

今の日本の気候だとダッシュボードの上の温度90度に達するから一般機材の耐性には気をつけろ

Android Auto対応 Sony製カーオーディオ 「XAV-AX5000」半年ぶりに値下げ
https://jetstream.bz/archives/87553/amp

初心者ならこれでも十分かな?

977名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa59-u1gE [182.251.144.242])2019/08/12(月) 08:37:50.67ID:yNlO8uPia
>>949
ペットボトルは容積を変えるためです
サイン波スイープはいつもやるんですがうちの小さめのモニタースピーカーでも150Hzあたりに強いピークがあってeqでカットして使ってました
カットするとスッキリして全体に音が見えるようになる反面
ソースによっては単に低音がしょぼくなったと聞こえるものもあり
これはわざとやってるなと思いました

978名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6302-SknH [221.254.177.182])2019/08/12(月) 09:47:16.57ID:X38vqZsk0
>>974

たぶんアンプ自体はデジタルアンプで電源はDCだから分解して電源作って鳴らしてみたいね。

979589 (ワッチョイ 3b8a-1MHc [103.2.250.116])2019/08/12(月) 10:55:39.92ID:bLH5y54E0
>>977
ペットボトルを入れてみてピークの周波数が変化することが確認できた場合、対策方法って何かあるのでしょうか?

気の毒だがデミオなんてそんなもんだと割り切るしか無いと思う

981589 (スッップ Sd03-1MHc [49.98.146.99])2019/08/12(月) 12:00:25.57ID:jZFqQz9Bd
>>980
私自身も>>951にも書いたように、ドアいじりはもう諦めの境地です。

デミオというかマツダがそうなんですかね?
ほかのメーカーでもモジュールパネル式が増えてきていると見かけました。

982名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM13-QvOs [119.241.53.113])2019/08/12(月) 12:05:39.15ID:vfIhxy0LM
アクセラのBOSEのやつが凄いらしい
新車購入時にしか付けれないけど

>>981
モジュールパネルの利点なんてコスト安しか無いから安価モデルは仕方無いよ、マツダ信者は
揃って逆上するけど今のマツダは組立屋としか機能してないのが現状だから割切って楽しむのが一番よ

パネルをまるっと金属プレス板に置き換えてドアとがっつりねじ止めするようなアフターパーツあってもよさそうだが

たったこれだけの話でメーカー中傷まで持っていくとかやめてw

>>985
中傷のつもり無いけどアレは酷いやろ

987589 (ワッチョイ ab8a-1MHc [217.178.24.114])2019/08/12(月) 13:50:49.03ID:wAVwfmr20
ドアを分解したりしたのはこのクルマが初めてなんで、ほかのクルマがどうなのかわからないんですけど。

今回、樹脂パネルが特別もろいことになってるみたいですが、金属のパネルも振動しやすさという面ではあまり変わらないんじゃないのかなという印象を持ちましたがどうなんでしょう?
特にアウターパネルはあまり凸凹してなくて板状なので。
モジュールパネルを外してアウターパネルにシート貼りましたけど、「え、ドアってこんなにペナペナで、空洞なの!?」って驚きました。
もっと補強が入っているのかと思ってました。

988名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3ef-LTBM [123.220.234.184])2019/08/12(月) 15:50:32.94ID:kI33Cqzt0
https://i.imgur.com/vGoJfGa.jpg
はやくこっちこいよおまえら

結局長距離走るとNHK第二に落ち着く
気象通報とかスペイン語口座とか

990名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6302-SknH [221.254.177.182])2019/08/12(月) 16:46:40.44ID:X38vqZsk0
>>987

外側の鉄板はほんとペラペラですよね。
ただこの外側をガッチガチに固めるとたいてい結果は音がこもってよくないことが多い。
ある程度ドア内の音を外に出したほうがいい。

>>987
>金属のパネルも振動しやすさという面ではあまり変わ
戦いは質量だよ兄貴!

だから既存の樹脂パネルに鉛板べたべた張ってもいい
あとアウターパネルをコンコンってノックしてバインバインって振動があるところに、名刺ぐらいのレジェトを適当に隙間空けながら張っていく。
ノックして、コツ!コツ! ぐらいに振動おさえてられればいい。 
がっつり張るほど制振するけどどんどん重くなる。
インナーパネルと、最内側になる内装樹脂パネルの裏側にもやる
やればやるほど重くなる・・・

あとは音響的な問題だから、みんな思い思いの宗教に従って、サービスホールふさいだり中に反響防止材張ったり綿をモコモコに詰めたり・・・
この辺はマニアックで人によって意見違うからオラシラネ

992名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed15-sWzx [60.35.185.66])2019/08/12(月) 18:28:00.84ID:50P0L6gW0
>>991
文系?ただのDQN?
質量つける前に強度アップだよ
内張にはカーボン板とアルミ板をガッチリ貼って強度アップ
質量のみアップは、振動しだすと止まらなくなるからダメ
鉛板貼るなら同じ重さの鉄板貼った方が良いよ

この程度の知識に文系も理系も・・・・

だからさ、最初に鉄板を頑丈にビス止めって提案してるじゃん
その次点策として、単純な質量増加策の話をしてるでしょ
とりあえず、誰かに意見するときに真っ先に嫌味とか煽りを入れてから話始めるの止めなさい
そんなんだからネット論客はリアルでつまはじき者が多くなるんだよ

個人的な意見だが車の鉄板の厚みじゃ多少の工夫ではスピーカーの振動を抑えるのが難しいと感じる。ラゲッジルームが使えなくなってもいいなら箱を自作するか買うかしてラゲッジにスピーカー置く方が満足できると素人ながらに感じる

車内居住空間を食う覚悟がある人たち、そこまでしないと得られない音質を求める人たちは、もう初心者カテゴリじゃないと思うの・・・

996名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-sWzx [49.98.172.254])2019/08/13(火) 00:44:34.35ID:nshToFHzd
>>993
鉄板を頑丈にビス止めってどこで提案してる?
文章がマウント池沼っぽいんだよ


>この程度の知識に文系も理系も・・・・

>だからさ、最初に鉄板を頑丈にビス止めって提案してるじゃん
>その次点策として、単純な質量増加策の話をしてるでしょ
>とりあえず、誰かに意見するときに真っ先に嫌味とか煽りを入れてから話始めるの止めなさい
>そんなんだからネット論客はリアルでつまはじき者が多くなるんだよ

>パネルをまるっと金属プレス板に置き換えてドアとがっつりねじ止めするようなアフターパーツあってもよさそうだが

>>996
いやもう君こそが池沼オブ池沼だから言うことはないよ・・・・

998名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-Tpyy [49.98.15.211])2019/08/13(火) 10:55:02.75ID:/6y1cFHpd
鉄板貼ってビーストでも作るのか?

> 誰かに意見するときに真っ先に嫌味とか煽りを入れてから話始めるの止めなさい
と主張するレスの最初が
> この程度の知識に文系も理系も・・・・
とブーメラン直撃なんだから
明らかにからかって笑い取りに来てるだけだろ

1000589 (スッップ Sd03-1MHc [49.98.172.52])2019/08/13(火) 11:55:03.51ID:Pptldj7Cd
埋めがてら。

「板」の制振をすすめてくれる人が多いけど、それは板自体が音を発しているのを止めるという狙いなのでしょうか?

もしもですが、アウターパネルとモジュールパネルの間の空間がエンクロージャーとして働いていてそれが音を強調しているとしたら、側(がわ)の制振しても効果がないのでは?と思うのですがどうでしょう?

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