遺書、公開 part1

1作者の都合により名無しです2019/07/04(木) 00:27:03.67ID:ggUYt7y5
ガンガンjokerの遺書、公開について語るスレです
ワッチョイはつけません
荒らしだと思うなら各自スルーしてください
できないのであればその人が荒らしです

2作者の都合により名無しです2019/07/04(木) 00:27:21.52ID:ggUYt7y5
即死回避

3作者の都合により名無しです2019/07/04(木) 00:29:06.53ID:ggUYt7y5
即死を回避するための書き込みです

4作者の都合により名無しです2019/07/04(木) 00:31:12.73ID:ggUYt7y5
即死回避用書き込み

5作者の都合により名無しです2019/07/04(木) 00:32:52.36ID:ggUYt7y5
遺書、公開

6作者の都合により名無しです2019/07/04(木) 00:34:01.48ID:ggUYt7y5
遺書を公開する漫画

7作者の都合により名無しです2019/07/04(木) 00:39:20.52ID:ggUYt7y5
遺書の漫画

8作者の都合により名無しです2019/07/04(木) 00:44:02.28ID:ggUYt7y5
遺書

9作者の都合により名無しです2019/07/04(木) 00:50:29.39ID:ggUYt7y5
よいしょ

10作者の都合により名無しです2019/07/04(木) 00:56:27.59ID:ggUYt7y5
遺書公開についてのスレ

11作者の都合により名無しです2019/07/04(木) 01:01:43.80ID:ggUYt7y5
コメント

12作者の都合により名無しです2019/07/04(木) 01:05:58.53ID:ggUYt7y5
遺書を公開

13作者の都合により名無しです2019/07/04(木) 01:09:15.05ID:ggUYt7y5
人気の無い漫画は即し回避も一苦労

14作者の都合により名無しです2019/07/04(木) 01:14:23.89ID:ggUYt7y5
遺書公開スレ

15作者の都合により名無しです2019/07/04(木) 01:17:41.20ID:ggUYt7y5
いしょのすれ

16作者の都合により名無しです2019/07/04(木) 01:21:02.52ID:ggUYt7y5
いしょいでれすする

17作者の都合により名無しです2019/07/04(木) 01:25:57.51ID:ggUYt7y5
書き込み

18作者の都合により名無しです2019/07/04(木) 01:30:33.67ID:ggUYt7y5
安定の為に21まで書き込む

19作者の都合により名無しです2019/07/04(木) 01:35:08.76ID:ggUYt7y5
あと3レスぐらい

20作者の都合により名無しです2019/07/04(木) 01:38:59.56ID:ggUYt7y5
スレたて

21作者の都合により名無しです2019/07/04(木) 01:42:11.22ID:ggUYt7y5
よし、終わり

22作者の都合により名無しです2019/07/04(木) 09:25:48.17ID:p1g/pBg7
1乙

23作者の都合により名無しです2019/07/04(木) 17:27:05.57ID:CuWI3wcR
糞スレ

24作者の都合により名無しです2019/07/04(木) 17:43:21.91ID:54tdQkiS
遺書は盛り上がれるところないからな
クラスにどんな人が居たのかとか読者視点じゃさっぱりわからない
今までに公開された内容も全然自殺・他殺に関係あると思えない
設定展開は作者しだいだからヘリクツで無理やり真相はこうだったんだ〜ってすることはできるだろうけど
この作品の場合はご都合主義・打ち切り直前のむりやりな風呂敷畳み・作者の介入としか思われないだろうね

描き方のバランスが糞だもの

実際さ、ここでだーれも予想しようとしてないじゃん
描かれてる内容も他殺か自殺かを推測できる根拠にならないあやふやなものばかり
自分宛ての遺書読みました〜裏読みするとこういう意味なんじゃ〜
これの繰り返し
それでそれが自殺・他殺の推測になんかつながったんですか?進捗はあるんですか?ってなるとなーんもない
実際さ、そこら辺をしっかり読み取れてる奴ってここのスレに居るのか?
スレ住人が何人いるのか知らねーけど、一人も居ないんじゃないか?
それぐらい意味不明の漫画
仲高校生がクラスで話してることとか悩みを持ってることを描いただけで物語になんてならねーよ
遺書公開は読む価値が無い漫画だ
さっさと打ち切ってもっと有望な作家に枠を開けてもらいたい
遺書公開は7並べで6と8を止めるような作品だよ

25作者の都合により名無しです2019/07/04(木) 17:47:57.63ID:54tdQkiS
1話の時点で既にこの教師は生徒をコントロール出来なくなって
責任を放棄してるからこそ遺書を公開する場が成立してるんだが…
教師と生徒の間には「責任を取りたくないから外部に遺書の存在は知られないようにしろ。
それが出来てる間はHRの時間を使って良い」という密約しかない
君がこうあるべきと思い込んでいる社会常識に則った生徒と教師の関係じゃ無いのよ
責任を取りたくないと思ってる教師だからこそ遺書公開の場が生まれ
生徒の事に興味なんか無い、内容なんかどうでも良いと思ってるから極力関わらず
だからこそメガネもタバコの話を公開する事が出来た
それはそういうクラスの物語として描いてるだけで別に矛盾は無い
この教師は遺書の存在すら隠蔽したいとしか思ってないんだから
会議の内容を把握するために議事録書かせて提出させるなんて無意味な事はしないんだよ
遺書、公開はしっかり読まなくてもおかしい所が多すぎる
アンチがどうこう言う前にまず作者に雑に読んでもわかるようなおかしいところが出ないようにしろと要求すべきだろう
ゴミを載せるぐらいならその分薄くして持ち運びしやすくしろといいたい
どうせここに居る大半の奴らは遺書公開のページは無くてもいいと思ってるだろ?
それこそその分、カケグルイでも他の人気漫画のバックナンバー載せてもらった方がいいんじゃないか?

26作者の都合により名無しです2019/07/04(木) 17:49:59.49ID:54tdQkiS
あとさ、思ったのが、遺書の作者ってさ、
おおよそそうだけれど、そうとは限らないことを断定してしまう人なんだな

世の中大多数の人はそうかもしれないけど、世間は広いわけで、ワンピースやら北斗の拳の言葉を引用する奴が居るわけだ
実際さ、予備校生刺した奴も我が人生に〜っていってたし、冷凍食品に異物混入させた奴もワンピのキャラにかなり入れ込んでたしな・・・

現実的には漫画とかの引用をすることはありえるのに、なんでこの漫画の中の現実だとそれは起こり得ないことになるんだ?って話なんだよ
普通に考えて、「漫画の内容に感銘を受けてそれを親友相手に使った」であってもおかしくないんだよ
でも作者は「フツー漫画のセリフなんぞ重要な場面で引用しない。だから嘘」っていう展開にしたいからそういう意見を一切発生させない
その時点でリアリティが損なわれているっていうことに気付かない
そういうことを繰り返して今に至る
結果は売上はぼろぼろ、話題にもされない・・・
そういう無駄な枠になってしまったわけ・・・
なんつうかさ、ガンガンjokerの不良債権になってしまったね・・・
遺書公開はもう一生公開しなくていいよナンチテ
おあとがよろしいようで・・・

27作者の都合により名無しです2019/07/04(木) 17:57:13.25ID:54tdQkiS
あのさ、よく考えてごらんよ
この漫画の肝である遺書ってのはさ、タイミングさえ合わなければ気付く前に用務員とかが回収したり、手に取られても捨てられてた可能性もあるわけ
これは漫画だからそういうアクシデント一切発生せずに登場人物に届くけどさ、それは読者視点での「漫画だから〜」でしかないんだよ
絶対に届ける方法なんて無いし、結局漫画だからの魔法による不思議なことでしかない
その後の読み合わせの決定や、即日開封をしない理由、コピーを取らない理由なども漫画だから〜で強引に済ませるしかない
例えばさ、クラスメートの何人かが自分宛ての内容を少し読んだらプライバシーに関わることがあるからコピーしたくない、読み合わせにも参加しないってのがあった方がよかったわけ

それなのに全員参加するし、コピーも取らない、捏造や紛失し放題な状態にしたわけ

それでも話が進んでいけるのはそういう不都合なことを漫画だから〜の魔法で強引に封じ込めているから

ただ、登場人物は「自分が漫画の登場人物で、作者の描きたい展開がどうであるかとか、漫画だから許される出来事が発生する」などのことを意識できないし、しちゃいけない

つまり、遺書でこういうこと書いていたら遠まわしに嫌味になるやろな〜なんて思ったとして、それと同時に読まれないかもしれないとか、届かないかもしれない
読まれても誰も気づかないかもしれない、握りつぶされるかもしれないとか色々な失敗することも考えてないと変なんだよ

なのに対策は一切無い

この時点でおかしいんだよ

要するにさ、誰がどういうつもりかしらないけど、読まれるかどうか、届くかどうか、真意に気付いてもらえるか、
それらがわからないし、そういう方向にもっていく方法すらないのに遺書を届けた奴はどうして実行なんてできたの?って話

展開的に無理なんだよ
あやふやすぎる
漫画だから〜の魔法に頼り過ぎ
ぶっちゃけ物語描く才能が無い
魔法ありきなら最初から異世界転生させて不思議な世界での物語にすべきなんだよ
例えばさ、教室に閉じ込められて出るには自殺の原因を突き止めないと出られません的なさ

でもこの作者は変なプライドあるから現実的な世界でやろうとする
その結果、登場人物がお人形さん、漫画だからの魔法が飛び交う世界になってしまう
皮肉なもんだね

28作者の都合により名無しです2019/07/04(木) 17:58:20.31ID:54tdQkiS
遺書はこういうバカな話だから考察しようって奴がなっかなか出てこない
考察したところで無駄だし、必要となる情報は作者しかしらない
今回のセリフの引用なんてその典型例だよ
そうでなくともこれまでの登場人物と自殺した奴の描かれていない過去の出来事を元にしたあーだこーだなんて読者の想定の範囲外だ

ここで無理やり感想書いてる奴もさ、直近の話の中だけで感想を書くしかない
前の話と絡ませて感想が書けないんだよ

なぜなら話に繋がりが無いから

最終的にはさ、遺書を読み解くと実はこういう繋がりがあって、本当に言いたいことに辿りついた〜ってさせるんじゃないの?
そんで俺を嫌う奴が俺を否定する「ためだけ」に「伏線凄い!アンチはそれに気づかない読解力の無いバカ!名作だった!終わりまで読むとわかる物語!最期まで読まずに批判するやつは拙速!」ってするんじゃないかな?

でも実際は「作者に都合よく無理やり解釈すればそういうことも一応そういうことにできるかな?漫画だし・・・」っていう無理やりな結末にしかならないよ
今の時点で断言できるよ
なぜならこの作者に巧い物語を作る力はないからだ

序盤の展開の時点で躓く時点で構成力、論理性が無い
あるというのであれば、序盤でコピーと取らない、最初から最後まで不参加を決め込む奴が先生以外で居ないことなど
展開上、リアリティーの無い部分について説明をしてもらいたい

漫画はリアルである必要は無いが、作者が構築した物語の中でのリアリティーを失ってはいけない
現状、この漫画は序盤でそれを失っている
だから売れないし話題にならない

ここから売れるようにするには死んだ奴がゾンビとして復活して一定時間で精子飲まないと理性がおかしくなるとかゾンビ系サバイバルセックスな内容にするしかない
もちろん腐女子対策に男同士も完備でな
お前らそういうセックスとかケツの穴にチンコねじ込むとかゾンビが学校で暴れる短絡的な話好きだろ?単純だもんな

29作者の都合により名無しです2019/07/04(木) 18:03:52.88ID:54tdQkiS
遺書、公開は最初の設定すら忘れてないか?
先生って問題が起こるの困る人なんだろ?
だったら眼鏡が屋上で隠れてタバコ吸ってるなんてことが分かったんだから
「先生の最初の設定上」注意なりしないとダメだろ
眼鏡が筋肉ムキムキで暴力上等なキャラ、親が権力者とかならともかく、そういうわけじゃないんだから注意できるでしょ・・・
そういう細かい設定をすぐに忘れちゃうダメな原作者だから物語がチグハグになっちゃうんだよ
自分が何を書いたのか、何を書くのか、それを把握してくださいよ・・・
作画が可哀想だよ
二人馬力で2000しか売れないんじゃ少年Aよろしく打ち切り待ったなしだ
そん時に打ち切りの責任を押し付けられるのは取るのは作画の方だ
今からでも面白い漫画になるようにレイプやゾンビ、殺人事件展開にしたり異世界に飛ばすべきだよ
どうせこのまま話続けても話題にするのは俺だけなんだしな・・・

「先生がなんでいないんだ?」

先生の立場と設定上、いないとおかしいんだよ
その理由として序盤で何かあったら困るってあんだけ言わせておいて退室する理由ってなんだ?
遺書読み上げが原因で何かあったら担任の責任になるわけだし、その他の急病人が出た時に責任者なんで退室してんの?って話になるわけ
漫画だから急病人が絶対に発生しないようにできるけれど、あくまでも責任者はいないといけないわけじゃん
ぶっちゃけ授業中だろ?居なくていい理由が一切無いぜ

それに退室してたから責任ありませーんなんて通用しないし、その時間、担任なにしてるんだ?って話になるじゃん

仮に一時的に居ないとか、たまたま席を外すってことはあるかもしれないけど、その後でどういうことが話されたかは保身に走る設定上、絶対に聞く必要があるよ

そういう理由からいない時の発言だから〜ってのは通用しない
結局この原作の思慮が浅いせいでつまらない展開になるんだよ

作画は気の毒だね
ゴミ展開を描かされて2000部しか売れないんじゃ生活できないでしょ
原因は買わない読者ではなく駄作しか作れない原作にある

つか、原作者の肩、お願いします、面白い漫画を書いてください!
今の遺書、公開は読む価値の無いゴミです
資源の無駄です

30作者の都合により名無しです2019/07/05(金) 21:01:49.18ID:Wx3T1fPw
基本的に魔女裁判であってミステリーじゃないからなぁ
貴方の望むような展開には絶対ならないと思うよ

31作者の都合により名無しです2019/08/01(木) 02:00:56.93ID:QGZNMo7P
魔女裁判が起きるためには根拠なしに判決を下せる権力者が必要
でもこの漫画の世界にはそういう存在はいない
なので漫画の内容として魔女裁判は不適切だよ
今の状況は作者が作り上げたので、もし作者が魔女裁判を描こうとしているのであれば能無しとしか言えないよ

現状、この漫画は作者による「お人形さんごっこ」でしかない

だから売れない

32作者の都合により名無しです2019/09/30(月) 03:12:01.87ID:Y8UkSAS5
遺書公開は盛り上がりにかける
明確な殺人ならともかくただの自殺
誰が追い詰めたかをいくら議論したところでそんなもん出ないし確定しない

なぜなら当人死んでるんだらから

せいぜい発言力・立場の弱い奴が原因擦り付けられる程度しかできない
そういう鼻くそつけあう程度だから読んでて盛り上がらない
そもそもの問題点として毎回語る奴が誰?でしかない
キャラが立ってないどころじゃなく、知らないモブが適当なこと言って来月には存在感ナッシングっていうゴミ展開の連続がダメすぎるんだよ

多分さ、これは連載開始時点で映画、ドラマ化が決定しているから無理やり続いてるんじゃないかな?
全世界で無料で読める少年A程度の売り上げしか出せないgmkznmkz漫画を未だに続ける理由なんて売り上げ、人気以外の理由しか考えられないんだよね

そのうちアイドル動物園による学芸会映画がつくられんじゃないの?

33作者の都合により名無しです2019/10/04(金) 03:06:26.37ID:LaxiR+Up
こういう売れてないけど連載続く漫画ってさ、実写化前提なんじゃないかってかんぐっちゃうんだよね
この漫画は特にアイドル出しやすい設定だし、少年Aよりセリフ名前の有る登場人物が多い
同じ売上でも連載続くってのはそういうことだろうなあ・・・

ってのは邪推だから気にしなくていい

そんなことよりほんと話題ないなー
やっぱつまらない漫画だと誰も語りたくないんだろうな

34作者の都合により名無しです2019/10/14(月) 14:19:28.76ID:1EUchu3b
今回のモブは運動会で勝ち負けがどうこうで自殺したって本気で思ってるのか?
なんかそんな展開ごときで1話の半分使うとかぐだぐだすぎだろ
その展開何回目?って感じなんだよ
モブっていう印象しかないし、あとから実はあの遺書にこういう意味が〜って言われてもだからなんだ?って話なんだよね

その後の屋上の会話もさ、全然興味持てないんだよ
読むの面倒だから飛ばしたわ
モブが急にしゃべりだしても読者には違和感しか与えない
そういう教訓にこそなれど教科書にはならない
そういうダメのお手本でしかない
それが遺書公開

35作者の都合により名無しです2019/10/25(金) 03:21:22.57ID:Nejo/ZY5
この漫画って登場人物に人間味が無い
1クラスの人間が全員謎の序列を疑わないなんてことないだろ・・・
少なくとも先生がそれに縛られるのはない
というかさ、先生が序列で負けようが、ホームルームに何をするかの最終的な判断は教員にあるんだってこと理解できてない作者が痛い
序列が低い奴の言うことは誰もきかない〜で作者は説明した気になっているんだろうけどさ
序列を破ることになんのペナルティもない状況でそれに従う理由って何?
教員に逆らうことでのペナルティは内心下げられたり推薦下位にされたりでいくらでもあるのにさ
なんでなんもペナルティが無い謎の序列には素直に従うのか?
作者による「このクラスの子は無条件に序列に従う」っていう介入ありきなんだよ
そういう強引さが臭すぎてこの漫画は流行らない

36作者の都合により名無しです2019/10/25(金) 03:32:53.02ID:Nejo/ZY5
設定は作者次第
遺書の作者はこれを勘違いしてるんだろうなあ・・・

ヒロインが死んだ
その後、差出人不明な誰かが遺書をクラスメートに配った
ここまでは「設定は作者次第」でいいんだよ

でも、それをどうして学校側が回収しなくていいの?って話
学校に不審者が侵入して個人宛の手紙を置いたとして、それは担任が責任を問われることじゃない
それなのに異常に保身に走る理由がない
そこら辺が成り立たないんだよ

無理やりな説明をしたところで「なんでそれで作者の描きたい展開通りになるの?」って話
そういう不具合が読者と作品の中で何度も起きている
それはつまらないとかとは別に不可思議になっているんだよ
つまらない+不可思議
こういう展開を乱発するからだれも続きを予想しない

さらにキャラ設定が全くない状態で過去にこれこれこうこうこういうことがありましたを連発するから読者置いてきぼりマッハなんだよ
ついてこれないし興味もない
だから専用スレがたっても内容を考察しようっていう書き込みが起きない
叩きのみになるんだよ
ここら辺は全て作者による不出来が原因
作差は産毛の一本の量ですら反省せずに続けるんだろうな

どうせなんとかかんとか40云々のアイドル主演でドラマ化先ありきなんじゃないの?
だからいまだに掲載が続いている・・・
そういう原作不足のための原作枠として連載がお情けで続いていると予想

37作者の都合により名無しです2019/10/25(金) 03:38:31.75ID:Nejo/ZY5
例えばさ、日本ですんごい売れてる進撃の巨人なんかもさ
結局は作者が描きたい展開のための設定がふんだんにもりこまれているわけ
でもさ、その分の縛りにもしっかりと対応してるわけじゃん

なのに遺書、公開はどうだ?
作者が描きたい展開のための展開についての縛りが全然ないじゃん
ぜーんぶ漫画だからですませるしかない展開ばかり

教師がどうしてホームルームにいなくていいのかとか全然説明できない
というかさ、誰も監視する人がいない
これが1年続くことを学校側の誰も不自然に思わないとこの作者は本当に思ってるわけ?
それはさすがに世の中の仕組みを舐めすぎだよ
そりゃ探せばそういうこともあるかもしれないよ?
でもそういうのは結局誰かが「不審」に思うんだよ
そういう要素をちょっと話して問題ないです〜って言っただけで解決できると思ってるの?って話
毎週HRの時に教室行かないんなら相応の不信感持たれるのが普通なんだよ
そういう普通じゃない学校ならそういう普通じゃない描写しろって話なのにそれもしない
そういうところが稚拙なんだよ
だから誰からも相手にされない
専スレ立っても結局だーれも続きを考察しない
する価値がないもんな
そういう駄作なんだよ
遺書、公開は

38作者の都合により名無しです2019/11/01(金) 03:22:51.53ID:xyQwjmog
全然話題にならないんだな、この漫画
つまらないし読んで損した

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